谷垣氏「消費税１０％にする」　安倍＆麻生氏「歳出削減が先だろ」

消費税・年金で火花　自民総裁選３候補が本格論戦
.
　自民党の四国ブロック大会が２日、松山市内で開かれ、安倍晋三官房長官の正式な総裁選出馬表明後、
安倍氏、谷垣禎一財務相、麻生太郎外相の３氏による初の論戦の場となった。谷垣氏は増大する社会保障の財源として消費税率を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるよう改めて主張。
安倍、麻生両氏は歳出削減を優先すべきだと反論した。

　この日テーマとなった「社会保障」「経済格差の是正」「消費税含む税制問題」は世論調査でも、総裁選の争点として上位に挙がるなど、国民の関心が高い。

　消費税について、安倍氏は公務員人件費の削減などによる歳出削減や経済成長を重視する考えを強調。
「なお対応できない部分を消費税でお願いする。抜本的な税制改革の中で国民と議論する」と述べたが、税率引き上げ時期や上げ幅への言及は避けた。

　麻生氏も「歳出削減で足りないとなって、初めて消費税、間接税という話になる」と指摘。「財務省は法人税収予測を間違え、５兆円も上ぶれした」と、
同省をバックにする谷垣氏を牽制（けんせい）した。

　これに対し、谷垣氏は「時間はあまりない。少なくとも１０％が必要だと認識する必要がある」と反論。
さらに年金問題とからめて、「日本は中福祉低負担だ。見合う負担をしないと、子供や孫にツケを回す」と述べた。

　安倍氏は「（年金の将来への）不安をあおっている。分かりやすく説明することが重要」とし、
年金の給付見込み額などを通知する仕組みの早期導入を提唱。麻生氏は経済成長が年金財政に与える影響を軽視すべきでないとした上で、
高齢者の労働環境を整備し「活力ある高齢化社会の実現」を訴えた。

　また、安倍氏は道州制導入による地方分権の推進に意欲を示し、「（首相）任期中に道州制の骨格を決める」と語った。

http://www.sankei.co.jp/news/060902/sei111.htm

一方クワマンは箸を握った

何年までにどの程度削減するか言えよ

安倍がいいじゃないよ
他にいないからだよ

一方クワマンは棒を咥えた

無駄を省けば増税なしでもって思っちゃうな

歳出削減が先といってもどうせたかが知れてるし
ぶっちゃけ選挙のほう向いたパフォーマンスはマジうざい

消費税１０％とかふざけてるの？

計算しやすいじゃん

公務員リストラ計画を民間企業に委託しろ！
身内のなれ合い人事で改善など出来るはずがない。

いままで5％でやっていけたんだから何とかしろ

岐阜なんて１７億円も裏金作ったんだぜ？

社会保障に当てるってことは、俺達が払った消費税がチョンの生活保護に充てられるってことか
これは許せん

税政の話は抜きで、谷垣みたいな厨国のハニートラップに掛かった議員は強制辞職させるルールを作ってくれ。有害でしかない。

麻生は結構まともな事を言うんでビックリしてる今日この頃。
流石ローゼン。

だからさ40兆円は稼いでるパチンコから税を取り
生活保護で暮らしてる在日は帰国させてから
消費税の話しろや！
大阪市だけで10万人2150億円の生活保護費使って
日本人が生活保護を受けられないのはおかしいだろ

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=aauwa&id=2


ここ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗめちゃ良いｗｗｗｗｗｗｗｗ

歳出削減をするとは言ってるが増税しないとは言ってない
だまされるバカ国民

谷垣だけは何か嫌だわ
小物臭がする

いっその事消費税廃止する、ぐらい言える奴はいないのか

谷垣さんは頭よすぎるんだよ　なまじ高い知性もってるから
官僚のいうことに、うむ、おまえのいうとおりだって納得しちゃう
政治家はバカなほうがいい

増税は別にいいが無駄遣いはやめてからにしろや

谷垣ってマッチ棒に似てるよね。

　谷　垣　(藁

だからお前らの給料下げろよクソ政治家ども

>>18
谷垣はおもいっきりハニートラップに引っ掛かってるからなwww

谷垣は官僚の操り人形だからな。
増税は出来ても、こいつに歳出削減の改革なんか死んでも出来っこない。

勢いがありそうなスレなんでここで聞くが
婚約者が妊娠しました。
入籍はまだだけどこれってデキ婚になるの？

増税ってことは国民に負担を強いるわけだから、
歳出を先に抑えるべきというのが正論

谷垣って華僑だろ

足らない分はﾀﾆｶﾞｷが私財をなげうってまかなえ！！！

谷垣終了のお知らせ
こいつは大臣くらいの地位が一番あってるよ
総理大臣の器じゃない

スレタイを見たらレッツゴー三匹を思い出した

コネズミの部下連中なんて
どいつもこいつも
もうウンザリ

むしろ歳出削減をするとかいいつつあいまいにしてきた小泉が問題。
小泉のあとに消費税うｐは前から言われてたことなのにね(´･ω･｀)

まず地方公務員の給料を削減するんだと言う事を前提として委員会なりを設置して
議論してくれ。削減しない事を前提とするから変な結論がでる。

まずは10%の給料削減を目標でやれ。つじつまを最後であわせろ。

ハニーとラップのソースくれ

マジなのか

官僚が田中角栄を恐れたのは、官僚と知的に張り合って話聴くなんて事をしなかったから。
だから妙な丸め込まれ方をせず、「とにかくやれ」　の一点張りで論理もヘッタクレも無く命令したから。
馬鹿にされる事を恐れてる奴は、官僚に丸め込まれる。

どうせ麻生は安倍の下なんだから、麻生＋安倍の構想ってことでいいじゃん。

>>32
いい嗅覚だと思う。なんかすでにできあがっちゃった
トリオ漫才のネタ見せ　なｶﾝｼﾞする

まずは無駄使いを減らして、そこから幾ら増税するかだな
無駄な出費放置して増税しまくるのはあまりにもｱﾎ

谷垣は落選して官僚どもから一度引き離す必要があるな

さっさと特別会計減らせよ

旨い汁をそう易々と手放すはずがない

安部は消費税増税・法人税減税を明言してる

総裁選終わってから抜け抜けと「増税します」なんて
平気で言い出すような人間が総裁にふさわしいとはいえない。

言うべきことを言っている谷垣は正しい。
安倍の馬鹿が「美しい国　日本」なんて奇妙なキャッチフレーズぶちまけるよりも、いま谷垣が言ってる10％以上の消費税というのは
近い未来においてかぎりなく予想されうること。

日本は正しいことを言う人間が冷や飯を食わされる国なんだ。

ローゼン閣下頑張って

介護や医療を充実させるなら増税は必至。
ただ必要ない奴にまで手厚い保護はしないようにしないとな。

麻生安倍がやろうとしてることは単なる先送り。次の選挙に負けたくないから綺麗ごと言ってるだけ。
谷垣はたしかに外交面ではあんまり好きではないが、消費税うｐと誰もが避けていることを
正直に言っている分内政面で支持している。３人のなかで一番マシ

＞「美しい国　日本」
て、「うつくしま福島」と同レベルだな

>>45
谷垣が問題なのは、こいつでは歳出削減が絶対に不可能な事だよ。

てか歳出削減も良いけど配分も見直さないと。
役人自身の身は痛めずに削減やってるから役人の身分以外の一般人にだけ影響が来てる。

ローゼン閣下が総裁になればいいのに
2年ぐらいローゼンがやって安部が妥当なんじゃないの

谷垣ってお勉強できる馬鹿って感じ

ny対策の無駄金何とかしろ

中高生だって小遣い内でやりくりしてるんだから
歳出削減して何とかしろボケ。

歳出削減が先で消費税はその後って考えは
社会保険庁の件やしごと館みたいなハコモノがテレビで取り上げられてるから
国民受けするとは思うけど、
歳出削減っていうならどこをどの程度いつまでに削減するのか示してほしいよね。
そしてその歳出削減をしてもなお消費税増税が必要なのかどうかって見解も示してほしいね

政府が無駄遣いしてるってことを言い訳にして、将来世代に負担を押し付ける日本人。
普通に福祉やってるのに先進国中最低レベルの国民負担率なんだから、赤字が拡大するのは当たり前。
どの国だって政府部門は無駄だらけなんだから、言い訳してないで税金払えや。

社民党って悪口ばかり言われていますが、
民主主義を守れるのは社民党だけではないでしょうか？
党としてのポリシーは日本の政党の中では一番だと思います。
はっきり平和憲法を守ろうとしているし。
売上税の時だって、阻止したのは前身の社会党だったはずです。
国民の生活を守るためには、自衛隊なんか必要ありません！
奴らは戦争するために居るわけですから。

谷垣は中国の犬だからなぁ

安倍ちゃんで決まりなんだからどうでもいいじゃん

安倍は欧米病なので拒否

>>58
ス
レ
違
い

>>55
なんか感動した

谷垣は授業は真面目に受けてるのに成績はあまり良くなく
休憩時間は使い走りというイメージ

>また、安倍氏は道州制導入による地方分権の推進に意欲を示し、「（首相）任期中に道州制の骨格を決める」と語った

生活保護を見直せや

具体的な話全然しないで削減が先って今まで通りの先送りじゃん

具体的な数字を出したのは谷垣だけなんだがな。
まだ早過ぎたのか。




まぁ次期は自民は惨敗するだろうからそれまでせいぜい謳歌するがいいさ

パチンコ税導入すれば良いんじゃないの？

どうせ安部に決まるんだけど、早めに誰が後を引き継ぐか決めた方が懸命

>>66
見直してるよ。
朝鮮人じゃなくて一般の生活保護を必要としてる人が貰えなくなってるけどｗ

歳出削減歳出削減念仏のように唱えたところでどうせ増税するくせに

こんなこと言ってる糞官僚に税金与えるだけ無駄。税収増えても増えた分以上に使い込むだけだろ
道路整備で国際競争力とかほんとに馬鹿かと
↓
公共事業関係費、18％増の6兆6434億円に・国交省概算要求
　国土交通省は29日、2007年度予算の概算要求をまとめた。前年度比3％の削減方針が決まっている公共事業関係費は、
要求段階では6兆6434億円と18％の増額を計上した。国際競争力の強化に向けた道路整備や大都市拠点空港整備などが柱。
使途を道路整備に限定している道路特定財源の見直し問題は、年末の予算編成時に先送りした。

　一般会計の総額は前年度比17％増の7兆3366億円で、このうち経済成長戦略推進要望は1143億円を盛り込んだ。 (20:31)

この時期に10％とか公言して評判下げる
この時点で谷垣は無能なんだよ

歳出削減はいいんだけど、それを国家公務員の人件費の削減という手段でやらないでほしい。。。
一番手軽でなおかつ国民受けのよいやり方だから使いたくなるのは分かるが、
正直、霞が関の公務員はもう疲弊しきってます。。。
むしろ、各府省の事業の削減をお願いしたいところ。とりあえず、○○週間とか○○セミナーとか
は全廃してほしい

官僚、官僚とすぐに官僚たたきを始める。
道路は必要だ。
陸の孤島はいまだ多く存在する。

>>68
削減に手を着けていない段階で消費税率を具体的数値で出せるのがまずおかしい。
消費税率を算出できるという事は、歳出削減の算出が出来ている事が前提のはず。
それならば、歳出削減の数値も同時に出せるはずなのに、その事には数値で出さない。
そこに谷垣のどうしようもない欺瞞がある。
こいつに任せたら、増税はしても歳出削減は官僚の言いなりで絶対に進まない。

デブ税を導入しろ

>>75
その疲弊しきった公務員は、天下り先の団体を切っていくという方向の
歳出削減は認めるの？　
公務員自体の給料は減らさずに。
もしこれすら認めないというのならただの贅沢病とみなす。

誰も言わないから自分が言うんだろ。いずれは誰かが言わなければならない。
選挙前はダンマリだったのに、終わったらさっさと増税するような連中よりはるかにマシ。

>>76
だな。第２名神とかがいらないだけで、地方にはまだまだ道路が足りないところがある。

日本は小さな政府だからね。
麻生さんがいってただろう？
外交官足りてねーって。

頭数、減らせばいいってもんじゃない。
全然、削減できる規模とその効果が全然かみ合ってない。

せいぜい、給与削減止まりだな。

>>78
陸の孤島なんて腐らせばいい
陸の孤島の道路整備したところで国際競争力強化のために何の役にもたたん

>>75 霞ヶ関の公務員が激務なのは知ってる。
恐らく、公務員の歳出削減で一番大きく取れるのは、ゴミみたいな下級公務員だろ。
実際に高度な内容の仕事をしてる官僚は、それによって天下りとか妙な気起こさせない為にも
給料上げてもいいぐらいだと俺は思ってる。銀行みたいな屑仕事やってる連中より稼ぎが少なかったら、
そりゃモチベーションもモラルも維持できんだろ。

>>77
確か官僚が選ぶ次期総理で、谷垣がトップだったな

ttp://up.nm78.com/data/up104490.jpg

ローゼン一押し

陸の孤島に住んでるが、これ以上無駄な道路はいりません。

あればあるだけバカ厄人が全部使い込むじゃねーかよ

ハニ餓鬼ってボーリングのピンに似てね？

公共事業というものは
失業対策としてやるべきであって
本来は重機を使わずに人海戦術でやるべきなんだよ
土建屋が潤うだけの公共事業は本来の趣旨を逸脱している

谷垣ちゃんは勉強できるけど応用力の無い子なのよ

お前らって官僚が親の仇なのかよｗ

谷垣の方が現実的だね

あえて言おう。
道路に必要のない道路などない。
一度作ればずっと使える。

地方は酷いからな。
そこらの改革とか政府が出来ることも限られているだろうし
ま、暫くはずぶずぶな地方政治が続くのだろうね。

交通の便が良くなりすぎると困る事もある

安部ちゃんに決まってて谷垣は自民党から消費税増税の必要性を
国民に要求してるだけでしかない雰囲気しょせんあとあと増税する為の使い走り

>>94
じゃーお前んちぶっ壊して道路作ろうぜ

東大なのにな
学歴は申し分ないのに、どうしてこうなるのかね

まぁ結局上げるんだけどね
事前にずっと前から予告して上げる谷垣と
割と後に上げる麻生と安倍っていう、やり方の違いでしかないのに
安易に谷垣批判してるからなぁ・・・

優秀な官僚に個別にたっぷり給料やってればさ、天下りの心配とかその為の省益とか
考えず済むし、現職を失うリスクの大きさからも真面目に働くんじゃないかと思うんだがなー。

�@内閣に官僚人事の強力な権限を持たせる
（政治の方針を実現する為に全力を尽くさない奴はすぐトバせる）

�A官僚トップには破格の給料を与える

という風にして欲しい。

>>90
だったらただでお金あげた方が材料費がムダにならない

政治家は甘いこと言ってナンボの商売です。
谷垣は比較的誠実だが、政治家には向かんな。

>>98
バーカ

>>98
望むところだろ。
国の保障はすごいぞｗ
成金になれる、マジで。

そうじゃなくて、その金自体が無駄かそうでないかだろ。

ローゼン麻生
を是非総理に

ていうか増税おｋって空気になってるのが怖い
国の借金は一世帯あたりいくらだとか、そういうわけのわからない洗脳の効果が現れてるな

消費税あげたら政府がふっとんで自公が過半数割れするくらいに反応しろよ
お前ら奴隷か？

地方交付税減らせ

>>101
その道をそれたら、天下りへまっしぐら。

>>107
でた奴隷
聞き飽きた

あれだよ、日本で革命を起こそうと大変なんだよ。
政府がふっとんだら、日常生活なんて送れるはずないからなｗ

先進国なら奴隷生活もそれほどでもない

消費税あげても自公で過半数取れるならもうなんでもアリだろ

>>107
税上げて自公が過半数割れしたら
日本がぶっ壊れかけた。

そういうのは野党がまともになってからの話。

消費税なんて取らなくても1000兆円札1枚作れば問題ないだろ？

>>100
ローゼンは、「消費税上げたら景気がまた冷え込むだろ、消費税上げようとしてる奴は救いようの無い馬鹿」
って公言してるだろ

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）　

経済板
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政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
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■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板　　　　　　　　　　　　　　　　　 公務員板
ttp://money4.2ch.net/seiji/　　　　　ttp://society3.2ch.net/koumu/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均270万にしろ 19
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155917100/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

>>116
じゃあ、３人の中で麻生が一番馬鹿なんだな

>>114
与党はマトモなのかよｗ
カルトが入ってるし、内政ｶﾞﾀｶﾞﾀなのに次期総理候補が外交だの靖国だの
どうでもいい事ばかりほざいてる与党が

売国谷垣

選挙戦で増税を主張する奴ってキチガイ？

>>119
なんの対策もださない野党よりはね。

閉店セール繰り返す店みたいに、

「○月○日から消費税上げます」　宣言を繰り返して
駆け込み需要を何度も見込むというのはいかがか。

選挙前にはﾀﾞﾝﾏﾘ決め込んで選挙後に増税するよりはましだろ

>>122
なんの対策も出さないって、どの問題に対して言ってるの？

野党よりは断然マシだよ
投票するに値しないけどな与党も

>>125
対案ださないことに対して言ってるんジャマイカ？前原さんのときは出していたのに

じゃあ、野党がいったいどんな政策を打ち出しているか言ってみろ。

>>122
おまえワイドショーしか見てないな。

谷垣禎一って、はじめは消費税率を何％にするって言ってたんだっけ？(・∀・)　検索してもなかなか出てこないので誰かプリーズ

前原民主党の方が張り合いがあったじゃん？
永田のバカは小沢が送り込んだ刺客だよ

いやだから、具体的にどの問題について言ってるのかと
何の対策も出さないって、なんの話し？

>>131
刺客はどうか別にして
俺も、前原さんのときが良かったとおもうよ。
民主党は。

パチンコ税・宗教法人税の導入・在日朝鮮人の特権排除

これをかかげる右派政党があらわれたら、一気に野党第一党くらいにのし上がるんじゃねーの？　おまえら誰か作れ。

>>119
まともじゃないに決まってるだろ
それより腐ってるから問題。

野党に任せるとここが良くなるってことを
誰ひとり説明できないこの現実を見ろ。

あ、アジアとの関係だっけ？それ以外聞いたこともない。

ちなみに民主の案の問題点は全てにおいて
財源がお花畑な事。
これがクリアで来てれば話を聞く耳がもてる。

与党の唯一評価できる点は予算運営をしてきているので
現実的なこと。

細かい印象論はいらない。
野党に任せて、どこが良くなるのか説明して見せてくれ。

麻生ってタダのヲタじゃなかったの？
案外出来る子じゃん

八　百　長　総　裁　選　挙　。

前原は政策勝負だったけど
小沢はいつもどおりの連呼選挙になりそうだな

>>122
野党が対案出してないわけ無いだろ、常識的に考えて
新聞も読まない低学歴は引っ込んでろよ
小沢が社会保障を充実させる、税源は無いってはっきり言ってるぜ

１０％なったら低所得層は地獄だろうな。

パチンコ税って意外と多くの人が反対しそうだけどな
勿論パチ関係で食ってる奴は反対だろうし、やってる奴も反対だろ

０７年度概算要求を見るかぎり歳出削減は不可能

消費税上げたら景気が冷え込む。
そうだよなー
100Yenショップが流行ったりガソリンが数パーセント上がっただけでヒーヒーいうもんな。

だから生活にかかるコストを下げようとしたり燃費を気にしたりする。

当たり前の事が分からないのは何故だろう。

Z武がほっぺたをふくらませてニコニコして
歩いてたので、何たべてんの？って聞いたら
「美味しいキャンディおトイレで拾っちゃった♪」
というのでビンタをくらわせて吐かせたところ、
口から便所の芳香ボールがコロコロと転がりでてきました

　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::|　⌒　 ⌒|
|r-==（三);(三)
(　ヽ　　::..__)　 }
　ヽ(,,　）ー=　; ＜美味しいキャンディおトイレで拾っちゃった♪
　　＼＿＿_ !

でもさぁ、どのみち消費税率は上げないといけないんだろ？

誰が首相になろうとも

>>141
朝鮮の方々が激怒します

谷垣のやる気のなさは異常。

>>135
野党に任せて何がどうなるかなんて知るかよ
ただ、消費税上げても政権が安泰なんてのはおかしいだろと言いたいだけ

見る限りってモマイが見てるだけだろｗ

つか谷垣ってのは
　『自分のようなヴァカに任せちゃ駄目！』
という人身御供のつもりじゃなくてマジでこんなアホなこと
主張して総理大臣になれると思ってるの？

年金もらえないから税金使われると迷惑なんですけど

歳出削減っていったって国民に必要なものから先に切られそうだ。
気が付いたら荒れ果てた国土に塗炭の苦しみを味わう民とその屍が残されているだろう。

>>148
俺も知らん。
と言うことは野党に任せたら20%の消費税になるかもしれないわけだ。

野党に厳しくしないで甘やかすから、自民がつけあがったんだよ。
どっちも腐ってんのに。

谷垣って実は自分では何も考えていなくて主流派のアンチテーゼだけ出しているように見える。

これから日本は大変になるから
祖国のあるアジアの方々は帰った方がいいと思いますよ。
おそらく地上の楽園だと思いますし

歳出削減が先というが、両方やれば二倍の速度で財務体質改善できるじゃん。
アホだなこいつらはｗｗ

谷垣は橋本と同じで不器用なだけだろ
公務員叩きや子供叩きでごまかす奴より増しだが

「歳出削減が先」は正論だが、閣内にいた奴らの言葉に説得力なし

消費税無しにすれば今なら誰でも総理になれるな

>>153
安倍麻生のほうも何も考えてないだろ？外交面で威勢のいいこと言って人気上げてるだけ。
肝心な内政面の言いにくいことは先送りにしてるだけ

ID:G9ObATxS0が、自分に一切レスがついてないのに
なんかやたらと噛みついてるのが面白い

谷垣死ね

おれが総理だったら中国と南北朝鮮をつぶして憲法9条作らせてから不要になった防衛費を削る

小学生かよ

谷垣ｗｗｗ
国民の8割が知らないのに総理大臣になるてｗｗｗ

総裁候補の誰も特別会計について触れないのはどうしてなんだぜ？？

女が子供産まないから、生産力の無い年寄りばかりになる。
だから消費税率が上がるのは仕方が無い。

但し、虎ノ門に巣食ってるような旧特殊法人の連中をどうにかしてからだ。
これまで注いだ血税を奴らの私有財産から全額回収して、それでも足りなければ生命保険金で補填する。
天下りして、国益に反するような行為を行った連中からも全額回収。
省庁に関しても、随意契約と競争入札の差額を調べて、随意契約を決定した責任者・賛成者から全額回収。
その結果、連中が無一文になろうが一家心中しようが知ったこっちゃない。

ここまでやれば税率アップを認めてやるよ。

>>153
年金生活のじーさん、ばーさんは死ななきゃならんね。
年金減額、医療費負担アップ、介護サービスも限定。
この国では、長生きする意味がない。

自分たちがまず痛みを感じなくちゃ、所得層の低い
（つってもここから一番税金ぶんどってる）一般庶民は納得せんよ。

　　　　　　　　 　 　 ( ﾟεﾟ ) 消費税１０％には賛成だけど
　　　　　　　　　　 ¶ノ ¶ノ |　谷垣の顔がいや
　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　　　　 ./　　（　）　　（　）　 ヽ
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　 |
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　|
　　　　　　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　　.|　ﾓｲｷｰ
　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|
　　　　　 　　　／ ／ ￣／ ／
　　　　　　　　<　<　　 .<　<
　　　　　　　　　ヽ ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　(＿ノ　　(＿ノ

>>166
子供を産まないんじゃなくて、夫や妻に理由があって、
産みたくても産めない人もいるしね。
まだまだ増税になりそうだし、自分たちの老後も考えたら、
踏ん切りつかない人も多いと思うよ。

定年から年金受給までの5年、食いつながなくちゃいけないし。
前に見た番組では、夫婦二人で月に最低20万は必要だとさ。

>>168
なんで賛成なの？

>>170
ある程度は福祉にも使うだろうけども
消費税が増えれば格差社会化がすすむでしょ

谷垣ってアホだな

アホだな〜　そうだよアホだよ

○×質問会で麻生氏への質問で
『ゴルゴ13と共通点が三つある』に○を出していたのは良かった

国民「パチンコ屋の課税が先」
安倍「....」

岐阜県なんか現金を燃やして捨てるほど余ってるんだから
地方交付税なんか減らしていいだろ。

谷垣の顔を思い出そうとすると、元巨人の堀内監督AAが思い浮かぶ

小泉も安部も衆愚政治。
だから国民に負担を強いることははっきりいわないわけ。
小泉だってもともと厚生族だったんだから、
消費税増税の必要性は十分知っていたでしょう！
結局郵政を優先したかっただけにすぎない。
そのカラクリくらい国民もきずけよ・・

天理教
ttp://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/institu/gif_b/tenri.jpg
PL教団
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/hankobc.com/PICT01291.jpg
立正佼成会
ttp://www.kosei-kai.or.jp/headquarters/image/headquarters.jpg
創価学会
ttp://www.tohoku-soka.jp/photo/0403.jpg


こいつらから税金取れば？

>>179
正論、でも、宗教相手は命がけだなｗ

まず、派遣業廃止が社会保障や歳入にとっても最良の薬だと思うけど？
やるわけが無いか。ニート/フリータでの労働問題のすり替えも
そろそろ限界だと思うけどな。労働契約法で日本国民を全員フリタ
以下にする気みたいだし、どうでもいいのか。

>>179
幸福の科学はこういうの無いの？

消費税増税とか言うアホは何万人頃せば気が済むんだ

>>182
ぶっちゃけるとね
最も多い貧困層＋年金食いのご老人方が早く死んでくれたほうが政府としては有難いんですわ

『ゴルゴ13と共通点が三つある』

1.　だって人間だもん
2.　だって男だもん
3.　だってチンポついてるもん

ていうか70歳になったら皆殺し法案でもつくれば？
年金払わなくて済むし、医療費もかからなくなるし。

谷垣は公務員の代弁者だから

谷垣はオチつける係りだから

谷垣氏「消費税１０％にする」←実に具体的に語っている
安倍＆麻生氏「歳出削減が先」←具体的にどこを削減するかハッキリせず、抽象論を用いて反論

ちなみに、俺も公務員は嫌いだけどさ、しかし
公務員人件費の削減ってのは、単に財政赤字問題の矮小化にすぎない。
それを持ち出すことによって、人気は上がっても、赤字解消の有力な解決策にはなり得ない。ハッキリ言えば、選挙対策onlyのアホ政治

>>188
人件費削減は兆単位だから立派な解決策だろ
税収上がってない以上確実に削れるのは人件費
下手にいろんなところ弄くれば何起こすかわかったもんじゃねーよ

ガッキー死ね

公務員の給料は減らさなくていい
まずは民間と比べて手厚い各種手当てを廃止するべき

＞公務員人件費の削減ってのは、単に財政赤字問題の矮小化にすぎな＞い。

　要は効果が無いから、と云う理由は削らない理由になるのだね。
消費税導入や引き上げの際もそうだったけど、税制の抜本的見直し
はそうやって悉く棚上げにされたな。おそらく今回もそうだろな

公務員って国のために働きたいからやってんだろ？
じゃあ国が財政難なら真っ先に給料を減額して歳出を減らすべき
お国を守る為なんだから…
まさか給料がいいとか待遇がいいとか仕事が楽だからとかっていう不純な動機じゃないだろうし

谷垣氏　　　　　.「消費税１０％にする」　　歳出削減は無視ｗ
安倍＆麻生氏　「歳出削減が先だろ」

谷垣はそのうち
金が無けりゃ、紙幣のは発行数を増やせばいいじゃね？とか言い出しそうで怖い

サンプロに亀井ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

公務員にボーナスはいらねえ

30数兆円平成16年度会計検査院報告
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou16/200511/kakunin.htm

売国財産没収法作って、在日やら朝日やらから搾り取れ

>>198
ちょっと間違えた
平成16年度会計検査院報告
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou16/200511/kakunin.htm

公務員半減すれば、消費税を３％に戻せたり無くしたり出来るはず。
10%なんて論外。高税率にしても公務員の人件費で消えるだけで財政は良くならないよ。

>>188
> 谷垣氏「消費税１０％にする」←実に具体的に語っている

頭の悪いことを言うな。
「具体的な数字」なだけじゃん。

歳出の削減も政策も適当で10%10%連呼してるだけ。
具体的でも何でもない。

ニートが将来の目標を生活保護需給って胸張るようなもんだろ？
なぜにここまで無気力でヤル気無いんだ？
このバカ、足りなきゃ15％面倒だから20％とか平気でほざきそう。

まったまった主教法人税上げるのが最優先だろ？

増税悪魔　谷垣　氏ね

支出削減して道路族の財布である道路特定財源を一般にまわせよ。
それを国交省にねじ込めず増税と喚くな谷垣。

>>206
不透明な部分が多いんだよな・・
企業会計とは方式が違うんだろうけど
膨大だけどすべての予算に企業並みの監査を
いれるべきだな

日本政府自体もSOX法の対象とすべきだ

歳出削減なんてクチでいうのは簡単。
支持も得られやすいからね。

現実的には不可能だから、論じる人間と支持する人間はただのアホなんだけど。

>>208
歳出削減なんて簡単だろ
公務員はすべてクビ、補償はしないという法律作るだけで支出は限りなく０に近づく
後は割合を考えるだけ
どこが難しいんだ？

>>208
小泉も口だけ言ってたもんな

宗教とパチンコと在日支援は何でカットできないの？
教えてエロイ人！

谷垣は論外だな　話しにならん
安倍氏か麻生氏ならどっちでも支持するよ

>>212
谷垣は中国の手下（加藤）の手下だからな。

谷垣が勝つには自宅に自分で火をつけるしかないよ

>>214
それじゃあ本人逮捕されて転宅人生の始まりだろｗｗ

谷以外も言わないだけでどうせあげるよ

>>215
変換ミスった・・・orz
転落人生でつｗ

マズは公務員の給料を若いので1割、年寄り（50万以上貰ってるヤツ）のを3割カットして
それから足りない分を税金で賄え。

18歳人口1346658人

Ｓ 旧帝医獣医(660)
……660人……ここまでで0.05％…
Ａ＋ ★東大(3077) 京大(2679) 旧帝以外の国公立医獣医(4225)
……10641人……ここまでで0.79％…
Ａ　　一橋(1006) 東工(1153) 阪大(2542) 旧帝歯薬(563) 私立医獣医(2549)
……18454人……ここまでで1.37％…
Ａ− 東北(2307) 名大(2157) 神戸(2618) 九大(2439) 地方国公立歯薬(1727) 慶応(6866) 早稲田(10548)
……47116人……ここまでで3.5％…
Ｂ＋ 北大(2219) 筑波(2257) 東外大(813) お茶(514)
……52919人……ここまでで3.93％…
Ｂ　　阪市(1515) 横国(1804) 上智(2530) ＩＣＵ(614)
……59382人……ここまでで4.41％…
Ｂ− 札医(116) 農工(937) 千葉大(2440) 名工(943) 阪外大(762) 京工(724) 広島(2289) 同志社(5728) 京都薬(345) 豊工(78) 防大(460)
……74204人……ここまでで5.51％…
Ｃ＋ 埼玉(1788) 首都(1630) 東京学芸(1197) 金沢(1702) 名市(608) 阪府(1460) 岡山(2328) 熊本(1678) 理科大(4052) 津田塾(646)
……91293人……ここまでで6.78％…
Ｃ 　 横市(837) 奈良女子(516) 神戸外大(355) 電通大(724) 京都教育(353) 立教(3588) 明治(6205) 共立薬(210) 星薬(296) 東京歯科(128) 神戸薬(342)
……104847人……ここまでで7.79％…
Ｃ− 新潟(2246) 信州(2012) 静岡(2188) 静県(460) 愛県(469) 京府医(43) 京府(420) 九工(996) 阪教(1004) 愛教(955) 茨城県医(174) 青学(4352) 中央(6078) ★学習院(1848)
　　　関学(4290) 立命館(8268) 明治薬(414) 昭和薬(257)
……141321人……ここまでで10.49％…
Ｄ＋ 樽商(500) 三重(1297) 岐阜(1253) 長崎(1561) 神戸看(122)
　　　東邦(980) 東女(897) 南山(2273) 法政(6812) 関大(6499) 東京薬(617)
……164132人……ここまでで12.19％…
Ｄ 　 帯畜(219) 茨城(1783) 宇都宮(1058) 国際教養(112) 海洋(502) 豊技(115) 埼県(165) 滋賀(802) 奈教(280) 兵教(175) 兵県(1311) 鹿児島(1929)
　　　浜松医(86) 愛看(82) 北里(1766) 成蹊(1899) ★成城(1402) 明学(2898) 日女(1515) 京外(1042)　京女(1311)
……184584人……ここまでで13.71％…

谷垣は東大出は馬鹿、という悪評でも立てたいのだろうか

歳出削減なんて簡単だよな
無駄遣いしてるとこいっぱいあんじゃん
今時の女子高生に総理やらせても歳出削減できるだろうよ

麻生「コミックは非課税にする」

>>222
＼(^o^)／

売国派の谷垣がひとりで盛り下げてるな
安倍と麻生だけならもうちょい面白いだろうに

なぜ谷垣が叩かれるのかがわからない。
おまいらマジで言ってんのか？
歳出削減に期待できるとでも思ってんの？

ID:wh5jfLNO0
なにこの工作員…　マジ死ねよ！お前みたいな考え持ったやつが政治の世界にいるから
国が腐る

＋臭いスレだな

>>225
俺を総理にしたら半分にしてやる

>>225
10%にする案なら期待できるの？
むやみに10%とか言われても信用できん。

5年後の経済なんて誰にも分からない（読み切れないのに）
とにかく10って言う時点で谷垣はアホだから。

谷垣はわざと言ってるだろ

発表されてる歳出からは減らせねえんじゃ

10％だとペットボトルいくらになるんだ？
まさか160円？

財政政策についてなにひとつ具体的な案出してない安倍よりはまだマシな可能性がある

事務方もちっとは腹括ってくれよ

>>225
１０年前程度の歴史くらい学べよｗｗｗｗｗ
消費税増税＝税収減少、だぜ

増税したために、５３０兆円あったＧＤＰは４８０兆円まで減り
やっと今年になって消費税増税前の経済に戻ったんだ。
１０年も失わせた悪税、それが消費税。消費税増税は売国奴にふさわしい主張。

官僚どもは本当に優秀だと思うよ

けど無駄遣いする事にしか頭使ってないから
節約する事に頭向ければいいだけ

それだけで日本は変わる

＞これに対し、谷垣氏は「時間はあまりない。少なくとも１０％が必要だと認識する必要がある」と反論。

ﾜﾛﾀ。なんだこの小学生のような反論は

>>75
霞ヶ関の公務員が激務なのは分かった。
ただ、成果出してこそだからな。

税収減らしたい奴
ＧＤＰを減らしたい奴
失業者を増やしたい奴
自殺者を増やしたい奴
財政悪化させたい奴

それが谷垣

小泉の犬に期待してるのは頭逝ってるからか？
>>235が釣りじゃなけりゃ、もうアレだ

>>240
何かもう支離滅裂になってますよ？
がんばって！

>>240
２３５は総て事実だな。
過去２０年、消費税上げると税収が減る、という歴史をたどってきました。

消費税増税はホロン部。

消費税上げるなら所得税下げてくれんとな
使える金がどんどん減るだけだ

株、投資信託、外貨預金等の税金を下げて欲しい
今は一時的に下げてあるのがあるけどもうじき戻るんだよね
ようは低学歴が労働以外で金を儲けるのをお偉いさんは許せないのよ

てゆうか普通に考えて当たり前なんだけどな

麻生に入れる

不景気のときに消費税を上げれば税収が落ちるので意味無し
消費税を上げても成長率が落ちない状況まで待たないと意味なし

谷垣は官僚擁護の思想があるから落としたほうがいい。
こいつを残しても国民の害になるだけ。

逆進性の高い消費税を上げるのは低所得者いじめだよ

谷垣よ！！！！！！！！！！！！！！！
それでも財務大臣か！！！！！！！！！！！！！！！！

谷垣はお金を余分に貰ったら
貯金せずに全部使っちゃうタイプだな。

もう何年も前から、ハイパーインフレしかないのが分かっているのに。
待ちつかれた。

削減削減言ってるけどあんま成果ないよね

脅しの常套手段だな　最初にいきなり2倍を提示しといて数パーセントの税率上げをしやすくする

地方は苦しいとか言ってる中20億近くの裏金作った岐阜県を見習えばいいんじゃね？

ヴィトンのバッグとかブランド物、なくても生活に困らないものに
税率を高くかけて、食料品は低くとか考えられんのかな。

消費税率で消費税を導入している諸外国と比べて、
日本は低い！　なんて言うけど、物価や生活スタイルが違うのに
比べる意味がないと思うんだよなぁ。

大体、そういうとこに限って生活に直結する商品の税率低いし、
その部分には一切テレビで触れないし。

税金高い国では福祉も充実。自殺者が３万人も出る国じゃありません。

どう歳出削減するかをまったく明示しない安倍と麻生。

>>257
有害な事をしようとするアホ谷垣より、
何もしない奴のほうがはるかに優秀で財政に有益。

>>257
×どう歳出削減するかをまったく明示しない安倍と麻生。
○どう歳出削減するかをマスコミが報道しない麻生。
安倍は知らない。WEBもメタメタだし。

>>258
結局この二人も増税するだろ。
しかも麻生は、
「日本は、社会保障制度も、ヨーロッパ先進諸国並みになりました。」
「行政サービスが、先進諸国並みになっているにもかかわらず、
国民負担がそれらの国より遥かに低いという構図は、成り立ちません。」
なんて嘘を平気で言いやがる。

http://www.aso-taro.jp/sousaisen/sousaisenkankei/060821seisaku.pdf

>>260
財政政策のとこ見れば、増税に明確に反対し、
「財政再建には自然増しかねーよ」と読めるが。

増税とか言い出したら、この文章を１万枚刷って麻生に送りつけますよ。

って、その直後に「必要な増税は・・・」とかぬかしてるな。
「明日増税するという谷垣よりはマシ」程度だな。
行政サービスは欧州諸国並じゃないんだがな。

日本は餓死者も出るくらい低福祉国家なのにな。

谷垣は自民最後の星。
一度も自民を支持したことのない俺も谷垣首相なら自民支持でもいいよ。

>>263
中国工作員は国に帰れ

>>263
おつかれさま

君らさ、経済や財政の方が国民に影響大きいわけだから、
その点をよく考慮して政策の当否を決するべきでしょ。
消費税引き上げは識者の間じゃ常識だよ。

>>266
>>229

谷垣は読み違った前科有りだから無様としか言いようがない。

>>266
×識者
○工作員

【自民党】中韓アジア留学生に奨学金【売国盗】

　中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、
留学生向けの専門講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、
その受講生１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。
支援対象は約２０００人を想定している。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1156025850/

中韓の留学生に無償奨学金月３０万 日本人は縮小
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1156055011/

中韓留学生に月20〜30万支援、日本人は屑【by国】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1156167228/

足長育英会の奨学金はたった“１９億円”
それに対して、方や外国人へは約６０億円

日本の若者や未就業者より、外国人労働者と在日外国人
その日本での学費・生活・雇用環境の改善を支援する自民党

次期総理にはあえて谷垣きぼそ。
彼がダメダメ政治やって、国民がしらけムードになったところで

安倍・麻生が登場。期待大で迎えられ能力を十二分に発揮できる。

>>269
9）国際機関の誘致
　例えば東アジアの主たる活動地域とする国際機関を沖縄に誘致して、沖縄を東アジア地域に貢献する拠点とすべきである。

15）ビザの免除、キャンペーンの実施などによる東アジアとの人的交流の促進

16）東アジアのエネルギー・センター
　　沖縄の既存の原油備蓄能力を活かす

17）全県自由貿易地域構想
　香港、上海、台湾、釜山などの東アジア各地との経済交流拠点とする。

21）地域通貨の発行

25）本土との間に時差を設定

26）語学教育
　中国語などの学習を含め、沖縄の「マルチバイリンガル化」を促進する。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

時差付けて中国語教えて、専用通貨つくって東アジアに原油を上げて
東アジアと経済交流、ビザ免除。
人口130万の沖縄にアジア人3000万人をステイ（旅行じゃないよ滞在）させる。

民主の相手にならないっすよ自民なんて。言葉も通貨も変えて沖縄献上するんだから。

逆でしょ。
安部衆愚政治の退廃感から正統派谷垣ですよ。
まあ選挙で惨敗→民主政権。
いずれにしても自民に展望はない。

蜜罠谷垣にはスパイ防止法潰しの過去があるってほんと？

売国奴に応じて消費税率かえるって云うのはどうか？
河野５００％、谷垣３００％で

谷垣(藁

【広告費課税】

電通・・・単体では世界最大の約１兆４千億円の年間売上高を誇る広告代理店。
（株）電通は、社員約５７００人を抱えるメディア・政財界に巨大な影響力をもつ企業。
日本ではトヨタも日産もマツダも電通、家庭電器でも東芝、松下、日立、サンヨー、
ソニーが、揃って電通に広告を任せている。

広告面を買い取るのではなく、上半期や下半期という単位で紙面を買い切り、
それを広告主に売り捌くやり方で、完全におおもとから利権を掌握している。
さらにこの事自体が広告で経営が成り立つマスコミからはタブー視され、
電通に関しては表立った報道がされることは無い

創価が日本を裏で牛耳るカルト教なら、マスコミ界の主は電通

法律上、独占禁止法に違反することが問題となるが、真の社会的害悪は政財界と利権上癒着し、
マスコミを操ることによって市民への情報を管理している点にある。税金が非課税である広告宣伝費が企業から流れ、
政治とのパイプは太く(電通の前身は第二次大戦時の諜報機関)、マスコミを支配して情報の流れを掌握する。

昨今の国の財政難で、広告費課税の動きが出ている
そこで↓の様な嘆願書を出して
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/iken20050926.html
広告の広告、ＣＭのＣＭでテレビでサルが踊る結果になっている
2004年度の有力企業の広告宣伝費総額は3兆4892億円らしく、一社独占している電通としてはボロい商売ということだ
http://crdesk.bayashi.net/d/h11ad_top20.html

電通は消費、ブーム、社会通念に影響を及ぼす巨大企業。