派遣社員「自分をわかってくれる人が職場にいない・・・」

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1 ◆LHpPPo0.lM
 青年の技術労働者が深刻ですね。ろくに教育も援助もされず一人前の結果だけを求められ、そのうえ孤立させられています。
技術者は、主にプロジェクトチーム単位で仕事をしていますが、メンバーは関連会社数社と外部の派遣・請負会社などからの寄せ集めです。
青年労働者がこういいました。
「縦のつながりも横のつながりもない」「自分をわかってくれている人が職場にいない」と。

 以前なら考えられなかったことですが、「裁量労働制の対象から外してほしい」という青年労働者が増えています。
評価や出世に響いても、割り切らないと身がもたないと。
職場で病気になり、休職や退職した同僚、先輩をみていて、会社のいう通りにやっていたらこうなると感じているんです。

以下略
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-26/2006082604_01_0.html
2円高:2006/08/27(日) 17:51:29 ID:lWjC6Pct0
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3尿飲療法:2006/08/27(日) 17:51:35 ID:fAjtKhmA0
派遣だけにハッケンできない
4超級セクシーボーイ:2006/08/27(日) 17:51:35 ID:Fcf4Z6XI0 BE:297650467-2BP(224)
↓はむすたー
5:2006/08/27(日) 17:51:39 ID:AxVj7Ow10
わかるわけねぇだろw
6番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 17:52:24 ID:pfk9K+OD0
また新しい派遣会社のCMが1つ増えたんだけど、何かイラっとした
やりたい仕事で自分を磨くって、連中の判断で派遣先決まるんじゃないの?矛盾だ詐欺だ
7しぃ:2006/08/27(日) 17:52:32 ID:EYIhv8e50
派遣社員は何を言っても駄目
8黒歴史:2006/08/27(日) 17:53:11 ID:NP0W1A7f0
相手は分かろうとしない奴が、なぜ一方的に自分をわかってくれと
9ガダルカナル:2006/08/27(日) 17:53:25 ID:9nitIT+m0
縦のつながりも横のつながりもうざったいだけ
毎日単純労働して、ボーナスもらったらソープでもいっとけ。
10ぞぬ:2006/08/27(日) 17:53:53 ID:1kyjEN/c0
派遣が集まってチーム組んでも全然うまくいかなそう・・・
11サザンクロス:2006/08/27(日) 17:53:58 ID:3H3ofeCS0
                  , -=ミ;彡⌒`丶、
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12消防:2006/08/27(日) 17:54:33 ID:38bRePGh0
>>9
ぼーなすねえよ
13超級セクシーボーイ:2006/08/27(日) 17:54:36 ID:hzB1MIKz0
自分自身ですらわからないところがあるのに
他人にわかってもらおうなんて・・・

つか、他人にわかってもらっても結局みんな自分のために生きるんだから意味ないよね
14ふいんき:2006/08/27(日) 17:55:42 ID:sgAvjQnQ0
派遣も寮とか食事とか託児所とかが有料なこと書いとけや!!!
詐欺企業が
15だまれニート:2006/08/27(日) 17:59:00 ID:G1dPQuTc0
「派遣=悪」ってイメージを一般的にしてほしいよな。
どこかの派遣会社の社長、捕まらないかなぁ。
16wktk:2006/08/27(日) 18:00:36 ID:onNcpuZQ0
OJTだとかぶち上げといて、単なる放置プレイ。
なんて珍しくないな。
17番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 18:05:47 ID:UBGR3PVn0
派遣社員ってホント奴隷みたいでかわいそう
18草植え杉:2006/08/27(日) 18:06:42 ID:ZVjkC0co0
実際派遣って使えない奴多いよな
向こうも派遣だからって理由で適当に仕事するし
19よーしパパ:2006/08/27(日) 18:08:21 ID:zTViZKaz0
基本的に教育されてないからね
20DQN:2006/08/27(日) 18:08:49 ID:U0CYXHYR0
最後には「どうせ私は派遣だから」って言うやつに
話すことなど何もない。
21番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 18:09:44 ID:rnlfCzP60
>>18
使えるなんて思われたら、便利に使い捨てられるだけじゃん。
22独立記念日:2006/08/27(日) 18:10:39 ID:fOlc7mMp0
思春期の中学生かよw
23番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 18:10:48 ID:8n8LRmTd0
う〜き〜、う〜き〜、わっくわっく^^
24番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 18:13:14 ID:wY7awpPG0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」 ←
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「フリーターこそ終身雇用」 ←
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 ←
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

http://wizkiz.upper.jp/skill/basic/project/gini.shtml
ジニ係数            説明
 〜0.1  非常に平均化されているが格差をなくそうとする意図がみられます。
0.1〜0.2  ほとんど格差がなく、発展への努力を阻害する懸念がある。
0.2〜0.3  一般的な格差。通常このあたりに落ち着く。
0.3〜0.4  若干の格差がある。競争という面からは好ましい。
0.4〜0.5  格差がきつく社会不安定要素がある。  ← 日本は今ここ(0.47)
0.5〜    目的変数と説明変数の関係を見直す必要がある。
25-=・=- -=・=-:2006/08/27(日) 18:50:32 ID:JJ37YLWz0
26番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 18:53:50 ID:Uiqlw4ae0
中小の建設会社の営業のほうが全然ひどいぞ。
自分で土地見つけて、所有者調べて訪問して、だましてマンション建てさせるなんて
そうそうできるもんじゃないのに、出来ないと社長にいじめられる。
半年ごとの査定で受注金額が一定以下ならクビ。
このご時勢田舎でマンション建てるなんて馬鹿はいないのにな。
27にしこり:2006/08/27(日) 18:56:15 ID:Ph2gR3ck0
育てられる機会がない(なかった)人たちを低賃金で雇っておいて
使えないとか言うのはお門違い。
じゃあちゃんと正社員にして育てろと
28番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 18:56:56 ID:GdtyYtXF0
>>27
お前使えねー奴だなw
29ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/08/27(日) 18:57:41 ID:9wn8hvvg0
>>26
土地建物の所有者が売る意志も無いのに、自分で勝手に物件資料を
作って、売物にしてしまう業者とかが多くなって、問題になってますよ…

連日連夜、業者が自宅を訪れて、爺ちゃん婆ちゃんが困っているって
ところ、数知れず…
30らいでん:2006/08/27(日) 18:59:11 ID:pO0sU/7F0
自分の程度を知ることは大事だな
がむしゃらに働いたって残るものは何もないんだから
31やらないか:2006/08/27(日) 19:00:03 ID:sgAvjQnQ0
>>26 積水氏ね!!
32番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:00:36 ID:FBvruxph0
共産党が多く得票すれば、自民政権のままでも派遣法改正は防げた

政治学者マイク・モチヅキの研究によると日本の旧社会党にはヴィスコシティ(粘着性)があって、自民の法案を廃案に追い込むことがたびたびあった
(ただし、これは旧社会党時代の話であって、分裂して小さくなった社民にはそんな力はない)
だから野党が多く得票すればこんなおかしい方針の法案が出ても廃案にできたはずだ
自民と連立を組んでる公明には無理だし、ミニ政党を自称してる社民にも無理だし、経団連との連携を強める民主党にも無理
派遣労働者ののこれ以上の待遇の悪化を防ぐのは共産党にしかできない役割だ
            /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんキッ!キッ!キッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/\:::: :::: :/::: :::: \/_
       /-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
      |:: ̄/  /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::)  ─┼─
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       |  \`    \     /      │
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         \  -       /          _/
ワシが共産党をプッシュするのは別に基地外だからじゃない。
革命に拘るわけでもない。
無駄にスレストやアク禁に怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
2chのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

33番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:00:40 ID:soiA4Eg+0
スレタイが
派遣社員「うれしいこといってくれるじゃないの」
に見えた
34番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:01:03 ID:cj1CCBXV0
底辺職場に何を求めても無駄
本当にやる気があるやつは自分で会社つくってる
それもできないでうだうだ言ってるようなやつはつかえねー
35浮動票:2006/08/27(日) 19:01:45 ID:kmJnenxFO
うちの会社にも派遣の人がいるけど、はっきり言って
仲良くしたりこちらから話しかけたりしたら負けかな
と、思ってる。
36番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:01:59 ID:TzXMqLJk0
>>24
アムウェイが郵政やってんのか今・・・つまり民営化とは・・・
37ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/08/27(日) 19:02:22 ID:9wn8hvvg0
>>34
会社つくるにしても、経験とか実績が無いと厳しいですよ…
38山城:2006/08/27(日) 19:03:22 ID:A3wBeyzC0
派遣くらいしか使い道がないんだよw
わかってくれよw
優秀なら正社員として迎えるけどなw
そうじゃないしなw
39癒し系魔法少女:2006/08/27(日) 19:04:12 ID:MYtK/nFO0

>>9
派遣はこういう人のためにあるべき。
40おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2006/08/27(日) 19:04:22 ID:Xg8qdQha0
>>37
メールみたのかおヽ(`Д´)ノプンプン
41ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/08/27(日) 19:06:13 ID:9wn8hvvg0
>>40
すまそ〜
今気がつきました…orz

おいらの予想は、小泉首相は靖国参拝しないと思うでつ。
42猫娘:2006/08/27(日) 19:06:22 ID:E1on+VWG0
規制とけたかな
43厨房:2006/08/27(日) 19:06:28 ID:cYRUakmh0
44ボウフラ:2006/08/27(日) 19:06:44 ID:2G1aTEWA0 BE:122002463-2BP(13)
        , -=ミ;彡⌒`丶、
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     l::::::rィノツノtゝミン、ノノン、:::::::l
     !:::::: '"^'"`~`  ヾ( l::::::ノ
     ',::::j ==ュ  r== 〈::::::j
     fヾ}, ィ赱、 i i r赱ミ  l:イ   /
     lと',  `"" ,l l `""  ,リぅ!     サー ミナサン
     ヽ-ヘ .,_ ,ィ''。_。ヽ、_,. /_ン'     チュウゴクノ ウタヲ
        ', / _lj_ }  ,'         ウタイマショー
        l、{ ^' ='= '^' /!      \
        l ヽ. `""´ ノ l、
      _, ィ{  `' ― '´  }ヽ、



         , -=ミ;彡⌒`丶、
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶
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      l::::::rィノツノtゝミン、ノノン、:::::::l
      !:::::: '"^'"`~`  ヾ( l::::::ノ
      ',::::j ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' 〈::::::j
      fヾ}, ィ赱、 i i r赱ミ  l:イ   /
      lと',  `"" ,l l `""  ,リぅ!
      ヽ-ヘ  ,ィ''。_。ヽ、  /_ン'      シャン ハイ
         ', il´トェェェイ`li  ,'
         l、.!l |,r-r-| l! /!      \
         l ヽ. `ニニ´ ノ l、      
       _, ィ{  `' ― '´  }ヽ
45おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2006/08/27(日) 19:07:04 ID:Xg8qdQha0
>>41
したお!
もうo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
46りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2006/08/27(日) 19:08:02 ID:xFIYslGDO
派遣を利用する企業の関連商品(仕事)をボイコットすれば良いでちゅわ
47じゅくじゅく水虫:2006/08/27(日) 19:08:04 ID:cG6/w3c/0
馬とか持ってる社長の関口だっけか
あれも派遣会社の社長だよな
48orz:2006/08/27(日) 19:08:20 ID:nXLTJMug0 BE:418307876-2BP(424)
馴れ合いコテは死に晒せ
49おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2006/08/27(日) 19:09:34 ID:Xg8qdQha0
>>46
仕事場は信○電○の近くらしいですね><
50猫娘:2006/08/27(日) 19:10:44 ID:E1on+VWG0
書けるな
普段はいいんだが、少しでもトラブるととたんにマジで殺伐とする
社員でやってたころは助けてもらったりで結束が強くなったりしたけどね
だから責任逃れや仕事の押し付けあいみたいなやりとりになりがち
その辺心底嫌になるよ
51ふいんき:2006/08/27(日) 19:11:09 ID:MROw/y2b0
派遣はまあこういう愚痴こぼしてもいいと思う
正社員でこういう甘えたこという奴が困る
52りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2006/08/27(日) 19:12:41 ID:xFIYslGDO
>>49
近くと言えば近くでちゅかもしれまちぇんけど
また具体的な名前が出てきまちたね。。。


怖いでちゅわ
53初心者ですが…:2006/08/27(日) 19:13:02 ID:5XacIjr4O
派遣は肩身狭いから仕方ない
派遣会社を潰せ
54和尚:2006/08/27(日) 19:13:04 ID:Wk+VGFJk0
っていうか2chでもリアルでも派遣社員の奴で頑張れば正社員になれると思ってる奴が多すぎでワロタww
お前ら、本当にアホかと。普通に考えたら、正社員増やしたくないから会社は派遣を使ってるんだから正社員なんてなれないの気付くだろ。
まぁ気付けないから派遣なんてやってるのかもしれないけど。

もうね、見てて悲惨だから彼らを直視できない・・・・
55番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:13:47 ID:Jy3SQMyS0
ボトム10こえ〜
56番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:13:59 ID:gS6ivqa50
派遣で働いといて縦横のつながりが
出来ると思ってたこいつが馬鹿杉w
57おむすび侍 ◆VvU/etjkCo :2006/08/27(日) 19:15:49 ID:tJfJ9e0S0
>>52
自転車に乗ってる外人二人組みをみたら気をつけるんだお・・・。
58浪人形 ◆V0p4z9okaM :2006/08/27(日) 19:17:14 ID:gUuX0JeU0 BE:658362997-2BP(103)
なんで他人にそんなに理解してもらいたいのかね
他人を理解しようとしたことなんか無いから、んなかったるいことに憧れるんだよ

職場で友人なんか間違ってもつくろうとは思わんな
既存の友人の世話だけでいっぱいいっぱいだよ
59走れメロス:2006/08/27(日) 19:19:14 ID:tkRzFGCD0
>58
既存の友人ってエロゲのキャラとかフィギュア?
60なまはげ:2006/08/27(日) 19:21:07 ID:sjNSXO6C0
職場の友人は別にいらんが、
あんまりギスギスしすぎるのは困る。

61不当半ケツ:2006/08/27(日) 19:21:34 ID:V2WWjxYR0
レンタルヒトモドキ
62浪人形 ◆V0p4z9okaM :2006/08/27(日) 19:21:45 ID:gUuX0JeU0 BE:658363379-2BP(103)
>>59
変わった友達が居るんだな
俺には残念なことにそういう友達は居ないよ
63未来永劫:2006/08/27(日) 19:23:31 ID:55QvY4v70
派遣社員って言ってもピンきりだろ
うちの会社にも交代で何人か来てるけど
はっきり言って使えない奴ばかり
一人だけまじめに良く動く奴がいるんだけど
そいつを常用で使いたいんだけどダメらしい
今回の仕事が一段落したら指名以外で
でったい使わないようにする
まじめに良く働く奴は精進するように
出来るだけ悪いようにはしない
64りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2006/08/27(日) 19:23:58 ID:xFIYslGDO
外人ちゃん><
65チラ裏:2006/08/27(日) 19:25:44 ID:72IVZhJr0
> 既存の友人の世話だけでいっぱいいっぱいだよ

なんですか、この友達1人も居ないような発言は。
自分のコンプレックスを堂々と発表するとは恐れ入ります。
66番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:29:12 ID:pUbNosQK0
自分としては派遣云々よりこっちの方が・・・。
>> 山田 日本IBMでは「ボトム10」(注)という成績下位の労働者を退職に追い込んでいます。
>>実際に退職を強要された人に会いましたが、だめな人なんかじゃない。相対評価ですから、
>>必ず誰かが低い評価にされます。低い評価を受ければ退職の標的にされる。
>>その人が辞めれば、また別の誰かが低い評価を受ける。なんとも恐ろしい仕組みですよね。
>>しかも、辞めさせることが売り上げを伸ばすのと同じ重要度をもって管理職に命じられています。
>>組合に管理職から内部告発があったのですが、社長がメールで、辞めさせる目標を達成せよと
>>管理職にハッパをかけているんです。労働者は、七回とか八回とか退職強要を受けています。
>>組合機関紙に載っていましたが、辞めさせられた人が退職のあいさつをした際、
>.管理職がやっと辞めさせたと満面の笑みを浮かべていると。殺伐とした職場ですよね。

>>相対評価ですから、必ず誰かが低い評価にされます。低い評価を受ければ退職の標的にされる。
koeeeeeeeeeeeeeee!!
こんなのが広まったら俺なんかいの一番に首切られるな(´;ω;`)
67赤色巨星:2006/08/27(日) 19:29:32 ID:IdLzbE7c0
派遣社員って可哀想だよな 

以前の「誰でも社員登用時代」に社員になった無能どもより働くし、使えるのに
ずーっと「派遣は派遣。」扱いだもんな。

派遣があたりまえの時代に大人になったばっかりに・・・・
68よい子は真似しちゃだめ:2006/08/27(日) 19:30:19 ID:shXRZtLf0
結論はニート最強ってことでよろしいか?
69厨房:2006/08/27(日) 19:31:07 ID:ofKQXy450
10年間派遣で働いてやっと正社員になった奴が居る
それでも手取り25万w
70独立記念日:2006/08/27(日) 19:31:37 ID:NQkT32qX0
きみらのかわいいぼっちゃんお嬢ちゃんが将来通う

            「学校」

も、「派遣先生」ばっかりだって知ってた?
71赤色巨星:2006/08/27(日) 19:33:25 ID:IdLzbE7c0
>>68 ニートで暮らせるならそれでいいと思う 

派遣で働いてる奴は見てて可哀想だ。
72和尚:2006/08/27(日) 19:34:30 ID:Wk+VGFJk0
正規雇用には繋がらないってちゃんと言ってあげたほうがいいのかな・・・・
変な夢見て会社来るよりちゃんと就職活動したほうがいいと思うんだけど・・・・
マジでうちに来てる子達かわいそう。
結構良い大学でてる子とかもいるし。
派遣が正規雇用に繋がるって言い振ってるのって、奴隷集めたい派遣会社が勝手に言ってるだけなのに。
正規雇用欲しくないから、ウチが派遣使ってるってことになんで派遣社員の人は気付かないんだろう。
良い大学でてるんだからその程度社会のことわかってもいいのに・・・・
73ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/08/27(日) 19:35:25 ID:9wn8hvvg0
今でも、NHKの特集「フリーター漂流」が悪夢に出る…
74不当半ケツ:2006/08/27(日) 19:36:25 ID:78zfFZrn0
自社とは正社員で雇用契約
んで別会社で働いてるんだが

これも「派遣」って分類だよね?
75番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:37:20 ID:Uiqlw4ae0
>>72
> 派遣が正規雇用に繋がるって言い振ってるのって、奴隷集めたい派遣会社が勝手に言ってるだけなのに。



法律で決まってます>長期雇用の派遣は直接雇用を義務付ける
実際派遣から正社員に切り替わる奴はそれなりにいる。
76見ろ!人がゴミのようだ!:2006/08/27(日) 19:38:58 ID:LKRNPr2n0
>>73
それよりこないだの「ワーキングプア」の方が、自殺志願者にはお勧め。
77和尚:2006/08/27(日) 19:39:46 ID:Wk+VGFJk0
>>75
いや、その法律ってざる法律だって。
人事部の俺が言うんだから間違いない。そんなの誰も気にしちゃいないよ。
78ハゲてないよ:2006/08/27(日) 19:40:40 ID:ejZ7nYLF0
俺も俺の周りも就活しながら派遣勤務してますよ。
もちろん派遣先には言いませんけど。
俺の場合、バイトより割もいいのでつなぎとしてやってます。
まあ、こういう奴もいるってことで。
79咸臨丸:2006/08/27(日) 19:41:58 ID:Go2ciovcO
派遣はやばいよ
いやがらせとか受けても反抗できんよ
80番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:42:21 ID:Uiqlw4ae0
>>77
お前がどうこうの話じゃなくて法で決められてる事であって
派遣会社がかってにいってるわけじゃないってことだよ。
自分の会社のことだけでなんて、狭い次元で判断するな。
81暴落:2006/08/27(日) 19:42:28 ID:QkR7LS2V0
保育所や小学校と同じ感覚で仕事をしてる奴にありがちな感情だな
82ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/08/27(日) 19:42:30 ID:9wn8hvvg0
>>76
あれもきつかったね…
あんなに若いのに、本当にホームレスなんだろうかって思ったよ…
83足軽:2006/08/27(日) 19:43:00 ID:Jo/EwqIOO
派遣で女の子が来たんで優しく教えてあげて、よく話とかしてるうちに親しくなった
で、プライベートでも一緒に遊びに行ったりしてたんだよ
会社であるとき、まわりに人がいない時、キスしたんだよ、全然嫌がらなくてさ
それからまわりに人がいないとキスしたりお尻触ったり、胸触ったりしたんだよ。
うん、予想通りさ
セクハラで訴えられたorz・・・・・
会社からはしばらくは休職してくれって言われてるし
その子と一度、話しようと電話したりメールしても返ってこないかわりに弁護士から電話があった
84番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:43:26 ID:rVO35VLQ0
人事の連中って会社の中でどんな感じなの?
85思春期:2006/08/27(日) 19:43:35 ID:Ojcdlc7b0 BE:189655362-2BP(0)
e
86ネット右翼:2006/08/27(日) 19:44:00 ID:Yt4wBpiE0
>>76
それってあれ?面接までこぎつけたのに住所が嘘だっていうことで
蹴られてたやつ?
87正体不明の凄い奴:2006/08/27(日) 19:44:07 ID:VI8FrSic0
派遣が嫌ならタコ部屋に行けばいいじゃない。
88東海:2006/08/27(日) 19:44:26 ID:3Ojp5Irl0
携帯いじりながら働いている奴ばかりだしな。
89番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:44:36 ID:cTlo8/tv0
正社員だけど自分を分かってるくれる人なんていねえよ
90ハロワ池:2006/08/27(日) 19:44:36 ID:Mio9SLL80
あまり職場で仕事を教えてもらえないな
まぁ所詮使い捨てだから教えても無駄だと思われてるんだろうな
91番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:44:54 ID:IU9soQjn0
アヤパン「あ・・・。白い汁が出てきたよぅ・・・」
(平成教育委員会)
92番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:45:08 ID:De16ObKA0
今時大学卒業して即戦力なんてなれないし
かといって入社後教育に何ヶ月もかけれないし
派遣社員に限らず地獄だよ
93どれ:2006/08/27(日) 19:45:53 ID:Go2ciovcO
>>83
わっふる?
94ならず者:2006/08/27(日) 19:47:18 ID:Bcc6unVj0
派遣法は人材埋没法みたいなもんだな
95和尚:2006/08/27(日) 19:47:41 ID:Wk+VGFJk0
>>80
法的拘束力の無い法律の文言かざしてるけど、効果が無い以上、結局は派遣会社の吹聴は虚偽であることに変わりは無い。
まー、そこでウチは助けられてもいるんだけどね。
96仏像:2006/08/27(日) 19:48:00 ID:uL2Bcqml0 BE:17985964-2BP(2)
>>63
積極性を見せて危険な目に遭うことは多くあるが見返り?みたいなものを感じることはまれなんだよな
あんたとて「ダメらしい」で終わりだろう、そいつでなきゃ会社として付き合いやめる!とかそこまで言い切るわけないしな
逆にクレームならガンガン出すのは当たり前。ってことで後ろ向きな経験を積んで変にがんがらずにその他大勢派で割り切るか、って流れになる
そういう風にちゃんと見てくれる人にもよく出会うけどね、それだけw
>>66
Iをリストラされたところで拾う会社があるんだよ
待遇とかは下がるだろうがそんなもん些細な話だ、やっぱり派遣のほうが問題
>>72
真剣に考えてないからそういうことにしてるだけだと思う。目先のことを最優先に考えれば派遣で働くのって結構得なことも多い
正社員のような落ち着いた環境がないので、中長期的な視野でモノを考える習慣がそもそもなかったりする
>>74
オレもそう。オレは派遣だと思ってる
契約上は偽装請負とか色々あるから自分がどう思うか次第だと思う
97よい子は真似しちゃだめ:2006/08/27(日) 19:48:26 ID:shXRZtLf0
まあ、でも正社員の友達いるけど、朝の6時から夜の11時まで当たり前のように働いてるからなー。どっちが幸せか分からん。
98番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:48:53 ID:rVO35VLQ0
人事の奴が2ちゃんで偉そうにしてるのを見るとムカついて仕方ない
99イケメン:2006/08/27(日) 19:49:53 ID:XJYtgKNp0 BE:4958429-2BP(100)
所詮奴隷なんだから、高望みはしないさ。
100番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:49:58 ID:rVO35VLQ0 BE:80371182-BRZ(1027)
いくらなんでも朝の6時から夜の11時は嘘だろう。
あったとしても一時的なもんじゃまいか。
101前歯に青のり:2006/08/27(日) 19:49:59 ID:4USyBON50
ニート、フリーター、派遣なんて
小泉竹中政権が失業率改善のために作った差別階級なんだから
差別されて当たり前なんだよ
同和みたいに差別を餌に利益団体作るしかないよな。
102-=・=- -=・=-:2006/08/27(日) 19:50:43 ID:Whw4lJfo0
うちんとこの派遣(鯖管)は60万以上貰ってるらしい。
まあボーナスとかはないけど、仕事の様子も遊んでいるようにしか見えん。

103なまはげ:2006/08/27(日) 19:51:25 ID:sjNSXO6C0
うちの会社が何が気に食わなかったのか一年ほどやってる派遣を突然クビにしやがった。
引継ぎもなんもなし。
些細な雑務だったが、それでも業務が思いっきり止まった。
上が派遣を使い捨てだと思うのは勝手だが、
現場ではそれでも社員なんだよ。
現状を把握してから切り捨ててくれ。
104よい子は真似しちゃだめ:2006/08/27(日) 19:51:28 ID:shXRZtLf0
>>100
いや、本当。もちろん通勤時間とか含めてだけど。なんか朝、オフィスの鍵を開ける係らしくて、朝一で出勤しなくちゃダメなんだと。
休日にも当然のように呼び出しが来る。
105ゴキブリ:2006/08/27(日) 19:51:57 ID:SjaipSoA0
>>102
中間搾取されてそいつに渡るのは半分以下だろ
106番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:52:17 ID:IU9soQjn0
派遣じゃなくて個人事業主で月65万もらってるよ。
IT系なら絶対こっちのがお得。
107番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:52:31 ID:rVO35VLQ0 BE:120556883-BRZ(1027)
>>104
そうなのか。恐ろしいな。ちなみにどんな業界?
108番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:53:26 ID:De16ObKA0
25歳 手取りで22万です(残業代混み
109よい子は真似しちゃだめ:2006/08/27(日) 19:53:54 ID:shXRZtLf0
>>107
派遣会社の正社員w
110総裁:2006/08/27(日) 19:54:44 ID:b3dIvGsx0
派遣社員は、他所の人。
仕事以外では孤立。
下手したら仕事でも孤立。
その派遣先のバイトよりも、時給が高いだけで待遇が悪く感じる。
111ハゲてないよ:2006/08/27(日) 19:54:59 ID:WCj4AMFf0
>>102 ってことは
おまえの会社は鯖缶の経費として
月250万出してることになるぞ
112番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:55:08 ID:izKYnDOq0
お前らの反応が予想と違いすぎててワラタw
113番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:55:26 ID:Uiqlw4ae0
>>95
> >>80
> 法的拘束力の無い法律の文言かざしてるけど、


お前人事部とか嘘つくなよw
それじゃ切り替え雇用なんてわざわざやることないだろw
裁判で訴えれられれば余裕で負けるぞ。実例でてるし。
ホントに人事所属だったらそれくらい知ってると思うけどな。
114仏像:2006/08/27(日) 19:56:48 ID:uL2Bcqml0 BE:17986638-2BP(2)
>>105
知ってるかもだが良くできる人は会社から他のヤシでは出来ないその仕事を請けれるってことで価値を認められて、
多めに取り分をゲットしたりとかだよ
115番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 19:57:41 ID:Uiqlw4ae0
ああ、零細企業なら関係ないか。
悪い悪い。
116仏像:2006/08/27(日) 19:59:05 ID:uL2Bcqml0 BE:41966887-2BP(2)
>>113
お前はちょっと青いな
117むしゃくしゃしてやった:2006/08/27(日) 19:59:26 ID:G304NnCQ0
>>95

一般職で1年以上、専門職で3年以上だっけ?
一定期間の派遣で直接雇用しなければならないってのはザル法律でもなんでもないぞ?

それをおまいさんのとこの人事全体が認識していないってのは、
おまいさんとこがマズい状態にあるって事を理解しろよ。

まあ、大抵の会社は直接雇用を嫌がって
11ヶ月目で派遣契約解除 → 1ヶ月のブランクを置いて再度派遣契約
を結んでる場合が多いけどな。
逆に言うと、↑のような事をせず連続して12ヶ月間派遣契約をし続けたら直接雇用の義務が発生するわけだし。


派遣会社がそれを言っているのなら派遣で来ている人も当然知っているはず。
義務を履行しなかった場合、労基にかけこまれるくらいは考えておいたほうがいいぞ。
118オゾン層:2006/08/27(日) 19:59:47 ID:Pb4F1lnV0
うちの会社の外国人は月に26万手取りでもらってる。
正社員(20代)の月給よりもらってるのは納得いかないが、ボーナスもらえないんだよな彼ら。
119ネット左翼:2006/08/27(日) 20:00:07 ID:Yt4wBpiE0
社会で働いてる人間と社会経験ないくせに知識で書いてるやつの差が
分かるスレ
120デイトレーダー:2006/08/27(日) 20:02:07 ID:USUqlqLl0
相手の気持ちもわからない香具師が自分の気持ちわかってくれ、なんて言うのはワガママ
121(・∀・):2006/08/27(日) 20:02:43 ID:Whw4lJfo0
>>111
うちの会社がいくら出してるかワカンネ。
うちはPCサーバもあるけど基幹がホスト系のサーバで、
そいつはイイ金もらってるとは聞いた。
122団塊世代:2006/08/27(日) 20:04:38 ID:d66K9FWU0
派遣なんて就職できない奴の肥溜めじゃんwwwwwwwwwwwwwwww

要するに面接で社交性ゼロ認定された奴でしょwwwwwwwwwwwwwwwww
自分を理解してくれないとか受けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
偽りの自分でもいいから押し付けろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だれも他人に興味なんてねえんだよwwwwwwwwww
123ボルトネック:2006/08/27(日) 20:04:57 ID:2m6+rHNH0
クリス○ルはどうですか?
親父がク○スタルで「第二の人生のスタートだー!」って張り切ってます。
124orz:2006/08/27(日) 20:05:15 ID:78zfFZrn0
>>102
ボーナスなしでも60万×12ヶ月か
国民健康保険と、年金とか引いた分でも、良い額貰ってるな
125安産:2006/08/27(日) 20:07:08 ID:LnDWua8d0
>>123
昔はアルバイト板、今は派遣板で色々と叩かれてるよね
126wktk:2006/08/27(日) 20:14:59 ID:shXRZtLf0
★フリーターの正規採用、88%が消極的…経団連調査

・日本経団連は、2006年春闘など雇用に関するアンケート調査の結果をまとめた。
 それによると、「人材不足」と答えた企業の割合が前年の26・3%から40・3%へと
 増加したが、「フリーターの正規従業員としての採用」には、88・3%が消極姿勢を示した。

 春闘では、全員の一律賃上げにつながらない「ベースアップ以外の措置」を定昇と
 併せて実施した企業が13・8%に上るなど、賃金決定方式の多様化が進んでいることを
 示している。

 調査は経団連会員企業など2149社の労務担当役員などを対象に、今年6月に実施し、
 560社から回答があった。
 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060826i115.htm?from=main1
127大将:2006/08/27(日) 20:19:12 ID:sjNSXO6C0
つうか、
こういう派遣の惨状を見て次は自分の番じゃないかって脅えなくてすむ正社員っていいよなー
中小のおれなんか怖くて怖くて。
胃に穴があきそうですよ、ってか多分もう小さいのはあいてる。
背中や腕に蕁麻疹とか出るし。
128ちびねこ ◆GbXDECHIBI :2006/08/27(日) 20:21:21 ID:9wn8hvvg0
政治家で、現在の派遣請負制度を見直そうって言う人、いないね…
民主の人も言わないですよね…

共産・社民だけ?
自民党の中の人で、主張してくれる人はいないのかな…
129番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:22:41 ID:dRco8QAH0
派遣もサラ金も利用しなければいいだけだろ
130桃色猥星:2006/08/27(日) 20:23:11 ID:lutHbd4F0 BE:11991528-2BP(2)
>>123
2ちゃんでは叩かれてる代表だし、リアルでも聞いたことあるし実体験でも香ばしかったよ
オヤジさんにはそんなにテンションあげずに頑張れと言ってやれw
>>127
脅えたところで仕事ぶりが変わるわけでもないし仕方ないじゃん
穴なんか塞げ
131wktk:2006/08/27(日) 20:23:37 ID:shXRZtLf0
社民は論外だから、やはり共産党しかないな。
132番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:24:14 ID:e3V07anK0
次は共産に入れるよ
133だまれニート:2006/08/27(日) 20:25:43 ID:gWcNjsXe0
たぶん、>>1みたいなのって本当の派遣じゃなくて、偽装請負ってことじゃねーの?
今は誰にでも派遣になる可能性があるぞ
134ワーキングプア:2006/08/27(日) 20:25:51 ID:70EZre9dO
今日も派遣の仕事行ってきた。毎日手抜きまくり。明日も頑張るぞ\(^o^)/
135番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:26:41 ID:OCMcBsdR0 BE:52425353-BRZ(3001)
偽装請負は問題だけど、ただの派遣は何の問題もないと思うけど
136桃色猥星:2006/08/27(日) 20:27:02 ID:lutHbd4F0 BE:17986346-2BP(2)
>>128
20代はマジで選挙に逝かんからな
投票率があがれば有名どころの政治家なんて勝手に気を廻してくれるもんなのにw
政治については若者がアホなだけだと思う
137番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:27:16 ID:GyM2BAUZ0
今日の日本オワタスレきたーーーーーーーーーーーーーーー
138吾輩:2006/08/27(日) 20:28:05 ID:cKudEsyc0
市町村には共産、国には自民。
そして市民はキリギリスのように甘い汁を吸い、国民はアリの様に働き、搾取される・・・
国まで共産になったらどこから搾取すればいいのか?
139戦う集団:2006/08/27(日) 20:28:21 ID:BM4+BRyi0
>>128
派遣がなきゃ企業がやっていけないもん。
やっと回復してきたのにここで派遣ダメなんか出来るわけねー。
140空気嫁:2006/08/27(日) 20:29:49 ID:yzHAljwM0
孤独日記
ttp://kodokunikki.jp/

派遣工の日記
パチスロで作った借金100万円をようやく返し終わる。
月100時間以上の残業に堪え、やっと手に入れた「直接雇用」のイス。
希望が見えはじめた矢先、「パート労働者として雇いたい」と地獄の一言。
管理人はいったいどうなってしまうのか。
141生後三ヶ月:2006/08/27(日) 20:30:31 ID:6H6NRzO90
派遣の正社員って正直どうなの?
142番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:30:40 ID:QStdPTS80
派遣社員以下は、現代の奴隷階級。カースト制度。
決して、上の階級にいくことはでない。
143番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:32:29 ID:iR5/ftM+0 BE:383584649-2BP(222)
派遣とパートナー企業出向って何が違うんですかぁ
144思春期:2006/08/27(日) 20:33:46 ID:GDWnNJR80
なんで????
青年労働者は自分が金のために働いてるんでそ?
苦痛に見合わないと思ったら文句たらたら言わず辞めれ。
145円高:2006/08/27(日) 20:34:15 ID:XLLT+eN+0
派遣って10年前からあったんだ・・・
146桃色猥星:2006/08/27(日) 20:34:20 ID:lutHbd4F0 BE:14988454-2BP(2)
>>141
ヒラであろうがその会社の代表として業務をハンドリングしていくからこその正社員であって、
派遣の正社員はそういうのとは一切関係ないからな
取り分だけ考えると本物の派遣のほうがいいんだが、やはり躊躇するものがあるなあ
微妙としか言いようが無い
147番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:34:56 ID:QStdPTS80
結局は、派遣社員以下の人件費を企業の利益に変えてるから好景気がこんなに長く続く。
派遣の割合を固定したままなら、こんなに好景気が続くはずもないわけで。
上にいる人間だけがいい思いしてるから、下にいる人間は、今が好景気だなんて理解できない。

日本、腐ってるねぇ・・・
148番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:36:05 ID:rnlfCzP60
派遣は、まあ奴隷だろうけどさ。
正社員は奴隷じゃないと思ってるなら、それはどうかと思うよ。
149おにいちゃん:2006/08/27(日) 20:36:36 ID:L1fRJY+J0
>自分をわかってくれる人が職場にいない
努力が足りないんだろ? オレなんかヲタであることがバレバレだよ
机の上にフィギュア飾るとかすれば、一目瞭然だよな
150忍者:2006/08/27(日) 20:37:07 ID:T4i0QaC80
労働者全員がスト起こしてこの状況を打破してくれよ。
日本の労働者は奴隷も良いとこだよ
151デイトレーダー:2006/08/27(日) 20:37:11 ID:Lux++0GN0
>>1
派遣社員と一緒に仕事してる若手せい社員だけど禿同した。
とりあえず共産党を応援することに決めた。
152wktk:2006/08/27(日) 20:39:15 ID:shXRZtLf0

       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
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  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
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153だまれニート:2006/08/27(日) 20:44:00 ID:gWcNjsXe0
>>144
小学生かよ
154番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:45:52 ID:v5OP2EoL0
派遣の正社員ってなに?
155GJ!:2006/08/27(日) 20:46:38 ID:l9oi0t1C0
「派遣」ということでスレ開いたが
「技術者」「プロジェクトチーム」
というキーワードで自分に関係ないスレだと思った
156思春期:2006/08/27(日) 20:50:02 ID:wY7awpPG0
>>138
国が自民だからこうなってるわけだが
157桃色猥星:2006/08/27(日) 20:52:35 ID:lutHbd4F0 BE:33723195-2BP(2)
>>149
飾った日の勤務終了後なぜか営業から電話がかかってきて、もうあそこで仕事しなくていい
ウチも次の仕事は出さないとか言われて終わり
158デイトレーダー:2006/08/27(日) 20:55:49 ID:zjyEpG4j0
俺アニオタだけど、仕事中に「萌え〜萌え〜」って言っても
みんな無視します。
誰も俺を分かってくれない。
159番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 20:56:46 ID:QStdPTS80
>>158
自宅で?w
160( ^ν^):2006/08/27(日) 21:00:58 ID:L1fRJY+J0
>>158
怖がられてるんでしょ
161生後三ヶ月:2006/08/27(日) 21:01:08 ID:wY7awpPG0


庶民大増税 なぜなぜ問答 消費税編11 Qいつから導入? どんな仕組み?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156674536/l50

162きたむら:2006/08/27(日) 21:06:23 ID:c82efmNr0 BE:479232948-2BP(22)
富士通はホントにひどいらしいよ。
上司は出張で部下なんて見てる暇なくて、そんな状態で
結果だけ見て部下を叱って出世させないとか、そんなのが
横行してるんだとさ。俺は絶対富士通のPCは買わねーよ。
163番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:07:47 ID:5X7flllQ0
不治痛はブラックで有名
164番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:09:08 ID:lutHbd4F0 BE:13489463-2BP(2)
>>162
スレ違いだな
165長門:2006/08/27(日) 21:10:56 ID:AIroc2L10
派遣は無能な奴が多いと聞くが、じゃあ正社員は本当に有能かと問いたい。
166くのいち:2006/08/27(日) 21:11:41 ID:T4i0QaC80
派遣にならないだけの知能は持ってる
167番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:11:41 ID:QStdPTS80
>>162
やっぱり成果主義のせい?
168( ^ν^):2006/08/27(日) 21:12:48 ID:L1fRJY+J0
>>165
はぁ?バカじゃないの
正社員が無能で使えないから、有能な派遣が必要なんじゃないか
169草植え杉:2006/08/27(日) 21:14:02 ID:OxzquSS90
>>168
そのとうり
170きたむら:2006/08/27(日) 21:14:27 ID:c82efmNr0 BE:269569229-2BP(22)
>>164
すまそ。。

>>167
成果をちゃんと判断する場がないのに成果主義にしたら
富士通みたいになるよね。 成果主義のせい なのかな?
171マスター:2006/08/27(日) 21:16:43 ID:sjNSXO6C0
>>165
正社員よりもいい加減な奴が多いような気もするが、
あの待遇で正社員並の責任を求めてるとしたらそれは企業の甘えだな。
個人的に、能力の差はほとんどないと思う。
待遇によるやる気の問題。
172番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:16:54 ID:ZSurXqu40
派遣なんて挨拶すらしてもらえねーぞ
で、もう諦めてムシしてたら悪い評判ながされて・・ま、確かに女性社員のオッパイばっか見てるのは事実だけどな
173草植え杉:2006/08/27(日) 21:19:06 ID:OxzquSS90
>>171
あのね、正社員つってもピンキリでしょ?でしょ?
174夏厨:2006/08/27(日) 21:20:02 ID:0p5Qt2VH0
明日もどこかで 
ひとりええじゃないか
175影武者:2006/08/27(日) 21:20:07 ID:WWqa9QMD0
しかし、ほんとにいいシステムを考え出したよな
使えるやつが来たらみっちり働かせて、場合によったらスカウトでもして社員に囲い込む
使えないのは即チェンジ
176急騰:2006/08/27(日) 21:21:20 ID:/2ldJcHr0
>>117

工場のエンジニアは一般職? 専門職?
177東海:2006/08/27(日) 21:21:43 ID:Ual9o6nP0
派遣会社の正社員ってどうなの?
178長門:2006/08/27(日) 21:22:57 ID:AIroc2L10
>>175
正社員だと使えない奴でも即チャンジできないしな。
会社からすれば派遣に結構金使ってる。それだけの価値はあるようだな。
179儲です:2006/08/27(日) 21:23:08 ID:q6faA/Od0
派遣が嫌で正社員になったら、偽装派遣で送りだされて
まさにソースの>>1の状態の俺。
毎朝死にたいとか思う。

請負、派遣、よくもまぁこんなに集めたもんだというチーム。
指揮命令体制はぐちゃぐしゃ。

出向先は正社員5人に派遣3人。
派遣3人は正社員5人に御用聞きをして周る朝。
アホとしかいえない。

今の状況が続くなら辞める。
180感動した!!:2006/08/27(日) 21:24:15 ID:LKRNPr2n0
会社は派遣に高い給料払ってるのに、人買いがむちゃくちゃピンはねするので
当人に渡る時はわずかになってる。

要するに人買いを殺せば解決。
181なにこれ?:2006/08/27(日) 21:24:20 ID:gWcNjsXe0
>>173
派遣もピンきり。
使えない派遣は消えていくから、結果的に派遣の方が優秀な奴が多い。
182番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:25:22 ID:Uiqlw4ae0
>>181
使える派遣は正社員化&より待遇のいいところへ移動だから
そうともいえない
183儲です:2006/08/27(日) 21:25:28 ID:q6faA/Od0
人をチェンジさせにくいとか、そういう理由で派遣が増えるというのは
いかにも日本的なんじゃないだろうか。

ダメなやつは普通にクビきりゃいいのに、
いつでも体面だけは綺麗にしておきたい体質。
184きたむら:2006/08/27(日) 21:25:56 ID:c82efmNr0 BE:149760252-2BP(22)
じゃあピンハネを極力しないホントに社会のためになる
派遣システムを作れたら、大儲けできない?
185影武者:2006/08/27(日) 21:27:01 ID:WWqa9QMD0
>>179
おまえの代わりなんていくらでもいるんだから体壊す前に逃げろよ
186長門:2006/08/27(日) 21:27:04 ID:AIroc2L10
もしかして派遣の方が公平な評価されるんじゃね。
187きたむら:2006/08/27(日) 21:28:45 ID:c82efmNr0 BE:673920195-2BP(22)
そいえば派遣社員って何年も前だとインテリめがねのOLがかっこよく
やってるってイメージだったよね。派遣が増えた裏にはそいうイメージ操作を
やろうという企業の目論見があったのだろうか?
188番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:29:27 ID:HtCC5oR50
派遣会社からくるやるらに優秀なのなんかいない
189なにこれ?:2006/08/27(日) 21:29:53 ID:gWcNjsXe0
>>182
派遣を正社員化って、自分の周りでは見たことないなあ。派遣から契約にならあるけど。。
大体、派遣会社がスキル向上のためとか理由付けて、他の職場へ移動させてるみたいだ。
ところで、偽装請負の場合は正社員雇用の義務は発生しないんだろうか。
190草植え杉:2006/08/27(日) 21:30:20 ID:OxzquSS90
正社員の制服着た奴でさえ、出来ない仕事を派遣社員にやらすってのはどうよ?w
191つ旦:2006/08/27(日) 21:31:00 ID:btaOnSwA0
みんな鬱病にかかって自殺しろ
192何?このスレ:2006/08/27(日) 21:31:55 ID:m+SmWut/O
ピンハネしなかったら儲からねーだろ
193番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:32:34 ID:lutHbd4F0 BE:13490429-2BP(2)
>>179
すぐに辞めろ
>>180
それは給料じゃなくって手間賃。要らない場合チャンジさせてね料とかだよ
>>181
派遣は淘汰を受けているから優秀だという意見は、社員と同じ仕事をしているという前提を必要とするな
>>183
社員をクビにしまくればモチベーションが下がるというなら、派遣にはあらかじめモチベーションを期待していないことになる
まあ実際期待していないように見えるけどねw
194長門:2006/08/27(日) 21:34:12 ID:AIroc2L10
>>188
20代の若い派遣だと、新入社員と同じような感じで優秀ではないが、
30代のなると、経験もあるし、派遣だから頑張らないといけないというヤル気を持っている。

それなのに正社員ときたら、文句ばっか言いやがって・・・・・・・・
195script:2006/08/27(日) 21:34:34 ID:vpIqEU4r0
派遣(笑)
196番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:36:05 ID:RM+mfy2z0
>>175
まあ、そんなのにほいほい登録する受身労働者が生き延びてるんで
トータルでみてマイナスなんだよね。
企業にとってはいいかも知れないけど。麻薬みたいなもん。
197番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:37:04 ID:ZlIXVwm90
ま、人の回転も早くなったな
って事か
198番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:38:31 ID:qE0XmrkO0
ふむふむ、こうして派遣社員と平社員がいがみ合う構図になっていくんだな
そしてピンハネ屋は笑いが止まらない
199ピンハネ職人死ね:2006/08/27(日) 21:39:47 ID:kOvbEbOF0
うんこども!
200番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:39:50 ID:eLkIOrB50
新卒の女子連中と飲む機会があったんだけど、派遣を馬鹿にしまくっててワロタ
なんか汚い物でも扱う感じ
201番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:39:53 ID:dl0mjcgq0
>>24
お前が言うなってな発言と、最初からずれてるカスみたいな発言しかないな
202( ^ν^):2006/08/27(日) 21:40:13 ID:L1fRJY+J0
>>193
正社員クビに出来ないのは組合があるからだよ
といっても昔のように組合と敵対してるからじゃなくて
組合の体面を保つためにクビに出来ない
一方で組合は賃上げでも無茶な要求はしない
なあなあの関係で会社と組合は共存してるのです
203ネット弁慶:2006/08/27(日) 21:41:53 ID:m5uYFSQs0
派遣をやる唯一の利点はバックレてもOKって事だけだな
飽きっぽい奴には向いてるかも
204番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:42:08 ID:lutHbd4F0 BE:14988454-2BP(2)
>>198
オイシイから過当競争になってくるしこんな仕事なんて他社と差別化しづらい
笑いが止まらないって状況では決してないな
強いて言えば派遣労働者を使う側は常に供給を受けられるわけだから笑いが止まらんって感じかな
205script:2006/08/27(日) 21:43:14 ID:vpIqEU4r0
派遣社員をやるにしても、どうせ派遣だから
鼻くそほじりながらある程度の仕事だけやる職業だよね
206番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:43:54 ID:Uiqlw4ae0
>>202
> >>193
> 正社員クビに出来ないのは組合があるからだよ
組合がある会社はもはや全体の%きってるからな。
207番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:44:11 ID:ZlIXVwm90
中小・大企業と、正社員と非正社員の割合見てみろよ
こりゃ不味い
208番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:44:37 ID:dl0mjcgq0
このスレ見てると働いたこともなさそうな奴が多くて笑える
209fushianasan:2006/08/27(日) 21:44:40 ID:B0fLk68/0
>>1のソースを読む限り
「自分をわかってくれる人が職場にいない・・・」 って言ってるのは
派遣社員ではなく正社員の青年だと思うんだけど???
210みちのく:2006/08/27(日) 21:45:03 ID:g09XEtdi0
新卒で派遣出している派遣会社は、社員、客先のこと全く考えていないよな。
211番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:45:28 ID:O51EBFTM0
分かったからさ、お前ら負け組みは次は自民以外に入れろよな。
っつっても選挙前になるとまた自民以外は全て売国奴になってるんだろうけども。
212黄色葡萄球菌:2006/08/27(日) 21:46:30 ID:YXTXRgpG0
ああ俺も派遣正社員だけど、>>1のような状況だよ
辞めて実家に帰ってニートしたいけど、そうもいかないしな
213大物:2006/08/27(日) 21:46:40 ID:WxeQRn6S0
ポスト小泉の誰かが偽装請負・病人解雇などを禁じる雇用不安罪を新設するって言え
214家内安全:2006/08/27(日) 21:48:32 ID:LnDWua8d0
派遣業の規制緩和は、何よりも票を持ってる経団連の意向に沿ったものだからなぁ
政治に興味がなくて投票率が低いうちは変わらんだろうね
215番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:48:37 ID:lutHbd4F0 BE:8993243-2BP(2)
>>208
もっと面白そうな話に興味を持てばいいのになw
>>209
そうは読めん
>>211
だから選挙に逝かないんだってコイツら
不思議でしようがない
216番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:48:37 ID:RXC8JP3r0
新卒で派遣の奴って社会人としてのマナーとかどうやって身に付けるの?
217儲です:2006/08/27(日) 21:49:47 ID:G304NnCQ0
>>205

派遣といっても内容はピンキリだ。

荷物の移動等の肉体労働系
流れ作業等の工場ライン系
店舗で接客販売の販売系
クレカ勧誘やプロバイダ勧誘等の販促・勧誘系
一般事務・庶務・営業事務等の事務系
有資格者もしくは経験者前提の経理系
飛び込みだったりルートだったりケースバイケースの営業系
偽装派遣の本場SE・PG系

などなど。

だいたい正社員雇用がありそうなのは経理や営業や事務くらいじゃね?
218マジレス怪人:2006/08/27(日) 21:50:04 ID:LK4/N9F80
>>205
まぁそうだな。楽勝な仕事ならな。
楽な仕事でも、正規雇用社員なんか鼻くそぼじる余裕ないうえに失敗するってのがwwww
219番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:50:23 ID:ZlIXVwm90
>>216
派遣会社によっては講習みたいなのも有るが、
新卒派遣にそんなの求められてない
220番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:50:41 ID:RM+mfy2z0
>>216
今にそういうの一切身に付いてない幼稚な社会人ばかりになりますよ(ワラ
221番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:51:22 ID:QStdPTS80
派遣は奴隷階級
222二児の母:2006/08/27(日) 21:53:24 ID:qX9EgWJq0
中途採用なんで、派遣に仕事を教えてもらってる俺って...
223番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:53:39 ID:MzEQs5l70
> 新卒の女子連中と飲む機会があったんだけど、派遣を馬鹿にしまくっててワロタ
> なんか汚い物でも扱う感じ

  ( ゚д゚)      ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
 
  ( ゚д゚ )    
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
224( ^ν^):2006/08/27(日) 21:55:18 ID:L1fRJY+J0
オレの職場には派遣の半分くらいしか仕事できない正社員いるけど全然平気
まあ、40過ぎで平社員だけどな
そんなのがいるから、同じ正社員のオレは堂々とサボる勇気が湧いてくるわけだ
その点、派遣は大変
上司とウマが合わなければ1年を待たずして交代ということも普通
225番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:55:47 ID:JD6DfHQL0
博士号とって派遣やってる人見ると、
やっぱり博士行かなくてよかたーと思う
226こっち見んな:2006/08/27(日) 21:56:25 ID:8qHVPzWL0
クリエイトのCM見てるととても愉快な気持ちになれる
227どれ:2006/08/27(日) 21:56:56 ID:ua+SVyVM0
>>224
自分より仕事ができない奴がいる職場っていいよな
228番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:57:14 ID:di7RJIqz0
自分を分かって欲しいなんて大それた期待しちゃいけないだろ
大人になってそんなことも分からないのか
229番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 21:57:17 ID:lutHbd4F0 BE:13489092-2BP(2)
>>223
どう思ってようがどうでもいいって程度の関係だな
230なまはげ:2006/08/27(日) 21:57:38 ID:ReBFv4bL0
>>222
>中途採用なんで、派遣に仕事を教えてもらってる俺って...
派遣なのに、社員の新卒に教育してた。
231ニュータイプ:2006/08/27(日) 21:58:28 ID:d66K9FWU0
派遣ってファビョって群がって闊歩する人たちのことでしょ。

やることが低脳過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも音楽が時東ぁみwwwwwwwwwwwww
センチメンタルジェネレーションだってさwwwwwwwwwwwwwwww
232工作員:2006/08/27(日) 21:58:40 ID:++mU2hq90
小泉のやろう
233番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:00:10 ID:QStdPTS80
>>231
オールドタイプ
234ちょっとコンビに行ってくる:2006/08/27(日) 22:13:09 ID:dCGJvQ0M0
おいらは委託契約
ピンハネされないから美味しい
235メイド:2006/08/27(日) 22:18:56 ID:4cn5sGsZ0
俺は10年間3次受けのSEとして
あらゆる会社へ出向してたんだけど、
引き揚げの月なんて、受元は単金払いたくないんで
何だかんだクレームつけて金払わないよね
いわれのない濡れ衣をどれだけきせられてきたか・・・

よって、9月からは1次受けの会社へ転職だ
これからも色々苦労はあるだろうが、
少なくともいわれのない罪をきせられるのはなくなる
 
236録音テープ:2006/08/27(日) 22:22:00 ID:BzEkDJHr0
派遣は本当に奴隷だよ

しかも派遣が少ない職場だと派遣同士の輪がないから
同じグループの社員と仲良くしようとするが
結局社員ともどっちつかずの位置でぼっちだし
237生後三ヶ月:2006/08/27(日) 22:23:07 ID:+8VzPfM20
基本的に労働者なんてみんな奴隷だろ。
238番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:25:01 ID:vGy6taBG0
奴隷の中にも序列があるんだよ。
んで、どいつが最下層なのかってのは奴隷達にとってはとても重要なのさ。
239録音テープ:2006/08/27(日) 22:28:03 ID:BzEkDJHr0
>>237
そりゃそーだけど、扱いは直のバイト以下だよ?最下層だよ?

何か問題があったりしても派遣元と派遣先両方が
俺を「うちは(雇ってないしor実際に働いてるのは違うし)シラネ、向こうで言えよ」
ってな感じで、どっちの人間にもなれないし。

仕事に見合う対価を貰えれば良いけど貰えてないと感じる
とりあえずピンはねしてる派遣元死ね ついでに派遣先も死ね
240メイド:2006/08/27(日) 22:28:38 ID:4cn5sGsZ0
プロパが冷たい会社もあるわな
仕事わかんなかったから、教えてくださいと頼みまわっても
「自分で考えろ」というスタンスの会社もある
おかげで1人で打開する能力が自然に備わっちまった
241なんじゃこりゃ。:2006/08/27(日) 22:30:03 ID:G304NnCQ0
>>240

で、何かあったときには「どうして相談しなかったんだ!」 「何故勝手なことをした!」 と
言われて責任を一方的に押しつけられるというオチ。
242メイド:2006/08/27(日) 22:34:22 ID:4cn5sGsZ0
【派遣にありがちなこと】
受け元へ面接行くのに担当者が次々変わる

品川で面接があるとする
新橋 自社営業→どっかの営業A
田町 どっかの営業A→怪しい営業B
浜松町 怪しい営業B→偉そうな営業C
品川 偉そうな営業C→腰の低い営業D
    腰の低い営業D→受け元

お前らほんと誰だよ、たらい回しやがって
俺は宅配便の荷物かっつーの
243番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:37:17 ID:oMrAwWc/0
お前の言ってる派遣ってITとか事務?
それの事務はともかくITの派遣やってる人はそれなりにキャリアになるんで
ないの?
俺は工場だからもう・・・・
244独立記念日:2006/08/27(日) 22:38:51 ID:DwS8+Shk0
>>243
ITでやれば?
245和尚:2006/08/27(日) 22:39:12 ID:PlHGHkpK0
偽装請負を摘発しろよ
246番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:41:11 ID:EFf/P2v/0
派遣で工場ってワーキングプアそのものじゃん
247録音テープ:2006/08/27(日) 22:41:42 ID:BzEkDJHr0
>>243
俺事務だけど、大企業の子会社なんだけど
思ったよりIT化されてなくて、でも経理やってるわけでもなく、
いまだに帳簿とか紙でつけてるからたいしたスキルにならずw
248メイド:2006/08/27(日) 22:42:18 ID:4cn5sGsZ0
>>243
ITの派遣でも運用オペの場合は工場派遣と変わらんよ
何のスキルも身につかないしな
俺は幸い、運用には就かなかったから
何とか上層の仕事へ転職できた
249本能的に長寿タイプ:2006/08/27(日) 22:43:36 ID:JREtcHZc0
>>248
1次受けの会社ってどこ?
250メイド:2006/08/27(日) 22:44:37 ID:4cn5sGsZ0
>>249
F通
251自治厨:2006/08/27(日) 22:45:01 ID:kk6ML8sW0
派遣社員「一生この会社でいいんすかw」
252番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:47:10 ID:NeU+MnW30
>>251
それをいうなら

バイト「一生この会社でいいんすかw」
253番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:47:26 ID:oMrAwWc/0
俺の住んでる地域だと下手な正社員より派遣の方が年収高い罠
254北海:2006/08/27(日) 22:48:12 ID:QnPCQM0n0 BE:446611788-BRZ(1075)
そりゃ残業代きちんと出るんだから当然だわな
255本能的に長寿タイプ:2006/08/27(日) 22:48:27 ID:JREtcHZc0
>>250
F通か・・死ぬなよ・・・・・
256ベンジャミン:2006/08/27(日) 22:50:37 ID:Lux++0GN0
ウチの会社は新卒派遣より新卒正社員の方が奴隷。
257番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:51:53 ID:/VZuSGpn0
格差論は甘え
258メイド:2006/08/27(日) 22:53:08 ID:4cn5sGsZ0
>>255
大丈夫、もう免疫は散々ついている
259早速飽きた:2006/08/27(日) 22:53:27 ID:gWcNjsXe0
精神的は派遣はきついが、正社員は肉体的にもきついな。
(無能で)残業100時間超えてるプロパーが派遣馬鹿にしてるのには笑える
260番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:54:02 ID:ZlIXVwm90
261メイド:2006/08/27(日) 22:56:11 ID:4cn5sGsZ0
>>260
うはwww
俺死亡wwwwwwwww
262本能的に長寿タイプ:2006/08/27(日) 22:56:29 ID:JREtcHZc0
>>258
そうか。がんばれwwww
ところで3次受けの会社から大手に転職できる人ってどれくらいいるの?
263録音テープ:2006/08/27(日) 22:57:25 ID:BzEkDJHr0
>>259
そうなんだよな

俺は残業とかしてたら体持たないから派遣にしたけど
そろそろ金がやばいw
264プロ市民:2006/08/27(日) 22:57:55 ID:++mU2hq90
派遣社員「美容師に転職してもいいっスか?w」
265ネット弁慶:2006/08/27(日) 22:58:12 ID:xohp2QEI0
経団連は士業を派遣で扱うための規制緩和をも要望しているから
資格浪人で派遣やってる奴はとりあえず頑張れや
266番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 22:58:22 ID:ZlIXVwm90
下手な正社員に付くより、派遣のが取りあえずの給与は高い

>>262
かなーり少なくないか?
267ヘタレ:2006/08/27(日) 23:00:54 ID:4cn5sGsZ0
うちは一次請けの仕事が多いとかいいながら
入ったら即二次請けにまわす糞会社もいるから
みんな気をつけろよ
268超級セクシーボーイ:2006/08/27(日) 23:01:24 ID:XMq2vrt70 BE:312970695-PLT(10100)
このスレは派遣社員が傷なめあうスレなの?
269番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 23:01:58 ID:Rsi1C2w20
派遣だと天引きされてなくて給与が高いと錯覚しちゃう時あるよな
270くず野郎:2006/08/27(日) 23:02:58 ID:LU0Wgdt20
やっぱり親会社が一番だな。
まぁ子会社や派遣なんて馬車馬のために働くために存在意義があんだろ
271ネット左翼:2006/08/27(日) 23:03:31 ID:Ual9o6nP0
ボーナスが出ない会社や
ブラックすぎて数年しか勤められないような会社だと
正社員よりも派遣社員の方が得じゃないのかな?
残業もフルでつくだろうし
272GJ!:2006/08/27(日) 23:04:01 ID:uqJEQ/Y40
甘ったれてんじゃねえよとしかいいようがない
273なるほど。:2006/08/27(日) 23:04:19 ID:YXTXRgpG0
×馬車馬のために
○馬車馬のように
274GJ!:2006/08/27(日) 23:04:47 ID:YYR31vm10
俺の地元じゃ派遣してるヤツの方が余裕あるけどな
年収で差がつくのは仕方ないけど、月給・労働時間などはほぼ同等
人つながりで勤めてるから辞められないが、できることなら派遣になりたいわ
精神的に楽そうで羨ましい
275派遣社員:2006/08/27(日) 23:05:09 ID:vO+ywfKc0
今時派遣社員なんて
人生終わってるなw
276日本海:2006/08/27(日) 23:05:31 ID:keYgAO1H0
そろそろSE廃業しようかな
277番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 23:06:23 ID:kGtf5eo40
アメリカさまのいいつけで弁護士なんかも派遣制にするらしいからな
278番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 23:07:08 ID:ZlIXVwm90
新卒、第2新卒辺りだと時給1400円程度も有れば、そこら辺の正社員なるよりよっぽど給料高いよ
残業もフルで付くし
279ヘタレ:2006/08/27(日) 23:07:16 ID:4cn5sGsZ0
>>274
>精神的に楽そうで羨ましい

楽じゃねーよ!!
プロパのミスをなぜか俺のせいにされて始末書かいたわけだが
280ひよっこ:2006/08/27(日) 23:08:36 ID:0QJkcm5s0 BE:238772399-2BP(285)
正社員の方が精神病んでるやつ多いと思うよ。
それでも生き残れたら顎で派遣つかえるけどそこまでいける人って少ないと思う。
281ふいんき:2006/08/27(日) 23:09:23 ID:wY7awpPG0
>>257
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」 ←
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「フリーターこそ終身雇用」 ←
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 ←
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

http://wizkiz.upper.jp/skill/basic/project/gini.shtml
ジニ係数            説明
 〜0.1  非常に平均化されているが格差をなくそうとする意図がみられます。
0.1〜0.2  ほとんど格差がなく、発展への努力を阻害する懸念がある。
0.2〜0.3  一般的な格差。通常このあたりに落ち着く。
0.3〜0.4  若干の格差がある。競争という面からは好ましい。
0.4〜0.5  格差がきつく社会不安定要素がある。  ← 日本は今ここ(0.47)
0.5〜    目的変数と説明変数の関係を見直す必要がある。
282敵対的買収:2006/08/27(日) 23:09:53 ID:xohp2QEI0
>>277
行政書士、社労士などは決定してるしな
航空会社のパイロットも海外と提携して派遣扱いにするらしいし
中流にいた人間が経営者によって、どんどん下流に押し流される
283GJ!:2006/08/27(日) 23:11:01 ID:YYR31vm10
>>279
(´・ω・)カワイソスw
まあ俺に言われても仕方ないんだけどな
立場が違えばそれぞれ苦労も違うって事だ
284番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 23:18:08 ID:gxg5XWBt0
某CMやってる派遣やめてハロワ行った結果
以前派遣されてた会社の契約社員になりました

ランクが上がったのか下がったのかわかりません

相変わらずお先は真っ暗です
もうすぐ30だし人生終わったかな
285因果応報:2006/08/27(日) 23:18:33 ID:fnm+niQj0
派遣やってたけど、使えないバカ社員の尻拭いと増える仕事量と責任の反面、
別に昇進するわけでもなく、「所詮派遣」と見下し扱いにアホらしくなって
就職活動ちゃんとやって正社員になった。
一時手取りは減ったけど、ちゃんと昇給、昇進、諸々福利厚生あるから満足。
自分に合わないと思ったら手取りは最初減ってもちゃんと地道に就職した方がいいぉ。
286ググレカス:2006/08/27(日) 23:18:46 ID:RVljVriF0
2重派遣が問題になったときに雇用のありかたとか散々言われたけど、何も
聞かなくなったな。
287てすと:2006/08/27(日) 23:25:20 ID:+KKAaZT7P BE:225969449-BRZ(3088)
うへへ
ただいま
あしたごじおき
うへへ
288糞スレ立てるな:2006/08/27(日) 23:28:54 ID:OmNMmgjN0
チェシャ猫のように働きます!
289番組の途中ですが名無しです:2006/08/27(日) 23:30:25 ID:orLl99Ow0
自民に投票してる奴はこういう世の中を望んだんだろ
290てすと:2006/08/27(日) 23:35:38 ID:+KKAaZT7P BE:282460695-BRZ(3088)
あのこからの
めいるのへんじもこない
うへへ


もうやーめた
291終了のお知らせ:2006/08/27(日) 23:37:48 ID:9K4DEdtdO
俺みたいな東大出の派遣もいるから恐ろしい
292ニュー速始まったな:2006/08/28(月) 00:23:47 ID:n/RMhy0K0
本当かよ嘘くせー
293工作員
>>289
要するにジジババ・オッサンオバハンらの「意思」
あいつらは保身のために30代以下を奴隷にすることに賛成したのです。
最近は顔だけは申し訳なさそうにしてるけどな(笑)