【キヤノン】　「偽装請負」　製造業で横行　簡単にクビ　給料は正社員の半分以下

1 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 06:48:54 ID:KzbTDqCL0 BE:90447072-BRZ(5040) ポイント特典

大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この３年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、
日立製作所など日本を代表する企業の名もある。

メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。
「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に定着した。
以下
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

2 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 06:50:55 ID:scz0kTNE0 BE:1105553489-2BP(1)

◆キーワード

〈偽装請負〉　メーカーなどの企業が、人材会社から事実上、労働者の派遣を受けているのに、
形式的に「請負」と偽って、労働者の使用に伴うさまざまな責任を免れようとする行為。
職業安定法や労働者派遣法に抵触する。職業安定法には懲役刑もあるが、適用されたことはほとんどない。

　製造業への労働者派遣は０４年３月に解禁された。これ以降、メーカーが他社の労働者を指揮命令して使うには、
労働者派遣法に基づいて使用者責任や労働安全上の義務を負う派遣契約を結ぶ必要があるが、
こうした責任・義務を負わずに済む請負契約で請負労働者を使う「偽装」の事例が後を絶たない。

　本来の請負は、請負会社がメーカーから独立して仕事をする。自前のノウハウや設備を持ち、そこで生産した商品を発注元に納めるのが典型だ。

　しかし、偽装請負では、請負会社は労働者をメーカー側の工場に送り込むだけで、仕事の管理はメーカー側に任せている。
メーカー側はこうした立場を利用し、自社の社員や派遣労働者と同じように仕事を指図したり、勤務状況を管理したりしている。

　厚生労働省は製造業への派遣が解禁された０４年以降、メーカーに対し、「偽装請負」から「派遣」への切り替えを促してきた。
しかし、派遣にすると、一定期間経過後には直接雇用を申し込む義務がメーカー側に発生する。

3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 06:54:42 ID:KzbTDqCL0 BE:58145033-BRZ(5040)

３

4 ：きたむら：2006/07/31(月) 06:56:57 ID:NH/Ge8Y+0 BE:299520454-2BP(20)

利益の前に人の人生を守るのが企業じゃないのか。

5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 06:57:16 ID:N0vnPXi80 BE:229668454-2BP(0)

奴隷貿易のようだ

6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 06:57:30 ID:hoxnUCL30

>>2

> 　厚生労働省は製造業への派遣が解禁された０４年以降、メーカーに対し、「偽装請負」から「派遣」への切り替えを促してきた。
> しかし、派遣にすると、一定期間経過後には直接雇用を申し込む義務がメーカー側に発生する。

こんなのあんのか。守られてるんか？

7 ：うんこ：2006/07/31(月) 06:58:21 ID:j7VWzO020

うへっ
日本的雇用慣行最後の砦だと思っていた
キャノンまでこんなことやってたのかよ・・・

8 ：神田ハル：2006/07/31(月) 06:59:08 ID:Atbbg0W10

もうキヤノンと日立ぜってー買わない

9 ：巨砲：2006/07/31(月) 07:01:23 ID:9DiZL0K30

スポンサー様の悪事はスルーするくせに正義面するマスゴミ

10 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:03:15 ID:p1woQuoT0

人材派遣の会社が派遣業登録してないのが問題。派遣先に問題押し付けるのは間違いじゃね？
メーカーに言われても困るだけだろ。

派遣してる会社事態がこういうのは一番理解してるんだろ。
そこが法令を遵守するのがまず最初。

メーカーがムリに請負で派遣相当をやれ！と押し付けたのなら別だがな。

11 ：メイド：2006/07/31(月) 07:03:19 ID:fdpJgyPS0

こんな労働形態で、高利益あげていてなんの意味があるんだろ。

12 ：有罪：2006/07/31(月) 07:07:44 ID:hix21eex0

業務委託契約ってのな。
派遣契約のない外注社員とか、
個人契約の外注社員とか、そういうの。もめたら「契約解除」で終わり。
厚生年金もなく、退職金もなく、退職金もない。
搾取されるだけの弱者。

13 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:08:14 ID:p1woQuoT0

>>11
トヨタも大量に雇ってて、何年か前に請負の会社のやつを数百人規模で突然やめさせたんじゃなかったかな？
どこも派遣なのか請負なのかなんて良く分からんのよ。

安易に取り締まるものいいが、まず実態の把握と雇う側と雇われる側の会社にそれぞれ
国はきちんと通達なり出すべきだ。

その後、急に変更はできないのだから
派遣相当の業務で人を送り込んでる実態の会社には
数年以内にその実態にあった業務指定を取るようにさせればいい。

14 ：きたむら：2006/07/31(月) 07:08:37 ID:NH/Ge8Y+0 BE:89856623-2BP(20)

厚生年金ないって最悪だね。

15 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:09:08 ID:wK5zx4YN0

キヤノンの期間工はやばい、ってよく聞くな

16 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:09:21 ID:scz0kTNE0

ワーキングプアは違うな

17 ：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc ：2006/07/31(月) 07:10:45 ID:+y1xJqqL0

もう昔から行ってはいけないDQN企業のひとつとして
言われてまちたわ

18 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:10:53 ID:scz0kTNE0 BE:276389036-2BP(1)

IT業界のタブー「偽装請負」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/

19 ：どぶ：2006/07/31(月) 07:10:54 ID:aOj7/s2AO

最近、こういったニューススレって本当に伸びないな

20 ：い：2006/07/31(月) 07:11:44 ID:8akykvejO

請負と委託は違うっす

21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:12:14 ID:jd5cVCWk0

自民党に投票した奴が悪い。非正社員の負け組みなのに自民党に投票してる奴は池沼。

22 ：反社会人：2006/07/31(月) 07:12:35 ID:Ju8Ja8cO0

キャノン？？

23 ：半年ロムってろ：2006/07/31(月) 07:12:48 ID:WkmqOT6i0

御手洗経団連会長はどう対応するかね…
殊勝なこといってたがやはり中身は奥田と一緒か。
奥田を尊敬してる時点で怪しいとは思ってたけど。

おわったなキヤノン。
もうここのメーカは買わん。

24 ：地震だー：2006/07/31(月) 07:13:17 ID:3SBkiyGM0

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20060728/20060728_003.shtml

＞冒頭のあいさつで御手洗冨士夫会長は「経済が回復軌道に乗ってきた今
＞日本を希望に満ちあふれ、挑戦の機会が多い社会にするのが次の課題」と強調

25 ：ひきこもり：2006/07/31(月) 07:13:32 ID:s+y8rYh10

　　そりゃ　利益も上がるわな

26 ：有罪：2006/07/31(月) 07:13:50 ID:hix21eex0

間違えたｗ
失業保険もない。
で、所得税は個人で申告するが、とぼけるのがいるってんで、源泉徴収される。まぁ、それはいいが、
税務署が勤務形態おかしいって気づいてるはずなんだけど、そっちは何も言わないね。
労働局に話が行くとか聞いたことない。

この手の雇用体系、建築業でも常態化してる。

27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:14:35 ID:gZSh58c70

Working Death ピンハネされて死んでいく若者たち

28 ：自己解決しました：2006/07/31(月) 07:14:46 ID:Y8I2g8TZ0

てかどこで見分けるのよ？

29 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:15:13 ID:3tebzsre0 BE:111056674-2BP(222)

業務委託って、働く人間が個人事業主だから、
社会保険や労災やなんやかんやを全部自分でやらないといけないんだろ？

30 ：地震だー：2006/07/31(月) 07:16:03 ID:lT6cZKf50

キヤノンとか松下電産の工場長を２～３人逮捕して家宅捜索したら
すぐに改善されると思うんだけどね

31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:16:25 ID:wWv5etAg0

前々から言われとるね
どこも表面化せんけど

32 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:16:39 ID:scz0kTNE0 BE:552776966-2BP(1)

２５歳から３５歳のロストジェネレーションが中心だって書いてたぞ。

33 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:16:46 ID:p1woQuoT0

請負だろうと派遣だろうと、雇う値段は変わらんよ。
だからもうかるなんてことはない。

正社員を長期間雇用し退職金まで考えると
一時的に高くても派遣を使う方が安いというのと、
会社が危急の事態に陥った時に、業容に合わせ人数調整ができて倒産を回避し易いことぐらい。

34 ：筋肉：2006/07/31(月) 07:18:37 ID:SzKXi81O0

正社員で雇え

35 ：■■■■業務連絡■■■■：2006/07/31(月) 07:19:09 ID:rr//+nWf0

IT業界でも常識だな。
毎月勤務表を3社分書かされてたな。

36 ：デイトレーダー：2006/07/31(月) 07:20:31 ID:+s5Of7Pb0

現代の奴隷制度

37 ：なんじゃこりゃ。：2006/07/31(月) 07:21:51 ID:nSJLq+0o0

これ議員の勉強会とかもやってないのか

38 ：サーファー：2006/07/31(月) 07:22:56 ID:qdo71q2D0

数年前、ＮＨＫの番組で、作業員をストップウォッチ持ったやつが監視してたり、
移動も通常の3倍のスピードの駆け足を強要されてたのみてこれはひどいと
思ったが、やっぱりこんなことやってたんだなあ。

39 ：慈善家：2006/07/31(月) 07:23:14 ID:Rmz6UcfX0

http://vista.xii.jp/img/vi5429797710.jpg

40 ：地震だー：2006/07/31(月) 07:24:07 ID:lT6cZKf50

この形態で有名なのが、いわゆるクリスタル系と呼ばれる会社
ニコンの工場でのネクスター裁判が有名

41 ：痴漢：2006/07/31(月) 07:24:12 ID:bv1cRwSxO

景気回復の陰にはこんな実態があるんだよね
しかし、安い労働力を求めてこれ以上工場が海外移転したら
マジで日本にスラム街ができるよ

42 ：慈善家：2006/07/31(月) 07:24:56 ID:Rmz6UcfX0

VIPPER＝新卒＝勝ち組

ν速民＝おっさん＝負け組世代

という公式が成り立つな

43 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:25:35 ID:p1woQuoT0

派遣者を正社員にするのは、一定期間経ったら切られちゃって難しいんだろうな。
うちの会社は適用外の業種だが、がんがん正社員雇用してる。
そいつの実力次第だ。（だが、どうみても正式雇用の社員に対し大幅に知識が劣り、頭も悪い）

44 ：団塊ジュニア：2006/07/31(月) 07:27:37 ID:k9hsYyoj0

キヤノンと日立はマスコミへの裏金が足りなかったようだな

45 ：有罪：2006/07/31(月) 07:28:28 ID:hix21eex0

>>28
契約書。と勤務の実態
業務委託契約でも、在宅で仕事するなどはほぼ問題ないが、
勤務時間管理とか作業指示をいわゆる上司に当たる人間が行うとダメ。
>>29
だいたいそうね。
>>38
それとこれとは話が違うｗ

46 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:29:17 ID:p1woQuoT0

最低賃金をそろそろ見直して安い労働力を国内でも確保できるようにするといい。
そうすれば企業も正社員雇用がし易くなるだろう。

給料は安いが生活は安定するはずだ。
無職を遊ばせて国のGDPを下げるよりは余程健全じゃないかな？
赤字国債を８００兆円も出してるんだし、税収も多少見込めるようになるだろう。

47 ：世界遺産：2006/07/31(月) 07:31:29 ID:r5QYKpAt0

>>41
偽装請負が増えてもスラム街ができる（もうできてるけど）
と思う。

住んでる地区によって明確に色分けされつつあるし・・・。
昔は高級住宅街、貧民街があっても他は普通だったが、
最近普通のところにポツポツと貧乏人居住区ができてる。

48 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:32:19 ID:p1woQuoT0

準社員雇用を増やすように通達を出すのもいいのかもな。

49 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:32:48 ID:xWjLdS7w0

普通じゃね？

50 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:34:02 ID:p1woQuoT0

うちの会社も、ここ数年の新工場は全て諸外国だ。
国として何か歯止めをすべきだろうに。

そのうち雇用先は外国に行かないとないなんて
くだらない事態になりかねない。

51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:34:18 ID:xWjLdS7w0

これでものづくりが衰退云々いってるやつへ。

流れ作業でものがつくれるかドアホ

52 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:35:31 ID:scz0kTNE0

ものづくり云々の前に日本の社会構造が壊れるから。

53 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:36:26 ID:p1woQuoT0

頭の悪そうなレスだなｗ

54 ：タイ：2006/07/31(月) 07:37:56 ID:fDVhPrEF0

昔から、この手の労働層は、それなりにいたような気が…

55 ：半年ロムってろ：2006/07/31(月) 07:39:00 ID:WkmqOT6i0

挑戦の機会を国が派遣会社に求めた時点でおしまい。

56 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:39:41 ID:p1woQuoT0

>>54
製造業ではここ１０年ぐらいで急速に増えてると思うよ。
うちでは３分の１が派遣になってしまった＿|￣|○

57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:39:47 ID:DL9AAFBK0

かなりいたけど数は増えてる
統計でもでてる

58 ：はなげ：2006/07/31(月) 07:40:03 ID:x14gL8St0

経団連会長辞職だな
このままじゃ偽装請負カルテル＝経団連だからな

59 ：キレる若者：2006/07/31(月) 07:40:25 ID:vg8AkndW0

まずジャスコとかの小売りでのサービス残業もやめさせろって。
国内で限られたパイ奪うのだからサービス残業みんなでやめても
売り上げに大差ないって。

60 ：■■■■業務連絡■■■■：2006/07/31(月) 07:41:30 ID:rr//+nWf0

>>59
売り上げそのままで人件費が上がったら会社が儲からないじゃないか

61 ：すみれ：2006/07/31(月) 07:41:43 ID:ojoSCXos0

暴力団が派遣して搾取な

62 ：地震だー：2006/07/31(月) 07:41:53 ID:lT6cZKf50

製造業は日雇い仕事になってしまった。

63 ：半年ロムってろ：2006/07/31(月) 07:42:16 ID:WkmqOT6i0

>>60
会社からご苦労。

64 ：タイ：2006/07/31(月) 07:43:06 ID:fDVhPrEF0

派遣がいやなら、正社員になればいいのに…

65 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:44:02 ID:p1woQuoT0

>>59
サービス残業は二年前あたりに、国が一生懸命取り締まってたよ。
かなりがんばってたと思う。

サービス残業の罰則はもっと厳しくすべきだな。
あれは、会社がそうさせてないのに自分で勝手にやる馬鹿も多いし。
きちんと会社と協議して３６協定に則って仕事をすることだ。

66 ：キレる若者：2006/07/31(月) 07:44:38 ID:vg8AkndW0

>>60
スーパーも24時間営業とかやるからおかしくなる

67 ：ひよっこ：2006/07/31(月) 07:45:10 ID:9BBrEhCG0

遵法精神（笑）

68 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:45:11 ID:/6PbiCwX0

>>6
もちろん守られてません。
守られていない上に派遣会社側が申し込むだけであって
企業側が正社員として雇わなければいけないってことじゃないのよね。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:45:36 ID:hCtKgvt4O

てか、派遣ですら無いじゃん…

70 ：団塊ジュニア：2006/07/31(月) 07:46:46 ID:k9hsYyoj0

>>69
形としては請負企業の正社員じゃなかったっけ？

71 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:46:57 ID:p1woQuoT0

まだ、派遣でもなんでもいいから雇われてる状況をつくるのに全力を尽くした方がいいんじゃないのか。
無職はあまりに辛いだろ。

72 ：タンポポ：2006/07/31(月) 07:47:44 ID:atOxS4jR0

要するに昔の日雇い土方が工場の派遣に様変わりしただけ。
公共土木が減って建設業の技術が高度化した分、単純労働の
工場勤務に横滑りしたんだろう。つまり今の派遣労働者は昔の
あいりんや山谷の日雇い労働者と階級は同じだなｗ。

73 ：まゆ：2006/07/31(月) 07:48:16 ID:HFbhXt1w0

キャノンの期間工はトヨタ以上

74 ：半年ロムってろ：2006/07/31(月) 07:48:44 ID:WkmqOT6i0

>>71
それこそ思う壺にはまる。
派遣には行かないで正社員の道探ったほうがいい。

75 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:48:50 ID:3tebzsre0 BE:23798423-2BP(222)

工場内に各個人に貸しブース作ってそこで仕事をさせ、
また、そこに自分の名前を書いた看板を出させて、
郵便物なども届くようにしてやれば、
それがまさにその人専用の事業所じゃねの？
工場内でも業務委託できるじゃん。

76 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:50:08 ID:8EFkFwxf0

>>64
正になると無制限でサビ残させられるような会社も多い
労働条件でいえば
正社員＝＞偽装派遣＞＞＞＞派遣・契約
じゃねーのかな

77 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:50:12 ID:p1woQuoT0

派遣業で雇い側が半分以上の金を搾取してるのもなんとかしてやれよ。
正社員以上の給料を払ってあげてるのに、本人その半分以下しかもらってなくてかわいそうだ。

派遣先がなくても給料払ってるようだから、その分必要なんだろうが。。。

78 ：い：2006/07/31(月) 07:50:29 ID:8akykvejO

>65
年収400万以上は残業代ださなくても良いよう法律が
改正される予定
ｻﾋﾞ残させほうだい

79 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 07:50:31 ID:hCtKgvt4O

>>70
まぁそうなんだろうが……
うちの弟も派遣会社の正社員って事になってるけど、もしかすると似たような立場なのかも知れないな…
と思ったら泣けてきた。

80 ：らいでん：2006/07/31(月) 07:50:46 ID:OSMm3d5h0

今のサービス・モノの価格はこういう暗黒面があるから成り立ってるのだろうな。

81 ：座布団一枚：2006/07/31(月) 07:50:52 ID:ZzchZbcf0

>>10
そのメーカー本人が人材派遣会社作ってそこから派遣させてるんだからやる気でやってんだよ

昔から一貫してる資本家の夢は「無料の労働力」だからな

82 ：オワタ：2006/07/31(月) 07:51:17 ID:3Nx2JFow0

>>77
その金で馬買って競馬で遊んでるおっちゃん居るよな

83 ：長門：2006/07/31(月) 07:51:25 ID:kA6qndcV0

偽装請負ってことは
やっぱりあのグループから人員を雇ってるのかな？
クリスタルとかクリスタルとかクリスタルとか。

84 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:51:54 ID:p1woQuoT0

>>78
酷いな。奥田が音頭とったやつだっけ？

85 ：76：2006/07/31(月) 07:52:32 ID:8EFkFwxf0

あー、っと
文脈でわかると思うけど、労働条件は過酷＞＞まだマシな感じで

86 ：地震だー：2006/07/31(月) 07:53:44 ID:lT6cZKf50

>>75
本来はそういう風にするのが請負なんだよね。
けれど、実態は正社員代替みたいな感じ

パチンコ屋で本来違法な換金が景品換金店という
名目で換金できるようなのと同じようなもん。

87 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:53:51 ID:p1woQuoT0

>>81
そりゃ悪質だね。

88 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：2006/07/31(月) 07:54:50 ID:kRgUT6pI0

>>68
違うぞ
派遣を受け入れてる企業が、派遣社員を正社員として雇わないといけなくなる

89 ：二児の母：2006/07/31(月) 07:55:08 ID:2tbehCwz0 BE:476928959-2BP(2)

おいおい大学の教授がキヤノンの雇用形態をべた褒めしてたのに
裏じゃあこんな事やってたのかよ

90 ：まゆ：2006/07/31(月) 07:56:25 ID:Py8Lz7Tj0

>>89

そのバカな大学教授って誰よ？

91 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 07:56:35 ID:p1woQuoT0

>>88
だいぶ適用業種が緩和されたけどね。

92 ：オワタ：2006/07/31(月) 07:56:47 ID:3Nx2JFow0

>>81
要するにどうやって現行の法律の枠で奴隷を作るかってことだろ
政府は国際的な競争のために都合の良い働き盛りの青年層を奴隷として
製造業に派遣会社経由で送り込み
そのマージンを政治家が賄賂で受け取る仕組みだな

93 ：紫外線：2006/07/31(月) 07:56:57 ID:YIJAijA80

大学の教授は、キャノン自体に就職すればいいってことを言ってたんじゃね？
決して、どっかの派遣で行くとかそういうのは無しで。

94 ：半年ロムってろ：2006/07/31(月) 07:59:47 ID:WkmqOT6i0

酷いとこは借金漬けにする。
スズキが使ってる派遣なんかサラ金も経営してて
そこから生活費借り入れさせ返済のために派遣で働かせるというパターン。

俺の友達がそのパターンにはまってしまっている。
雇われてすぐにひと月干された時点で怪しいと気づけよ・…

95 ：ばいきん：2006/07/31(月) 08:00:09 ID:p1woQuoT0

関東各県の労働局が昨年製造業約９０００社を対象にしたアンケートでは、
回答企業１８７６社のうち「派遣と請負の区分を十分理解している」と答えたのは３４％。
多くが違法性を認識しないまま偽装請負を続けているのは間違いない。

実際、これは指摘を受けるまで知らない雇い主が多いんだろう。

96 ：陸奥：2006/07/31(月) 08:00:13 ID:yv1pMhrE0

やっぱ、こういうのは共産党頼しかないのか

97 ：なななし：2006/07/31(月) 08:01:03 ID:yavCwXhP0

おまえらはアホで大人しいからいまの現状なんでしょ。
怒らないこと、デモしないこと、声を上げないことがお上品とでもおもってるのかね（ﾜ

仏の大学生たちが大暴れしてドビルパン泡ふいて倒れて、尻まくったの知らないのかね。
ほんの数ヶ月前のことだよ。ワルドカプ前の。

98 ：工作員：2006/07/31(月) 08:01:08 ID:yFiayV8+0

痛みに耐えろとかいって押し付けられたことを、これから本当にひっくり
返さないといかんな。
再チャレンジ可能とか言うのは根本的には変えないよという意味だろう。

99 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:02:08 ID:gZSh58c70

暴力団フロント企業が人材派遣業に進出
http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini17.htm

これまでのところ、「フロント企業」が進出している業界は、
金融業、土木・建設業、不動産業、風俗営業・飲食業などが多く、
最近では、人材派遣業、産業廃棄物処理業などの分野にも進出してきています。

100 ：うさぎ：2006/07/31(月) 08:03:21 ID:dfOIuk5t0

ITも酷いよ。契約は請負だけど、中身は完全な出向社員
顧客には元請けの社員として扱われなきゃ駄目だから、元請けさんの名刺とか作るしね

101 ：ネット弁慶：2006/07/31(月) 08:03:29 ID:lT6cZKf50

これ放置してたら、どんどん広がっていくよ。
正社員や大企業の労組なんかも「俺たちは関係無い」と思っているようだが、
今のままじゃ廻りまわって年金や健康保険、地方公共団体なんかが壊れていく。

102 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:04:26 ID:Os5eCHEq0

>>97
何で暴動が起こんないの？
と聞いたフランス人教授（日本に遊びにきただけ）に
すんげぇ勢いで、ファビョって食って掛かった馬鹿が大勢いるのが２chですから。

103 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:05:31 ID:S2H39Hao0 BE:172584959-BRZ(2600)

朝日新聞の一面に載ってたな

104 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:06:07 ID:4mFdhA3q0 BE:30139632-BRZ(1026)

【就職氷河期世代脂肪】ゆとり世代「うはｗ就職余裕じゃんｗ」【格差社会】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154300672/

105 ：虚報：2006/07/31(月) 08:06:16 ID:n0AgDqDs0

あれ？
キャノンって年功序列は排除するけど終身雇用は守るとかって
偉そうに言ってたけど、あれは嘘だったのか？

嘘ついてまで企業の価値あげるこたあねえだろうにな。

106 ：北朝鮮：2006/07/31(月) 08:07:25 ID:fDVhPrEF0

>>105
生きた機械は、別です
機械のことなんて…どうでもいい

107 ：どれ：2006/07/31(月) 08:07:44 ID:PdmT1DKU0

キヤノン
御手洗
経団連

108 ：何？このスレ：2006/07/31(月) 08:08:26 ID:2kydfixw0

会社ってこういうもんだ。
本人に払ってる給料の倍くらいは経費かかってるだろ。
保険とか、退職金積み立てとか。あと事務とか総務とかの人間の分もあるし。

109 ：なななし：2006/07/31(月) 08:08:58 ID:yavCwXhP0

大人しい」ことなってのは、欧米ではただの「まぬけ」。
笑われる態度だよ。そんなのは。

チョウセン人とかシナとかは、日本人からしたらムカつく生態だけど
正直いえば、あの方向性は見習うべき。ただ常識のない厚かましさなだけだけどね、シナとかチョウセン人は。

110 ：終了のお知らせ：2006/07/31(月) 08:10:07 ID:o6lALqqr0

わかったからそろそろ仕事行けよお前ら

あ、無職なのかｗこりゃ失敬ｗ

111 ：真の実力者：2006/07/31(月) 08:10:20 ID:XzK2TWR40

>97　デモが起きるとしても左翼主体はむりだね。じじいどもはイデオロギーでガチガチだし若手サヨは選民意識、オナニー認識と議論、今の若者は右翼だからサヨとして利用しかしないのがばれてるから。
後は理論武装と理論の再構築ができてないから嘘くさくて信用されない。

112 ：名無しだと思ってる奴は素人：2006/07/31(月) 08:10:41 ID:CIok2Nvm0 BE:10628922-BRZ(4505)

まさに働いたら負け

113 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:11:40 ID:DL9AAFBK0

左翼とか関係ねー
なにいってんだ

114 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:12:19 ID:Os5eCHEq0

>>111
日本語でおk。

>>110
お前がいうなって話だし。
10時からの奴は俺見たいにまだふらふらしてるだろうよ。

115 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:12:22 ID:vHYLE6eM0

>>105
それは正社員のことだろ

116 ：闇献金疑惑：2006/07/31(月) 08:12:39 ID:auJlhMo80

>>75
> 工場内に各個人に貸しブース作ってそこで仕事をさせ、
> また、そこに自分の名前を書いた看板を出させて、
> 郵便物なども届くようにしてやれば、
> それがまさにその人専用の事業所じゃねの？
> 工場内でも業務委託できるじゃん。

ｓれだけではだめだよ。自己資金で仕入れて売り上げもある程度の変動ないと「個人事業」としてはダメ（にすべきだね）

労働の切り売りを「業務委託」という名の下に搾取してはダメだと思う。建築では昔からやってるけど
最終的に「元請責任」ってのがあって賃金や労災すべての責任は元請にある。

だけど工場や企業ではそういうことはない。多くの労災は隠されているしその防止措置も取られていない。

117 ：工作員：2006/07/31(月) 08:12:46 ID:yFiayV8+0

一揆の部類だな

118 ：い：2006/07/31(月) 08:13:59 ID:8akykvejO

>105
正社員だけでしょ
京セラも昔同じようなこと言ってて契約、派遣を切ってたし

119 ：パパラッチ：2006/07/31(月) 08:15:25 ID:fItjwZrc0

どうせ派遣のやつらって給与明細に会社に引かれた文書いてないんだろ。
1/3もとられて何もいわねぇのかよ

120 ：腹減った：2006/07/31(月) 08:15:27 ID:WkmqOT6i0

>>113
薬害エイズも関係ないと思ってたら利用された。

運動起こすにしても左翼の徹底排除をしないと無理だな。
一人いただけで論理の正統性がまったく無くなるし
人々の共感を得られなくなる。

121 ：アパレルの女：2006/07/31(月) 08:15:36 ID:3Nx2JFow0

農民一揆で散々蹴散らされ奴隷としての資質を持った９割の日本人は
遺伝子レベルでデモや革命を放棄したのさ。
そんな都合の良い国民を蜂起させて国を混乱させるより
ガス抜きして都合よく使おうってのが雇用側や政治家の考え

122 ：ネット弁慶：2006/07/31(月) 08:15:58 ID:lT6cZKf50

一つの可能性としては、みなし金利を事実上違法とした最高裁判決みたいに
司法が動くことだと思う。そもそも、労働や雇用の法律が実態に合わないのなら
法律の改正を経るべきであって、それ無しに崩してしまっては司法は必要ないと
いうことになる。

123 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:19:22 ID:Os5eCHEq0

>>122
農民一揆とか、そういうのは、場所によったらしいぞ、中部近畿辺りの農民は
江戸時代でもそれなりな暮らししてたみたいだし。

本当にヤバいのは東北。

124 ：ラッコ：2006/07/31(月) 08:22:04 ID:fxYcAqEf0

底辺2chねらーを敵に回したな

125 ：何？このスレ：2006/07/31(月) 08:23:24 ID:2kydfixw0

>>123
特に天領に住んでた農民は比較的緩やかな支配でのんびり暮らしてたみたい。
それから没落する農民がいる一方で農地を増やした豪農ってのも育ったしな。

126 ：じゅくじゅく水虫：2006/07/31(月) 08:24:04 ID:HuDP7M660

>>122
最高裁判所裁判官の任命は内閣がするのデスヨー。

政治家が経団連等から献金が受けられなくなる様な判決を出す可能性のある裁判官は、
最高裁判所裁判官はできないのです。

127 ：アパレルの女：2006/07/31(月) 08:24:34 ID:3Nx2JFow0

>>123
大規模な教科書に載るような一揆はそうだけどな
中部近畿あたりでも農民の蜂起のための血判状
なんてゴロゴロあるぞ
近畿の農家の香具師の蔵から血判状が出てきて
資料として大学に寄付されたよ俺が学生の頃

128 ：真の実力者：2006/07/31(月) 08:24:40 ID:XzK2TWR40

>114　「見たい」と書くやつにいわれたかないよ。それとも図星だから？

129 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:27:05 ID:moq+iOxq0

キヤノンの正社員ってソニー並に給料いいんだろ？

130 ：ピザ：2006/07/31(月) 08:27:33 ID:u0VJttq30

朝日にしてはよくがんばった

131 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:28:40 ID:Os5eCHEq0

>>127
あらそうなん。
どの辺りが少なくてどの辺りが多かったんだろ。
いわれてるほどじゃないとは聞いたんだが。

まぁとにかく一つ勉強になったわ。
訂正トンクス。

132 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:28:52 ID:XWw73Jv20

>>130
また２ちゃんに洗脳された馬鹿が1人。この手のネタは朝日がダントツ。

133 ：バールのようなもの：2006/07/31(月) 08:30:20 ID:ARedaH8f0

経団連会長はキヤノンだな

134 ：ばいきん：2006/07/31(月) 08:30:30 ID:p1woQuoT0

キヤノン８６８万円
ソニー９３７万円

135 ：すっぽんぽん：2006/07/31(月) 08:30:56 ID:Lpqox9Q10

【「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
【労働者派遣法などに抵触　偽装請負とは？】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html
【生活費数万円、突然の解雇予告　偽装請負のメーカー工場】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

一挙に3本立てできやがった。
ＧＪと言いたい所だけど、もっと早くにこういう問題を考えるべきだったよな・・・

136 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:32:04 ID:paXsSTTG0

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左翼団体乙。
企業を叩く前に、中間搾取をしまくっている派遣業者を叩けよ！！！！！！！！！！！

137 ：アパレルの女：2006/07/31(月) 08:33:30 ID:3Nx2JFow0

5公５民や、４公６民は実際の水のみ百姓なんて
豪農に搾取されて生活するのがやっとの奴隷同然
比較的収穫が安定している暖かい地方でも農家の生活なんてかつかつだったんだよ
作物を育てて半分以上が税金として持っていかれ、更に生活のために
相場によって切り売りしながら生きてたんだよ
豊作だから楽というわけでもない、地方によって相場も違う

138 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 08:34:20 ID:ZM7wnb0E0

こういのがなかったら
外人連れてくるしかないんじゃねえの
経営者に言わせたら
つか南米人やアジア人も多く含まれてるのかな
それか海外に工場出すか

139 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:36:40 ID:paXsSTTG0

>>1と新聞赤旗の記事http://uploader.fam.cx/data/15273.jpg
があまりにもそっくりな件について。

給料が低いと文句を言っているが、メーカーは相場よりも高い賃金を労働者に支払っている。
その給料を半分以上ピンハネして中間搾取している派遣業者の存在が問題だろ。

大企業を叩きたいだけの左翼団体乙。

140 ：ネット弁慶：2006/07/31(月) 08:37:02 ID:lT6cZKf50

アメリカ映画なんかを観てると、大企業が悪の元締めみたいに描かれていることが
あるけど、そのうち日本もそういう映画が普通に作られるように企業＝悪、とみられる
ようになるんだろうねえ。

141 ：腹減った：2006/07/31(月) 08:38:09 ID:WkmqOT6i0

>>138
つれてきたら最後、賃金上がらなくなるよ。
これからは団塊退職で人手不足になるし
賃金で社員釣るしかなくなる。

それをしないですむように経団連が頑張っている。
もはや経済マフィア連合といいかえたほうがいいかもね。

142 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 08:39:26 ID:ZM7wnb0E0

そんなだから製造業で日本欧州韓国あたりに惨敗したんじゃねえのか

143 ：バールのようなもの：2006/07/31(月) 08:40:15 ID:0uoxZhjR0

>>140
もしそうなったら格差社会が完成したことになるよね

144 ：ばいきん：2006/07/31(月) 08:40:32 ID:p1woQuoT0

>>138
国内で作っても労務費が高いから、簡単な内容は全て外国に工場作って出してるよ。
国内の工場なんて労働者あまりまくって大変なぐらい。

145 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:41:32 ID:paXsSTTG0

>>141
メーカーは派遣が法的になくなることを見越してロボット化を猛進して進めている。
必死なのはスーパーなどの小売り業界やサービス業界。だからオリックスは必死なの。
メーカーは最初から低レベルな派遣労働者を頼りにしてない。高度な技術者集団を目指しているだけ。

146 ：アパレルの女：2006/07/31(月) 08:42:15 ID:3Nx2JFow0

>>142
ドイツ統合やソ連崩壊の影響で中国や東欧の安い労働力が安定供給
されるようになった為だと思うよ

147 ：ワーキングプア：2006/07/31(月) 08:42:33 ID:ZM7wnb0E0

>>144
3日前くらいに都道府県の有効求人倍率が新聞に載ってたけど
東京が1.68愛知が1.92とかだった
愛知の場合航空産業で川崎重工が工場出しても
トヨタ系にとられてて人が集まらないらしい
単純労働なら働き口はあるけど
日本人はやりたがらないんじゃないの

148 ：工作員：2006/07/31(月) 08:43:21 ID:yFiayV8+0

暴力革命だなもう

149 ：敵対的買収：2006/07/31(月) 08:43:22 ID:j2LGQVCG0 BE:261216184-BRZ(1005)

請負会社ってのつぶしてよ。どうしようもない。孫受けなんかかわいそうで目も当てられない。

150 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:43:58 ID:8EFkFwxf0

日本の経営者の先見性の無さは異常
新聞なんかによく掲載されてるが、ロクな本読んでねぇもんな
ゴマ擂り無能同士で出世カルテル

151 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:46:36 ID:G0b0Vb+M0

社内外注大杉

152 ：腹減った：2006/07/31(月) 08:47:01 ID:WkmqOT6i0

格差自体はあってもいいけど
上に行くモチベーションが永久に得られない社会になってるから
そこらへんをコントロールしないと
あっという間に三流国に落ちていくだろうね。
社会主義と資本主義の悪いとこ取りしてしまったカンジ。

いまの日本には汗と涙の対価が無い。

153 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 08:47:49 ID:taoytKX60

>>145

キヤノンは全工場の9割をロボットで自動化するって言ってたな。
いまは工場の自動化するまでのつなぎだろ。
そんなに単純労働が嫌なら技術を磨いて正社員になればいいのに。
派遣労働者の実態特集をよくやっているが、どうみても自業自得としか思えないような連中ばかりなんだが？

154 ：アパレルの女：2006/07/31(月) 08:49:19 ID:3Nx2JFow0

>>149
一度法律が作られると、その法律で食ってる連中が死ぬ気で法律を守りに来るから
なかなか法改正なんて出来ないんだよ、小泉政権でちょっかい出したけど
本丸まで攻め落とせなかったでしょ、だから革命でも起こして
ひっくり返して位置からやり直すしかないと考えるんだけど
革命のその後・・・・。　歴史が物語ってる、フランス革命も
実質富裕層の安定化のためだしな

155 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/07/31(月) 08:52:22 ID:gv7wWDarO

また朝日の捏造記事か

156 ：■■■■業務連絡■■■■：2006/07/31(月) 08:54:27 ID:p/g7oCmyO

>>155
キヤノン社員乙

157 ：おやじ：2006/07/31(月) 08:54:51 ID:hhIPRSFvO

なんか少し前に立った、日本の幸福度は90位みたいなの。ファビョってる奴が大勢いたが
あれ当たってるくさいな。

158 ：ネバダ：2006/07/31(月) 08:56:01 ID:Ju8Ja8cO0

>>139
そうゆう派遣会社と契約してるメーカーも悪いだろ！

正社員を雇いたくないなら、時給で雇えよと

159 ：ネット弁慶：2006/07/31(月) 08:56:04 ID:lT6cZKf50

>>145 >>153
よくIT化によって熟練技能者が不要になった云々という論調があるけど、あれも
ちょっと違うと思う。現状は熟練者がまだ現場にいるから非熟練者を入れても
それなりに回っている感じ。ITをいくら入れても素人工ばかりでは生産性は上がらん
ラインの自動化というのも微妙な所があって、多品種生産だとそれも限界がある。
最近流行りのセル生産方式だとかえって熟練作業者が大量に必要になるんだよね。

160 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:02:01 ID:taoytKX60

>>159
熟練作業員の作業の８割はマニュアル化できることが分かっていますが何か？
残りの2割の仕事に特化させた熟練工は正社員ばかり。

派遣は単純作業だけだぞ。

161 ：どっかんターボ：2006/07/31(月) 09:05:01 ID:4duDIwfh0

こういうのってさ、逮捕者出さないと結局何も変わらないよ。
違法行為はじゃんじゃん逮捕していかないと、ばれなきゃいいって風潮になっちゃうよね。

162 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:06:21 ID:qGatnB270

>>160
>熟練作業員の作業の８割はマニュアル化できることが分かっていますが何か？

わかってるから何だよ、おまえアホか？
おまえの頭の中は、マニュアル化＝単純作業なのか。

163 ：敵対的買収：2006/07/31(月) 09:06:59 ID:lT6cZKf50

>>160
トヨタが何故国内工場にこだわるのか、ですなぁ。物事はマニュアルどうりには
行かないモンなのですよ。

164 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:08:13 ID:uJ61aLYP0

経団連は移民でもなんでも受け入れればいいよ
そのかわり安楽死施設造ってくれ
いまでも充分非人道的なんだから別にいいだろ

165 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/07/31(月) 09:08:44 ID:WkmqOT6i0

>>163
現地生産主義だからだろ？

166 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:10:17 ID:8EFkFwxf0

日本でやると、若い奴からこぞって安楽死したがりそうで怖いｗ

167 ：おやじ：2006/07/31(月) 09:14:30 ID:4udwCKxQ0

勝ち組は常に負け組候補だということを忘れちゃいかん。
高コストなものはいずれ削減対象になるからな。

168 ：団塊ジュニア：2006/07/31(月) 09:17:51 ID:p/g7oCmyO

>>139
派遣会社が派遣先の子会社

169 ：敵対的買収：2006/07/31(月) 09:19:56 ID:lT6cZKf50

>>167
製造の次は技術だろうねぇ

170 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:20:51 ID:WMwcFBZp0

>>167
いまの大企業は正社員を囲い込むようになってきているぞ。
バブル期にリストラしたら高卒の無能社員だけでなく、優秀な社員にも辞められたトラウマがある。

ソニーの最近のリストラは事務職だけ。技術者は辞めたくても辞められないぐらいだ。

最近になって終身雇用の復活が歌われているほどだ。

171 ：はちべえ：2006/07/31(月) 09:22:20 ID:sKJgmZkm0

キヤノンは最低だな、高品質、企業イメージがすこぶる高いのはやっぱりニコンだけ、あそこだけはガチ。

172 ：むしゃくしゃしてやった：2006/07/31(月) 09:25:40 ID:hhIPRSFvO

日立って正社員も給与、安かった気がするが。

何だかしらんが、マネジメントが出来てないんじゃないか、国も企業も。

173 ：うめ：2006/07/31(月) 09:27:33 ID:ysoCIsmT0

偽装請負業者（特に中小）の多くが反社会的勢力のフロントや企業舎弟

174 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:27:48 ID:QBNczk6g0

企業と労働者の弱みに付け込む悪の組織の存在が問題だね

175 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:29:20 ID:WMwcFBZp0

>>171
ニコンはほとんどの工場を中国に移しているから赤旗や朝日には叩かれないなｗ

176 ：ググレカス：2006/07/31(月) 09:30:28 ID:Bz9oZt6P0

氷河期世代の正社員はドラでいえば出来杉、ローゼンで言えばアリス
ぱにぽにでいえば
ベッキーの頭脳を持ちジジイの経験と姫子の明るさを持った万能の一条さんしか採らなかった
どこが自己責任なんだか…

177 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:31:36 ID:kImIvIl50

きっとキヤノンや日立は広告代が足りなかったんだな
だから叩かれてるんだな

178 ：中肉中背：2006/07/31(月) 09:31:42 ID:2CzjXEcFO

奥田主導の御手洗叩き？

179 ：容疑を否認している：2006/07/31(月) 09:33:01 ID:hhIPRSFvO

>>175
そっちの方がいいんじゃねぇかと思う。
ギリシャのスパルタみたいなやり方じゃないと日本は駄目だと思う。

180 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:35:24 ID:WMwcFBZp0

>>179＝売国奴乙ｗ

中国に工場を移したら、

日本の土建会社は儲からない。

地元民の就職先がなくなる。

中国に技術を盗まれる。

税金が国内に入って来ない。

などのデメリットがある。
工場は国内に建てるが一番。

181 ：うめ：2006/07/31(月) 09:36:06 ID:ysoCIsmT0

統一の信者が沸いてきたな（ｗ

182 ：敵対的買収：2006/07/31(月) 09:36:21 ID:lT6cZKf50

しかし、経済成長してるハズなのに、
社会保険もロクにかけていないような
貧民が増えるのはどうしてなんでしょうねえ？
不思議だ

183 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:38:09 ID:0/7hgKyQ0

派遣会社がその分儲かってるんじゃね？

184 ：名古屋人：2006/07/31(月) 09:40:15 ID:ZUCryEd00

経団連を早く潰せ

185 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:45:11 ID:pGE4AE5n0

>>6
その制度から逃れるために
殆どの所は一定期間たったら一度解雇してまた再雇用する。
ご丁寧に正社員として採用するところなんてあるのかな？
採用試験とか受かればまた別だろうけど。

186 ：ネバダ：2006/07/31(月) 09:49:21 ID:hhIPRSFvO

>>180
低脳乙
なんでもかんでも移せとは俺はいってねぇし、
だから国も企業もマネジメントが出来てないっていってるんだが。
日本人は全員エリートになって、(スパルタ式)今問題になってる請け負いは海外にやってもらえばいい。
マネジメントが出来てないから、マヌケだからパクられるんだよ。

大体支那だけが海外じゃねぇし。

187 ：番組の途中ですが全裸です：2006/07/31(月) 09:50:38 ID:myngM8mZ0

文書指導ってアホかよ
違法なんだから逮捕だろうが

188 ：おやじ：2006/07/31(月) 09:54:18 ID:hhIPRSFvO

>>182
マネジメントが出来てないから。今は企業だけがﾎﾞﾛ儲け出来るような仕組みになってるけど、
その企業も無計画な拡張撤退、利益にならない仕事とかまで
やりまくるもんだから何時まで経っても金たまらん。

189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 09:57:01 ID:6o9s4h940

製造業も建設業界みたいに品質勝負なんて言ってられなくなるな

190 ：うさぎ：2006/07/31(月) 09:58:18 ID:xUfXvhEs0

グットウィルとかでプーの間仕事したけど、現場ではまるで牛や馬のような酷い扱いだった。
もう今は正社員だから関係ないけどね。

191 ：支配者Y：2006/07/31(月) 09:59:41 ID:noDaYOEf0

192 ：空気嫁：2006/07/31(月) 09:59:59 ID:olp2til40

>>186
日本人を全員エリートにって…
人間は才能が平等で、努力すれば全員同じだけ成果が出ると信じているタイプ？

193 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:00:29 ID:6o9s4h940

製造業のグループ会社に派遣会社が組み込まれてるのは良いのか

194 ：キレる若者：2006/07/31(月) 10:01:34 ID:f2es7gC2O

派遣社員の入れ代わりが激しくて名前すら覚えられない状態だぜ。
もう覚えてもいなくなるしみたいな空気感でアンニュイな感じだ。

195 ：金太：2006/07/31(月) 10:08:56 ID:ysoCIsmT0

安倍官房長官、日本経団連に再挑戦支援政策への協力を要請
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060731AS3L3101731072006.html

＞　御手洗会長は「我々も世に言われる勝ち組、負け組が定着しないよう多くの選択肢を設け、
＞再チャレンジできる社会を目指すことについては全く考え方を共有している」と賛意を示した。

＞　御手洗会長は、「誰もが等しくチャンスを得て公平、公正なルールに従って競争し、不幸にして
＞失敗した人は何回でも再チャレンジできるような社会。何らかの理由で競争に参加できない人
＞にはきちっとしたセーフティーネットが用意されている、誰もが希望を持てる社会を我々は目指し
＞ている」と基本的に賛同した。

196 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:10:33 ID:gZSh58c70

197 ：イケメン：2006/07/31(月) 10:11:23 ID:022BxxFQ0

工場がなくなるより、年寄りも使う低賃金労働が
残ったほうが地方にゃありがたい。

198 ：オワタ：2006/07/31(月) 10:13:23 ID:DbXVGwdV0

キヤノンはキチガイみたいな人間ロボット化を社員に押し付けた挙句
結局は低賃金な派遣を違法に使ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:13:32 ID:8EFkFwxf0

ようは和製エリート増やそうってことだろ
正しい考えだよ
今は真性襟なんか皆無に近い状態だから

全員の部分に噛み付いてるアホがいてﾜﾛﾀ

200 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:15:58 ID:hLyf4BJR0 BE:526060875-2BP(2)

人間尊重(笑)

従業員重視(笑)

201 ：執行猶予4年：2006/07/31(月) 10:16:23 ID:gCa+xXQ20

経団連企業なんてみなこんなもん
格差拡大派トヨタ奥田をまず始末せよ
あとは規制改革ヤクザオリックス宮内だ

202 ：劣等民族：2006/07/31(月) 10:17:32 ID:lB5ttrlb0

あー請負ね。
やってることは口入れ屋なのにどこが業務請負なんだよって思ってたよｗ

203 ：補欠：2006/07/31(月) 10:17:55 ID:noeQu9hm0

請負でやってる会社はもっと大変だな

204 ：アラストル：2006/07/31(月) 10:18:15 ID:dAxzlvMK0

ｳﾁの会社もちょっと前までこれやってたわ。
で、使える人は1年後に引き抜いてﾊﾞｲﾄとして雇って
さらに1年後には正社員にしてた。

205 ：支配者Y：2006/07/31(月) 10:18:38 ID:D+mA8R770

茨城ではキャノンの工場は、めちゃくちゃいい方なんだがなー・・・

206 ：手洗い励行：2006/07/31(月) 10:18:44 ID:hhIPRSFvO

>>192
名目だけだよw
要するに日本人が重要な技術だけ押さえて研究機関も日本だけにおいて
海外からもっと効率よく搾取しろと俺はいってるの。
自衛隊方式みたいなの（有事の際は一番したの人間でも
指揮とれるような訓練を受けてる)とかやっていかないと駄目だろう。
得て不得手は有るだろうし、ドカタだろうが、工員だろうがエリートじゃなきゃ駄目だと思う。
IBMみたいなやり方もいいだろうと思う。
血が通ってないとか非難されてるがな。

207 ：ばいきん：2006/07/31(月) 10:19:00 ID:x2Kb2THA0

キヤノンのプロジェクトＸ見たけど
パクリしかしてないのなｗ

208 ：半年ROMれ：2006/07/31(月) 10:19:20 ID:ZK4KCtU90

大分の就職雑誌にはアホみたいにキャノンの請負や
頑張れば正社員になれるといったのが載っているな

209 ：まろ：2006/07/31(月) 10:19:32 ID:bJX5+Dj60 BE:154016497-2BP(111)

パイは無限にあるわけじゃない
どれだけ頑張っても溢れる人間は出てくる
そういうのの受け皿になるはずの場所がこういうあくどい事
してるんじゃもうどうしようもないな

210 ：ニュー速の癌：2006/07/31(月) 10:19:45 ID:ki1bWHEO0

何じゃそれ工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

211 ：ハロワ池：2006/07/31(月) 10:20:53 ID:lT6cZKf50

>>199
別に目新しいことじゃない。公務員のキャリアとノンキャリとか、
旧国鉄だって現場と事務方はキッチリ分かれていたし。
昔に戻っているだけ。ただ、やり方が巧妙になってるけどな

212 ：癒し系魔法少女：2006/07/31(月) 10:22:17 ID:ZM7wnb0E0

トヨタが格差拡大って
トヨタってあの規模の企業にしては世界的に見て
異常なほどトップの給料安いんじゃねえの

213 ：劣等民族：2006/07/31(月) 10:22:38 ID:lB5ttrlb0

期間工はともかく請負はいくらがんばっても正社員にはなれんね

214 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:25:55 ID:8EFkFwxf0

>>211
アンカーつけなかった俺が悪かった
>186->192の流れで、192がアホだったんで叩いただけだ
国内枠でエリート増やそうって言ってるんじゃないよ

215 ：ハロワ池：2006/07/31(月) 10:27:53 ID:lT6cZKf50

>>214
なるほど、了解です。失礼しました

216 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:29:03 ID:XAS7hd5U0

百姓の倅の分際で人に依存してんじゃねーよ。

217 ：座布団一枚：2006/07/31(月) 10:29:13 ID:egeW98Sg0

こいつらの顔を見ると反吐が出る
http://www.pref.fukushima.jp/kouhou/img/syaku_030311-3.jpg
http://www.fujitv.co.jp/js/photo/040919-digest-04.jpg

218 ：支配者Y：2006/07/31(月) 10:32:17 ID:NL0Rj2vk0

>>217

確か、元、メイテックの関口さんでしたっけ。

219 ：ハロワ池：2006/07/31(月) 10:34:23 ID:lT6cZKf50

公務員とか国鉄とかはキャリアとノンキャリで出世や賃金に能力に関係なく格差があったけど、
そのかわり、ちゃんとノンキャリを食わせるようにはしたんだよね。今の企業のやり方はそれすら
無い方向へ逝っちゃってる感じ

220 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 10:36:40 ID:USctJT360

もう働きたくもなくなる
こんな夢も希望もない社会に誰がしたのか
早く安楽死施設作ってくれ・・・

221 ：なるほど。：2006/07/31(月) 10:38:20 ID:3MVNWxuM0

人間を奴隷みたいに扱った企業の製品は買いたくないな

222 ：はなげ：2006/07/31(月) 10:42:41 ID:2CzjXEcFO

>>201
うん、少なくともあの２人にはのうのうと生きていて欲しくない。

223 ：名無しメンバー：2006/07/31(月) 10:45:13 ID:ISHp7bWV0 BE:114630825-2BP(199)

若者を使い捨てにして利益を上げる企業も、企業よりのシステムを作り容認する国も
許せないが、それでもその身分に甘んじている若者も多い。
どうも日本の労働者は団結してデモやストライキをやらない。
声を上げなければ現状は一つも変わらない。
一回、期間工やフリーターで横断して組合でも作れよ。

224 ：劣等民族：2006/07/31(月) 10:48:37 ID:lB5ttrlb0

そしたらブラジル人雇うよ

225 ：くのいち：2006/07/31(月) 10:48:58 ID:PNfPFfEq0

つーかこの件って赤旗が1週間も前にやってなかったっけ？
朝日はよその新聞見て記事書いてんの？

226 ：アラストル：2006/07/31(月) 10:52:17 ID:RSDVl4wX0

経団連会長って糞企業のトップしかなれないのかな

227 ：ハロワ池：2006/07/31(月) 10:53:56 ID:Z2hyb38L0

米国かぶれの社長だからな

228 ：癒し系魔法少女：2006/07/31(月) 10:55:54 ID:ZM7wnb0E0

トヨタもキヤノンも日本型経営の砦みたいに
言われてきてる企業なのに

229 ：うんこ：2006/07/31(月) 10:57:17 ID:j7VWzO020

折口のような派遣企業の頭目が経団連の理事をやっていて
金をばら撒いている以上、現状は絶対に変わらないなｗ

230 ：さゆり：2006/07/31(月) 10:58:40 ID:cQEVGAyu0

給料正社員の半分以下と言っても手取り25万くらいなんだろ。

231 ：ネバーランド：2006/07/31(月) 10:58:55 ID:eoShnGkd0

日本で一番偉い人が痛みに耐えろって言っているんだから
耐えなさいよ。

232 ：やるなら今：2006/07/31(月) 11:00:54 ID:2SrqZJiR0

派遣で働いてる人達は裁判を起こせ

233 ：■■■■業務連絡■■■■：2006/07/31(月) 11:03:13 ID:AmIo1iv80 BE:372362257-PLT(11446)

巨益を生むのは技術云々よりも安価な労働力なのかな。
派遣業務とかこれ以上増えて、このまま20年進んだら大変なことになってそうだ・・・

234 ：団塊ジュニア：2006/07/31(月) 11:03:31 ID:hhIPRSFvO

>>223
遊びにきたフランス人教授に、日本酷いみたいだけど、
なんでデモとか起こらないのと聞かれたという記事や
日本の幸福度は90位なる記事が
ホンのちょっと前に2chに載ったが、
その時のﾈﾗｰ共は余計なお世話ﾆﾀﾞとか
まぁ恐ろしい勢いでファビョってたが。
あの過剰反応こそ実はﾏｽﾞｲのは分かってるって証拠だろと思うんだが。
勝ち負けうるさい昨今、認めたくないんだろうな。

235 ：朝日新聞：2006/07/31(月) 11:05:43 ID:e0Sdyv870

俺の内定先ｵﾜﾀ

236 ：あ：2006/07/31(月) 11:10:47 ID:THbKsJN30

>>234
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154192474/l50
これか・・・
確かに素敵なファビョりっぷりだな・・・

237 ：工作員：2006/07/31(月) 11:15:09 ID:YaywqiQm0

派遣の扱いが酷いのはどこ行っても同じだろ…
元々派遣システム自体が低賃金で人員を使い捨てにするために存在するシステムなんだから
朝日はキャノンや日立に恨みでもあるのか？

238 ：私女だけど・・・：2006/07/31(月) 11:16:55 ID:lB5ttrlb0

>>237
派遣じゃなくて業務請負だから違法

239 ：山城：2006/07/31(月) 11:18:12 ID:I4Q0J+JDO

派遣ってバイト以下だよな。

240 ：不起訴処分：2006/07/31(月) 11:18:16 ID:RXQHP6AR0

雇用のあり方がこのまま続けば、将来ホームレスと生活保護世帯ばかりになりそうだな
特に団塊jr世代に多く出そうな気がする。

241 ：なんと奇遇な！：2006/07/31(月) 11:19:04 ID:4djhuPHO0

カメラに埃入れないようにがんばれｗｗｗ

242 ：工作員：2006/07/31(月) 11:21:43 ID:YaywqiQm0

>>238
だから請負の中身は派遣そのものだってば
っつーか俺は「派遣＝使い捨て」だって言っただけで違法かどうかなんて話してないだろ

243 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 11:25:46 ID:x/2K5LN+0

>>242
お前は何が言いたいんだ。ソース全部読んだのか？

244 ：むしゃくしゃしてやった：2006/07/31(月) 11:26:20 ID:hhIPRSFvO

>>242
だとしても最後の行
朝日は…恨みでもあるのか
はねぇだろ。ﾓﾛ違法行為なんだから。

245 ：さくら：2006/07/31(月) 11:29:18 ID:u6bUgu9C0

>>223
またデモ煽りか。
まずお前が手本を示せ。煽ってばかりじゃなくてさ。

246 ：ミャンマー：2006/07/31(月) 11:41:40 ID:7ahyZG3S0

>>1
>しかし、派遣にすると、一定期間経過後には直接雇用を申し込む義務がメーカー側に発生する。
こんなの、どこも守ってないぞ

247 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 11:42:14 ID:pEMjFWqV0

IT業界で偽装請負派遣やって今は無職の俺は思ったよ

ソリューションは解決ではないってｗ

248 ：まり：2006/07/31(月) 11:45:00 ID:amUthBnY0

どうやって生きていきゃいいんだ

249 ：なんと奇遇な！：2006/07/31(月) 11:45:35 ID:tqhtAM0R0

>>242
こういうの知ってるか？

ttp://hsu-oka.hp.infoseek.co.jp/sitauketigai.htm

250 ：すっぽんぽん：2006/07/31(月) 12:16:54 ID:YX0bw78l0

請負はフリーター以下
何があっても自己責任

251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 12:31:20 ID:U61jc/ga0

H12.06.12 TH　愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）

＜愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業が
ときどき見られる。そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確
にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。＞

役員就任時には、三十年にわたってチェックされた結果が反映している。
こうして選ばれてきた人間が、会社人生の晩節を汚すわけがないと彼は言う。

http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

252 ：ネバーランド：2006/07/31(月) 12:34:39 ID:Ju8Ja8cO0

低賃金でロボットの変わりさせられたら最悪だよな
特にＩＳＯ９００１認定工場とか最悪！！
人間なのに小休止すら出来ないとこもある
昼休憩以外に１時間のうち５分～１０分位小休止したっていいだろ

253 ：メーカー社員：2006/07/31(月) 12:37:29 ID:N5BnAoL40

偽装派遣で使い捨ては良くないけど、実際の所、請負発注先の人員て
スキルも判断力も低すぎて本当にまるきり請負なんてさせられないよ。
こっちで細かく指示しないで作らせたら、検収不可になって双方ダメージになるのは自明。

254 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 12:39:38 ID:U61jc/ga0

会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業

255 ：やるなら今：2006/07/31(月) 12:40:34 ID:YoOUtJqf0

>>207
金儲け至上主義のタコ部屋企業に
研究開発費なんてリスクの高い投資は
できません。

256 ：未確認情報：2006/07/31(月) 12:42:27 ID:ftIKCX4c0

> 　キヤノンは子会社だけでなく、宇都宮市の本体工場も昨秋に指導を受けた。このほか、ニコン、
> 松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム会社「ＩＴサービス」、
> 富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と「トヨタ車体精工」、
> いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

>>1の記事を読み勧めていくとニコンもやってるじゃんw

257 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 12:45:16 ID:N5BnAoL40

>>256
大手でやってないメーカーは、まず存在しないと思うよ。
表面化するかしないかだけ。

258 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 12:46:30 ID:U61jc/ga0

違法行為、みんなでやれば怖くない！

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)

259 ：すみれ：2006/07/31(月) 12:48:19 ID:H0u7kWJi0

キヤノンも買ーわないｗ

260 ：未確認情報：2006/07/31(月) 12:49:20 ID:ftIKCX4c0

>>252
> 昼休憩以外に１時間のうち５分～１０分位小休止したっていいだろ

バカか？良いわけないだろ。
1時間毎に10分も休まれたら8時間労働で合計80分休憩、実質労働時間は7時間にも満たない
なんて給料泥棒じゃん。
そんな考えだから低賃金で使い潰されるんだよ。

261 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 12:50:33 ID:KzbTDqCL0

>>258
リコールの山を残すと

262 ：ネバーランド：2006/07/31(月) 12:51:35 ID:Ju8Ja8cO0

>>253
当然だろうな
最終的に作る人間は低賃金だから、それなりの仕事しかしないだろう
それが嫌なら改善していくしかない

263 ：少年A：2006/07/31(月) 12:59:12 ID:N5BnAoL40

>>262
賃金は正社員の６,７割は取ってるけど、
（ほっといて作らせた場合）モノの出来は３割くらいだよ。
偽装派遣の労働者は、考え様によってはおいしい思いをしてるとも言えるよ。

264 ：越後屋：2006/07/31(月) 12:59:15 ID:ysoCIsmT0

創価学会・公明党出身の厚生労働大臣の時にこういうことが野放しにされていたことが驚異

265 ：あ：2006/07/31(月) 12:59:49 ID:THbKsJN30

>>260
働けば分かるだろうが、
机に向かってれば作業が進むかといったらぜんぜん進まんぞ。
適度な休憩は必要。

266 ：馴れ合い派：2006/07/31(月) 13:04:34 ID:lT6cZKf50

大手で偽装派遣を排除したのはトヨタ本体くらいじゃない？
電機メーカーはもうメチャクチャ

267 ：デイトレーダー：2006/07/31(月) 13:04:55 ID:ftIKCX4c0

>>265
だいたい休憩するなとは言ってない。
1時間毎に休憩なんぞされたらたまったもんじゃねえって事。
午前と午後に5分ずつそれぞれ1回取れば充分だろって話。

それから、デスクワークと組み立て工員を一緒にするなよ。

268 ：２ちゃんねる卒業生：2006/07/31(月) 13:05:49 ID:Ju8Ja8cO0

>>263
まあ、派遣だと労働者側も「責任」や「質」の意識は低いからね
そんなもんでしょ
それを厳しくしていくと、人の入れ替わりが激しくなり、年中仕事を教えないといけなくなり、
ほとんどが新人になるから、仕事の質も効率も上がらない

269 ：馴れ合い派：2006/07/31(月) 13:08:00 ID:lT6cZKf50

それでも工場なんて単純作業だから非正規雇用を入れて少数の社員に監督させれば
生産性が上がると本社のビルの中の人たちはパソコンの画面見ながら思ってるし

270 ：デイトレーダー：2006/07/31(月) 13:09:58 ID:ftIKCX4c0

何にしても、嫌なら他の仕事すりゃ良いのにその仕事をやってるんだからな。
酷いと思ったら這い上がれば良いのにそれもしない。
結局分相応の待遇で働いてるって事だろ。

271 ：少女B：2006/07/31(月) 13:10:05 ID:N5BnAoL40

>>268
言ってることは正論。
ただ、OLと違って技術者だからね。一度教えれば誰でも１０割になる訳じゃない。
続けてて３割が５割６割にはなる事はあるけど、１０割近くになるのは例外中の例外。

272 ：２ちゃんねる卒業生：2006/07/31(月) 13:13:00 ID:Ju8Ja8cO0

>>267
たった５分ずつかよ？
午前、午後に１回ずつなら、１５分位がふつうだろ。
そんな休憩が細かく決められてたら働くほうもたまったもんじゃねえな
ロボットの冷却時間かよ
それじゃ、人の入れ替わりも激しいだろ？

273 ：ゆとり世代：2006/07/31(月) 13:13:25 ID:hhIPRSFvO

>>267
ｵﾒｰ仕事したことないだろ…

274 ：名古屋人：2006/07/31(月) 13:14:10 ID:anxybImw0

>>271
正社員が１０割に皆なるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：団塊世代：2006/07/31(月) 13:17:55 ID:yqCIeUHhO

この程度の仕事で技術者扱いかよwww

276 ：劣等民族：2006/07/31(月) 13:18:23 ID:6eSOIdjJ0

キヤノンとキャノンは別会社

277 ：少女B：2006/07/31(月) 13:19:12 ID:N5BnAoL40

>>274
平均値だよ。
もちろん、社員技術者の下位＜請負技術者の上位って事だってある。
でも例外。

278 ：ポスト：2006/07/31(月) 13:19:29 ID:a4zuBsas0

日本ていつから無法地帯になったんだ？
政治とかって機能してんの？

279 ：アラストル：2006/07/31(月) 13:22:26 ID:8yRRgTyX0

俺４重派遣やらされたことある。
中間の会社は何もしないで俺の金を奪いやがった

280 ：闇献金疑惑：2006/07/31(月) 13:23:31 ID:DwAxK+E/0

エプからキヤノンのプリンターに乗り換えようかと思ってたのに
なんだか艶消しだなー

281 ：２ちゃんねる卒業生：2006/07/31(月) 13:24:13 ID:Ju8Ja8cO0

>>271
まあ、賃金からして５、６割いけばいいと思うけど。
所詮派遣だから、働く側もそれなりの考えだと思うし。
１０割近くを求めるのなら正社員で雇えよと思う。

282 ：私女だけど・・・：2006/07/31(月) 13:24:45 ID:Ggy6PvD/0

4重派遣か俺は2重までだな
ｽｺﾞｽ

283 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 13:33:01 ID:JArZQsP70

キャノンの基本
　自分さえよければ何でもアリ
　企業のトップさえ儲かれば何でもアリ

っていうか企業の基本かｗ

284 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 13:34:12 ID:N5BnAoL40

>>281
言ってることは正論。
だが、そうしたら日本は価格競争力で没落する。日本の強みは、現場がレベル高く維持されていること。
それと価格の二律背反をこうやって埋めてなんとかやってるのが現実。

285 ：闘魂：2006/07/31(月) 13:36:45 ID:66s5retJ0

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

286 ：デイトレーダー：2006/07/31(月) 13:37:01 ID:ftIKCX4c0

>>272
俺自身がタバコ吸わないし休憩を昼以外一切取らないからな。

>>273
現在仕事中ですよ。
うちは成果さえ上がれば良いから2chやってても1時間休憩してても、酷い話1日の実労働1時間でも
結果さえ出せば何の問題も無いって素敵な環境。
自分に優しく他人に厳しくがモットーですからw
嫌なら這い上がれよって事。

287 ：闇献金疑惑：2006/07/31(月) 13:39:25 ID:DwAxK+E/0

俺もタバコ吸わないのだが、休憩でなくサボっているように見られたのが腹立つ。

288 ：平成生まれ：2006/07/31(月) 13:41:58 ID:pjBvY0vZ0

連合は何してんだろうな

289 ：本能的に長寿タイプ：2006/07/31(月) 13:42:06 ID:unHnOLLc0

つ[クーデター]

290 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 13:42:38 ID:hBIASH4b0 BE:360374584-BRZ(1011)

>>284
価格競争で負けるって日本じゃどうしようもないだろ

291 ：スカッド：2006/07/31(月) 13:47:29 ID:Ju8Ja8cO0

>>284
結局は長く続けてる派遣が、正社員の５、６割結果を出せば成り立っているって事だよね
まあ、派遣に多くを求めて細かい事言うと、そのバランスは一気に崩れるだろうな

292 ：ニュー速の良心：2006/07/31(月) 13:49:42 ID:h/YYeZO20

どーも最近、キヤノンのデジカメの品質が落ちてると思ったら、
こーゆー裏事情があったんか。
大企業病が発病してるな。ソニーみたいになって来たぜ。

293 ：陪審員：2006/07/31(月) 13:50:14 ID:/6XACqu70

責任も押しつけられるし保証も何もないし
働くだけ無駄だな

294 ：ポークビッツ：2006/07/31(月) 13:52:16 ID:yrPm7KKF0

正社員とか馬鹿にするくせに金だけはよこせってか？
そりゃ正社員に馬鹿にされて当然だわなwww

295 ：馴れ合い派：2006/07/31(月) 13:53:07 ID:lT6cZKf50

アメリカのお仕事の様子なんかを書いたエッセイとか読んでると、
オフィスでも一部のエリートとその他大勢の低賃金の人たち、みたいな感じらしい。
んで、当然の如く、仕事の士気は低くて杜撰で日本の感覚では仕事出来ないって。
だんだんそういう感じに日本もなってくるだろうね

296 ：２ちゃんねる卒業生：2006/07/31(月) 13:55:24 ID:Ju8Ja8cO0

>>292
こうゆう事情なら品質落ちるよね
低賃金の派遣が「休憩まだかよ～」「そんな速く作れないよ～」とか考えながら作ってるんだから・・・

297 ：うんこたれ蔵：2006/07/31(月) 13:58:42 ID:llYYJvYu0

2交代で平均手取り12万しか貰ってないorz
土日出勤のフルで働いても21万が限界orz

298 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 13:59:00 ID:X8GwKalD0 BE:97860847-BRZ(1060)

昔からある日雇い労働者みたいなもんだろ
ライン作業しかできないような奴は黙って働けよ

299 ：茶犬：2006/07/31(月) 14:00:07 ID:MKnk/uJy0

日本の製品は壊れにくいとか言われてたのは末端の人間も
正社員で愛社精神みたいのを会社に対して持ってたから
かもしれない。

300 ：みだらな行為：2006/07/31(月) 14:02:09 ID:K21MR0LV0

派遣会社の連中ぶち殺せばいいんじゃね

301 ：なるほど。：2006/07/31(月) 14:02:21 ID:4nH6eXwF0

関口房朗なんてあんな奴は殺されるべき
ヒルズの最上階で成金みせびらかせて、わけわかんない専属寿司職人
人の労働対価をピンハネして無駄遣いしてる人間は悲惨な死を迎えるべき

302 ：世界遺産：2006/07/31(月) 14:10:51 ID:WkmqOT6i0

>>267
お前働いたこと無いな・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 14:12:44 ID:H3nhCmEq0

七重派遣まで経験したことがあるな。
ここまでくると上の方と下の方はもはや赤の他人。

現場の人を言いくるめて七重分をすべてすっとばして
契約しなおしたら、会ったこともない元請けの担当者が
真っ青になって飛んできたのには笑ったな。

304 ：生まれてきてすいません：2006/07/31(月) 14:18:06 ID:p1woQuoT0

なんでもいいが、簡単にクビにされるようなレベルの人間だってことだ。
過去、たくさん雇ったが努力して人並み以上になろうなんてのは一人しかみたことがない。

もっと頑張ることだ。社員ですら技術職は日々勉強。

305 ：まろ：2006/07/31(月) 14:19:54 ID:ftIKCX4c0

>>303
それあんまりやると、仕事が回ってこなくなるよ。

306 ：惑星衝突：2006/07/31(月) 14:24:34 ID:YX0bw78l0

>>305
元請け乙！

307 ：バールのようなもの：2006/07/31(月) 14:25:17 ID:Ju8Ja8cO0

>>303
七重派遣て、いったいいくらハネられてたの？

メーカー→元請→その下請→その派遣→さらにそこに派遣・・・て感じ？

308 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 14:31:32 ID:XpJYgWte0

不買運動ものだな

309 ：GK：2006/07/31(月) 14:33:54 ID:uHN37rX40

下請け制作のソフトでぼろ儲けの任天堂www

310 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 14:35:42 ID:ZkaRAKZQ0

トヨタはスルーの朝日さん

311 ：まろ：2006/07/31(月) 14:36:57 ID:ftIKCX4c0

残業が多い現場の多重派遣は元請が下請けに金額固定で回して暴利をむさぼる事もあるな。

312 ：ピザ：2006/07/31(月) 14:42:19 ID:4vUtg7K10

もはや大部分の消費者は
よほどの物じゃない限り安い商品しか買わないからなー
新しい物を作ろうにも現状品で十分満足しちまってる。
業績を下げないで安く売るにゃしかたないが
その消費者の一部にその派遣が居るわけで、
もうどうしようもない負の連鎖状態。

313 ：惑星衝突：2006/07/31(月) 14:55:34 ID:YX0bw78l0

時期がくるまで質素な暮らし～
ローンレンジャーは大変だろうねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

314 ：みだらな行為：2006/07/31(月) 14:57:15 ID:K21MR0LV0

>>304
とんでもなく頭の悪そうな経営者さん昼間から２ちゃんですかｗ

315 ：無罪：2006/07/31(月) 14:58:29 ID:9z6baq8V0

おー朝日にのってなぁ
キャノンで、一日中働かされて昼休みが40分
休憩室は埃の関係でそこから10分先にあり往復20分
実質飯食う時間は20分間。すこしでも抗議しよう物なら
紙切れ一枚で解雇
給料16万だが保険やら税金やらで手取り10万

別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
最近の若者は、実力主義を「時間給が100円アップ
する工場へ移ること」とはき違えてる。
一生こんな賃金で使われる彼らの将来はだいじょうぶかねぇ
我々にとってはありがたい存在だけど・・（笑

だそうだぞ

316 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 15:07:18 ID:U61jc/ga0

愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）

＜愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業が
ときどき見られる。そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、
新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。＞

役員就任時には、三十年にわたってチェックされた結果が反映している。
こうして選ばれてきた人間が、会社人生の晩節を汚すわけがないと彼は言う。

http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

317 ：敵対的買収：2006/07/31(月) 15:07:27 ID:QaGLWXKO0

キャノン派遣法違反
キヤノン事業所が、３０歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で定められた期間を
超えて１０年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制を見直すように
行政指導を受けていた。派遣法では、事務作業など「一般業務」で働く派遣労働者を
最長３年を超えて受け入れる場合、派遣先の企業はその労働者に対して直接雇用する
申し入れをしなければならない。同社が行政指導を受けるのは今年２月に続き２度
目。両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて
報告を求める。
2005/12/29

318 ：ゆとり教育：2006/07/31(月) 16:34:00 ID:dAxzlvMK0

30過ぎてもﾌﾘｰﾀｰとか派遣で食ってるﾔﾂってのは
とんでもない、手の施しようの無いｱﾎか
社員になるのを拒否してるかのどっちか。
普通の人間は30近くになれば、自然に落ち着く先が決まるわいな

319 ：ぶた：2006/07/31(月) 16:39:12 ID:9z6baq8V0

>>318

記事をよく読めばわかるが
社員になるの拒否してるのは企業の方

320 ：夜釣りですか？：2006/07/31(月) 16:40:54 ID:ZdqTJFRa0

これらのメーカーは中国韓国相手に
国際競争しているんだよ

護送船団　再販禁止　悪徳勧誘で守られている
朝日新聞に言われたくない

朝日新聞も配達員や悪質営業を酷使しているだろう

321 ：本能的に長寿タイプ：2006/07/31(月) 16:45:00 ID:2OtdfzJl0

-@∀@)っφ 　右翼企業キャノンは許さないｱﾙﾖ

靖国参拝で経団連会長「小泉首相の行動は適切」
http://www.sankei.co.jp/news/060602/sei016.htm

日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１日、大阪市内のホテルで記者会見し、
経済同友会が小泉純一郎首相の靖国神社参拝に再考を求めたことについて「小泉首相は適切に判断して行動している。

経団連は過去に（靖国神社に関する見解を）とりまとめたこともないし、これからも予定はない。
それは政治の仕事だ」と述べて距離を置く姿勢を示した。その上で、
「靖国参拝が中国との経済関係で障害になっていることはない」と断言した。

322 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 16:46:16 ID:X8GwKalD0 BE:146790476-BRZ(1066)

無職フリーターでも外食とか行けばすぐに正社員になれるよ

323 ：なにこのクソ掲示板：2006/07/31(月) 16:48:25 ID:13JiZMN90

働いた分の対価をちゃんと払ってくれ
おれたちは奴隷じゃないんだ

324 ：ぶた：2006/07/31(月) 16:49:29 ID:9z6baq8V0

>>320

朝日とか、中国韓国なんて関係ないと思うんだけどなぁ

若者を奴隷の飼い殺しで上の国に勝ってもしょうがないよ
企業としては安い賃金で働いてくれる使い捨ての歯車の
大量生産が必要だと感じてるはず。
なんだかんだ言って品質のメイドインジャパンは、その企業の売りになるからね。
でもそのため品質が落ちてるのも事実
それは企業にとってマイナスになると思うんだけどなぁ

325 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/07/31(月) 16:53:32 ID:G+AW77B0O

俺キヤノンの請負で働いてるけど、九月からは派遣扱いになるって言ってたよ。
これから夜勤ですorz

326 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 16:56:22 ID:pv1KQKpA0

使い切ったプリンタのインクは燃えないごみでいいの？

327 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 17:08:43 ID:C9FbG0bo0

トヨタは孫受け会社の社長の給料にまで口を出してくると聞いたことがある

328 ：影武者：2006/07/31(月) 17:16:21 ID:uHN37rX40

>>326
キャノンに送りつけろ

329 ：ゆり：2006/07/31(月) 17:18:27 ID:aWtwKwJq0

こうやって利益を得て経団連会長になるんですね。
大変勉強になりました。（小学4年生）

330 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 17:21:00 ID:uJ61aLYP0

将来なりたいものは？

幼稚園児「派遣会社の社長！」

331 ：携帯厨：2006/07/31(月) 17:26:29 ID:ZAq8VQfK0

派遣、フリーター、ニートのクズども

工場で氏ね！！

それが嫌なら飢え死にしろ
奴隷以外に無能なお前らが必要とされることは絶対に無い。

332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 17:31:27 ID:b6CSX6pA0

社会の底辺が社会の底辺を叩くスレ

333 ：いらね：2006/07/31(月) 17:36:40 ID:p1woQuoT0

派遣に行くようなやつは概ね落ちこぼれ。
派遣に行ってる間に少しは使える人間になることだ。

会社なんてのは使える人間はほっておいても雇うものだ。