【勘違い知事】新幹線新駅「契約履行を」──ＪＲ東海社長、滋賀県に【損害賠償】

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/34452.html

　ＪＲ東海の松本正之社長は19日記者会見し、滋賀県知事に当選した嘉田由紀子氏が東海道新幹線新駅
（同県栗東市）の建設凍結を表明していることについて「昨年12月の工事協定書に沿って、滋賀県は誠実に
（建設推進の）契約を履行してほしい」と語った。

　同駅は2012年度に開業予定で地元自治体が建設費（約250億円）のほとんどを負担する。松本社長は
「地元から駅設置の強い要請を受けて始めた事業。工事費は支払っていただく」と述べた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
知事個人と契約しているわけではないのだから当然ですね。
今まで建設に向けて取り組んできた方々の苦労は捨て去って勿体無いなんて言語道断。
勘違い知事は早期に引きずりおろされるべき。

なにがじゃ

やっぱ女はだめ

南びわこ駅だっけ？
ところでびわこ駅ってあるの？

もう工事始めてるのに、金払わずにとんずらしようとしてんの？？
悪質リフォームより酷いな

協定結んでるんだから当然だろ。共産や社民はバカな公約しか掲げんからな。
県への損害賠償→知事失脚→県から知事へ損害賠償
これが正しい流れだと思う。

女は働くなよ

仕返しに、新駅開設しても新幹線を止めない

県内部でも浮いているんじゃない？
同じ女知事でも、やり手のフサエタンには遠く及ばないな。

またひらがな駅か

主婦層が救いようの無いバカばっかりな以上、女性候補というだけで女性票が集まるのは
情けないが仕方ないこと

まあ専門分野ではかなり功績があるっぽいが為政者であれこれやるのは無理なタイプだと思う

普通に建設するより高くつきそうだ

静岡空港新駅とのぞみ停車

>>13
だな。まあ、既に建設され始めたものは止まらない。
今回の件もいずれ黒歴史になると思う。

250億ですむとは思えないんだが

滋賀県って新幹線走ってるのか。琵琶湖だけだと思ってたな

新幹線の無人駅が出来るのか？ｗ

嘉田由紀子オフィシャル掲示板
ttp://www.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=kadabbs

滋賀県ってJR西日本じゃなく、JR東海なん？

>>17
己の無知さを曝け出したか。

滋賀県は新幹線だけでなく日本で最初に高速道路が通ったところでもある。

>>20
新幹線の新大阪から東京方面はJR東海
在来線は金沢のあたりまでJR西日本だったと思うがよくわからん

>>21
はいはい知識人知識人
そんなこと知ってて当たり前だろ。ボケてんだからどうにかつっこむかボケろよ。

味方になる議員も役人もいないから
県議会はつるし上げ大会だな

よくわかんないが金は払わないが年金はくれといっているチョソのようなものか。

仮に駅が出来たとして、誰が止まるんだ（ ´,_ゝ`）

実際どこまで工事進んだの？

>>23
どうにかつっこむか
は高度なボケだな

良し悪し問わず流れをブチ壊すタイプか
就かす役はちゃんと選ばんとな

>>1は土方の息子
早く現場に行かないとお父さんに叱られちゃうよ^^

作っても赤字を垂れ流すことが確実なんだから
違約金払ってでも工事中止の方が将来の負担は少ないんじゃね？

実際は、北陸新幹線開業時のこだま待避駅にしたいだけ＾＾

アンチ知事派の土建業者と商工会が必死だわねえ。
自分たちの目先の儲けで
将来の負担に目がいかない低能ばっかり。

>>31
駅の赤字は県の負担なん？

そういえば通行税とるぞコラァって知事いたな。っうか今も現役だが

まあ 「駅ｲﾗﾈ」 が民意ってことだからなぁ

「昨年12月の工事協定書」 の内容次第だけど、
契約不履行の条項に則って粛々と賠償するしかないんじゃね？
もちろん駅はナシの方向で。仮に完成した場合と同じ額を払うとしても。

まあ俺はどっちでもいいんだが どうせのぞみは止まらないだろうし
この件は選挙直後から2chで妙に必死な奴がいて笑える

ああ、なんだ滋賀県か
わぴこ駅に見えた

前知事と栗東市長に請求しよう

違約金として1000億はＪＲに支払うべきだよね(´･ω･｀)

しがたないなー

なんつて

>>33
そしたら250億からどれだけ値切れるかだな。
JR東海が将来の見込み収益まで賠償請求してきたら祭ろう

>>32
信号所で十分だな

なんで中止にしたの？
意味わかんね

これは知事gjなんだがな。勝手に契約した前知事が悪いんで・・・。
JRも税金出るからって日に何本も止まらないような無駄な駅作るなよ、と。

まあちゃんと支払う必要はあるだろうな

金まみれ蛆まみれ汚職まみれのうすぎたねえ蛆民党が、
賄賂献金の見返りに土建屋へ利益供与しようとして選挙に敗退したのかwww

滋賀なんて本来保守王国じゃねーの？

・予想される展開

1. 駅賛成派が新知事をつるし上げる
2. JR もつきあげる　新知事ピンチ
3. 新知事が、旧知事関連の●●帳簿事件の証拠を取り上げる
4. 急にトーンダウンする駅賛成派
5. 新知事、空気読まずに●●告訴
6. 旧知事関係者ｱﾎﾞｰﾝ

まあここまで燃えないか

女知事は本当にクソだな。

>>42
賠償金で、信号所つくって運転停車だね。

>>49
解決したな

>>45
　　　　　　,,.-ｰ'''""'''''-､
　　　　　/　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　 /, l |__l 　l-r+､l　　}
　　 　　i lﾘl｢ﾚヽﾙ^,､ｿﾚ-､j
　　　　 ヾﾍl tﾞj　　{.ﾅ　 ＾ﾉ､
　　　　　　(ヽ_　r┐　,.r'´-t ﾌ_
　　　　　_j") _ﾆ,¬='" t"''､ゝ_,ﾝ　　　まあちゃん　と　支払う？？？
　　　　 ﾉノ / i　ヽ､_,ｨ'"　/ ﾞヽ,
　　　　　　/　j　　ﾟl　　　 ､　　ヽ
　　 　　 ,r'　,i　 　ﾟ|　　　　ヽ 　 ヽ,

正直、京都駅が近くにあるから新幹線の駅としては
あまり意味ないだろな

どうせ、のぞみとか止まらないだろうし

知事が変われば県政が変わるのは当たり前。
違約条項入れなかった前知事の過失。
県が賠償金支払ったとしても前知事が悪い。

滋賀に新幹線の駅必要なの？
岐阜羽島か京都まで出るのに、大して時間かからんだろ

>>54
つ米原

>>54
米原

>51　まちがってるよ─

>>53
世の中知らないヒッキーっぽい意見だ

県民は違約金を払ってでも凍結したほうが県の為になると思って投票したんですよきっと
まさか、違約金が発生するなんて事知らなかったわけではなかろうし

前知事がおいしい思いをしたつけを支払わせられてるってことだねこれ

滋賀に新駅作る理由って何かあるの？絶対いらんだろ
京都駅や米原駅から新快速乗ればよくないか？

工事といってもＴＶ映像等で見る限り駅の建設は全く行われてなく
周辺の用地買収だけだったようだが
何処に支払いが発生するのか知りたい

そこで全ツッパが正しいアジアの自治体

確実に滋賀に新駅なんかいらないだろ。
建築土木業界を生かすためにいってるだけだろ。
とっととつぶして癌会社もつぶしてしまえ

>>58
そうとも思わんよ
正論ではある

こういうリスクはちゃんと抑えておくべきだよ、知事は。
まあ知事というか､県職員が裏で手を回しておくべきことなんだろうが。

解約するわけないと前知事は考えていたんかな。
契約履行の問題は政治が社長を動かしたような気がするな。
殆ど着工してないんだろうし、経費としてはわずかでしょ。
琵琶湖空港といい新幹線といい、土建屋出身の政治家って多いね。

新幹線の駅を増やして平均速度を落とすなんてバカみたい。
どうせ中途半端な場所に駅を作っても大都市圏の人間がたくさん乗降して潤うわけではないのに・・・

全額県民から寄付される立場のＪＲが文句言う筋合いじゃないと思うが
お前ら自分の事業所建てる金を他の県民から全額出してもらえるか？
森林税一律500円とられたり負担が増えてるのにこの上240億も借金する気か？

おまけにこの事業モデルって60年代の奴等が考えた案だろ。
まず米原を発展させてから次の新幹線駅造れよ

そんなに土建屋が儲かるなら、国営の土建屋を作れ

公共工事はぜんぶそこでやることにしろ

新幹線の駅を作るのは、どうせ政治的理由だから
なしになるのも、政治的理由だよ

自民党の愛人問題で電撃辞任した元総理が
この新幹線の駅を作るのに熱心だったみたいだし

田中角栄以来、こういったことをするのが政治だと
思ってるんだろな

船小屋とか…

新知事は何を血迷ったか近江八幡に作るとか言っちゃってるんだよ。
それ聞いたとき単なるバカなんじゃないかと思った。

最終的にどうなるかはさっぱりわからんよ。

滋賀は田舎やから、そんなハイテクなもん作らんでえーがなｗ

琵琶湖のお陰でちょっと金持ってるだけの県。ちょっちねーｗｗ

どう考えても不必要な駅を”税金で負担されるなら”って作ろうとするJRもどうなのよ

俺の親戚に地元に急行を停めた政治屋がいたよ(^-^)/

滋賀みたいなド田舎に駅作っても無駄なだけじゃないか？
東京←→大阪間の名古屋でさえ止まる必要がないという意見があるというのに
滋賀とかどこの田舎だよ

今年の5月に着工したばかりだから、今止めてもほとんど支障はない。

新幹線の駅を作ったからといって地元が繁盛するわけではないと証明した

銀行員の新幹線オタクが発表していたよね。
確かにあそこまで証拠と理論を示されるとな。

それが原因であの副知事はあせってるんじゃね？

　まぁ　契約通りにしたらいい

栗東信号場：東海道新幹線　米原〜京都間（南びわ湖駅予定地）（類型1：保線基地が分岐）

もともと信号場あるじゃんｗ　こりゃ、こだまの営業停車の口実だわな。

関連スレ一覧

【鉄道】「滋賀県は契約を順守する義務がある」　新幹線新駅建設凍結でＪＲ東海社長が考えを示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153305926/ (7/19)

【地方自治】 国松善次知事退任、「やろうとした事は間違っていない。これは歴史が証明する」・・・滋賀県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153314109/ (7/19)

【滋賀】 「対話でつなぐ県政に」 京都精華大の嘉田氏、最後の講義で決意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153240642/ (7/19)

31 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/19(水) 23:29:14 ID:TSF9Ox2H0
遠くの人に分かりやすく説明すると、

東海道線で２０分ちょっとでのぞみもひかりもすべて止まる京都駅までいける
栗東市に１時間に２本しかもこだまだけが止まる新駅を作ろうとした。

しかも滋賀県がＪＲに請願して駅作るという形なのでＪＲはほとんど金ださず地元負担で
つくることになっていた。

駅をつくろうとしてた栗東市付近は推進してた国松前知事の地元、しかも栗東市長は国松前知事の
弟。



32 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/19(水) 23:37:45 ID:haKxbSfn0
身内に利益誘導って・・・どこの独裁制度

33 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/19(水) 23:41:12 ID:xYzw62vc0
ちょっと追加

新幹線新駅は東海道線(琵琶湖線)に隣接しているわけではなく、
草津から草津線というローカル線に乗りかえ、400mの動く歩道を
通る必要がある。

東海道線沿線の人たちにとっては乗り継ぎなどの待ち時間をあわせると、
時間的なメリットは限りなく0に近い。

よくわからんけど、キャンセル料支払って中止した方が安く済むんでねーの

それを察知したJRの行動は正しい。

政治家って結局は他人の褌で動いて親族利益に回すのな

青島都知事みたいに
これがこの知事の任期中の最大の功績に成ることは間違いないな

250億円も払うなんてもったいない

JR倒壊、ひでー会社

知事選直前に着工しちゃって、既成事実化したいのがみえみえ。

新幹線が止る米原が一向に発展してないのに栗東に駅を作れば発展すると考えるのは
百姓の発想。そもそも無理がある。

新幹線初の無人駅で、上り方面にしかホームがなくて、
日に2〜3本くらいしか止まらず、360度どこを見わたしても
田んぼしかなくて申しわけ程度の駅前砂利道がある
くらいの寂れた駅なら鉄ヲタがくるかもしれない。

通過するだけなのはゆるさねぇぞ！
税金払え！
って言ってる静岡は実は先進的。

これだな

「新幹線で街は栄えない」　全駅を乗り降りした自称オタクの銀行マンが講演
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027965

新幹線の駅ができて40年たっても、ここまでしか町は成長してない。 (米原駅)
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/map.asp?x=136.292526&y=35.311467&scale=6&photo=1
農地ばっかりでショボーン

新幹線が通過して地域が発展するのはA列車だけ

自治体がJRに金払ってお願いする例って多いんかな？
山陰本線高速化とか
木次線『おもらし列車』ｷﾊ120系WC取り付け改造とか
こっちの地元には割と多い気がする。
まぁ儲からない田舎だから仕方ないか。

違約金とかの代わりに滋賀県には新幹線を止めないようにするとか(w

新幹線新駅にかこつけて、栗東市が県予算を奪ってまでやろうとしている
箱モノ行政計画。（ＰＤＦで大きいが、我慢汁）
http://www.city.ritto.shiga.jp/download/kihonkeikaku_1657.pdf

逆に考えるんだ
新幹線の液置けるぐらい町を発展させようと

神奈川の綾瀬に新駅作ってやれよ

そもそも栗東は鉄道ではなくて道路で発展してきた町である。

>>97
そんな街になって欲しくねーよ w

どうやら、このスレタイの勘違い知事ってのは前知事のことなんだな？

建設推進の前知事を選んだのも滋賀県民
建設反対の新知事を選んだのも滋賀県民

自分のケツは自分で拭こうね

あんまり新幹線の駅を作ると新幹線の意味が無いような気がするが

JR側は空気読んで工事を止めたりしねぇからな。
推進派の恨みは知事だけがかぶってくれよ。ってことだろ

民意無視して工事されてもねぇ

成長著しい滋賀県なら新駅設置なんて容易い物だろ

予算使っても長い目で見れば帰ってくる。
実は駅ができればＪＲから毎年固定資産税が入るんだけどね、
知事はそういうことをしらない。

JRは駅を置きたくなかったから全額出させてるんだろ。
この展開にニヤニヤしてんじゃねーの?

>>103
さらにどこも「のぞみを停めろ」って

負担は現知事が行うってあの女のマニフェストに書いてなかったっけ

東京大阪をしょっちゅう新幹線で行き来してる身としては
つまらん駅でいちいち停められてちゃ迷惑だ

>>111
こだま使ってるのか？

>>111
のぞみは問題ないが、ひかり、こだまの場合は駅ができて停車するだけで
7〜10分ぐらいの時間がロスされるようですね。

ひだまも停まるよ

滋賀県新知事ひらきなおり名言　その1

　　　　「ない袖は振れない」

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006071900077&genre=A2&area=S00

知事は社民党だっけ？
ならJR側が全面的に正しい(´･ω･`)

必死な工事業者が紛れ込んでるな。
別に業者が路頭に迷っても構わないから、
工事中止で良い、案自体を無くしてくれて構わん。

いやーでも実際いらないでしょ？

>>113
いや違う。こだまとひかりがスピードダウンするとダイヤ上の関係でのぞみもスピードダウンしてしまう。

撤去費用だけさっさと払って終わらせちゃえばいいのに

静岡空港駅作れよ
東海道線の熱海−豊橋に快速走らせろよ
うんこJR

>>116
新知事は社民というより、
自民、民主、社民に推薦や支持をもらおうとしたが、
社民だけが支持してくれたと聞いたことがある。

てか大津市に住んでるが
栗東逝くより京都の方が近い

どこぞの知事がダム工事中止を決めたとたんに
「損害賠償が来る！」と騒ぎ立てていた奴もいたけど
結局どうにかなるもんだ。

根に持ってる残党が騒いでるに過ぎない。
この件でＪＲ東海の損失なんて屁でもないんだから。

みずほちゃんの日記から
http://www.mizuhoto.org/03nikki/nikki.html
7月2日（日）
滋賀県の知事選で、社民党支持の嘉田由紀子さんが自民公明民主相乗り候補を破って当選した。
すごく嬉しい。
新幹線の駅を作ってもちっとも市民にとって便利でなければだめで、支持も得られないことがはっきりした。
大規模公共事業よりも環境や生活が大事ということがはっきりした。
対立軸はここにある。
社民党と市民が手をつないで、広がっていって良かった。
新しい知事、女性知事の誕生である。嬉しい。

滋賀に新幹線なんかいらねーだろ。湖しかなくて人っ子一人いないじゃないか
ついでに羽島の駅も更地に戻してくれ

むしろ、駅なんて出来たら維持費に金が掛かるから
過疎駅が出来た方がＪＲは損なんじゃないの？

>>120
お前がその金、滋賀納税者に代わって払ってくれるならなｗ

>>115
新幹線より公庫への債権放棄実現を公約にしたのは問題だな
負の遺産も引き継ぐのが為政者だろ

駅があるだけで、駅通過の時は減速するだろうしねぇ、遅くなるだけだね。
JRも利用者のこと考えてほしいよな。

しょぼい駅一個作って、250億もかかるもんなのかな？

新幹線止めてほしいなら少しは発展させろ
じゃなきゃ他の乗客に迷惑になる

名古屋の次は京都で充分

>>130
駅を作るのって建設費だけじゃないよ。例えばいろんな駅の運賃表とかみどりの窓口にある切符を発券する機械も改造したりといろいろ金がかかる。
滋賀のど田舎に１個駅を作るだけで青森から博多までの運賃表を総取替えするだけでいくらかかることやら。

県民は社民の阿婆擦れを選んだ事を後悔せよ

>>125
みずほは、あほだなぁと
社民党と市民が手を繋いだ結果じゃないっての
社民党なんて滋賀じゃ空気より存在感無いのに
たまたま勝った方にのっかてただけで
嘉田からは口出しはするなって言われてる身分なのにな

滋賀では「社民」という名前はプラスになるより、マイナスになっているかと w

滋賀県民は新幹線の駅など望んでいない。
乗りたきゃ京都か米原まで行くし。
大体、既存のJRの駅に新幹線が停まるんじゃなくて、新たに発着駅を作るって時点で、
こんなもの不必要なのは目に見えていたんだ。
そんな予算があるなら、草津線を複線にしろと。


と、滋賀県民が申しております。

前の市長は、典型的な土建政治屋だな

こんなのを選んでた滋賀県民の自業自得ともいえる

南草津に新幹線の駅つくればいいじゃん

まあトレセンでも見に来いや

自民の国松は選挙をなめてたと思う
社民の女の選挙カーしか選挙期間中きかなかったし

この県の赤字が幾らあるか知りたい

この滋賀の駅って、京都駅まで30分も離れてないんだよな
はっきり言ってまったく必要ないよ

>>128みたいな土建屋だけが欲しがったのか。

>>142
9000億ほど借金がござます

作っても赤字垂れ流し駅になるのがオチ

違約金をJRに払えばいいんじゃないの？
で、ごめんなさいすれば白紙に戻るだろ。

田舎の新幹線駅より地元の寝屋川市駅の方が立派

地元の土建屋は死活問題なんだろうな
関東の俺はどうでもいいけどさ

駅さえできれば栄えるｽﾞﾗ！
なんて思ってる田舎者ってだせえｗｗｗｗｗｗ

作るのは新駅らしいからほとんどの県民は喜びそうもないみたいよ
ほんの一部の人間だけ

>>137
地元負担なら複線にしてくれるんじゃない？
駅建設費も地元負担だから造るって言ったんだろうし。

JRが滋賀県から撤退すればいい

政治には継続性が必要。
方針転換、見直しがあるのは当然だが契約に則って粛々と行なうべき。

もったいないとか言ってた奴だっけ

滋賀県民ってアホだな
契約した後に何してんのwww

「建設の是非を問う住民投票法案」を否決してなければ県民もここまで反発しなかっただろうに

つーか、こだましか止まんないんじゃ京都からのぞみ乗ったほうが早いがな。

滋賀作に鉄道自体いらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反対の署名運動が起こり、まともな前知事なら、県民に説明をして住民投票で
判断するものを。
まるでギャンブル狂いの親父が、家族が反対しているのを無視して、自宅を
担保にして借金をつくったのと同じだものな。
工事の起工式を早めたことについて国松は『あとから説明する』と言っただけで
今も説明をしていない。
とりあえず工事契約をすればなんとかなると考えたバカな結果。
当然、滋賀県民は、JR東海や国松に対して抗議運動の火の手が上がるし、
JR東海も金縛りにあってしまい、うやむやに和解せざるをえなくなる。
誰がみても県民の意見を無視して博打をした国松が悪い。

土地凍結させるだけで大損らしいじゃん

知事がポケットマネーで工事費支払って
それでも駅は作るなと言えばいいのに

前知事って新駅前に銅像でも建てて貰いたかったのかねぇ

浮いたお金で琵琶湖を拡張工事して滋賀の土地を全部水没させてみたら?

>>164
頭の弱い人ですかｗ

静岡空港駅作れって。
話はそれからだ

滋賀にはすでに米原駅があるし、
大津から京都駅まではたったの駅二つ目だし、
どこに作る必要があるんだろう？

>>145
9000億も背負ってて
公益性のかけらもない事業を実行に移す滋賀県ってどうかしてる

作っても作らなくても、もったいないのは変わらないってことだ

凍結って、違約金くらい払えよアホウ

そもそも前の知事が悪いな

>>143
その理由で不要だということにすると、大宮・上野・品川・新横浜・京都・新神戸辺りも不要ってことに・・・

ヒント　都会

全国的にみれば、事の経緯はわからないかな。
（１）国松前知事が建設反対運動を無視して、住民投票をさせなくした。
（２）国松前知事が、知事選挙を前に工事契約を前倒しした。
（３）知事選挙では、強引な国松前知事に批判が集まり落選
（４）嘉田新知事誕生

だから>>1は、滋賀県民から袋叩きにあった国松擁護派か？
土地の値上がりを期待した欲豚は叩かれる。

ヒント　人口密度

お、この知事は凍結によって浮くはずだった金で環境整備施設作る予定だったんだけど
どうするんだろうね。工事費払いつつも施設作ったら大笑いなんだが

>>119>>130
残念。待避用の駅だからのぞみ自体は遅くならない。
加減速の良い車両に更新したから問題ないそうです。
ホームにかからない通過線だから減速も無し。

>>121>>166
たぬき位しか利用しない空港に駅なんぞ必要ない。

なんで地方の貧民はおらが町にもって無駄なものばかり作って自分の首絞めてるんだ？

武豊に全額出させて
駅名も｢栗東武豊記念駅｣にしたら？

>>178
ヒント

・新幹線新駅は栗東に建設
・国松前知事は栗東出身
・栗東市長は国松知事の実の弟

なんか臭いますなあ。

むしろ信楽線を奈良線まで延伸、さらに片町線まで伸ばして、快速を走らせるべきだ。

>>177
新駅を作ろうとしている滋賀県の見解

> むしろ新駅の設置は停車する「ひかり」や「こだま」が駅の前後で加減速するため、
> 平均時速が遅くなりますから、ダイヤを逼迫させることになります
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html

>>177
たぬきは飛行機乗らないだろうｗ

これはJR東海の言い分がもっともだと思う
結局違約金払って大して経費節減も出来ず、駅も出来ずってのがオチだな
都市博の青島と同じだよ

今後えんえんと赤字垂れ流しされるよりはマシ。

栗東だけに競馬関係も絡んでるの？

>>182
このホムペ読む限りバラ色のような未来が謳われていますねｗ

つーか県南ってそんなに発展してんの？

お前ら文句言ってっけど出来たら不便になるんだぞ？分かってる？

静岡の馬鹿知事の話かとオモタ

ちなみに250億円ってのは駅の建設費用だけで、なんもないところに作るから
周辺の整備事業とか合わせると650億円だそうな。

>>184
>>1のスレ立てが間違っているから誤解しているだろうけど、住民運動で
建設反対されて、国松前知事が強引に工事契約を前倒しした事実がニュースでも
問題になっていたから、経営者の判断不備と、イメージダウンの悪影響が出るから
そんなに甘くいかないよ。

こんな糞駅より８号線４車線化の方が先だろ

>>1よ。記者失格だ！

主観丸出しで事実を歪曲している。
　　↓
＞知事個人と契約しているわけではないのだから当然ですね。
＞今まで建設に向けて取り組んできた方々の苦労は捨て去って勿体無いなんて言語道断。
＞勘違い知事は早期に引きずりおろされるべき。

県が契約しちゃってるならまあ損害賠償と違約金は不可避だから諦めれ。
DQNを知事に選んだ民意の結果だ。

滋賀に新幹線の駅をつくろうって発想が意味不明
ＪＲ東海はＪＲの癌

その代わり新富士廃駅ね。

既に着工しちゃった分はしょうがないからその分は補償
残りの違約金その他は前知事に請求

>>196
廃止されたら困るわ。利用しているし。

>>1
前知事のドタバタを知らんのか？
朝日みたいな記事書くな氏ね

>>191
そんなの理由にならんよ、JR東海は県が契約するからといわれたら断れないだろ
反対運動のさなかとはいえ、別に犯罪行為ではないのだし

なんだかプロ市民がたくさん湧いてるな
滋賀県なんて琵琶湖しかないんだからどうでもいいんだよカスがｗ
JR東海に迷惑かけんなや

ＪＲ東海といえば時々会長の人が日本はアメリカのポチであれみたいなコラムを日曜に読売で書いてるな

>>185
駅そのものの運営で赤字が出てもそれはJR東海の負担。
まあ、あまりにも赤字が多いと閉鎖したいとか言い出してもめるかもしれんが、
JRにも、建設費出してくれりゃ後はやっていけるという目算があるから契約するわけだし。

2012年開業で、工事費のほとんど負担するだけなんだろ？
今までやった工事分だけ払ってやればいいんでねえの？
どこまで工事やったか知らんけど、せいぜいウン１０億だろ。
工事明細を請求して、監査後、過大でなければ払ってやればいいでしょ。

>>204
すでに契約が成立しているのであれば、
今までの工事費だけ払えばいいってわけにはいかない。
逸失利益も払わないと。

工事協定は住民の意思を無視した違法なものだとして無効にしますから
残念でしたね、JR東海さん

産経新聞には、損害賠償は↓になると書いてあった。
・これまでの工事費
・ＪＲ東海から請け負った建設会社が既に発注した資材の代金

>>206
裁判でそうなったの？

>>205
「工事費は支払っていただく」って言ってんだから工事費払えばいーんじゃね？

新駅ｲﾗﾈ派だが、新知事が「損害賠償は前知事が負うべきだ」って言ってたのは
あまりに世間知らずの意見で萎えた。

>今まで建設に向けて取り組んできた方々の苦労は捨て去って勿体無いなんて言語道断。
>勘違い知事は早期に引きずりおろされるべき

っていうか、この知事を選んだのは地元の有権者でしょ。
違約金を払うなどしてでも止めてほしいと有権者が思うんなら、それはそれで
構わないんじゃないの。

というか契約成立してんなら、
JR東海が裁判起こせば当初の予定通りの建設費を出せって判決になるだろ。

>>206
それやると現金取引以外誰も何も契約してくれなくなるぞ・・・

>>209
建設会社が駅建設のために他の仕事を受注しないで予定を組んだのに、
それがぽっかり空いちゃうわけだから、
その部分の損失も払わないと駄目だろうな。

>>210
だよな、民間会社でそんな言い訳ありえないし、役所だって普通ありえない
それが通るなら、よくある自治体の管理責任を問うての賠償要求なんて絶対ありえないよな

栗東に駅つーか鉄道もいらねぇだろ、馬に乗ればすむんだから。

あーなるほど土建屋の仕事がなくなるからマズいわけか

>>210
無茶苦茶だな、そんな阿呆を知事に選ぶ連中もどうにかしてるが

別に止まりたかったら止まればいいじゃん

地元の強い要望で新駅建設決定
　→地元＝栗東市民
民意で建設反対候補が新知事に
　→民意＝滋賀県民

どの程度なの？　進行具合は、、
土地を買収しただけならまだ再売却か再開発すれば済むし、地元自治体が建設費（約250億円）のほとんどを負担
するってことは、JRの負担分を賠償すればＪＲ東海は関係なくなるんじゃないか？

新知事が前知事に損害賠償請求
背任で刑事告発

とか、ぐだぐだ展開きぼん

JR東海としては
・契約通りに履行請求
・契約破棄して賠償請求

のどちらかを選べる。
JR東海が履行請求を選択した場合、新知事が何と言おうと駅はできあがることになる。

>>212
お前は裁判官様か？何様なんだよ、書いてて恥かしくない？

土建屋利権族必死だなｗ
お前等が何処で野垂れ死のうと知ったこっちゃ無い。

>>222
たしかに外野から見るとそういう展開の方が面白いな

>>224
お前こそ何様だｗ書いてて恥かしくない？

まぁ外部の人間には関係ないな。せいぜいドタバタして楽しませてほしい。

栗東や草津は日本で屈指の発展を誇る地区だから絶対必要

>>224
はいはいプロ市民プロ市民

ぶっちゃけ賄賂が少ないから駄々捏ねてるだけだろ。
土建屋の貢ぎ物次第でどうにでも転ぶぞこのウンコババアは。
だが絶対に渡してはならない！キチガイ党に推されてるウンコなんだからな。

新幹線がわけのわからんところで停まるのは他県の人にも迷惑です　　＞＜

正直栗東駅なんぞ邪魔なだけなんだが、この争いみてたらむしろ作って泥沼化してくれたら面白いと思った。

土方は今日も雨で自宅待機か。。

沖縄の稲嶺と並ぶ馬鹿だな

新駅はいらんが、契約不履行なら当然損害賠償するしかない

滋賀は何をやってもダメ

出来たら大阪まで何分で行くの？
三十分ぐらいになるわけ？
だったら魅力的だわなぁ。
通勤客がかなり見込めるんじゃないの？

そういや以前学校取り壊しがどうのこうのでバカな争いしたのも滋賀じゃなかったか？
もうバカ県民は全部湖に沈めちゃえよｗｗｗ

>>238
あれは日共対解同の争いだったから、意味がかなり違う。
あれをもって県民性をどうこう言うのはかわいそう。

全国のほかの都会の奴等やはよく分からんかもしれんが
田舎ってこうやって公共事業をアホみたいに口あけて待ってるだけの
奴等の集まりな訳よ。改革で地方切り捨てて正解だった少ない一例。

前知事に責任があるなら追及しても良いんじゃない。
まず米原を何とかしろよ

JR東海に「文句は前知事言え｣というのは筋違い

JR東海は滋賀県に対し文句を言う
前知事には滋賀県が文句を言う

当たり前の話

一度契約した以上、それを守るのが法治国家における国民というものです。
ましてや行政が債務不履行などとんでもない。

日経ビジネスに前知事が出てたけど、
前知事曰く、建設費は回収できる予定で、
建設すべきという意見だった。

今まで新幹線の駅は無いから、利用者は絶対にプラスで、
運営コストはJR持ち。
滋賀県民が選んだんだからいいんだけど、
理屈は通ってるように思った。

びわこ空港凍結の教訓から何も学んでなかった前知事と議会が悪い

新幹線の保線の関係上とかいうけど、それなら栗東信号場があるんだし
100km近く離れている姫路〜岡山間にこだまだけの停車駅が相生1つだけな理屈が通らない
いやこれは西だからなのだろうが、にしてもこんどは60km近く離れている新横浜〜小田原間に
こだま停車駅が1つも無い事に対して説明がつかない。

滋賀はもう立命館法人に運営任せとけ

これ、JRの大儲けじゃん。

実際問題としてあのあたり工事まだ進んでいないよな。
今まで進めた建設費と撤退費を滋賀県が払うのは県が負担して作るといった駅だから当然として
それ以上の違約金を含めて考えても250億円よりは安かろう。
もしJRがそれ以上の額を請求してきたらこれは裁判に持ち込めばよい。

そもそもあそこに駅を作ることの意味のなさは関西在住の人間なら皆知っていること。
すぐ近くに望みが停まる京都駅があるのに一時間に1〜２本こだまが停まる駅を作ってどうする。
しかも大津に出るのに草津から草津線にのりかえ500mmくらい歩いて琵琶湖線に乗り換えなければならない。
栗東は国松氏の地元だし弟は栗東市長。
住民投票は握りつぶしてしまったし、もうこの件にに関しては前知事はでたらめ。
これではそれまでにどんな政治をしていても、ここを突かれれば選挙には通らんよ。

実際新知事を選んだ人々は候補が女性だとか社民支持だとか言うことはあまり意識していないと思う。
あとはDQNな政策さえしてくれなければいいが。

三日月大造議員（滋賀3区、ＪＲ連合議員懇事務局次長）
は関係ありますか？

>>119,130
元々、栗東信号場があるし、減速しない。

誰か滋賀県民いないの？
ぶっちゃけ新幹線の駅なんて必要ないだろ？

>248
一日にひかりが36本止まる約束だったらしいよ。
観光について、京都の付属ではなく、単独で観光推進を
図りたいという考え方はわかるけどなぁ・・・
このまんまでは、どの地方都市も衰退の一途。
観光が正解かどうかは、県外の俺には解らないけど、
何かしら行動を起こすことは大事だと思うんだけど。

契約時に賄賂などの不正があった場合でも無理か

>>252
一応、新知事は琵琶湖周辺の環境を整備して観光で収入を得ようと言う気があるようだ。
ただ、その環境を整備するための費用に駅建設で使う予定だった金の一部を流用する予定だったから
新知事の予定が根本から崩されている感じ。

信号所に1輌分くらいの仮乗降所で充分。
待合室は廃貨車にすれば1000万円もかからない。

糞役所が！そんな金あるんなら、湖西線の高架の補強工事費用にまわさんかい！
大地震が来たら、間違いなく湖西線の高架は倒壊する。

JR東海にとっては、駅が欲しいのではなく信号所が欲しいだけ。

>>252
滋賀の主な観光地（琵琶湖、比叡山、多賀大社、石山寺、彦根城）は大体既存の新幹線駅からの方が便利だよ。
栗東の方が便利なんて信楽くらい？

今まで駅がなかったってことは駅を作る必要がなかったからだろ？
駅ができても誰が利用するの？ひかりものぞみも停まらんし
今建設やめても莫大な借金
どっちにころんでもアウト

滋賀県民ですが
>>251
住民が在来線まで車かバイクで長時間かけて出て行くひとがほとんどだから、
新駅が出来ることによって道路が整備されて、無料駐車場でもあったら結構
利用する。
在来線は混むし、京都での乗り換えも結構面倒で時間かかるからオレは嫌だ。
住んでる場所によるが京都や米原の方が近くて便利と思う人間も多いけどね。

>>248
前知事と栗東市長は偶然同じ名字なだけ。

>>256
その予算は草津線を複線にする為の予算だ。
勝手に使わないでもらおうか。

我孫子駅に新幹線がとまるのかと思ったぜ。

滋賀県に駅は一つもいらん！

>>263
滋賀を全部琵琶湖にして水上交通したら便利じゃね？

観光がどうとかじゃなくて通勤客が大きいんじゃないの？
新大阪まで三十分切るでしょ。

>>265
大多数の滋賀県民にとって
新幹線の新駅に行くまでの苦労ってものがｗ
米原→新大阪間でも約40分となかなか手ごろな時間でいけるけど
米原駅ってどうなってるかと言うと・・・

>>265
草津からでも新快速でも1時間でいける。
しかも新駅は草津から草津線というローカル線に乗りかえて、
接続駅に行き、そこから400mの動く歩道を通らないと到達できない。

30分の差なんて、乗りかえとかの待ち時間であっという間に消えそう。
しかもそれで定期代として2〜3万は毎月余分にかかりそうだし、
それでも使いたいと思うだろうか？

よほどの金持ちなら考えるだろうが、普通の人には無縁だと思う。

>>267
朝晩の満員列車回避　＋　1日一時間の通勤短縮　なら2-3万は安い。

>>268
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html#q19
この例をよく見て欲しい、貴生川なんていう草津線ローカルな駅から
新神戸までのケースでも片道30分程度の差しかできない。

草津、大阪間なら、片道15〜20分ぐらいの差になるかな。

まあ、金持ちなら月2〜3万円なんてゴミかもしれんが
庶民には大変な金額。

>>269
　>まあ、金持ちなら月2〜3万円なんてゴミかもしれんが
　>庶民には大変な金額。

庶民に限らず時間に対する価値観の違いかと。

月２〜３万も普通の人間は通勤につぎ込まないよ。

>>271
まぁ、新幹線使うって前提なら少ない方だと思うよ

>>271
その前提がそもそもおかしいんだよ

栗東に新幹線の駅なんていらないだろ
ＪＲＡの競走馬を運ぶぐらいしか使い道ないだろうし

つ会社支給

アンカー間違えた。
>>271は>>272

静岡空港駅を作らない
静岡県に快速を走らせない
静岡駅にのぞみを止めない
JR東海が勘違い

ここテレ東実況スレ？

>>275
今のご時世にご冗談でしょ。
これって結局役所がよくする甘い見込みじゃないですか？
これだけ使われるはずと言う時に都合のいい数字だけ持ち出して結局大赤字

契約不履行は契約不履行。前の知事が何だろうが知らん、それは琵琶湖県内で勝手にもめてくれ。

そんなことより新横浜にのぞみ停めんなよ

>>270
新幹線の本数は1時間に1本ぐらいしかないのかな。
本数が多そうなときで2本。

実際の移動時間は短くても、待ち時間が長くなりそう。

>>275
新幹線通勤を認めてくれる会社って多いか？
それに滋賀から大阪ぐらいで認められるだろうか？

米原が要らないんだよ。
米原潰して近江八幡あたりに作ればOK。
東海道本線を曲げて繋げれば万事OK。

まあ一言で言えば

　　滋　賀　作　に　新　幹　線　駅　な　ど　不　要

>>282
> 実際の移動時間は短くても、待ち時間が長くなりそう。
発車時刻までに駅に居さえすればよいのだから、本数が少ないことは問題ではないな

> 新幹線通勤を認めてくれる会社って多いか？
滋賀から大阪程度ではないだろうな
だが熱海・三島あたりや高崎・熊谷あたりからから東京に新幹線通勤してくるのなんて、
別に珍しくもない

すこし訂正、新駅には1時間に2本ぐらいは停まりそうだ。

ここに新幹線の時刻表があるのだが、
http://eki.joy.ne.jp//200607/line/2301011/down-1_1.htm

大阪に8:30始業の会社に着ける列車は3本しかない。
新大阪へ到着時間は、7:27、7:56、8:16。
最後の1本は新大阪のすぐ近くにないととても使えないだろう。

フレックスタイムがあったり、始業時間が遅い所ならいいが、
本当に通勤などに使いものになるのだろうか？

栗東駅を作る作らないが問題なんじゃなくて、前の知事のせいにして金払わずにバッくれようとしてる滋賀県がせこいって問題だと思うが

7:56に新大阪到着の列車は土曜日だけだった…

288は間違い。
曜日別に色分けしてあるのかと思ったら列車ごとの色だった。

新幹線より在来線の強化の方がありがたい
風で止まる湖西線・単線の草津線
琵琶湖線はラッシュ時にもう少し本数増やして

>>265
栗東から大阪へ通勤する人間て多いの？というか栗東から大阪行くのに毎日新幹線使う奴がそんなにいるとは思えないけど。

大阪近辺と草津付近との家・土地の価格の差、および新駅の駐車場の料金によっては
駅まで自動車、そこから新幹線で通勤というのもありかもな。

つーか、栗東に新駅じゃなく
競馬場作ればｗ

京都-新大阪だけでも、新快速540円に対して新幹線だと2,730円もかかるしなあ。

>>294
それ指定席の値段だろ。

>>292
つ新幹線定期券料金表
http://jr-central.co.jp/services.nsf/otoku/otoku_TsukinOtkKip001

>>292
駅まで自動車で行くなら、駐車料金が毎日1000円かかるのかも。
月極めならもっと安くなるんだろうが…

しかも新大阪発の上り最終は２２：３０発ののぞみ号だぞ。栗東の為だけに終電繰り下げをやるとは思えなしな。
朝の新大阪方面と帰りの逆方面の新幹線を大増発してしかも栗東に止めない限りあまり使えない。

滋賀なんて糞田舎に新幹線の駅なんかいるかよ
米原を使うか
琵琶湖から船で移動しやがれ
このブラックバス野郎どもが

>>295
そうなのか…Yahooの路線情報で調べただけだった。
のぞみで2,930円だから、2,730円なら指定席っぽいかな。

>>300
運賃540円＋自由席特急料金840円

>>298
ひだまなら、22:02の「こだま」が最終になるんだな。

絶対に要らない
ついでに武蔵小杉もｲﾗﾈ

>>291
一見遠いように見えて実は新快速でわりとすぐだもんな
新幹線は使わんわなあ

栗東から大阪まで通勤している人はかなり居るだろうと思うが
新快速で十分過ぎる

新駅作るくらいならJR西日本に金出して米原⇔草津間を複々線にでもしたほうが余程地元の為になる

>>299
ビワコオオナマズ野郎にしてくれ w

滋賀の未来は南部にかかってるんだよ。
野洲川以北は雪国だから使い物にならん。

鮒野郎

栗東に新幹線の駅って馬でも乗せんの?

栗東あたりから乗せるもんつーと

そうか
もしや東京大阪圏へ甲賀忍者を輸送するつもりだな

>>296
だいたい米原〜京都と新駅〜新大阪が同じくらいか？
思ったよりは安いな。

草津⇔京都が新快速で19分

関連スレ

【滋賀】「（新駅）工事協定の中には支払い条項がある。それには支払わない方向で協定の白紙化を」　 嘉田新知事が就任会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153385151/ (7/20)
【鉄道】「滋賀県は契約を順守する義務がある」　新幹線新駅建設凍結でＪＲ東海社長が考えを示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153305926/ (7/19)
【地方自治】 国松善次知事退任、「やろうとした事は間違っていない。これは歴史が証明する」・・・滋賀県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153314109/ (7/19)

東海は駅中ビジネスで儲けたいだけだからな
県民の足になるつもりも外から人を呼ぶつもりもないだろうし

新知事ｵﾜﾀ＼(^o^)／
なんでこんなバカなやつが当選しちまうんだろう
今までこんなこと散々あったのに何故気付かなかったのか

>>314
なにいってんだ。人が乗り降りするから駅中ビジネスが儲かるんだろうに。

>>313
一番上、ものすごい考え方だね…

琵琶湖線に快速復活させるだけでいいんじゃねえの？
現在の新快速は無駄に止まりすぎてる気がする

新快速は
長浜→米原→彦根→野洲→草津→大津→京都→新大阪→大阪
→尼崎→三ノ宮→神戸→垂水→明石→加古川→姫路

だけ停まれば十分

尼崎に止める必要ない

っていうかさ昔みたいに草津あたりからとかの本数を増やしたほうがいいと思うんだけど。
草津線で乗り換えなんて非現実的な新幹線駅はつくらないのがいいと彦根生まれの俺は思う。

>>320
尼崎は福知山線との乗換え需要がある

それよりも芦屋が絶対に不要

まあ、彦根から大阪まで通勤・通学しているやつを
いくらでも知っている。
それぐらい、在来線はそれなりに便利なのだ。

工事協定結ぶ段階で民意に相当の反対があることは東海にも分かっていたハズ。
住民投票を請求するのに必要な署名数の
三倍以上も集めた署名運動が行われていたんだからね。
それを知っていて協定結んだんだから東海にも責任はあるだろ。
一方的に県側に賠償請求するのはおかしくないか？

>>324
＞それを知っていて協定結んだんだから東海にも責任はあるだろ

ねーよ、だって今回の請求相手は住民じゃなく県だもの。
前知事に責任があるというならそれは住民と県と前知事の間で処理すべき。

新尾道や東広島みたいに、尾道から福山、西条から広島で新幹線の方が便利で早いってことになるよ。

栗東駅？

とりあえず、滋賀県民は東海道新幹線に乗るな
米原駅も1時間に1本のこだまのみ停車でいいよ

守山なんかに止めず南草津に新快速止めてくれよ

>>326
掛川、新倉敷、新下関も

>>328
米原は富山方向との乗り換え需要があるだろ。
ど素人め。

>>331
あんな田舎誰が行くんだよ

>>331
京都か名古屋で乗れよ

>>332-333
ガキかお前

>>319
＞新快速は
＞長浜→米原→彦根→野洲→草津→大津→京都→新大阪→大阪
＞→尼崎→三ノ宮→神戸→垂水→明石→加古川→姫路
＞
＞だけ停まれば十分
なんでどさくさにまぎれて垂水とか明石が入ってるの？
あと、大津より石山の方が乗降客数多いし。
（駅前にNEC、東レ、日本電気硝子、NSK等がある上に住宅地も多い）

新快速できたときは
草津⇒石山⇒大津⇒京都⇒大阪⇒三ノ宮⇒西明石⇒姫路
だったっけか？これに戻してくれ。

>>334
富山へは
関東方面からは上越新幹線＋はくたか、または飛行機
関西方面からは新大阪か京都乗り換え
名古屋人は最初っからしらさぎ

米原乗り換えするやつなんて静岡県民と鉄オタくらいしかいねーよ

>>336
神奈川県民も米原経由の方が速いだろ。
米原乗り換えで北陸行く客がそれなりにいるから、
しらさぎの半分は米原始発なんだろ？

新大阪、京都、新横浜、品川、東京だけで良いよ、のぞみは

>>338
東京名古屋間が一番儲かっているんだけどな。
大阪まで行くと飛行機と競合するから。

国松前知事自身がやらかした暴走の失敗を県民の責任にしてしまうなんて、
歴史上最悪の知事ですね。

東京から新大阪はノンストップで
品川なんてとまるんじゃねーよボケが

損倍でも何でもいいけど、えーかげん田舎に駅さえ作れば発展するっていう考えに
県民は何の説得力も感じてないってことに気づいてほしいなぁ

ＪＲって偉そうだな。国鉄からの役人体質が変わらないんだろうな
福知山線で100人以上殺しただけの事はある。
栗東の市長って名前が元の知事と似てるけど親戚？

このスレでの業者の必死さが笑えるな。
９０００億も借金していてさらに２３０億借金しようとしてた
滋賀県民は馬鹿だろ。夕張市といい勝負だ。民度が低いｗ

まあ滋賀県とJR東海の契約だしな
契約不履行は損害賠償請求が普通だもんな…

そんな田舎につくらんでいいよ　田舎ものは馬にでも乗ってろ

どうみても競馬関係者しか使いません。本当にあｒｙ

掛川駅潰すなら作ってくれてもいい

この新幹線の話は立命館大学様主導じゃないの？ｗ
ただ、草津からだと新駅より京都行ったほうが20分ぐらい早いっぽいからな。

JR倒壊、空気嫁

新幹線は一度止めて再び２５０ｋｍｐｈ以上にするだけでも電気代60万以上かかるからな。

>>343
兄弟だよ。
知事がアニキで前の栗東市長じゃなかったっけ。
こんなくそ兄弟にいいおうにされてた滋賀って最悪だわな。

>>343
別に中止してもかまわん、というか滋賀県外の人間からするとそんな馬しか乗らないようなクズ駅作ってほしくないんだが、
ただ、一方的な理由で契約破棄しておきながら前知事が悪いの一言でノーペナルティで逃げようとしてるのがおかしいって言ってんだけど。

>>335
>なんでどさくさにまぎれて垂水とか明石が入ってるの？

明石は開業当初からの停車駅。（西明石-明石−三ノ宮-大阪-京都）
後に姫路まで伸びたときにも外されたのは明石ではなく西明石。（姫路-加古川-明石-神戸-三ノ宮・・・）
垂水の方は馬鹿だと思うけどね。
需要以前に構造上止められない。

払って欲しけりゃ裁判起こして請求しろよ
債務不履行だの損害賠償だのは裁判で決めることだ

>>354
そうだね。
裁判を起こしてくれれば、ＪＲ東海が住民の反対運動が起きて、さらに、
住民投票まで県議会に持ち込まれ、国松前知事が強引に工事契約を前倒し
した悪質な事実が日本国中に理解されるのだからな。
それを経営者の立場で分かっていて、滋賀県に金を要求しているのだから、
ＪＲ東海の企業イメージが倒壊するものね。

>>355
お花畑に蝶々が飛んでる・・

県民が選んだ県議会で可決された契約を県民が選んだ知事が執行しただけのこと。
住民投票は県民が選んだ県議会が否決。文句あるなら再度住民投票してみろよ。
新駅推進派が真剣に戦ったら必ず推進派が勝つだろうな。

正式な手続きを経た契約の支払いを一方的に止められたら誰でも怒る。
契約を白紙にするならば正式な手続きを踏め。
白紙にするならそれによって全ての関係者にどれだけの損害を与えることなにるのか
きちっと計算して示せ。話はそれから。

もったいない

今から中止しても250億まるまる払うわけじゃないからいいじゃん

建設計画をGOする前に、住民投票しときゃよかったんだよなー
どうして推進派は潰したんだろう？

滋賀県職員の給与・賞与・退職金ももったいない。

もったいないなんって、デフレの標語で当選するとは、
そりゃ地方が衰退するよ。
都心の景気が上昇中なんだから、それに乗っかって、
地方もデカイことしないと、景気が上向かないぞ。

余計お金が掛かる結果になるようなニオイがプンプン

>>1
別に引き摺り下ろさなくたっていいべ。違約金とかJRに払えばさ

>>358
駅つくれば周辺の整備事業とかで結局は倍以上かかるしな。
第三セクターでビル建てたりして。

>>364
JR草津線に新幹線新駅接続のための新駅建設とかもいるしな。

大規模開発なんて、おいしいところは
たいてい大手のゼネコンが持って行くんで
地元にはたいして金落ちないし

ゼンコンの孫請けの土建屋と地権者だけが
おいしい思いするだけ

滋賀県職員の給与・賞与・退職金ももったいない。

首長が続投するために任期満了時をまたいで大プロジェクトをぶち上げることはよくあること。

興味が沸いたんでスレを読み直してみたけど、
盲目的に反対！反対！って言ってるヤツ多いのね。
かわいそうな人たちで。

賛成は土方か地権者としか思えないようだから、
何を言っても無駄か。

琵琶湖博物館って採算とれてるの？

>>366
駅の建設はJRが大手ゼネコンと随意契約なので地元は関係なし。
けど地元業者は新駅反対といったら確実に上から干される。
空気を読んでくれ。

姫路ー岡山間　新幹線に乗らせる為に少ない新快速は赤穂線周りです
普通列車や快速も山陽線直通は昼間無く、相生乗り換えって馬鹿か。
豊橋より東の便利の悪さと同じだ。

滋賀県職員の給与・賞与・退職金ももったいない。

新駅なんていらねえじゃん！この知事の意見は筋通ってるね。結局赤字は
県民が被るって事、理解出来ない馬鹿多すぎ！

この知事はマータイさんの二番煎じみたいなもんだろ？

滋賀の名所や名物ってどうなの？

琵琶湖、雄琴　なれ寿司ぐらいしか浮かばない

●滋賀作の自慢

・でっかい琵琶湖 - 日本一の湖、でも汚してしまったので反省中
・琵琶湖富栄養化防止条例 - 1980年に施行、琵琶湖を大切に！
・ムーミンパパ武村知事 - さきがけ作ったひと。琵琶湖の条令もこの人
・三方よし - 売り手よし、買い手よし、世間よし、これぞ近江商人の心
・信楽焼の狸さん - 普通の家でもちらほらと置いてある
・くさい鮒鮨 - 酒の肴、鮒の減少とともに超高級品になってしまった
・忍者の里、甲賀 - ニンニンは伊賀のほう
・世界一の積雪量 - 伊吹山の約12m、すげえ
・マキノ - 日本で最初のカタカナの地名、それにしても変な名前だ w
・ビワコオオナマズ - でかいナマズだぞぉ、琵琶湖のアイドルかも？
・マキノサニービーチ - 淡水で唯一、快水浴場百選に選ばれた
・琵琶湖周航の歌 - ええ歌やー、英語バージョンもあり
・近江牛 - 日本三大牛、松阪牛、神戸牛、近江牛、うまー
・叶匠寿庵 - 全国区に育った和菓子屋さん、うまうまー

●滋賀作の考えていること

・琵琶湖の水質 - びわこを綺麗に！
・琵琶湖の水位 - 県庁に表示板があり、新聞にも掲載されている w
・バサーの動向 - バサーくんな！ 偽ネイチャリスト清水国明くんな！
・新幹線新駅、空港 - いらね！

滋賀県職員の給与・賞与・退職金ももったいない。

>>356
ID:Z7He9Enz0よ。お前はバカだなｗ
選挙の結果が新駅反対を選んでいることを無視しているのか？
まして、強行に前倒しで工事契約を結んだことも、国松前知事が、
『あとで説明する』とだけで説明していない。
これは誰がどうみても、国松前知事の暴挙になり、まして、その結果、
国松は落選している。
さらには経営者なら、そのような状況を『知らなかった』と発言できるのか？
経営者には、状況を速やかに判断する責任能力も問われるのだよ。
住民運動で反対されているのに、『契約書があるから、工事をしたのだ』
なんて言えば、やくざ企業の烙印を押されることもわからないのか？

>>379
バカはてめーだろ
契約通りに工事をするのがあたりめーじゃねえか
不服なら司法に訴えるなりすりゃいいだけ
市民運動っててめーブサヨ丸出しｗ

>>380
お前は欲豚野郎かｗ
さっさと裁判にすれば良いと言ってる日本語もわからないのかｗ
まさに、やくざの本性丸出しだねｗｗｗ

>379
論点を分けろよ。
前知事が支持されずに新幹線の建設中止は、
お前の書いたとおり。

JRはあくまでも滋賀県との協議の上、
契約を結んで工事に着工してるだけ。
知事が変わろうがどうだろうが、その事を
契約書に明記していない限り、工事を進めるもの。
契約書があるから工事するのが当たり前。

契約を盾に契約を白紙に応じなかったら、
やくざと言われても仕方ない。
ただ、民間企業である以上、契約白紙による
損害賠償を請求するのも当たり前。
それを支払うべきは滋賀県。

滋賀県が前知事に請求するかどうかは、
これからの展開次第かと。

実際こんな感じの事業はいくらでも止められてるよね今までも

公共事業だし契約云々の話では済まんわな

前知事がやった事だから関係ない。
住民は駅いらないと思ってるからこの契約は白紙な。

こんな主張とおるわけねえだろ。
前知事が強引に決めた事だろうが、それは県としての決定だろ？
新知事は契約破棄するならちゃんとその手続き踏むか、
契約結んだ前知事とかに賠償金を請求しろ。

>>380
＞ 契約通りに工事をするのがあたりめーじゃねえか
状況判断もできない経営者がトップにいると気の毒だね。
＞ 市民運動っててめーブサヨ丸出しｗ
どこの国の人ですか？ｗｗｗ
ここは北朝鮮人民共和国じゃありませんよｗｗｗ

まあ白紙にしても、「JRの言うような250億支払え！」にはならんだろ。

工事は5月に着工したばかりだから、ハードウェア＆ソフトウェア
費用の計上なんてやったら架空請求張りにJRが叩かれて自滅する
わけだし。

>>382
結果的に裁判の場で争うことになるだろうけど、お互いに気持ちの悪い
痛み分けでしょうね。

契約書の効力と、時系列で当事者が判断しなければならない責任。

国松前知事が血迷った行動をとったことだけが残るでしょうね。

>387
俺は県外の人間で、この件を雑誌で前知事の記事を
読んで初めて知ったから、建設すべきだと思ってるんだよね。。
まぁ、選挙で決まったようなもんなんで、別に異論は無いけど、
反対派の人にも、日経の記事を読んでみて欲しいな。

敗軍の将兵を語るって記事。

少なくとも、血迷ってるようには思えなかった。

日経って、日経ビジネスのことね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20060713/106188/

栗東から大阪へこだま通勤とか言ってる奴がいるけど、
長浜(米原)から大阪へこだま通勤している人間(結構多い)の事も考えろ。

あんな所に余計な停車駅作られると困る。

滋賀は奈良より文化財も多く観光客も多い

滋賀県職員の給与・賞与・退職金がもったいない。

社民党は独裁政治が大好きなんだからこれくらいの事は平気で言うだろ。
気に入らないならリコール運動でもしろよ

社民はかだから口だすなと言われてんだろ w

どうしても、栗東なんてわけの分からないところに新駅作る必要性がわからない
草津線の駅から400ｍて、草津線って単線で１時間に２本しか電車走らないんだろｗ
東海道本線ならだいたい１時間に６本以上はあるのに

>>395
新幹線が停まるにしても、1時間に2本ぐらいしかないから十分なんだけどな w
でも新幹線の駅はいらね。

滋賀にはすでに米原にあるから要らんだろｗ
しかも大阪-京都間が15分でまた10-15分くらいで停車駅？アホかと

>>388
国松前知事の新幹線駅による経済効果の話だと思うけど、
滋賀は、それよりも先に道路整備などの問題を解決しないと
いけない状況なんだね。
鉄道は公害の少ないクリーンなイメージを持つけれど、滋賀は、
真ん中に琵琶湖があるために、人はその周囲に住み、鉄道は
輪のような形になる。
輪の、ある場所から対角線上の場所に移動するとなると、鉄道で
一周廻るより、車で琵琶湖に掛かる橋で渡り対角線上に行く方が
早くなる。
だから琵琶湖の周りに住んでる人は、車で早く目的地に移動
できることの願望が強い。
しかし、新幹線駅のひとつが『滋賀全体のためになる』と言っても、
琵琶湖の周りに住む人は、自分の住んでる場所から遠ければ、
『別にいらないよ』ということになってしまう。
そこに建設予定の栗東からは遠い地域の人から『いらない』と
いう反対運動が起こり、国松前知事は、それに焦って工事契約を
前倒しにしてしまった経緯が、この問題になったんだね。
そして、それに怒った人が多く投票に行き、国松落選となった。
国松の主張は経済的に効果があるように思われる記事だと思うけど、
滋賀は、ある一点に人口が集中している訳でもないから、経済効果は、
かなり怪しく思われているよ。
もし利用客が見込めれば、ＪＲ東海の方からも負担する話になるから。

でも栗東や草津は日本で唯一発展し続ける地域だからな
新幹線駅は絶対必要

早く契約通り駅を作って下さい。

>>395
草津から京都まで1時間に3本の新快速で20分。
そっからのぞみ乗ったほうが断然早いな。

栗東に駅を作るならば、先に税収が見込める企業誘致の方が必要。
また、もっと安くなるようにＪＲ東海とも話し合って金額を減らさないとね。
それに何より栗東市が意地を張らずに周辺地域と合併しないと。
もし市町村合併で奨励金が受けられていたら、もっと負担も少なかったし、
同じ仲間として支援が得られたものを。
『栗東単独市宣言』なんかやらかしたのも失敗の原因だね。
そのことも栗東市議会が反省しないのなら、周りの賛成はない。

>>402

>『栗東単独市宣言』なんかやらかしたのも失敗の原因だね。
ヒント＝いかい一族

>398
なるほど。
事情解説ありがと。

以降は記事からの受け売りでしかないので、参考までに読んでね。

滋賀県は工業が盛んな地域で、税収入の大半をそれに頼ってると。
ただ、右肩下がりの状況の中、何か手を打たなければ、衰退の一途と
いうことで、前知事は観光をもう一つの収入源にすべきと考えた。

その観光地としての価値を上げるために新幹線の駅を作りたかった。
京都観光のついででは無く、滋賀観光という分野が出来たらいいなと。
知事が起こす行動としては、筋が通ってて間違いとは思わなかった。
場所の選定等は、俺が地理に疎いので解らないけど。

駅の建築費は県が持ったとしても、運営コストはすべてJR持ち。
批判の多い、行政の箱物ってどれも運営コストだけでも年間赤字と
言われてるから、その点だけでもマイナス評価ではないなと。

また、現在駅が無いので乗降者は当然ゼロ。
駅が出来たら、少なくとも利用者が出てくるのだから、
経済効果がマイナスになることはあり得ない。
もちろん、建設費との兼ね合いもあるんだけど、最初に書いたとおり、
観光が現状より盛んになるのであれば、十分ペイする計画だったんじゃ
ないかなと思た。

多分に推測が入ってるので、その点についての批評はいくらでも受けるよ。
長文すまそ。

>>404
運営コストはJR持ちというが、

・新幹線新駅へのシャトルバス
・在来線接続駅-新幹線新駅間の動く歩道
・駐車場

あたりの、管理運営コストは入ってないかもなー。

駅作らなくていいから違約金払えよJRに迷惑かけんな琵琶湖湖底人ども

もう滋賀県に駅いらねってことで米原も廃止しちゃえよ

>>405
どこかの私鉄が栗東を中心に鉄道網作ってくれないかな。

>>404
新幹線は地域経済にマイナス効果を与える場合もありうる

栗東に新幹線止めたら馬でも乗るのか

>>398
いっそ琵琶湖縦横断ブリッジ（正式名称は募集する）を作ったらどうだろう？
わざわざ湖を回り込まなくてもすぐ対岸へわたれるし、ライトアップすれば観光地としても栄えるはず。

こんな事考えてる田舎議員が居そうなイメージだな、滋賀県。

>>404
こちらこそ、事情を知らずに悪く言ってごめん。
前知事の話では観光を考えているという話だけど、当時の副知事が、その南びわ湖駅予定地の
位置から、琵琶湖方向の烏丸半島でリゾート開発のメンバーに入っている。
（国松前知事落選後、辞任願受理済み）
ご存知のように東京ディズニーランドでさえも、入場者数が減っている日本の
景気状態でもあり、以前は、びわ湖わんわん王国やびわ湖タワーという観光施設
もあったけど、既に姿を消している。また国松前知事は、就任当初、大津の伊香立
に、東洋一のタワーを作ろうと言い出したこともあるけど、『なんで？』の
質問攻めなどで発言を取り消している。
意外なアイディアを出す人なので、ＴＶのプロデューサーなら面白い番組を
作ってくれそうなんだけど、知事としての経済効果についての見通しも、
議会からも本音では疑いをもたれていたと思う。
（国松落選後、早々、民主党も凍結派に寝返っているから）

>>351
前知事と栗東市長が兄弟というのはデマ。
単に名字が同じなだけの赤の他人。

>>413
テレビで実の兄弟と言ってたが…

>408

近江鉄道が責任をもって承ります

>>386
「契約通り駅作るから250億支払え」という選択肢もあるよ。
基本的に契約ってのは一方的破棄は出来ないことになってるから、
あくまで契約通りの履行を求めるのが法的には本筋。
どちらを選ぶかはJR次第。

新幹線が止まらない駅なら作ってもいいよ
滋賀なんて誰も降りないんだから作る必要性が全く無い。
それに湖南の人間なら京都まで出て乗れよｗ

>>415

他にやってくれる業者いねえのかよ・・・

琵琶湖はその昔
山形県の大富豪、本間家の所有物だった。

普通は契約解除条件ついてるだろ。
ついてなかったら、実損額賠償で終わりじゃない？
ほとんど工事してないみたいだし、たいした額にならない予感。
裁判になってもJRも経緯を知ってるから、どう判断されるかわからんね。

>>420
この契約が違法な契約で、それをJRが知っていたっていうならともかく、
そうでないなら経緯なんて関係ないよ。

前知事と共謀して、前倒しで工事に入ったなら
公序良俗に反するね。無効になる可能性は十分にある。

JRは公的側面の強い企業だから
県民の民意に反して工事を強行することは許されない。
民意が前知事の上にあれば駆け込みで着工する必要はない。
故にJRは容易に民意を推し量ることはできただろうね

在来線から400Mって言ってもその草津線の駅もこれから造る訳だし
新幹線駅で発展するというならまず米原をなんとかして><

>>422
アホか。公序良俗って何についてだよ。

この場合県が払わないと言うのなら損害賠償訴訟しかない。それは株主に対する
経営者の責任だ。この知事は企業とか経済がまるでわかっていないと思われる。

>>422
前倒しで工事にはいることが違法なら無効になるかもね。
で、この契約は違法なの？

2005年12月に契約　2006年5月に着工
前倒しでも何でもない。

公序良俗とか言ってるけど県議会で可決された内容に基づきJRが県と契約した。
それに対してJRが
「知事さん、県民の中には反対する意見もあるようなので着工は見送りましょう。」
なんて言えるか？　それこそ中国韓国並みのの不当介入だ。

JRは契約を基に損害賠償か契約履行を要求
県は住民の意向を無視した工事契約そのものの無効を主張

こんな感じで裁判へ突入するんでしょうね

ま、契約書見てないからわからんけど
2006年5月に着工ってすんごくくさくない？
原契約でそうなっていたの？どこが駆け込みじゃないの？

ついでに前知事の国松と、市長の国松って兄弟だとしたら異様な感じしない？
正直、うさんくさすぎる。

警察には、工事の発注先等洗ってほしい。

>「知事さん、県民の中には反対する意見もあるようなので着工は見送りましょう。」
なんて言えるか？それこそ中国韓国並みのの不当介入だ。
いえる。っていうか言え。
選挙後に、すっきりやった方が信頼感の点で遙かに評価できる。
そうしないで隠蔽することの方が、それこそ中国韓国並みじゃないの？

赤字になるのが目に見えてる駅だし、JRにとっても違約金
貰ったほうが得なんじゃないの？

>>428
JRが「着工は見送りましょう。」なんて言い出したら、それこそ契約違反だろ。

>>429
赤字が目に見えてるなら、最初からJR東海は話に乗らなかったと思う。

>>428
当初は2010年開業予定だったから予定は大幅に遅れていた。
契約が締結されたら速やかに工事にかかるのは当たり前。

前知事と栗東市長は偶然名字が同じなだけ。兄弟だと言っている奴の
情報収集能力を疑う。きちっと事実を調べてからモノを言え。
シャレで言っているだけならすまん。

駅の工事は「民間企業」JRと大手JVが随意契約。調べれば直ぐに解る。

事を起こすのにいちいち選挙を待ってたら永久に何も出来ない。
知事選挙終わったら県議会選挙まで待つことになる。

何を隠蔽しているの？良くわからん。
住民投票はすべきだったと思うけどね。

>>399
>>399
>>399
>>399

一滋賀県民（栗東隣市居住）の意見を聞いてくれ。

まず、南びわこ駅の計画について。
新駅は建設費を初めとする費用を全額地元自治体が負担していて、
うろ覚えだが、新幹線新駅の建設費用240億の負担内訳は
県が100億、栗東市が100億、草津市が10億がトップスリーでその外の地域が残りの約30億を負担する事になっていた。
また、ここに在来線と新幹線駅が400m以上離れている為、接続駅と動く廊下を作るための費用が約40プラスされるがその内訳は明らかになっていない。
なお、在来線駅から、新幹線駅までの距離は次の通り。（参考）

■栗東駅〜京都駅　25分／24km　片道400円
■栗東駅〜米原駅　40分／43km　片道740円
□草津駅〜京都駅　20分／22km　片道400円
□草津駅〜米原駅　40分／45km　片道820円
▲手原駅〜京都駅　30分／26km　片道480円

新駅計画は発表当時から一斉に市民団体などに非難を受け、俺も新駅の是非を問う県民投票の請願に署名した。
で、県民投票を行うのに十分な数の票が集まったにもかかわらず、県議会で却下された。
これに落胆したり、疑惑を抱いたり、反感を持った県民は少なくない。

嘉田の勝因も女性票も一翼を担ってはいるが、嘉田が良かったのではなく、単に国松旧知事が悪かっただけ。
辻も共産の割にかなり健闘したのがその証拠。
だから、今後、新駅に賛成といわない、自民あるいは民主系の候補が立候補してきた場合、嘉田の連投は難しい。
そのくらい、新駅反対票は強かった。

そして、ここからは俺の想像だが、県議会や栗東市長が新知事に猛烈に反対しているのは、
滋賀県民の民意に反して、県民投票を却下した議員らが責任追及されるのを避けるために、先手を打って非難攻勢を仕掛けているのではないだろうか？

>>431
兄弟じゃないソースくれるとうれしい。

>契約が締結されたら速やかに工事にかかるのは当たり前
いってることはもっともだ。ただね、この場合、全然速やかじゃないやん。
しかも選挙直前の着工って何？ｗ
批判は当然あると思うよ、そんなやり方じゃ。

>知事選挙終わったら県議会選挙まで待つことになる。
今回の知事選挙の争点が駅だったからであって、次の選挙まで待つ必要ないでしょ。

>>433
庶民感情逆撫でしたってことか。
でも、正直新市長もしばらく大変そうだね。
頑張ってほしいけど。

ＪＲとしても文句はゆうとるけど
採算性ねーんだし
こんな田舎に２個も駅ほしくねーだろ

こんな田舎から新幹線のる人いるけ？

>>433
住民投票の条例制定請求が出来る署名が集まっただけ。
請求は県民が選んだ県議会で却下されました。以上

滋賀県民が従来から真面目に県政を考え、新駅問題に関心を持って本当に
不要だと思っていたのなら県議も新駅反対派が多数を占めるか、少なくとも
住民投票は行われたはず。

今まで政治に無関心だった連中が突然新駅反対とか騒ぎ出して県政を混乱
させているとしか思えない。

県議会でボコボコにされ胃潰瘍で入院
==>辞職
==>自民党が本腰を入れて推進派知事誕生
JRの機嫌を取り戻すため当初予定より多額の費用を使い1年遅れで新駅完成

ああ　もったいない

会社から徒歩圏内にできるんで皆喜んでいたのにな

>>439
その会社早く売っぱらわないと土地値下がりするぞ。いや、値上がりするか？

いや、土地も上物の賃貸だよ

>>439=441
現地レポートたのむ。自由の女神様は今でもピースサインか？

勢いで革新県政選んじゃった滋賀県民、ご愁傷様としか言いようがない。

いらない駅なんだから違約金払えば？
契約通りに作っても邪魔な駅が増えるだけ。

青島だって公約だった都市博中止のためにアホみたいに金使ったわけで、違約金は仕方ないさっさと払え

地名にひらがな入っている時点でDQNだな

金で解決できるから、税金で解決すれば。

新知事は新駅凍結するにあたって、どういう手続きが必要で、どの様な違約金が
発生するのかを選挙前にきちっと提示していたのか？？

>>434
兄弟じゃないソース何てあるわけ無いじゃんｗ
兄弟だというソースを示せば済む話。

>>448
そんなこと現職じゃなくちゃわかるわけない
情報公開でやってたら次の選挙もおわっとるｗ

まず、そもそも滋賀に駅なんか要らんだろ

>>434
滋賀県の正当な首長であった前知事が契約に基づいて着工しろと言った以上、
JRは工事に着手するのが当然。
それを批判するとすれば、相手は前知事であってJRではない。
大体、工事日程を遅らせれば遅らせるだけ、
その分損失が発生することをあなた分かってないでしょ。

>>372
JR和気駅で1時間ぐらい次の電車を待った憶えがある。

>>444
だよな。このまま駅作ったらもっと出血するよ。
裁判所で調停するなり落としどころを見つけたほうがいい。

>>450
ほう、つまり損得計算もせずに感情論でやめろって言ってたわけね。
まあそれもかまわんが、知らなかったから違約金は払いませんとかゴネるのは無しにしてな。

>>450　つまり
　　「新幹線新駅もったいない」
県民「じゃ凍結したしたらどれぐらいの損失となるの？」
　　「・・・・・・・・　まぁとりあえず　もったいない」
てことか。そんなので選挙出るなよ。

JRは単に待避設備のある信号所が欲しいだけなんじゃないのか？
で、地元がどうせ待避停車させるのなら駅にしろと言い出したのが始まりだろ。
信号所だけならJRが全額負担だが駅となれば地元負担も見込めるから互いに納得した訳で。
それを社民ババアが契約の概念など一切無視して一方的にぶち壊すべく騒いでるんだから
JRが何等妥協する必要は無いし、むしろブチキレても文句言われる筋合いは無い。
JRはこの際搾れるだけ搾り取って中央リニア建設の足しにでもすればいい。栗東は不要。

>>450
去年の12月に契約締結したんでしょ？
その時に情報公開請求していれば選挙よりだいぶ前に入手できるでしょ。
情報公開請求すれば、普通は半月で出てくるんだから。
反対派とやらはその程度のこともしてないのか？
それとも非公開にされたのか？

>>455
造林組合か何かですでに言っているぞ。「無い袖は振れない。債務放棄をお願いする。」

滋賀って県民債なかったのかな。持っている人、直ぐに売った方がいいよ。

>>452
>それを批判するとすれば、相手は前知事であってJRではない。
もちろん一義的にはそうだよ。
損失が出ることも当然わかってるよ。
ただね、JRに瑕疵がないかというと完全にないとはいえない。
加えて公益性の高い鉄道事業者として
固定資産税の減免などの恩典を受けてきた会社としても
公共の利益に対する責任はあるでしょ？
JRは金を全く受け取るなとはいわないけど、ぼるなよってこと。

>>449
おまえのいうのはもっともだ。
だけどね>>431が違うって断言してるし、情報収集能力を疑うまでいってるし
当然確定したソース持ってると思うでしょ？

>>458
選挙に立候補する決心したのが遅かったから無理じゃない？

>>460　元栗東市民より
知事は知らないが栗東市長は二人兄弟の弟。
お兄さんは機械部品加工の工場主。元知事ではないし公共事業には縁のない人。
市長は真面目が服を着たような司法書士。
前市長一族の利権体質と役所の荒廃を見かねて市民派として立候補し、市長に当選。

>>461
調べもせずに新幹線凍結をうたって立候補するなよ。

>>462
情報ありがとん

え？金払わないで済むと思ってたのこのバカ女知事とこいつ当選させたバカ滋賀県人ｗ

>>462
テレビで宮崎ってコメンテーター(？)が、実の兄弟だと言ってたけど、
あれは間違いだったのかなあ。

>>466
テレビで言っていたから＝事実　と勘違いしている人が多いがこれは危険なことである
とラジオで言っていたな。

違約金払って中止すればいいんだろ？

>>463
そんなこと俺にいうなよ。

>>469
君が知事に立候補する時はよく調査してからにしろ、という忠告かと。
オレは一票入れてやるよ。

彦根付近から大阪通勤でJR西vsJR東海の戦いはすでに始まってる。

第三者から見ると滋賀県が一方的にだだこねてるようにしか見えん

こんな場所に駅いらねぇよ馬鹿か

>>471
彦根からなら座れるだろうから普通に新快速だな
大阪までなら1時間程度じゃなかったっけか

滋賀県じゃないから関係ねーやと思ってる人は大間違いだ。
国から138億円の税金も使われる事になるんだぞ。
http://blog.goo.ne.jp/tt22totoro/e/47fc8f6f371eb94f9b6ecab04f44bdb3

弁護士資格のある人間が作成した契約書だろうから、あまりにとんでもない契約書
ではないでしょう。
もしとんでもない契約書なら前知事や当時の県議会の責任問題になるわけだから。
契約書の内容が無効になることもね。
（例：生徒が言うことを聞かなかったら先生は殴ってもいい。みたいな無茶苦茶なものね）
全国各地でこうした反対運動で中止になった公共工事の例があるから、それと
照合して具体的金額の詰めになると思うよ。

仮にこの駅ができたとして観光等で滋賀に行きたい奴いるのか？

>>477

いるわけないから、こういう選挙結果になったんだろ。

>>477
信長の焼き討ちで有名な比叡山延暦寺、紫式部が源氏物語の構想を練ったという石山寺、日本で初めて時計が使われたという天智天皇ゆかりの近江神宮
太閤秀吉ゆかりの長浜の町、井伊の赤備の彦根城、それになんと言っても日本一の琵琶湖。

滋賀県は見所は多いぞ。
ただ上記の場所すべてが南びわこ駅からより京都駅や米原駅からの方がずっと行きやすいが・・・

>>477
草津温泉と間違えてくる人が増えるとか w

>>480
草津市には実際に草津温泉が実在するよ。
草津市大路１丁目に。
「草津市　温泉」でググると地図も見つかる。

ID:jIKESJpq0、1日中貼り付いての凍結擁護は、何かのお仕事ですか？

これはＪＲ東海の言ってる事が全面的に正しいな。

どうしても気にくわないなら、前知事を訴えてみれば？

民間企業で前任者がやりましたから知りませんなんて言い訳したら完全に縁切られるだろうなあ。
まあどこぞの詐欺まがいの企業はそういうことやってるようですが、滋賀県ってその同類？

新神戸でも大概ガラガラやのに、滋賀て。

キャンセル料みたいなのを払っておしまいにしちゃいましょう。

滋賀県って人口の伸び率がすごいところだよ。
まして栗東なんて京都、大阪への道路網の要所。
パークアンドライドの駅ができたらどれだけ便利か。

所詮、民意ってものは目先のことしか考えられないんだよな…。

住民投票無視の強行工事なんかに乗ったJRの自業自得だわな
無事故記録ストップといい最近ツいてないね

>>481
群馬県の草津温泉から取り寄せた湯の花入りなんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E6%B4%A5%E5%B8%82

>>481は廃止派　>>482は土建業者、どっちもどっちだな。

素人質問で悪いんですが、なんで住民投票しなかったのですか
出来れば法律に詳しい立場（士業、〜大学で法律学んだ）の答え希望
自称法律に詳しい人の話しはもう飽きた。

>>490
住民投票なんてする必要ない

これが結論

前レスでも出てきたようにたまに新幹線も止まって乗降車できる信号場でいいじゃん

>>482
そんなアルバイトがあるなら紹介してｗ
凍結擁護というより、栗東市の単独市宣言の理由に疑問があるんだね。
なぜ、そんな小さい町に、こだわって周りを仲間にしないのか？
敗北の理由は、住民投票もせずに工事契約したことが大きいけれど、
大津市に反対されれば、人口で負けるなんて初めから分かっていたことなのに。
それに栗東市が、周辺に多額の支出を求めるなら、広域合併していれば、
同じ行政区域として反対も少なかった可能性も考えられるし。
滋賀南部に必要という国松の言葉が届かなかったのも、その理由が大きいなど
疑問が多いからね。

>>490
住民投票は栗東市議会、滋賀県議会に二度提案されたが、どちらも潰された。

市議会
>０４年１２月の市議会では、市民団体が有権者の２割近い約８千人の署名を添えて
>請求した住民投票条例案が１票差で否決された。
>市議の一人は「あの時、立ち止まっていれば混乱は小さかったのだが……」と悔やむ。

県議会
>「県民への説明が十分でない」として建設の是非を問う住民投票条例の制定を
>求める約７万５０００人分の署名を集め、条例案が２月臨時県議会に提案されたが、
>否決された。

>>491
ゴメン、そういう子供っぽい返事はいらないわ。

中止派、擁護派どっちでも良いから立場をはっきり書いて
法律の根拠（法律の条文）を出来れば示してくれたらありがたい。
お願いします。

>>495
それをここで聞いてはだめだ

>>487
俺は湖東の出身なんだけど・・・
新幹線の駅なんかできてもしょうがないと思う。特急料金高いしね。
栗東から新幹線で新大阪までの通勤はちょっと無駄すぎる。

ほんとにみんなが望んでいるのは草津線の強化なんじゃないかな。
新幹線の駅ができればそれが実現されるんでしょ。
だとしたらわかるよ。

住民投票って拘束力がないんだよね。
仮に住民投票で反対多数でも、首長の鶴の一声で押し切ることも可能。

東京の都市博のときも賠償したんだっけ?

>>495
横から観戦してるだけなのになんでそんなに偉そうなんだ？

合併すると端っこになっちゃうからね。
草津は草津で箱モノの施設をガンガン作ってるのも痛い。

琵琶湖一周リニアモーターカー走らせろ

>>500
ν速脳だし、しょうがないよ

>>500
確かにこういう奴鬱陶しいね

>>496
やや、時々見かけるコテの人ですな、どうも、こんばんは。
つまり、まともに示せる人はいないって事ですか？

まあ駅は無駄だが契約は契約だ罠。
オバチャン、ﾊﾀﾁから何年経ってるの？ｗ

本気で払わんなら滋賀県にご意見送るから

>>493
>それに栗東市が、周辺に多額の支出を求めるなら、広域合併していれば、
>同じ行政区域として反対も少なかった可能性も考えられるし。
↑はありえないと思う。
当時者になってしまったら、周辺市町村よりも多額の支出が必要になるので
余計に目が厳しくなるでしょう。

請願駅でよくあるのは地元自治体、県、周辺市町村でそれぞれ三分の一づつの折半らしいが、
栗東のケースでは周辺市町村には通常のケースより少ない金額しか求めてないですよ。

240億のうち、県117億、栗東市86億、周辺市町村22億
割合でいくと、県49%、栗東市36%、周辺市町村9%

俺氏が県民だが、こいつが知事になってから母親の機嫌が悪い。

駅を建設するか、契約不履行に伴う賠償をするかで住民投票をすればよい。

もったいないとか言って分かりやすいアホーマンスをしておいて、
気付かぬうちに全く意味不明な箱ものがボコボコ造られる予感。
社民ババアの価値観は一般市民とは乖離してるので何をやらかすか分かったもんじゃない。
くれぐれも滋賀県民はババアの監視を怠らない様に。

「男女共同参画社会」に邁進しそうな悪寒

　　土　建　屋　必　死　だ　な

うえいくあっぷ見てるんだが、くらたまには言われたくないな。

742 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/22(土) 09:54:08 ID:r0iEVmv70
新幹線新駅は滋賀県だけの問題じゃないぞ。
少なくとも国の税金138億円が投入される事になる。

しかも新駅ができることで新幹線が停まることになれば、7〜10分は
東京、大阪間の時間が伸びることになる。

それでも滋賀だけの話だから、関係ねーと言えるか？

http://blog.goo.ne.jp/tt22totoro/e/47fc8f6f371eb94f9b6ecab04f44bdb3

>>515
県の都合で勝手に中止して違約金払う分には国は関係ないんじゃないの？
まさか違約金にも補助金が出るの？

>>515
待避所ができるのはJR東海的にはプラスなんだろ。
それに遅くなるのは1時間に1本づつのひかりとこだまだ。あまり影響はないだろう。

>>153
それだ！！

>>518
追加

そうなれば東海道新幹線の終点は岐阜羽島になる。

わぴこ駅に見えた

愛知→三重→奈良→大阪ルートでいいじゃん。京都には滋賀と連帯責任ということで一緒に泣いてもらう。

>>521
米原を使う北陸の人たちも泣きそうだ w

>>521
それ、建設たいへん。
ま、滋賀なんか通り道だからってことで無視していいと思うよ。
新快速の充実で十分だろうしさ。

リニアを作れば、
新幹線はゆっくり走ってもよさそう。

契約なら仕方ないな

滋賀県民の俺としては
新幹線に乗りたきゃ京都まで行くし、
飛行機に乗りたきゃ大阪まで行くって話だ。

滋賀県なんて琵琶湖に沈めちゃえよ、うざい

「地域交通年報」の「都道府県別乗車人員の推移」より、
H15年度の年間数字を都道府県別に多い順に。

1東京都　　68,642千人（定期客比率10.4%/東京(倒壊)、品川、東京(束)、上野）
2大阪府　　23,113千人（定期客比率 1.8％/新大阪）
3愛知県　　22,518千人（定期客比率 3.0％/豊橋、三河安城、名古屋）
4静岡県　　20,882千人（定期客比率24.1％/熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松）
5神奈川県 12,703千人（定期客比率19.4％/新横浜、小田原）
6福岡県　　11,821千人（定期客比率19.7％/小倉、博多（博多南?））
7埼玉県　　10,914千人（定期客比率26.4％/大宮、熊谷、本庄早稲田）
8広島県　　10,238千人（定期客比率18.2％/福山、新尾道、三原、東広島、広島）
9宮城県　　*9,926千人（定期客比率23.5％/白石蔵王、仙台、古川、くりこま高原）
10京都府　*9,839千人（定期客比率 1.8％/京都）

11新潟県　8,475千人(定期 6.6％/越後湯沢、浦佐、長岡、燕三条、新潟）
12栃木県　7,900千人（定期37.5％/小山、宇都宮、那須塩原）
13福島県　7,715千人（定期24.0％/新白河、郡山、福島）
14岡山県　7,318千人（定期 8.9％/岡山、新倉敷）
15岩手県　5,679千人（定期17.2％/一ノ関、水沢江刺、北上、盛岡、いわて沼宮内、二戸）
16兵庫県　5,592千人（定期11.2％/新神戸、姫路、相生）
17群馬県　5,363千人（定期37.7％/高崎、上毛高原、安中榛名）
18長野県　5,233千人（定期11.2％/軽井沢、佐久平、上田、長野）
19山口県　3,959千人（定期17.8％/新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関）
20青森県　2,016千人(定期 0.6％、八戸）
21滋賀県　1,909千人（定期 6.2％/米原）
22岐阜県　1,174千人（定期 6.6％/岐阜羽島）

新駅が目指しているのは、「岐阜羽島駅」並らしい w

中止が公約の知事を滋賀県民が選ぶ→公約通り中止→滋賀県はJRに賠償
特に問題ないような・・・

>>528
それより山口県の優遇されっぷりにびっくりだ
5駅もあるくせに。一駅平均1千万人以下かよ。

お前が知事でもったいない

駅作って抱え込む借金より賠償金のほうがはるかに安いんだろ

>>529
それなら全く問題なし

＞滋賀県はJRに賠償
これをやらないといきなり大問題

そういや滋賀で無防備宣言やってる奴は今どうなってるんだ？

>一駅平均1千万人以下かよ

鉄道マニア的には
新駅作ってほしいなｗ

>>536
そういうものなのか？ www

新しいものができればうれしいだろ。
全国の鉄道駅制覇した！って人にとっては新しく行く駅ができるわけで。

・行政と民間企業が協定締結
・行政側が一方的に破棄
・違約金とか賠償金とか払いたくないので、協定自体無かったことにしませんか？と行政側が提案

県民総意としての建設中止決定だからそれ自体に問題はないが、まともな事後処理しろよな

>>75
上尾乙

滋賀県民は７月２１日よりJRを利用できなくなりました。

　滋賀県の教育が心配である。道徳の授業で「気が変わったら約束は守らなくていい。」とか「借りた金は返さなくていい。」とか教えるのか？
　事情があって約束を取り消してもらうのは仕方ないとしても、知事には「申し訳ない」という姿勢が見えない感じがする。

業者必死だな、とか書こうと思ったが業者も暇じゃないだろう

>>509見て思ったんだが、親が土木関係でこの工事を受注できないと
店たたんでしまってニートが出来なくなるからって奴が必死なんじゃね？

法律的な解説する奴も出てこない事から考えて、オツムの弱いニートが
ファビョってるだけと思う。スレの息がながすぎるし、質も低い。

JR東海が釣りキチガイと共謀して｢琵琶湖にブラックバスとピラニアをばら蒔くぞ！｣
と脅迫すれば、ウンコ知事は泣き出して問題は一気に片付く。
自殺するまで追い込め！社民ババアに情けは無用。

>>544
それはまたウンコな作戦だなw

ウンコにはウンコな作戦しか出せませんww

>>543
朝のニュース番組で工事現場が映ってたが、ショベルカーが1台動いてる
だけで、実質何もやってないのに近い状態。

>>545
ほら>>544みたいなレスしかないんだよ、「プロ市民」とか２ｃｈ用語煽り
ばっかりだし。１晩たったらなにか専門的な事が書いてあるかと期待して
それをそのまま、他の奴に言って悦似浸ろうと思ってたの碌なレスがない。

昔の２ｃｈならほっといてもどっからか法律ヲタが解説してくれたのに
司法制度変わったからそういう奴等も散っちゃったのかね。

>>548
法律にはまったく疎いが、

・県は民間企業であるJR東海に損害は与えるべきではない。
・とはいえ将来期待される利益までも損害として含めることはない。

つーことで、実害分の損害を払えば桶って感じに思ってる。
ほとんどはJR東海を通り越して他の業者に流れそうだが。

>>532
運営はＪＲだから、滋賀県は駅の維持費だけでおｋ
ちなみに駅の維持費はくりこま高原ですら黒字。

>>550
維持費といっても、シャトルバス、駐車場、400mの動く歩道の運営管理費を考えると
かなりのものになりそう。

そこまでJRが持つなら本当にランニングコストがかからず、いいんだけどね。
まずありえない。

>>551
くりこま高原や安中榛名なんかも黒字だから問題ないよ。

>>543
>>548
お前、教えて君のくせになんでそんなに偉そうなの？

教えてクンのコピペを思い出した。


３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。
そのＢＢＳを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

土建屋工作員て結構大変だな

契約を一方的に破棄して開き直るなんてDQNじゃん。
土建屋以前の問題だろ。
これだから社民信者は困る。

ほんとにニートだったんだw

土建屋工作員は反応速度が早いな

>>556
まだ破棄してないんじゃないの？
JRと話し合いするかどうかもわかってないだろうに、なぜぶちぎれてるんだ？
DQNはおま(ry

破棄しなかったらしなかったで公約違反だから滋賀県民ブチ切れじゃないか？

JRは裁判やって知事を火だるまにすればよい。

新知事に投票した人って本当に新駅凍結出来ると思っているのだろうか。

本当にやめさせたいのならもっと早くに住民投票を請求すべきだし、
条例通すには議会の承認がいるわけだから議員に働きかけるとか出来ただろうに。

JRが「絶対に駅は建設する」と言い出して、
契約通り完成させちゃって250億請求、ってなると面白いのに。

>>562
住民投票は過去二度やろうとしたがどちらも否決で潰された。
過去にアンケートやって6割が反対というのがわかっていると、
推進派としては住民投票なんてやってられねーぜって感じで…

関連スレ

【滋賀】JR東海社長と嘉田知事、トップ会談へ　新幹線新駅凍結
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153540993/

県内のいざこざで県外に迷惑かけてんじゃねえよ、ちゃんとJRに金払って筋通した上で中で勝手にももめてろ

【県議会全面戦争か】　県議会自民湖翔クラブ「新駅やっぱり必要」　／滋賀
　

県議会最大会派「自民党・湖翔クラブ」の黒川治会長は２１日、毎日新聞などの取材に対し、
嘉田由紀子知事が凍結を訴えている新幹線新駅（栗東市）について「会派の方向としては
新駅はやっぱり必要だというのが前提」と話した。

毎日新聞　2006年7月22日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20060722ddlk25010388000c.html

>>554
「思い出した」じゃなくて悔しいから必死で探してきたんだろ？
どんだけ暇なんだよニート。大体業者が２ｃｈで必死になる訳ない。

２ｃｈニートはエリートと自分を重ねて勘違いして自民マンセーする
というのは本当みたいだな、立場弁えろよ。

駅は出来るよ。

正直、嘉田は元々埼玉人で、京都精華大の教授で京都に基盤を置いている、
滋賀県とはなんら関係のない人間で、しかも、推薦で留まったとはいえ、
社民のミズポの息が掛かっている。その上、間違った男女平等を唱えているそうだ。

でも、そんな非滋賀県民の左翼ババァよりも、

地元・栗東のために他の関係のない滋賀県民の血税100億円以上を費やし、
建設費240億+αをＪＲ東海にそのまま与え、工事業者もＪＲが名古屋の業者に頼むのを了承した、
近江の国を売った売国奴、国松善次のほうが、よっぽど嫌だったんだよ、今回の選挙。

オナニー売国奴に、左翼非県民ババァに、共産労組。
今回の選挙はどれが一番マシかを選ぶ選挙だったといって過言ではない。

恐らく、次の選挙に民主ないし自民から全うな（新駅反対の）候補が出馬したら、嘉田はほぼ間違いなく落ちる。

>>570
嘉田さん、琵琶湖博物館の館長もやってるよ。
他にも滋賀では色々活動やってて、ある程度交流はある。

と、元教え子が言ってみる。

>>372
相生〜岡山はこだまのれ。やなら赤穂線まわれ。

>>571
だから琵琶湖環境担当の副知事程度で良かったんだよ。
そこで２〜３年財政を勉強してから知事に立候補すれば良かったのに。

惜しい人材でした。

>>573
それには同意。

>>573
いきなり知事ではなく市長あたりから入って欲しかったかな。
本格的に環境と政治のことがわかる、第二の武村さんって感じで。

知事になってしまったのはもう戻せないから、
できれば優れた人にサポートにまわって欲しいと切に願うよ。

あ、ちなみに。
教え子・元教え子・関係者の写メールを一枚のＡ４にプリントアウトし、
滋賀県庁に飾ろうって働きかけてる人がいるよ。
ｵﾚのブサイクな顔も晒してあるから見てくれ。

>>576
知事がコケないようにしっかりと支えてやれよ。

情報を集めたり、論理の穴を探したり、人脈を探したり、
何でもいいからな。

>>575
今からでも遅くない。市役所移転とか言っている筋金入りの土建市長と交代してくれ。

ん？このスレの傾向はババア知事マンセーなのか？
まぁ新幹線駅反対という単体の政策に対してならそれでもいいんだろうけど、
その他の政策についてはグダグダになりそうな爆弾を多数抱えてる危険人物な気がするが。

>>579
あまりに無知な知事だからかわいそうになったんだよ。

その協定が県民の支持を得ていないものだったから
反対派の知事が当選してるんだろうに。

>>581
その反対派知事が具体的にどうしたらいいのか解っていないんだろ。

無駄遣い

土地の収用費用とかは
知事が個人的の市に帰すんだろうな


収用した土地が使われないのは
もったいないよ

凍結するのが県民の意志ならそれはそれでアリだが
違約金を支払わないとなったら
滋賀県は一気に鳥取なみの扱いになるだろうな。2chでは。

>>586
滋賀県民として、それだけは勘弁して下さい。

>>586

確かに鳥取並の扱いはひどいよな・・・
っていうか既に「ちば、さが、しが」と並び称されるいなかだろ。
しがさくだしさ。いまさらどうでもいいだろ。

民間の資本で駅を作ればいい。

民間の資本で不必要と判断したから県に金を出させたんじゃねーかよ。
JR東海の欲しいのは、駅間距離の長い米原-京都間の通過待避駅。

TVで見たけど周り田んぼしかないな

土建屋さん　乙！

県ＨＰには「投資した額は開業後１０年を待たずして回収出来る」と書いてあるね。

え、栗東の市長だったかなんだかが50年、100年を見据えた投資とかいってなかったか?

>>593-594
滋賀県と栗東市は、財力も負担分も違う。

まあ10年を待たずに回収なんてとても無理だろうが w

どう考えてもあんなところに駅作っても乗降者すくねぇだろうな。

赤字垂れ流すだけ。

一部ひかりの止まる新横浜でも、20年前なら駅裏で野球ができたからな。
滋賀に作ったって、正直迷惑になる人の方が多いだろうね。

ところで新駅と京都の間はもっとも駅間の短い新幹線の駅になってたりしないか?

>>598
つ東京−品川

>>599
ありがと。そうだね、東京-上野も短いなあ。
それで俺も調べてみてわかったんだけど、米原-京都って駅間最長なんだって。
掛川ができるまでの静岡-浜松間がそれまでの最長だとか。

だから滋賀につくってもいいのかもしれん。
でも作る場所が京都よりすぎなんだよな。

どっちでもいいから早く決めろ、田舎の内紛でまわりに迷惑かけんな

【歴史に見る呪われた滋賀】
●大津京、紫香楽の宮を造営するが、国内の政情不安により安定した首都になれず。
●最澄が比叡山を開くが、貧しい地位から出世した空海に人気を奪われる。
●織田信長により安土城が築城されるが、明智光秀に暗殺され、安土城焼失。
●大老・井伊直弼は近代日本の礎になるものの暗殺。彦根藩は明治新政府に邪気にされる。
●滋賀県初の総理大臣が誕生するも、蜂の一刺しにより短命政権に終わる。
●バブル絶頂期に信楽陶芸博が開かれるが、信楽列車事故が発生し多くの死者を出す。
●同じくバブル絶頂期に、浜大津ターミナルに大丸進出の話が出るが中止、
　その後、明日都の商業施設も寂れ、現在は子育て支援センターとなる。
●日本の政党政治に風穴を開けるべく誕生した、さきがけ（元滋賀県知事の武村代表）は、
　自民党分裂や反自民連合を結集させるなど一定の成果もあったが、政治混乱は
　現在も続き、さきがけは民主党として引き継がれるも、まだ二大政党と言える
　状態になれず。
●栗東に新幹線駅を作る計画は、国松前知事の説明不足と反対運動の住民投票を
　蹴ったことで評価を落とし選挙にも落選。幻の計画と消えつつある。

　　↑
　今ココ。見事なまでの呪われた滋賀の歴史。皮肉にも歴史が証明しています。

●大津京、紫香楽の宮
両方とも強引な天皇がつくったもんだからな、そりゃ無理あるわ

●最澄が比叡山を開くが、貧しい地位から出世した空海に人気を奪われる。
人気はともかく比叡山の地位は高野山より上だよ。

●織田信長により安土城が築城されるが、明智光秀に暗殺され、安土城焼失。
これはその通り

●大老・井伊直弼は近代日本の礎になるものの暗殺。彦根藩は明治新政府に邪気にされる。
いや、だから礎なんかになってないって。
それにお城壊すのも許してもらったろ。

●日本の政党政治に風穴を開けるべく誕生した、さきがけ
さきがけにはなったよ。名前の通り。

>>602
滋賀作はお気楽に住んでるけど、他から見ればそんな感じなのかな w

滋賀は『急がば廻れ』の発祥の地だもの。
滋賀の歴史は、事を急いで成功した例があまりないから。

まさしく「責難、成事にあらず」だな。
人を非難することで、その人よりも物事を正しく成す事ができると勘違いしたバカ女

非難する事は簡単でも、綺麗事だけで政治はできない。

宇野首相も滋賀

指三本だっけ、懐かしいな

県民が反対してるのに無理に契約しちゃった前知事を、
県や県民が訴えることはできないのかね？？

そうだ。JRに賠償払っても前知事に住民訴訟すればいいんだった

そもそも駅なんていらないんだから作ろうとしたやつにも払わせろと思う

>>611
そうそう、駅前の土地もってるやつとかね。
利益を享受するやつに出させる。
もちろんレベニューシェアって形かなんかでうまくいったら配当はもどるようにして。

早くも失道の兆しか

>>609-610
それが普通
もしそれをとばしていきなりJRに対して契約破棄だけするようであれば大問題

>>614
JRもその事情を十分知っていたわけだから、
他人の故意・過失で損害が発生したといえるか微妙なところ。
損害賠償責任が認められない可能性もある。

>>610
ぶっちゃけ議会が債権放棄して終わりです。

>>615
＞JRもその事情を十分知っていたわけだから
そんなやばいってことを知ってたの？
結局住民は何とか抑えたって発注元の県が言ったんなら、それを信じるしかないんじゃないの？
それともあなたの言うことは信じられませんって面と向かって言えってか？

前知事に損害賠償云々っていう人は都合よく考えすぎなんじゃねーの？

今のところ不法性は無いでしょ。
権限を行使しただけだろうし、そういう権限をもつ地位に推したのは県民じゃねーか。
対抗できる県議会議員を選んだのも県民じゃねーか。

大体、新知事もどう行動するかわからないんだよ。
近江八幡に新幹線の駅作るとか言っちゃってる人だから。
そのうち発言内容が変わってくる可能性が高い。

>>615
契約過程が違法だったならまだしも、
単に反対派が多かったという程度ではJRに過失有りとは言い難いだろう。
その程度で過失なんて言ってたら行政なんぞと契約する人間など誰もいなくなる。

>>617
大きいものになればなるほど、
調査して当然とされる義務の範囲が広がる。

また、住民の反対がかなり強い(例えば世論調査で過半数が反対している)様な場合、
反対派の知事が当選することも十分予想される。

そういう状況下で、一方の意見だけ鵜呑みにしました、
と主張したところで、重過失と判断されうる。

契約していたのに、それを一方的に破棄されたから損害賠償を認めてもらえる、
とは単純にいえない事例だと思う。

>>618
権限をもつ地位に推した県民が、住民投票の署名運動をしたんだが・・・
そもそも選挙の結果を踏まえてから、JRと契約すれば、問題は起こらなかったと思わない？

>>620
その基準って何よ。何かの判例があるのか、それともお前の脳内か。

>>620
……ちょっと無理矢理すぎではないかな。
日本は直接民主制ではないので、
単に反対派が多いという程度で行政の施策が違法になることはないし、
単に反対が多いことを知っていた程度で過失が発生するという物でもない。

違法な契約じゃないんなら、前知事へ賠償請求ってのも無理だろ。

滋賀と降りる理由もないだろ。
止まる必要はない

>>617
大きなニュースになっていた上に、経営者だから当然リスクも考えているよ。
（未来を予測して舵取りをするのが経営者の仕事なのだから）
リスクも予測できない経営者だったら、尼崎の事故のように大変なことになる。
結局、お互いに嫌な痛み分けだけど、ムダに税金を使われ大迷惑。

政治家とか役人っていいよな。
人の金使って開発の計画だのなんだののやりたい放題やるけど、責任はとらない。
俺も役人になればよかったか。

>626
問題は、JRと建設会社の契約なんじゃね？
建設会社だって、完成まで作る準備をして、
それなりに金かけちゃってるんだし、
いまさら白紙ってわけもいかないでしょ。

>>628
裁判所の調停で、どちらも損害を受ける形でフェードアウトすると思う。
間に入る弁護士だけが、互いの落としどころを探り合い、報酬をもらって
終わりかな。
途中で頓挫した公共事業の例をもとに綱引きして裁判所が審判を下す。

つーかつまり不要なのに駅作って
新幹線止まらせて現状より遅れるのが問題
周りに迷惑かけてんじゃねーよ

滋賀県の嘉田由紀子知事は２０日、大津市の県公館で就任後初めて記者会見に臨み、
新幹線新駅建設計画を公約通り凍結することについて、「工事協定に違反する」との
認識を示した上で、ＪＲ東海や栗東市などに協定の破棄を求める考えを示した。

嘉田知事は「工事協定の中には日程や支払い条項があるから、たちまち７月末に支払い
義務が発生する。それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。
まずは協定の白紙化をお願いしたい」と述べた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072000098&genre=A2&area=S00

どうせ完成しても赤字出しまくりなんだから、工事費払っても中止した方がいいだろ

よくわからんのだが、普通は
県がJRに違約金払う→県が前知事に賠償請求
なんじゃないの？

>>631
トンヅラしたいということ？

後々響くぞそんなことしたら
違約金は払うべきじゃなかろうか

>>630
だから反対派の知事が誕生した。
前知事は、採算性の危うい駅を投資だからと説明もせず、住民投票までも
させなかったから落選した。

>>634
だからお互い泣き寝入りの損害を受ける。

滋賀県が損害分を払うべき。
社会通念上、常識。

滋賀県はお金を払うべきだと思うが、その金額はちゃんと調べて相談したほうがいいね。

まぁでも、あそこに新幹線の駅は要らない罠

滋賀県も税金。
ＪＲ東海も民間になったとは言え、一部は税金の補助を受ける企業。
裁判するのも税金。

全部で税金使うなよ。

>>631
何？その朝鮮人みたいな発想は。

このゴタゴタの元凶たち

1) 国松前知事、国松市長、その他、国松栗東一族
強引な手法で地元に新幹線駅を作らせようとしたのは極めて悪質、その罪は非常に重い。

2) 県議、市議
アンケートで6割の反対があると知りつつ、住民投票を二度までも潰してしまった罪は重い。
今ごろになって反省しても遅い。

3) 県民、市民
愚かな知事、市長、県議、市議を選んだ人たち。
でも最初は暴走もなく、まともだったんだよ。

4) 嘉田新知事
新幹線問題については民意の代弁者。でも政治的手腕に問題がありそう。
滋賀のため、第二の武村さんになれるように、がんがってくれ。

「公約通り凍結します。それに伴い協定違反による違約金が発生しますので税金で払います」
とは言えんので「協定の白紙化をお願いしてみる」と言葉を濁しただけ。

後日「公約通り駅建設は阻止しました！」とだけ戦果を発表して問題終了。

公約履行して支持率を得る政治家と、違約金を貰った企業と、馬鹿な納税者のよくある三人芝居

あの、協定の白紙化＝公約通りの工事凍結なんですけど・・・・

>>643
白紙化できればねｗ


つーか、白紙化なんぞすればＪＲの上層部の首が飛ぶ。その瞬間株主代表訴訟だ。
その辺まで含めての「責任」をこの馬鹿知事は考えたことがないんだろう。脳内お花畑だから。

新幹線の駅はもういらないだろ

>>642
ごめん、違約金の話をしてたのか
それはあるかも

>>644
これ以上駅を増やして、こだまとはいえ表定速度をさらに落として
利便性を下げる行為の方が、よほど株主訴訟モノだけどな。

>>644
株主訴訟は厳しいでしょう。
ホリエモンや西武鉄道のように刑事罰にまで及ぶ故意の犯罪なら
ともかく、はじめからＪＲ東海は採算のとれない駅だから「嘆願駅」
という扱いで経営に大穴を空ける段階ではないから。
採算の採れない駅を無理に建設したら、経営者の責任問題に
なるけど。
また前知事と反対派新知事は別人だし、ＪＲ東海にとっても、
赤字の危険のある駅は作らない方が良かったのだから。

表示速度を落として減収なんってくだらない発想が良く出てくるもんだ・・・・

収入が減るわけじゃあるまいし。

新駅なんて無駄だろ。
西明石、相生、新倉敷、新尾道とかいっぱい無駄駅あんのに、
学習能力って無いのか？

栗東とかあたりなら新快速もあるんだし、
東へ行くなら米原、西へ行くなら京都から新幹線乗ればいいだけじゃん。

違約金払ってでもやめるべきだな。

>>649
減るだろ。
更に遅くなって料金が変わらないなら高速バスでも使おう、
と思う区間や客も出てくるんだから。

>>650
>西明石、相生、新倉敷、新尾道とかいっぱい無駄駅あんのに、
西明石は神戸市西部の人間もかなり使うからわりと意味があるぞ。（新神戸がJRと接続してないから）
それより乗降客数最悪の新岩国や東広島の方だろ。

もし、一方的な契約破棄を強行するとなると、今後滋賀県との契約を見直す業者
に出て来るんだろうな。

>651
やっぱりただの推測じゃん(w
少なくとも新駅のお陰で利用者が増えるんだから、それを打ち消すほど減ることを証明しないと。

あほには無理だろうがな。