「西郷隆盛=征韓論」は古い 韓国との平和的解決を模索していた
1 :
依頼137@ぴろりψ ★:
現在使用されている高校の日本史教科書は8社18種類。ほとんどが、西郷隆盛が
「征韓論を唱えた」「征韓派」などと記述。西郷と征韓論を明確に区別しているのは明
成社の「最新日本史」だけだ。
「西郷=征韓論」のイメージは定着し、平成16年に鹿児島県指宿市で開かれた日韓
首脳会談の際には、韓国内の一部から「征韓論の故郷は開催地にふさわしくない」と
の声も出た。
しかし、(1)西郷が閣議などで征韓を主張したという史料は見つかっていない(2)逆に、
即時出兵などの強硬論を抑え、非武装の使節として自らを派遣するよう求めている−
>などの事実から、征韓論ではなく、平和的・道義的解決を模索した遣韓論だったという
説も有力だ。学界をほぼ二分しており、代表的な歴史事典も両論を併記している。
鹿児島県立や鹿児島市立の資料館が遣韓論に基づいて展示しているほか、東京・上野
公園の西郷像の案内板も「征韓論が閣議に上るや断固反対して…」としている。
鹿児島県生活・文化課によると、伊藤知事の要望書は、明成社を除く7社の社長あてに
送られた。
西郷の清廉潔白で無欲な人格、高邁(こうまい)な精神が伝えられていないことは非常に
残念とした上で「少なくとも、学説上、遣韓論に立つ見方も有力であることを注釈していた
だければありがたいと思います。必要があれば、直接ご要請にあがります」と求めている。
http://www.sankei.co.jp/news/060716/sha039.htm
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:36:04 ID:DGpCt5Va0
常識だと思うけど
かなり昔に、同じ事を池波正太郎が「西郷隆盛」「中村半次郎」で書いてたけど。
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:37:36 ID:DGpCt5Va0
斬られるの覚悟で行くって言ってたんだよな
5 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:38:36 ID:DBcfGDDD0
斬られたら其れを口実にしろと言ってなかったか?
6 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:38:59 ID:oWZegxdU0
>平和的・道義的解決
朝鮮とかかわったこと自体、既に許されざる罪
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:39:02 ID:tdmEKH350
西郷神社が韓国にいちゃもんつけられるかもな。
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:40:26 ID:/OqlkL730
まあ一般人は教科書に書かれたことを信じるだろう
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:43:25 ID:KlE65JhL0
で西郷さんの本当の見た目ってどんななの?
長身でイケメンとか?
>>9 ガリガリで長身説、キヨソネの肖像画説と色々あるけど、目が大きかったってのは共通してたみたいだ。
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:50:10 ID:KlE65JhL0
>>10 トンクス。
ずんぐりなのって大久保とかのネガティブキャンペーンって
ことなのかしら?暮れ暮れスマンコ
12 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:50:25 ID:SucYAg620
韓国スレなのに伸びないな
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:52:02 ID:QrKeY0IR0
写真も像も名前すらも本人の物じゃないんだろ?
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:53:01 ID:B4rb9zNd0
働きたくないでごわす
>>11 ずんぐりなイメージは、弟の西郷従道の姿からのイメージかも。
隆盛の晩年は、ホルモンバランス異常か象皮症の影響で、かなりむくんでいたらしい。
また、フィラリアに罹患してて、キンタマ袋が肥大してたそうだ。
16 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:54:33 ID:0Ab9Y/0x0
俺が高校の頃使った三省堂の教科書にはすでに西郷は悪人として書かれていたw
17 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:54:56 ID:dtFv/twH0
西郷隆盛は勝海舟がいなければ江戸の町を火の海にして300万の市民を虐殺していただろう。そうなっていれば歴史の評価もだいぶ変わった。血の気の多い人物なので征韓論を唱えるのも自然なことである。
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:55:11 ID:wHAiYLau0
西郷どんや秀吉にも発動する恐るべき法則
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:55:46 ID:KlE65JhL0
>>15 ありがと。
フィラリアなんてわんちゃんみたいだね
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:57:15 ID:o+k6lpMH0
外征を唱える西郷と内政を唱える大久保
と習った記憶がある
21 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 07:57:55 ID:SGHdo5kYO
<#`Д´> 日帝の陰謀ニダ
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 08:00:31 ID:KlE65JhL0
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:05:07 ID:tk5QSVlW0
長篠の合戦での鉄砲三段撃ちはなかった 武田騎馬軍団もいなかった 日本史
ってでたらめ過ぎ
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:08:41 ID:IkoUtOAw0
これは次の5千円は西郷だ
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:12:06 ID:iZnGcTx90
原爆を落としたのは韓国人と信じる民族だから…
27 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:17:11 ID:2lBgxowJ0
大韓民国NO.1
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:20:50 ID:juPEJMvc0
うん、常識だと思うよ、これ。
でもまあナポレオン大好きな西郷的には、もう少し戦争しないと新しいものは
生まれないと思っていたかもしれないし、革命の輸出は自分の責務だとは思って
いただろうけどね。
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:23:48 ID:KlE65JhL0
>>24 武田騎馬の話はでたらめは言いすぎだろ。
ただモンゴルの騎馬兵みたいな完全な騎馬軍団じゃなくて
歩兵もいた混成軍ってだけのことで、馬の突破力も多少はあったろ。
それに大河ドラマとか見ても、武田の軍隊が馬だけなんて仕様のは
ないんだから、そう思うほうがおかしくね?
30 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:25:26 ID:a4iR/I55O
司馬遼太郎に日本史の教科書を書かせたら
すごく面白そう
大久保利通は江藤新平にひどいことをしたよね(´・ω・`)
32 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:29:19 ID:KlE65JhL0
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:29:58 ID:fsRyguIt0
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwネウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:31:22 ID:CpnmhVDF0
窪田志一「西郷征韓論はなかった」
35 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:35:12 ID:tk5QSVlW0
>>29 日本古来の馬って競馬中継で見るようなでかいやつじゃなくて、ポニーみたいな
やつだぞ 戦闘では使えん
宮部貞蔵は人気ないな
37 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:38:22 ID:KlE65JhL0
>>35 それは知ってる。ポニーというより最早犬のような。
だから乱戦になれば当然下馬する。
でも足軽だってgdgdだったんだから、多少の突破はやはり叶。
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:39:06 ID:IkoUtOAw0
日本の馬が大きくなったのは何時からだよ、幕末の官軍なんか大きい馬じゃろ
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:40:41 ID:FT5eAzOt0
別に征韓論でもそうじゃなくてもどっちでもいいだろう
朝鮮征伐が悪いことだという思い込みがなければ征韓論なんて話題にもされないことなのに
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:46:27 ID:W0WdoU2EO
武田の主力は石投げる百姓
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:50:07 ID:99H85gx10
征韓論が台頭してきた理由はあいかわらず朝鮮の外交的な無礼が原因なんだろ。
今も昔も変わんないよなあの国は。
42 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 09:59:52 ID:tk5QSVlW0
43 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 10:54:53 ID:l7ceb82s0
西郷が悪役扱いなのは征韓論じゃなくて西南戦争のほうじゃろ
>>43 軍歌の「抜刀隊の歌」では逆賊扱いだけど、同時に褒め称えてもいるぞ。
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 10:58:50 ID:2K5QPUYg0
西南戦争と島原の乱がダブるな
46 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 10:59:49 ID:GWO/yRwE0
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 11:05:54 ID:ZQXiw3JB0
木戸に野蛮人あつかいされてたな。
以下征韓論をめぐる木戸と西郷の会話。
西郷「もし何かあったら(征韓で)切腹して果て申す」
木戸「かかる国家の大事を個人の死をもって補っするとは言うも野蛮、聞くも野蛮である
そもそもお前が死んだ所で国民の生命財産は帰ってこない」
48 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 11:06:56 ID:2K5QPUYg0
>横田夫妻を「精神異常」と発言
そんな事書いてないぞ
木戸が病の床に倒れて最後の言葉は
「西郷、もうよいではないか」(当時は西南戦争中)だったらしいな
大久保利通が見舞いに来てるのも気付かずに
50 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 15:57:57 ID:gEQpcuEk0
>>24 長篠の合戦での鉄砲三段撃ちなかったのか。
じゃあどうやって勝ったんだ?
51 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/17(月) 16:01:26 ID:1uOLvTGwO
西郷は篠原や桐野に担がれただけさ
天皇に弓矢を引く行為を典型的な愛国者西郷がやるわけない
仕方なかったのさ近代化には
われは官軍わが敵は、天地いれざる朝敵ぞ
敵の大将たるものは古今無双の英雄で、
これにしたがう強者は、ともにひょうかん決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも、天のゆるさぬ反逆を、
起こせしめものは昔より栄えしためしはあらざるぞ
>>50 どっちも死傷者同じくらい出てることから、簡単に言えば物量戦だったってことらしい。
しいて言えば織田軍の野戦築城と、酒井忠次による中入れ(といっても良いのかな?)に拠るようだ。
田原坂で敗れて鹿児島に豚走した時に命乞いの使者を何度も出したのは潔くなかった
55 :
番組の途中ですが名無しです:
鉄砲三段撃ちはなかった、でも鉄砲の各人勝手射撃はあったんじゃ