福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★６

突然ですが、皆さんは次のようなコピペを目にしたことがありますか？

>>何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。 その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
>>司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
>>福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
>>　例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
>>田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
>>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
>>（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

>『お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、
>テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
>ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
>福島みずほ事務所』

成城トランスカレッジ！　―人文系NEWS & COLUMN― - 「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

--------
前スレ

福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★5
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149700259/

まだやんの？

出るまでやるよー

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=XbZyEp3MIYM

◆ 便利な過去ログ一覧
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★5
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149700259&ls=all
福島瑞穂のアレ本当にデマなんだぜ？4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149674540&ls=all
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149660849&ls=all
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149645211&ls=all
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149617814&ls=all

まだやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ出てないのか
てか瑞穂叩きスレだろこれ

次スレ立たないから社民党工作員が勝ち逃げに入ったのかと心配したぞ（ｗ

やっぱ立ったかｗ

これν速以外の板に立てて長期戦でいったほうがよくね？

出るまでやるの？

前933
＞「荻上チキ」でぐぐったら、高校教員で
君は本当にぐぐる「だけ」なんだな

>>6
週末まではやろうｗ
朝生フリークのリーマンさんに期待。

見たよ＆信じていたねら〜ｖｓあるわけないだろ派ねら〜＆宮台系フェミブログ主

という壮絶な戦いｗ

　　　　　　　動画が出るまでの間、
テレビ東京実況板スレ一覧でお楽しみください

　　　　　http://live23.2ch.net/livetx/

　

なんでこんなに伸びてんの？

>>10
ネットヲチ板・議論板・ガイドライン板etc

>>15
とある理由で必死な人がいるから。

>>10
ν速とか人多いところにスレ立てないと、動画でてこなくね？

いつもは頼りになるもまえらが全然発言を特定してくれないから
２ちゃんから引用してコピペ貼ってるブログがデマだったらしいですと
削除訂正しだしてるぞ（ｗ

動画もなしに事実とな？

お前ら、やられたなｗ

自分の発言を、他人に確認する馬鹿がいるのか?w。
真偽はともかく、
アインシュタインとか本田宗一郎の発言とか、
なんで今頃になって同時多発してんだ?w。

アナウンサー　「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在に
ついてどうお考えですか？」
福島代表　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」
アナウンサー　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありま
すが？」
福島代表　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そう
いう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積し
ています」
福島代表　「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けと
いう主張は人種差別であり人権侵害です」
アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表「ええっ、ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

今度の選挙は公明党へ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149761066/

>>23
個人的にはそっちのコピペの方が好きだな。明らかにネタだろうがｗ

アレだけ虚勢を張ってた基地外熱湯浴もほぼ駆逐されたし、もう勝利宣言を
だしてもいいんじゃね？

「瑞穂の警官丸腰発言はネットウヨクの妄言、捏造、妄想でした！！」

ま、とりあえず反論があるクソウヨはさっさと動画をうｐしてね♥

こっちのｺﾋﾟﾍﾟの方が、正確だな。

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

田原「しっかりしなきゃ社民党なくなるよ。お宅の副党首こっちに行っちゃったじゃないか。」
福島「・・・・・・」

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）　　　
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

昨日から変なのが沸いているが・・・怖っ

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=hYdlE3TiVDY

>>29
野次言うだけの香具師いるしね

　　（ ´∀｀ ）＜ほすほす！！
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　

hο∫hμ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

やじうまWatch
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

【2006/06/08】
■ ２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？

>もちろん、２ちゃんねらーの皆さんはいま、この発言について調査しているのだけれど、
2日たった今、確証はまだ得られていない。

>>34
やじうまwatchｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

人が集まる・・・かもしれない。

　　∧＿∧　 +
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）＿）　+　　　 .

でもこのスレこの後落ちちゃうんだよね

1995年以前の朝生出演者のリストが欲しいな

こんなソースすら出せないN速に絶望した

http://www.mizu.cx/opinion/op006-1.html
見たって人に聞きたいんだけどさ、水島広子のこの流れと混ざってた、ってオチではないよね？

>>39
探してるが、もう今日は俺は限界っぽい・・・。
つか１０年以上まえだときついな。まとめ本とかないのかな。

＞かつては社民党を支持していた筆者が、これはダメだと完全に
＞見切ってしまったきっかけのひとつになっているテキストだったんだけれど

なるほど、こういう工作なのねw

>>41
水島・・・。話には聞いてたがこいつも相当な電波だな。攻められても言論でって。
ミンス・・・。

スゲエな自分らの支持が広まらんのは、
この(捏造された)発言が原因とでも言いたいのか?w。
>糞サヨ。

「おちんぽみるく」に非常に惹かれる俺だが、
リアル濡れ場で「おちんぽみるく」をどうしても言ってほしくて、風俗行ってきた。
本番入る前に嬢と打ち合わせる。
「このタイミングでこんなセリフで・・・」
嬢は戸惑い気味だったけど、なんとかやってみるとの事。
んでいざ突入！
フィニッシュも近くなり、バックでガンガン突きながら、
「おらぁ！出すぞ！○○の中に出すぞっ！」
ここで打ち合わせ通りばっちりのタイミングで嬢。
「あたしもイっちゃうっ！○○の中に■■(俺)のおちんぽみるくいっぱい出してぇ！」
このセリフを聞いたとたん、俺の体に電撃が奔った！
気がつくと俺は嬢を正面に正座させ、混信の力で
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ!
　（　゜д゜）　　　　　　←俺
　　⊂彡☆))Д´）　　←嬢
　 　 _, ,_ 　
　（；゜д゜）　　　　　　←言ったとおりにやってくれたのに何で手が出たか判らない俺
　　　　　(´；ω；）　　←客の言ったとおりにやっただけなのにいきなりﾊﾟｰﾝされて涙目の嬢
なんでだろうね。

>>27
このコピペでは議員になって以降のエピソードということになってるね。

デマだろうが何だろうが、普段から似たような事主張してんだから
福島瑞穂が吉害である事実は変わらない

田原総一郎にでも聞いたら?w。
ボケて覚えてないだろうけど・・・w。

前スレの496ですが、
朝生の録画された方いらっしゃいましたら、下の５本を調べていただけませんでしょうか。
とくに、１２月のような気がしないでもありません。


1995年の朝生のテーマ

10月：番外編・危機発生!!その時日本は･･･!?
10月：激論!ドーする「宗教法人法&破防法」
11月：激論!沖縄の怒りと日米安保
12月：若手激論スペシャル!!俺たちに明日はあるのか!?
12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!

ちょっと盛り返してきたな

>>43　どさくさ紛れに何書いてんだｗ

>>43
ご丁寧に成城カレッジなんちゃらにはリンク貼ってるなｗ
意地でも探したくなってきたｗ
１万くらいまでなら、出すぞ。マジでｗ

>>50

おー乙であります。前スレ496さん、仕事しますな〜。少なくともこの辺の
動画の保有者と確認待ちですかね。

タンスの中のビデオ、でてこいやー

これ動画出てきたら祭りだな

おまいら頑張るな！
きっとどこかにあるはずだ

すごくどうでもいいことなんだけど、
prideとかで「男の中の男、でてこいやー」って言ってるアレも
リハとかやってるんだろうか、とか考えるとおもしろいなー。

AD「あ、じゃ、シウバさん、ここで高田さんがでてこいやーって言うので、そのときに入場で」
シウバ「オウ…dete…？」
AD「で・て・こ・い・や、です」
シウバ「へ・を・こ・い・だ…？」
AD「いえいえ、で・て・こ・い・や、ですよ」
シウバ「へ・が・く・さ・い？」
AD「わざとだろこら」
シウバ「ごめんくさい」

＞12月：若手激論スペシャル!!俺たちに明日はあるのか!?
これHit

今日はもう無理だが、知り合い・先輩に片っ端からメールしてみるか。
他力本願だけど。自分が持ってないから仕方ない。
９５年なら録画してた人がいる可能性は高い。残ってるかどうかが問題。

これまでに社民党に電凸した人いた？

わかんねえから
事実ってことでいいや

田原総一郎のブログでもあれば、聞けるんだけどな。
田原はブログかいてねーの？

俺も過去映像結構持ってるが、仕事持ってる奴が膨大なライブラリの中から
ビデオいくつも引っ張り出してきて、内容チェックして、該当箇所見つけて、エンコしてうｐ・・・
はっきり放送日時とテーマが特定されてるなら兎も角、そうでなけりゃかなり面倒だぞ。

映像ソース持ってる奴だってかなり限られてるのに、更にたまたまこのスレの存在を知り、
上記のような流れを平日の夜の数時間だけでやるほどの酔狂な奴なんて
どれだけいるんだっつのｗ
常識で考えろよ。

実際に映像があったとしても出てくるまでには時間がかかって当然だろうに。

>>41
公共の電波でこんなこといっちゃう政治家もいるんだよなー。
瑞穂もやはり・・・。

>>63
だよね。もし５年も10年も前なら、今はそこそこの年齢になっているわけで
だとすると仕事している人とかが多いんだろうね。

>>62
ブログは知らんが、仮に書いててもコメント欄開放するかな。てか田原も
忘れてるだろ。自分で朝生は「エンターテイメント」とか言ってるし。

そもそも2chのコピペが真実であることを
なんで2ちゃんねらーが証拠調べして立証しなきゃいけないのかわからん

>>67
別に立証しなくてもいいけど
このままだと捏造説が主流になるよ

>>63
でもなー、元のコピペから数年、だれも探していなかったと言うのもな。
こんな動画持ってるやついるのかよ、って位「これだろ？」とポンと出てくることも多いから、
普段から自分のライブリーを漁っている人は多いと思うんだが。

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%95%9F%93%87%90%90%95%E4&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

コピペの初出とされる03/07/19日以前の2chログにコピペの件に関連する発言が無いかなあと思って探してたんだけど、見つからない。
でも、流し読みしただけだから見落としがあるかもしれない。だれか再検証ｐｌｚ。


>>63
映像どころか、手がかりさえ掴めないのよ。

>>63
正論ですな。２日も経ってというけど、休日ならまだしも平日だし。

>>67
多分、みずぽ支持者のブログ主から「あれは都市伝説みたいですね」って
「喧嘩」売られた形だから。みずぽの迷言集の筆頭だしね。義務は全く
ないが、裏が取れたら少なくともブログ主には痛手。

単発ＩＤが「まだ見つからないの。諦めな。ウヨ哀れ。プ」って、
まあ愉快犯も多いだろうが、このスレはやたら多いから、「工作員」も
いるような。

またウヨの捏造か

捏造しといて開き直るんだから
マジ最悪だな

仕事が忙しいから見つけ出す暇が無い?

おまえら2ちゃんに
昼間から書き込んでる暇人じゃねぇーかwww

>>68
数多あるコピペのひとつがどっかのバカの捏造であることがわかってよかったじゃん。

ってか捏造多いじゃん。
ねとうよのわけのわからん奴。
オランダのどっかの市長の発言とかいうやつとか。
その市長の存在自体うそ、ってやつ。

だまされるのは嫌いなんだよね。

>>70
既出では精々コレくらい。

http://makimo.to/2ch/society_giin/1058/1058005596.html
9 名前： 無党派さん 03/07/17 23:28 ID:iPsqvuRK
そういや、昔、福島は警官の銃使用の議論に関して以下のように
語ってたね（朝生で）。

福島は警官は銃を使用すべきではない。死ぬのも警官の使命。と発言。
その発言に対し会場「え〜〜〜〜っ！」
さすがにあわてた福島は一生懸命弁明してたけどさ。

N+にも立った。
【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149776333/

ネトウヨはこういうミスリードを平気でやるから信用されない

単発でネトウヨ連呼してるのは何で？

願望というフィルターを通して情報を取捨選択しつつ
「いんたーねっとで僕の目は開かれた！もうマスコミには騙されないぞ！」
とか言ってるのが俺ら2ちゃんねらーですから。

>>76
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やじうまで「ソース」が出たのがでかい。＋も「みたぞ」とか「録画あったような」って
発言がちらほら。
これは。wktk。

ここで2日間検証した分向こうに教えた方がよくないか
二度手間になるぞ

警官、拳銃、丸腰なんとかの話を田原とやりとりしてたのを
リアルで見たような記憶がある。
ただ、正確なことは覚えていない。

でも、先入観を与えるとかえって情報が出にくくなる気もする。むずかしいな。

共通の敵を見つけてかつての敵同士が今…

２ｃｈ的には黒か白かどっちなんだよ

>>81
確かにこっちで散々既出の話が展開中。ブログの文面がうんぬんとか。
おまけに火消しも活躍中。ν速のスレも貼られてる。
「ν速ではもう５スレ目くらい行ってるぞ」とか発言もあるから、ホント
すみわけが進んでるんだね。期待。

>>1
最近、韓国を憎むあまりに、己の嫌韓に歯止めが欠けられなくなり、
しまいには韓国人化してしまって、自ら韓国レベルに成り下がっている2ｃｈネラーがいるようです。

例えば右翼や左翼は、その立場が偏って一方的に振れ過ぎてしまった場合、
その姿を極右と極左に変えて、最終的にはどちらとも
行動や言動、思考がどんどん過激化してしまう傾向があります。

これと同様にして、嫌韓や媚韓も、その立ち居地が一方的に偏って振れ過ぎた場合、
嫌韓厨や媚韓厨に変貌を遂げ、最終的にはどちらとも
行動や言動、思考などがどんどん韓国人化してしまう傾向があります。

　（映画スターウォーズの一場面にかけて、「フォースの韓国面に落ちる」という言葉もあり。
　→　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060430083428.jpg
　一度韓国面に落ちて韓国人化してしまった人間は、韓国が持つ強烈な
　キムチフォースのパワーに吸い寄せられて、なかなか元に戻れなくなってしまうのであった。　）

汚い言葉が飛び交い易い２ちゃんねるで嫌韓をやる場合は、この点に細心の注意を払おう。
対象となる韓国の話題やネタに合わせて、決して韓国レベルに成り下がる事なく、
臨機応変に適時適切、「嫌韓」・「怒韓」・「笑韓」・「冷韓」あたりの韓域を、
自由自在に使い分けられる様に心掛けながら、嫌韓をやりましょう。　

　追伸： 2chや嫌韓の存在を好ましく思わない組織の人間が、
2chや嫌韓を貶める為に、嫌韓に成りすまして2ch内に潜伏して、わざと汚い言葉を
多用して嫌韓2chネラーを韓国人化させようと、画策・煽動しているという情報もあり。
むやみやたらと汚い言葉を多用して他人を罵倒している嫌韓2chネラーを見かけたら要注意。

これは期待できるのか？

308 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 23:46:11 ID:LAONO7Gg0
捏造じゃないだろ
ビデオ引っ張り出して確認したが確かに言ってる

347 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 23:49:59 ID:LAONO7Gg0
>>322
95年の朝生
若手激論スペシャルってやつ

308 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 23:46:11 ID:LAONO7Gg0
捏造じゃないだろ
ビデオ引っ張り出して確認したが確かに言ってる

347 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 23:49:59 ID:LAONO7Gg0
>>322
95年の朝生
若手激論スペシャルってやつ

>>50さんの証言とも一致する・・これは、くるのか・・？

もう貼られてた・・・。orz

状況証拠はそろったぞ。後はうｐ待ちだ。

プラスすげー。

これでプロ愚閉鎖下の何回目？

95年か…
それなら動画が無いことも記憶があやふやなのも説明できるな

９５年に朝生はあったの？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/index.html

どうせまたネガティブキャンペーンなんじゃないの？

>>93
朝生はたしか８７年から。この前２０周年企画かなんかやったような。
プラスでは、すでに持ってるという人あり。12月の若手激論の回らしい。
11月の沖縄と安保ではと言う人もあり。
残っていれば時間の問題。

>>95
スマン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93#1995.E5.B9.B4.EF.BC.88.E5.B9.B3.E6.88.907.E5.B9.B4.EF.BC.89

この発言が有っても無くても
今後はTVでおかしな発言した奴は必ずデータを残されるようになるな

>>96
いや、かまわんよ。俺、じじいだからｗ

やっぱ、プラスの方が今は多いのかなと、ちょっと寂しい。（´・ω・`）
まあ、いいけど。

本当ならやけにあっさり出てきたなぁ
こっちじゃ全然でなかったのに
ちょっとムカつく

プラスと違ってこっちは低脳ばかりだな

>>88
年月日特定できたの？
これでFA?

>>99
＋じゃ、まだ「いや最近だろ」とか「そんな昔だったか？」と言う話がループしてる。
火消しも必死。

>>100
まあ、低脳かもしれんが、時間と前スレ496さんの功績も大きい。俺は事実が
はっきりすればどーでもいい。

12月がふたつあったんですね。
下が一番気になります。

1995年の朝生のテーマ
12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!

>>58
Hitって･･･(；・｀ω・´)

591 ：名無しさん＠６周年：2006/06/09(金) 00:06:36 ID:n8nxC43D0
LAONO7Gg0さんに期待…してるんだが、気になることが。
公式サイトによるとさ

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9607/panels9607.html
＞今月は、「若者」をテーマにあつかうといこともあり、昨年１２月８日放送の
＞「朝生番外編・若手激論スペシャル」でも司会を務めていただいた、
＞元文化放送アナウンサーの梶原しげるさんに

って書いてるんだけど、司会者とは別に田原が出てたの？


って向こうにかいたけど、スルーされた。どうしよ。

ようつべに98年のうｐしてくれた人が
95年のやつ確認してくれないかなあ。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/06/09(金) 00:06:36 ID:n8nxC43D0
LAONO7Gg0さんに期待…してるんだが、気になることが。
公式サイトによるとさ

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9607/panels9607.html
＞今月は、「若者」をテーマにあつかうといこともあり、昨年１２月８日放送の
＞「朝生番外編・若手激論スペシャル」でも司会を務めていただいた、
＞元文化放送アナウンサーの梶原しげるさんに

って書いてるんだけど、司会者とは別に田原が出てたの？

って書いたけど、スルーされちゃった(´･ω･`)

>>105
どんまいなのだ。しかしすげー勢いだな。１時間弱でもう埋まろうとしてるぞ。

>>103
乙であります。失礼ながら、496さんのまとめを＋にしれっと貼っておきました。
これもスルーされましたが。（´・ω・`）

総理の発言ですら全てが記録されてるわけでもないのに
福島瑞穂ごときの１０年以上前の発言にいちいちソースを求めるってのもおかしいと思うのだが…
なんか君ら社会党工作員に乗せられすぎじゃない？
福島は間違いなく言ったよ
俺も憶えてる

あっちに書き込んだの俺だからな
うｐは100％ないよ

>>1
今一番、2ch内でホットです。　真の憂国日本人が集まるスレ。　↓

【小泉安倍】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【20】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1149515449/
『「情報操作」による「世論操作」が生命線の小泉政権


まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」8【してますか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148743421/
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。


【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治【暗殺】2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145487236/
自民党の闇を暴こうとする人は、
消されたり、なぜか急に微罪で捕まったり・・・
また、最近、２ちゃんでちょっとでも政府やコイズミの批判を
書いたら、単発ＩＤで連続で罵倒されたと感じた人も多いでしょう。
２ちゃんが、自民によって世論操作されているという噂もあります。

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ ２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148454888/
在日米国大使館＞政策関連文書＞経済・通商関連＞規制改革

【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148654496/

これから起こりそうなこと

1. 朝生の発言でないというだけで別の番組での発言の可能性は否定されていないと強弁

2. 福島（社民）の「反日」こそが問題とすり替え

3. 「真偽不明ですが」と言い訳しながら全文垂れ流しによる印象操作を続行

4. 少しだけ似たような発言を探してきて、「これがソースだ！」と強弁。
　 元々のコピペと違っている部分は無視して、似ている部分だけに注目。

5. 音声を切り貼りして MAD を作成。無理やり事実にする。

もう＋もグダグダになりかけてる

>>112
5.をやってくれるならむしろ尊敬するｗ

>>112
5.は無いだろ流石に

え？　LAONO7Gg0さって、110？

この件について短くまとめたコピペを作成して、
政治系中心に各板にばら撒いて映像ソース捜索の協力求めろよ

なんか、今度は＋が、「これだからウヨは」って火消しや「いや最近だ」とかの
かく乱要員が一杯。怖くなってきたｗ

動画出たら呼んでくれ

806 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 00:19:53 ID:Zs5IBzbP0
これに近いやりとりは、イラク派遣前にあった。
これをたたき台に警官の話に摩り替えたんだと思う。

福島「自衛隊の武器使用は絶対反対。テロリストと言えども
　　　　人権はある訳ですしぃ〜、テロリストには傷一つ付けてはいけない。
　　　　例え銃を持ったイラク人と言えども自衛隊は丸腰で対応すべき」
田原「そんな事して、自衛官が殺されたら？」
福島「それは自衛官の職務ですしぃ〜〜」
　　　　（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
　　　　その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それにテロリストがそんなに抵抗するんだったら無理して撃退する
　　　　必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がしたテロリストが別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
　　　　（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）
　　　　それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？

イラク派兵うんぬんのときの話じゃないか？ってのはこのスレでも何度か話に上がったね。
これが真相？

嘘であると証明できなければ嘘ではありません。以上証明終わり。

>>121

本当であると証明できなければ本当ではない。

ソースの検証を中心にやって欲しかったが…
やはり無理か
ここ以上にグダグダになってるなプラス

そもそも
ああいう発言（俺が今ビデオで確認した）なんてのは
２ちゃんねるの華ともいうべき文化でしょ。
お約束ともいう。

ホンキで証拠を出す気があるなら
四の五の言わずに最初からうｐするよ。

じゃ、オレも今見た。
アップしようと思ったらビデオが窓から逃げ出したからもういい寝る

このデマ話題自体が新しい都市伝説になりつつあるっていうオチでよろしいか？

>>120
２００３年７月に、みずぽ出てるな。しかしコピペは７月半ばくらいだったっけ？
テーマも若者の暴走なんちゃらで、ちょっとイラク派遣とは遠いが。
まあ、あの番組だからな。
実況ログ漁るか。

おとといだったか、
過去スレで、ひたすらお宝動画のリスト貼り付けてたバカがいたでしょ。
あれと同じ。
ただのカマッテちゃん。

彼も結局消えたでしょ。当たり前だよ。
最初から協力する気なんてゼロなんだから。

>>120
朝生なら時系列的におかしい。サンプロならあり得る

前スレ496氏の証言と一致するから期待してたが
どうやらこっちを見てて書いただけっぽいな
休み中に何か動きがあることを期待しつつ寝るか

そもそも>>120自体がオリジナルのコピペを改変したコピペである可能性もあるわけか。

>>122
つ強制連行（笑）
つ南京（笑）

＋でも出ないみたいだな。

>>120
そのコピペにあるやりとりは実際にあったん？

ということは強制連行も南京も捏造だったわけか

>>132
嫌っている相手と、同じレベルまで落ちることを恥ずかしいと思わないの？

>>129
サンプロは２００３年にみずぽが結構でてるな。捏造かどうかは分からんが
コピペの時期的にも、イラク派遣の話で出てもおかしくない。

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

>>120の改変って可能性も出てきたな。

>>134
それが証明できたら苦労いらねえよｗ

3年の夏以前のログが残っていない以上、
極めて近いシチュエーションが実在したとしても、
何かがすり替わってるんだろうねぇ。

俺的今日のまとめ
・1995年の朝生も結構怪しい
・2003年のイラク派遣について自衛隊のテロリスト対応で似たような発言の改変の可能性もあり。
・しかし、いくらみずぽでも自衛隊が丸腰でテロリストに向かえと言うだろうか？いや言うな。
・自衛隊発言の改変だとして、サンプロを毎週取ってる奴いるだろうか？

結論：よく分からんｗ　寝る。

そもそも社民はイラク派遣自体に反対だっただろ。
派遣が前提になってる時点で>>120はおかしい。
捏造決定。

>>120
真実なら、これのほうがヤヴァい件ｗ
いや警察でも充分ヤバイけどさ。

B-52発言本当だったんだｗｗｗ
2ちゃん発のネタだと思ってたよ〜〜〜

ん？もうプラスで手がかりあったのか？
まるでニュー即がゴミのようだｗ

みずぽの迷言集作って、裏とって動画も保存してちゃんとしたＨＰ作ったら
アフェでもうかるか？ｗ

>>143
そのネタは国会発言だから、微動だにしませんｗこれも捏造となったら、
もう何も信じられない。

ちくしょう、似たようなやり取りを見た記憶はあるんだが
瑞穂発言で苦笑ばかりしてるから何時の事か特定できんｗ

>>80
このスレの最初の頃も、見た見たって発言があっただろ。
みんな、コピペの錯覚に陥ってる可能性が高い

ウヨもサヨも特亜も捏造好きだよなw

改変だとしてもだ。

・田原＆みずぽ
・自衛隊ｏｒ警察は丸腰でいくべき
・殉職してもそれは仕事だから仕方ない
・別の場所でまた問題起こしたら？→それはまた別の問題

田原はともかく、この辺の要素が入った発言があれば俺は「満足」。どっかで
言ってると予想。
拳銃コピペがガセなら非常に「残念」だが、信じた俺もまだまだ甘ちゃんって
ことで、猛反省。

＋がすげえ伸びてるな

○福島瑞穂君　よくわからないんですね。
そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。
直接に攻撃をするわけです。ですから、そこは相手方から見て十分攻撃される場所ですから、
アメリカは戦闘地域と考えているわけです。日本がいつまでも、日本は戦闘地域と考えないと日本だけが言って、
だから自衛隊は行けるのだとすることは極めて問題だと思います。


B-52艦載機はホントにあった！
http://v.isp.2ch.net/up/ee0a729129e9.jpg

194 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/06/08(木) 23:36:32 ID: YAsvUAaC0
アナウンサー：　「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」
福島代表：　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」

アナウンサー：　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表：　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」

アナウンサー：　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表：　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」

アナウンサー：　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表：　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー：　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表：　「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー：「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表　：「ええっ、ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

>>150
工作員があっちに乗り換えたみたいだからな

もういい加減ループしてきたな

＋すげえな。２３時過ぎに立って、もう１５００レスだ。あそこの連中
いい意味でも悪い意味でも力入ってるから、あったら、引っ張り出す奴
いるだろうな・・・。人もここより多いみたいだし。
今回は＋に期待して、こっちはこっちで、まったり行きますか。
しかし不思議な騒動だ。

改めて2ch住人の住み分けに驚く
あちこち行ってるおれは少数派か

いや　オレもあちこち行ってる
だからどこの住民とか言えんｗ

次に話題になるのはどのコピペかな。

じゃあかの有名な吉野家コピペも捏造？ソースはないの？

福島瑞穂が出てた朝生で記憶に残ってるのは、
マスゾエと福島が何かで意見が対立して、福島がぶち切れたシーンかな。

福島：なんで私にだけつっかかるの？私が女だから？ねえどうして？
ますぞえ：いやそういうわけじゃ・・・（ちょっとたじろぐ）

このシーン見て以来、このオバサンがすごく嫌いになった。

新しいのきたな

46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：01/10/17(水) 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

古い朝生は保存してる人居ると思うんだよねえ。
95年以前のオウム関係者や幸福の科学関係者らが出演していた頃の映像なんて
現代社会学研究してる奴なら1級の資料だろうし。

問題はそういう奴がこの騒ぎを知って、わざわざこの為に動画をうｐするだろうかという点だｗ

http://www.7andy.jp/books/search_result?kword_in=%c4%ab%a4%de%a4%c7%c0%b8%a5%c6%a5%ec%a5%d3
この辺にしても、90年代中盤後半は穴なんだよなぁ。

689 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/09(金) 01:25:52 ID:6ZYkVkml0
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？



ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>161
+でURL付きで張られてるのにほぼスルーされてるな

ミッシングリンクを埋めるカキコ発掘か。

>>150
まだはじまったばかりだからな。
こっちは一日たっただけで、スレ速度激減だ
+も明日になれば飽きそう

>>164
わざわざこんなウソ書かないよな

>>161　>>164

やっぱ９５年を洗う必要があるな。

>>165
＋はまとめとかＵＲＬはスルーするのかね？工作員も一杯いるみたいだから
喧嘩してんのかな。こっちから一斉に消えたのが分かり安すぎるんだが。

最古スレを二年近く更新したな。

それが「ソース」？ｗｗｗ

ソースではないけどあるような気がしてきた
時期も狭まったし

>>171
検証的には絞込みに役立つっつー話。
噂の研究としても変遷を探る意味で価値有り。

1-4年以内に見た説は全部記憶違いかウソだな。

>>164
これはすごい収穫！
正直、ニュー速は閉塞感が漂っていたけど、
やっぱ２ｃｈ全体で見ると、２ｃｈの情報収集能力は侮れないな。

テレ朝に「本当にないのか？」って何回も聞いて引くに引けなくしようぜ

>>31
ところが工作員は実際にあれは捏造だとブログ主にキモい抗議メール送りつけてるんだな
シンパだからあの番組も観てたはずなのに（ｗ

朝生はトンデモ系やヲチ系が好きな人がビデオに残してるかも試練。
昔Niftyのそれ系の会議室なんかでも朝生はしょっちゅうネタになってたし。

>>174
みずぽなら、何度もこういう発言してそう。

>>174
ってことになるよなｗ

詳しくないんだけど、ビデオって録画して永遠に保存できるもんなの？
画像の劣化というかなんというか、１０年は持つよな？

>>174
愉快犯だと思う。ねら〜なら、２ちゃんがあるなら時期なら、なんかログあるって
分かるだろうから。まあ電波発言多いから記憶違いも多いだろうけど。

＋が人多いから、「ソース」確保のためにも飽きないうちに白黒はっきり
すると良いんだが。テロ朝に、絞って問い合わせても多分相手にされないしなぁ。
なんか出来ることないかな。

2001年の8月に東京世田谷で起きた
警察官が刃物を振り回す男に格闘の末に刺殺された事件を受けての話だよね確か。

まあ、ここで仮に動画が見つかったとしても、
根拠の曖昧なコピペを間に受けていた事実は変わり無いわけだし、
今後、２ｃｈの名無し一人ひとりとは言わないけど、
ブログやらまとめサイトやら作る人には、それなりに情報の精査を期待したいところ。

少なくとも昨日の段階で98年の朝生は否定されてたよな
98年〜1年までの朝生で福島が出てる奴ってあったっけ？

>>181
画像は多少劣化するようだが、１０年くらいで全く分からんということは
通常の保存してれば、ない。日に当たってたとかだと分からんが。
俺も１０年以上前のＮＨＫ特集とかガキの頃録画したのがあるが、まだ
十分見られる。

>>185
否定されたのは９８年の２月だけだったと思う。

動画があるんじゃなかったのか？見てないけど

>>183
そうとも言い切れないが、そうである可能性もある。
個人的な感触では自衛隊がらみの話題かた転じた可能性を押したい。

トランプの七ならべで一番重要なカードを止められてるような状態だな

2chのログだけでなくあめぞうやNifty、PC-VAN辺りの古いログを持ってる人がいれば
もうちょっと古い情報も掘り出せるかも知れんけどなあ。

>>181
80年代のスポーツやプロレスの映像は結構保存してるが、
今でも劣化無く見られるものが多いよ。
勿論、テープの質や保存方法に大きく左右されるけど。

>>164をざっと見たけど問題の>>46にレスしてるのは>>49だけ。
しかもあまり関係が無い内容。

他に「見た」って奴がいないから、近日の話題ではなかったんだろうな
（あるいは>>46のネタか思い違い）。

＋すげぇ


877 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:44:42 ID:xUbLPc1C0
俺が見つけた、この関連のネタっぽい話は

http://saki.2ch.net/news/kako/975/975775477.html
さっき、警察が・・・・
1 名前： 名無しさん23 投稿日： 2000/12/03(日) 01:44

暴走族風の男に払い腰を決めていた！
そして髪の毛をわし掴みにしてパトカーにねじ込んでいた！
これはやり過ぎだと思う！


77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/12/03(日) 20:52

＞１
なにいってんの。氏んでもいいじゃん。あんた、福島瑞穂？

発言の真偽はともかくとして、２ｃｈねらーに改めてソースの重要さを確認させたという点で
福島は初めて役に立ったな

>>120のコピペの発言はいつのもの？
ソースある？

劣化もなく見られるようなら、あとは撮ってる奴がいるか、いないかだけだな。

>>193
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

これで2001年説も全滅ｗ

>>189
自衛隊改変なら、多分２００３年のサンプロだな。
でも>>164で２年さかのぼったから、やっぱ９５年以前がまだ確認できてないんだな。
国会議員になってない時期だから、あんま注目されてなかったのかも。ただの
電波弁護士って感じで。
２００３年７月にコピペがでてるみたいだが、党首になったのは１１月だな。
なんかの報道のきっかけかな？

>>193

+すげえな・・
つか、この２日間ニュー速は何をやっていたんだと・・

＋住民よ今まで馬鹿にして悪かった

いまや精鋭部隊の駐屯地は＋と東亜なのかな

>>189
イラク派遣の時にも馬鹿な事言ってるのは間違いない
ログが無いのを充分確認してるから今頃になってデマ説を流してるんだろうけど

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0312/program.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/88/1072959387/l100

>>198
個人的には、自衛隊改変ってか自衛隊の話から比喩的に警官の話に移った説。
どちらにせよ自衛隊関係でも、湾岸戦争およびその後の絡みなら90年代も充分ありうる。

なんか+すごいな
本当にニュース好きの人間は全部向こうに行ったんだなぁとしみじみ感じた

>>193
なら２ｃｈできた当時から福島ミズホを煽った書き込みはされてたんだなぁ。
95年12月説が有力か？
あのレス主も以降書きこみないし、怪しいものだが。
うｐする準備でもしてるのかね

これじゃFLASHが作られるとしてもニュー速は歩兵扱いだな

＋は工作員が去ったようなかんじ。

この板にふさわしい話題のような

政治家語録
http://news19.2ch.net/manifesto/

まだやってんの？

で、87年〜95年に関しては相変らずみんなスルーなのね
あえてみつからない方向へ向かわせてるとしか思えないんですけど

俺は＋民は馬鹿にはしてなかったが、論破のしあいがどうも殺伐としていて。
でも、ここまで現実を見せ付けられるとやはり、人数や情報発掘能力は＋が
数枚上手なんだなと思う。（´・ω・`）
哀愁を抱えて歯でも磨こう。といいつつ、なんかいつか、うｐされそうで
なかなか寝られない・・・。

うっすらと思い出してきた

「警官のけん銃使用は慎重に」
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2001/sha20011203.html

この記事にも書かれてるけど、
2000年に職質中に刺殺されてけん銃を奪われた事件があって、
そのあとも立て続けに警官が襲われる事件が起きたんだよね。
さらに、ダメ押しのように世田谷で警官刺殺事件起きて…。

で、警官の拳銃使用の法律見直しについて

田原がミズホに尋ねたときに、トンデモ発言があったはず。

＋は、ネタが大きすぎると流れが速すぎて付いて行けなくなる(゜Д゜)

なんで87年〜95年のものを調べもせず、2001年だとか最近のものばかり調べるの？

96年〜2007年まではもう>>1のブログの人が調査済みなんじゃないの？

調べるとしたら、>>1のブログの人が不自然にスルーした87年〜95年でしょ

思ったんだが、>>193見る限り警官殉職に絡めるのが先入観なのかもしれんな。
「警官」「暴行」でググってみてるが、さて。

ニュー速は懐古スレとかそれなりに伸びるし、
年齢層の高い知識層の人も多いと思ってたんだけど、
今回の件でニュー速の存在意義は形無しだな。
ニー速と合併したほうがいいんじゃないの？ｹﾞﾗｗ

>>213
調べたいのは山々。
なんならあんたが調べても良い訳で。

>>193は関係なさそうだけどなぁ

たとえ全部ビデオ撮ってる奴がいてさぁ
それで年代も何月かもわからなくてさ
何十本もあるビデオの中から、たった一言の会話探す努力するだろうかって思うんだが

>>213
あんたがミスリードしようとしてるように見えなくも無いw

>>217
うん、俺もそう思う。

これもソースとしては、二次的だが、

http://www.s-a-t.org/sat/syuukai/1999.html#19990522

1999年５月22日
組対法三法を廃案に　５．２２全国集会
　全国から１２団体が参加して、組織犯罪対策法を反対する声をあげた。集会では、
今までの法律には類をみない組織犯罪対策法の危険性が各団体から強く訴えられた。　

・福島瑞穂参議院議員
組織犯罪対策法は「『将来のおそれ』を取り締まる目的なので、
今までの犯罪概念を１８０度かえてしまう。弁護士でもいいがかり
をつけて簡単に逮捕されかねない。　組織犯罪対策法がとおると、
日本全体が戦争に協力させられる。本当に息苦しい社会になる。
三法案は犯罪の概念を変えてしまう。全国民を犯罪予備軍として
あつかう。公明党の修正案は何の意味もない。盗聴法に関しては、
ＮＴＴの職員から不安だ、という声をきく。今は、オウム真理教対策
といえばみんながだまってしまうが、警察の横暴のほうが怖い。

>>213
年代的に手前から埋めていくのは普通の手段だと思うが・・・。
それに96年以前スルーしたのは、公式サイトにそれ以前の情報が無いからなのと、
10年前を「何年か前」と表現するのはおかしいから、と言う事でしょう。

>>213
調べた。２０００年なら９月にみずぽが出てる。この年はこの回だけ。
あとは辻元。てか原よっきゅんとかも出てたんだなぁ。
草野厚とか懐かしい名前も・・・。

>>210
＋民の俺は元は無印住民だったのだがクソスレ乱立で耐えられなくなって向こうにいるよ。
殺伐としてたり工作だの釣り臭いのが多すぎたりする点は辟易してるんだけどね。
無印、＋、VIP分離前のある程度自治が聞いていた頃が懐かしいよ。
で、時々懐かしくなって無印も覗いてたりする。

>>221
＋が発見した最古のログは2001年だから、96年以前でもギリギリ「何年か前」と言えなくないか？
ちょっと苦しいが

>>219
なんでミスリード？

調べてないのは87年〜95年でしょ？
それとも95年以前調べたらまずい事でも？

>>211の間違い

>>213
あくまで福島事務所が「テロ朝から見当たらない」って回答もらったって
伝えてきただけで。テロ朝の回答文の引用も何もない。
検証するなら、ここまできたら、徹底的にやらないと分からない。どの
時期も外せない。

+の次スレまだかよ
>>193は自称人権派弁護士としての今までの発言を受けてのことで、
朝生やコピペとは関係ないかもね

>>217
警察がらみのスレで福島瑞穂の名前を出すということは
関係ありそうな気もするが。

いやまだν速挽回の余地はある
それは+より早く動画うp


まぁ無理だな

>>224
書いた人の年齢にもよるんじゃない？
若い人なら5年前なんて昔も昔だろうけど、いい年こいたオッサンやオバハンからすれば
5年前なんてついこの間だしｗ

>>225
頼むから調べてくれよ。多くの住人がそれを望んでいる。

+はもう記者寝たのか

>>223
まあ、気持ちは分かる。俺はまだ幼稚だから、＋だと、絶対必要以上にムキに
なって、疲れちゃうって分かってるから、行ってない。
駄スレはスルーしてる。ネタスレでは遊んでる。

>>225
+から参戦なので最初からは経緯を追ってないので確認したいのだが
95年以降のミズポ出演分は全部見て確認できてるわけ？

>>232
＋はそう言うところは駄目だな
優柔が効かない

>>221
調べ方はそれでもいいよ

ただ、>>1のブログの人は2003年のコピペが一番古そうだ、と言ってるなら少なくとも94年くらいまでは調べるべきでしょ
情報が無くて調べられないのなら、そう書くべきであって、なにも「ふさわしくないから」なんて意味不明な言い訳するのはおかしい

出演は6回しかないとか、どうも調べるのは96年〜2007年に限定させる様にミスリードしてるとしか思えない

これは捏造じゃなくて事実だよ。俺もこの番組見てたし。

くだんのコピペのポイントが警察官の人命軽視なのに対して
>>193のみずぽの主張は被疑者の人権重視なんだよね。
人権は弁護士の主張であって微妙にニュアンスが違う気がする。


っていうか、これこそ都市伝説だと思ってた。ガチなのかよorz

中国に残る　髪の毛で造る「醤油」 (世界鑑測　北村豊の「中国・キタムラレポート」)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060608/103900/

ﾐｽﾞﾎﾟって国会議員になる前からTVに出てたりしたの？
初当選って98年だろ？

>>234
されてないとは思う。ただ１９９８年２月の回はなかったという報告あり。
俺の意見としては、２ちゃんがあればログが残ってるだろうから、１９９９年より
前、つまり１９９８年以前じゃないかと思っている。

つか、この発言したときは２ちゃんあったよ。たぶん２００１年か２００２年だと思う。

>>236
>87年〜95年に関しては相変らずみんなスルーなのね

だから、あんたが調べてくれよ。
ちなみに能力の無い俺は限界さ。

>>239
出てた。ＴＶに出てる弁護士としての知名度で当選したわけで。

>>239
弁護士の頃からＴＶ出てた

>>243
ほーなるへそ

どうやら＋はスレ立たないみたいだな･･･

>>239
出てたよ
朝生にも95年以前も弁護士として出ていた

こっちに戻ってきたか・・・

>>239
俺も初めて知ったんだが、なんかワイドショーで法律相談とかやってたらしい。
朝生にも国会議員になる前から出てる。

>>240
ありが�d
それなら>>164が発掘されたんだからその直近から調べていくべきだと思うなあ

瑞穂って、社会党に入る前にもテレビ出てたし、弁護士（だっけ？）として朝生も昔から出てた様な気がするな。
瑞穂と清美の最初の出会いが、もしかしたら朝生だったりしてな。

>>228
＞これはやり過ぎだと思う！
この発言が昔から福島瑞穂の口癖だったんじゃないの？
まあ調べる価値はあるけど

つか、俺がサンプロとか見出したのは政治に興味出てきた２００１年ぐらいから。
そのとき株やってたし。で、俺がリアルタイムで見て２ちゃんにも書き込んだはずだから２００２年ぐらいなんだよな。
て、誰も興味なしか

＋の次スレはまだか！？

2chの実況のログに残ってる可能性はほぼ0って事か。

>>253
>>164

ちなみに、清美も社会党に入る前、ピースボートの代表だかの時から朝生出まくってたな。
なんでだか知らないけど。

>>253
個人的な主観では、
警官ネタは朝生説、スイスネタはサンプロ説が有力。

>>238
日本でも戦時あたりに代用品として
アミノ醤油、として商品化されたがちっとも売れなかった・・・
と聞いたことがありますよ。ってこれも都市伝説？

>>238
だからといって、日本に輸入されてる醤油や調味料が髪の毛から作られてるわけじゃない。
中国にはそういう製法もあるって話だ。
コピペにされるとある部分が強調されることになるからね。

>>228

758 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 01:31:39 ID:LuEooM8G0
たしか、強盗かなんかの事件で発砲があって
それに対して警官が発砲したことに対して世間でいろいろ話してた時期だよな

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149780485/

これ記憶が不確かだったが、確実に言ってた。
拳銃発砲するなって下りで思い出したんじゃなくて、
警官が撃たれて死んでもしかたないって言ってたので思い出した。

>>240
いつだかトラブルで大量にログが消えたとか無かったっけ
あれこそデマだったのかな？（ｗ

ゴー宣全巻持ってる人はいないのかな？
ゴー宣でも話題にされていたとか。

ニュー速ダメダメだな

>>262
大体でいいから、何年くらい前？

>256
もっと昔のテレビと言いたいんだろうけど、違う日に違う番組で似た様な主張をする事は考えられる。
だって、人間の考えなんて、そうそう変わるモンじゃない。
朝生でも言ってて、サンプロでも言ってたのかもしれないぜ。

＼(^o^)／追いつめろー

972 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:55:17 ID:4EHfboig0
三倍モードからのMPEG4変換だけど、朝生と田原総一朗の異議ありはほとんど持ってる。
俺の記憶では、拳銃発言は朝生じゃなくてサンプロか異議あり。スイス発言は間違いなく朝生
異議ありの出演者表誰か持ってない？瑞穂の回だけ見直すけど。
いっそのことｎｙで流すか。
アインシュタイン発言も捏造発祥は生長の家⇒名越二荒之助なのに、にちゃんねるということにされてるし、
あまりにちゃんバッシングが続くようならちょっと反撃も考えないとね。
これを機に、きちんとしたソースつきで瑞穂電波語録を作れば、奴らも堪えるだろう

668 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 01:23:59 ID:+PK25Sip0
凄いこと気づいた。
国会図書館の検索で朝まで生テレビしたら、いくつか放送分がでてきた。
もしかした、全放送テキスト化されてんじゃねえの？
誰か探してこいいいいい

俺も

しかし、記憶ってのは怖いな。
「逃げた犯人が、その後誰かを撃つったらどうするの？」ってのもあったよな？
と言われれば、あった様な気がしてくる。

>>269
スイスはサンプロなのでガセ

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149787361/

>>264
ゴー宣は一通り読んだことあるけど辻元ややよりの電波が揶揄されてるのは見覚えあるが
みずぽは記憶に無いんだよなあ。

当時は実況スレはなかった気がする。このころ警察の発砲がやたら多くて議論が白熱してた気がする。
マンションの敷地に違法駐車の車に警官が発砲したりとか、逃走者の運転手に発砲したりとか。タイヤ撃てとか意味不明なことも言ってたやつもいた。

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149787361/l50

別冊宝島の「まれに見るバカ女 」に
この話が出ていたような出ていなかったような

>>274
そうですか、残念

>>266
5〜6年前じゃないかな。そんなに昔じゃない。
そこまで古かったら覚えていない。

結構見た人いるみたいだね

906 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:48:51 ID:0BVhOKzF0
この瑞穂発言は、動画で見た記憶があるのだが・・・

957 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:53:49 ID:fm7AL81F0
>>906
確かに田原との会話でこの動画見たような・・・
もしかするとサンデープロジェクト？

895 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 01:46:49 ID:/J0jUy/w0
ネットに動画もあったのにどうなってるんだ！
巨大な闇のしわざか？

897 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:46:58 ID:AH5UU/mVO
ゴーマニズム宣言で見た気がする。
10年くらい前じゃないかなぁ。

実況板の歴史 †
2001/09/22　最初の実況板、実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠2ch掲示板（現在の芸能ch）設立
2001/11/11　実況ch、スポーツch設立
2001/12/21　お祭りch設立
2001/12/28　番組ch設立
2002/03/26　ニュース実況★（現在のニュース実況+）設立
2002/05/28　ワールドカップ実況板設立
2002/12/31　年末年始番組板設立
2003/02/24　番組chからの分割で、番組ch（NHK）、番組ch(NTV)、番組ch(TBS)、番組ch(フジ)、番組ch(朝日)、番組ch(TV東京)設立

>>269
＋の972は期待していいのか？もう疑心暗鬼だｗ
>>273
よし＋に立ったな。もうなりふりかまわず真偽を確認したい。

見た人の実年齢を出せればだいたいの年代が特定できそうな気がする

ま〜だやってたのかｗもうデマ確定したはずだろ

＋では具体的証言の無い「見た」発言は工作員扱いされる。
一方ニュー速ではたとえ単発ＩＤでも「見た」という、コピペの論拠に有利な発言はスルーされ、
「捏造コピペ乙」等の単発ＩＤ発言には、左翼工作員認定等の過剰な反応を示す。

＋とニュー速の民度の違いだな。

というかね。警官が発砲するなって言うのだったら覚えていないよ。
警官が「死んでもかまわない」って言ったから覚えてるだけで。

これはデマじゃなく事実だよ。というか、もし事実なら困るのは誰なの？

893 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:46:31 ID:agd0diCf0
瑞穂にコピペと同じ質問をしてみればいいんじゃまいか？


589 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 01:17:53 ID:W1I7mVpa0
>>523
本人がこういう思想なら可哀相でも何でもない。
むしろ本人は正しく意思を伝えることが出来ていると喜ぶべき。
けど違うと言ったら大問題だね。今までの発言は何だったのだと。

>>284
やっと面白くなってきたところだぞ

強盗の奴がナイフか包丁を振り回して、警官が発砲したという事件ならうつろ覚えだがあったんだろ？
刺された警官は亡くなったんだろ？

>>236
ただ感覚的な話で申し訳ないんだけど、
03年のヤツで「数年前」、01年のヤツで「某日」と言う書き方。
某日って書き方だと結構最近の、てニュアンスにならないかな。
そう考えると、03年の数年前の01年頃で時期的に丁度合うような気はするんだよね。
01年で、数年前に見たやつを「某日」とは表現しないことは無いけど、ちょっと違和感がある。

お前ら
捜査の進展具合を半行で頼む

最近じゃない、２年はたってないと思う
朝だったようなきがする。

御託はいいから早く動画出せよ、出せないんでしょ？ｗ
デマじゃん

やっぱり、コアメンバーだけ残った方が、仕事がすすむね

>>287
>>1のブログ主

昨日の夜なんてしおしおだったからな
だいぶ体勢を立て直したよ

>>287
あなたはデマだとなにか困るの？
証拠もないのにみたみたと胡散臭い発言だけは多い。

うん、事実を消そうとデマにしてる奴がいるな。

>>287
ブログ主

また火消しが戻ってきたな。＋にスレ立ったぞ。てかもう２時半か。

そういや土井たか子の
中国の核はきれいな核
発言もソースがないんだっけ？

たぶん２００１年か２００２年ごろ
この頃の動画とか持ってるやつ少ないんじゃないか？今と違ってＨＤの容量とかも少なかったし。

>>287
この検証で実際にデマだと信じた奴が居るんだから今のところ２ちゃんの完敗かと（ｗ

最近祭りが多いな

25 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 02:28:07 ID:y5H6kZo40
みずぽ記念ということで貼っときますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=zJ4A15oIP-Q&search=mizuho

朝生は1989年から今までのぶん全て持っているよ。
だけど調べるのは時間的に無理。
何時の放送で時間帯がわかれば見るが…

　　　　　　 ,,-―--、　　　 　　　　　
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ 　
　　　　　　|::::::::::(　」 　　確かに見たんだ！
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>298
俺は実際見たから見たとかいてるだけ。そもそも工作員とかどうでもいいしpart6という数字が目に付いてスレ開いただけ。
発言はサンプロだと思う。

36 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 02:30:09 ID:bP/up+pl0
今度は社民党福島瑞穂がドキュン発言！
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10008/1000814915.html

ラジオ云々てのはこれかな？
ただ、今このスレを読んでるんだけど、検索で警察官、丸腰とか引っかからないよ。

>>291
同じこと考えてた。

>>306
例えば、時間のあるグループに貸したりする事は可能でしょうか。

>>306
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
1998年の2月放送分の「激論!少年達はなぜキレるのか!? 」
これの福島発言だけチェック頼む

>>287
デマだったらみずぽが困るだろ。
２ｃｈやりながら見た確証があるんなら、実況スレくらい発掘しる

>>306
とりあえず、１９９５年の１２月の分を早送りで。今日は無理だろうから
いつでも。

これ動画が出てきたら最高に面白いな

>>306
せめて以下のものだけ確認してくれませんか？

1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」 一人確認済 発言なし
1999年8月「激論！日本が"自立"する時」
2000年9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001年5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2002年7月「激論！小泉政権の中間総括」
2003年7月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

＞1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」 一人確認済 発言なし

マジかよ・・・
だから進展具合を聞いたのに

>>306
つりじゃなければ
1995年の12月の若手激論スペシャル!!俺たちに明日はあるのか!?
を頼む

仮にデマだったら保守系ブログまで共倒れ

　　確かに見たﾆﾀﾞ！
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ はぁ？
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　また捏造かよｗ＼　 （　　　　）　氏ねよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

>>63
今日一番の名レスだな

>>308
まあ、見たことあるっていうやつはみんなそう言うのな。
その手のレスに何度踊らされたことか。

>>313
まあ、みずぽ事務所も一定のダメージはあるわな。朝日は「すんません、量多かったので
バイトにやらせました」くらいだし。
９５年以前にあれば、ブログ主がつぶれるし。カウンターみたがかなり閲覧
されてるな。

>>316
2002年以降はいらない。
そして、98年以前も必要。

つまるところ、全部を見るのが尤も確かな訳で、
有志グループを募って>>306氏から記録を借りる方向を推したい。

>>319
デマじゃないから安心しろ
けど今後無理やりデマにされる可能性はあるな

　　　　　　　　　　　　　　.　＿＿＿
　　　　　　　 　 ∧＿∧　　||＼　　＼
　　　　　　　　 <＃｀Д´>.. ||　 |二二| どうして誰も信じないﾆﾀﾞか
　　　　　　　　　（　　つつ　||／　　／　確かに見たはずﾆﾀﾞ
　　　　　　|二二二二二二二二二二|
　　　　　　　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||

まあ動画出てこない限り、デマと言われても仕方ないわな
「俺は見たんだ」じゃあ誰も説得できないし

>>271
おれはコピペよりもその意味合いのやりとりの記憶の方が強く記憶に残ってる。
これを見てたとき、警官の身の安全しか俺の頭にはなかったが、田原のその指摘に感心したような記憶がある。

課題
・日時が特定できていない
・95年以降と思われる（ブログなどでは弁護士として出演していたと読み取れる）ので録画している人が少ない

>>328
それ、完全にコピペを自分の記憶と摩り替えている人の発言。

３０６がテレビ朝日の社員で、いま匿名であると言っていて
持ち出せないというパターンは無いだろうな
年代と時間を確認すれば、というのは局に戻って確認できるという意味なら貸し出しはできまい。
　

>>325
無理矢理ってｗｗｗ

>>332
ほら（ｗ

>>306
釣りかもと疑って悪いが下記を参考にしてくれ。１２月の若手激論が怪しいと
前スレ（？）496さんが良い仕事してくれてる。

50 ：前スレの496：2006/06/08(木) 23:03:19 ID:kQinvGTP0

前スレの496ですが、
朝生の録画された方いらっしゃいましたら、下の５本を調べていただけませんでしょうか。
とくに、１２月のような気がしないでもありません。


1995年の朝生のテーマ

10月：番外編・危機発生!!その時日本は･･･!?
10月：激論!ドーする「宗教法人法&破防法」
11月：激論!沖縄の怒りと日米安保
12月：若手激論スペシャル!!俺たちに明日はあるのか!?
12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!

>>331
朝日社員で実際確認して、消したりして。((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
考えすぎか。

>>331
まずは>>306が釣りじゃないことを祈ろう('A`)

さすがに90年代ではないだろう

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183929.jpg

>>301
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2208.htm
＞ソ連の核実験問題で、日本共産党がソ連の核は「社会主義の核できれいな核だ」と擁護した
らしいぞ

>>335
この人二つ前ぐらいのスレで音声うpしてたよ。
たぶん同じ人だ。

>>313
当時は実況スレとかそれほど主流じゃなく朝生やサンプロはニュー速での実況が主流だったよ。
当時はまだニュースネタのが多かったしね。今は違うがｗ
まあ事実だからいずれ証拠は出てくるだろうね。捏造派は証拠出れば蜘蛛の子散らすみたいに消えるからわざわざ煽る必要もない。

コピペをデマだとしたい人間も、確認作業に膨大な時間がかかるのはわかるはず。
ビデオ１本で５時間くらいだろ。ミスなく一人でやろうと思えば相当時間かかるぞ。

211 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 01:59:22 ID:gcDHa0fU0
うっすらと思い出してきた

「警官のけん銃使用は慎重に」
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2001/sha20011203.html

この記事にも書かれてるけど、
2000年に職質中に刺殺されてけん銃を奪われた事件があって、
そのあとも立て続けに警官が襲われる事件が起きたんだよね。
さらに、ダメ押しのように世田谷で警官刺殺事件起きて…。

で、警官の拳銃使用の法律見直しについて
田原がミズホに尋ねたときに、トンデモ発言があったはず。
====================================

877 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:44:42 ID:xUbLPc1C0
俺が見つけた、この関連のネタっぽい話は

http://saki.2ch.net/news/kako/975/975775477.html
さっき、警察が・・・・
1 名前： 名無しさん23 投稿日： 2000/12/03(日) 01:44

暴走族風の男に払い腰を決めていた！
そして髪の毛をわし掴みにしてパトカーにねじ込んでいた！
これはやり過ぎだと思う！

77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/12/03(日) 20:52

＞１
なにいってんの。氏んでもいいじゃん。あんた、福島瑞穂？

ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ

今回の問題で、コピペを作る際に最低限ソースを用意しないといけないということが明らかになってよかったと思うよ。
今回のネタは結構簡単に審議が判断できそうなのにこんなに手間取って

>>341
確かに。昔は５時間くらいやってたからな。３倍速で確認しても１時間半は
かかるのか。それも集中して。
残っていても、結構骨だな。

>>344
今回のことで学ぶことはソースを提示しても安易に信用してはいけないということでは？
ソースに本当に存在するか確認する必要がある。

社民か福島本人にメールして聞いてみればいいんじゃないか？
「私は、警官は銃を持つべきでないと思いますが、あなたはどうですか？」みたいな

俺は一身上の都合で無理だ

しかも当時のビデオを残してるってことは、当時大学生くらいでヒマだったとしても
いまなら普通に社会人だと推測するのが妥当だろ。
社会人一人で仕事終わってから膨大な量を総当りでやれというのは無理があるだろう。
絞込みは必要だよ。

>>339
同じ人だとすると、98年2月以外のものを頼まないとな。

>>338
共産党と土井がごっちゃにされてるってことなのかな。
これも福島発言と似たような話だな。

>>348
+でも見たという証言が続出しているが、時期はバラバラで絞り込みなんてできるのか？ｗ

>>348
先ずは、借りれるかどうかを確かめたい。
ダビングしたものを捨てるくらいの勢いで借りられるのが理想か。

>>347
もまえはあの忌まわしい拉致問題をもう忘れたのか
頼むなら田原だ

>>344

それはそうだな。最初簡単にわかると思っていた感じは全体としてあったな。
これだけ有名だからネット上に流れているはずだとみんな思ってた。
それはこのスレの1とか2の時ね。

これはvideoだけど、例のアインシュタインのは、専門家でないと、なかなか
追跡できない種だった。これはvideoをみれればOKだからまだましだと思われる。

>>316
> 2002年7月「激論！小泉政権の中間総括」
これが知りたい

>>348
そもそも、ニュー速で丸２日、＋で半日費やして、
発言元のソースすら特定できない時点で、こちらの負けは確定していると思う。

>>351
可能性

・本当になくて、見たというのはただの嘘、妄想
・ビデオが出てきては困る人物が、嘘の情報で検証を迷走させている

>>350
「きれいな核」は左翼を茶化す言葉として使われている。

デマでも真実でも、あいつなら言いかねん。
て思わせるところが瑞穂のすごいとこ。

まあ動画は出てこないだろうな・・・と予想。

>>360
それでも私たちは信じている、２ちゃんねらのチカラをw

出てくると思うよ。時間がかかるだけで。

>>357
見たとだけで時期については触れていない単発IDのレスが多いところをみると、
前者のような気がするけどな。
もし後者なら、時期についての情報を流しておかないと効果がない。

メディアリテラシーの重要さを改めて知ったなー

2001年8月以降だと思う

>>359
まぁな。でも今回の件ではその先入観は捨てろ

>>346
ソース書いてあっても、URLに飛んで確認しない人も多いからねぇｗ
ソース元が怪しげな二次引用だったりすることもあるのに。

2000年6月28日午後2時25分頃、東通村でむつ署の巡査部長が職務質問中に刺殺され、けん銃を奪われた

25日午後1時25分ごろ、東京世田谷区の商店街で刃物を持ってうろついている男に
職務質問しようとした警視庁世田谷署地域課地域第一係長で
三軒茶屋交番所長の警部補が刃物で胸などを刺された。
警部補は拳銃を5発発射し、1発が男の胸に命中病院に運ばれたが2人ともまもなく死亡した。

>>342
事件の日時だけハッキリさせた

まぁ右だけかと思ってたら左も2chで工作はじめたってのは認識できたな

ブルドッグソースのＡＡやソースもなしにスレ立てとな！？のＡＡが懐かしい

関係ないコピペ貼ってる人うざいんですけど、、欲しいの動画だけなんで

>>359
実際問題として、この発言が嘘でも社民党のイメージは変わらんが、
だからといって社民党を非難できると思うな。
ちゃんと論理武装してからじゃないと駄目

書き忘れた
>>368の世田谷区の事件は2001年8月25日

>>368
良し。６月の事件なら２０００年９月の回も可能性ありだ。時系列に
矛盾はない。

>>373
世田谷・・・。orz

というか5年前の記憶なんてあやふやなんだよ。ただ2ch以前ということはない。
少なくとも2000年〜2003年までの間だと断言するよ。

朝生以外の可能性はどうなったの？

>>376
なのに実況ログ（実況板以外でも）が出てこないのはなぜ？

>>372

まじで、みんなビデオチェックした人は
福島とか土井とかのトンデモ発言を
YouTubeにアップしようよ！

警察官等拳銃使用及び取扱規範が改正されたのは
2001年12月。

ソースが欲しいならちゃんと信用出来うる物を調べて出すよ

>>376
ひとによって時期がばらばらなのは何でだぜ？

発言するきっかけになったかもしれない出来事。
放送を実際見たヤツ、芋蔓で何か思い出さんか？

・自衛隊派遣関連
2001/09 911テロ
2001/10 テロ対策特別措置法成立（２年間の時限立法）
2001/12 インド洋での海上自衛隊補給艦の活動開始
2003/07 イラク復興支援特別措置法が成立（４年間の時限立法）
2003/11 イラクで奥大使らが攻撃されて死亡
2003/12 自衛隊イラク派遣の基本計画を閣議決定
2004/01 自衛隊、サマワ入り

・自衛官武器携帯関連
1992/06 ＰＫＯ法成立
2001/11 ＰＫＦ本体業務への参加凍結を解除し、武器使用基準を
　　　　　　緩和するＰＫＯ法「改正」案を閣議決定

・警察官拳銃使用関連
2001/11 警察官の殉職が相次いだことから「拳銃警棒使用・取り扱い規範」を改正、
　　　　　　同年12月に施行
　┗東奥日報　2001年8月30日(木)
　　>　昨年以降、襲撃されて死亡した警察官は、二十六日に刺殺された
　　　世田谷署地域課の平田隆志警視(51)＝二階級特進＝のほか栃木、埼玉、
　　　青森各県警で一人。交通取り締まり中などに亡くなった人を含め、十二人の
　　　警察官が殉職している。

・秋田事件で母親逮捕前に、小倉が涙を流して擁護したのは捏造。

実況ログは書記じゃあないからなぁ。　
うは、みずほすげえこといったｗ。で流れてる可能性だってあるんだぞ。

>>375
むつ署と、世田谷署の事件二つ載せたんだよ

>>381
お前は今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか？

>>384
コピペにあるような発言してたら祭になってると思うけどな。

辻清でないの？

そもそも朝生に出てくる評論家連中はあっちこっち話が飛ぶからな

「日本は今はね、〜なんですよ！　例えればね、あの〜の事件もそうでしょ、
あれは今しゃべってるテーマとは少し違う話ですけどね、あれも〜なのは全く同じですよ」

とかいって全く別の話を結びつけてトークを展開する人が多い。
だから、関連しそうな事件の日時を特定させてもその直後の放送分にあるかどうかわからんな。

「見た気がする」といってる人は、「いつごろ見たか」を特定しないと

>>384
確かにな。実況スレ自体は、おいおい。とか、アホか、とかそんなもんだ。
流れ早いし。ただどっかに昨日の朝生でみずぽがすげーこと言ってたとか
雑談はあるような。

馬鹿みたいに見た見た言ってんじゃねーよｗまぬけｗｗ
信じてほしけりゃ動画出せ

>390
だよな。実況でいちいち一言一句書き留めてあるほうが珍しいだろ。

ｿｰｽは、俺が見たことあるから（ﾈﾄｳﾖ）

なんか雪男とかモスマンみたいな存在になってきたな。

ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
まとめだ

お題が自衛隊派遣関連だったり、とか

そもそもネタ元出せと言われても辻元とか福島とか田嶋とか筑紫とかはとんでも発言しまくりでいちいちソース探すのつらいだろ。
たとえば阪神大震災のときに温泉街のようですと言った筑紫の発言はデマ、あるならソース出せと言われても出せるやつかいるかも怪しいし。
ただ放送局にいって時間かけて調べればあるだろうね。

ああ、これ放送みてたわ。ミズポがまた電波飛ばしてるなぁと思った。
98〜2000年頃じゃないかなぁ。まだ西部とか宮台とかが出てた頃だったと思う。

>>397
＞いちいちソース探すのつらいだろ
無条件に信じろと？

>>397
ソースが提示できなければ、なかったということなんだが。

＞阪神大震災のときに温泉街のようですと言った筑紫の発言

あれ？見た気がするんだけど

>>397
「温泉街」じゃなくて「まるで温泉場のようです」
当時、ナンシー関がTVでそれ見てコラムで書いてた

>>395
くっ。遊ばれてるな。もうみずぽじゃなくて、こいつをぎゃふんと言わせたく
なってきたが。
俺は信じてた派だし、いまは保留してるし、朝生は持ってないし。（´・ω・`）

>>397
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=dGhSxy9z2WQ&search=Earthquake%20
95年の映像もうｐされているんだよね。

>400
どうしても今までテレビで言った言葉は全て無しにしたいんですね

>>395
JnpCkQub0だったのかｗ思ったよりいいやつだなｗ

>>405
べつに俺がどうしたいというのは関係なしに
立証責任は通常「ある」と主張したほうにある

ログ消される前に観とけ
2001年のもまえらはまだこのネタは口にしてない
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10008/1000814915.html

>>402
温泉街に来たような感じがします。

結局＋も終戦白旗が近いな

リアルに考えればビデオが出てくるのは1ヶ月くらいかかるかもね。

>>404
さすがに有名すぎてあったかｗ　今回のもいずれネットにあがると思うけどそれまで捏造だの言って騒ぎが大きくなるほうが
捏造派のクビを締めることになるんだけどね。

>>408

689 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:25:52 ID:6ZYkVkml0
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

当時はまだコピペができてなかったんじゃないかな。

>>413
これ以前ってことがわかっただけでもかなり狭まったよな。

番組のテーマと関係無い、始まってすぐの雑談で出た発言だよ。

手元にビデオがあるけどそんないこといっとらんよ。
自衛隊を警官に置換えとんだね。

>>404
おー、実は初めてみたと思う。俺は大災害は大体ＮＨＫに合わせっぱなしだから。
当時もそうだったと思う。まじで「温泉町」っていってるな。

セックルなんて行為も捏造なんだろ
清純な女の子たちがあんな汚らしい行為をするわけがない

>>416
もっと詳しく

>>419
イラクのか。それっぽいな

某T氏の煽り「（イラクの話自衛隊の武装の話、例えで)拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！」っていうんですか
福島「うぐぐぐ。それはぁ。」
CM

終わり。

＞ ID:Wlfc79nI0

>>421
うｐしる

丸腰デカか

>>421
うｐ

>>421
放送日の年月教えて

いい加減釣られんなよ馬鹿、少しは学習しろ

>>421

＞福島「うぐぐぐ。それはぁ。」
＞CM

＞終わり。

ワロスｗ

もう今日は寝るぞ！
ノシ

まぁどちらにせよコピペとは関係ないね

だいぶ調べたけど
>>413以前のものは見つからなかった
コピペが大量に出回るのが03年以降だから
まだ信憑性は残ってるかな。番組名の違いとかはあるかもしんないけど。

　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　( ﾟ∋ﾟ)
￣∪|￣∪|￣| ⌒ヽ
￣|￣￣|￣￣|=ﾟωﾟ)
￣￣|￣￣|￣|⌒丶
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ
￣￣|￣￣|￣|∀｀ﾉ　＜　このスレは時代と暮らしをリードする
￣|￣￣|￣￣|　/　　　　　　「ネタ的コミュニケーション」でお送りいたしました。
￣￣|￣￣|￣|・∀・）
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。
犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。」
田原「　例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき？」
>>田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
>>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
　　　　「うぐぐぐ」
>>（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
そのままCM

>>416
あー、俺それっぽいの観たかも
自衛隊隊員が現地で危ない目にあったらどーすんだ、みたいな話の時かな」

＞拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ？

これは結構、ロジックとして使われる論法だね。
これが適切かどうかはおいておいても、みんなこの比喩を聞いたことがあるのは
間違いない。

自衛隊のもあった気がするね。というか田原と福島の掛け合いなんてだいたい自衛隊がらみだからね。
413見て思ったのは、正月か年末にある朝生の特番みたいなの？あれだったかもしれない。
ビデオある人はそれもチェックしてみて。

イラクの自衛隊の話してて田原がいつもの話を横道にそらさせて、
警官の話を持ち出した。

自衛隊がテロリストに打たれる前に売って言いかというかというような話になって
ちょうどその頃各地で青龍刀などで武装した凶悪強盗などが
出てきて警官の銃使用がそのころの話題にのぼってたので田原が議論に絡めた。
田原が煽るだけ煽って、CM突入。

実際言ってなくても
福島の考え方はこんなもんだろう

似たようなやり取りが２，３あって、
自然に脳内結合された産物の可能性か。

>>435

田原は福島が出る時は、このネタで何回も煽ってたんじゃないかね。
で、コピペはともかく似たようなやり取りが何回かあった。警察の話題でも
自衛隊の話題でも。だから、みんなの記憶がバラバラと。

ID:Wlfc79nI0　

46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：01/10/17(水) 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002378322/


これはどう説明するんだ？　　イラクなんて2003年以降の話でしょ。

>「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

このセリフがなかったらガセ

327 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 03:15:12 ID:gOvYZ2yV0
問題とされているコピペの元ネタ？発見。
「昨年の秋頃」と、時期も書かれている。

９）警察官の拳銃使用（２）　投稿者：鉄砲屋の倅 　投稿日： 1月29日(木)11時05分58秒

当時、そこかしこの掲示板でも有名になりましたが、昨年の秋に放映された「朝まで生テレビ」での発言です。
　以下、細かい部分での差異はあるでしょうが、記憶を遡って再現してみます。

【再現開始】

福島瑞穂
『警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですし、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべきです。』
田原総一郎
『そんな事して、警察官が殺されたら？』
福島
『それは警察官の職務ですし・・・』
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る。流石にまずいと思ったか福島は更に続けます）
福島
『それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよ。逃がしても良い訳ですし・・・』
田原
『じゃあ、その時逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？』
福島
『それはそれで別の問題です。』
【再現終了】

http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

>>437
その回のテーマもしくは放送日時は判明してます？(´・ω・｀)

>>440
田原も確信犯的に同じ話題で煽るからなぁ。

>>444
それ何年？

>>444
その「去年」って何年だろう？

ゴメン、ガセは言い過ぎだな
他でもまた同じような事を言ってるだろうし

基本的に警察は犯人の逮捕を優先すべきで銃でいきなりさばいちゃまずいねって
話をしてて。上のはその要約。が、余計な尾ひれがついてる。

>>447-448
　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　( ﾟ∋ﾟ)
￣∪|￣∪|￣| ⌒ヽ
￣|￣￣|￣￣|=ﾟωﾟ)
￣￣|￣￣|￣|⌒丶
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ
￣￣|￣￣|￣|∀｀ﾉ　＜　多分、鉄砲屋の倅さん脳内にある「去年」ではないでしょうか？w
￣|￣￣|￣￣|　/
￣￣|￣￣|￣|・∀・）
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

やっぱりテーマや年月は教えてくれないものなのか？ｗ

>>444
やっぱ２０００年の９月だって。この掲示板の中で

＞平成13年12月に「警察官等拳銃使用及び取扱規範」が改正されました。

とある。で「昨年の秋」というと平成12年＝２０００年。
２０００年は９月しかみずぽは出てない。

それいうと朝生は、いつもどこかで見た風景を演じるよな。
見るほうも期待するしｗ

>>447-448
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?（事務所コメント付）★2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149645211/442

442 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 13:09:40 ID:bIEtlDBH0
>>420
>>386は前スレで検証済み
日付と曜日の関係から、この発言の投稿は2004年1月だと分かる
そこで去年の秋といってるから2003年の秋に放送したということ

ところが>>412にあるようにコピペの初出は03年の7月
つまりコピペが放送の前にできていたことになり、矛盾する

ちなみに03年の秋はちょうどこのコピペが広まる時期と一致する
ということで逆にコピペを読んで「実際に放送を見た気」になるという
典型例だといってもいいだろう



あと、＋のほうで98年も1月29日は木曜日という指摘があったけど文中に
＞ 平成13年12月に「警察官等拳銃使用及び取扱規範」が改正されました。
が有るので2004年の書き込み。

>>450
動画あげてくれ

>>455
46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：01/10/17(水) 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002378322/


じゃあ、これは？

あれ、違うな。もうだめだ。寝る。スマソ。

>>457のスレはこれだ

辻元清美衆議院議員に退職勧告
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002378322/

三日ぶりに着てみたが、まだ動画ないの？

>>457

そう、こっちを優先させるべき。

＞警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
＞それで殉職してもそれは職務だから
＞「朝まで生テレビ」

この3点がでてきていることは決定的。

あーあ、これで2chねらのサヨ叩きにケチが付いちゃったね。

サヨに対して負い目が出来ちゃった。

>>461
2001年時点での２ちゃんのカキコでしかないから、
「決定的」ではないけどな。

2003年に急に湧いてきた話だというのは大嘘だよな。
それ以前からあったんだよ。

>>463

コピペの生成過程はわからないけど、朝生を探すときには決定的な情報
だねってこと。ここまでくると、当のソースの確認と、コピペの生成が
微妙にずれた問題としてあるのがわかるな。

これが嘘だろうが本当だろうが瑞穂は基地外なのはかわりないよね

>>465
だが捏造はイクナイ
根気良くログを探そうぜ。

>>465
スケープゴートを正当化するロジックですか？

＞（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る。

俺、この覚えがない・・・スタジオからの驚きの声はなかったような。
つか、同じ様な問答を違う回で観たのかもしれん

>>463
2002年のワールドカップ前までは2chでは左翼思想もそれなりに多かったからね。
ここまで嫌韓と右傾化する過程でコピペになったのかもしれない。

もまえらがデマというのは構わんが事務所までが言った覚えが無いというのが
烏賊にも社民党

http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

これ、まとめてるから日付が一緒なのか。もう一度。（９）について

＞前年６月に起きた青森県むつ署の巡査部長が職務質問中に刺殺され、拳銃を奪われた事件であると思われます。
２０００年（平成１２年）６月
＞昨年の秋に放映された「朝まで生テレビ」での発言です。
２０００年（平成１２年）９月の回にみずぽ出演。
＞平成13年12月に「警察官等拳銃使用及び取扱規範」が改正されました。（８）
２００１年１２月

この掲示板は多分２００２年（平成１４年）１月に編集されたと思われ。

2000年9月って、これか。

『今、女の時代か？！男と女の大論争』
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0009/pro0009.html

あまり警官がどうとか関係なさそうな回だけど、フェミ大集合しているから
そんな話になった可能性もあるな。

2000年9月が怪しいと俺の前頭葉が言ってる

>>田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
>>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

これは覚えてるぞ。
嫁と一緒に「やっぱりこの人、思考力がないほうのバカよだね」
「記憶力のみ要求する受験教育の弊害だね。」
と妙に納得した覚えがある。
この人、国政どころか、離婚調停が限界だろ。

>>福島「そんな事して、犯罪者が殺されたら？」
>>田原「それは犯罪者の責任ですしぃ〜」

まぁ、以下のとか、ニュアンスは近いけどね

254 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 03:03:14 ID:lhTUyW4w0
http://www.fileup.org/fup87841.wmv.html
pass:uyosine

>>476
あまり似ていない

>>476
なんでいいトコで切れてんだそれｗ

>>476
田原の煽り手法が似てるって？

福島瑞穂　ウザイ！
http://yasai.2ch.net/company/kako/969/969416580.html

なかなかみつかりませんなぁ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　なんでログ無いのぉぉぉ〜！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　　/　　 ｀､　　　　　/　　　｀､
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| 　/　　　 　 ￣￣￣　　　　　ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 　　／　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ 我々の力を舐めていたようだな
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　　　　＼　　　／　　　　　　　　/
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;ヽ　 ::.:.:　　＼＿＿_／　.:.::.:.:　　　 /
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼＼ 　＼／　　　　 　　　/
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　

デマだよ、デマ。間違いない。
人間の記憶がいかに頼りないものかよくわかるな

こんなの「数年前」なんてもんじゃないよ、俺が高校生の頃だから
89年とかそれぐらい。もちろん福島瑞穂は議員じゃなくてただの
人権派弁護士だったが夫婦別姓とかでメディアには出てた

たしかに人間の記憶がいかにいい加減かわかるな。でも当時見て衝撃受けたのは確かだな。
あんなキ○ガイでも議員なんだなと。

＋新スレ立たないね

+は3スレ制限とかもう無いのかね

こんなときばぐ太がいれば・・・

>>486
ないよ

>>488
そうなんだぁ。ありがとんとん

韓国が戦時中日本に被害受けたって話もデマなんでしょ？
ソースあるの？そのソースってどのぐらい信用出来る物なの？

もう見つからないんじゃね？
大昔の話を自衛隊のと勘違いしてるんじゃね？
みずぽってよく似た展開になるから

>>490
> 韓国が戦時中日本に被害受けたって話もデマなんでしょ？

デマですw。

調査開始してまだ3日目だろ。
気長に待とうや。

誰かまとめサイト作ってくれんかな。みずぽの発言についてソースが
確認できるものとできないものをふるい分けしとかないと訳わからん。

無茶苦茶最近のサンデープロジェクトで警察云々の話をしてたのは聞いた。
コピペのやつは自衛隊の改変。

B52の方は国会議事録が残ってるんだけどな

> ○福島瑞穂君　よくわからないんですね。
>　そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/153/0014/15311150014006c.html

ソースの存在の有無は別として、このスレのおかげで
改めてこのバカ女のキティ加減とキチガイサヨの恐ろしさがよくわかったよｗ

>>6　誰も刈らねえからぼうぼうだべ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _, ._　　　　　　　　　　　　　 '　　' , 　w
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・ω・　）　　　　　　　　　　　　　彡''
　　　　　　　　　　 ||　　　 　 ⊂⊃⊂ 　　 ）/　＿/二二二 l　彡 w
　　　　 ＿＿＿＿| |＿＿/__// /￣＿＿）／ ／ ＿＿＿l_ '_　' , 　w
　　　　 |0≡０|　＝＝＝　　|/（_＿）====/　/ ／＼／ 　　＼
　 　 　　|IIIIIIII|　　　　　　 └─┘　　　　￣ /,／/　/.￣ヽ.　l　　�jﾙﾙﾙ
　　 　 　|IIIIIIII| //￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_|＼ |　 l 　 　 l　 | '_　' ,
　　 　 　l l￣￣ｌ l　　　l.　　　　　　　　　　　　l ノ l　 ヽ,＿,ﾉ　,l
　　　 　 ヽヽ 　 ヽヽ__ノ　　　　　　　　　 　　　ヽ,,　＼,＿＿ ノ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ 　ｗｗｗ ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ 　ｗｗｗ ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

まだやってんのか
そしてまだ動画は出ないのか
ダメだネ☆

国に命を捧げられるか
http://www.fileup.org/fup87841.wmv.html
pass:uyosine

福島さんダンマリの図
http://www.fileup.org/fup87847.wmv.html

みずぽ記念ということで貼っときますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=zJ4A15oIP-Q&search=mizuho

艦載型B52
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

辻元バイブ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183850.jpg
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/seijika/1123649383/

朝生の動画がでないなんてｗ

神はいないのか

74 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 06:18:01 ID:/5lDiloH0
ふーん
例の瑞穂の発言でこんなに盛り上がってたんだ。
色々なネット伝説も登場していたので、
★１からすっかり目を通してしまったわいｗ

本田宗一郎の嫌韓発言がハン板の捏造でデフォ状態だけど、
あのエピソードは2chで見かける前から、
金文学の本の中で紹介されていたのを俺は読んでいた。
もちろん本田自身の著作ではないが、
金文学は大学で比較社会論の講師をしているから
ネットなどでの流布の類を安易に引用したりはしないと思う。
よって本田発言に関してはハン板の全くの捏造とは言えないだろう。

オカラの「許しは得たんですか？」
ってのまで無かった事になってるのか？
普通にテレビで流れてたのに・・・・
なんか怖ぇよ

＋でもデマの方が優勢になってきてるな。これはもう駄目だな。
ネットウヨ敗北だな。

永田議員が一杯いるな

>>497
悔しいよね♪
そうでも書かないとやってらんないよね♪

証拠が出てくるのに期限とかは
あんまり関係ないんでねーの

どうしてキモイ単発IDが多いの？
まだキャンペーン中なの？

>>505
まだ、早いって。何故、そう早く結論づけようとする。。

それこそ、結論ありきの捏造だよ。

>>504
それは岡田の国会での発言のねらーの要約らしい。
ゴロがよかったのかそのままAAになって広まって、
本来の発言ではないって訂正されることなく今まできたみたい。

>>505
まだ、早いって。何故、そう早く結論づけようとする。。

それこそ、結論ありきの捏造だよ。

510 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 07:15:52 ID:sBKa5Byu0
>>505
まだ、早いって。何故、そう早く結論づけようとする。。

それこそ、結論ありきの捏造だよ。

512 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 07:13:47 ID:sBKa5Byu0
>>505
まだ、早いって。何故、そう早く結論づけようとする。。

それこそ、結論ありきの捏造だよ。



これは珍しい現象ですかね？

>>510
>>512
すげー時間差

どうやら闇の勢力がこのスレを監視しているよう棚

あれ？
書き込みを勝手に無断転載していいのか？

ピースボート連中が忙しいようだｗ

>>507
別にそんなことはないよ
この件がネタだとしてもこの女を支持することも捨民党に一票入れることもないし
２ちゃんをやめるつもりもないから

そんなに２ちゃんが信用できないんなら来なきゃええがな、あんたがｗ

>>504
それはサンプロでの「もしあの戦争が正しかったという日本人が増えているのならね、
我々はそれは体を張って戦いますよ。そんな事絶対許さない！絶対間違っている！」
とか言論弾圧っぽく言ってた動画と間違ってたりしない？
時期的に同じくらいだから、その可能性があるかなと。

ネット監視サービス、250人が24時間体制でネットを巡回。書き込みの誘導も。
1 ：記憶たどり。φ ★ ：2006/05/09(火) 12:47:32.06 ID:???0 ?
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000014-fsi-ind

インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの
書き込みを把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や
中傷、ウイルス感染による機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに
影響しかねない」（大手家電役員）ためだ。

ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の
掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。登録した社名や商品名などが
書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や
銀行など約二百社に上る。

一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」
が売り物だ。

二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。

掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。
情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147146452/

社民党がこれに金払っただけだろ？工作員が立てたスレ丸出しじゃねーか

>>516

転載という言葉を辞書で調べてきては如何？　頭のおかしなお方。

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）　　　
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）　　　
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

朝生　警官　福島　拳銃

Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 1 件を削除しました。必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。

ttp://www.google.com/search?q=%E6%9C%9D%E7%94%9F%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%AE%98%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E3%80%80%E6%8B%B3%E9%8A%83&hl=ja&lr=&start=100&sa=N

>>504
検証サイトがあった。捏造決定。
http://adon-k.seesaa.net/article/6368120.html

まあ人の記憶なんてこんなもんだな。
みずほと田原のやりとりも朝生とサンプロで毎回似たようなやりとりしてるから刷り込まれてるのかも。

オレも見た記憶が有るひとりだが
テーマは自衛隊がらみだと思った
それに実際警官が死んだりした事件がテーマだったら
いくら福島でもあの発言は無いだろ・・・・多分w

>>524
Q　ソースは？

A　インターネットで見た。

上のやり取りまんまだな。動画がなけりゃソースにはならんよ

この件に関しては、多少時間はかかっても実際に映像を検証すれば
あっさり解決する問題なんだから、煽りに乗らずに粛々と
掘り起こしの努力を続ければいいだけの事でしょ。

他の番組は知らんが、朝生の映像だったら持ってる奴は絶対居るから。
問題は「いつ出てくるか」というタイミングの問題だけで。

漏れはこのコピペ初めて見たときに一部脚色されてるなという感想は持ったものの
警察と拳銃について似たようなことを言ってるのを見た気はしたんだけどな。
だからコピペは信じていた。
サンプロや朝生でみづぽが警察と拳銃に関して言及してる場面も見つかってないの？

>>524
大意はあってるんじゃないか

朝生にて・・・
福島「在日朝鮮人に国の参政権を与えるべきですよ〜。
彼らは税金を納めてるし、社会参画もしてるんです。日本人と何が違うっていうんですか〜。」
田原「それならね、福島さん。あなたがたが大切にしてる憲法の文言はどうなるんです。
日本国民だけですよ憲法上参政権があるのは。」
福島「ですから〜それはまさに文言の問題なんです。
国民って言葉を広く解釈すべきだって言ってるんです。」




おまいら上の文章読んで、いかにもあったような会話だと思うだろ？
でも俺の作文なんだよ。
>>1の文章も作られた会話の可能性が極めて高い。

しかし、ここまで有名なコピペで元が出てこないってのもおかしな話なんだよな。

>>526
動画はここで見れるよ。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=27150

サイトによる３９分くらいに出てくると。

>>444の再現は比較的冷静だな。当然みずぽに良い感情は持ってないだろうが、
語尾とかも伸ばしてなく、冷静に再現してる。このサイトの内容に基づいて
検証作業するのみ一つの手かと。

しかしこの一件、切込退庁の経歴コピペを思い出すなぁ。
２ｃｈってこんなのばっかりなんだな。

おからの「許しは得たのかのか」発言は知らんな。ただ、中国・韓国を説得
できるのか？とかしつこく小泉に食い下がったのでちょっと騒ぎになったのは
覚えてる。これは>>524が言うように>>532の衆議院ＴＶですぐに確認できるので
無問題。俺もみた覚えがある。見てると確かにおからがアホに見えて、小泉が
のらりくらりかわしてる。

>>532
確認した
検証サイトのとおりですた

>>1の発言に関しては、ソースは？ねーよ
っていうやり取りを散々やってきたからな。

岡田はこの件についてこの日しか発言してないわけじゃないだろ。
スレの話題から外れるから別にかまわんけどさ

議事録は検索できる

岡田はそんな発言はしていない


ﾈｯﾄｳﾖの捏造確定

>>538
いやこの回だと思うけど編集した可能性はないのかな
この程度の答弁であんな祭にはならないと思うんだが
まぁどうでもいいんだけどね

中国様の許し云々って言い回しは、はじめネタだった。ネタ扱いだった。
でもいつのまにか、信憑性が問われるほど信じてる人間が増えた。それも１年未満の期間で。
ちょっと信じられん。

人間日ごろの積み重ねが大切だなｗ

これが捏造だとしても、とても擁護できる人物ではない所が救えないｗ

リコット・スッター

２ｃｈの「祭り」なんて、それっぽい事書いて流れ作ったもの勝ちだからな。
スレに常駐してる奴ですらソースの確認すらせずに騒いでるアホが居るし。

中国様発言は中国好きが転じたﾈﾀだってﾓﾛ理解してるけど、ﾘｱﾙ論があるのかｗ

>>540
この発言は岡田AAとセットで使われて、ジワジワ広まっていったんだよ、去年。

>>539

お前、会議出た事無いだろう。

議事録は発言全部載せないの。

ネタをネタと（ｒｙ

>>524
そのサイト開くと、ページを開ききってるのに
ものすごい速さで「サイトが見つかりました・・・」が
繰り返されるんだけど・・・
なんか変・・・

つーかまだ、このスレのこってるがすげえ
瑞穂キャンペーン中なのか？

>>548
だよな　岡田さんは『中国』がなんたらとか言ってたような気がするよ
まぁ俺の妄想でいいけど

>>533
それもうとっくに検証は終わってる

最初に提議されてる事件、中国人に警官が発砲した云々
で判決が出たってのはは2004年１月の記事
http://www.sol.dti.ne.jp/~die/2004_01.html
記事の投稿日1月27日が火曜日なのも2004年
だから記事の投稿は2004年1月のものだということは確定
というこは
「昨年の秋に放映された「朝まで生テレビ」での発言です。」
これは2003年秋の朝生ってことになる

でもコピペの初出は2003年7月、さらに2001年に同趣旨の
発言をしたログも見つかってる
結局放送がコピペより後ってことになり矛盾する

さらに語尾のふざけた感じは変えてあるが、文面はほぼコピペと一致する
結局はコピペを見て実際に放送を見たと勘違いしただけという結論

ま〜た、ネタをいちいち取り上げてこんなことして・・・



　な　に　が　し　た　い　ん　？

問題発言の有無関係なく動画が出てこないのと
動画も出てこないのに捏造認定してるやつが多いのが不思議でたまらん。

「ネタ」って便利な言葉だよね。
たとえ、それまでその話を信じ切っていたとしても、都合が悪くなったら
「あれはネタだったんだよ！！１１」って言えば良いんだから。

>>555
何言ってるんだ
動画が出てこないから捏造認定されてるんだろｗ
動画が出てくれば事実になるしかないんだし

どっちでもいいんじゃね？問題あれば瑞穂なり
本人が裁判でもすりゃーいいし。
事務所でつかんでるんなら名誉毀損？でうったえりゃいいし
弁護士だろ瑞穂。

>>556
無論だ。
真実でなければ、ネタにすればいい。

と、満足したかい？

>>555
発言していない証拠の動画、なんて物は出せないんですよオバカさん。

>>553
だから、>>444のＵＲＬを元に>>471で俺が検証してみたの。

結論としては、発言したのなら、２０００年９月だ。警察庁の銃の取り扱い
改正についても、年月が出てるから、２０００年９月には間違いない。
ちなみに、そのサイトはまとめだから、２００４年に管理人が一括して
投稿したんだろ。

日頃のサヨ叩きは同属嫌悪だったのかw

音声検索技術ってまだ実用化できないのか？

瑞穂は左翼じゃねーよ極左だ
まじめに左翼してる人と混同するなよ。

>>560

ハハハ
オマエバカだなｗｗｗ
今回は「悪魔の証明」じゃない
瑞穂が出ている回のＶＴＲを揃えればいいだけの話

バーカ♪バーカ♪カルトサヨク〜♪
時代遅れの団塊サヨクへ〜♪

ほら、捏造だと喜んでる奴が居るだろ
普通ならネタなのかとがっかりするのに　事実だけど（ｗ

>>562
だろうな、思想の構造とか論法がかなり似かよっているし。

なんか極左の工作員同士で煽りあってねーか？
うちげばか？俺はあれねニート、中道ニート
しかし中道てあれだな逃げに最高のいいわけだな
中途半端はきらい、うふふんだな

>>554
騒ぐネタに飢えてるんだろｗ

ま、こんなのもいいんじゃねーの？

俺は瑞穂たんがＴＶにでて真実を語るのをまってる
だって俺たちのステディーだぜ。
親しい女友達、これがやがて愛に変わる過程を信じる
そして俺が洗脳してマイフェアレディーにしたくない。

>>561
そのURLに出てくる事件だけを拾って流し読みしてるでしょ
もう一度ちゃんと読んでみろ

投稿日は2004年1月で間違いない

ニートになると日本語能力まで退化するのか。気をつけよう

人としゃべらなくなるからな、注意しろよ
これは俺との約束な。

>>561
朝生じゃないんじゃないかという気がしてきた。
2001年8月に世田谷で警官がキチガイに刺殺されて、一気に世論が盛り上がった記憶があるから
この近辺のテレビ番組じゃないかと思う。

2001年のこの時期に瑞穂タンは朝生出てないから、サンプロかタックルかも。

コピペを貼り付けていた奴は、社民党をからかう「ネタ」としてこの面白コピペを貼り付けていた可能性もある。
ＡＡを貼るのと同じ感覚で。

だけど、このスレに粘着しているサヨク思想に侵された気持ち悪い人たちは、
「ウヨが変な使命感をもって貼り付けていた」と宗教のように信じ込んでいる。

芸能人に関しても、内容があやふやなコピペなんていっぱいあるけど、その真偽についてニュー速でここまで粘着していた人っていないよな。
やっぱ思想がらみだとしつこいね〜（ﾜﾗ

>>570
証拠が出るまで知らないと言い張って
でてきたら忘れてたでいいじゃまいか
本人もシンパも気楽なもんだよ

>>557
いやね、今まで怪しそうな回の候補は何個か具体的に上がってきてるでしょ。
それを見て言ってないことの確認は可能なわけで見たよ派の主張を１つずつ確実に潰せるのに、
それをしない人ばっかりだなぁって。
そういう人に限って見たよ派に対して「早くソース出せよ」って言うし。
確認したけど言ってなかったっていう建設的な意見が全く無いのが不思議だなぁって。

思想は大切だよ、思想もねーやつらは
人間辞めろ！て感じウヨだろーがサヨだろーが
思想は大事ね。
これ基本、何も考えずその時流にのってハイハイいうのが
一番だめ。

福島
http://www.fileup.org/fup87841.wmv.html
pass:uyosine

福島さんダンマリの図
http://www.fileup.org/fup87847.wmv.html

福島言葉尻
ttp://www.youtube.com/watch?v=zJ4A15oIP-Q&search=mizuho

艦載型B52
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

辻元バイブ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183850.jpg
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/seijika/1123649383/

今度は社民党福島瑞穂がドキュン発言！
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10008/1000814915.html
福島瑞穂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1149787614/
福島瑞穂　ウザイ！
http://yasai.2ch.net/company/kako/969/969416580.html
辻元清美衆議院議員に退職勧告
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1002378322/

これだけは言える！
左翼は時代遅れの独りよがりって事だ！

日本テレビの番組で光市の母子殺害事件の死刑判決に反対してる福島さんを見て
「どういう思考構造してるんだよ！」って憤慨したけど
このスレのおかげで福島さん平素からの主張改めて確認して得心いきました。
ﾌﾞｻﾖ市ね

よし！今日は労働してくる、近所の畑でアスパラぬいてくる
泥棒じゃないよ労働ね自給６００円。
安いような気もするけど漫画ほしいから労働んじゃなー。
何か進展ありますように。

>>565
＞　今回は「悪魔の証明」じゃない
＞　瑞穂が出ている回のＶＴＲを揃えればいいだけの話

それでは、出演していた番組全てをリストアップしてください。
朝生では無かったという証言も多数寄せられているので、朝生以外も含め
全ての番組でお願い致します。

悪魔の証明じゃないと言い切っている以上、キミには出来るんだよね当然。

>>565

>>583
一休さんの虎退治ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

慰安婦論争の件を思い出す。
軍の強制連行を示す証拠はなかったと判明したとたん､
全体的にみて強制性はあったとサヨが言い出したｗ

>>577
苦しいな
動画持ってる奴なんて限られてるし、
数限りなく出てきてる候補をつぶすなんてキリがないだろ。
動画持ってる奴しか発言できないのか？

>>575
くだらないこと書いてる暇があったら、出演していた全ての番組リストを早く書き込みしてみろよオバカさんｗ

>>583

ハハハハハ
くやしーでちゅかー！！！！

>悪魔の証明じゃないと言い切っている以上、キミには出来るんだよね当然

論理の飛躍！
論理の飛躍！
論理の飛躍！

>>561
椿　四十郎：おかしな判決が出た（2004年1月で確定）
↓
鉄砲屋の倅：弟から聞いた拳銃仕様の手順の紹介
↓
鉄砲屋の倅：平成13年(2001年）に拳銃使用方法が緩和されたからさっきの間違い
↓
鉄砲屋の倅：なんで平成13年に拳銃使用方法が緩和されたか、その前年（平成12年）6月に
　　　　　　　　むつ署で警官が刺殺されて、拳銃を奪われたから

前年っていうのは投稿日の前年じゃなくて、拳銃使用方法が緩和された前年
つまりその辺の話は全部過去の話として書いてる

>>571
もう一度読んだ。投稿は確かに２００４年だろう。

投稿につき、青森の事件が上がっている。これは銃取り扱い改正（平成１３年１２月）前の
２０００年（平成１２年）だ。
確かに、「前年」と「昨年の放送」と書き間違えることは考えにくいが、２０００年９月の
可能性は捨てきれない。
また、２００３年は１０月と１２月に出演してるが、これは確かに初出のコピペと
時系列が狂うから、おまいさんの言うとおり、可能性は低いだろう。
２００４年の投稿で「昨年の」というのが確かに引っかかるが、２０００年９月の録画が
あれば、検証の価値はある。
疲れた。もう一度寝る。

デマも何も、俺見たんだけど。
2001年〜2003年の朝生でみずぽたんの出てる回チェックしたら絶対あるから。
多分2002年だと思うけど。
もしなかったら俺は記憶と妄想の区別がついてないってことだから速攻入院する。

もし動画全部そろえたら全部で数十テラバイトぐらいでしょ、そんなマニアひとりもいないね。

>>589
＞　ハハハハハ
＞　くやしーでちゅかー！！！！

ププｗ
なに？自分自身に言ってるの？ｗ
おまえこそくやしかったら論理的な反論してみろよｗ

サヨクはバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「悪魔の証明」ではない上に、
「ネタとしての面白コピペ」として貼られた可能性もあるものに、
その真偽について顔をマッカッカにして粘着しているｗｗｗ

なら自分で勝手にVTR探し回って瑞穂が言っていないことを勝手に証明すればいいのに（ﾌﾟｹﾞﾗ

証明したら、「ハーそうでっか、ごくろうさーん」って言ってやるよ（ﾜﾗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 待ってるから早く結論出したって
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>592
2002年で福島が出てるのは7月だけ
題目は「激論!小泉政権の中間総括」
覚えある？

俺見たはもういい。
人間の記憶なんていとも簡単に作り出されたり改竄されたりするから
別に入院する必要もない。

今北産業

ID:UqZeclwU0　がやたらくやしそうなのは理解できた。

>>587
そうだよね。
動画が無いんだよね。
そんな状況で認定合戦しても意味ないのに。
どっちでもいいから結論が知りたいのに肝心の動画が出てこない。
持ってるよって情報もない。
仮にこの場で言ってる動画が出てこなくて言ってなかったってことになったら
なんか気持ち悪いかな。
できれば候補全部見て確認したいって気持ちです。

+はバトルがすごいな。冷静な議論なんてせずに揚げ足取りばっか。
思うに、アンチコピペとアンチ民・社のアンチ同士のバトルだから、建設的に検証できないんだな。
こんなのどっちに転んでも、泡沫電波政党と便所の落書きっていう互いの評価は変わることないのに。
俺にとって重要なのは、「見た」という記憶が正しいのか正しくないのかってことだ。
記憶の刷り込みなんて行われてたらほんと映画の世界

捏造がバレたら
ネタでした
か。

ﾈｯﾄｳﾖっていいかげんだね

で、何がウヨなんだ？

>>164
すげー

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

>>602

カルトサヨきたああああああああああああああああ！！！！！！！！！
じゃあ、瑞穂コピペをしていた人間が、ＡＡなどと同じ感覚で「面白コピペ」として貼り付けたのではないと証明すればいいじゃん
知能の程度低すぎいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！

ビバリーヒルズ高校白書青春白書なら全部VHSであるけど朝生は持ってないな。

>>606
>知能の程度低すぎいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！

おまえがね。

>>577
お互いにソースを確かめたいんだけど、情報元にアクセスするのが困難だからいらいらしているんだ。
それに加え、このままスレのスピードが下がったら、
どこかにいるはずの当時の動画持ちがスレに気づかず、スルーしちゃうかもしれないだろ？
煽りあうのは、ある意味建設的なんだよ。
とはいえ、テンプレまとめくらいは作ったほうがよさそうだが。

>>597
悪いけど覚えてないっす。でもそれじゃないの？それのチェックはまだしてない？
毎回毎回同じようなメンバーで同じような流れだから、印象に残ったところ以外は
全然覚えてない。聖徳太子も強烈に印象に残ってるけど、その前後の話とかその回
のタイトルとか何にも覚えてないし。っていうか、前回のすらどんな話してたか覚えてない。

で、映像あがった？

>>606
> じゃあ、瑞穂コピペをしていた人間が、ＡＡなどと同じ感覚で「面白コピペ」として貼り付けたのではないと証明すればいいじゃん

「面白コピペ」だったという証明はキミがしてくれるんだよね？
はやくやってよ。

ソースをすぐに提示できない程度のコピペが出回って
一定数の人間がそれを信じていること自体が怖いとか、そういう議論はここではスレ違い？

必死でﾐｽﾞﾎﾟコピペをする奴はﾈｯﾄｳﾖの範疇だろw

ソニーのクタラギと同じくらいオモシロ発言ばかりしてるんだから

ただの瑞穂オタだろ

>>164
書き込みが2001年か
一番古いな

工作員は絶対ビデオはでてこないと楽観してんのかな？

ネットウヨは2001年から中傷工作してたのか






とも思えないんだけどな

各テレビ局が、みずほたんが
「本来はA（護憲サヨ的発言）であるべきですが、※　現在はB（許容すべき今の情勢）であることはやむをえない。」論法で発言しようとしてる時

意図的に※でCMに入るの反対ｗｗ面白すぎ

寝るといったが、俺的まとめ

２０００年（平成１２年）０６月：むつ署の警察官が職質で刺し殺され、銃を奪われる
２０００年（平成１２年）０９月：この回にみずぽ朝生登場
２００１年（平成１３年）０７月：この頃からコピペが出回る。
２００１年（平成１３年）１０月：>>164の過去ロク
689 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/09(金) 01:25:52 ID:6ZYkVkml0
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
が登場。

２００１年（平成１３年）１２月：警察庁の銃の取り扱い規定が改正。
２００４年（平成１６年）０１月：下記のＵＲＬでまとめが出来る
http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

こんなところだ。確かに２００４年の投稿で「昨年の朝生の放送」とあるので
矛盾が生じる。また、この投稿でのみずぽ発言が２ちゃんのコピペを元に捏造
された可能性もないとは言わん。しかし俺としては、現時点で２０００年９月の回を
強く押す。

今度こそ寝る。頭痛くなってきた。

寝るといったが、俺的まとめ

２０００年（平成１２年）０６月：むつ署の警察官が職質で刺し殺され、銃を奪われる
２０００年（平成１２年）０９月：この回にみずぽ朝生登場
２００１年（平成１３年）１０月：>>164の過去ロク
689 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/09(金) 01:25:52 ID:6ZYkVkml0
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
が登場。

２００１年（平成１３年）１２月：警察庁の銃の取り扱い規定が改正。
２００３年（平成１５年）０７月：この頃からコピペが出回る。
２００４年（平成１６年）０１月：下記のＵＲＬでまとめが出来る
http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

こんなところだ。確かに２００４年の投稿で「昨年の朝生の放送」とあるので
矛盾が生じる。また、この投稿でのみずぽ発言が２ちゃんのコピペを元に捏造
された可能性もないとは言わん。しかし俺としては、現時点で２０００年９月の回を
強く押す。

古い映像を持ってる奴が居るとしたら、ビデオテープで物置か押入れに
半分死蔵のような形で放り込んであるってパターンが多いんではないかと思う。
俺もこのパターンだしｗ

今必要なのはこういう人を掘り起こして腰を上げさせる事な訳で。
映像持ってそうな人の居そうな場所で告知して協力を仰ぐ必要があるかもね。

まあW杯開幕とかち合う最悪のタイミングなんでスルーされる危険性は十分あるけどさ。

>>437
私の記憶と一致するところがありますね。

ネットで調べると、青竜刀事件は1994年のようです。
八王子スーパー射殺事件（平成７年７月３０日）も、とりあげていたような記憶があるので、
1995年の12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!　が一番可能性が高いように思います。



＞１９９４年７月　カラオケスナック「Ｋ」に青竜刀を持った中国人が襲撃。
＞１９９４年８月　快活林青竜刀事件。

http://shinshun.blog47.fc2.com/blog-entry-16.html

＋に応援求めに、つたないながら、一つの絞り材料にはなるだろうと思って
まとめ貼ったが、誰も相手にしてくれない。（´；ω；`）

もういいや。寝るって言ったの何度目だろう。しかしもう限界だ。

ノシ

これまでの確実な情報まとめ

・コピペの初出は2003/07/19
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1058/1058571861.html
このスレの>>599
・コピペじゃないがほぼ同様の趣旨の書き込みの初出は2001/10/17
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
このスレの>>46
・つまり実際に発言があった場合、2001年10月以前の朝生での発言と思われる
　（とりあえず朝生以外での発言という可能性は保留）
・1998年〜2001年10月までの福島が出演した朝生
　　1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
　　1999年8月「激論！日本が"自立"する時」
　　2000年9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
　　2001年5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
・1998年以前の朝生については公式サイトに出演者のデータがないため不明
　　討論テーマについては
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
　　を参照
（参考）日付は2005/03と新しいが、コピペ由来ではなさそうな同趣旨の書き込み
http://z.la/quw8c
＞イギリスの警官は武装していないというのは有名な話ですね。
＞ただ、法規上は銃の携行は可能だとか。
＞また、ＳＡＳのような、対テロ精鋭部隊が控えています。
＞このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、
＞「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
＞「警官が殺されて、犯人が逃げたら？」の問いには、「その時考えればいい。」と
＞言って失笑を買っていました。

>>622
乙。よく出来てる。ちょこちょこ貼らせてもらうよ。

>>619
集団でニュース板にて活動する人たちを「ウヨ」と名づけたのがこの頃。
http://piza.2ch.net/log/sisou/kako/951/951068270.html
それ以前は個別主義者ばかりで「J右翼」と呼ばれてましたね。

>>624

全然一致してないじゃん。
1995年なんてイラク自衛隊関係ないし。

そもそもみずぽの初当選は1998年だぞ。

ちょっと待て、わけわかんなくなってきた。
誰かコピペの正しいフルバージョーン出してくれよ。

>>628
ずっと前からサヨクが定着していて、それが省略されてサヨと呼ばれていて、その対義語としてウヨが出てきたのでは？

877 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 01:44:42 ID:xUbLPc1C0
俺が見つけた、この関連のネタっぽい話は

http://saki.2ch.net/news/kako/975/975775477.html
さっき、警察が・・・・
1 名前： 名無しさん23 投稿日： 2000/12/03(日) 01:44

暴走族風の男に払い腰を決めていた！
そして髪の毛をわし掴みにしてパトカーにねじ込んでいた！
これはやり過ぎだと思う！

77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/12/03(日) 20:52

＞１
なにいってんの。氏んでもいいじゃん。あんた、福島瑞穂？

>>629
福島瑞穂の弁護士時代の発言なんですよ。
イラクは、湾岸戦争以降に、掃海艇を派遣した件でからんできたんですよ。
機雷除去のためにね。

もうこうなったらアイドルから何から何まで全部のジャンルの
「ビデオ交換希望」みたいな掲示板を片っ端から探して、内容書いて、
「お礼出します」みたいな感じで探しまくった方がいいんじゃない？
絶対あることはあるんだから。

ところでなんで>>1は事務所が答えてるの？
本人のコメントはないの？

前スレもdat落ちしているので、前スレの私の書き込みを載せておきます。

496 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/08(木) 12:23:24 ID:kQinvGTP0

これって、発言時期がぜんぜん違うと思うぞ。
まったく同じ発言か記憶があいまいだが、似たような発言をしてたのを朝生でみた。
ネットをやるようになって、朝生をぜんぜん見たくなったから、1999年以前の放送だったはず。

記憶をたよりに書くが、1995年ごろの放送だったと思う。
拳銃をつかった強盗事件が多発してたころ、その手の犯罪をメインにした番組内容だった。
青竜刀事件（1994年）もとりあげていた。
福島瑞穂は、弁護士という肩書きであったと思う。国会議員になる前だったと思う。
福島は、ダイアナ妃の結婚式の警護について語った。
ああいう場面でも、イギリスの警察は、丸腰だったと云った。
それで、日本の警官も丸腰であるべきだと云った。
その流れで、>>1のようなコメントもあったと記憶している。

510 名前：496[] 投稿日：2006/06/08(木) 12:36:52 ID:kQinvGTP0
>>499
「イギリス式の警護がスマートでいい」という趣旨の発言の流れの中で、田原につっこまれていたように記憶しています。

>>500
コピペはどうかと思うが、見た本人が書く分にはぜんぜん問題ない。

562 名前：496[] 投稿日：2006/06/08(木) 13:06:03 ID:kQinvGTP0

拳銃による凶悪事件が多発したころだから、1995年前後だと思うんですよね。
一度行ったことがあるお店で、拳銃による事件（1995/09/17）があったので、それ以降だと思います。

>>632
それは単に福島＝人権派弁護士としての発言だと思われ
コピペとの関連性が薄すぎるのでとりあえず確実ではないと判断した

ミズポ＝アンチ警察は2ｃｈ創生期から定着してたのか

＋が１０００までいった。サヨクの工作員が５人くらい居て
まいった。罵倒のし合いだった。

>>631
「ウヨ」と呼ばれたある人が、そう呼ばれた次の瞬間に、相手を「サヨ」と呼びました。
今となっては歴史的な瞬間ですね。

当時のウヨ観察日記にあるとおり既にニュース板で
社民党と民社党の区別もつかない坊やたちによる社民党攻撃が始まっていたので、
瑞穂コピペはその作戦の一環として作成されたものでしょう。
作った人は今頃どこかで笑ってるはず。

司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？
福島瑞穂　「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗　「それで警察官が殉職したら？」
福島　「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場　「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島　「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原　「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島　「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島　「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原　「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島　「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原　「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島　「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原　「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島　「・・・・」

>641は瑞穂の事務所から返事もらったってサイトからのコピペな

今まで出てきた話の中で自分の記憶と一致する点。
古いテレビで見た記憶があるから今の家に引っ越す前、つまり2002年春以前。
夜に部屋を真っ暗にして見た記憶があるから、朝生である。
発言の中で特に「丸腰」という表現がバカっぽかったのでよく覚えている。
ここまではこれまでの複数の証言と2ちゃんの過去ログから確かだと思う。
自分の記憶ではこんな馬鹿発言をした人間がどうして国会議員になれるのか
と思ったことがあるから、議員になる前だと思う。

捏造だという捏造だったらさらにおもしろい展開だな

【疑問点】

１、発言の有無（本丸）。
２、発言の時期と場所（本当に朝ナマか？）。
３、発言した人物（本当に福島瑞穂か？）
４、2003年頃に登場したコピペと2001年10月>>164発言との関係
（コピペが完全オリジナルとは考えにくい）。

>>644
ブサヨは恥を知らないから次の日には何事も無かったような顔で
またネットに書き込むであろう
まぁ抗議メール出して片っ端からブログに削除させてる成果は出てるようだな

言ってないなら今から言えよｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Wlfc79nI0はビデオ持ってるといいながら
放送日もその回のテーマも言わないｗ
ただのコピペ改変じゃねえかｗ

田原総一郎に聞けば一発で真偽はあきらかなんだがな。
奴もジャーナリストを気取ってんだから、嘘は言うまい。
このコピペを検証したふりして、ネット上でデマを垂れ流してる奴がいて
５〜６年も時間が過ぎてるから、それをみんな信じちゃってるんですが
録画したビデオがない以上はデマである、と事実が歪められることについて
どう思われますか。
歴史問題と韓国の竹島の地図改ざんとかを
歪められる情報という点で例にあげて書いて
うまくまとめられる奴がメールして回答を待つ、というのはどうだ？

>>647
天才

>>646
そうなったら、捏造したという批判を捏造した事になるからね。

映像が「見つからない」と言ってるだけで「無い」とは言っていない
本人は「言っていない」とも「そう思ったことすら無い」とも言明しない

>652
バカッ！そこは突っ込まれたときの逃げ口上なんだから、そっとしといてやれよ

>>652
1の検証サイト見たらテレ朝と事務所が朝生の拳銃とサンプロのスイス発言を否定しちゃってるからなぁ
新たな祭にならなきゃいいけど（ｗ

スイスは裏取れたんだっけか？

ふぅ、私は間違いを認める勇気が必要だと思うけどねぇ?
もう三日すぎてるしなぁ
まぁ、週末一回くらい含めてくれって意見も、あるんだろうが
そもそもこれが本当にあったのなら、とっくに動画が出回ってると思うんだけどねぇ

見つかってみたら「むやみに拳銃を使うべきでない」程度の発言だった、てのはないだろうな。

"絶対反対"
"犯罪者と言えども人権はある"
"傷一つ付けてはいけない"
"凶器を持った凶悪犯と言えども"
"丸腰"
"殺されたら"
"警察官の職務"
"逃がしても良い"
"また人を殺したら？"
"それはそれで別の問題"

最低限このキーワード(か同等の意味を持つ言葉)が出てこなければデマなわけだよな。

事実が歪められる、ってキーワードが
田原総一郎のジャーナリスト魂をくすぐると思うんだがなぁ。
朝生って番組がまだやってんなら、1分くらい時間とってくれて
全くなげかわしいとか言って、５〜６年で忘れんなよバカ！とか
言ってくれそうな気がするんだがなぁ。

新しい情報が入ってくるまでの間、左翼系ブログのホープ、chikiさんによるトラカレのコンテンツでお楽しみください


「スウェーデンは犯罪大国」コピペへの疑問
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060601/p2
ジェンダーフリーとは？
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/genderfreeQandA.html

しかし、早く放送局が過去の番組をＷＥＢにあげて欲しいね。
そうすれば、こんなに、スレが混乱して罵倒の応酬に
なることなんて無かったのに。

ま、とりあえず録画してる人が週末を使って調査した結果を
待ちたいね。

つか数年前の朝生録ってるやつって凄いな

俺は中立派だが、９６年以降にもしあったとしたら、福島事務所とテロ朝は
それなりに批判されるべき。９５年以前なら、脇が甘いってことだ。
確かに、今まで動画があがってないのも不思議ではあるが、ここらで白黒
はっきりさせた方がいい。
あったとして、自分の電波発言を無しにしたことにして、まあ主に２ちゃんでは
あるが、ネットの情報は疑うべきですねぇ（当然ではあるが）と故意に過剰な
ミスリードをするのは許されんな。

まあ岡田も大田も
コピペの内容と同じ趣旨をマイルドに言ってるのをキャラ的に誇張されてたからな

まあ、顔がキチャナイのは事実なんだけどな。

太田のあの必死さは異常

まあ瑞穂は騒いで欲しくないんだろうがなあ。
いまさら蒸し返さないでくれって思うだろうなぁ。
変な嘘つきサイトに返事ださなければ
みんなやんわり、空気みたいなネタとして扱ってたのにな。

じゃ、こうしましょう
ソースのVTRが出たら許す、出てこなかったらぬふぅ

某有名サヨクヲチサイトの人が、電話しないかなぁ。電凸って結構テクニック
いるよね。
この人、中核派とかとも、電凸じゃなくて生で遣り合ってるし。すげー人だ。
本職なんなんだろ。

まだやってたのかｗｗｗｗｗｗ

>>622
> ２０００年（平成１２年）０６月：むつ署の警察官が職質で刺し殺され、銃を奪われる


そう言えばこんな事件あったよね。　当時のスレとニュース記事　↓


青森で、警官を襲い、拳銃を奪って逃走
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962175538.html

警官刺殺、けん銃強奪の男逮捕
http://www2.toonippo.co.jp/news_too/nto2000/nto20000629.html#Anchor1

もし見つかったのがこのレベルのものだったらどうするよ。

福島「拳銃使用には新著運意なるべきだと思います。人が死ぬと言うのはとりかえしのつかないことですし、
負傷するよりはしないほうが良いでしょ。 発砲は最終手段として考えるべきですよ」
田原「それで、警察官に危害が加わったら？」
福島「危害を加えられることを想定して対処するのも警察官の職務ですよ。」

福島「犯人の抵抗が激しかったら、必ずしもその時に逮捕する必要は無いと思うんですよ。
興奮がおさまるよう働きかける、落ち着く機会を待っても良い訳です。」
田原「もしそれで犯人が逃げて、別の所で人を殺すようなことがあったら？」
福島「それはまた話が違うでしょう。」

>>524
捏造っていうより小泉による岡田発言の要約だろ。

国会の議事録を読めばほぼそう言っている。

>003/014] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
>平成17年06月02日
＞この靖国参拝を殊さら取り上げておられますが、岡田代表は、
＞靖国参拝がいけないというんですか、いいんだけれども、
＞中国が言うからいけないというんですか、どっちなんですか。（発言する者あり）

福島「拳銃使用にはなるべく慎重になるべきだと思います。人が死ぬと言うのはとりかえしのつかないことですし、
負傷するよりはしないほうが良いでしょ。 発砲は最終手段として考えるべきですよ」
田原「それで、警察官に危害が加わったら？」
福島「危害を加えられることを想定して対処するのも警察官の職務ですよ。」

福島「犯人の抵抗が激しかったら、必ずしもその時に逮捕する必要は無いと思うんですよ。
興奮がおさまるよう働きかける、落ち着く機会を待っても良い訳です。」
田原「もしそれで犯人が逃げて、別の所で人を殺すようなことがあったら？」
福島「それはまた話が違うでしょう。」

>>671
実際可能性は高いんじゃないか
岡田の中国様みたいな感じで

>>671
このレベル程度とはいえ理路整然とした議論してるか？あの番組としてｗ

>671
それはないｗｗｗ
ＶＴＲ出てきて見たら、転げまわって笑うと思うぞｗ
まじでコピペのままで言ってるからなｗｗ
だから楽しみなんだよｗ

>>668
mumur氏か？
多分電凸しないような気がする

なんでこう工作する奴が沸いてでてくるの
早く誰か動画うｐしてくれないかな

>>672
ああ、こんな感じだよ。小泉が「中国が靖国に行くなと言うから、行ったらいけないんですか？
中国が行っていいって言ったら、岡田さんはいきますか」みたいな感じで。
おからが、一瞬たじろいだ。まあ発言は>>672の通りだ。衆議院ＴＶで見られるから
このネタは、どう言われようが反論できる。

>>677
そう。２ちゃんで名前出していいのかな？まあ良いだろうけど。あんま２ちゃんでは
名前そのものは、見かけないんだよな。氏のブログネタでスレが立つことはあるけど。
あの人基本的にマスコミや利権団体の公式声明とかに突っ込む人だからな。
この手のネタでは確かに動かなさそうだな。
どうでもいいけど、オルタナで氏を細々と批判してるのが笑える。
ハン板に、電凸部隊とかあるみたいだけど、これは無理かな。

622 名前：訂正（意識朦朧）[] 投稿日：2006/06/09(金) 09:10:37 ID:NYjtR7Go0
寝るといったが、俺的まとめ

２０００年（平成１２年）０６月：むつ署の警察官が職質で刺し殺され、銃を奪われる
２０００年（平成１２年）０９月：この回にみずぽ朝生登場
２００１年（平成１３年）１０月：>>164の過去ロク
689 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/09(金) 01:25:52 ID:6ZYkVkml0
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
が登場。

２００１年（平成１３年）１２月：警察庁の銃の取り扱い規定が改正。
２００３年（平成１５年）０７月：この頃からコピペが出回る。
２００４年（平成１６年）０１月：下記のＵＲＬでまとめが出来る
http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

>>679
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=23874
ここで国会の議事録が検索できる。

発言者：岡田克也
検索語：靖国

で検索して平成1７年6月2日の議事録を選んで前後の発言を見れば読める。

ここで見た後、衆議院テレビでみれば、動画としても見ることができる。

読めば分かるが、コピペは岡田の発言の要約というより、小泉が岡田の発言を
要約したものを１行にさらに要約したものになっている。

謝罪と賠償しないの〜〜！ヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜ン

確定事項：

○○の顔はシミだらけでキモイ

スレタイの（事務所コメント付）が（事務所コント付）に見えた

>>671
こんなにたくましい瑞穂見た事ない

とりあえず桃色はすっこんでろ

ありもしない動画のアップに最後の望みを託すウヨ哀れｗｗｗｗｗ

>>688おまえ楽しそうだな

>688
動画でてきたら爆笑するから期待して待てｗｗｗｗ

>>671
そんなもんじゃ又聞きした捏造だとすぐばれるよ。
２ｃｈをなめちゃいかん。
瑞穂は語尾に必ず「しぃ〜」「すしぃ〜」をつける。

IDかえて主張をかえて楽しそうですね

>>691
メイドさんナントカっていうライブドアのソフトみたいだな

>>680
あそこは本人が実際に見たことあるか、動画が出ない限りは電凸なんてしないだろ。
質問するより糾弾するのが仕事だから社民のボロが確実にならない限り２ｃｈソースで電凸なんてしない。

テレ朝の中の人も大変だ

「動画探してます」みたいなスレは立てないの？

>>671
福島がそんな受け答えをするなんて非現実的な！

実は、今回我々ウヨはサヨの罠に嵌められてるってストーリーは
ありえないかな？

福島ネタ、アインシュタインネタ、本田ネタが三つまとめて出てくる
ってどういう事よ。どっかで、何かの意思が働いてるでしょう。

この検証が終了した後、何らかの形で、これがどういう形で広まった
かについても調べる必要があるね。

匿名からの動画がずっと出てこないパターンでの
解決策をシミュレーションしようぜ。

2000年（平成12年）06月：青森で警察官が職質で刺し殺され、銃を奪われる事件発生。
　→ 青森で、警官を襲い、拳銃を奪って逃走
　　　http://saki.2ch.net/news/kako/962/962175538.html
　　　警官刺殺、けん銃強奪の男逮捕
　　　http://www2.toonippo.co.jp/news_too/nto2000/nto20000629.html#Anchor1

2000年（平成12年）09月：福島みずほさんが朝生に出演。
　→ 「今、女の時代か？！男と女の大論争」この回にみずぽ朝生登場
　　　http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0009/pro0009.html

2001年（平成13年）05月：福島みずほさんが朝生に出演。
　→ 「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
　　　http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0105/pro0105.html
　　　　
2001年（平成13年）10月：例のコピペと類似した書き込みが2chに投稿される。
　→　http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
　　46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
　　　仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
　　　それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
　　　なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

2001年（平成13年）12月：警察庁「拳銃取り扱い規範」改正
　→ けん銃指導室　2002年6月15日(土)
　　　http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2002/20020615.html
　　　＞ 昨年12月に、警察庁が「けん銃使用・取り扱い規範」を改正。

＋のほうも駄目だなこりゃ。

>>698
「我々ウヨ」って何だよｗ
福島や辻元らや、媚支那媚鮮連中に呆れ果てているだけで右翼になるのか？

>>702
そういうつっこみが来るとは思わなかったよ。
表現がまずかったかな？ごめん

サヨが元気なのってしばらくぶりじゃない？ｗ

先の大戦で中国にした事を思えば中国に口答えしようなんて気がおきるはずがありません
ゆえに中国に逆らう者は帝国主義を賛美する右翼思想の持ち主です

>>702
そんな言葉を選んでる時点でウヨ決定ですよ。
「弁護士で議員しかも党首、人気のある市民派政治家、
日本を取り巻くアジアの国々と仲良くやっていこうという考え」
これが普通の人の感覚ですから。

>>705
共産党の勝ちをアシストしたのは失敗だったよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>706
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
ウヨってレッテル張りする奴が
ここ最近異常に元気だな。
多分なにかのキャンペーン中かと

あ〜あ、709が釣られちゃった

ｎｙなんて普段リンカーンの録画落とすのにしか使ってないから
「朝まで生テレビ」
で落ちてきたのがおかんとマーくんだった　＿|￣|○

部分キャッシュでも95年ってのはほとんど無い感じ
調べるのにまだまだ時間が掛かりそうだ

これからワールドカップだからさぁ。
ビデオ持ってる奴も再生して検証なんてするのずっとあとだと思うんだよ。

福島瑞穂＝政見放送で土井たか子と一緒にド派手なジャケットを着て
漫才やってたオムライスのオバチャン。ソーリソーリ。

>>713
間違っても上書き録画しないで欲しい・・・。まあ２０００年説と１９９５年説が
今のν速の候補だと思うから、そんな昔ので録画はせんと思うが・・・。
分からんな。

>>712
とりあえず、２０００年９月だけでも探してみてくれ。

結局＋は煽り合いに終始

やっぱクズだなｗ

ネットウヨを嫌う人間がサヨと呼ばれるなら
私は喜んでサヨになる

>>717
おれ逆だな

成りすましに注意

>>714
ソーリソーリは辻元

>>699
・朝日に土下座して見せてもらう
・あれは朝生でもサンジャポでもなく○○だ
・ないことが証明されたわけではない。
・私は確かに見た
・何者かがアーカイブに侵入した

あとは
・実際に見た人がいるからこそここまで広まった
・講演会、演説、親戚の集まり等での発言

万が一動画が出てきたら福島は確実に終わるな
興味ないヤツも今回の祭りでどんな人間か知ったと思うし
まぁ出てこなくても最初から終わってるんだが

>>716
クズっていうか、工作員多すぎなんだよ。今の２ちゃんは、世間で言う中道レベルでも
熱湯欲になる。＋の連中は良くも悪くも「真面目」な奴多いし、論破したがる
傾向があるから、左巻きのレッテル貼りに過剰に反応するし。
スルーすればいいのに。俺もたまに馬鹿にされるレスされるけど、スルーするように
なった。
例の福島の日の丸・君が代ブログのレス読んでて、なんか基地外が粘着してたんだが
ある人が「結局、こういう人（基地外のこと）は、自分が最後にレスをして、勝った
と言うことにして、小さなプライドを保ちたいだけなんですよ。ネットでは
よくありがちです」って感じのレスがあって、「なるほど」と思った。

日弁連とかもっとひどい奴いそうだよな

工作員はｳﾖの方が多いだろ
膨大なサヨ叩きコピペを保存して
いつでもペーストできるようにしてあるみたいだし

>>706
民主化運動を弾圧や自国民大虐殺した事を正当化、
ベトナム侵攻したりチベット侵略し支配し、
言論統制しながら軍事大国化を目指してる国と仲良くいこうと思うのは異常と思うけどな。
仲良くするのなら素晴らしいであろう９条をシナに押し付けてこいよバカ
シナの反国家分裂法は９条の逆だねｗｗｗｗｗｗ
独立阻止という理由で戦争を正当化する法なんだから。

シナ人犯罪ばかりで、国民の不満がたまっている。国民(特にシナ犯罪被害者)の不満はどこにぶつけろ、と？
お前みたいな奴はシナ人犯罪被害に遭えばいいのになー

　まあソースって言っても難しいんじゃないかなあ。
あるって言ってる人たちって３年前とか４年前だって言ってるんでしょ？
その頃だから、おそらく撮ってあってもテープ。
朝生って見たこと無いけど、テレビ欄では数時間やってるみたいだから、ずーっとそれ見て該当箇所を探さないといけない。
昔だと、回線も今とは想像も付かないほど細いから、当時どこかにうｐされたってのは考えにくいよね。
ってことは、テープの中身をデジタル化して編集してうｐしないといけない。
かなり大変そうだ罠。
火をつけたブログ主は、何回かの朝生をずーっと見て調査したって書いてあるけど、大変だったんだろうな。
何十時間も見続けたんだから。
ということで、ソース探してくれている人が居るみたいだけど、仕事とかもあるだろうし、時間かなりかかるからもうちょっと待った方がいいと思われ。

　
　個人的な興味は、コピペが捏造なのかというより、福島瑞穂が警官は拳銃持つなって言っているかどうか。
言っているなら、結局コピペで書かれたような状況になれば、言っている通りにならざるを得ない。

書いてないよ。漁ったのは実況の過去ログ。

>>726

＞膨大なサヨ叩きコピペを保存して

例えば？今話題のみずぽコピペとか土井のＡＡとかか？社民党なんて
サヨクですらねーよ。
共産党はまだサヨクに踏みとどまっているかな？

左巻きの方が、なんかネット右翼診断テストみたいなものまで作って
煽ってたぞ。

左巻きというか、ただ煽って遊びたいだけだと思う。
つか嫌嫌韓厨のことを今では左翼って呼ぶのか。

>730
ネットウヨっていうのは粘着系の一般人だろ

サヨクは職業工作員だろｗ

レッテルの貼りあい
まあいいと思う

>>715

それじゃ95と2000でDLかけるわ

ソース付ければ良いだけ
別にリンク張らなくても
何番組何月何日の放送より
これだけつければ良い
これでソースになる

ソーリソーリは辻本バイブの方だったか　orz

332 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/09(金) 06:33:55 ID:eesbAD2a
大学で中国語を専攻しているのだが、その中で使用している
教科書の例文。

------------------------------------------
中国人女性（主人公）、空港で日本人男性（田村）に一目惚れ。
↓
主人公、田村のカバンからパスポートを盗む。

女：「すいません、あなた日本人ですか？」
男：「そうですよ。」
女：「お名前は？」
男：「田村ですが」
女：「これ、あなたのパスポートでしょう？」（パスポートを取り出す）
男：「あっ、そうだ。どうもありがとうございます。」
女：「どういたしまして。」
------------------------------------------
話しかけるための手段が窃盗かよ。しかもこれ教科書の例文なのに・・・

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4255450900.html

>>736
これを見て「やっぱり中国人は泥棒だ」と思う人がいたらどうかしている。

>>723
出てきたら、「こんなブログは知らないし、電話がかかってきた事実はありません」
で、終わり。

一昨日あれだけいたこの放送を見たって言うやつはどこに消えたの？

>>727
>民主化運動を弾圧や自国民大虐殺した事を正当化、
>ベトナム侵攻したりチベット侵略し支配し、
>言論統制しながら軍事大国化を目指してる国

「自国民」を先住民、「チベット」をイラクや中南米に
置き換えればそのままアメリカにあてはまってしまうの
が笑えるが。

巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の管理人様より、有り難いお言葉を頂だい致しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
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..　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい
　　http://members.at.infoseek.co.jp/tera_link/uso.jpg

＞　個人的な興味は、コピペが捏造なのかというより、福島瑞穂が警官は拳銃持つなって言っているかどうか。
＞言っているなら、結局コピペで書かれたような状況になれば、言っている通りにならざるを得ない。

ネットウヨの最後の逃げ道だよね

自分達でウソばらまいておいて
「これを本人認めれば、ウソではなかったことになる！」てアホかと。

どのみち、事務所はコメント自体否定してるわけだから
本人に聞いても、万が一そういうこと考えてたとしても
キミの思い通りにはならないよ。

>>741
民主化運動弾圧してない。
言論統制してない。
軍事大国を目指してるんじゃなくて、すでに軍事大国。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149824383/217
217 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/09(金) 13:05:46 ID:CDFGoCha0
つーか捏造捏造って言ってる人も
このスレで出てる当該年月日の朝生をうｐればいいんじゃね？
で「ほらそんなこと言ってねーじゃねーか」ってなれば
捏造にしろ事実にしろ情報の精度は上がるんだしよ

>>743
>>728
都合のいい部分だけ抜き出さないでください＞＜
俺はこのコピペの真偽と同様に、ブログの真偽も疑問符派。
事務所が否定って、事務所の公式ページに書いてないんでしょ？
2chのコピペと同様、疑問を持って見るくらいがちょうどいい。
>>728の最初の段落に書いたように、ソースの提示は、もうちょっと待つべきじゃないのか。

>>743
追記。
本人が認めれば嘘でないなんて書いてない。

福島瑞穂が、拳銃不所持を訴えているかどうかというのに、個人的に興味があるって書いてあるだけ。
拳銃持つなってことは、そういう状況（つまり相手が武装していた場合）コピペのような内容にならざるを得ないなということ。

コピペの嘘が打ち消されるわけじゃない（嘘だとしたら）。

>>746
そのblogは結論が「イカサマコピペに注意」だから元々は否定派でしょ。
責任を福島事務所になすり付けたりして明言はわざとしてないけど。
ただ追記や新しいエントリではこっそり「無かった」→「見つからなかった」に
トーンダウン、懐疑派にチェンジしてる。
bolg主は「Hitを稼ぐエントリ」が目的だから見つかっても見つからなくても痛まないようにしてるよ。

>>746
横槍で悪いけど、
＞>>728の最初の段落に書いたように、ソースの提示は、もうちょっと待つべきじゃないのか。

これが、どういう意図の発言なのか意味不明なのだが、よかったら説明してくれないだろうか。

じゃあこれからはさ、「本人が言いそうなことなら、ソース無しで発言を作ってもよい」ってのを
２ちゃんのポリシーにすればいいじゃない。

>>745
自分達の力じゃ捏造疑惑を払拭できないからって必死ですね

>>749
ええと、>>728に書いてあるように、コピペ肯定派の人たちが言うには、いつの放送か年数に開きがありますよね？
番組も違うってな意見まである。
朝生だけにしても、一回の放送が膨大な時間だし、当時はテープだったと思われる。
学生とか暇な人ならいいだろうけど、当時録画していたって言うなら、今は十中八九社会人だろう。
そういう人が仕事の後に余暇を見つけて見るんだから、検証すること自体相当時間かかるんじゃない？
その後、うｐするならテープをデジタル化して編集してうｐってことになって、時間かかるんじゃないかと。
この話題がブログに投下されたのが、6月6日だから、まだ3日しか経ってない。
そういうことも考え合わせると、今だにソースが出てこないから、捏造というのは、早計じゃないか、ってこと。

しかしこんな状況下で>>519の1書き込みを無条件に信用する奴が一杯いるってのが凄いな。

>>750
というかもうすでに
2chってその程度の「レベル低い情報交換場」に成り下がってるよね。
今回の件といい
シュタインハカセの件といい。

「本人が言いそうなことなら、ソース無しで発言を作ってもよい」
「自分達の都合のいいように日本を賛美する文章を捏造してよい」

>>751
>>745の内容は名案だと思うよ。
暇な人が検証に参加できるじゃん。

>>752
丁寧にｻﾝｸｽ。
動画が出てくるのを待てってことか、動画を出すのを待てって言ってるのかと思った。

アインシュタインは2ｃｈのせいじゃないだろ

じゃあもう２ｃｈ見るの止めればいいよ。

>>750
>>754

ある情報を2ｃｈで見たとして、それを信じるか信じないという最終的な判断を下すのは自分自身という罠。

それを2ｃｈのレベルが低いとか言って、2ｃｈの責任にするのは恥ずかしいぞ。

おまいらハングル板を見てみろ
あそこほどソース主義が確立している所は無いぞ

>>759
ある情報を朝日新聞で見たとして、それを信じるか信じないという最終的な判断を下すのは自分自身という罠。

それを朝日新聞のレベルが低いとか言って、朝日新聞の責任にするのは恥ずかしいぞ。

>>761
匿名掲示板と大新聞を一緒にするなよｗ

そんなに2ｃｈってすごいのか？

>>760
最近はあやしくなってるけどな。
裾野が広がった分ソースなしのデマに流されがちになってるよ。

在日の生活保護受給率を再検証したのもハン板だから自浄能力はあると思う

>>762
実は新聞も信用性については、疑問符を持ってみたほうがいいとは思うけどね。
俺が小学校の頃、授業で新聞を各種持ち寄って、同じ事件について記事の比較をしたら、
ある交通事故の被害者の年齢が違ったり、職業が違ったりして驚いた。
新聞は色々取って比較しながら読む方がいいようだ。

実はｗ
リテラシーに順番を設けてる時点でバカ確定。

>>766
ちゃんとどういうレスにレスつけてるのか読みましょうね。

>>765
そんな事は百も承知です。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/06/09(金) 14:44:19 ID:PctywHWb0
これ検証すれば絞れそうだ。
暇な人頑張ってくれ。

http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/iipantoukou/kenjyusiyou.htm

　凶悪犯人への過度な(この場合「異常な」の方が適切であると考えますが・・・)人権擁護といえば、先ず思い出すのが社民党の福島瑞穂党首です。
　当時、そこかしこの掲示板でも有名になりましたが、昨年の秋に放映された「朝まで生テレビ」での発言です。

　以下、細かい部分での差異はあるでしょうが、記憶を遡って再現してみます。


つーか、これ自体ソースじゃねぇか。

>>769
すでに検証済み
それもおそらくコピペからの引用

>>769

>>444　>>471　>>621　あたりな。

ぐはぁ

>>758
「自分自身」とは別に、2chのレベルの問題があるという罠

瑞穂たんて独身なん？

おまえらが一番馬鹿なのは、
なぜこの時期にみずぽ側がこういうコメントだしてきたか、って事に思いを巡らさない事。
2ｃｈだろ？ネット掲示板だろ？小馬鹿にされてた掃き溜めだったんだろ？
それがなんでこうも過剰反応示して、必死に否定しだしてるんだ？

誰もが気にしないと言いつつ、誰もがそっと覗いてROMって、
社会的にも無視できなくなってきた存在である
2ｃｈの影響力を看過できなくなってきたって事だろ？
東アジア共同体の話が持ち上がり、民主党に小沢が就任して、次期総理候補に福田が急上昇。
自民党内では大宏池会構想なるものが鎌首もたげてきてる。

そして2ｃｈではちょっと前まで隅に追いやられてたブサヨが息を吹き返して
あちらこちらの板で香ばしいレスを頻繁に繰り返しだしてる。

だから、俺は危惧してる。
周りの空気に合わせるだけで、自分で考えようとしない厨が激増してるのを。

6本ぐらいみたけど、福島って意外と喋らないんだね。何より気になったのが福島が口開くと
田原が異常に絡む絡む。そんな事はどうでもいいの！んなこたあ判ってるの！敢えて聞きます！
僕は馬鹿な質問をするけどさ！んな事だから社民党は！福島が口開いたら６割以上こんな感じ。
ＶＨＳ引っ張り出してたら中身が面白くて検証所じゃねぇや

>>774
法律上の夫婦ではないが、確か中核派幹部あたりと夫婦になってると思ったが。

>>775
今月に入って監視団体が活動開始したからじゃないか？

>>775
馬鹿はお前じゃん

ブログ主が問い合わせたからだろ

やっぱりﾐｽﾞﾎﾟは警官が発砲するたびに言ってるんでは？
だから証言や書き込みの時期がバラバラで絞り込めないとか。

>>777
辻本では？

>>779
突然出てきて必死だな

>>777
なんで性懲りもなくデマとばすかね

普通に結婚してて子どもがいる

アングラ出版社の内縁の妻なのは辻本の方だぞ

>>775
要点が見えないが、俺はおまえがウヨサヨ論争に誘導して検証を阻害させ、
「２ｃｈは自浄作用のない便所の落書き」とレッテル張りしようとしているサヨクの工作員に見える。

>>779
そのブログ主は何者で、なぜこの次期にこんな話題振り撒くんだ？ｗ
ν速でもﾆｭｰ速+でも次スレが延々立てられてレスが伸びてる。

そういう事象に思いを巡らす事の出来ない池沼なのか、ある意味確信犯なのかｗ

>>781-782

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1605/1605069deep.html

これ違うってこと？

>>776
朝生6本見たの？いつの回を見たのか書いてほしいんだけど

テレビ朝日の「調査したけど其の様な発言は見当たらない」が真偽の次に気になる。

>>784
読解力ねえなｗ
「社会的に無視できない存在になりつつある2ｃｈ」とカキコしてるだろ？
ｳﾖｻﾖ論争に持ち込むことなど端から頭にねえよ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1034081046/

「海渡氏と福島氏は、実は知る人ぞ知る、中核派のシンパなんです。二人とも同じセ
クトの逮捕者の弁護活動をしたりしてきた」(公安関係者)
なるほど福島氏の方は、3年前、国会で、中核派が関係した集会に出席し、スピーチ
したことをバラされて泡を食う、といったご経験もおありになるのだ。もちろん、ど
んな集会に参加しようが個人の自由。しかし、「人権派」を標榜するお二人が、裏で
は、ゲリラ活動も行う特定の団体に随分と肩入れしている事実は広く知られるべきだ
ろう。
[週刊新潮2002年10月10日号]

>>786
あれ？結婚してないんだね

>>775
別に時期は関係ないし、みずほ側もそれほど必死になってはいないだろ。
つか、２ｃｈの検証作業も行き詰まり気味だし、
もうこのさい、みずほ事務所自らが本気で検証してほしいわ。

先月の朝生では、共産党の小池も福島と一緒になって、お花畑発言を連発してたな。


５月「激論！日本はアメリカの属国なのか？！」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

おまえらが想像してる以上に
左翼ってのは地下に潜ってアングラ活動するのが好みなのさｗ
普段は平和主義者を気取ってたりして香ばしい発言してる連中なんて可愛いもんさ。
最もやばいのは顔も名前も知られていないような、妙な怨嗟を胸に抱いて
左翼活動してる『モノホン』の奴らだよ。

60〜70年代に学生運動で奇声上げてゲバ棒振り回してたような連中の末裔だ。

>>785
該当ブログも読もうよ。
もとよりこのブログはネット内コミュニケーショション、特に感情的な言説の拡大に関するエントリが多い。
管理人は81年生まれの左翼リベラル系ブロガー。
フェミニスムバッシングに関する本の著者の一人として参加。

>>795
知ってたさ。いや正確には『想像通りだった』って所かなｗ
ブログ元辿らなくても、俺くらいになると大体前後の脈絡で見当がつく。

＞俺くらいになると
＞俺くらいになると
＞俺くらいになると
＞俺くらいになると
＞俺くらいになると
＞俺くらいになると


ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>796
かっこいい！

>>796
見当ついてないじゃん。
何故この時期にって、時期は関係ないってことなんだから。

まぁ陰謀論好きにはたまらんネタだろうけどなｗ
アインシュタインだの本田宗一郎だの同時に出てきたし

個人的には、単なる好奇心
今まで（半分はネタだとしても）あちこちにコピペ
されてきたコピペの真偽を、それなりに検証して
捏造と結論付けたブログがあったから
ヘーそれじゃちょっと調べてみましょうかって感じ

ブログ主も途中まではわりと正直にどうやって検証したか
を書いてるから、検証を追いかけられるし結構面白い

＞1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」

この回で件の福島みずぽ発言がある。俺の記憶力は凄まじい。

福島シンパの人間がこの問題を提起したのかどうかは不明だが、この騒ぎが
大きくなって田原の目にでも止まれば、本当にこの様な発言がなされていたのかどうか
検証することはそう難しいことではないだろう。
今のこの流れはそうなって行きそうな気配を漂わせてる。
本人が気付かずとも、問い合わせる人なども出てくるかもしれない。

で、そうなった場合、それによって本当に発言してるのが確認されることにでもなれば
福島サイドにとっては “とんでもない藪を突いてくれたものだ” ということになるのだろうね。

1995年はどーなった？

>>802
全然大きくなってない
未だに6スレも消化してないし

ネットウリにしてみれば、取りあえず証拠無いじゃないか！と言いたいだけの事で、
あまり深く調べられるのもまた困ると
この程度の騒ぎで安心してんじゃないのかな

>>801
前スレで確認したという人がでてきたが見つからなかったといっていた

どうしようもないな全く

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149776333/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149776333&ls=all

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149780485/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149780485&ls=all

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149787361/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149787361&ls=all

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149799780/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149799780&ls=all

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149813471/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149813471&ls=all

【ネット】 ２ｃｈにコピペされてる"福島瑞穂の「警官は丸腰で」迷言"、ねつ造？★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149824383/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149824383&ls=all

どこかに全部うｐしたの？

>>799
そのブログ元の主が、

『何故この時期に、わざわざ福島みずぽ事務所に連絡して、
　尚且つ福島みずぽ事務所側の要請によってテレ朝側が
　わざわざ調べてそのような返答を返してきたのか』

って所さ。
だいたい過去の朝生のVTR幾つあると思ってるんだ？何年続いてると思う？
福島側の要請だけで、膨大な過去の資料、VTRを引っ張り出してきて調べて答えるには即答すぎる。
しかもこのブログ主の要請だけで、福島、テレ朝双方が真偽を確かめる為に
わざわざ動くかね？そんなに暇なの？
先に用意された（答え）があって、そこに導きたかっただけでないの？ｗ

>>808
そもそも捏造だから

>>801
けんの福島瑞穂発言だそうだが
それならソースを出してほしいんだが・・
低脳君。

コピペを元に複数人の頭にまるで事実かのように記憶として捏造される
人によっては脳内で映像まで作り出してる
ｽｺﾞｲ面白いなｗ

>>769
わざわざ作ったようなものてせもないし、発言時期まで書かれてるね
こういったものからも事実なんじゃないかな

>>802
確かに少なくとも朝生パネラーたちはこの話題に興味深々だろうね。
ソースがなかったとしてもこれから宮崎哲弥なんかが朝生本番でみずほに、
「そんなことばかり言ってるから、ネットの掲示板で捏造されたあなたの発言が本当だと信じられるんですよ!!」
って煽りがあるかもしれないｗ

>>809
だから陰謀論ごっこしたいなら最低限全部読んでからにしようよ
ブログ主の要請で動いたんじゃないの

＞お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが
＞多くありましたので、テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらない
＞という回答をいただきました。

こういうこと

>>811
ｳﾞｧｶそうだから、一応教えといてやるけど
（件）と書いて（くだん）と読むのだよ、低能クンｗ

>>809
だからコピペから年数限定して実況ログを調査したんだろ？
俺たちはそのロジックが不満だからこそ年数限定せずに全て映像で確認して調べようとしてるんじゃないか。
俺らはあったことを証明すればいい。簡単だ。

このコピペ以外に他にも瑞穂関係のコピペが多くある。
他についてはTV見たこと無いから、おれも捏造かもしれないと思うけど、
この拳銃の発言は俺も見たことあるから捏造じゃないと言える。

>>809
>荻上チキさま
>このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
>お返事が遅くなり、申し訳ありません。

即答じゃないようだが。

>>815
（答え）になっていない。
俺は「福島側の要請で調べて返答するには即答すぎる」と疑問を提示してる。

＞ブログ主の要請で動いたんじゃないの

そりゃ原文読めば誰でも判る事。
ブログ主の要請だけで、福島、テレ朝側が返答するには即答過ぎるというのだ。
理解できんのかね？

>>809
これまでも問い合わせが多くあったって書いてあるじゃん。
ブログ主は普段からこの手のエントリしてるって言ってるじゃん。
わざわざ連絡してってそりゃ記事を書くためだろ。電凸と同じじゃん。
だいたいこの時期この時期ってなんの時期よ？選挙でもあんの？

テンプレ作ってくれたら
朝生のビデオを保管している人を探す呼びかけぐらいはできるよ
誰か持ってるんじゃないかな、議員板とかの人とか

陰謀論でも何でも良いんだが、とりあえず98年説はこのスレではマイナー。

あらら＋の方スレ立て止まっちゃったね

>>821
キチガイだから相手すんな

>>819
だああかああらああ
即答過ぎるって「福島側の要請」もテレ朝の答えすらいつだったかわからないでしょ？？？？？
だいぶ前かもしれないでしょ？？？
なんでこんな普通に書かれてる文章読めんかね。

>>820
原文読めば誰でも分かるわりには
＞しかもこのブログ主の要請だけで、福島、テレ朝双方が真偽を確かめる為に
＞わざわざ動くかね？そんなに暇なの？
全然わかってないようだねｗ

そもそも事務所がテレ朝にいつ問い合わせたかすら書いてないだろ
このコピペは最近できたものじゃなくて何年も前からネットに貼られまくってたし
それを見た支持者なり電凸君がこれまでに何度も事務所に問い合わせしてる
可能性は高いだろ
それを受けて事務所は以前にテレ朝に問い合わせをしてた
ですでに答えは持ってた

こういう可能性だってある
まぁどのみち問い合わせの明確な日付とか内容とかが全然かかれてないから
そもそもこんなのはソースにならんのだけどね

社会党のやつらが世間から信用されなくなり崩壊すんぜんなのは、
他のやつらもとんでも発言してるからなんだよなｗ

共産圏の核は綺麗な核とかな

>>819 ごめん。
>>825は>>820あて。

>>820
>俺は「福島側の要請で調べて返答するには即答すぎる」と疑問を提示してる。

「ブログ主が福島事務所に問い合わせた年月日」
「福島事務所がテレ朝に問い合わせた年月日」
「テレ朝が福島事務所に回答した年月日
何れも不明なのに、何故「即答すぎる」などと言えるのかわからない。

この発言が捏造でも、社民党や瑞穂タンの好感度が１ミリも上昇しない件

なぜにテレ朝側は、みずぽ側に返答したのかね？
その辺りも疑問なんだがｗ
ブログ主が福島、みずぽ双方に連絡取り付け、事の真偽を確かめたのに
テレ朝はなぜに福島事務所に連絡したのか？
そしてブログ主は、なぜテレ朝側からは直接返答を貰ってない事を書き記さないのか。

>>825
人格攻撃か。稚拙だな。
>>827
＞それを受けて事務所は以前にテレ朝に問い合わせをしてた
＞ですでに答えは持ってた

んん〜？ｗ　既に答えを持っていたならば
『ご返答遅れて申し訳ありません』などと書く必要もあるまいｗ

いかん、いかん
つい陰謀論君のペースに乗せられてしまったｗ

でもとりあえず新情報がでんことには、検証も
手詰まりだしなぁ

>>820
あなたがそのブログ主に、
「具体的な日付が無いからソースにならん！」
と、問い合わせれば良いんではないか？

いちいちキチガイの相手するなよ。
検証作業に何の関係もないし、＋のスレみたいになるだけだぞ。

別スレにも書いたけど午前にテレ朝に電話で問い合わせたよ。何を聞いても福島瑞穂事務所が
そう言っているなら云々とはぐらかされた。上にも繋げない、詳しい事は知らないと。門前払い。

>>833訂正。

×＞ブログ主が福島、みずぽ双方に連絡取り付け、事の真偽を確かめたのに
○＞ブログ主が福島、テレ朝双方に連絡取り付け、事の真偽を確かめたのに

>>833
陰謀論かざすにしても、結局のところは、
少なくとも朝生くらい全部見なけりゃ進展しない。

朝生ビデオあさってたら、麻原と上祐が出てきてビビった

夜になったらまた荻上チキちゃんこのスレにこないかなぁ
その辺の話を色々聞いてみたいもんだｗ

>>839
>>801

『調べてみたが該当するようなシーンは無かった』というが
その調べてみたという人物のレスの信憑性を推し量ってみたか？
俺の記憶力は正しいよ。間違いない＞1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
増加する少年犯罪と暴力的になる若者についての考察で
少年法の改正に議論が及んだ辺りから、みずぽの電波発言が飛び出してくる。
改めて言おう。俺の記憶力はハンパじゃNOTHINGだと言う事を！

とりあえず言えることは、

・検証する場合は1998年7月以降（瑞穂当選）、2001年10月以前（>>164）までの朝生を確認する。
・Webサイトに呈示されたパネリスト一覧に何か齟齬があるかもしれないから、その間のオープニングは
　すべて目を通し、福島の出演回を確認する。

ということでいいんじゃないかな。

ネタ元になってるテレ朝の検証というのが、そこまで遡って行われているのかという点では疑問を挟む余地がある。
ブログでは2001年辺りはスルーして、あくまでもその後のコピペが出来た辺りに視点が行ってることもあるので。

つーか＋新スレ立たないな
継続スレが伸びすぎたんでもう立てられないのかな

>>841
チキってこのスレきたのか？

やっぱりデマだったのか　社民党マンセー　みずほﾀﾝマンセー
　　　　　
　　　　OΛ＿Λ∧＿∧O 　　　　
（（　O　<｀∀´*=*｀∀´>　O　））
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO
　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__フ
　　　　　　<＿> 〈＿フ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

>>>833
>なぜにテレ朝側は、みずぽ側に返答したのかね？
問い合わせがきたからに決まってるだろうが。

>ブログ主が福島、テレ朝双方に連絡取り付け、事の真偽を確かめたのに
>テレ朝はなぜに福島事務所に連絡したのか？
だからね。
コピペ出回る→それを見た人間が事務所に問い合わせ→事務所がテレ朝に問い合わせ→テレ朝が事務所に見つからないと回答→ブログ主が事務所とテレ朝に問い合わせ→事務所がブログ主に回答

わかる？？？

> そしてブログ主は、なぜテレ朝側からは直接返答を貰ってない事を書き記さないのか。
なぜって書いてなければ返信が来てないと分かるからに決まってるだろ。

>『ご返答遅れて申し訳ありません』などと書く必要もあるまいｗ
あのね、人間は二日でも三日でもご返答が遅れたときには、あるいは遅れてなくても「ご返答遅れて申し訳ありません」っていうんだよ。
事務所だって暇じゃねえんだよ。

立った。
【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149836821/

>>845
スレのパート１から名無しで潜んでるｗ

ログ持ってるならJnpCkQub0で検索すれば
それがチキだｗ

>>842
その人物の信憑性と対等なのは君の記憶力じゃなくて他の人の検証報告。
それを上回るのが up。

>>842
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=news&key=1149660849&host=news20.2ch.net&ls=all&field=id&word=RhXf0ea60&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
一応こういう流れもあるので、このスレでは98年説はマイナー。
もちろん、確定できるほど強い証拠ではない。

>>843
98年以前も有力。
特に95年説はこのスレでも有力視されている説の一つ。

>>847
とりあえずおまえが必死なのは理解したｗ

＞なぜって書いてなければ返信が来てないと分かるからに決まってるだろ。

「テレ朝側からは返答は無かったが〜云々」は別に書き添えても問題は無いだろ。

＞あのね、人間は二日でも三日でもご返答が遅れたときには、
＞あるいは遅れてなくても「ご返答遅れて申し訳ありません」っていうんだよ。

そうくるのを待ってたよ！！ｗ
俺が『即答過ぎる』とカキコすると、
『いや「遅れて申し訳ありませんでした」と書いてあるじゃないか」と言い、
俺が『既に返答を得ていたなら、なぜ遅れて申し訳ない』などと返答するのかと疑問もつと
『いや社会の作法では遅れてなくても、そう書き記すものだ！』と前言を翻す。

そんなにコピペの信憑性を否定したいのかね？(´ﾟc_,ﾟ` )

>>843
瑞穂当選にこだわる理由はないと思う
オリジナルのコピペは別に福島が議員である必然性はないし

あとテレ朝の検証はまったく考慮する必要なし
そもそも事務所がなんといって問い合わせたかすら分からんし
「このコピペと一言一句同じことをいってるか？」
ならノーで当然だろうし

>>853

＞あとテレ朝の検証はまったく考慮する必要なし

そこには全く同感だな。
事の真偽を確かめるのに、他人様を当てにする事ほど馬鹿げた事は無い。
俺が言いたいのはそこなのだよ、諸君。
ブログで書いてあったから、とか
2ｃｈで言われてるから、とか
確かめたらこうだったらしい、とか
そんな風説、伝聞の類ほどアテにならんものはないという事なのだよ。
ましてや何の責任も持ち合わせない他人の能書き・講釈なら尚更だ。

どうしたいのかわから無いな君は…

ID:ytXttnPX0がキモすぎる

>>849
いたｗ

でも、このみずぽ発言はマジであったけどな。
見た俺が言うんだから間違いない。


（↑この俺のレスの真偽も不明だよなｗ　そういう事だよ。）

でもマジ、見たんだって！！
当時の朝生ダチと見ながら「なにこいつ？死ねよｗ」と酒飲みながら毒づいてたのを覚えてる。

>>852
正直なんでこんな普通のことがわからないのか怖い。

>別に書き添えても問題は無いだろ。
書き添えても書き添えなくても問題ないんだよ。
左翼が嫌いでもそれくらい自由にさせてやってくれよ頼むよ。

>そうくるのを待ってたよ！！ｗ
時系列については理解できたんでしょ？
できたんなら即答だろうが実際何日か遅れてようが何のおかしなところもない、ってわかるよね？
大丈夫？普通に本とか読めます？
そもそも819は俺じゃないよ。

ざっと読んだ。
コピペの初出が2003年、類似の書き込みが2001年10月。
その空白期間もそうだし、それ以前にネット上に情報がないこともだけど、
これってその発言がそこまで問題視されていなかったってことだよね。
つまり、発言当時はまだ福島瑞穂は知名度が低かったと考えられないかな。
（ネットが浸透していなかったとも考えられる。）
初当選が98年で、それから知名度が上がり、2001年にはすでに批判される存在。
その書き込みも、あんな発言をしてた奴が国会議員になれるのか、というような感じ。

だとすると、これは当選前の発言だと考えた方がよさそうじゃない？
てことで俺は95年説に期待。まあ単発IDだから流してくれて結構だけど。

>>814
> これから宮崎哲弥なんかが朝生本番でみずほに、
> 「そんなことばかり言ってるから、ネットの掲示板で捏造されたあなたの発言が本当だと信じられるんですよ!!」
> って煽りがあるかもしれないｗ

あるあるｗｗｗ
超wktk！！

>>858
結局、そのような事実もしくは事実と感じるに至った経緯を、
客観的に証明するための動画待ちなのだよ、天才君。

ちなみに俺も最初はネタコピペが広まったんだろうと思ってた
実際ネット上にはいろいろ検証しても、あのコピペから
引用したと思われる書き込みしかなかったし
状況証拠は限りなく捏造に近かった

でもこのスレの>>46が発見されてから考えが変わった
http://makimo.to/2ch/money_seiji/1002/1002378322.html

福島を叩く意図はあるけど、面白可笑しく書いてるコピペとは
全然違ってネタっぽくない、でもほぼ同じ趣旨の書き込み

やっぱり福島はこの趣旨の発言を実際にしてると思う
ただコピペの方は面白可笑しく脚色してる可能性はある

>>863
おちんぽみるくのご加護もありそうですな('A`)

>>860
１０年くらい朝生見てない俺も見たする気がするんだから、朝生だとすればその頃だな。

>>863
偶然だけどおちんぽみるく激藁

福島瑞穂なら言いかねないという共通認識があるからこそ、
容易に信じられたのは確かだな。
コピペを石原慎太郎に置き換えてみると、全然信憑性がなくなる。

何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。 その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と石原慎太郎の会話。
石原「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳だ、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
石原「それは警察官の職務だからね」
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

>>862
こまめに朝生を毎回録画してる猛者なんかいるか？
いたらいたで、ある意味（神）だけど恐いわｗ

TBSが石原発言捏造したような感じ？？

俺が言いたかったのは、何でも頭ごなしに否定するのも信用するのも
同じくらいｱﾌｫだっつーことよｗ

ただ、このブログ主にはブサヨ独特の臭いが漂うんでな・・。
俺の個人的主観に依拠した印象でしかないが。

>>868
居る居ないの問題でも怖い怖くないの問題でもなく、
単に必要なだけだよ。天才君。

>>870
そんな箸にも棒にもかからんほど当たり前のこと言いたい人に付き合ってなんでここまで疲れるかね。。

「おちんぽみるく」に非常に惹かれる俺だが、
リアル濡れ場で「おちんぽみるく」をどうしても言ってほしくて、風俗行ってきた。
本番入る前に嬢と打ち合わせる。
「このタイミングでこんなセリフで・・・」
嬢は戸惑い気味だったけど、なんとかやってみるとの事。
んでいざ突入！
フィニッシュも近くなり、バックでガンガン突きながら、
「おらぁ！出すぞ！○○の中に出すぞっ！」
ここで打ち合わせ通りばっちりのタイミングで嬢。
「あたしもイっちゃうっ！○○の中に■■(俺)のおちんぽみるくいっぱい出してぇ！」
このセリフを聞いたとたん、俺の体に電撃が奔った！
気がつくと俺は嬢を正面に正座させ、混信の力で
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ!
　（　゜д゜）　　　　　　←俺
　　⊂彡☆))Д´）　　←嬢
　 　 _, ,_ 　
　（；゜д゜）　　　　　　←言ったとおりにやってくれたのに何で手が出たか判らない俺
　　　　　(´；ω；）　　←客の言ったとおりにやっただけなのにいきなりﾊﾟｰﾝされて涙目の嬢
なんでだろうね。

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=1cIraTalz6M

↑サヨクによる悪質な妨害工作

しかしさ、、
ネットの書き込みから個人特定までして自宅割り出すくらいの
粘着スネーク軍団のいるν速で
ここまで待って動画出てこないということは捏造だって考えるのが
自然じゃないか？ｗ

>>841
言っとくがチキは野郎だぞｗ

>>872
･･･ｴﾍﾍw(ﾟ∀｡)

一応前スレで出た、いまのとこ一番可能性が高いと思われる記憶の書き込み
他と違って話の流れまでわりとちゃんと記憶している
コピペおよびそれ以前の同趣旨の書き込みの時期とも矛盾しない

＞496 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/08(木) 12:23:24 ID:kQinvGTP0
＞
＞これって、発言時期がぜんぜん違うと思うぞ。
＞まったく同じ発言か記憶があいまいだが、似たような発言をしてたのを朝生でみた。
＞ネットをやるようになって、朝生をぜんぜん見たくなったから、1999年以前の放送だったはず。
＞
＞記憶をたよりに書くが、1995年ごろの放送だったと思う。
＞拳銃をつかった強盗事件が多発してたころ、その手の犯罪をメインにした番組内容だった。
＞青竜刀事件（1994年）もとりあげていた。
＞福島瑞穂は、弁護士という肩書きであったと思う。国会議員になる前だったと思う。
＞福島は、ダイアナ妃の結婚式の警護について語った。
＞ああいう場面でも、イギリスの警察は、丸腰だったと云った。
＞それで、日本の警官も丸腰であるべきだと云った。
＞その流れで、>>1のようなコメントもあったと記憶している。

あと同様の趣旨の書き込み（イギリスの警察が丸腰って流れから瑞穂が電波発言した）が
ネット上にもある
http://72.14.209.104/search?q=cache:ilB9iAfvdTMJ:tkameda.jugem.jp/%3Feid%3D391%E6%9C%9D%E7%94%9F%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja
＞イギリスの警官は武装していないというのは有名な話ですね。
＞ただ、法規上は銃の携行は可能だとか。
＞また、ＳＡＳのような、対テロ精鋭部隊が控えています。
＞このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、
＞「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
＞「警官が殺されて、犯人が逃げたら？」の問いには、「その時考えればいい。」と
＞言って失笑を買っていました。

95年ってインターネッツがあまり普及してない頃？
ニフティのフォーラムのログ残ってる人とかいないかね？
朝生を語るフォーラムなんてあったかどうか知らんが

>>877
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
なんとなくブログの作りとか文体とか女っぽいし
フェミっぽいからてっきり女かと思ってたｗ

>>1

このスレは、我等が2chのアイドルである福島みずほﾀﾝが、


朝生に出演しているお宝動画を、全部ネット上にＵＰするスレです。

　

　　

おそらく2chで動画がアップされたのはたぶん間違いない
カテゴリはニュース速報もしくはニュース速報＋板もしくはそれ以外のカテゴリ
住人の反応はそれなりにあったもしくは完全にスルー
ファイルサイズは3MB以上150MB未満
ファイルの拡張子は.rmもしくは.mov以外
アップされたファイルはzipに内包されていたかもしれない
動画の内容は番組の問題の部分のみもしくは番組全部が収録されていた
かゆ
うま

>>881
大丈夫だ。
女王様タイプフェミニストmasckaとフェミ男chikiの姉弟(師弟)愛があるからそっちで萌えろ。

こんだけ頑張ってもなかなかソースの出てこないコピペを
まさかお前ら今まで盲信してたなんてことはないよね？

すみません……。見た直後にあまりの面白さに友達に話してしまいました……。
その後、ソースがないんで疑わしいなあ、よくできたコピペだと思ってたんですが……。

反省してソースがないもの以外は事実かどうか疑ってかかりますです、ﾊｲ。

青龍刀事件以降の朝生のテーマ

1994年（平成6年）
08月：激論!僕ら新・戦無派の戦争と平和と金と性
09月：激論!村山連立政権の正体!?
10月：激論!異議あり、ニッポン
11月：激論!官僚が日本を滅ぼす!?
12月：徹底討論!日本は生き残れるか?

1995年（平成7年）
01月：惨!「阪神大震災」に何を学ぶか!?
02月：激論!「阪神復興」へ私達は何をすべきか!?
03月：徹底検証!「オウム真理教」と「サリン事件」
04月：検証!「オウム真理教事件」とは何か!?
05月：総括!「オウム真理教」と闇の真相
06月：激論!現代ニッポンと宗教
07月：100回記念スペシャル!!激論!戦後ニッポンと天皇制とオウム
08月：特別企画100回記念第2弾「朝生」は何を論じてきたか!?
09月：激論!核実験強行とあいまいな!?日本
10月：番外編・危機発生!!その時日本は･･･!?
10月：激論!ドーする「宗教法人法&破防法」
11月：激論!沖縄の怒りと日米安保
12月：若手激論スペシャル!!俺たちに明日はあるのか!?
12月：大激論!大変だぞ!ニッポン!!

具体的な内容が良くわからんテーマも結構あるけど
さすがにこの辺の奴は内容も出演者もググってもほとんど出てこない

>>887
その辺の年代だとむしろニフティとかそっちのが可能性はあると思うね。

まだ本格的にPC通信からインターネットに移行する前だからね
俺も課金気にしながらNifty-Serveやってた頃だ
もっぱらFQLDとかFSPG専門だったがｗ

95といえばまだあめぞうに居た時代だな〜
自分はPCが三菱のアプリコットって奴でPenMMXの166とかそんな感じ。
それなのに生意気にTVキャプチャ機能ついててAVIで取り込めるの。
HDD3GBぐらいしかないくせに。
値段も30万ぐらいしてたかな。


ｎｙでなかなか2002以前が捕まらないんで愚痴ってみた
ソース出てこないとか言うやつはいっぺん拾いにいってみて欲しいよ

>>890
昔の家電メーカーPCって性能しょぼいくせに機能満載で起動にすごく時間かかったよな。
メモリ32とかで無茶したなあ…

サヨクってさ、彩香ママ症候群なんじゃね。

いつも被害者ぶっていて、いいわけを模索する様とか、
妄想を現実にするために悪いこととは認識していても、
自分では言動を止められないとか。
善悪の判断を自分以外のところに求める、世界観とかね。

ところで、中国の核開発に関する情報を探してるんだが・・・
中国はいつ頃で核開発したかとか

>>893

▼輝かしい中国の戦後史
1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始

のコピペｗによれば、１９６４年だな。
ただし、これもコピペｗなので自分で調査してくれ

>>894
ネットで検索しても何故か出ないよね。
米国とイラクとイランとインドの核開発だけ引っかかる。
中国の核開発に関する情報が引っかからないのはおかしくね？
とある反核団体HPを覗いて見たら、米国とロスケの核だけ取り上げていた。日本の核保有？問題も載ってあった。

>>885
もう福島の発言が事実かどうかなんてどうでもいいと思うんだよね。
問題は皆でこれだけやっても裏が取れないようなコピペをもっともらしいとか都合がいいからってほいほい信用しちゃうような２ちゃんねらーのリテラシーのなさな訳で。
結局右も左もマスコミに洗脳されたか2chのレスに洗脳されたかの違いしかないように思えてしまうよ。

田原の知り合いいないの？

コピペ妄信も何も、違和感がまるでないからここまで受け入れられているわけで。

しかし安藤美姫が在日だというレスが事実だったときは
俺は2CHの書き込みはすげーな、と思った。
まあ実際は親父が在日だったから半分嘘になるが。

>>898
それが問題なんだよ

もっともらしく、かつそれが自分にとって重要でないものは誰だって気軽にホイホイ信じるだろ
どこにでもある現象で、２ちゃん含めネットに限ったことじゃないと思うけどね
んな事よりこの滅茶苦茶な発言がもっともらしいと思われた福島瑞穂の凄さに改めて驚くべきだぜ

信じる信じないはともかく噂なんてこんなもんだろ？
信じて実質的な被害生じてる？

>>900
このコピペによって福島の政治活動に支障が生じるとでも言うのか？

違和感無けりゃどんな捏造でも広めていいってもんじゃ無かろう
って何度も何度も繰り返したな

>>896
洗脳と言うよりは、
噂が伝播する仕組みとコピペの「相性が良い」って事じゃないかな。

>>901
ホイホイ信じるなよ

(　´�D｀)ノ＜ 信じられぬと〜嘆くよりも〜♪
　　　　　　　　　人を信じて〜傷つく方がいい〜♪

site:www.tv-asahi.co.jp 福島　瑞穂 - Google 検索
http://www.google.com/search?q=+site:www.tv-asahi.co.jp+%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E3%80%80%E7%91%9E%E7%A9%82&hl=ja&lr=&start=20&sa=N
　
サンプロか朝生かしらんが、↑で出てくる番組中のどれかである可能性が高いんだよね。

「僕達の洗脳社会」って本を思い出した。

>>907
でも、優しさなんか臆病者の言いわけなんだよね(*´Д`*)

つか、ソースなんて無いんだしデマを信じるなよと書く人間もソースは無いという
不確定なものを信じているわけでしょう。
己の主張が正しいなら、おそらくデマだろうと推測で語らないと説得力無いよ。

>>910
けどさ、時には無責任な優しさにおぼれたい時もあるよね(´･ω･`)

>>912
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ!
　（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´） <オチンッ

>>911
スマン
意味がよく分からん

>>914
911じゃないけど
元々発端となったブログの検証だってされてないし
あのテキストが１００％真実という実証もされてないし
ってことかな？

見たという人間は、自信を持ってこれからも「見た」と言えばいいだけだろ。
逆に言うと、見て無い人間は「そんな放送は無かった」と証明しようが無い。
もちろん「見た」という証明も出来ないんだけど、でも見た人間は自信を持って言えばいい。
それだけの事だろ。

本来なら今回の情報発信元であるブログで
書いた人に質問したいという人もいるだろうけど
なんせコメント拒否してメールのみの受付だからねー

>>915
あぁなるほど

>>914

現状では、福島コピペは捏造だと決定付けるに足りる明確なソースが、出揃ってはいないという事でしょう。

みずほﾀﾝが出演していたサンプロや朝生の過去番組を、徹底的に調べ尽くしたのか、
或いは、これ以外の番組で、田原とみずほﾀﾝが共演していた別番組があったなら、
それらも全て徹底的に調べたのかどうかさえも、よく分っていないのが現状。

この件はさておき、
現実では、>>916 の水掛ロジックだけで争ってる裁判も少なくないんだよな('A`)