■LR変更議論スレ　アフィリエイトブログへの転載について　6

1 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:56:22 ID:9N/bL8gb0 BE:275354273-#

前スレ
■LR変更議論スレ　５
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148698665/

【過去スレ】
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148578355/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148634529/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/

【申請スレ】
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/34n
ニュース速報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148648917/

以上、各自あまり夜更かしはしないように

2 ：クララ：2006/05/27(土) 21:57:03 ID:Gf6mSKDh0 BE:133682377-#

２

3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:22 ID:EHhQMrry0 BE:103280494-#

4 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:32 ID:9N/bL8gb0

１７

5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:40 ID:BbwVWabI0

6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:42 ID:WBSaRsLs0

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:04 ID:eERXJvmL0
１０００ならひろゆきと結婚

7 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:42 ID:0vLSTAgK0

2なら就職する

8 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:45 ID:2Jh2eSqg0

1000

9 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:50 ID:qulbYVC30

ひろゆき結婚おめでとう

10 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:57:55 ID:CF9oT5Mj0

ひろゆきに却下されたって事もかいとけよ

11 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:58:13 ID:RqsoVg3/0

ひろゆきはそもそも面白い住人じゃないから
無理にアイデア出さなくていいよ

12 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:58:28 ID:bYWOct5r0

1000

13 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:58:36 ID:B4c0dIju0

みみずんが泣いてたよ

そろそろゆるしてあげなよ

14 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:58:38 ID:SMKb0ZSN0

言いたいことがないならひろゆきもうこのスレには来なくていいよ。
議論は終わって申請も済んでる。

15 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:58:53 ID:wkDQHcha0

>>9
キャバクラのおねえちゃんが彼女じゃないの？

ローカルルールがひろゆきの言う、面白い方向にいくと
ニャー速が元気になって、ニュー速が面白く無くなる

16 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:59:17 ID:YOgFieHm0 BE:381890047-

糞コテはＮＧで

17 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:59:17 ID:ZzcqQ4uV0

誰が祝辞言うか決めるか・・・

18 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:59:18 ID:9RNdItmH0 BE:119678764-#

みみずんだけなんだか物凄いダメージを受けてるよねｗ

19 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:59:25 ID:1VVwlLWG0

ひろゆ子結婚おめでとう

オミトロンの少年ナイフリファラみてーな
おもしろい事できねーのかなぁ

20 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 21:59:41 ID:oW4PhZ8K0

>>18
飛んだとばっちりだなｗ

21 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 22:00:02 ID:9okbV1Cb0

２

22 ：クララ：2006/05/27(土) 22:00:04 ID:Gf6mSKDh0 BE:57293137-#

まず、今申請してあるＬＲに関しては却下しなくていいわけでしょ。
認めないんならひろゆきはハッキリそう言う。
だから、アフィブログに対してのスタンスは今のままでいい。

その上で、何か付け足して住民が面白がる要素を作ろう、と。

私の頭じゃ無理です。

23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:00:10 ID:zgUCsWe30

ていうかね根本は、
コピペとアフィで金を稼ぐのが悪いんじゃなくて
住人と仲良くやってけない状況になったのが悪いと思うんだ。

24 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:00:18 ID:wkDQHcha0

今回の騒動で一番悲惨なのはみみずん

25 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:00:25 ID:bYWOct5r0

>>21
ちょｗｗｗ

26 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:00:27 ID:CF9oT5Mj0

>>18
あれは自業自得というか、本人の性格が悪いから仕方ないわ。

27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:00:32 ID:9ZUos2qK0

みみずんは変な人を相手にしなきゃ良かったんだよ

28 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:00:59 ID:qulbYVC30

>>21
おせーよ！

29 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:00 ID:5tHQvNy/0

>>21
来たのかよｗ
今のは却下はしないけどもちっと付加価値つけろやｺﾞﾗｧでいいんすか？

30 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:04 ID:EHhQMrry0 BE:180741479-#

>>2-5　の2-5-17-6でダービーの馬連BOXで買ってみる。。。

31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:14 ID:b0SoAJv/0

>>21
たらこ・・

32 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:17 ID:CF9oT5Mj0 BE:108696285-#

　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

33 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:46 ID:wkDQHcha0

みみずんは誰も相手にしないような工作員にむかっていって、
たまたま居合わせたひろゆきに抹殺

34 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:46 ID:SMKb0ZSN0

>>22
ここで何か話し合うことによって既に出された案の承認が
保留になったらどうするの？

35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:01:47 ID:vWlpBwaj0

ひろゆき結婚おめでとう
どこで式挙げるんだ？

36 ：クララ：2006/05/27(土) 22:01:48 ID:Gf6mSKDh0 BE:68205555-#

みみずんは、ニュースでもないスレニュー速に立ててたわけだから。
記者だったら一発剥奪だよ。

37 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:00 ID:1I1GillZ0

こんなことまだやってるのかｗ

　そんなこと話し合う暇があるのなら

　ν速で何かイベントやって盛り上がろうぜ

38 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:02 ID:qulbYVC30

>>32
まさおさん？

39 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:07 ID:9ZUos2qK0

ひろゆきかわいいよひろゆき

40 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:20 ID:p3/1KKYg0

なんだ、やっぱりひろゆきはコピペブログおｋなのか・・・

41 ：クララ：2006/05/27(土) 22:02:30 ID:Gf6mSKDh0 BE:81846656-#

>>34
それはいやだなぁ。

42 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:31 ID:B4c0dIju0

678 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 20:47:26 ID:oK/ZgWNJ0 ?#
「あいつらを利用してやれ」＞場を面白くする視点がない。
「あいつらをつぶしてやれ」＞場を面白くする視点がない。

どちら側でも結果は同じ。

43 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:44 ID:CF9oT5Mj0

なぁ、やはりVIP931の導入を検討するべきではないか？

44 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:02:52 ID:4PMnpiTB0

まだやるのか

45 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:03:14 ID:wkDQHcha0

管理人がだんまりつづけてんだから、こっちものらりくらりでいいじゃん。
媚びる必要も無いし、管理人ひろゆきもみんなの書き込みがあって
おまんま食えるんだしさ。

クララみたに一度きまったものを涼しい顔で反故にして
媚びる人間は最低

46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:03:28 ID:FQkzA/X10

>>21
遅いよｗ

47 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:03:48 ID:ZzcqQ4uV0

>>21
誰だよ

48 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:03:58 ID:EHhQMrry0 BE:80330047-#

>>22
結局その通りで、今の案は「これ以上板を腐らせない様にする」っていう、
着眼点が後ろ向きな訳で、前向きな着眼点の案や要素を
付加出来ればって事を求められている訳で。。。

49 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:04:15 ID:B4c0dIju0

>>21は偽者じゃないの？

50 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:04:26 ID:9RNdItmH0

>>49
そうだよ

51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:04:33 ID:CF9oT5Mj0

>>47
反応した奴等はそっとしておけよ。。。

52 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 22:04:45 ID:MVOLtfce0

３

53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:05:24 ID:SMKb0ZSN0

>>48
求められてない。何も確定的なことは言ってない。

てことで申請済みのローカルルールの承認よろしく＞ひろゆき

54 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 22:05:28 ID:yzo34jup0

コピペサイトはいいとおもうですが
ニャー速みたいにえらそうなのはどうかとおもうですよ。。

55 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:05:38 ID:qZXSgx/g0

vipブログの有料化を義務すれば良いんじゃない?

56 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:05:56 ID:5tHQvNy/0

よく見ないで反応しちまったOTL

で、申請したまま付加価値を議論するの？

57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:06:02 ID:qulbYVC30

偽者は一回にしてくれ…

58 ：クララ：2006/05/27(土) 22:06:13 ID:Gf6mSKDh0 BE:130953986-#

>>45
すげー前進だと思うんだけど。
結構な無茶な今回のＬＲ、ひろゆきが却下してないんだよ？
私だったら、それだけでもありがたいと思うんだが。

59 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 22:06:15 ID:9RNdItmH0

ニャー速だけブログ禁止ってことで

60 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:06:21 ID:kKS22AsO0

偽物うぜーよ

61 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:06:30 ID:wkDQHcha0

ローカルルールなんて強制力もたねーし、糞がマーケティングしてきたら
はっつけて追い出すときしかやくにたたねえよ。

問題おきたらまた考え直せばいいだけじゃん。

62 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:06:58 ID:2Jh2eSqg0

偽者は工作員

63 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:08:12 ID:yzo34jup0

結局かきまわすだけかきまわしてたのしむひろゆき

64 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:08:23 ID:EykeXd8G0

>>59
ああもうそんでいいんじゃない
とりあえずLRに「２ちゃんねるのログを転載しているサイトで、場の空気を壊すと判断した場合、
こちらからうんたらかんたら」って書いとけば

65 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:08:46 ID:5tHQvNy/0

却下は明言されていない認識でいいの？
それとも却下で白紙？

どちらにしろ承認されていないからまた考えるわけだが

66 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 22:09:08 ID:oH2lbWni0

誰でも管理人になれる時代になりました。。。

67 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:09:13 ID:wkDQHcha0

工作員って全員ニートなのかな

68 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:10:45 ID:kKS22AsO0

678 ：ひろゆき：2006/05/27(土) 20:47:26 ID:oK/ZgWNJ0 ?#
「あいつらを利用してやれ」＞場を面白くする視点がない。
「あいつらをつぶしてやれ」＞場を面白くする視点がない。

どちら側でも結果は同じ。

まだよく分からないから祭りの行方を見守るって解釈でいいのか？

69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:12:10 ID:THKGqZUr0

>>68
祭りは祭り、ニュー速の方向性を決める(表明する)LRとは別ってことじゃない？

70 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:12:12 ID:9okbV1Cb0

いっぱい釣れたからＬＲ追加されなくてもいいや
まんぞくまんぞく

71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:12:21 ID:EHhQMrry0 BE:17214023-#

>>53
結局、あのLR案は却下されている訳じゃないんで、
それはそれでOKだと思うけど、
ひろゆき的にもうひとひねりさせたくてさっきから出没しているんだと思う訳で。

それならそれで、もっとひろゆきに献策してやれば
ひろゆきだって決して悪い様にはしないでしょって事。

72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:14:47 ID:bYWOct5r0

!!!

73 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:21:14 ID:FuTgq5mr0

電車男と同様の議論になり結局LRは何も改訂されない
↓
コピペブログをルールで規制するのは不可能
↓
じゃあ法的に無問題でも感情的に気に入らないコピペブログをどうすんの？
↓
気に入らねぇなら俺らで祭り挙げて叩き潰そうぜ！
↓
違法気味な叩き方する暴徒が出るかもしれないけど、
法的手段に訴えたいならご自由にどうぞ。こっちもご自由に叩くから。
↓
それって今まで通りの２ちゃんねるじゃね？

74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:24:00 ID:0vLSTAgK0

>>73
それでいいんじゃね？
少なくともブログに関しては。

75 ：""：2006/05/27(土) 22:24:44 ID:SMKb0ZSN0

却下は明言されていない。当然白紙でもない。ひろゆきは世間話をしていっただけ。
状況に変化はないのに一回話し合って決めたことを反故にする必要はない。
すでにローカルルールの申請は済んでおり、後は待つだけ。

ということで承認処理よろしく＞運営様。

76 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:26:30 ID:KPi+5gv/0

>>75
うむ、わかりやすい

77 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:26:33 ID:0vLSTAgK0

やったもん勝ちかよ

78 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:28:29 ID:5tHQvNy/0

面白くの案も思いつかないから休んでくるわﾉｼ

79 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:28:54 ID:9okbV1Cb0

■あるコピペブロガーの意見

363 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/27(土) 20:22:10.36 ID:AHvtuo4r0
ひろゆきが動いて著作権保護しない限りは開き直って転載し続けるよ。
もともとＶＩＰＰＥＲとかは俺たちのこと毛嫌いしてるからアフィ稼げないもん。
俺たちがターゲットにしてるのはインターネットライトユーザー。

80 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:29:23 ID:YqPEW5M10

今確認したら規約が変わっているけど
今日変更になったってこと？

81 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:31:37 ID:4PMnpiTB0

もうかわってんの？

82 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:32:58 ID:F9JX8Tv90

今回の件も、のまねこ問題も粋じゃないんだよね。
ヤボなんだよｗ
ヤバなことをするから叩かれるんだよｗｗｗ

83 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:33:52 ID:9okbV1Cb0

それはやばいね

84 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:35:01 ID:YqPEW5M10

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、

　無　償　で　譲　渡　す　ることを承諾します。

ただし、掲示板運営者は、
　投　稿　者　に対して日本国内外において
無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を

　投　稿　者　に　許　諾　し　ま　す。

また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。

85 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:36:12 ID:YqPEW5M10

ひろゆきのﾔﾂ
どさくさにまぎれてなんてことしやがったんだ
ほとんどのﾔﾂがきづいてねぇだろ

86 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:38:19 ID:zticETd50

>>84
スレに降臨しても態度をはっきりさせない割にはこういうところは正直だなｗ
お前ら、もっと怒ってもいいんだぞ。
結局ひろゆきも保身に走り出したんだよ。まあそれ自体はかまわないが。
のらりくらりした態度がな。

87 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:39:34 ID:a029ojk50

ごめん、よくわかんない

88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:40:38 ID:FuTgq5mr0

>>85
詳しく

89 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:40:58 ID:veNGtXYn0

誰か説明してくれ

90 ：あ ◆UPWwWwWaeY ：2006/05/27(土) 22:41:14 ID:Rxzc5Grf0 BE:5443834-#

>>58
あれれ結構無茶な案だったの？
誰でも納得できる住民の総意じゃなかったのｗ

91 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:41:22 ID:7SD/Wy9F0

>>84
この文章中の掲示板運営者っていうのはひろゆきのことじゃないの？

結局ひろゆき次第ってこと？

92 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:41:52 ID:EHhQMrry0 BE:140576677-#

＞また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
＞一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。

これなら問題ないと思うけど。

　　一切の権利を許諾しないことを承諾します。

だよ？

93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:42:16 ID:kKS22AsO0

tes

94 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:42:19 ID:YqPEW5M10

規約の変更によりまったく状況が変わる

譲渡になったことにより
レスした人が持つ権利は著作者人格権のみ
しかも不行使特約の規約もある

つまりだ

レスした人が第3者に文句をつけづらくなったっていうことだ
訴訟もできん
権利保持者が２ｃｈ運営者になるからだ

95 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:42:36 ID:zticETd50

もはや名実ともに俺らの書き込みの権利のほとんどは2chに譲渡。
自分の書き込みをコピーする権利も2chから「借りている」状態ｗ
今まではまだこっちが2chに許諾してる立場だったのに。

96 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:44:22 ID:9okbV1Cb0

了承しなきゃいいじゃん

97 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:44:23 ID:wkDQHcha0

ひろゆきえげつないな

98 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:45:36 ID:zticETd50

>>92
2ch以外には許諾するな、独占的に2chに許諾しろって事で、ぜんぜん良くない。
ここまでやるとは。こちらの権利ほぼ全部放棄させてるね。

99 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:45:47 ID:YqPEW5M10

つまり
このゴタゴタに乗じて
書籍化や映画化の時の反対運動をできないようにしたってことだ
反対する権利がなくなっているわけだからな

ひろゆきのﾔﾂアフィブログ対策じゃなく
問題として騒ぐ２ｃｈ利用者を締め出す方向に走ったってことだ

100 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:45:48 ID:hL5gCWT90

規約ってどこで見れんの？

101 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:46:30 ID:veNGtXYn0

つまり2ch終わったんだな

102 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:47:57 ID:p3/1KKYg0

ひろゆきがｶﾅﾘ嫌なやつということが分かってよかった

103 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:48:01 ID:fqjWK1Cz0

毒男騒動の時を思い出す流れになってきたな

104 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:48:15 ID:9okbV1Cb0

いつかわったのこれ？

105 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:48:53 ID:YqPEW5M10

ちなみに
アフィブログサイトに一切文句が言えなくなる状況になった

こちらの手法としては著作権に頼る部分が大きかった
しかし、新規約はその手段すらも失わせるってことだ

これでアフィ管理会社ブログ管理会社に
著作権侵害はもちろんのこと無断利用、無断転載していると報告することすらできなくなったってことだ！！

マジでやばいんですけど

106 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:49:21 ID:9okbV1Cb0

だれかこのスレ立ててよ

107 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:49:29 ID:FuTgq5mr0

>>95
よくわからんがあんまり窮屈になりすぎると、
2ch以外の掲示板が台頭するスキを与えるだけな希ｶﾞｽ

108 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:49:38 ID:kKS22AsO0

終わった

109 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:49:59 ID:zticETd50

ひろゆきよ。
規約の表示漏れ完全防止、定期的な周知の徹底、法的有効性まで考慮して初めて意味があるんだぞ。
これで権利全部奪っておいてブログ連中に再許諾とか到底無理だぜ。

110 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:50:10 ID:pdQZK9Mw0

何だ何だ何があったんだ

111 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:50:45 ID:YOgFieHm0 BE:368250293-

まろゆき終わったな

112 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:50:55 ID:ZbBQPn0IO

いくらひろゆきが投稿者確認変えても
法律自体を変えた訳じゃないからそこまで効力でないんでないの？

113 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:51:09 ID:p3/1KKYg0

>>110
ひろゆきがブロガーの救世主

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

114 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:51:09 ID:U1y7BYkd0

ここは金儲けサイトですよ、

115 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:51:17 ID:9okbV1Cb0

そうだよ
おれ規約なんて見たこと無いし
これがひろゆきが書いたこと証明してもらってないしｗ

つまり無効。

116 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:51:46 ID:YqPEW5M10

簡単にいえばだな

ひろゆきはアフィブログのほうについたってことだ

まさか、アフィブログを訴えるために規約を譲渡に変えたってことじゃないってことぐらい
ひろゆきの今までを知っていればわかるだろ？

117 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:51:51 ID:FCVLl7HV0

2chを止める良いきっかけになったわ。ありがとう博之

118 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:52:21 ID:esmoC3xg0

　2chに権利が移る＝2chに起訴を起こせる権利が移る

わけだからいいんじゃないの？
どうせ個人じゃ証拠不足で起訴なんてできないんだし。

え？俺頭悪い？

119 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:52:32 ID:kKS22AsO0

のらりくらりしててこれはきついな

120 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:52:32 ID:Cc8pzXw90 BE:136422252-#

てｓｔ

121 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:52:34 ID:zgUCsWe30

ログ売ったりするのは駄目だけど
ログばら撒くのはＯＫ。＝アフィブログおｋ

122 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:53:59 ID:YqPEW5M10

>>112

効力がないってことを証明するためには

２ｃｈ利用者vsひろゆきの訴訟しかなくなったってこと

レスした本人が第3者に著作権侵害だ！！って言っても
「２ｃｈ運営者でないのなら関係ありません」で終わっちまうってことだ

123 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:54:14 ID:wkDQHcha0

明確に儲けネタはひろゆきがもってきます
著作権は書いた人がもつけど、これをねたにして儲ける権利は書き込んだ人じゃなくて、
ひろゆきが所持しますよ

と明記された事になるのか。

２ちゃんつかって良スレでっちあげて
大金をつかもうとする売れない作家から場所を取り上げたか

124 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:55:01 ID:7SD/Wy9F0

・2ちゃんねるに書き込んだ責任は、書き込んだあんたにあるよ、
　わかってから書けよ？
・2ちゃんねるに広告とか勝手に宣伝しやがると、金払ってもらうからな？
わかってから書けよな。

・2ちゃんねるに書いたあんたの文章の権利は管理人である博之のものだ。
　その権利を博之がどこの誰とも知らんやつに渡すこともあるが、
　わかってから書けよ？

・ま、映像とか小説も2ちゃんねるに書いたらひろゆきのものだからな。
　それをどう使おうが博之の勝手だ、わかってから書けよ？

・とにかく2ちゃんねるに書いたら、それをどこの誰と使おうがどう使おうが博之の勝手だ。
　書き込まれたものは全ておまえのものじゃなくなるぞ？

ってこと？サラたんとかいうコテが書いてたやつだけど。

125 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:55:11 ID:2sHaAwTZ0

754 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/05/27(土) 21:11:56 ID:oK/ZgWNJ0 BE:158055-#
>>740
祭りの参加者は祭りの参加者なので、
各々の欲望のままに動けばいいと思うのですが、
LRは板の今後を決めるので、
その板を面白くするためのルールなのか？っていう視点が必要だと思うのですね。

766 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/27(土) 21:16:14 ID:SMKb0ZSN0
>>754
板をつまらなくしている要素を取り除くという考え方だから
言葉を変えただけで、「面白くする」のと同義です。
何の問題もないです。
商業主義に走るから奴らは変な扇動を行うわけで。

俺はこの>>766に全面的に同意なんだが
住民なら異論と思う。

126 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:55:19 ID:EHhQMrry0 BE:129101459-#

>>98
それは上二つの条文だとね。確かに上二つの条文で書き込んだ個人が
好き勝手に訴える事は事実上出来ない事になります。

ただ、下一つの条文がミソで、これで対コピペblogへの牽制になるんじゃないかな？

127 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:55:46 ID:ahTM+Vtp0

ニャー速「毎月もうけの1割やるからなんとかしる」
ひろゆこ「ぶひひ」

128 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:56:50 ID:4v63aeOK0

コピペblog駄目ってことじゃないの？

129 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:56:59 ID:fqjWK1Cz0

「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」
おいらのスタンスは変わりません。
1年前がこれだったんだから、
「コピペされてブログに貼られるのがいやなら書き込むな」
おいらのスタンスは変わりません。
今回これで何を失望することがあろうか。

130 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:57:00 ID:YqPEW5M10

今まではレスした人（つまり俺たち）が著作権保持者だからこそ
法的根拠をもって抗議ができたが

これでただ単にさわいでるﾔﾂがいるだけって状況になった

今まではレスした人さえ立ち上がってくれればなんとかなるっていう可能性があったがそれが０になった

つまり今までの行動もすべてただの乱痴気騒ぎにされちまったんだよ

131 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:57:24 ID:wGXzRJ4f0 BE:109869942-

ひろゆききめぇ

132 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:58:09 ID:7Wx6waEX0

日本語って難しいな

133 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:58:15 ID:swdl325i0

大体このスレ見ても分かるように。
怒ってる奴ほど、言うことが面白くないってことだよ。
転載ブログは悪だが、それをどう正すか一利用者に力なんかないのに。
潰すとかわめいてるヤツの多いこと多いこと。

あと、もう書くの止めるとかいってる奴で面白い奴がいるわけない。
そんなに面白いヤツが名無しで書き込むわけないし、独自のサイト立ち上げてるわ

134 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:58:23 ID:zticETd50

本当の意味で「悪い」ひろゆきを初めて見た気がするよ。
ひょうひょうとしたイメージは完全に崩壊。

135 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:58:38 ID:wkDQHcha0

著作権に２つの概念があるなんてこのスレで知ったしな。めんどくせえな

136 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:58:39 ID:6og7+PRH0

664 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:40:33 ID:uKhIVg/Y0
ニャー速の2ch実効支配の事実は変わらないということ。
お前らもアフェブログ自由に開始して争えというメッセージか。こりゃLR変更はないな？

これ糞ニャー速たちのカキコで間違いないでしょ
ひろゆきも舐められたもんだな

137 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:59:10 ID:YOgFieHm0 BE:136389825-

219 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 22:58:34.40 ID:fp5Qu2NQ0
こっち→エゥーゴ
連合→ティターンズ
ひろゆき→連邦

こんな感じか？

138 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:59:45 ID:esmoC3xg0

ブログ連「毎月もうけの1割やるからなんとかしる」
ひろゆき「うほほ、そんなに儲かっちゃうの？」

139 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:59:49 ID:Wo+SzG7B0

やべえ、おもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 22:59:50 ID:1I1GillZ0

結局さ古くからのν速民は口先だけじゃん
掲示板での議論は必死だけど…

141 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:00:20 ID:FuTgq5mr0

>>133
最後の二行理解不能

142 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:00:27 ID:swdl325i0

ひろゆきは「利用されるのがいやなら書かなくていいです」っていいたいんだろ。
大体、著作権主張するなら作品として提示したほうがいいでしょう。
その作品をパくったら怒るのも分かるけどね。

143 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:00:49 ID:zticETd50

ひろゆきの「訴訟のための武器を用意する云々」って話、
あれ「利用者に対する訴訟」の話だったのねｗ
えげつないって。
電車男はそこまで奴を変えたか。

144 ：クララ：2006/05/27(土) 23:01:32 ID:Gf6mSKDh0 BE:171877379-#

強制力が無いルールに意味は無い
↓
アホ共に訴訟する準備はしなきゃならん
↓
その為に規約を改定

全部ひろゆきの発言。
アフィブログに対する対策、ってわけじゃないの？
私にはそう取れる。
私がアホ？

145 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:01:54 ID:rZ6Spd9X0

ひろゆきの２ちゃんねるだから俺らは書き込みしてるわけで

ニャー速のクソどもの金儲けに利用されるなんて許さないから

146 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:22 ID:hL5gCWT90

一気に流れ変わったなｗ

147 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:32 ID:nli7pJBx0

148 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:39 ID:/Vd2eAM70 BE:285732858-#

おもしろいこと考えたけど

149 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:41 ID:zgUCsWe30

＞非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利
独占できないんしょ？
自分のレスをコピペさせる権利はやるが、コピペを制限する権利はやらんってことじゃないか

150 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:50 ID:2Jh2eSqg0

ひろゆきマジか・・・。もうやめようかな。電車男でひろゆき変わりすぎ。

151 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:55 ID:JZlW5hLD0

タカラギコ猫事件やのまネコでひろゆきは盛んに著作権がどーとか言って煽ってたけど
書込み著作権は全部2chのものってなんかおかしくね？

152 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:02:59 ID:80Wq3ozsO

結局としのりじゃなくて不快な思いをしてるとおっしゃる本人が動くしかないんでねえの
裁判なりなんなりで。そのモチベーションがあるから騒いでたんでしょ？

153 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:03:11 ID:9okbV1Cb0

改定前でもひろゆきは訴訟できたんでしょ？

154 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:03:45 ID:zgUCsWe30

>>147
非独占ってあるでしょ、>>149の意味じゃないか？

155 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:03:51 ID:Awr2ky7e0

まいったなぁ
明確に表記されたか

156 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:04:28 ID:5ckWljrQ0

>>144
俺もそう受け取った。

157 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:04:31 ID:zticETd50

>>145
譲渡しちゃいましたから何言っても無駄無駄ｗｗｗｗ
むしろ自分の書き込みを利用するのにこちらから2chに許しを請う立場ですからｗｗｗ

158 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:04:40 ID:/Vd2eAM70 BE:450028297-#

匿名であることの対価だと思う

159 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:04:44 ID:WMrGcLt10

人によって全然解釈違うじゃねーか。どれがあってんだよ

160 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:00 ID:4j2QHFSg0

ν速から去る方はこちらにどうぞ
ttp://news.3ch.jp/news/

161 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:07 ID:FLY09pVZ0

>>144
出来る。ただし今まででも出来たはず。
問題は「ひろゆき＝著作権者」になったこと。
クララの今の書き込み自体、ニャー速に転載されたら、ひろゆきなら訴訟を起こせるが
クララが起こせなくなったってだけ。

俺の理解、間違ってる？

162 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:14 ID:fqjWK1Cz0

昔起きたこと
ttp://outermirror.client.jp/chosakukenhtm.html

今回の決着方法はこの時も使った規約変更をさらに強化した感じだ

163 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:28 ID:9cZmfeaf0

工作員と言われようが、これは2ch終わったな

164 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:46 ID:FCVLl7HV0

>また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
>一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。

ひろゆきが　指　定　してない奴に対しては抗議して良いってことだろ。

165 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:47 ID:daIgye9vO

でもさ、どこの馬の骨かもわからん奴に金持ってかれるよりはひろゆきに持ってかれた方がいいな。
あくまで好意的に考えたケース。

166 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:47 ID:nli7pJBx0

>>154
でも投稿者以外にはどうこうする権利は無いって事じゃ？

167 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:05:58 ID:kKS22AsO0

一応貼っとくか

http://4-ch.net/

168 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:06:10 ID:5KoqWRj40

つまりひろゆきがジャイアン宣言したってことだな

169 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:06:49 ID:zticETd50

ひろゆきの意図の判別は簡単だよ。
ローカルルールが承認されてブログ軍が金儲けできなくなればこちらの味方。
ここで決まったことを何の予告もなく反故にしてブログ軍を生かしておくならば
商業主義の味方。

ひじょーーーーーーーーーーにわかりやすい。

170 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:07:18 ID:LtJ08+9w0

俺は別にどうでも良いけど
金儲けしてる奴も労力提供してるから勝手にやれとも思う
ただスレを盛り上げようと色んな書き込みをしてる一般の人間にしてみたら
おもしろくないのもわかる
ある場所で盛り上がった会話を関係ない奴が勝手に我が物顔で公表して金得てるのはありえん

はっきりしたいなら法的措置もいいんじゃね　決着ついて気に食わなきゃ新しい場所が生まれるだけだろ

171 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:07:27 ID:FuTgq5mr0

まぁこれでひろゆきが方向性見誤って2chが崩壊したら、
それを教訓にどこかの誰かが第２の2chを作ってくれるよ。
その時はもっと上手くやってくれるはずだ。

172 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:07:39 ID:9okbV1Cb0

一応貼っとくか

http://www.3ch.jp/

173 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:07:48 ID:zgUCsWe30

お前らが著作物を作って手にいれる著作権の複製権ってのは
独占的に複製をコントロールできる権利。

ひろゆきが、お前らくれたのは
＞無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利
ってのは、無償で自分のレスを複製できる権利。

174 ：(っ´∀｀)っ ◆vHeNVEo61Q ：2006/05/27(土) 23:08:15 ID:S2HQFScP0

175 ：クララ：2006/05/27(土) 23:08:20 ID:Gf6mSKDh0 BE:109128285-#

>>161
ほえ？そうなの？

176 ：あ ◆UPWwWwWaeY ：2006/05/27(土) 23:08:38 ID:Rxzc5Grf0 BE:6351427-#

また解釈談義かｗほんと好きだねえ

177 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:08:52 ID:gAq/8Xax0

この先に、オタ女・ニャー速の祭りから、
アフィリエイトブロガーを救う箱船となるか。
VIP・ニュー速を滅ぼす悪魔となるのか。
未来はひろゆきに委ねられたな。

178 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:09:28 ID:9okbV1Cb0

>>176
またかまってくんかｗほんと好きだねえ

179 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:09:42 ID:EHhQMrry0 BE:45902382-#

いつも法律議論をかます奴がこのスレに全然出てこない件について

180 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:10:01 ID:FuTgq5mr0

つーかこのスレまとめサイトもテンプレも何もねーのかよ。
正直何が起こってんのかよくわかってねー。

181 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:10:03 ID:2Jh2eSqg0

>>171
同意

182 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:10:09 ID:FCVLl7HV0

>>160　俺はそこのちゃんねるに帰れないんだよ。他を用意してくれ

183 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:10:31 ID:b/Xrk4qV0

教習所の引っ掛け問題や悪徳金融の契約書じゃないんだから
もうすこしわかりやすく作ってくれりゃいいものを

184 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:10:38 ID:6JrWIvWv0

ひろゆき自身が転載出来なくなってしまうからじゃね？

185 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:10:39 ID:+LCvt8Ca0

>>176
もうブログ更新やめたのか？

186 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:11:21 ID:zticETd50

大勢で議論しなきゃ分からないような規約ならそれこそ法的に無効の可能性が高い。
でも普通にわかりやすいしｗ

187 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:11:21 ID:WMrGcLt10

>>177
アフィリエイトブロガーを救う箱船となるか。
VIP・ニュー速を滅ぼす悪魔となるのか。

って両方負けじゃねえかこれ

188 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:12:00 ID:7SD/Wy9F0

結局ひろゆき次第って事？住人自身で決めろって言ってたんじゃないの？
俺アホだからﾜｹﾜｶﾗﾝ。

あと著作権って完全譲渡できるものなの？

189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:12:27 ID:nli7pJBx0

ひろゆきと投稿者以外には2chのレスを自由に使えないって事

こーゆー事だろ？

190 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:12:54 ID:YqPEW5M10

>>164
ぜんぜん違う

ひろゆきが指定したﾔﾂに使っていいよって言うなって意味

191 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:13:18 ID:zgUCsWe30

>>189
その場合は、独占だから、非独占的なんてつけないと思われ。

192 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:13:46 ID:a029ojk50

ひろゆき出てきて説明しろよ

193 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:14:00 ID:zticETd50

著作権にもいろいろあるが、自然に発生する譲渡不可能な権利以外のほとんどを譲渡したと考えておk。

194 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:14:03 ID:5tHQvNy/0

誰か前の規約と並べて貼ってくれまいか？

195 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:14:23 ID:pdQZK9Mw0

俺達には何も言えないってことだろ

196 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:14:27 ID:4PMnpiTB0

>>187
ほんとだ・・・

197 ：クララ：2006/05/27(土) 23:14:37 ID:Gf6mSKDh0 BE:65476883-#

>>194
そうだなｗ
正直訳分からん

198 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:14:47 ID:EHhQMrry0 BE:25820633-#

>>189
おいらもその認識認識なんだけど。

ぶっちゃけ、猿にも判る上二つの条文だけに過剰反応している奴がいるけど、
一番重要なのは下一つの条文ですよね。。。

199 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:15:08 ID:7SD/Wy9F0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
↓wikipediaの著作権トピックから引用

また、著作権は無体財産権であり、著作者が作品を他人に譲渡した場合でも、
必ずしもそれによって権利が失われたり、譲渡されたりすることにはならない。
例えば小説家は執筆原稿を出版者に譲渡するが、依然として著作者としての諸権利を有していることになる。
また逆に、ある作品を所有することは、その作品を自由に利用してよいことにはならない。

200 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:15:13 ID:eERXJvmL0

コピペも駄目だし
コピペに対して著作権云々を言うのも駄目
っていうことじゃないの？

201 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:16:00 ID:wkDQHcha0

工作員増え過ぎ

202 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:16:16 ID:YqPEW5M10

著作権には著作者人格権と著作者財産権がある

通常著作権といえば著作財産権のこと
それはひろゆきのもの
著作者人格権は譲渡も放棄もできないと法律に書かれているので
著作者人格権を使用しない規約がついている

とにかくだ
もう俺たちは自分のレスが使われたとしても
文句言えないことになったってことだ

203 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:16:28 ID:zgUCsWe30

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、
　無　償　で　譲　渡　す　ることを承諾します。

→譲渡できない著作人格権以外貰うから
　（確かこれ以外の文で、著作人格権も制限されてるはず。）

ただし、掲示板運営者は、
　投　稿　者　に対して日本国内外において
無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を
　投　稿　者　に　許　諾　し　ま　す。

→でも、自分のレスを無償で複製させてやるぽ。
　ああでも、他人に制限はできないよ？（非独占的）

じゃね？

204 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:16:46 ID:XnVCFNt20

>>199
俺もそれ考えていた。
規約で書かれていようが法的に書いた人の権利は消えないよな。

205 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:17:11 ID:nli7pJBx0

>>191
非独占的ってのはひろゆきが例外を許す場合があるからで
ひろゆきが独占的に使えて
複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利に関しては投稿者も使えるよって事じゃないのか？

206 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:17:19 ID:De/ghzKn0

つまり人に使われたくないとっておきのレスは心の中に秘めておけ、と

207 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:17:23 ID:zticETd50

>>189 >>198
それでよい。でも複製とか再許諾とか、
重要な権利の99%は2chに持って行かれちゃってるけどね。

大した変更じゃないとか言ってる方がおかしいよ。

208 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:18:08 ID:qcWbE8Js0

書き込みのところに、
「許諾します」
となっているからといって、
必ずしも著作権譲渡をしたことにはならないと思う
何も著作権譲渡に対する補償がないのだから
(例えばコンクールの応募要項では「賞を受けたものだけ著作権譲渡」となっているものが多い)

現実的にその譲渡が有効と判断されるかは、
形式的な文言ではなく、実質的な態様がどうであったかで判断される
一方的な義務規定は、無効と判断される可能性も高い

209 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:18:36 ID:4v63aeOK0

ひろゆきでてきてよ

210 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:18:47 ID:YqPEW5M10

>>204
でもそれを証明するには
２ｃｈ利用者vsひろゆきで訴訟をおこすしかないってこと

211 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:19:03 ID:zticETd50

>>207
訂正。複製権は2chから許諾されている状態。
だから自分のレスを自分でコピーすることは出来る。
俺らはお情けで権利をすこーしだけ残してもらってる。

212 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:19:15 ID:dAjfv+YR0

こういう事だろ

・書き込みの著作権とかはひろゆきにあげますよ。
でも、アフィリブログとかへの再掲載に関してはそれを投稿した奴に一任しますよ。

あと、ひろゆきがとあるアフィリブログに『転載すんな』と言えば
そのブログには転載は一切不可能、ってことにしますですよ。

213 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:20:09 ID:b/Xrk4qV0

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、
　無　償　で　譲　渡　す　ることを承諾します。

これは俺らの投稿に関して、ひろゆきが好き勝手使っていいですよってことだろ

ただし、掲示板運営者は、
稿　者　に対して日本国内外において
無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を
投　稿　者　に　許　諾　し　ま　す。

んでこれはひろゆきが俺らに対して「自分の投稿のみどんな風に扱ってもいいですよ」
ってことだべ？

また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。

これはひろゆきが指定した第3者でなければ、俺らの投稿を勝手に転載したりできないってことだろ

214 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:20:11 ID:FCVLl7HV0

>>190　じゃあにゃー速は視ねってひろゆきが言ったらにゃー速は死亡ってこと？

215 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:20:40 ID:9cZmfeaf0

改定規約、元のはどこに書いてある？

216 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:21:20 ID:zticETd50

>>212
違う。投稿者が嫌といっても2chが許可すればブログは2chから転載の許諾を受けることが出来る。

217 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:21:25 ID:9okbV1Cb0

専ブラには
同意ボタンないから無効ですよ＾＾

218 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:22:00 ID:QGatkO2Z0

面倒だ。ひろゆき説明してくれ。
立場的にやりづらいとかそういうのはわかっているつもりだ。だがやってくれ

219 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:22:02 ID:YOgFieHm0 BE:327334638-

>>217
その発想はなかったわ

220 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:22:14 ID:ye8bD6Xk0

ブログをやってる人が面白いと感じるスレを取り上げて
ブログをやってる人が面白いと感じるレスを抽出し
それを見た人が2chってこんな所かと勘違いして書き込み

そして誰もいなくなった

221 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:22:29 ID:esmoC3xg0

>>216
逆を言えば2chが許可しなければブログは転載してアフィで稼げない、じゃね？違うかな？

222 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:22:47 ID:7SD/Wy9F0

>投稿確認
>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰す
>　ことを承諾します。
>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を
>　支払うことを承諾します
>・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
>　（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
>　その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、
>　これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利
>　（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾することを承諾します。
>　また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利
>　（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾しないことを承諾します。
>・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

これ？前のって。

223 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:23:28 ID:TM+n1HUmO

ここはジャスラックを見習ってレスラックを作ろう
んで､転載費を要求して鯖増設
まとめサイトとかは申請､許可後自由転載で

224 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:23:35 ID:YqPEW5M10

>>217
もうそれも駄目

今日のクッキーの変更で
規約を表示するように対応するように専ブラ開発者に伝えてある
これからのバージョンには同意ボタンがでてくるってこと

225 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:23:47 ID:6daj2+va0

>>214
そう
ひろゆき次第

226 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:24:07 ID:7Wx6waEX0

>>221
ということはひろゆきのスタンスによってﾌﾞﾛｸﾞの生死が決まるということか？

227 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:24:12 ID:WMrGcLt10

たーらこーたーらこーたーっぷーりーたーらこー

出てコイヤー！

228 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:24:20 ID:daIgye9vO

今出てる解釈によるとニャー速とかは残るだろ。ひろゆきのお気に入りに入ってたくらいだし。
どうするよ？

229 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:24:22 ID:fqjWK1Cz0

今も独身男性板が繁盛してる実績が有るしこの対応は当然だろ

230 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:24:37 ID:b/Xrk4qV0

ブログ問題に例えると

俺ら書き込む
↓
ブログに転載される
↓
俺らは転載されたことにたいして文句を言えないけどひろゆきは文句言える
↓（この辺にどす黒いモヤモヤ）
もしひろゆきがブログ側に「転載してもいいですよ」って言った場合は転載可能
↓
アフィうめえｗｗｗｗ

231 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:24:46 ID:dAjfv+YR0

>>216
なるほど。
でも現実的に考えて、ひろゆきがそこまで大っぴらに再掲載を許可する所なんて出てくるのかね。
少なくとも今のコピペ連合程度のレベルだとまず無理な気がする。

232 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:25:11 ID:fO6i95aE0

ところで>>84の元の書き込みはどこ？

233 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:25:18 ID:YqPEW5M10

たしかに
ひろゆきがアフィブログに使うなと一言言えば
アフィブログは成り立たなくなる

しかし、ひろゆきがこゆこと言うと思う？
手数料とるほうになるに決まってるジャン
今までがそうだったんだから

234 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:25:59 ID:d1be6T0J0 BE:92878872-#

>>224
めんどくせぇ・・・・・・

235 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:26:04 ID:zticETd50

>>221
うん。あってる。
でも今回の件で権利が2chに集約されてブログに許諾しやすくなったんだよ。
今までは個人個人に分散されてたからブログ側が利用者全員に許諾を得るのなんて不可能だったのに。

結果明らかにブログへの転載をしやすくしてるわけで、
これで利用者を守ってくれてるとか思う人はすごい勘違いしてる。

236 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:26:04 ID:aND815Ao0

ＶＩＰ現行

本文
１．対象となる板のURL
http://ex14.2ch.net/news4vip/

２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
1 http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148577896/
2 http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148654879/
3 http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148729789/

３．ローカルルール本文

サーバの健康を損なうおそれがありますので 
祭りすぎに注意しましょう

（　＾ω＾）営利目的の転載すんなﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗ
（　＾ω＾）空気嫁ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗ


どうよ？

237 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:27:02 ID:daIgye9vO

住民の入れ替えの時期が来たのか・・・

238 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:27:03 ID:LeuwR0eV0

犯罪予告とかのレスも書き込まれた時点で2ちゃんに色々な権利が譲渡されるから賠償責任が発生するってことか

239 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:27:45 ID:pdQZK9Mw0

まとめると、ひろゆきに尻穴を提供して許可をとれば
コピペで銭稼ぎしてもいいということですね

240 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:27:54 ID:7SD/Wy9F0

でもニャー速ひろゆきのブログからリンク外れてるんだよな？
ひろゆきはコピペブログと連絡とってないのかな？前スレで聞いたんだけどｽﾙｰされたし

241 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:27:55 ID:YqPEW5M10

>>236
もはやローカルルールはなんの意味もなさなくなった

利用者たちには権利がないから
使うなっていっても意味のないルールになるってこと

242 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:28:33 ID:7Wx6waEX0

ひろゆきの考えは金儲けか

243 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:28:59 ID:dRTXmsVx0

　

　　　　2　　　c　　　h　　　は　　　じ　　　ま　　　っ　　　た　　　な　　

　

244 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:29:14 ID:zticETd50

>238
コアの、譲渡できない部分の著作権の責任だけは
書き込んだ人に残ってるから、何かやったとき逮捕されるのは俺らｗ
権利だけ吸われてる。

245 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:29:15 ID:5tHQvNy/0

>>222
うん、それが前の規約みたい
>>84か

246 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:29:55 ID:zgUCsWe30

著作権法第２１条（複製権）
　　著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。

専有するから制限できるんでしょ？

無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利

非独占的じゃあ、制限できなくね？

そのへんどうなんだ。

247 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:30:02 ID:6daj2+va0

>>242
金儲けと板の繁栄は
表裏一体だお

今回のハゲ祭りを、ひろゆきが
どう見極めるかだお

248 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:30:08 ID:PsUJL/MG0

前スレで書いたけどさ

掲示板運営に関わる法的な部分＝管理人の意向
掲示板を、より良く楽しみたい部分＝住人、利用者の意向も考慮する

そういう仕切りがあると思うんですよ。
だからローカルルールは板の人達が面白く楽しく過ごせる為のものであれば
いいのではないかと思うんですけどね。

249 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:30:36 ID:5tHQvNy/0

>>236
いいんじゃないの？

250 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:30:48 ID:LeuwR0eV0

>>244
刑事ではそうだけど民事では2ちゃんにもあるんでないの？

251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:31:42 ID:2EQi4P0s0

>>238
犯罪予告が書き込まれたら２ｃｈが責任を負うってこと？

犯罪予告が書き込まれたせいで
子供の登下校の送り迎えの負担とか、精神被害を受けたとかで
学校や親がひろゆき訴えることもできるようになるわけ？

252 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:31:47 ID:esmoC3xg0

>>235
そっか。まぁしゃーないな。ありがと。

253 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:31:53 ID:YqPEW5M10

確実にいえることは
書籍化や映画化に関して
２ｃｈ利用者は反対運動ができなくなったこと

254 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:32:01 ID:PI4ecLdc0

これ利用規約にはこう書かれてるけど実際の効力はどうなんだろうな？

255 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:32:50 ID:9okbV1Cb0

同意ボタンでない専ブラつくればいいぜ？

256 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:33:01 ID:YqPEW5M10

>>251
犯罪予告が書き込まれたら
２ｃｈにあるのは通報義務のみ

被害は投稿者がおう

257 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:33:27 ID:dorL5VWg0

＞・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
＞（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
＞（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、
＞無償で　譲　渡　す　ることを承諾します。
はレス内容をひろゆきが自由に出来るってこと。

＞ただし、掲示板運営者は、
＞投　稿　者　に対して日本国内外において
＞無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を
＞投　稿　者　に　許　諾　し　ま　す。
は自分のレスだけならばどんなことに使ってもイイという事。

＞また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
＞一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。

は2ちゃんねる側の脅迫文。俺に従わなければ投稿者の権利を全てにおいて「ＮＯ」にさせる。
ということを警告する文。だから運営側がニャー速に「あぼーん指定」した瞬間から、
投稿者の全ての権利、つまり複製や転載が強制禁止になり、ニャー速は記事を載せた瞬間に著作権で訴えられる。

これはなんだ？２ちゃんねるは武力を背景にニャー速と連携しようとしているのか？
儲けの数％を２ちゃんねる運営者に譲渡しろという契約でも結ぶのか。
今回の件の終着点がこれなら、ひろゆきはそうとうなビジネスマンだ

258 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:33:44 ID:4v63aeOK0

AAはどうなんの

259 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:34:15 ID:YqPEW5M10

>>254
効力の無効化をするには
２ｃｈ利用者とひろゆきで訴訟して勝つしかない

表示の問題をクリアする動きがあるため
勝てる確立は低くなった

260 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:34:50 ID:roxb6e8y0

おもしろいこと書き込んでそれが本になるとかブログに転載されるとかになったら
そういうのに対してもう反論できないってことね
結局コピペブログ管理人がひろゆきに金渡して許可もらうことになりそう
ひろゆきはおいしいね
俺らは気に入らないなら早く移住先を見つければいいってことだ

261 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:35:09 ID:zticETd50

>>250
うーんどうだろ。2chは今までどおり管理責任のみのような気がするけど。
今回譲渡してるのは権利ばかりだし。
>>248みても規約自体に不完全なところはあるだろうね。

まー変に勘ぐるよりひろゆきの意図(いいわけ)を聞きたいね。
どうやって言いくるめるつもりなのか。それともジャイアニズムの開始か。

262 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:35:26 ID:fqjWK1Cz0

しかし毒男騒動当時の代替掲示板もう潰れてるんだな。
そりゃ強気な対応もできるわけだ。

263 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:36:14 ID:YqPEW5M10

>>258
これから新しいオリジナルのＡＡを２ｃｈで初出にすれば
ひろゆきのものになる

264 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:36:24 ID:9cZmfeaf0

独占による弊害なだ

265 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:38:01 ID:fqjWK1Cz0

一時期開発が検討された、自サイトに書き込みしてそれを2chに転載する専ブラはどうなんだろうな。

266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:38:34 ID:6daj2+va0

>>257
ショバを仕切る必要性を感じたんだから
それでいいんじゃね？

乞食ブログのビジネスモデルが
２ちゃんに与える影響は
いいことばかりじゃないからな
焼畑だから

267 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:38:39 ID:PI4ecLdc0

>>260
規約の効力がそのまま文字通りだとしたらそうなるな
とすると今回の騒動って結局なんだったんだ？ｗ

268 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:38:49 ID:BkDlId7I0

>>263
犯罪予告とかはどうなるんだろ

269 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:38:51 ID:ZbBQPn0IO

ひろゆきが投稿確認を変えた件

で誰かｽﾚ立てて

270 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:39:00 ID:dorL5VWg0

＞また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
＞一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。

一切の権利というのが「無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利」であるとすると、
それを承諾しない、つまり「複製すんな！」という意思を示すことを承諾する。

これは明らかにその「第3者」とやらへの脅迫文であろう

271 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:39:27 ID:YqPEW5M10

>>265
自分のレスを守るには
その手段しか残されてないのかも

272 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:39:33 ID:9okbV1Cb0

じゃさ
ここで初出しないようにすればいいんだね
自分のブログに書いたあとに２ｃｈにコピペしたり。

273 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:39:53 ID:zticETd50

>>258
一回権利が2chにわたった後、すべての利用者に再許諾するつもりだろうけど、
今のところ素直に規約を解釈すると他人のAAをコピペするとアウトっぽいなあ。

「投稿者＝すべての利用者」と解釈して良いなら問題ないけど。

274 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:40:24 ID:LeuwR0eV0

投稿者に著作権があるなら自由に自分の投稿内容を削除する権利もあるんでない？

275 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:40:52 ID:7n0izlGN0

りんごchってまだある？
AAとかの初披露はしたらばやふたばで２次は2chかねぇ・・・

276 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:40:58 ID:b/Xrk4qV0

>>268
＞ただし、掲示板運営者は、
＞投　稿　者　に対して日本国内外において
＞無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を
＞投　稿　者　に　許　諾　し　ま　す。

この辺りに「犯罪予告は自己責任で」って感じで入ってそうだ

277 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:41:12 ID:XqcSeZhH0

転載にならないようにすればいいじゃん
VIP売っちゃえよ、ブログ連盟に
ついでにニュー速も売っちゃえば？

278 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:41:17 ID:kiWUqYJ90

>>270
お前糞ニャー速の仲間だろ
よくその言葉使うからバレバレ

279 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:41:27 ID:6daj2+va0

>>267
ひろゆきとハゲが打ち合わせをして
利用者の反応をみた
かどうかは知らないが
そんなところ

280 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:41:37 ID:vSOZFpen0

オレたちが壊そうとしていたものが実はオレたちの住処だった、と。

281 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:42:27 ID:QGatkO2Z0

>>271-272

それってどうなんだろうな。
この辺りは権利云々がややこしくて困る

282 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:42:29 ID:BkDlId7I0

>>276
なるほど

283 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:42:41 ID:YqPEW5M10

>>274
投稿者に著作権（正確には著作財産権）がひろゆきによりとられたので
第3者に使われた場合削除する権利はない

284 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:42:43 ID:6daj2+va0

>>265
２ちゃんに投稿する時点で意味無いお

285 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:43:21 ID:zticETd50

>>274
著作編集権を譲渡していると思われる。今までは許諾だったのかな？
どちらにせよ出来ないけど。

286 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:43:40 ID:LeuwR0eV0

>>283
2ちゃん内での話ね

287 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:44:42 ID:daIgye9vO

自分で自分の首を絞めたって事？

288 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:44:48 ID:ZbBQPn0IO

この件についての単独ｽﾚ立ててよ

289 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:45:18 ID:vMkbBMky0

----ここからチラシ

関係ありませんけれど文字の話。

■LR変更議論スレ　５
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148698665/935

ローカルルール=ローカル(その地域)のルール => 外部サイトに干渉する事柄を記載する場所ではないのでは?グローバルルール?
そういった事柄はサイト内にまとめて書くとして管理人殿に一任。
(管理人殿がこの辺のスレッド等で特に言及していないので一応無視。)

----ここまでチラシの裏のメモ

意見的なもの　(既出的)
LR変更議論→ニュース速報板
■ 書き込み確認 ■・投稿確認についての談話スレッド→
運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/
ではいかがでしょうか。
スレッドタイトルは「投稿確認についての談話[06/05/27]」ぐらいでは。

質問・雑談スレ223＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147877903/828

290 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:45:26 ID:EHhQMrry0 BE:25820633-#

>>273
厳密な法議論的見解だと確かにNGだと思うけど、
少なくてもにちゃんねる内においてコピペしまくる分については
厳密に運用しない限りは問題ない範疇だと思いますけど。

291 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:45:30 ID:YqPEW5M10

>>284
いや、そういうわけではない

例えば特許をとった
その内容を２ｃｈにかいたら特許は２ｃｈのものってなったらおかしすぎるってのはわかるでしょ？
それは行き過ぎた契約になって無効っていう訴訟が可能で勝つ見込みが高いってこと

つまり、少し希望が持てるってこと

292 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:46:07 ID:PI4ecLdc0

書かれた内容がコピペだった場合どうすんだろうな
規約の効力は結構微妙な気がする
特に俺らは無償で著作権譲渡しちゃってる点を考慮すると
規約にそこまで強い効力を認められるかどうかは結構微妙な気がする

広告収入得ているサイトは、たとえコピペの対価を得ていないとしても
著作権法38条但書に抵触するおそれが高いから広告収入であることの言い訳は難しいだろうな

293 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:47:40 ID:0vLSTAgK0

>>273
2chトップの文章で、対価を得なければ転載していいって書いてあるから大丈夫でしょ。

294 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:47:44 ID:zticETd50

>>290
それ禁止したらもう「鬼・悪魔」だからね。
考えるまでもなく問題にはならないとは思う。
でもひろゆきが利用者を敵視するときがもし来るならば、何とも言えず。

295 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:47:44 ID:9okbV1Cb0

だれか訴えてみようぜ
ﾀﾌﾞﾝ勝てるさ

296 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:48:58 ID:YqPEW5M10

>>286
２ｃｈ内の話じゃない

２ｃｈにレスしてそれがどっかのブログに使われたとする
書いたのは自分だから削除依頼をそのブログにだしても
権利者はひろゆきだからひろゆきから言われなければ対応できません
といわれれば投稿者にはなんも言えなくなってしまう

297 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:49:01 ID:9okbV1Cb0

だれか
食いつきよさそうなスレタイで専用すれ立ててよ
楽しいこれ

298 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:49:02 ID:vMkbBMky0

>>269
ニュース扱いでってことですね。

時事を除いては、基本は批判要望板と考えますが。

▲▲▲＿＿＿＿スレ立て依頼所＿＿＿＿▲▲▲
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148532662/

299 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:50:16 ID:QGatkO2Z0

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、

　無　償　で　譲　渡　す　ることを承諾します。

これって知的財産も特許権に含まれるから仮に特許の内容書いたとしたら２ｃｈに権利が移るということになるんじゃね？

300 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:50:18 ID:zticETd50

ま、規約の浸透には時間がかかるからジャイアニズムは発揮できないと思うけどね。
俺らはもう「読んでしまった、理解してしまった」のでどうにもならんｗｗｗ

301 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:50:57 ID:daIgye9vO

多分、ひろゆきはブロガーは住人を馬鹿にする事言わなきゃいいですよって言うんじゃない？

302 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:51:33 ID:NyYGsutZ0

勘弁してよ
既得権益奪うような規制するなー!

303 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:52:11 ID:lN+nwlDc0

ニュースサイトやブログからまるパクリで金を稼いでる２ちゃんが、
2ちゃん内で投稿されたものを丸抱えして権利を主張。

盗っ人猛々しいとはこのことだね

304 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:52:19 ID:R5nZbFqm0

状況が良くわからん
詳しい人3行でわかりやすく頼む

305 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:52:48 ID:5tHQvNy/0

新規約はひろゆきの権利を強化して俺らの権利を奪ったけど
外部に向けては好き勝手使うなよ？って感じでいいの？

306 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:27 ID:IO3CqCK+0

>>265
それいいな。
ひろゆきが板犠牲にしてでもブログ擁護するなら最終手段にはなるか。
まあ、面白さ優先というひろゆきを信じよう。

307 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:46 ID:fgGYEZyE0

他人の作ったネタぱくっといて何が既得権益だよ
死ねよ薄汚いハイエナ

308 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:52 ID:PI4ecLdc0

>>304
２ちゃんの書き込みで金儲けしてるサイトが！
俺らの書き込みなのに許せない！
俺らの？何言ってんだ著作権は全部ひろゆきのものですよ？←今ココ

309 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:54:23 ID:YqPEW5M10

書籍化問題も
のまねこも
著作権に頼って戦った部分が大きかった

ひろゆきは俺たちの唯一の武器を奪ったんだよ
自分の武器にするために

310 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:54:52 ID:EHhQMrry0 BE:43034235-#

>>299
そもそも特許の内容に関わる知的財産は特許を取得する前に公開しちゃ駄目なの。
権利が移るとかじゃなくてそれ以前の問題。

311 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:55:26 ID:UMQ8qkERO

まとめサイトはニュー速でやる分には例外無くアフィ禁止でいこうぜ。
毎回その話題で祭が中断して住民どうしで喧嘩するし

312 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:55:29 ID:QGatkO2Z0

>>310

いや、取得後の話

313 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:56:04 ID:R5nZbFqm0

>>308
んじゃ結局何も始まってないって事？

314 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:56:22 ID:lplrVfCn0

ひ　ろ　ゆ　き　ちょ　っと　来い
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148738593/

ここでタラコを降臨させよう

315 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:56:32 ID:6daj2+va0

>>291
特許は、先にとるべき、そんなのは当然
街中でしゃべって盗られたって騒ぐのは足りない人

対象は、自然発生した語句、ＡＡ、やりとりなど
つまり、最初は価値がなかったけど
２ちゃんを通じて価値が生じたものってこと

316 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:56:38 ID:zticETd50

>>308
わかりやすいわ、それｗ

あーあ、リュークに裏切られたライトみたいな気分ね。

317 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:57:11 ID:YqPEW5M10

>>312

>>291

契約ならどんなものでも成立するわけではない
でも要訴訟になる

318 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:58:00 ID:PI4ecLdc0

>>313
そうなるな
矛先が規約自体にいきそうな気もする
どちらにせよ、LRうんぬんはあまり意味がなくなる可能性が高い
せいぜいひろゆきに住民の意思を伝えるぐらいの意味か

319 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:58:24 ID:6daj2+va0

>>303
ブログは知らないが
ニュースサイトは、共存できると思うお

とにかくおまいが文句言うことではない
２ちゃんからネタをぱくる免罪符にもならない

320 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:58:28 ID:EHhQMrry0 BE:22951542-#

>>304
裁判はおいら一人にまかせておけ
おまいらは勝手に裁判するな
おいらがm9(＾Д＾)ﾌﾞｷﾞｬｰしたblogには例え書き込んだ本人であってもその書き込みを掲載する事は出来ないですよっと

321 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:58:28 ID:7SD/Wy9F0

ＬＲは結局もう議論しても無駄なの？
折角ＬＲ決着しそうだったのに。

322 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:58:47 ID:zticETd50

あ、>>308ちょっと違うわ。
正しくはこう。

(利用者)＜２ちゃんの書き込みで金儲けしてるサイトが！
(利用者)＜俺らの書き込みなのに許せない！

(ひろゆき)＜俺らの？何言ってんだ著作権は全部おいらのものですよ？←今ココ

323 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:58:59 ID:0vLSTAgK0

LRじゃなくて2chの規約改正しようぜ。

まあそんなことひろゆきが許さないだろうけどｗ

324 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:59:24 ID:IO3CqCK+0

>>318
意味はあるでしょ、少なくともニャー速はLRに従うと言ったんだから。

325 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:00:27 ID:RPd/6+9k0

アフィ付きまとめサイト嫌な人は今まで通り我慢するしかないんだよ

326 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:00:58 ID:L0h7k56E0 BE:39805823-#

>>324
ニャー速だけだろ

327 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:01:12 ID:DFNlX5AV0

とある祭りでの俺のレスが複数のブログで転載されていた

これはどうなるの？俺が訴えれば削除して貰えるのか？
俺のレスだと証明するのも難しいけど

328 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:01:22 ID:7UIOPLOj0

>>324
ν速についてだけだからなぁ
LR持ち出したのも著作権が投稿者にあると思っての発言じゃないか？
前提が崩れた感じがする、LR破っても俺らがどうこう言えなくなったわけだしな

329 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:01:32 ID:qke8YuWk0

ひろゆきの態度見てると思いっきりアフィブログ連中と繋がってるな
マージン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことか

330 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:02:12 ID:xPrg2C2TO

書き込みはひろゆきのもの。
自分の書き込みを紹介したいんなら、自由にどうぞ。でも、他人のレスはダメ。
他人のレスも転載したいなら、ひろゆきに許可もらってね。
ひろゆきに許可もらったからって、勝手に別の人にも転載許可出すのはダメだよ。

って意味でいいんだろ？

331 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:02:15 ID:sNwH4Oq+0

973 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:51:36 ID:XqcSeZhH0
どっちを大切にしたい？
①blogからの流入を防ぎニュー速の質を保つ
②2chで儲けるのやめろ

977 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:52:16 ID:0jK8VD4t0
>>973
両方

978 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:52:30 ID:RbtVldXb0
>>973
両方。

979 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:12 ID:qF5+Bo4/0
>>973
両方

980 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:13 ID:+/jMLb1E0
>>973
両方

981 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:21 ID:33WLS/aR0
>>973
両方

983 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:28 ID:wkDQHcha0
>>973
どっちも

332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:02:35 ID:hEYp4CEp0

まぁ確かに２ｃｈの広告アフィはうまいだろうけどな　たろさき

333 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:02:39 ID:LF1AHpS40

>>327
正確にいえば規約変更は今日だから

それ以前の書き込みの著作権はレスした人のもの

訴えることはできる

相手がどのような対応に出るかはしらない

でも訴訟はおこせる

これからのレスは起こせない

334 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:02:43 ID:oMLloVHH0 BE:140576677-#

>>312
専門じゃないんでその辺は良く判らないけど、
特許済みの内容なら記載しても特許権自体が譲渡される訳じゃない筈。
この場合、特許権はスレの上の方で言われている著作者固有の権利に属する筈。
専門家の人、補足訂正があればよろ。

335 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:03:13 ID:UV4ouBtT0

ってかもともとひろゆきにはアフィ連中の行為は嫌だなｧと思っても損失になるということはないからな

336 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:03:17 ID:7UIOPLOj0

>>327
無理じゃないかな
それを主張することができるのはひろゆきだけぽい
著作権の包括的な利用許諾ではなく、譲渡になっちゃってるからな

337 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:03:24 ID:RL27t9xg0

ローカルルールは決定して裁定待ち。
担当してる★がくるまで時間かかるかと。

ひろゆきのいってた
おもしろいは
この事だったんだな

338 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:03:39 ID:1lD6Rb8m0

まあ、ここまでやるならちゃんと意思確認するために
規約に同意する・しないの選択までつけてくれやｗｗｗ
あとさ、初回書き込み時にだけ同意させても
その書き込みにしか規約が適用されない可能性も高いぞ。
文章ひねれや。
詰め甘いぞひろゆきｗｗｗ

339 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:04:13 ID:sNwH4Oq+0

984 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:34 ID:yP9kuqN50
>>973
両方

985 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆bicLrsAc/A ：2006/05/27(土) 23:53:34 ID:QD/hvzmE0
>>973
両方

986 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:37 ID:wGXzRJ4f0 ?
>>973
両方

987 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:47 ID:vcgHX4Eo0
③ニャー速ぶっ潰す

988 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:53 ID:pdQZK9Mw0
>>973
両方

989 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:53:56 ID:i1lu46rO0
>>973
両方

991 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/27(土) 23:54:01 ID:u5N2rEYB0 ?
>>973
両刀

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148723422/973-

これが２ちゃん利用者の意見だろうね

340 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:04:37 ID:UL2D/sGm0

ひろゆき　２ちゃんのネタを好きにできるお

投稿者　　２ちゃんのネタを好きにできるお（独占・金儲け禁止）

第三者　　ひろゆきに許可貰えお、この判断には誰も口出しできないお

こんな感じでいいのかな

341 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:04:47 ID:8g6reV370

毎日、ＰＣを起動させたら、クッキーの削除をしましょう！
ツール→インターネットオプション→Cookieの削除

アマゾンや楽天で買い物をするときには、
クッキーを削除してから、買いましょう。

342 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:05:47 ID:Vq53pGC00

>>328
まあ、効果が微妙になってしまったが
約束破るなら批判する奴もさらに増えるしな…。

343 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:05:57 ID:WczS0Ffe0

>>340
投稿者の権利がどの程度のものなのかが今、曖昧なんだよな。
自分のレスのみなのか、投稿者全てのレスに権利を主張できるのか。

344 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:05:56 ID:MTzbC8GE0

>340
そういう感じにわかりやすく書いてほしいなぁ。
でないとｇｄｇｄやん。

345 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:06:18 ID:LF1AHpS40

>>340

ひろゆき　２ちゃんのネタを好きにできるお

投稿者　　自分のレスは好きにできるお

第三者　　ひろゆきに許可貰えお、この判断には誰も口出しできないお

こんな感じ

346 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:07:16 ID:aiMMiibG0

>>345
結局自分の下記子なんて確認する手段がない
てことはすべてひろゆきのもの
ってことですね

347 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:07:37 ID:Ua95SXoB0

blogに転載→モリタポ買う→スレ立て主に寄付→モリタポで遊ぶ＆もしくはさらに高機能付きをスレを立てれる

これでいいじゃん
さらに質を保つためにBeでのみkuso機能の追加

348 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:08:01 ID:x8Wz3ZHK0

前の規約との対比で示して

349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:08:10 ID:2TTgVQuy0

>>345
そうだね。

350 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:08:40 ID:7UIOPLOj0

>>340 >>345

いや、著作権利用許可ならそうなるが
規約を見る限りは著作権の"包括的”な“譲渡”になってるから自分のレスも無理じゃないか？

351 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:08:58 ID:IzQs8lU20

今北産業

あたまきたってとこの管理人はなんなの？
まとめから見てきたけど、なんか笑っちゃいましたよ。

352 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:09:13 ID:DFNlX5AV0

トリ付けるしかねーのな
それ以外で自分の発言だと証明出来ない

353 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:09:26 ID:gzPD1/v80

祭りでブログが潰れるのは好ましくない
ブログが今後存在できるかどうかはひろゆき次第でことでしょう

354 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:09:37 ID:1/56ptRn0

新スレたたねー

355 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:09:49 ID:7Cd4AMFr0

　　　　　　　　　　　抜　け　毛　止　ま　っ　た　な

356 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:09:52 ID:quSgZK2vO

非公式だとしても、にちゃんに付随したサイトが広告収益あげてりゃ、にちゃんの広告力は相対的にあがるし、ひろゆきとしては直接懐に入ってこなくてもアフィサイトが栄えれば結果的にいつか儲かるんだしそりゃ止めないわな

357 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:10:08 ID:jivgat9N0

著作権自体は書いた瞬間(創作した瞬間)に発生する
例えばエディターを使って書いている人は、
エディターに書き込んだ瞬間

2chに書き込む行為は、公表行為にすぎないので、
著作権の発生とは何も関係がない

358 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:10:26 ID:LF1AHpS40

もすごく分かりやすく言おう

ひろゆきは２ｃｈレスのジャスラックになったってこと

ただしジャスラックと違うところは自分のレスに限っては投稿した本人なら好きに使っていいってこと
でも使うだけ第3者に使っていいよとか言えない

359 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:10:42 ID:0/LMgGKg0

>>356
だけど、ブログの広告力なんてひろゆきに言わせりゃ
誤差の範囲なんでしょ

360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:10:44 ID:6rqYHtKn0

ttp://yas-toro.at.webry.info/200605/article_9.html
この記事をかーずｓｐさんがリンクしてた。
なかなか参考になるからお前らも読んどけ

361 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:11:02 ID:1lD6Rb8m0

>>340
ひろゆき　２ちゃんの書き込みを好きにできるおどんな判断にも誰も口出しできないお

投稿者　　自分の書き込みを、コピペ・転載・印刷・頒布・翻訳することができるお

第三者　　ひろゆきに許可貰えお(何の権利もないお) 他の人から許可をもらう必要はないお

こんなもんだよ

362 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:11:00 ID:TESIYsxR0

自分の書いたレスでもその内容はひろゆきの物ってこと？

363 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:11:18 ID:LUI0w/Y90

ひ　ろ　ゆ　き　ちょ　っと　来い
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148738593/

364 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:11:30 ID:7UIOPLOj0

俺らに残ってるのは著作人格権だけじゃね？
実質上これは自分が書いたということと改変しないでというだけにとどまる気がする
ただ、名無しが自分であると証明することがひろゆきの協力なくしてできなくて
さらにはひろゆきに対してはその人格権行使すら許されてないから
実際には全く何もできないというのが正しい気がする

365 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:11:35 ID:UtQL58400

>>357
それだ！

366 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:11:35 ID:x8Wz3ZHK0

>>345
前の規約の状態と対比してくれ

367 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:12:10 ID:QEyXdnJW0

犯罪予告の場合は「犯罪予告をする」という行為自体の罪が問われるのであって、
著作権の問題ではないだろう。

368 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:12:43 ID:7UIOPLOj0

ああ、でもひろゆきに許可されるかたちで自分のレスをどうこうする権利はあるわけか
でも、それを他人がどうこうすることに対して何かできる権利はないわけね

369 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:12:50 ID:bWNDf/q40

んでいくら上納すればいいの？

370 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:12:57 ID:6qDZVIgK0

ブログスレどこだよ

371 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:13:05 ID:1lD6Rb8m0

>>350
複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利の許諾をうけてるお

372 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:13:16 ID:ba4vgJXD0

みみずんは、２ｃｈ閉鎖騒動のときに、どさくさにまぎれて、ＣＤＲに過去ログを５０００円で売っていた悪党

373 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:13:33 ID:HdQH/jUI0

ニャー速の馬鹿野郎

374 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:14:01 ID:my6W0W090

>>364
俺もそう捉えたんだが違うのかな？

375 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:14:05 ID:8o9hF7GK0

スレ立たないね

376 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:14:08 ID:9JbMOWQg0

本スレどこいった？

377 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:14:25 ID:qsMjUoxN0

ひろゆき氏、２ｃｈへの投稿確認を変更「ワシの掲示板でワシが何をしようが勝手じゃろ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148742806/
スレ立ったぞ

378 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:14:53 ID:fM4eS7IP0

あーわかったわかった
自分の書き込みはいくらでも自由に使えるけど、
他人の書き込みはひろゆきに許可もらえってことか
で、許可もらえたらコピペされた書き込みに対して
書き込み者自らも著作権云々の意義は唱えられないと

379 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:15:14 ID:7UIOPLOj0

>>374
なんかひろゆきからの許諾というかたちで俺らも自分のレスは好きにしていいらしいよ
これもどうなの？とは思うが、他人がどう利用するかについて文句をいう権利はないぽい

380 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:15:48 ID:gzPD1/v80

とはいえひろゆきも準備はするって言ってるんだから
やましいことのあるブログは自ら閉鎖した方がいいね
警告あるのかな？

381 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:15:57 ID:my6W0W090

てことはAA改変とかガ板みたいな改変して遊ぶってのも無理かな？

382 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:16:02 ID:6VUFTHHu0

ＶＩＰでの解釈をここにはっておきまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

543 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/27(土) 23:32:35.08 ID:shYKOdbO0
まとめ

書き込んだものの権利はひろゆきのもの。
でも書き込んだ人は、それを自由に使っていいよ。
ひろゆきがダメって言った人には、いくら書き込んだ人が許可しても権利はあげないよ。

こうだな。よくできた俺。

383 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:16:37 ID:9JbMOWQg0

【ｵﾀ女から】2chコピペblogで荒稼ぎ→まとめて閉鎖祭 27【ﾊｹﾞニャー速へ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148742809/

本スレ立った

384 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:17:28 ID:fM4eS7IP0

>>380
あれ本当にコピペブログに対して言ったことなのかな？
もっと深い意味がありそうなんだが

385 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:19:32 ID:Vq53pGC00

ひろゆき降臨してくれると手っ取り早いんだがな。
今日は昼ぐらいまでは大きい動きなさそ。

386 ：番組の途中ですが名無しです ◆vYWEEXBB2M ：2006/05/28(日) 00:19:37 ID:MTzbC8GE0

>>364
つまりアレだ、空気トリップ全員つけろとこういうことか。
こんな感じで。
確かにこれなら著作人格権はある程度保護できるはず。

ただ知的財産権については譲渡する、それがいやなら書き込むなってことか。
それに対しては>>265を使うことにするしかなくなりそうだ…嫌な時代だ…
この場合はどうなるんだ？
現時点でも仮に俺がblog持ってて、その書き込みをコピペする場合
どういう扱いになるんだ？

387 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:19:52 ID:jTjs3Ifn0

もんだいは権利を与える人の選び方かな

388 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:20:14 ID:LF1AHpS40

>>357
著作物が法尾率による保護を受ける場合の適用があるので駄目

著法第4条第5項
著作物がこの法律による保護を受けるとしたならば第１項から第３項までの権利を有すべき者
又はその者からその著作物の利用の承諾を得た者は、
それぞれ第１項、第２項若しくは前項の権利を有する者又はその許諾を得た者とみなして、
これらの規定を適用する。

389 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:20:21 ID:1lD6Rb8m0

まあどうでもいいからさっさとローカルルール承認してくださいね。
規約の変更とバッティングする内容ではないしね。

390 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:20:32 ID:pP59kC530

書き込まれたデータが
ひろゆき次第でどうにでもできるって怖くね？

391 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:21:04 ID:NMsnqhfO0

>>384
ブログ連中に対する意見だけならトップに「ブログへの転載はご勘弁願いますです」
って載せればいいだけだからな、書き込み確認の画面に出すってことは
色々思惑があるんだろう

392 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:22:08 ID:ZEWUUY3R0

方向性がずれてるぞ
攻撃する相手が違う。
ひろゆきが２ｃｈを使って金儲けをするのは俺たちはある程度認めてるだろ？
別にいいじゃんやらせとけば。
問題はニュー速あたりをいかに潰すかだろ？これを実行するにはひろゆきは
味方にした方がいい。

とりあえず最終手段としてはニュー速のコピーサイト作ってしまう事かなあ。
ここ見ている奴らがニュー速反対webリングみたいなのを作って
相互リンクで検索エンジンでもニュー速より上に表示させる。
内容はどうせコピペサイトなんだからそのまたコピペでいいし。
まあこっちもアフィ貼って収益を上げ、それを一定額寄付すりゃー
金にうるさいひろゆきだし言う事きくかもな。
今回も「２ｃｈに貢献云々」＝「金寄越せ」ってのと同義だし。

393 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:22:59 ID:6VUFTHHu0

>>386
基本的にコピペするのはおｋ。
誰のでもおｋ。

ひろゆきがダメって言った奴は何がなんでもコピペすると著作権侵害になる。

こんなかんじ。

394 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:23:03 ID:VGvKlRP/0

>>392
ズレすぎててﾜﾛﾀｗｗｗｗ

395 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:23:13 ID:CkW805Ph0

>>390
ブログ連なら良いと？

396 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:23:30 ID:NMsnqhfO0

>>392
ちょｗニュー速潰したらだめだろ

397 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:23:36 ID:WhE50XhB0

だからひろゆきの準備はひろゆきの準備なわけで、
俺ラがあのブログ潰したいから旗立ててくれっても、
そのためだけに２ちゃんねるの代紋を掲げるわけに
はいかんと。

ニュー速を利用して盛り上げてる俺らが旗くれって
言われても、その旗立てて特攻されたら組自体の
面子が立たなくなるわけでさ。

お前ら組長の気持ちをちょっとは察してやれよ。

398 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:23:37 ID:1lD6Rb8m0

規約の有効性が十分に確認できるまで、要するに全員がこの規約を読んだと確認できるまでは
全員の権利は譲渡されたわけではないんだから、権利は事実上行使できないに等しい。
そうなるとブログ問題に対する当面の対策は必要だから、ローカルルールはちゃんと承認してくれよな。

399 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:24:11 ID:UL2D/sGm0

>>382
そそそ

２ちゃんの投稿は膨大で普遍的な事柄がおおい
全投稿を確認することは不可能
投稿者を確定することも難しい
だから、二つ目は実質
利用者（ななし）が２ちゃんのネタを自由にしていいってことなんだお

価値が生じたときは、投稿者が権利を主張しろってこと

乞食があさるときは、ひろゆきの判断が最優先で
上書き不可能ってこと

専門じゃないから間違ってたらごめんね

400 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:25:04 ID:nevJ9GEH0

アフィブログを締め出すなら「営利目的のブログへの転載はご勘弁願いますです」
まとめサイト以外の紹介ブログを締め出すなら「複数の話題を扱うブログへの転載はご勘弁願いますです」

401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:25:34 ID:pP59kC530

>>395
いや、そういう意味じゃなくて、
自分が書き込んだデータですら
ひろゆきの許諾のもとにしか
利用できないってのはなんか嫌だなと思った。
まあ嫌なら書き込むなといわれればそれまでかもしれんが。

402 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:25:50 ID:Fb3ZPljE0

ひろゆき氏、２ｃｈへの投稿確認を変更「ワシの掲示板でワシが何をしようが勝手じゃろ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148742806/

403 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:26:33 ID:1lD6Rb8m0

ひろゆきよ、ローカルルールの承認を先延ばしする理由には到底ならないぞ。
そこんとこ間違えないでな。

404 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:27:39 ID:RL27t9xg0

ローカルルールはひろゆきじゃなくて
担当してる★がきて変えないとだめなんじゃないか？

405 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:28:37 ID:qke8YuWk0

前スレの転載可板と転載不可板（2ちゃん内もダメ）ってのいい案だと思うが。
実験でとりあえずやってみて、どっちが面白い板になるかっての。

406 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:29:27 ID:mnD+hKl40

三木谷→ホリエモン→ひろゆき

今年はメディアに露出してるIT関係者が祭り上げられる年なのかのぅ
いや、一般人も祭り上げられてるか・・・。
ほんと混沌としてきたお

407 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:29:36 ID:1lD6Rb8m0

>>404
じゃ、なおさら規約の変更とは関係ないね。ひろゆきの横やりが入らない限り。

明日には変更されるかな？

408 ：番組の途中ですが名無しです ◆vYWEEXBB2M ：2006/05/28(日) 00:31:35 ID:MTzbC8GE0

>>399
つまり２ちゃん内のもののコプペＯＫってこと？
問題はその後、古事記と利用者の線引きをどこにするかだよな。

自分のレスもあるけど前後の流れを含めたい、それが金になる
(例が悪いかも知れんが電車男とか)の場合どうなるか。

409 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:31:42 ID:MVeoTKwlO

ブログ連合はコテハン名乗らなきゃならない。
みたいなルールはだめだったのかな？

今更だし無理なんだろうけど、ふと思ったんだ

410 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:33:04 ID:6VUFTHHu0

>>399

多分そういうことだと思う。
だけどこれは本当に法的に成立するかと言うと微妙だよな。
規約にあまりに無茶な事が書かれていた場合には規約自体が無効になる可能性があるから
投稿者とひろゆきとの訴訟ではどう転ぶかわからんね。

乞食に対しては確実にヒットするだろうけど。

411 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:33:42 ID:1lD6Rb8m0

今回の規約変更とは無関係に、ローカルルールも以下の通りで話し合って申請済みなので
参考までに書いておく。

★　実　況　禁　止　★

●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。 
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。 
■アフィリエイトなど営利目的の広告を使用しているサイト様へ 
　引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です 
　無断転載と判断される場合があります。

412 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:34:05 ID:UL2D/sGm0

>>405
良質なネタは
転載不可板から転載可能板へ
違法転載されて外に流れる

金が絡んだらすぐそうなる

意味無いって

413 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:37:33 ID:UL2D/sGm0

>>410
価値が出てから
関係者で相談してきめるお
それが人間だお

収穫の時だけ
登場する乞食は
関係ないお

414 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:46:17 ID:RL27t9xg0

>>407
ローカルルールはどの板でも頻繁に起こる事じゃないし
のんびり待てば大丈夫。

さっきやった、ひろゆきが言ってた面白いの意味は
書き込み時に著作権ネタ明記して、ブログ連爆釣りだぜ状態にした事じゃないかな

415 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:47:26 ID:0n4opr6u0

　　　　著作権法は親告罪
　　　　侵害された人が訴え出ないと意味が無い法律。
　　　　なのでいくら騒いでも　実際に弁護士呼んで告訴とか具体的な行動とらないと意味が無い。
　　　　ｎｙやってる警察の中の人が捕まらないのは音楽会社とか映画会社側が訴えないから。　　
　　　　違法だけど告訴されてつかまって裁判で負けるまでは犯罪者にはならない。

　　　　おまえら訴えたら神になれるぜ
　　　　俺はやだけどな　個人情報丸出し

416 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:49:13 ID:7UIOPLOj0

>>415
侵害されてるのはこれからは俺らじゃなくてひろゆきになるんだよ
俺らは自分のカキコがどうされようが侵害されたことにすらならない

417 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:49:44 ID:1lD6Rb8m0

>>414
今のところひろゆきに対する俺のイメージは「悪代官」。
そんな楽しい内容に思えない。

まあ規約が変わったから何だ。ローカルルール申請には関係ないって話なので、
後は待つということで。

418 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:50:52 ID:eSQaQash0

ぶっちゃけこのスレ、blog祭り関連の住民しか見てないよね。

419 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:51:34 ID:RL27t9xg0

>>415
商用利用された場合は、おれらじゃなくて
裁判慣れしたひろゆきがやるんだよ

おまえは今回の騒動の基礎もりかいできてないのか
馬鹿さは髪、いや神だな

420 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:52:44 ID:pP59kC530

>>414
アフィリエイトに関しては何も変わってないと思うんだが。

421 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:53:18 ID:xTR1zY/20

>>416
そうなるとこの規約は明らかに法を逸脱してるだろ

422 ：どこぞの295：2006/05/28(日) 00:53:40 ID:NCrgeh7W0

なんでみみずんがとばっちり受けてんだ？

423 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:55:02 ID:RL27t9xg0

>>417
基本的に投稿者の権利はかわらんよ。今迄うやむやだったから
オタクサークルが蛭のようにおこぼれ吸ってた。
糞ブロがも同様。

今回はひろゆきが明確に、
でかい顔したニートブロガーに引用されて、自分の書き込みが利用されても
泣き寝入りしかなかった。

今回から、うちらに変わって、ひろゆきが担当する事になる。
ガンガン追い込みかけられるのも可能だから、こんだけ工作員がパニクってる。

424 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:55:38 ID:E7QQyBJ60

アフィブログは転載禁止にしてほしいが
オタ女祭のやつらは真性のキチガイか小学生としか思えないほどの
低能っぷりで付き合ってられん

425 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:56:32 ID:1lD6Rb8m0

まあ、別にひろゆきに裁判する力持たせるのもいいけど
この、即効性のあるローカルルールはさっさと承認して欲しい。
ひろゆきに権利が集まるまでは時間がかかるしな。

426 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:57:55 ID:RL27t9xg0

とりあえず裁定待ちだから★が気がついて変更するまで気長にまとう。
忘れた頃にかわってたってパターンが多い。

>>420
ブログ連からすれば相応なプレッシャーじゃないのかな

427 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:59:36 ID:xTR1zY/20

>>423
そこまでプラスに考えていいのか？ならなんで
営利目的の転載はお断りします
とかにしないんだ？

428 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 00:59:55 ID:1lD6Rb8m0

>>423
ここまで明確に一人に権利が集中するのをそんなに手放しで喜べないでしょｗ
実際にひろゆきがブログ連合に転載不許可宣言をするまでは何とも言えない。
今は単に俺らの権利が極限まで減っただけの状態だ。
ひろゆきはこの規約の意図を説明するべきだろうな。

429 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:02:38 ID:1lD6Rb8m0

しかし「訴訟するための武器」って利用者から権利を全部取り上げることかよ。
ちいせえなあ。

430 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:02:44 ID:pP59kC530

>>426
ああそういう意味か。
必死にアフィリエイトブログやってる奴にとっては
LRの改正は死活問題だからな。
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるだろうな。

431 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:04:53 ID:1lD6Rb8m0

ま、規約の変更は将来を見越した「武器」ということで納得しておく。

武器が完成するまではとりあえずは目先の問題としてローカルルール待ち。

二つの事象を混同しないこと。

432 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:05:02 ID:+PTC9jkV0

著作権を一手に受けるということは、
こっち側の問題があったときもひろゆきが対処してくれるって事？
だよね。

433 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:08:49 ID:x8Wz3ZHK0

>>432
権利は奪われたけど何かあったときの責任は俺ら負担

434 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:09:47 ID:7UIOPLOj0

>>421
公序良俗に反する可能性は否定できないが
結局訴訟起こさない限りそれも主張できないからな
こういう裁判は今まで全くなかっただけに判断しにくい

435 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:10:50 ID:1lD6Rb8m0

>>432
説明なしの現状では、どさくさ紛れに権利を総取りしただけに過ぎない。
仮想敵も存在しないのにこんなに権利を集中させたのなら明らかにおかしいから、
何らかの説明が必要だ。

436 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:14:09 ID:RL27t9xg0

>>428
>>427
>>430
悪の行動をひろゆきがやったと仮定したら
今回以上の祭りが起きて２ちゃんが荒らされまくりになる。
それはそれで面白いけど、２ちゃんで飯くってるひろゆきがそこまでしないかと。

ブログ連の立場から考えると
２ちゃんのおこぼれでおまんま食ってでかい顔してたのに、
ひろゆきが書き込みの文言に著作権法ネタを追加
更に、ニュー速でもローカルルール追加
コピペで荒らし始めたってのは相当焦ってるんだろね

437 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:17:45 ID:P3jM08sU0

>>436
電車男では電車男とまとめ人とひろゆきが総取りだったけど
一部で問題にはなったけど、特に荒らされまくってないよね。
美談っぽく売れば、問題に気付かずに泣いて喜ぶ奴が大半なのは
既に証明済み。
今回の問題は、なんとなく「悪っぽい」、というだけで
祭りに乗って奴が少しいるだけだよ。

438 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:24:35 ID:1lD6Rb8m0

>>436
どんなにひろゆきにひどいことされても自分の家には火を付けないでしょ。
楽観的すぎるよ。
俺は悪のひろゆきの確率の方が高い気がするよ。

ま、さっさとローカルルール掲示してくれや。

439 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:28:17 ID:x8Wz3ZHK0

とりあえず沈静化のためにアフィ転載はＮＧとの勅令がでる
自体沈静化
ひろゆき(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

だと怖いな

440 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:31:53 ID:pP59kC530

ああ、さっきは>>430みたいなこと言ったけどさ、
ひろゆきにとってはブログから人が
流れてきたほうがうまいんじゃないの？
それに今回の規約改正で、投稿者本人が
ブログに対して文句を言う権利がなくなったのも、
アフィリエイトに反対する奴を黙らせるため
なのかもしれないし。

441 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:33:24 ID:JsbhpD380

>440
PV2億のワシから見りゃブログから来る数なんぞチンカスじゃって言ってたよ

442 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:33:33 ID:1lD6Rb8m0

>>439
めでたしめでたし。じゃないの？
というかそれじゃなきゃ何のために権利関係を一極集中させたのか分からないんだけど。

>>440
そう、それが悪のひろゆきのシナリオ。

443 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:33:59 ID:0/LMgGKg0

>>440
ひろゆきはブログから来る人は誤差の範疇って
言ってる
ちょっと、その発言探してくる

444 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:35:47 ID:0/LMgGKg0

>>440
130 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/05/24(水) 01:03:14 ID:Yc565A/V0 ?#
2chのPVは1日に2億/日とかあるわけだけど、
ブログとやらで、影響力を与えられるんだったらいいんじゃないかなぁ。
誤差の範囲の影響力で、「閲覧者を増やしてるんだから文句ないだろ」
って言ってるのであれば、ちょっとどうかと思ったりもする今日このごろ。

これだな

445 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:37:02 ID:1lD6Rb8m0

そもそもブログ連合に対する見解をちゃんと示してないから
あっち側に付いてるんじゃないかと疑われるんだよ。
いかにして自分の気持ちを表現せずにかわすかということに関しては超一流だよ。

446 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:38:07 ID:x8Wz3ZHK0

ひろゆきがずっと善い人でいる保障は無い

447 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:40:31 ID:ph7PI2y50

ずっと続いていたんだな、このスレ
今回の専ブラ騒動の火種はここだな

ひろゆき反応良すぎだよ

448 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:40:49 ID:1lD6Rb8m0

>>444
これ、ブログが与えている影響はひろゆきも把握してないって事じゃない？
仮定の話のようだ。
リファラー取らないとどこから来たのかなんて分からないしね。

449 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:42:58 ID:P3jM08sU0

結局今回ブログ叩いて踊った連中ってひろゆきに踊らされてただけでは。
アフィで稼いでむかつく！ってのもクリックしなければいいことだろう。
アホがアフィ踏んでキーキー言ってるのまで面倒見る必要あるのか？

450 ：hage：2006/05/28(日) 01:43:57 ID:zmCJMXVO0

要するに

「2chに勝手に広告張る奴は追跡して（ログ取ってるIPで）金取るから覚悟しろよ＾＾」
「ブログに載る事でネットへの影響力を保持し続ける事が肝要なんだよ＾＾」
「そこの所が分からない自称過激派は頭悪いだけなんで黙ってて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ちなみに、2chは完全に僕の持ち物なんで、何しようと勝手ってのは今回のではっきりさせましたからね？」
「後から何が出てきても痛くも痒くもありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って事だろ。

451 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:44:05 ID:1lD6Rb8m0

>>449
何終わった風ないいぶりなの？
ローカルルールでアフィサイトへの転載は禁止されるんですけど。

452 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:44:26 ID:VxzTrMvb0

JaneView終了までありえるのか・・・・
とんでもない事になってきた
> 244 名前：View ◆AcQTmXmylo [sage] 投稿日：2006/05/28(日) 01:00:33 ID:2jGFs+BC
> 今回、書き込めるようにするのは簡単でもそれは実は法的なリスクを
> 拡大する可能性ががあるので、どうすっか考えてるところです。
>
> 268 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 01:17:12 ID:2jGFs+BC
> この時期に2chが書き込み時点での同意を厳密化しようとしているのは、
> 書き込みを利用した何かを始めようとしている可能性があるわけです。
>
>
> ちなみに同意させられる内容は著作隣接権の2chへの委譲や
> 広告料徴収の可能性の受諾だったりするのですが、
> 現在のJaneは本来はユーザーが行うべき「同意」のクリックを自動処理してしまうので、
> ユーザーが能動的に同意したとは言えない。
> 2chが同意フォームの内容に基づいてなんらかのアクションを起こした場合に、
> 「そんなの聴いてねえよ。Janeがきちんと表示してないのが悪いだろ」と
> 言えてしまう状況だったわけです。
> これが今後問題になる可能性が高まった、というのが要旨ですね。

これはViewだけでなく、専ブラ終了の可能性もあるかもな・・・・・

453 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:44:37 ID:YZXBFOcTO

>>446
いままでもこれからもひろゆきは善い人では（ｒｙ

454 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:48:22 ID:pP59kC530

dat落ちしたスレが読めない現在では
ブログが検索に引っかかって
それで2chを知る奴が結構いると思うんだよなあ。

>>451
されてないよ。

455 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:48:51 ID:ph7PI2y50

>>452
みんなでIEに乗り換えて負荷かけまくる

456 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:48:55 ID:P3jM08sU0

>>451
今回のことの発端ってそこだろ？
バカがバカの祭りに乗せられて踊って「騙された！」とか言って大騒ぎ。
自分で踊ってたくせに。
バカブログのアフィも平気で踏むようなバカまで対処しなきゃいけない時代なんだな。

457 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:49:28 ID:1lD6Rb8m0

>>454
本日話し合って決定して申請済み。

458 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:51:06 ID:pP59kC530

>>457
知ってるよ。
だけどそれはまだRLにはなってないよ。

459 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:52:07 ID:pP59kC530

RLじゃなくてLRなｗ

460 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:52:19 ID:1lD6Rb8m0

＞今回のことの発端ってそこだろ？
「そこ」の意味が分からないし、何に踊ったのかも知らない。

461 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:52:33 ID:6VUFTHHu0

>>452
でもそれはないと思われ。
予めツールの使用許諾や免責を初回起動時にダイアログで出して
それはオプションで消すことができる。というようなシステムなら
全く問題はないと思うぜ。

462 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:52:34 ID:oMLloVHH0 BE:34427726-#

ラルフローレンかよっ！

463 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:53:35 ID:1lD6Rb8m0

>>458
だから「されたんですけど」じゃなくて「されるんですけど」。

464 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:54:29 ID:pP59kC530

>>463
されると決まったわけじゃないだろ。

465 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:54:53 ID:1lD6Rb8m0

>>464
つまんねーつっこみｗｗ

466 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:56:26 ID:pP59kC530

え？申請したら確実に改正されるの？

467 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:58:56 ID:oMLloVHH0 BE:206561489-#

>>466
無論却下される場合もありますよ。

468 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:59:03 ID:1lD6Rb8m0

キミにとって都合が悪いのは分かるけどそういう幼稚な反応しないでね。

469 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 01:59:57 ID:uef2/fv00

まだスレタイ「LR」なのか
意味わかんないからローカルルールで立て直したら？

470 ：厨芥人 ◆NewsFM.DRg ：2006/05/28(日) 02:05:49 ID:pbriBdH+0

ボヤッキーが「ちょっと待っていてください」って言ってんのに
なんで無視して次のLR決めようとするですかなぁ。

471 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:08:58 ID:QEyXdnJW0

今まで黙っていた新聞社とかJASRACとかネズミーとか宮内庁からクレーム来たりして

472 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:09:06 ID:5AsYoKL60

というかもはや論点はLRではないと思われ。
この流れだと申請してもスルーされる予感。

473 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:10:27 ID:KvB9oSHT0

一ついえるのは、告発系の書き込みや、解説君がこれから少なく
なっちゃうかもしれないってことかな。

474 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:10:49 ID:pP59kC530

規約改正スレのほうが盛り上がってる品。

475 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:11:34 ID:1lD6Rb8m0

>>472
どんな流れ？
別にひろゆきがブログ軍団にはっきりもの申してくれりゃ
ローカルルールなんか要らないのに何もしないからこうなってるんだが。
規約変更しても特に表に出てくるわけでもないしな。

476 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:12:47 ID:1lD6Rb8m0

>>474
盛り上がってるとか関係ないから。
既に話し合いは終わってるんだからもうこっちで盛り上がる必要はないし。

477 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:13:01 ID:P3jM08sU0

>>475
はっきり申すって何を？
ひろゆきはあんたの鬱憤晴らしのために動いてるんじゃねーし。

478 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:15:09 ID:pP59kC530

>>476
申請したら話し合いは終了なのか？
そんなんだったら申請したもん勝ちじゃねえか。

479 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:15:37 ID:1lD6Rb8m0

>>477
「べつにいーじゃん」でも「転載禁止！」でも。

＞ひろゆきはあんたの鬱憤晴らしのために動いてるんじゃねーし。
だから結局お手を煩わせずに済みました。

480 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:16:13 ID:cwwOeH/+0

とりあえず俺は寝て明日ひろゆきからの説明を待つよ。
日曜日だしな。

481 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:16:54 ID:P3jM08sU0

>>479
それはあんたがブログ管理人に言いたいことなんじゃねーの？
勝手にひろゆきの代弁者気取りされてもｗ

482 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:17:53 ID:1lD6Rb8m0

>>478
いや、上手く機能しなかったら再び変える権利はあると思うよ。
その機運が高まるかどうかは知らないし、話合いに参加できるかどうかは完全に運だと思うけど。

で、意味不明な「勝ち」に対する「負け」は誰なの？

483 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:21:22 ID:1lD6Rb8m0

>>481
なんで一利用者が管理者の代弁をｗ　意味不明すぎる。
少なくともひろゆきはこの問題をかなり認識してはいたのだから
認識した上で何も意見を言わないつもりなら
こちらで話を進めるしかないわけで。なんか無理があるか？

484 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:21:31 ID:pP59kC530

>>482
運といわれればそれまでかもしれないが
時間帯によって書き込む人の層も違ってくるだろうから、
個人的には、案が固まってから24時間程度は待ってほしかった。

485 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:28:09 ID:P3jM08sU0

周知する前にさっさと決めちまおうっていう腹だろ。
でもまあ何が変わろうとどうせ誰も気にしないし。
電車男の時は今回と正反対だったが皆本が出て喜んでたぜｗ

486 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:28:17 ID:1lD6Rb8m0

>>484
まあ気持ちは分かります。
ちょっとバタバタしたしきりだったからね。
問題があればまた変えられるし、今後に生かせれば。

487 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:31:21 ID:1lD6Rb8m0

>>485
往々にして手順を決めるための手順にこだわりすぎて
何も決められない事があるんで仕方ないでしょ。
その時居合わせた人間がすべて
「周知する前にさっさと決めちまおう」って思っていたとでも？
ひどい邪推だね。

488 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:33:05 ID:P3jM08sU0

>>487
「仕方ないでしょ」で済ませるのを正当化すんなｗ

489 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:34:31 ID:1lD6Rb8m0

>>488
邪推に対してコメントする必要はなかったわけだ。
くだらん妄想に適切な言葉なんて返せないからね。

490 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 02:35:52 ID:P3jM08sU0

ま、現実として「反対意見出て長引く前に勝手に決めちまえ」ってことに変わりはないさ。
いくら正当化してもね。

491 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 03:03:33 ID:SZG/MT2U0

まだあんな申請通ると思ってるやついるんだな

ちなみに却下されたら次はどうするの？

492 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 03:04:16 ID:vdDP7T0M0

■■■■■■■■■ワロスニッキ閉鎖■■■■■■■■■
遂に逃走です！リアルで人生終了まで追い込みましょう！！！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148751601/l50

493 ：hage：2006/05/28(日) 04:19:21 ID:zmCJMXVO0

ブログへの転載はＯＫだが雑誌への転載については著作権に基づく権料を請求するんだろうなぁ。
まぁブログになんかする事はおぼない。
お前らよく嫉妬心だけでつまらんこと続けられるな

494 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 09:53:36 ID:vzfPCGWH0

>>493
そうなるだろうな
ひろゆきの発言とかもそんな感じだし

住人がいくら騒いだって決めるのひろゆきなんだし

495 ：ひみつの検疫さん：2024/12/27(金) 12:15:15 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

496 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 11:39:51 ID:zurEdq6p0

test

497 ：厨芥人：2006/05/28(日) 11:59:03 ID:pbriBdH+0 BE:42556234-##

住人さんの為のLR変更ではなく
他サイトの管理人に踊らされてLR変更するですか？

２ちゃんらしくねぇな。
何でもかんでも犯人の要求を呑めば物事万事解決だわな。

498 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 12:27:09 ID:EeqY08390

ひろゆきのレスまとめある？

499 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 12:28:28 ID:0ls84nuO0

>>498
祭りの本スレにたぶんあるんじゃないかな？

500 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 12:41:51 ID:eSQaQash0

>>497
blog祭りの為のLR変更だし

501 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 13:14:23 ID:QLkTImzF0

みみずんは、２ｃｈ閉鎖騒動のときに、どさくさにまぎれて、ＣＤＲに過去ログを５０００円で売っていた悪党

502 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 13:38:56 ID:P3jM08sU0

・ハルヒ祭りを捏造　→こんな見え見えの祭りに乗るバカ
・祭りに乗せられてアフィ踏まされた　→踏む方がバカ
・勝手に儲けて許せない　→アフィ踏まなきゃいいのに何故踏むかね
・ブログ管理人同士で連帯して世論誘導して許せない　→バカに誘導されるバカ

更にひろゆこに乗せられて、ひろゆこ好みにLR改正して
勝った勝ったとおおはしゃぎ。
バカって治らないんだな。

503 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 14:05:22 ID:65rZk1lD0 BE:161428043-#

儂が昨夜酔っぱらっているうちにまた勝手なローカルルールかよ…。

また、却下運動しなきゃな。

504 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:08:47 ID:eSQaQash0 BE:61589287-#

ひろゆきが色々弄ったから、逆にLRはどうでも良くなってる気がするけどね。
そもそもぐだぐだ状態での申請だし、告知なんて殆どしてないだろｗ

505 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 14:16:20 ID:65rZk1lD0 BE:80714232-#

>>504

問題はソコ。

ひろゆきは意思としては、
①２ちゃんのソースで金儲けしている連中とは仲良くして利益を分配したい。
②投稿者は①の件について、面倒くさい事をゴチャゴチャ言うな。

と言うわけだから、明らかに①にも②にも反している。

506 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:44:58 ID:19gRUga30

ＬＲ通ればニュー速のレスのしてるアフィサイトにはひろゆきが怒ってくれるの？

507 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:45:12 ID:6A6foOD+0

VIPからきましたがココの状況を何行かでお願い

508 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:48:40 ID:DUW3yFtk0

権利を譲渡する事を承諾するかしないかの選択権くらい俺らにくれよ。
専ブラのデフォルト設定は「承諾する」にしといてさ。

509 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:50:29 ID:/Vk3o4j30

【転載】ニャー速の真の黒幕はエロゲメーカー【アフィ】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148794946/

248 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/05/28(日) 12:13:46 ID:DiZgZlW20 ?#
>>244
あんまりこの話はしたくなかったんだけど、アフィブログをまとめた、
広告代理店ってのがいるらしい（未確定）ので、
そういうのと関係してるのかなぁと邪推。

273 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/28(日) 12:17:50 ID:lgnnqvYr0
>>248
いやそれは本当ですぜ。
どことは言わないけど、まあおいらはエロゲ業界関係者なんだが、
大手BLOGに掲載されるかされないかで売り上げが万単位で違うもん。
だからそこに目をつけた広告代理店が大手BLOGと提携。大きい会社はそういうところに金渡してマンセー買え買えblogを掲載させてるっす。

突撃先
エロゲネタ業界
http://pie.bbspink.com/erog/

510 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:50:29 ID:P3jM08sU0

>>506
ひろゆきは儲かれば何も言わないのは電車男で証明済み

>>507
バカがバカに騙されて大騒ぎ。

>>508
そんなことするわけないじゃん。電車男の時の過去ログ見たらいい

511 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:51:09 ID:rCgpvFO8O

ひろゆは上手い事やったな
住人がアフィ外せと言ってるなら外したらどうかな？（金稼ぐなよ）
馬鹿にしなきゃ訴えないしコピペしてもいいよ。（宣伝になる）

512 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:51:12 ID:+zbJQs5Y0

もうさ、1chとか3chとかへみんなで移住しちゃおうぜ

513 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 14:51:49 ID:oYXqZGRO0

自治廚はホント救いがたいな

514 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 16:16:44 ID:65rZk1lD0 BE:363212093-#

>>508

あなたはバカでつか？
権利を譲渡したくなかったら、２ｃｈに書き込まなきゃ良いだけでつ。

515 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 16:21:25 ID:65rZk1lD0 BE:659163277-#

再び書くけれど、

ひろゆきとしては、
①２ちゃんのソースで金儲けしている連中とは仲良くして利益は山分けしたい。
②投稿者は①の件について、面倒くさい事(権利云々)をゴチャゴチャ言うな。

儂は上記の考えには全面的に賛成だよ。
つうか、
上記に反するようなＬＲを目論むヤツらはハッキリ言ってひろゆきの敵。
２ｃｈから出て行け！

516 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 17:04:13 ID:qke8YuWk0

アフィサイトやってるコテがどいつとどいつかってことが
よくわかっただけでも面白かったかな

517 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 17:55:23 ID:eSQaQash0 BE:52790786-#

ニュー速にVIP臭い奴が増えまくってることが解ったのはうれしくなかった。

518 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 18:21:45 ID:yrVB32te0

結局LR申請はどうなったの？

519 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 18:41:10 ID:eSQaQash0

判定町

520 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 18:47:40 ID:fph8GgeH0 BE:217755465-#

スレッドを自分のブログに貼り付けて年収９０００万円と聞いて
すっとんできますた

521 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 18:51:20 ID:aUl1z77Q0

「なぁ・・おめえら、最近あのブログやってる奴調子のってね？」
「不愉快だよな」「なんとか黙らせたほうがよくね？」「俺らの面子まる潰れだぜ」

『で・・・でもぉ・・・・僕らが何いってもしょうがないんじゃ・・・・』

「何だと！関係ねぇよ、否定する理由お前にあるのか？」「そうだそうだ、俺らが正しい」

《熱くなってんなよ、お前さんら。LR作ったところでそれにどうやって実効性もたせるんだい？》

「親分は俺らの味方じゃない！」
「親分だって儲けてるクチだしなぁ・・・・どうしよ」
「結局俺らが特攻すればいいだけでね？」　　　　

《そういえば俺にも武器は必要だよなぁ、問題起こす奴だっているはずだし》

「親分は俺らの味方のようだ！」
「つか親分って俺ら利用しようとしてね?」
「まぁ俺たちは正義だって証明されたな」

『どう解釈したらそう思えるんだ』

「とに角ウザいブログの転載やめる方法考えようぜ、LR出せば俺らにも正義ができる」　

《でも板の方向性を決めるLRにそんなダセぇの書くなよな、もっと面白い具体的なのないの？》

「親分、結局金欲しいだけなのかよ・・・」
「親分、結局俺らには優しくないんだよな・・・」

→かくして「ニュー速特攻」派は失速、新たな対案もないまま議論は収束、相平行して《親分》は、
　ログの利用権については自分に集約するという宣言を出しましたとさ。

522 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 18:52:23 ID:aUl1z77Q0

「あーあ親分ったらねーぜこりゃ」
「もう違う掲示板探すか？俺らで勝手に特攻すっか？」

《お前ら勘違いにも程がある。俺が一手に権利握って対向しなきゃ訴訟するにしても実効性がないだろ？》

「じゃー訴訟すんの、潰すの？親分の儲けばっか考えてなーい？」

《焦りなさんなよ、例えばユーザーたちへの配慮が欠けた紹介ばっかしてる悪質サイトがあれば、いつでも
動けるって状況になったわけだ。まぁいいサイトだってあんかもしんねーし、もっと嫌な奴も出てくるかもしんねーんだ。
個別にやるさ、じっくりとな》

「それって・・・親分に上納金払えばOKってこと？」
「親分は結局あのサイトを粛清してくれないの？」

『なんでそういう邪推と報復手段ばかりが先に立つのでしょうか・・・』

523 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 18:58:27 ID:65rZk1lD0 BE:403569656-#

>>521-522

まったくそう。
我々は単にひろゆきの庭で遊ばせてもらっていると云う感覚が
クララを始めゆとり教育世代にはないのかね？

なんでこいつらは「権利」ばかりを主張するのだろ？

524 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:05:30 ID:TCQtYyEp0

>>521 これ今朝も見たけどわかりやすいよな　>>522書いた人とは同一人物か？
GJ

525 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:11:30 ID:qke8YuWk0

権利　レスの著作権はおいらのもの
義務　犯罪予告のレスも当然おいらが責任をお

わない

526 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:12:29 ID:94NRiTVi0

自治廚はホント救いがたいな

527 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:15:05 ID:/ljg/hb00

> 文五右衛門 ◆hmUepFUul
あんたの言う①②はよくわかるが
責任はお前ら、権利は俺
なんて分離する事ができるもんなのかい？
流石にこれは違法と判定されるだろ

528 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 19:21:05 ID:65rZk1lD0 BE:376664674-#

>>527

それが嫌なら２ちゃんに書き込みをしなきゃ良いわけですよ。
違法・合法と云うよりあの投稿確認の文章は「契約」なんでしょうね。
契約と思えば、公序良俗に反しない限りさほど変でもないよ。

529 ：527：2006/05/28(日) 19:36:36 ID:uRpnmOOu0

>>528
え、
権利と義務は分けられるんですか？って聞いてるんだから
規約が法を超えてるんじゃないですか？って聞いてるとも言えるか
その場合この規約自体が無効なんじゃない？
> 契約と思えば、公序良俗に反しない限りさほど変でもないよ。
だから↑この考えはおかしいだろ

530 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 19:42:41 ID:65rZk1lD0 BE:80714423-#

>>528
そうかね？
掲示板利用者は「掲示板を利用できる」とあきらかな利益を得ているわけだからね。
つうか、
一応プロバイダ(この場合２ｃｈの管理人のひろゆき)にも投稿者の書き込みに関しては
プロバイダー責任法で一定の責任はあることは「言わずもがな」だからね。

531 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:45:35 ID:TCQtYyEp0

>>527
発言に対する責任は基本的に個人が負う
それの問題性に気付いたらひろゆきは公共性の観点から消したりする責務を負うわけだ。
つまり発言そのものの権利は個人が持っているけど、２ｃｈに書き込まれた時点でひろゆきに発言をどうこうする権利がないと不都合なわけだろ？
今回はそれを明確化したんだとおもうよ。

個人の権利が失われたわけじゃなくて２ｃｈ上での権利と責任をひろゆきに預けた形だね。
ぶっちゃけ権利も責任も分かれてないでしょ。

>>528の言うように規約に賛成できなければ書き込むべきではないんだよ。

いまのままでも自分の発言が不当に扱われたと思うのなら裁判に訴えることは可能だしねｗ違法だと思うのならやってみれば良いんじゃねw

532 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:51:16 ID:ZdWw5OLP0

今　RL申請のスレを見てきたんだけど
ID:iBuU5Fbi0のIDがやたら書き込んでた

533 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 19:51:38 ID:65rZk1lD0 BE:242142236-#

>>529
それが↓だと思うんだれど…。

|　ただし、掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占
|　的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
http://news20.2ch.net/test/bbs.cgi

534 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 19:57:34 ID:65rZk1lD0 BE:659163277-#

>>532

そりゃ、儂だよ。

535 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 19:58:56 ID:65rZk1lD0 BE:242141663-#

つう事で、仲間ゆきえを見るから落ち。

536 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 19:59:38 ID:uRpnmOOu0

> プロバイダー責任法
これは話がずれとるwあくまで投稿者の権利と義務について俺は話してるんだから

> 権利と責任をひろゆきに預けた形
少なくとも投稿者が二度と行使する事ができなくなったのだから
権利と責任が分けられたと解釈してもいいと思うが？

あと、不当に扱われたという事を言ってるんじゃなくて
法を逸脱した規約は無効ではないか？を問題視してるんですよ。
最終的には裁判すればいいんだろうけど・・・めんどくさいしねぇw
その辺油豚あたりが動けば面白いのにw

>>533
ちょっと違うような・・・

537 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:07:54 ID:TCQtYyEp0

>>536
投稿者はいつでも権利を主張できるよｗ
だって２ｃｈに書き込む以前の部分（それがかりに脳内であっても）はひろゆきのモノじゃないだろw

538 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:09:30 ID:6kjlEGBe0

クララとサラたんには笑わせてもらった。
過度な自治もやりすぎるとねぇ…
本当の管理者側からうざがられるわけで。

厨が増えることが利用者の実害とかいっても
今回のアフィブログ祭りで実害あった奴って
住所晒された子以外いないでしょ。
（自業自得の面もあるけどね）
傍からみてると加害者側がなぜか被害者ぶって
油豚より糞つまらんコテハンが
わけのわからんルール作ろうとしてたとしか見えなかったんだが。

539 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:16:24 ID:uRpnmOOu0

>>537
うん、それなら尚更
著作人格権以外のすべてを運営者に預けて
その後権利を投稿者は主張できない
なんておかしくない？

540 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:23:22 ID:TCQtYyEp0

>>539
２ｃｈが権利と責任を持っているのは２ｃｈ上のテキストのみ
個人の例えば著作権まで規約のみで譲渡は出来ない。
「返せ！」と言えばあぼーんしてくれるよ。

541 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:25:26 ID:P3jM08sU0

>>540
電車男の書籍化の際に
「それが自分の書き込みだと証明してくれれば金払いますよ」
とひろゆきは言っていた。
返せ！というには証明しないといけない。
たかが数レスのために裁判所に訴え出る奴は多分いないだろう。

…ってのが電車男の時のあらすじ。

542 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:33:20 ID:TCQtYyEp0

>>541
匿名性が高いがゆえの悩みだよねｗ
でもメリットもあるんだし仕方がないんじゃない？

543 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:37:11 ID:P3jM08sU0

単に

> 「返せ！」と言えばあぼーんしてくれるよ。

これを事実上やる人がいないという話。
いくらにもならないのに、金と時間かけて証明するやつは普通いない。

544 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 20:48:14 ID:65rZk1lD0 BE:753329478-#

>>541
それゆえ、be制度ではそれを証明出来るよな。
儂も名文を書くか

545 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:52:35 ID:hxD8aHG20

>>538
LR議論と関連して
ここのアフェブログ祭り扇動してるのも自治厨だし

546 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 20:57:10 ID:rCgpvFO8O

コテハンになれば金持ちになれるって事か。現に１番儲けてる管理人コテハンだし。

547 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 21:04:36 ID:65rZk1lD0 BE:753329478-#

>>536
全然違わない。

548 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 22:14:48 ID:w8Wl/i84O

どうなったのですか？
反対している人がいるの？

549 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/28(日) 23:07:18 ID:mOYcJVcw0

馬鹿コテ共、売名は本スレでやれ

550 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/28(日) 23:28:57 ID:dUYs4TVR0 BE:726425069-#

>>548
たぶん、賛成派の倍はいる＞反対派

551 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 00:19:00 ID:x2cBcT1r0 BE:53073942-#

結局なにもへんかないね＾＾

552 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 00:44:36 ID:CXD3+wdT0

今はすでに出したものの結果待ち？

553 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 00:46:11 ID:zhJkIqjn0

コテ共売名で関係ない話しするなら本スレ逝け
>>552
そうそう、運営の裁定待ち

554 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 01:14:54 ID:9drHNSfg0

出版社とかのスポンサーに直接メールしたほうがいい。

555 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 02:31:54 ID:8z+/Vjwj0

ν速報の記者（大佐は疲労・・）もアフィリエイトＢＬＯＧやってるけど剥奪なんかされていないよ
なのに、アフィリエイトブログを前面禁止するのはどうかな？

556 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 08:11:07 ID:uWENyCLH0 BE:440097899-#

age

557 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 08:32:50 ID:Yr55YAft0

>>555
スレタイを1万回嫁

558 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 08:51:12 ID:8j/Ha/xn0

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date14870.jpg

LRに反対してる奴らは工作員

559 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:10:48 ID:U0u0qf0K0

test

560 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 09:12:57 ID:U0u0qf0K0 BE:121071233-#

>>558

よし、これでＬＲを潰したら、
当初の儂の構想通りだ。

561 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:22:34 ID:I3k1gHYL0

LR改正でどんな不都合が生じてくるんだ？

562 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 09:31:10 ID:U0u0qf0K0 BE:470830875-#

>>560

簡単に云えば、「ウザいルールはν速にはいらネー」つうこと。

儂は当初から「アニオタスレはルーラで飛ばせ」と散々云ってきた。
それで十分つう事だ。

563 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:40:57 ID:i1jWUt1O0

2chのまとめブログが攻撃されていますね？
http://2chnet.blog68.fc2.com/blog-entry-1.html

２ｃｈの祭に乗り遅れたときとか、すでにdat落ちしていたスレとか多いよね
ああいうの見れるから、祭りとかが盛り上がったんだろうけどね

頻繁に更新するのは面倒だろうから、賛同するひとたちはクリックしてあげるといいよ

今後、まとめサイトは確実に減るだろうけど、２ｃｈの新規利用者は減るだろうね。

564 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:42:14 ID:I3k1gHYL0

>>562
俺は何もウザくないと思うけど。
むしろあったほうがν速の為になると思う。
今回の騒動は、運営者が出てくるほど大きくなってる。
LRが決まれば、ここもいつものように落ち着く。
とっとと対策をとって沈静化してほしい。

アニオタスレを飛ばすのは賛成だけど、LRとは関係ないでしょ。

565 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 09:49:18 ID:U0u0qf0K0 BE:242141292-#

>>564
オメーさんはどう思おうが、
実際、ν即のＬＲはシンプルにと云う人はいっぱいいたワケだよ。
で、ルーラで飛ばすでおおかた解決。

つう事で、ＬＲの変更は要らなくなった。
その旨は申請スレでも書いた。

566 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:54:00 ID:AjBIr4yW0

妨害か

567 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:55:41 ID:8j/Ha/xn0

>>564
LRなんて下の下の下の板の中だけのお約束だろ？

ひろゆきが来て投稿確認やらを変えて、FOXが飛ばせと命じて、
そんなものを変えるまでもない状態になったじゃない。
そもそも、転載されてウゼーなら前なら自分らでメル凸すりゃ良かったわけだし。

結局、このままのシンプルなLRでも平気なわけだ。

568 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 09:56:21 ID:U0u0qf0K0 BE:242141663-#

>>566
当初から儂が唱えていたルーラ使用で問題は解決しただけのこと。

569 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 09:57:28 ID:2/TsOkr90

>>563
アフィつけなきゃ叩かれることもないんじゃね
無料サーバー借りる時の広告は仕方ないだろうし

570 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:01:45 ID:7UV8W6r+0

アフィリエイトなんて踏みたいやつが勝手に踏めばいいだけで
踏みたくない奴は踏まなきゃいい。
なんでわざわざ踏んでからガタガタ文句言うのかよくわからないのだが。

571 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:05:44 ID:8j/Ha/xn0 BE:17597344-#

>>566
妨害って、何に対して妨害されたと思ってるんだ。
被害妄想持ちすぎ。
LR変更はニャー速とやらを潰すための手段なんだろ？
目的じゃない、別のもっと強力な手段が作られて、LR変更は蛇足な手段になっただけ。

変えるまでもない無駄な変更はやめてくれと言いたい。
反対派、特にシンプルなままが良いと考える奴らにとっては、
LRを最低限の手段の例えば実況禁止とかを持たせて、シンプルにとどめるのが目的なわけだ。

572 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:10:14 ID:I3k1gHYL0

>>565
なんかずれてる。
クソスレ乱立が問題じゃなくて、無断コピペが今の問題なんだろ。
このスレはルーラについて扱うスレじゃないって。
ν即のＬＲはシンプルにと云う人が多いのか少ないのか
は判断がつかない。今のところ改正が多いように見えるけど
反対派はただ単に封殺されているようにも見える。

573 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:14:19 ID:7UV8W6r+0

無断コピペが問題だったの？
そもそも新聞やら雑誌やらから色々無断コピペしてるのに？
それじゃもうこの板の意味無いな。

574 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:14:50 ID:AjBIr4yW0

議論終わる前に参加しろよ

575 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:15:18 ID:U0u0qf0K0 BE:538092858-#

> ν即のＬＲはシンプルにと云う人が多いのか少ないのかは判断がつかない。

文字が読めないのですか？
それとも“見て見ぬ振りをしているのですか？”
今、この１５分ほどでも４人が反対と書き込んでいるのに

576 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:15:37 ID:WIMd0DdS0

ルーラ機能で無断コピペ転載問題を解決できるの？

577 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:17:02 ID:8j/Ha/xn0

>>574
参加してたけど、初日に済し崩しに申請終了だしな。
しかも終わってから3スレ消費で、LR議論告知も無かったな。

578 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:17:03 ID:U0u0qf0K0 BE:470830875-#

確かＦＯＸはリファの設定も変えたんだろ？
で解決したじゃん。

579 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:17:17 ID:AjBIr4yW0

単発ID工作員と仲良く協力してるコテはなんなんだ？
売名なら他所でやれよ。ソース探していい糞スレたてる工夫しろよ。

どうせローカルルールなんて専ブラ使ってる奴はだれもみない。
じゃあシンプルのがいいだろって意見だろうけど、
悪さしてるウンコ虐めるネタに使うためのローカルルール。

騒動収まったらまたかえればいい。

ぐだぐだにもってきてローカルルール申請破壊したいんだろうけど、
終わった後にグダグダ言い始めるのはどうしょもねえよ。

580 ：ところでコレ誰？：2006/05/29(月) 10:18:38 ID:WIMd0DdS0

91 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 2006/05/29(月) 09:25:38 ID:OfYMW1fn0 BE:?-#
運営様

今朝ほど状況が一変しますた。

当該ニュース速報で問題になっている一連のサイト及び書き込みは
ＦＯＸ★氏がルールの運用(具体的にはルーラ機能の使用)と各種設定
で無事解決しました。
それゆえ、このルール変更案に関しては全く必要なくなりましたので、
その旨お伝えいたします。

当該ν速板の各種設定の変更とルーラ機能仕様についてのスレ
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148839105/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148844506/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148848350/

ニュース速報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148648917/

581 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:18:40 ID:U0u0qf0K0 BE:645710786-#

>>579

儂はローカルルール云々が話題に出る前から云っているが？

582 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:18:57 ID:8j/Ha/xn0

>>578
ニャー速とやらはRock54も食らってるぞ。
元々はニャー速だけでも潰すためのLRと言ってなかったか？
2、3スレで。

583 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:19:05 ID:U0u0qf0K0 BE:847495679-#

>>580
儂だよ。

584 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:21:45 ID:aqA8/5Oq0

自分は新聞記事を大量に転載させて収入を得てるけど、
広告で儲けるアフィリエイトブログに転載は絶対に認めません！

自分は新聞記事を大量に転載させて収入を得てるけど、
広告で儲けるアフィリエイトブログに転載は絶対に認めません！

自分は新聞記事を大量に転載させて収入を得てるけど、
広告で儲けるアフィリエイトブログに転載は絶対に認めません！

ジャイアン主義全開「お前の物は俺の物俺の物も俺の物」

585 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:22:36 ID:U0u0qf0K0 BE:188333227-#

>>584

ひろゆきが儲かればいいじゃん。

586 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:22:52 ID:AjBIr4yW0

>>583
卑怯者だな、自分が反対だから議論せず名無しで書き込む。
人間性が垣間見えるところだ。
議論を提起、まとめられず責任を取る事もせず、コソKソ都合のいい所だけ行動
コテやめたら？

587 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:22:56 ID:8j/Ha/xn0

>>579
＞悪さしてるウンコ虐めるネタに使うためのローカルルール。

そんなネタは祭りスレ住人が探してやれって。
そこそこは盛り上がってるんだから、叩くネタが無いわけじゃないでしょ。
それとも叩くネタすらない祭りなの？

なんで、一つの一過性の祭りスレのために、板全体に関わるLRを変えるんだっての。
ここはblog祭り板か。

588 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:23:24 ID:I3k1gHYL0

いや見てるけどさ、流石に4人で判断しろってのは無理。
もう議論も終わって申請しているみたいだし、後は運営者の判断
しだいか。ツマラン。

589 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:24:06 ID:8j/Ha/xn0

>>588
そりゃそうだ。
初日に申請は終わってたし、その時点で裁定待ちなわけで。

590 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:25:32 ID:AjBIr4yW0

次回のローカルルール変更で587が中心となればいい。
決まった後にケチつけるってのは最低な人間がやる事だ。
特に>>585なんて最悪だろ
気に食わない事あるのはわかるよ。
それなら議論してる間に、スレにでてきてお前の意見の賛同者増やして
主導権握れば良かったんだよ。

終わった後ノコノコでてきて馬鹿かよ。人間として最低だよ。
vipのような糞スレ立ててソースももってこれずなにが儂だ、くたばれよこのネタ無し廃人

591 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:27:20 ID:i1jWUt1O0

>>569
アフィと寄付金を両方もらえばイイんじゃない？
みみずんは公表しているだけで寄付金１２万円だし
http://mimizun.mine.nu/donation.html

592 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:27:29 ID:grIZMR0bO

ブログの転載は禁止でおk

ローカルルールがウザい言う反対派はブログ転載の方がウザいことを知れ
第一アフィブログやってる奴以外困らないしな

593 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:27:36 ID:U0u0qf0K0 BE:484283849-#

>>588
申請スレの１から６までずーーーーーっと反対の声が上がっていたのに
あなたは文字が読めないのですか？それとも“見て見ぬ振りをしていた”のですか？

594 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:27:50 ID:J0h1Nvdg0

↓お前は、議論したいいだけだろw

595 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:31:10 ID:U0u0qf0K0 BE:188333227-#

>>590

アハハハハハ、まじキチガイですか？
儂はＬＲ申請前から一貫して反対している。
ホレ証拠(↓)

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/05/26(金) 22:00:24 ID:D7ZV+cdJ0 ?#

この後、ニュース速報板のローカルルールの申請が行われるかと思いますが、
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。

また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「ＬＲ変えたい」
と思った人々（賛成派）が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/31

596 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:32:05 ID:AjBIr4yW0

>>593
そう思うならな。
全体を総括した上で、疑問提示する。
今回の提出がおかしいと議論盛り上げてもう一度名無しあつめて、
貴様が責任もってしきって提出しなおせばいいのにな。

お前の実際やった行為
裁定決まった後に売名して、対して話してまとまってないのに
自分の考えをゴリ押し
しかも
　名　無　しでで運用板にいって>>580　提出

こんな基本的なプロセス守れず、自分の行けん通す為に
議論せずイカサマする人間は信用できん

だから最低な人間だと言ってんだよ。
あからさまなプロセスを守らない人間は信用されん。

597 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:32:38 ID:U0u0qf0K0 BE:484283849-#

>>596
>>595嫁w

598 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:32:48 ID:8j/Ha/xn0

>>590
　LR変更議論スレ 1
　1 名前：クララ記者φ ★ 2006/05/26(金) 02:32:35 ID:???0 ?#
　1000 名前：番組の途中ですが名無しです 2006/05/26(金) 05:46:34 ID:FH+Qx4T80

ここから12時間放置されて、2が立ったのは18時

　LR変更議論スレ 2と3
　1 ：番組の途中ですが名無しです： 2006/05/26(金) 18:08:49 ID:VJMLWJ9b0 ?#　
　1 ：番組の途中ですが名無しです： 2006/05/26(金) 20:57:32 ID:vUQ1/iz60 ?#

で、申請終了は丁度四時間後の
　LR申請スレ
　34 ：ニュース速報板： 2006/05/26(金) 22:09:58 ID:V6+RYSw90

随分と早いな

599 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:33:00 ID:WIMd0DdS0

LR申請後のログって運営は読んでくれるの？
運営の判断に影響ないなら申請後の議論って単なる保守だよね。

600 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:35:28 ID:iqoWzbFm0

アフェリエイトってそんなに稼げるもんなの？

601 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:35:49 ID:U0u0qf0K0 BE:242141663-#

>>590　>>596

ワハハハハハ、
オマイラみたいに強引且つ勝手に進めて既成事実化させるような連中に対して
儂はそう言われると思って、申請前から既に布石は打ってあるんだよwwww

602 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:36:44 ID:JhtM0unO0

LRは板内でのルールを定めるものという原則を外れてはならないと思う

603 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:37:34 ID:AjBIr4yW0

後だしじゃんけんはアウト。

煽らず、まとめきれるか文五右衛門の裁量でスレ盛り上げて
やってみればいいじゃない。
今回騒動が騒動だから大佐みたくなるんじゃね？

それさえせず反対の煽りだけ

大した低脳っぷりだ。

604 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:38:39 ID:8j/Ha/xn0

でも、深夜帯の三時間と、夕方からの四時間だけの議論って短すぎだよね。
半日もやってない。
なんか追加申請もしたっぽいけど、
流石に土日にLRスレばっかりずっと見てる人ってそんなに居ないでしょ。
お陰で月曜休めますけど。

605 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:38:44 ID:I3k1gHYL0

>>593
15分で判断しろって言ったのは誰だよｗ
途中から参加したけど、賛成も反対もあったのは見てきてる。
これ以上は確実に不毛な無限ループだな。
議論は終わったんだから、後は運営に任せることだろ。
>>585で言う、ひろゆきが儲からないなら却下されるし、儲かるなら受諾
されるでいいじゃないか。

606 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:38:50 ID:U0u0qf0K0 BE:968566098-#

>>603

後出しではないんだが？ちゃんと先に出しているんだが、ホレ証拠(↓)wwww

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/05/26(金) 22:00:24 ID:D7ZV+cdJ0 ?#

この後、ニュース速報板のローカルルールの申請が行われるかと思いますが、
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。

また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「ＬＲ変えたい」
と思った人々（賛成派）が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/31-

607 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:40:17 ID:r5rL7wcM0

>>603
反対意見無視して勝手に申請しておいて
なにが後だしじゃんけんだよ。
おめでてーな。

608 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:40:24 ID:U0u0qf0K0 BE:107619124-#

ワハハハハハハハハハハハ
後出しじゃんけん論に関しては、完全に否定したよ。ホレ証拠(↓)wwwwwwwww

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/05/26(金) 22:00:24 ID:D7ZV+cdJ0 ?#

この後、ニュース速報板のローカルルールの申請が行われるかと思いますが、
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。

また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「ＬＲ変えたい」
と思った人々（賛成派）が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/31-

609 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:42:05 ID:AjBIr4yW0

不平不満だけで、やり直す為のプロセスとれないでコテだして荒らしてんじゃ
どうじょもねえよ。

610 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:42:24 ID:8j/Ha/xn0

>>603
後出しって言うけどね、深夜帯の三時間、夕方の四時間の議論に
参加できなかった完全賛成派以外は全員後出しになるんだよ。

まだ三日目だしな。

611 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:43:54 ID:r5rL7wcM0

>>609
まともなプロセスふんでないのは改正派だろ。

612 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:45:45 ID:xgZBYfAA0

こういう自分の意見コピペ系は脳停止状態とみなされて嫌われるよ
もう誰も聞かないと思われる

613 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:46:08 ID:KI+kG7Uk0

文五右衛門 ◆hmUepFUul

こいつうぜぇな　何がしたいんだ一体

614 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:46:28 ID:AjBIr4yW0

不満なら文五右衛門を責任者にして議論もりたたてればいいだけの話しじゃないの？
それさえせずただ文句ぶつぶつ言ってるんだから。

お前らが逃げずに全員コテつけて責任もって納得いくようやればいい。

615 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:46:52 ID:U0u0qf0K0 BE:161428526-#

>>613
これだけ↓
「ν即のルールはシンプルに」

616 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:46:56 ID:JhtM0unO0

最初のほうのスレで新しいLRが成立した場合のデメリットをいくら言っても
次スレになるとそれはデメリットとして載らなかった
で、転載禁止にしてもデメリットないよね
という無理やり強引な流れで進められた。で、そんなスレに残ったのは自治厨だけ
自治厨の独断で申請されたも同然
コレで議論したといえるのかよ

617 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:47:42 ID:NV5LQPRv0

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

618 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:47:47 ID:FRvBjiJG0

ＬＲってなんれすか？

619 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:48:18 ID:AjBIr4yW0

不特定多数の議論だから、相手に有利な方にもってかれたら
同様の形で戻して責めればいい。
単純な話しだ。理想論はなしてもしょうがない。

615のようなだだっ子は
今更何言ってるんだ？不満なら文句言わないで中心になれ
と言われても仕方ない

620 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:48:39 ID:sgE0QCJm0

正直に言っちゃえよ
俺もアフィ乞食やって稼ぐんだから改正するなってwww

621 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:49:07 ID:KI+kG7Uk0

>>618
ローカルルール

622 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:50:12 ID:U0u0qf0K0 BE:322856238-#

ワハハハ、

強引且つ勝手にルール申請して、有利？

まじキチガイですか？

623 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:50:51 ID:r5rL7wcM0

>>619
何を根拠に有利とか言ってんの？
申請したから？

624 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:51:02 ID:NV5LQPRv0

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

625 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:52:06 ID:AjBIr4yW0

文五右衛門
強引な議論もできず、持論に支持者もあつめられず、話しをまとめる事も出来ない。

不平不満を述べるだけで、強引でない議論を進める事もできず煽るだけ。

書き込むだけ駄目っぷりがあぶり出されてみっともなないよ

626 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:52:43 ID:y1y8lwDC0

ν即のルールはシンプルにと主張するなら
文五右衛門 ◆hmUepFUulは今あるLRについて言及しろ

627 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:53:44 ID:r5rL7wcM0

>>625
強引な議論などする必要ないだろ。

628 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:54:00 ID:8j/Ha/xn0

ちなみに、以前のLR変更時の議論時間丸一日。

短いように思えるけど、板設定の変更によって不要となった
＞●のんびり規制について
の一項目を外すだけの議論だった。

それでも丸一日は待ったわけで、今回のような必要か不要かの点からすら
意見が分かれるような議論で深夜三時間、夜四時間というのは早すぎだよ。

ニュース速報＠2ｃｈ掲示板ローカルルール変更申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138287763/

629 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:54:12 ID:JhtM0unO0

そもそも今回は投票が行われていない
もちろん投票行為が議論以上に有効なものと思っているわけではない。
ただ言いたいのは、今回の申請には多数決という要素が全くなかったってこと
あったのは強引なノリだけ

630 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:54:22 ID:U0u0qf0K0 BE:538092858-#

>>625
> 強引な議論もできず、

ワハハハハハハハハ、
一貫(１～６)して反対派「反対でつ！」と云っているが？

まじ文字が読めないのですか？　
それとも『見て見ぬ振りをしているのですか？』

631 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:55:41 ID:AjBIr4yW0

>>627
コテつけて逃げずに粛々と話題の中心になって
あなたの思うプロセスを実行して結果を出せばいい。

理想論と現実のプロセスの乖離をうめれれば、あとは人間的魅力でスレ盛り上げて
なんとかなるだろ。頑張れ

632 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:55:43 ID:I3k1gHYL0

確かなら申請したの早すぎだな。
LRの改正には賛成だけど、もう少し話し合うべきだったのは確か。
文五右衛門はこの事実を公表した上で、先頭に立ってもう一度議論
しようって呼びかければいいじゃない。

633 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:57:05 ID:FRvBjiJG0

>>621どーもです。

ひろゆきよ。
僕がアンタに対して信用を失ったのはエイベックス騒動の時だよ。
あんときアンタ言ったよな？
「２ｃｈＡＡはみんなのもの」って。
でもＡＶＥＸ騒動のあと、アンタ突然、２ｃｈキャラをＣＭに使うドワンゴの関係会社の取締役に就任したじゃん。
商標登録しない限りは誰でも２ｃｈキャラを自由に使えるんならアンタを取締役にむかえる必要なんてないよな？
アンタの言行不一致ぶりには正直言ってあきれた。
結局アンタはみんなの権利なんてものはどうでもいい、自分が独占して金もうけすることしか考えてないんだよね。

634 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 10:57:39 ID:U0u0qf0K0 BE:753329287-#

>>632
それで良いなら、それにするよ。
とりあえず、現在のルール申請は取り下げて良いならそうするけど。

良いな？＞ルール改正推進派

635 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:58:46 ID:r5rL7wcM0

>>631
盛り上げるとか話題の中心になる
とかいう話じゃないと思うんだが、
それに、まだ議論の余地があるのに
無理やり終わったことにして
逃げてるのは賛成派だろ。

636 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 10:59:08 ID:JhtM0unO0

今回の議論において議論の告知(他スレに議論参加を求めるコピペ貼り)はなされたか?
それもなされてないよね。

こういうやるべきこともやらないで
議論に参加してなかった方が悪い、もう決まったことだ
とは言えるんでしょうかね

637 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:00:27 ID:AjBIr4yW0

お前ら理想論言わず全員コテつけて
現実的な対応して反対すればいいじゃん
俺一人に文句ぶつぶついって何も始められないってどんだけ頭悪いんだよ

638 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:00:29 ID:8j/Ha/xn0

>>634
一度裁定まで待っても良いと思うがね。
この程度の議論での裁定がどうなるか、見てみたいといのもあるし。

639 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:00:33 ID:kL+UY6+b0

ウィルスコード？
貼り付けたやつ誰よ
どうせアフィで稼いでたのを誤魔化そうとしたやつだろ
通報しろ通報

640 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:00:45 ID:U0u0qf0K0 BE:847495297-#

議論の進め方

①自治スレで、問題提起
②独立スレ、改正案の叩き台作成
③投票スレで２４時間の投票
④自治スレに持ち帰って妄想族による申請の手続き
⑤申請

以上の流れになるけれど

641 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:02:06 ID:I3k1gHYL0

>>634
俺はここで不毛な言い合いをするよりはよっぽどいいと思う。
ちゃんと話し合って決まったことなら、文句言う人が消える
ことはないが減るだろ。

642 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:02:24 ID:AjBIr4yW0

悪いが、こんだけ煽っていきなり運用に名無し書き込む
文五右衛門は信用できない

643 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:03:17 ID:U0u0qf0K0 BE:564997267-#

>>638

残念ながら、それは認められないよ。
賛成・反対の交錯した中での、勝手且つ強引な申請を認めることは出来ないよ。

それゆえ、板全体に告知するような手続きを踏んでの申請だから

644 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:04:21 ID:AjBIr4yW0

今更口調直してもこんな煽り方と、名無しで運営に突如書き込みしたんだから
そんな人間を信用しろつっても信用できないね。

645 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:04:22 ID:8j/Ha/xn0 BE:46192267-#

>>643
ああ、そなの。

そういや、
番組の途中ですが名無しです＠LR変更議論中

とかはなってなかったね。

646 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:04:35 ID:vE8Vn1eE0

>>633
ひろゆきは自由にAA使ってもいい気がするが
あの祭りで気に入らなかったのはAVEXが勝手に登録商標して、モナー（もどき）を独占しようとしたこと。
勝手に改変してオリジナルと言い張ったこと。
ひろゆきは独占してないんだし。なんつっても２ちゃん管理人だし

647 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:06:06 ID:U0u0qf0K0 BE:134523825-#

>>9642

悪いが、申請したのも名無し、反対したのも名無し。
あそこの申請スレでコテなどいないよ。

確かめてみろ

648 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:07:07 ID:y1y8lwDC0

ひろゆきやFOXが積極的にこの件に関わろうとしてるのに
議論なんて無意味だろう
運営の判断、それだけ

手続きとか典型的な自治厨の考え方だよ
議論スレたてて反対が以前より増えたとしても
こういった騒動で盛り上がった問題がなかったことになるわけじゃないし
運営の判断が変化するとは思えない

649 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:07:25 ID:AjBIr4yW0

自分の意見ととおす為に申請後とはいえ、スレを荒らして悪態ついてる
文五右衛門 ◆hmUepFUu
の書きこみする内容には信頼出来ない。

650 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:07:45 ID:U0u0qf0K0 BE:605354459-#

コテがいない名無しばかりの申請スレで、
コテでないのは信用できないとはお笑いですか？

651 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:07:47 ID:VzzcAJFJ0

ブログ転載についてはLRに追加するなりルーラするなりどうしても構わないけど、
それをアニメにまで広げるなら反対
あとvip931導入とnews:1を処分したらパラダイス

652 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:09:14 ID:U0u0qf0K0 BE:484282894-#

>>649

全く話しをぶり返すwwww。儂は申請前から申し立てている　ホレ証拠(↓)wwww

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/05/26(金) 22:00:24 ID:D7ZV+cdJ0 ?#

この後、ニュース速報板のローカルルールの申請が行われるかと思いますが、
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。

また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「ＬＲ変えたい」
と思った人々（賛成派）が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/31-

653 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:09:55 ID:r5rL7wcM0

コテつけただけで信頼性があがるのかよｗ
おめでてーな。

654 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:10:13 ID:AjBIr4yW0

vip931はひろゆきの許可が無いとfoxが導入出来ないといってたよ
意味の無いローカルルール作ってどうするんだ？

>>650
君が反対するのは構わんが、やり方が悪かったな。
煽って荒してた、売名ともとらえられるスレのログは残るから。

655 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:11:03 ID:U0u0qf0K0 BE:134523825-#

なんでこうも、ルール改正推進派は、
何度も何度も証拠突きつけても強引に見て見ぬ振りをするんだろうね？

656 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:12:11 ID:U0u0qf0K0 BE:282498473-#

>>654

何度も書くよ。
儂は申請前から、進め方がおかしいと申し立てているwwww　ホレ証拠ww

31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/05/26(金) 22:00:24 ID:D7ZV+cdJ0 ?#

この後、ニュース速報板のローカルルールの申請が行われるかと思いますが、
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。

また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「ＬＲ変えたい」
と思った人々（賛成派）が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/31-

657 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:12:32 ID:r5rL7wcM0

>>654
コテで書き込めと煽りながら、
コテで書き込んだ奴に売名認定かよ。

658 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:12:57 ID:I3k1gHYL0

>>649
気持ちはわかるけど、この申請に一番反対していた人が先頭に立つべき。
今回の申請は一部の賛成派による強行みたいなものだし。
矛盾点や変なところがあれば突っ込みを入れればいい。

659 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:14:25 ID:AjBIr4yW0

>>657
普通にやりなおそうって煽らず進めてれば文五右衛門を否定しなかったけど。

な？結局お前中心になって話しすすめられる能力無いだけじゃん。
不満いってぐちぐちレスしてるだけじゃん。
何も押し進めずブツブツ文句いってるってイメージ悪くなるだけだよ？

やりたいと思うなら自分で実行して周り動かせ
動かせないからぶつぶつ文句いってるだけだっけ？

660 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:15:07 ID:y1y8lwDC0

文五右衛門 ◆hmUepFUul. は俺はスルーかよ
都合がいい反対論者だな

LRには2種類あって
運営が決めるルールと
運営が住民に任せて決めるルールがある

今回は前者
申請は運営側に是非を問う手段に過ぎんよ

661 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:15:50 ID:8j/Ha/xn0

こうやって、時間帯で賛成とか反対とかは微妙に移り変わるわけ。
今は反対が優勢だろ？
だから普通は時間を長く取って議論してるわけだ。
なのに26日の賛成派は、3+4時間の議論で既成事実を作った。早すぎ。

662 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:17:13 ID:U0u0qf0K0 BE:753329478-#

>>659
合意もなくて、投票もなくて、
強引且つ勝手な申請で、周りを動かせですか？
そんなもんだったら、誰でも出来るよ。

今すぐにでも出来るよwww

663 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:17:35 ID:8j/Ha/xn0

>>660
>>648
それさ、都合良く解釈しただけじゃ？
読み方を変えれば、ひろゆきとFOXはLRを改正しなくても良いように、
この件に積極的に介入した。とか。色々考えられるぞ。

664 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:18:10 ID:U0u0qf0K0 BE:242142629-#

>>660
>>662嫁

665 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:19:04 ID:AjBIr4yW0

押し戻して話ししなおしたかったら
責任とれて、頭の回転がそこそこよくて、反対派の議論もうまく吸収できて
更に煽られ強い人が求心力になって
理想的なプロセスを踏んで周りを納得させればいい。

文五右衛門は文句書くだけで煽り耐性も無く見事に反応してくれる。
他の部分がかけてるから、今回の反対者の中心にそえるとかんたんに突き崩されるよ。

ま、強気で文句言ってる名無しも中心になって責任はとりたがならいようだから
会議は踊るだけ

666 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:20:09 ID:r5rL7wcM0

>>659
お前がさっきからしきりに
議論を終わらせようとしてるから、
まだ終わってないだろって言ってんの。
それに、俺は運営の人間じゃないし
特別な権限も持っるわけじゃないんだから、
こうやって意見を書き込むしかないだろ。

667 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:21:28 ID:8j/Ha/xn0

>>665
祭りの延長線にあるような、二時間で1000レス消費する議論で、
そんな芸当をやるなんて無理だよ。

その祭りの勢いで申請しちゃったんだし。

668 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:22:25 ID:r5rL7wcM0

>>665
煽り耐性って何だよ。
反論せずにじっと我慢しろってか？ｗ

669 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:22:25 ID:0yPg+sln0

ブログ連合の工作員も大変だな

670 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:22:42 ID:1t2j3eHM0

いいかげんこういうのはVIPでやれよ
パートスレたてんなカス

671 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:23:51 ID:AjBIr4yW0

>>666
そりゃいきなり下劣な固定がスレ荒らして裁定反対っていえば潰す側にまわる。

運営に近いちかくないじゃなく、>>665の資質を持ってるかが問題。
666にはそれが無いだけ。
目的達成する為の計画と、周知徹底と流れの手動、
それに共なう罵倒やリスク、責任がとるのが嫌な人間が世の中大半だからな。

まぁ文五右衛門じゃ無理だよ。
煽りに説得で対応せず煽りで対応するコテじゃなくて、
もう少しマシなコテ探して来て仕切ってもらった方がいい。

672 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:24:37 ID:I3k1gHYL0

とっととはじめろよ。無限ループ好きだな。
少数の意見では誰も納得してくれないんだから、大多数に聞く
でいいだろ。必要ないものは淘汰されるし、あるものなら残る。

673 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:25:30 ID:AjBIr4yW0

>>668
その通り。この手のスレは利害関係者がまっこうからぶつかるから
議論のバランスが片方に崩れたら煽りが増える。
そんで、お前みたいにw使って誤摩化したり話しにのってきた時点で
徹底して畳み掛けられる。

一方の議論の中心っぽいコテがそんな反応したら簡単に突き崩される。

674 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:25:38 ID:y1y8lwDC0

>>663
だからひろゆきが積極的に介入した結果
LRが変わらないならそれでいいじゃん
議論をもう一回やるのが無意味だと主張してる

>>664
>>662では反論しきれていませんよ
極論を言えば議論はなくてもよかった
こういう祭りがあって問題が発生してますが運営の考え方はどうでしょうか？
と問う手段だったから

675 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:25:48 ID:r5rL7wcM0

>>671
そりゃいきなり下劣な固定がスレ荒らして裁定反対っていえば潰す側にまわる。
どこら辺で荒らしてたの？

676 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:27:51 ID:AjBIr4yW0

>>675
な、俺の目的どおりスレグダグダにするになった
話術が大切だ。
君そんな俺に興味もって、話しにのってきたらスレの本筋からズレるしIDでてるから駄目だよ？

まともな主張しても
「雑談してる奴は他へ逝け」
と罵られて消え失せるはめになるぞ。

もう少し頭つかえ頭

677 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:28:31 ID:r5rL7wcM0

>>673
その通りって、、、
結局反論されたくねーだけじゃねーか。
それで畳み掛けてるつもりか？

678 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:28:34 ID:U0u0qf0K0 BE:242142236-#

>>671
まぁ無理かどうかは知らないが、
現在保留の前回のν速のＬＲルール申請は儂がまとめたモノだ。

ニュース速報板　ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1146579163/l50

儂の目論見と全く違ったモノ(「ねこが好き」)になったがなw

679 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:28:51 ID:sgE0QCJm0

さっさと申請して裁定は運営に委ねればいいべ

運営が議論が足りないといって却下すればやり直せばいいし
議論は十分と判断すればLRの変更について裁定を下すだろ

680 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:30:30 ID:r5rL7wcM0

>>676
答えになってない。

681 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:30:37 ID:AjBIr4yW0

>>677
馬鹿だな、こんな煽りに反応してる時点で議論ができなくなるのが
実際の流れ見てわかるだろ。

こういう風にな、スレの流れをコントロールできる人がやらんと
やり直しなんてのは難しい。

全員俺に興味もってレスしはじめて、結局議論変更より俺にとの議論に話し
シフトしてんだろ。

煽り耐性つーのはこういう流れよんで元に戻したり、相手にしないよう促したり
そういう空気よめる能力も１つだ

682 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:31:06 ID:U0u0qf0K0 BE:161428234-#

>>６７９

それはダメでしょう。
多くの人が何度も何度も何度も指摘している
強引且つ勝手なＬＲ申請は速やかに取り下げるべき。

683 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:31:42 ID:I3k1gHYL0

さっきから、とっととはじめろって言ってるジャン。

684 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:32:00 ID:AjBIr4yW0

>>680
答えるつもりが無い。馬鹿だな。
知りたかったら流れ着くって話術で引き出せ。
生真面目にやっても全体のながれ支配できないのは損だよな。

685 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:32:45 ID:sgE0QCJm0

>>682
強引且つ勝手なＬＲ申請かどうかは運営に判断してもらえばいいべ

686 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:33:54 ID:y1y8lwDC0

>>685
それが結論だな

687 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:33:55 ID:8j/Ha/xn0

>>681
お前は何を言いたいの。さっぱりだよ。

お前みたいな煽り屋が居ても、議論が纏まるように時間を取ってLR議論はやってるんだよ。
途中で煽り屋に掻き回された状態で申請したら駄目でしょ。
議論が纏まってない、で却下されるだろうけどさ。

688 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:34:03 ID:AjBIr4yW0

世間の荒波のもまれたり、責任ある立場で物事進めた事の無いような子供が騒いでも話しは進まん。
文五右衛門 ◆hmUepFUuがいい例だ。
２ちゃんに入り浸ってないで社会に出た方がいいぞ？

689 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:35:18 ID:AjBIr4yW0

>>687
さっきから議論全然すすんでないじゃん。
俺と雑談してくれてる人が沢山いるだけ。

まとまってると思うなら今提出してくれば？

690 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:35:19 ID:i2mIVuzQ0

まぁ、ここでどんなに議論しても結局は運営側が決めるわけだ

691 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:36:16 ID:U0u0qf0K0 BE:363213239-#

>>685

とりあえず
「強引且つ勝手な申請だった」その旨も書いておくか

692 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:36:44 ID:r5rL7wcM0

>>681
お前の書き込みに意見してなにが悪いの？
それに、シフトさせたのはおまえじゃねーか。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:36:49 ID:AjBIr4yW0

今回の議論再開も

文五右衛門 ◆hmUepFUuの荒らし行為が発端だった
も書いておけよ無職

694 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:37:53 ID:8j/Ha/xn0

>>689
進んでないよ。今は煽り屋が来て停滞してる状態。
こういった無駄な時間があっても、暫くすれば纏まるように
自治議論は時間を取って行うわけ。

俺は685と同じ意見だから申請はしない。

695 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:38:16 ID:AjBIr4yW0

>>692
俺の目的が理解できてないからだろうな。レスしてくれて多いに結構だよ。
シフトさせたのも俺だよ。

696 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:38:51 ID:sgE0QCJm0

>>691
必要ないだろ
運営が議論スレを見た上で適切な判断をしてくれる

697 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:39:57 ID:AjBIr4yW0

ほらほら、お前らは実質馴れ合い雑談スレの自治スレで話題もりあげてこいよ

698 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:41:05 ID:8j/Ha/xn0

>>691
いらんだろ。
もし書くなら、議論スレが進んでる事と議論スレのURLだけでいいでしょ。

699 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:41:37 ID:AjBIr4yW0

無職に反論しないって文五右衛門 ◆hmUepFUu無職なのか
大変だなおい

700 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:43:34 ID:AjBIr4yW0

文五右衛門 ◆hmUepFUuは２ちゃんに情熱傾けてないで
そのパワーを求職に求めたら？

701 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 11:43:53 ID:09YZBdwP0

702 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/05/29(月) 11:46:47 ID:U0u0qf0K0 BE:470830875-#

書いたぞ

703 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:07:21 ID:sgE0QCJm0

おいおい強引かどうかも含めて運営に判断を仰ぐんじゃなかったのかよ
個人的見解を勝手に追加したらいかんだろう

704 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:09:38 ID:AjBIr4yW0

無職文五右衛門 ◆hmUepFUuはそれで話しが進むと思ってるんだよ。
仕事やらで複数の人間とはなしあう場に出たり、責任ある立場になった事無いんだろ。
人間性を疑うよ

705 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:21:16 ID:KI+kG7Uk0

生活かかってると人間歪むね・・・

706 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:45:38 ID:i1jWUt1O0

自営業なんだけど、ちょっと仕事の手があいたからカキコしてみる。

それにしても「２ｃｈまとめブログ（コピペブログ）」って、やってるのニートじゃないかな？

バナークリックなんて１０００回閲覧されて１回クリックされるくらいが相場じゃないか？
だとすると、毎月どれくらいの収入なんだろうね？

「アフィリ＝儲かる」っていうイメージが増幅されると、アフィリエイト会社にとってはウマーだろうね

707 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:48:25 ID:i1jWUt1O0

まとめサイトつくっていたヤツの動機って、趣味半分営利半分だろうね
となると、今後は、まとめサイトつくる奴も減るだろうね

厨房の流入ととらえるか、住民の増加ととらえるかによって、受け止め方は違うだろうけど

708 ：ひろゆき：2006/05/29(月) 12:50:59 ID:i1jWUt1O0

2chのバナーもクリックしてね

709 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:51:38 ID:r8AQdSs6O

まとめサイトとブログは違うだろ
まとめサイトは住人に還元はしてるけど、ブログは時間がなくて2ちゃん見る時間がない人に大してだろ

710 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:53:01 ID:5ow2kEjT0

普通に働いて尚且つニュー即常住の身からすると
祭りに乗り遅れた時にはまとめサイトが本当に有り難い
まとめてくれて有難う～とは思う

今回の騒動に関しては完全に乗り遅れたので殆どROMってる

711 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 12:53:31 ID:uK+yyuDO0

ID:i1jWUt1O0
無職ブロガー工作員

712 ：ひろゆき：2006/05/29(月) 12:54:51 ID:i1jWUt1O0

コピペブログの存在で２ｃｈのことをはじめて知る人も多いんじゃないかしら？
google検索で2chに初めてくる人もいるだろうしね

713 ：ひろゆき：2006/05/29(月) 12:58:04 ID:i1jWUt1O0

>>711 はいはい工作員工作員

714 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:03:23 ID:57PHFr1o0

別に転載くらいかまわんじゃん。
アフェリはブログ来客者の厚意だから、ブログ来客者がOKならばOK。

715 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:04:17 ID:WiRGijwb0

ニャー速逃げたのか？

716 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:11:40 ID:kGm3xwWz0

ブログの人が言うには転載しようにも面白いスレがないから
おまえら、もっと面白いもん書け精進しろと言ってるだけなんだよね？

717 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:12:01 ID:vE8Vn1eE0

擁護単発ID多いな（＞＜）
>>714
転載だけじゃねー
自作自演のブーム作ったり、仲間じゃないアフェリをVIPあおって潰したり、肝過ぎる
そういう連中のせいで２ちゃんが面白くなくなるのなら、はっきり言って害悪
追放すべきだろ

718 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:16:13 ID:7UV8W6r+0

>>717
自作自演のブームは、乗る奴がアホだと思う。
VIPなんて誰かが騒いでたら何でもいいんだな。
乗っておいて後から文句言うなんて調子良すぎ。

それに「アフェ」？アフィリエイトのことか？
アフィリエイトなんて踏まなきゃいいのに何で踏むんだ？バカなのか？

面白くなくなったのは自作自演で煽った連中と
それに簡単に乗っかるバカばっかりだったからだろ。
要するに、最初から終わる運命だったんだよ

719 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:29:59 ID:vE8Vn1eE0

>>717
まあ、半分は同意なんだが。
民意なんて流されやすいもんだからしょうがないよ。
特にVIPなんか空気だけで動いてるような板だから、そこに利己的な流れを入れて煽るなんて
賢いなーとすら思ったりしたけど、やっぱりキモイな。
つーかこの前までニュー速むかつくくらいハルヒスレたってたのが、今はほとんど無くなった。

＞アフィリエイトなんて踏まなきゃいいのに何で踏むんだ？バカなのか？
同意なんだが、結構踏む奴いるから調子に乗る奴がいるんだろうな。
俺なら速攻URLの後ろの方削ってやるが。
馬鹿というより、今やライトユーザーも多いから。

720 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:31:04 ID:XJk/x1F80

「やる奴がアホ。お前はやらなきゃ良い」って・・
危ない方向に導こうとする奴はさっさと潰すべき。
さっきから何言ってんだこのアホはｗ

721 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:34:31 ID:vE8Vn1eE0

>>719
>>718へのレスでした。間違えて事故レスしてもた

722 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:36:01 ID:7UV8W6r+0

「その辺の掲示板にはってあるアフィリエイトは踏まない」
危ないどころか当たり前の話なんだが…

実際踏んだ人いるのか？何で踏んだんだろう？祭りだから？
マジでわからん。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:42:49 ID:BMR0Yiq20

ニャーは強制クッキー食わせてるからサイト覗くと24時間は
どこから飛んで買ってもニャーの手柄になるって話だったと思うんだが

724 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:43:05 ID:57PHFr1o0

>>717
まあ、ブームづくりは、努力ってことでいんじゃね？
広告に関わるものは、個人に関わらず大企業とかでも、多少は、そういう事はあるでしょう？
それまで責めちゃうと、意地悪ですよ。

でも、他のサイトつぶしってのは、ちょっと許せんね。

725 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:46:09 ID:9ECPS5vc0

で。

今回のブログ潰し煽りは誰の陰謀なの？

726 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:47:06 ID:7UV8W6r+0

>>723
それ結局証明されなかったでしょ。

727 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:51:32 ID:WIMd0DdS0

>>725
直接的、間接的に利害関係のある人達じゃね？
仕込みはユダか、二匹目のドジョウを狙うブロガーか、それとも意外な人物が・・・

728 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:52:18 ID:vE8Vn1eE0

>>724
こういう公共の（ひろゆきのだけどｗ）場で広告するのもいいけど、
度を越えた広告をするとSPAMと同じです。
現に数週間前とスレ一覧見ると、雰囲気が全然違う。
執拗なハルヒスレ常に50個くらい有ったんじゃないかな？今検索かけたら5個。

>>722
麻雀に例えると、初心者はもちろん何もわからない。
初心者じゃなくても、当り牌を読むことをいつまでも覚えない人もいる。
点数計算を覚えない人もいる。
あなたは最初にインターネットにつないだときに、すでに上級者でしたか？

729 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:57:49 ID:r5rL7wcM0

>>728
2chってライトユーザーも快く歓迎するような
ヌルい掲示板なんだっけ？

730 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 13:58:56 ID:r5rL7wcM0

訂正：ライトユーザーじゃなくて初心者

731 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:06:35 ID:WIMd0DdS0

>>729
ここまでメディアに露出すれば歓迎されざる客もくるだろ？
そういう困ったちゃんに大して有効な対策があればいいんだけど・・・

732 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:07:16 ID:g+PfQdRk0

半年ROMってろ
ってのが基本だったはずなんだけどな

733 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:09:04 ID:kYEep71L0

>731
何わけわかんない事言ってんの

空気嫁ない奴はスルーだろ
出る杭は叩くし麦は踏まれて強くなるんだろうが

734 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:09:04 ID:i1jWUt1O0

LR変更を主張しているひとたちって、中立派とか消極派のカキコをみると

これは「ニャー速の工作員ニダ！」ってホンキで思い込んでいるから

LocalRule変更賛成派が圧倒的多数なように思えるんじゃないだろうか？

ひろゆきはＩＰみえるから、そうじゃないっていうのが客観的に判断できるんでしょう

735 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:09:23 ID:WIMd0DdS0

何も言わずに暗黙の了解を守ってくれればLRなんて不要なんだろうけどね・・・

736 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:09:36 ID:5ow2kEjT0

質問厨に構いすぎ感はある
初心者は叩いて放置しといた方がいいのに
気持ち悪いことこの上ない

737 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:10:05 ID:i1jWUt1O0

>>725 さいしょに、whoisでブログ管理人の個人情報をさらしていたのは、みみずんさん
なので、飛び火しちゃった

738 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:10:18 ID:r5rL7wcM0

>>731
アフィ踏むのはそういう困ったちゃんだけであって、
そんな困ったちゃんの逆切れに付き合う必要はないだろ。
だいたいアフィ踏んだからって損害を被るわけでもないし。

739 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:14:56 ID:7UV8W6r+0

ちゃんとおやくそくに「転んでも泣かない」と書いてあるような気もするが。
むしろLRには「アフィリエイトは踏まない、踏んでも泣かない」とか
入れた方がいいんじゃねーのか。
勝手にニャー速だのなんだの見にいって、
そこでわざわざ自分で踏んで怒ってるような救いがたい奴は
ほんとどうしようもないけどね。

740 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:20:10 ID:kYEep71L0

>734
LR変更議論の発端が
ニャー速に売られたケンカ買った感じにしか見えないのに
なんか大人ぶってメリット・デメリットと
ずーっと言ってたのが
どっかの作為的報道ニュース番組とかわらんなー

と思ったから俺はずーっと反対してた
正直、なに火病ってんの？とかﾏｼﾞで思ってた

741 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:41:39 ID:vE8Vn1eE0

>>738　>>739
別にアフィ踏んだからって、踏んだ奴が損することは無いんだけどさ。
つーか、アフィ自体が悪いとは思わないし、転載ブログで誰が儲けようと、
それなりの労力もかかってるし、かまわないと思うけど。

問題はアフィ目当てにSPAM紛いの宣伝スレを連発してたことじゃないのかな？
あとは、初心者流入など、みんなが望まない形の広告塔となっていること。
騒音おばさんと一緒で、住民として迷惑なので消えてくださいと思ってる。

742 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 14:57:18 ID:ohBM8ph/0

自分の意見に反対するやつを全部工作員認定するなんて恥さらすような真似するなよ
恥ずかしいやっちゃなぁ

743 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 15:03:50 ID:Dpyz+PFS0

＞問題はアフィ目当てにSPAM紛いの宣伝スレを連発してたことじゃないのかな？

禿同

744 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 15:05:00 ID:BMR0Yiq20

988 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 15:02:04 ID:???0
「敵か見方か」

対象サイト見れば一目瞭然ですなぁ
この腐ったものが出来上がっていく上で
たしかにアフィは大きく寄与しているですね、
だからものを腐らせるアフィは嫌いと何年も前に決めたのだ

狐アフィ嫌いだったのかよ

745 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 15:07:28 ID:3aR2qbCn0

976 名前：FOX ★[] 投稿日：2006/05/29(月) 00:44:30 ID:???0
無知ですまん
「コピペアフィブロガー」ってのは２ちゃんねるの投稿を転載したプロ具をやっている人のこと?

昔から沢山いたような、今で言うブログ、
そのころはぷろ具という言葉はなかったと思うけど。

大いに結構と思っているけどなぁ

746 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 15:07:38 ID:Dpyz+PFS0

>>742
工作員と呼ばれてるだけまし
本当は、

747 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 15:46:44 ID:UDJRG9GB0

>>740
週末、一通り議論眺めていたけど、LRのメリットをちゃんと提示した人はいないよ。

・アフィブログを敵視する風潮に乗せ、特にLRにアフィ指定の
　文言を入れることによりビビらせる
・LRの言葉を代紋として、調子に乗った無差別爆撃がしたい

それくらいかなぁ。

途中ひろりんに「LRに載せた上でできる具体的な施策がないでしょ」つー指摘にも、
答えられる人はいかなったし。

対しデメリットとしては、「アフィブログを標的とせず、一般的な方向性を示すように
しないと、ニュー速のLR変更要請は、特定の気に入らない連中への爆撃要請とな
る」という感じで俺は書いてきたんだけど、それに絡んでくるLR改変派はいなかったよ。

ニュー速をネット珍走団か総会屋にでもしないのかって感じ。

748 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 16:51:31 ID:nD4Z3f5H0

>>747
LR変更議論は運営が動かない事を前提に進められてたし
規定が変わるとまではあの時点では誰も考えてなかったはず
今この時点、または祭りが収束した時点での住民の意見を集めたいな

まぁ一番問題だったのは祭りの真っ只中にLR変更議論ｽﾚ立てた馬鹿だ
後にしろよな、まったく

749 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 16:54:39 ID:kYEep71L0

>747
あー　2chをｵﾚの友達のｽﾊﾟｰﾊｶｰみたいな存在だと思ってる奴はいるね

散々言ってたメリットは何だっけ
blog減ってlinkでの厨流入が防げるだっけ。
ﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄよりも
この後付理由を叩くのがニュー速ってわからんのかね
大儀名分を嵩にかかって攻めるってのはドコのプロ市民団体だろうね
自分が正義を信じ込んで声を大にして叫ぶなんてドコの韓国人だろうね

ぶっちゃけｵﾚはクララuzeで途中から姿勢変化してた鴨だが
糞スレ乱立でuzeからLRで規制ってのが奴の理由だったんだが
脳内フィルタ→あぼん機能ない奴は半年ろｍれ

750 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 18:35:34 ID:baq3dWoc0

リアルタイムに議論に参加できなかった者として意見を書かせてもらってもよいかい。

今回の騒動は要するに海水浴場に例えると、
「海で楽しく遊んでいる人たちの写真を断りもなく撮ってそれで儲けているのは
無礼だしおかしい」って事だよね。
要するに儲けがどうこう以前に勝手に写真を撮っていたことが問題なわけだ。
せめて礼儀として「写真とっても良いかな？」と聞けよと。

ところが2chの性格上「写真とっても良いかな？」と一声かけるのが困難だし、
声をかけたとしても匿名性の高い不特定多数の人間の中の合意が
果たして正当性を持つかどうかは疑わしい。って事だよね。

この問題に対して運営側は権利を主張できるシステムを強化したわけだ。
「問題があるヤツがいたらオレが訴えてやる」と。
で、おそらく運営側がLRに期待しているのは、「礼儀知らずかどうかを判断する指標をおまえら作れよ」ということなんだと思う。

そういった意味ではただ排除するのではなく、
相手に対して何らかの意思表示がスレ単位で出来るルールを作るべきなんだろうと思うけどどうかな？
長々とごめんね

751 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 18:36:19 ID:fPRMKXRP0

なんかもう、LRはどうでもいい流れみたいだね。

FOXが削除方針でアフィ目的っぽいアニメスレを狙い撃ちにすりゃ
それだけでいいみたい。

だったら最初からLRじゃない方法で盛り上げてきゃいいのに。

752 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 18:39:37 ID:7UV8W6r+0

>>750
えーと「礼儀」とかの問題じゃなくて
2ch運営に金が入るかどうかの問題でしょう。

×ひろゆき「問題がある奴は住民にかわって俺がおしおきだ」
○ひろゆき「2chのログを使ってお金儲けするなら、それなりの対価を支払ってほしいです」

それに、電車男の書籍化の少し後に
「2chの書き込みはひろゆきが自由に使ってよし」という規約に変わってるんで。既に。

753 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 18:57:01 ID:XYEoBMDN0

>>751
規約で許可なしの転載不可になっちゃったからね
ここまでなるとは想定外
まぁどうしてもって人がいるなら変更の是非をもう一度議論したら良いんじゃない？

754 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 18:59:20 ID:N88U2mJb0

この問題だけどネトランの取材の件とスレ主やレスした人の意見を尊重していたならココまで大きくはならなかったと思うのだが
そしてネトランの取材や過去の悪行が有ったとしてもこの問題が挙がった時点で反省し、謝罪していたならココまでの大事には発展しなかったと思う

755 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:03:23 ID:+nBXEkib0

>>750
前半の正論の部分と最後の一文についてはとっても同意。
だけど、２ちゃんねるはもとより営利サイトでの引用を辞めるようにトップで記述しているよ。

また、特にニュー速は、他新聞サイト/企業サイト/個人サイトの引用で遊ぶことが多い板
だから、一律禁止って言い方をするのもおかしいと思う。その上で折り合いをつけるための
方法論を議論するのはもちろん必要だけど、週末起きていたのは、ただアフィブログを狙い
うちして具体的にLRで禁止を明言しろってことの是非だけ。

また、転載への抗議をする際にどんな施策を行うかという議論は全く行われていなかったよ。

結局、

　どうしてもLRはこれ(アフィブログの件のみ)
　　↓
　それじゃ話にならないからもっと一般化しよう、具体的に何するか考えた上で考え直そう
　　↓
　やだー、あなたブログ派じゃないの？(ひろゆき含め)

でループしていただけで、前向きな方策の検討は何も行われていなかった、というのが実情。

756 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:08:40 ID:wl5u9Efm0

リアルタイムで参加しなかったが
参加しなかったから言わせてもらう
こんな事言ってたらいつまでたっても決まらん

757 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:09:26 ID:Bb1WI0HM0

>>754
過去似たようなVIPブログ祭りはあった・・・らしい
会場はVIP
あいつら攻撃方法がわからずとりあえず突撃
→PV数増やして逆にランキング1位にしてしまう
という失態を演じてた
今回これほどの祭りになったのはν速に手を出したから

758 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:14:43 ID:baq3dWoc0

>>751-755

つまり今はみんなショボーン('・ω・`)な感じ？

759 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:15:29 ID:t7R7BHUw0 BE:43034235-#

>>755
議論スレの中でその種の事を言う人に
対案を出して欲しいと何回か言ったんだけど、
結局まともに対案にもならない事しか言わないんだよね。

結局、提案をオーソライズしろと言った所で、
単に話をループさせる意図でその種の発言を繰り返していたとしか判断出来なかったな。

結局、対案を出せなかった時点で反対派や賛成派に疑問を持っている人も
前向きな検討を行っていたとは言えないと思いますよ。
賛成派の足を引っ張っている範疇から抜け出せていない。

まともな対案らしき事を言ってたのは文五右衛門がアニオタスレをルーラすれば良いと言ってた位だけど、
結局それは実施済みだったりするし。。。

760 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:16:09 ID:wl5u9Efm0

FOX★がハルヒスレ抹殺許可だしたからそれは問題無い。

761 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:30:29 ID:N88U2mJb0

>>757
前回の時は元祖のほうでしょ?
彼はちゃんと指摘されたら消していたし自粛していたから何もいえなくなったんじゃね?
やっぱり人間性の問題だったんだと思うぞ

762 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:40:36 ID:Ubh8VrG60

>>373
みみずんはブログに客奪われていたからな

763 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:41:20 ID:Bb1WI0HM0

>>761
それより前？にあいつらやっちゃったらしいんだよｗ

764 ：番組の途中ですが名無しです：2006/05/29(月) 19:46:30 ID:Ubh8VrG60

http://blog.livedoor.jp/oisa25012/
380万件ヒットの大佐ブログからは飛べますよ？