１＋１＝２になるのはどうしてなのか詳しく論理的にわかりやすく教えろ

１ってなんだ

殺し屋

２

{φ}

>>1 おまえのことだ

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　ﾓｷｭ　ﾓｷｭ　　　　　(＾ω＾ )
　　＿／￣￣￣￣.＼　　　　　⊂⊂　　）　
　�煤Q　　..⊂　´；ω；`）　　　　　　し−Ｊ
　　　　　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　　ﾓｷｭ..　(＾ω＾　)ﾖﾁﾖﾁ
　　＿／￣￣￣￣ヽと　　）　
　�煤Q　　..⊂　´；ω・`）-Ｊ
　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　 　　'　"　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾓｷﾞｬ!!(^ω^　)∩'"ﾑｼｬﾑｼｬ　　　＜　　このスレ定期的に立つNE！
　　＿／￣￣￣￣'"'と　彡' '　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�煤Q　　..⊂　´;ﾞﾟ'ωﾟ'`）Ｊ "

０をいっぱい集めると１になる

ある＝1
ない＝∞だ

ゼロでない事。

りんごが１個あるだろ？
つまりそういうことだ

公理。別に1+1=0の系を定義してもよい。

むり、それは定義

１×１＝１
というのが難しいね

それをそれ自体で割ってもそれになる有限の数

若さってなんだ？

本当はもっと疑問を持ったり解決策を考えなければならない問題から逃避する為に、
根幹となる部分に疑問を投げかける・・・という行為は、落ちこぼれた人間特有の「ありがちな行動」である。

0.99999・・・=1

>>1
うちの子供今年小学校入学だけど、今、学校でそういう勉強しているよ。
>>1も行ってきたら？

公理にたてつくやつって
典型的な中二秒だよ

教えてgooにあったぞ。

>>15
振り向かないことさ

逆
1+1=2ってのが先にあるんだよ

でも1本でもにんじんって言うじゃん？

０の発見は革命

公理って高校くらいからやったほうが良いと思うんだが

>>21
愛ってなんだ？

1+1=田んぼの［田］

0.99999999999999・・・・・∞＝1らしいんだけど
どういう事かよくわからんの。

１＋２＝パラダイス

未来の世界では過去の産物扱いだよ　１＋１＝２なんて

なにもない→０
何もないという集合を空集合＝φと呼ぶ
空集合という集合が存在する→１
あとは冪集合で考えろ

１が２つあるなんてのは、現実の世界ではあり得んな。
１ともう一つの１が位置も大きさも速度も一致したらそれは
同一物になっちまうからな。その場合１＋１＝１だな。

ギャバンキター

0と1の大きな違いが怖くなって寝られない

1＋1＝200って画像なかったっけ？

>>28
計算するのめんどくさいから、1でいいか、見たいな

>>1
人という字にたとえると分かるんじゃないかな

数学の基本は1+1=2じゃないよ。
1-1＝0なのさ。

>>38
1+（-1）=0だよ

>>33
それは1+2=3だろ

サンバルカンの終わりの歌でも聞いてろ！

１＝１と仮定する。
故に１+１＝２

借金＝マイナス
財産＝プラス

借金×借金＝財産

どうする？アイフル

>>28
0.999999999999999 = 1ってならおかしいけど、無限個あれば1になりそうじゃん。
逆に1じゃないってことになると、じゃあ0.00000001くらい小さいわけ？ってことになって、
いやいやもっと差は小さいよと言われて、じゃあ0.00000000000001くらい？って聞いても
いやいやもっと小さいよと言われて結局差が決まらない。なら1でいいじゃん、ってことだ。

ヴィトゲンシュタインとクリプキは禁止

>>42
うっせーナルシスト

|｀)

２倍ジャンプして２倍回転して、の理論でもっと強めていこうぜ。

Ｈ×Ｈ＝休載

ぎゃくじゃねーの？

１＋１は２と仮定する

ってことじゃ？

たすっていうのも足すと一緒
になるっていう概念を誰か作ったんじゃ？

りんごが２個となしが３個
これを一緒にすると
とってもフルーティ！

って言う定義でもよかったけど
これだと問題が解決しなかったんだよ

1でいいよもう

>>28
よく見かけると思うが

３*1/3＝１だろ

1/3は0.99999999999999999999999999999999999999999なのにね

1+1=3だろ
男1人と女1人が結婚して子供が出来たら3人家族になるということだ

これかぁっ！

１＋１＝田

>>43
簿記とかだと運用できるお金は
自分の金でも借金でも財産だった気がする

ちょっと待てよ
今から逆立ちして考えるから

0で割っちゃいけないって言われると割りたくなるよね

妄想＋オナニー＝童貞

>>58
無限大になるだけ、
いわゆる不定形

定義を決めると定理ができるのはなぜなんだぜ？

た
に
り
こ
と
っ
こ

1=0.9999････
10=9.9999・・・


ってやり方俺が最初に２ｃｈに書いたかもしれん。
その後この手のスレには必ず一回は出るようになった

ちょっと不思議なくらしめいと

数学に
　
　
　

　
　
　
　

　
　

　
　
答えは無い

>>63
思い込み

>>45
制限キツ過ぎ
グルーも使わずに説明できるような天才がここのスレに来るとは思えないお

０で割れない本当の理由
http://d.hatena.ne.jp/kurobe3463/20050401

>>44
そうなのかぁ。
永遠に1には到達しない感じがすんだけどな。

いっきゅうさ〜ん

>>52
もう一度計算しなおしてみようか

自然数は神が創った
それ以外の数は人間が作った

って誰の言葉だったっけ？

>>68
はいはい
エイプリルフールエイプリルフール

１／３は０．3333333…
だろ。

結局答えがいればいいから
０・０００００１なんかは無視していいんだよ
たぶん

学校の卒業アルバムでも集合写真の日に
これなかった奴は上のほうに乗ってるじゃん

でも卒業したって言うふんいきはあるからOK

>>72
オレ言ったことあるような気がする

0.9999・・・ｘ10＝9.9999・・
9.9999・・・-0.9999・・・=9
つまり
0.9999・・・x9=9
よって
1=0.9999・・・

1同士の性格の問題や価値観の違いで馬が合わずにマイナスにもなる場合もあるし
1＋1＝3になる時もあるし

1＋1＝2って決めつけるのはおかしいと思う

こうゆうのってとどのつまり数学界におけるルールであって、なぜ　
１＋１＝２になるの？って聞くのはナンセンス。　自分はどんな理由があって
生まれてきたのかを証明するほどと同様に馬鹿げている質問。

マジレスすると実際は何でもあり
その中から実用的で意味のあるものを
採用して常用してるってだけ

>>58 >>60
0除算は「定義不能」

りんご１個の集合をＡとする。
Ａとは別のりんご１個の集合をＢとする。
集合Ａ∪Ｂのリンゴの個数を数えてみ？
２にしかならんだろ。

>>72
クロネッカーでしたっけ…？

おっぱいと宇宙はどっちが先なのか理論的にわかりやすく

　２


よーくみろ

ちんちんにみえるだろ

殺伐としたスレにクイズマン登場！

さっそくですが問題です。

Ｑ：日本には漢数字で始まる都道府県が３つあります。
　　それらを全て答よ。

>>85
三重

0で割ってはいけない世界
http://www.geocities.jp/ruy406/beauty1.pdf

>>86
後二つ

０で割れる世界に生まれていれば、こんなことにはなっていなかったはず…ッ！

>>85
九州

>>85
千葉

>>85
四国

思考放棄は知性の墓場ですよ

>>91
後一つ

三重、千葉、京都

千台

>>85
千台

>>82
おお、そうだレオポルト・クロネッカーだった
�dクス

千葉か

>>85
千葉

#include <stdio.h>
int main(void)
{
int a,b;
printf("a?"); scanf("%d", &a);
printf("a?"); scanf("%d", &b);

printf("%d+%d = %d", a,b,a+b);

ところで０という数字が２つあればそれは２で表現してもいいのか

一＋一＝二

男と女が合体したら子供が産まれたんだな。双子ちゃんだったわけだ。

>>101
あ？
あ？

>>85
極ウヨで満州とか言いたいの？

さりげない>>103のセンスに脱帽

>>1
□+□＝□って問題あったらどう書くよ？両辺が同じくなる様にするだろ。

1+1＝2　は「1と1を足すと2になる」ではなく
「1+1」と「2」は同じ数って意味だ。

日本の首都＝東京都　ってことだよ。

２が１に１足したものとして定義されるんじゃ・・・

ところで
三重、千葉、あとひとつは？

>110
愛媛

>>111
why？

>>26
ためらわないことさ

>>110
京

目盛りが延々続いているとして、
１とか２とかってキリがいいところの見出しにすぎんだろ

1を理解できない人には何を言っても無駄だと思う。

1=2なんだよ

2は1の半分それでいーやん、くだらねー。

１＋１＝ぬるぽ

と定義しても計算がうまくいくなら
これでもいいんだと思う

>>28
X=0.999999999・・・・とする

10Ｘ＝９．９９９９９９９９９９９・・・・・・

これはわかるな

９Ｘ＝９．０００００００００００００００

これもわかる

すなわち　Ｘ＝０．９９９９９・・・・＝１

>>119
しかしそんなところでエクセプションが発生されても困る

∵

もうめんどくさいから「１」というもの自体をなくせばいいじゃん

自然には無いんじゃね
なにか1っぽいものがあるけども

分数の割り算を掛け算にするときなんで逆数にすると求まるの？

>>125
それをすんなり受け入れない子はその後の人生でつまずくわ

あ+あ＝い　になってたかもしれないよ

>>125
１個を　２分の１個ずつにわけたら、２個になるから

111 * 111 　　　= 12321
1111 * 1111 　 = 1234321
11111 * 11111 = 123454321

初期のおぼっちゃまくんにこういうエピがあったな。

教師をいっぱい生徒みたいに座らせて、ぽっくんにこの問題の解き方を教えられる人！って言って、挙手させるやつ。

「躓く」は「つまずく」の方が正しいことを調べてみて初めて知った。

無矛盾な公理系には必ず決定不能な命題を含む。

2+2=7

じゃあ、いち＋いち＝何でしょう？

良い乳

>>134
いち＋いち

ペアノの公理系からs(n) = n + 1 が導ける
s(n)とはnの次のものという意味。s(1) = 1 + 1
そこで１の次は２と定義した

とマジレス

こいつに訊け。元数学者だ

http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060419/CIMG0115.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060419/CIMG0107.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060420/CIMG0127.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060421/CIMG0164.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060422/CIMG0204.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060422/CIMG0215.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060422/CIMG0219.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060423/CIMG0242.JPG
http://www.int2.info/picture/Lasvegas/20060423/CIMG0248.JPG

いいかい。
半分のりんごが二つあるとどうして一個になるの？
という問に、何か意味があるだろうか。
半分のりんごが二つある、"既にその時点で"りんごが一つ分あることを言ってしまっている。

同様に、"三角形"ならその時点で既に内角の和は180度だと言っているに等しいんだよ。
だけれど、ちょっと頭の鈍い人には、平行線を引いたりして示してあげる。

つまりだ、1+1はその時点で既に2をあらわしている、ということ。
1+1=2とは、1+1を2という形に言い直す、ということ。
1+1イコール、2

>>139
催眠術みたいだな

>139
その理論だと1+1=2だが
2=1+1には必ずしもならないぞ

そもそも1＋１が２じゃなかったら

ネットで人気を一体注文

もう一体追加

来たのが二体じゃありませんでした

だったら怖いから

右乳房＋左乳房＝おっぱい

数を扱う上でのルールだろ。

100円＋消費税5円を足して101円や10000円になったりしない為にも納得しなきゃならないルール。

逆数ってなに？みたいなそんなかんじで。
どうしてっていわれても偉い人がきめたんで
しらないっす。
それより
(x+1)(x-1)とかいつ使うのか教えてほしいっす

>>all
数学やめたほうがいいと思うよ

>>145
999×1001とか計算するとき楽

１は何故１か、２はなぜ２か、、、と数の定義から始た数学者がいて
それ基づいて今日の算術、数学が成り立ってるって本に書いてあったな
割と近代に入ってからの話

厳密な定義をして公理とするのは、なんかえらい難しかったみたいよ
集合で定義したとか

まあ探して本読め

そっか、私ミジンコなんだ。だから１+１＝２というのに疑問が

数学者と統計学者と会計士のコピペはってください
おながいします

>>146
自分に言ってるのか

>>147
それ暗算でよくね？

>>145
例えば４辺の長さが一定の長方形のうち
面積が最大になるのは正方形だという証明とか

>152
ﾜﾛｽ

93879×13877とかならかなり楽
中学もこういう問題させて、あとから利便を教えたほうがいい

>>155
そんな計算電卓使わんと解けん。

>>155
ちがくねーかそれ。

ただの定義に過ぎないよ。
１＋１がウンコって言って万人を納得させるだけの屁理屈がこければ、１＋１はウンコ。

そんなことより虚数ってなんだよ
ない数はないだろ計算するな

まあ、二進法では、１＋１＝１０だけどな

ごめんね、馬鹿だからごめんね。
13879×13877とか
>>153
四辺の長さが同じなら面積はすべて等しい希ガス

>>152
暗算だろうと紙に書こうと
そのまま計算するよりシステマティックに計算した方が早いっちゅうだけの話

一つの結論を得るのにうすのろい人と早い人では
早い人の方が重宝される世の中だから
みんな立派な大人になってねって意味で数学習うんだと思う

>>161
長さの和ですごめんなさい

脳やばす。勘違い正方形が一番大きい

なんかの本に数学は究極のメタ言語って書いてたなぁ・・・昭和52年発行の本だった

みんなもちつけ

>>163
辺の長さの和が一緒なら
長方形の面積が一緒って・・・おいっｗ！

>>163
すまん、そのことをいっていたんか

誰かピタゴエラスの定理証明してくれ

大学レベル、研究レベルの数学になると、
各分野専門の学者のさらにその一部しかその分野の研究の完全な理解は出来ないとかいうしな

学者大半はその受け売りと自己流の理解

そこに入り込めすらできないのが一般人

なあ
例えば俺が俺自身を１よりも過小評価したとして
俺は１を１であると認識してもいいものなのか？

>>169
何でもいいから直角三角形を書く（長辺a短辺b斜辺c）
4つにして直角を利用して大きな正方形を作る
内接する正方形（一辺ｃ）ができる
大きな正方形の面積は
(a + b)^2 = 4ab/2 + c^2
a^2 + 2ab + b^2　=2ab + c^2　
a^2 + b~2 = c~2

直角二等辺三角形？

もっと真剣に考えるべき問題が立ちはだかっている時、
人はえてして、今は必要のない根本的な問題に疑問を持ってみたり、部屋の片づけをしてみたり、
読書をしたくなったりするんだよ。

とりあえず>>1は、なぜ今そんな事を問いたくなったのか・・・を自分の胸に問うてみるべし。

>>120
９Ｘ＝９．０００００００００００００００

これもわかる



いや、わからん

っていうか
　　　　　　２
　　 　　　‖
　5-3＝１＋１＝9-7
　　　 　　‖
　　　　　4-2

こうするとあらゆる可能性を同時に計算できる！

ことばでかくのだるいから記号で簡略化してるだけ

整数＝０，１，２，３，４・・・
自然数＝１、２、３、４、・・・

今日＝良い天気

２−１＝１

泥団子が一つありました。
もう一つ泥団子を持ってきて足しました。
結果、大きな泥団子が一つ出来ました。
１＋１＝１

１＋２＝パラダイスになるのはどうしてなのか詳しく論理的にわかりやすく教えろ

>>1
３万円返せ。
増えた分は利子だから。

なんで人と人が並んでると二人って言うの？

カウントする対象がすりかえられています

>>175
俺も一瞬考えたけど、
　9x = 10x - x = 9.9999… - 0.9999… = 9.0000… = 9
ってこと

僕＋君=ともだち
僕＋好きなあの子=逮捕

カップいっぱいのジュースがあります
そこへカップいっぱいのジュースを注ぎこむと
カップ2つ分のジュースが生まれるのです

「１＋１はいついかなるときも２である」という命題を
ライフワークにしている名探偵がいたな。

あら、ちょっとわからなくなったお
3÷3/2 って 3÷1/2×3 は同じ？あら？

>>184
何かと何かがあったばあい
そのふたつのものを同時に使ったり
同時に作用したりしたときの
相乗効果への期待があるからかも

1と1が2になる関係を＋というんだよ

ズバリそれは人がそう決めたから

大学の時の試験に出たけど、「自明である」が答えだった

>>1は今週のモーニング連載・榎本俊二のムーさん読んだんだろｗ

（未来人の会話）

「１＋１＝２ですよ」

「迷信だー」

「１＋１が２だった時代があったんです
数学という占いのような学問を信じていたの」

スレタイ見て、小学校の頃、図書室に「１＋１は２にならない」っていうタイトルの本が
置かれているのを思い出した
あれ、いつか、どういう意味なのか読んでみようと思って、結局読まないまま卒業したなぁ
読んどきゃ良かった・・・

1 = -1を証明した。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146483418/l50

1+1=2
というのは最近何となくわかってきたが、
ここに来て
1+1=3にも4にもなる
とかいう奴がいてわからなくなってきた。

数学は約束事。

おっぱいをみろ
左に1個、右に1個あるだろ
よって２だ

田

>>120
数学科のやつがそれだと１＝0も証明されてしまうということを示していた。
どこかに保存したんだけど、いまは出てこないので勘弁。

1＝0.999・・・というのはけっきょく約束事なんだというのが正解だと思うよ。
数には大きさが無い、というのも約束事だしね。
数が現実に存在したらこうなりますよ、というのがゼノンの逆説の世界。
ゼノン対ピタゴラス学派との論争結果数にで数には大きさが無いという定義になった。

現実に於いて大きさの無いものをいくら集めたって大きさは無い。
数は現実を理解する観念的な道具に過ぎないんだ。
人間は次元で出来てはいない。
次元で理解しているだけ。

人数の変化

男＋女＝２人 or ３人 or ４人 or ・・・・・・・・限度有り

男＋男＝２人

女＋女＝２人

１のひとつ上は２なんだよぉ

1=0.9999‥
1+1=1.9999‥8となり２にはならない。

おまえらホントに暇で馬鹿だな
おっぱいがなかったり､３つも４つもあったら変だろ?
左に一つ、右に一つで､合わせて２つだ

空集合と空集合の集合と空集合と空集合の集合の集合が2になっちゃうんだぞもん？

（ ・∀・）＜ ムツカしいな

>>206
おっぱいはセットでひとつだろ！

女＋男＝娚
女＋男＋女＝嫐
成り立つはずだが証明できない

だからさ、数が現実に存在するとしたらゼノンが言うようにおかしくなるだろう？
でも数で理解しなければならない。
数学ではおかしなものがたくさん出てくる。
虚数なんてのはその典型でさ。
でもそれで理解できればそれで良いんだよ。
理解なんてのは相対的にしか可能でしかないんだよ。

数そのものは現実を理解する観念的存在でしかない。

数とは何かというのは理解とは何かということに通じている。
こう前提するとこれは理解できるというだけだ。

最近の餓鬼は人をなぜ殺しちゃいけないの？
ってのを真剣に問い質そうとするくせに、そのくせ自分の主観丸出しで「キモい」なんて
表現使うからたちが悪い。

人を殺してはいけない理由を真剣に聞く癖になぜキモいと思うのか、キモいって何？
って大人の疑問に主観的に「だってキモいから」としか言えない。
ほんとに最近の餓鬼はキモいわー。

ﾏﾅｶﾅは2人で1つみたいなもんか

1+1=2である証明を書いた論文があったな。すげー難解だけど。どこだっけ

サルトルだろ

一＋一＝二
一＋二＝三
二＋三＝五
はいいんだけど
一＋三＝四
が納得いかない

1はいいんだけどさ、0って何よ。

0？無？
何もないものなんてあるの？
何もないものなんてないだろ。

1でも-1でもない状態が0でしょ

おまえら算数してないで仕事さがしたほうがいいんじゃない？

世界が変われば、１+１＝１０

世が世なら１＋１＝３

俺もわからんくなってきた
一本でもにんじん？
じゃ二本だとなにじん？

一個のりんごを二つに切ると二個になるだろ
つまりそういうこと

例の計算式
ttp://www.lunar.to/~yabou/diary/hanpera/logukin.htm

1は方向を定めてる。

一次元のX軸は＋の方向とーの方向、２方向しかない。
「ー」が「後ろの方向に向く」
「＋」（係数がデフォルト）が「前の方向を向く」
に対応する。

「りんごが２個ある」というのは、x軸では
「プラスの方向に２進む」に「対応させている」

「対応させている」というのが超スーパーグレートワンダフルデリシャス重要な概念。

「プラスに２進んだ座標に対応した物理状態」が、「りんごが二個目の前に存在する」
に「対応」している。

「対応している」これが超だいじ。
プラスに2進んだ座標がりんごが二個存在しているという事象に「対応している」わけで、
２の座標がりんごというわけではない。
ポスターに掲載されている女優は、女優に「対応」しているわけであって、
ポスターの女優が、その女優なわけがない。
あくまで「対応」

おk?

http://2chart.fc2web.com/2chart/10bai.html

>>217
加算しても変わらない数をゼロと定義します。
1+0=1

加法での単位元がゼロということで委員ｼﾞｬﾏｲｶ？
あと、0,9999999999999は無限級数じゃだめなの？

水１�g＋アルコール１�g＝２�gにならないから
この公理は間違い。
間違いつーか必ずしも正しくないって言うほうがあってる

>>229
まじで！？

>>229
混ぜなきゃいいだけ

1+1=2 は2の定義でしょ？

>>229
　別に総ての具体的な計量単位に対応可能な公理じゃなく、
飽くまでも抽象的な概念で>>227の云うような「定義」

円周率は３になったらしいぞ

１＋１＝田

>>234
　ゆとり教育の件ならさすがに撤収した

俺+お前＝大吾郎

>>243
中国の紀元前1200年は
円周率3だった

０を発見したインド人ならすべて知ってるヨ

インディアン　０しらない

>>15
>>21
ヒント：若さゆえに借金しすぎて首がまわらね…orz

>>229
何だっけ？分子の間に別の小さい分子が入り込む状態

１＋１＝２が納得できないやつは、２＋２＝４とか、どうやって理解するんだ？

順序数でググレ
んなモン集合論やってれば、納得できる！
カントル先生とノイマン先生に敬礼するんだ！

↓　ﾂﾝﾃﾞﾛｽ


　

密度が変化するだけで原子の量は変化してない

所帯をもったら子供を二人は作りなさいってことだよ。
一姫二太郎って言うだろ？それのこと。

中卒の俺がわかりやすく教えてやる
パン２個買ってきて１個づつ置いてみろ
１個のパン+１個のパンでどうやっても２になるだろう

よく相乗効果で1+1が3にも4にもなるとか言うけど、これを論理的に証明して。

１＝０．９９９９９９９９９９９…を証明できたと思っている人へ。

Y=1/XでどんなにXが大きくなってもY=0にはならない。
これとの違いを説明できるかい？

この世界の、ある１現象を、もうこれ以上簡略化できないくらいに簡略化して…できた数式が
１＋１＝２
美しいじゃないか

>>250
Y=∞になるもん

lim(1/Y)　　=　０
Y→∞

2ちゃんねるに頭脳明晰な人がいるなんて嘘だぜ！

>>246がさり気無く、核心をついたような。
液体や気体の体積が変わっても、数学の本質は
変わらないってことが分かった。

■　『ＮＨＫの社会部記者が一番マトモに解説していた。
　「一つ一つ（の案件・手法）を見れば決して違法ではない。（一つ一つは全て合法）
　しかし、一連の流れ（複数の組合わせ）で見ると違法であるとして、　特捜部は、それらの流れを一つ（１＋１＝１≠２？！）として考え、違法として起訴しようとしている、初めての試み。
　後は司法の（一つ一つは合法な方法を組合わせたら違法？！
「合法＋合法＋…＝違法？！」になるかどうかの）
初めての判断だ。」とはっきり述べた。』

■　『ただ、これを違法としたら、デリバティブや幾つかの金融商品まで違法になる！？デリバティブや金融商品は今や当たり前の手法だが、合法な方法を今回の様に複数組み合わせて、莫大な利益を得るやり方だから？』

■　『だからこそ、金融庁はＬＤのやっている事を違法とは判断しておらず、捜索が入った時不思議がっていた。』


■　メールの言っている中身は合法な事だからやって下さいという事。
　一つの手法では利益は出ないが、合法な手法を複数細かく使って、利益を生み出すシステム。

■　『欧米では当たり前に認められていて、日本でも複数の法律を使って認められている？検察はこの複数の法律の使い方を知らなかったみたい？法律を特捜が理解していなかった可能性がある？』
■　『しかし特捜が動いた以上、法律を知りませんでしたでは済まない為に、無理矢理・屁理屈をつけたのが今回の逮捕劇の実情？』

■　『年金問題の法律と同じ事、理解していたのは一部の人達だけという事。』
　『第一、金融庁自身が問題ない手法と判断していたから、捜索が入った時金融庁は不思議がっていた。』

あのな、中学んとき塾の先生にならったんだけど、

３÷３を筆算でやるとき、一の位に０を立てる。
そうすると、３−０＝３になる
んで、小数第一位の０をおろして３０にする
んで、商の小数第一位に９を書く。
ひくと３になるんで０をおろして３０

その繰り返しだと、３÷３＝０．９９９９９９
ってずっと続くって習った。
今考えても、これで納得してるけど、俺って頭悪い？

>>257
ほう、おもしろいかも
おいらは小４の頃、１÷３の筆算で
「あれっ？これ、永遠じゃん」って気づいたな。

結局おまいらは騙されてるのさ

>>257
感動した！
３÷３でも５÷５でも７÷７でも0.9999…になるね。

普通に筆算の決まりでは一の位に１を建てて３÷３＝１ってなる。
つまり、「一の位に１という数字を立てるかわりに０を立てた」ということになる。
これはどういうことを表すのか？

分数で表すと
３／３
つまり
（３×１）／３

ここの「１」を「０」にすると。
「１」をある単位の指標だと考えると、「０」はその指標が存在していないと解釈できる。
指標が存在しないというのは重さでは１g、長さでは１cmとかの単位が存在しないということ。
つまり「重さ１」とまでしか言えない。
「１」のかわりに「０」をたてるというのは物理的には「無次元化」的な作用であると考えると、
0.999…というのは、大きさそのものを表す、いわばスカラー量的な事をあらわしているのでは？
つまり
厳密な「１」→ベクトル的な表現の数字
「0.999…」→スカラー的な表現の数字

どうこれ？

あ、ちがう
ちょっとまった。

必ずしも１＋１＝２になるとは限らない
例えばあるひとつの物体を仮に１とする
そしてもうひとつの物体、これも１とする
しかしこのもうひとつの物体の大きさは１の三倍の大きさがある
そしてこの二つを足す、しかしここで１＋１＝２になってしまうと
もうひとつの物体の大きさが三倍であるという事実を無視していることになる
つまり正しくは１＋（１×３）＝という式になる
これはありとあらゆる万物にたいしても言えることであり
１＋１＝２という最もポピュラーな計算式は現実ではほとんど成り立たないことになる

おまいらはまたどうでもいいことをややこしくして・・・

あれ？あってた。
なんだこれ？

直線状の点っていう考えが有り得ない
でも数学では定義とされている
所詮人の意識によって生まれた学問なんだよ

>>257
０で割れるわけねーだろ。マジで馬鹿

>>1
死んだじっちゃんが言ってたからさ

あー、わかった。

３÷３＝１は　　　　
「商が１、余りが０」

３÷３＝0.999…は
「商が０、余りが0.999…」

だ。

>>266

既出かもしれんが、 1+1=200 になることもあるらしい

商が「求めたいもの」
余りは「余分なあまり」

と解釈すると、
３÷３＝１は
「求めたいものがひとつある」

３÷３＝0.999…は
「求めたいものは一つもないけど、余分な余りものは十分にある」

つまり、
１＝0.999…
というのは。

「求めたいものは無かったとしても、求めようとしてそぎおとした余分なものを十分に寄せ集めれば求めたいものの代価に十分なりうる」

ということが言いたかったんだ！！
つまり「１」は茶碗「0.999…」は割れた茶碗のかけらをあらわす！

理論上は割れた茶碗のかけらを忠実に再現すれば茶碗になりうる！
でも、現実ではわれた茶碗を完全に再現することはほぼ不可能！
つまり、結論は

「論理的には可逆であるが、現実的には不可逆である」

これだ！！！！！！

まさかこんな所に現実と理論を結ぶ鍵が隠されていたとは！
１＝0.999…
と言う結果が机上の空論と現実を繋げる橋になっていたのだよー！
だよーだよーだよー（エコー）

1←0.99999･･･って書いとけば誤解もなくなるだろうに

もりあがっているところ申し訳無いのだが

３÷３＝0.999…は
商が0.999・・・で
余りが0では？

>>274

３÷３＝１って言うのは
３／３＝１って書けるよね。んで
（３×１）／３＝１とかける。

この（３×１）の部分を（３×０）にするということ。
これが「一の位を「１」のかわりに「０」を建てる」
と言う行為に対応するから、
（３×０）／３
になる問事はまちがいない。
そのうえで答えを0.999…にするためには余りで存在するということ。

集合論上では、和とか１をちょめちょめ定義した集合には、
１に続く２というものが存在する。という話になるんだろうけど、
普通１＋１＝２はなぜだと聞かれたら、
１個ずつ物を持ち寄ったら、２個になるでしょ？という他ない。
詳しく論理的もない。
ただの経験則。

>>260
厳密な「１」→ベクトル的な表現の数字
「0.999…」→スカラー的な表現の数字

>>268
１は　　　　
「商が１、余りが０」

0.999…は
「商が０、余りが0.999…」

>>271


こういうこと？

だれかドラゴンボールで例えてくれ

おもいやり+やさしさ=友情インプット

>>279
ウォーズマンなら1200万パワーの計算の方じゃないのか？

>>277
厳密性を欠いた例えだけど、ようするに
数学の「１」は物理では「茶碗」
数学の「0.999…」は物理では「粉々に砕いた茶碗のかけらすべて」ってこと。

数学では粉々にくだいた茶碗のかけらを「はい、これは茶碗です」と言っても間違いじゃない。
数学はその物理状態に付いては特に定義がされてないし、何を対象とするかも決められてないから。

「数学」が扱ってるのは「数字が増えたり減ったりする規則」が対象で、
数学そのものは物理現象についてはまったく考慮してない。

「数学」の計算で得られた結果を「物理現象」に対応させてるわけ。

「りんごが二個あります」というのも、物理的な条件が何も定義されていなければ、
りんご感の距離が数百万キロメートル離れていたとしても、そのはなれたりんごに注目すれば
「りんごが二個存在する」と言える。数学ではね。
だって「半径○メートルいないに存在していないと、りんごをふたつと数えてはいけない」
なんて数学ではまったく制約してないでしょ？

>>277
厳密に言うとツッコミどころ満載だけと思うけど、
エッセンス的にはそういうこと。

もっと数学的に厳密に詰めてもいいけど、でも、
そんところには余り興味ないのよね俺。
物理屋みならいだからかなあ。

>>282
変な教え方すん名よ

>>283
どのへんが？

>>275が分かりません。

1　÷　1　＝　１　余り　0
0.999・・・　÷　1　=　0 　余り 0.999・・・
ということですか？

>>257は分かります。

式の解釈の仕方はいろいろあるけど、式そのものは間違ってないよ。

>>284
自分が勝手に決めた対応関係をで意味不明な説明をすること

＞数学の「１」は物理では「茶碗」 
＞数学の「0.999…」は物理では「粉々に砕いた茶碗のかけらすべて」ってこと。 

ここなんか意味不明

1+1＝パラダイスは駄作だった
無駄にキャラ増やすより一人に絞った方が絶対にエロい
前作が良かっただけに惜しい

>>285
そうそう。んじゃ分数を使わない割算で考えよう。


（わられる数）＝（わる数）×（商）＋（余り）

この式は知ってるかな？
これに忠実に当てはめると、
３＝３×１＋０
３＝３×０＋0.9999


ああああああああああああああああああああああああああああああ
ちがあうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ごめえええええええええええええええええええええええええええええええええええんんんんんん」！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やっべえええええええええええええええええええええええええええええええええ

１＋１＝２
１×１＝１
１÷１＝１
１ー１＝０


つまり２１１０年に地球が滅びるとゆうことなんだよ！

あーーーーちょっとまって
ごめんごめん、ちょっとまって。
さいしょにとまどったジレンマにはまっただけかも
ちょっとまって！！

全ては人間と言う動物が決めたルール。
生活しやすいから使っているだけ。
より便利ならば、1＋1＝8でも問題はない。

　　　０．９９９９
　　＿＿＿＿＿
３｜　３
　　　　０
　　　　＿＿
　　　　３０
　　　　２７
　　　　＿＿
　　　　　３０
　　　　　２７
　　　　＿＿
　　　　　　３０
　　　　　　２７
　　　　　　＿＿
　　　　　　　３０
　　　　　　　２７

あー、俺もう大学やめよかなー…
リアルで死にたくなってきた…

>>278
フュージョンするときのポーズってダサくね？

さっきからID:3nJWX/Gw0が痛い。
言ってることもよく分からないし。

>>278
ガーリックＪｒが永遠に閉じ込められてる状態

ペアノの自然数論

その前に
論理と理論の違いを俺に教えてくれ。

四次元を見つけてしまった Part�W
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137613900/

どんな正の数εに対して、|a| < εが成り立てば、a = 0 である。

って事を認めたら、
| 1 - 0.9999… | はどんな正の数εより小さくできますよね。
だから、1 = 0.999… って説明はだめ？

0.99999999999…………………… = Σ(t=1, ∞)9・10^(-t)

これじゃなんでだめなんだあああああああああああああああ

極限はニュートンとかも説明に苦労したしね

>>301
>どんな正の数εに対して、|a| < εが成り立てば、a = 0 である。

ちがくね？

>>304
ｋｗｓｋ

この世界では0と呼ばれる物をどれくらい集めれば1に出来ますか

ホワイトヘッドがなんかの本で1+1=2の証明に
100ページくらい割いたってマジかね

1などない。

>>257の行ってる忌みが不明です

つまり　
この世の中
一人じゃ生きられないってことだな

>>309
>>293

>>305
lim[x→a]f(x) = A
だからと言って、f(a) = A　とは言えないんだぜ
そもそもx = a で定義されているとは限らないし

0.999999999999999・・・・・・・・・・・・の場合はその極限をもって、無限級数の和と定義してるからOK

>>312
limっての使うのやめてくれｗ
そんなもんない

　　　０．０００９９９９
　　＿＿＿＿＿
３｜　３
　　　　０
　　　　＿＿
　　　　３０
　　　　　０
　　　　＿＿
　　　　３００
　　　　　　０
　　　　＿＿
　　　　３０００
　　　　　　　０
　　　　　　＿＿
　　　　３００００
　　　　　　　２７

>>313
えーなんか間違ってる？

1+1=2 であることを証明する式というのが存在して東大入試にも出たけど
もの凄く長ったらしかった記憶がある

>>315
勝手にlimとか概念持ち出して否定するなってこと

1+1＝10

>>304
もし a ≠ 0 と仮定すると、εは任意の正数でいいのだから、特に |a|/2 > 0 を
取ると、|a| < |a|/2 より、 |a|/2 < 0　すなわち |a| < 0 となり、矛盾が
生じる。
だから、 a = 0 じゃないといけない…

という説明はどうですか？

>>317
おれ何か否定したっけ？
つーか極限を使わずして証明できるわけが無い

>>320
>>304

結局今の小学生は、
円周率を何で計算してるのよ？

>>322
3.141592

「１＋１＝２」ではない！１＋１＝１と１です。

１＋１＝田だろ！？

>>319
それであってると思う。
>>312は関数に関しての話だけど、aは定数だからこの際関係ない。

１円玉と１円玉を合わせると２円になるだろ？

　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　ググレーカス [ Gugurecus ]
　　（ 前224-194 ）

東郷平八郎は「１＋１＝２＋α」と言っていた。

>>327
２円玉にはならなくね？

>>319
すまん。
＞|a| < |a|/2 より、 |a|/2 < 0　すなわち |a| < 0 となり
この辺がよくわからん

おまいらばかだなｗ
３＊１／３＝１で１＝０．９９９９９９９９９９９９９９９９とか言ってるバカは永久に√２×√２＝２にならない。
つまりそういうことだ。

知らない誰かが２を勝手に２と決めたのであって、２が５や６であってもいいはずだ

>>331
|a| < ε
から、εとして特に |a|/2 > 0 を入れただけ。

>>334
そこからどうして　 |a|/2 < 0　が出てくるの？
よく分からなくなってきたYO

>>335
|a| < |a|/2
から、|a|/2 を左に持っていくと
|a| - |a|/2 < 0

>>334
事故解決しました。正直すまんかった

なんてことはない。
|a|>0 とすると、|a|>ε>0 なる ε>0 が存在。
ゆえに |a|=0。

>>333
そりゃそうだろ10が
1　に　A　П　η　丙　Ψ　д　Ю　10
でも全く問題ないだろ

たとえば「＋」ってのが、最初は単純な意味だったのに、
どんどん理解不能な解釈が付いてきて駄目だった

なんかキモいのが居るな

スレタイが
-１＋1＝２
って見えるのがそもそも問題だな

>>307

250 ページくらいだったと思う。

1＋1が２にならない証明も読んだことあるな

>>336
おまえ数学スレすきだね

オレのせかい={0,1}
0+0=0
0+1=1
1+0=1
1+1=0

>>345
排他的論理和か

1÷1=正確には0ではない

1だよな

まずリンゴを二つ用意しよう

1+1はﾊﾟﾗﾀﾞｲｽになる

>>346
0か1的思考における鬱アーベル群
二項演算+
単位元0
逆元1
だから1+1=0だ。

いけないルナ先生スレはここですか

>>351
Z/2Z no sekai?

カントの純粋理性批判読んだら
>>1このことが詳しく解説してあったな
要するに哲学上の宇宙の果ての議論と同じで
答えが無いそうだ

>>353
そうだよ
おまえ大学数学科3年くらい？

Д＋ﾟ ﾟ＝(ﾟДﾟ)

>>1
論理もなにもない、それが定義。

2×6=0の理論じゃないか

>>1
お前のﾁﾝｺは何本だ。
ｿﾚが１だ。

>1とは何だ

1本の指、1個のリンゴ、1本の線、その他1なるもの全ての集合

数学は論理的に矛盾の無い体系をつくることもしくはその体系上で遊ぶことを目的とする。
この場合0と1というものがある集合を考え、そこに足し算という演算を付け足す。
1と1の2項演算の結果xは0ではないとする。
xは同じ数字の集合に入っているべきなのでそれを2とあらわす。
ということでだめ？

どっかの二人組のプロレスラーが
「1+1は2じゃない、無限大だ！」とか言ってたよ。

>>361
なんで0と1の集合考えてんのに2がでてくんだよ
「0と1というものがある集合」って自然数の集合のこと？

>>363
0と1をふくむという意味。
{0,1,2}でもいい。{0,1}はだめ

●＋●＝

＼(´Д`)ノ● ﾏﾏｰｳﾝｺﾋﾛｯﾀ
　　　　　　ｵｲ!ｿﾚｵﾚﾉｳﾝｺﾀﾞｿﾞ ＼(`Д´)ノ
＼(´Д`)ノ● ﾁｶﾞｳｵﾚﾉｳﾝｺﾀﾞ！
(´Д`)＼(`Д´)ノｺﾉﾔﾛｰ ﾎﾟｶｯ
･｡･(/Д`)･｡･ｴｰﾝｴｰﾝ 　ﾍﾍｰﾝ ＼(`ε´)ノ●
｡･゜･（つД⊂ヽ･゜･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ! 　･････ ＼(`ｰ´)ノ●
　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾖ ｳﾝｺｶｴｽﾖ ﾊｲ ●⌒＼(`ｰ´)ノ
(/Д`)ノ●ｸﾞｽﾝ･･･　･････(`ｰ´)
(´Д`)ノ●･･････ｳﾝｺﾓｯﾃﾅｲﾉ?　･････ｳﾝ(`ｰ´)
(´Д`)ノ⌒● ･･･ｺﾉｳﾝｺｱｹﾞﾙﾖ ｵﾚｳﾝｺ3ﾂﾓｯﾃﾙｶﾗ
　　　　　　　　　･･････ｱﾘｶﾞﾄｳ ●＼(`ｰ´)
(´∀`)ｴﾍﾍ　　　 ｴﾍﾍ (`∀´)
(´∀`)ノ＼(`∀´)

>>364
じゃあ自然数を元として持つ全ての有限集合から｛0,1｝を除いたものってことかな？
あとどうして「xは同じ数字の集合に入っているべき」なの？

>>366
うーんするどいね


足し算が意外と面白かったからが正解だとおもうが、自信ない。
{0}とか{0,1}とか当たり前すぎてつまんないだろう？

じゃ、２は何者よｗ

>>202
> >>120
> 数学科のやつがそれだと１＝0も証明されてしまうということを示していた。

誰かこの部分の説明してください
眠れなくなりました

●＋●＝

＼(´Д`)ノ● ﾏﾏｰｳﾝｺﾋﾛｯﾀ 　　　　　　　　　　　　　←演算＋の定義
　　　　　　ｵｲ!ｿﾚｵﾚﾉｳﾝｺﾀﾞｿﾞ ＼(`Д´)ノ 　　　　
＼(´Д`)ノ● ﾁｶﾞｳｵﾚﾉｳﾝｺﾀﾞ！ 　　　　　　　←群として演算＋で閉じていることの要求
(´Д`)＼(`Д´)ノｺﾉﾔﾛｰ ﾎﾟｶｯ
･｡･(/Д`)･｡･ｴｰﾝｴｰﾝ 　ﾍﾍｰﾝ ＼(`ε´)ノ● 　　　　←逆元の存在
｡･゜･（つД⊂ヽ･゜･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ! 　･････ ＼(`ｰ´)ノ●
　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾖ ｳﾝｺｶｴｽﾖ ﾊｲ ●⌒＼(`ｰ´)ノ 　　　←逆演算可能
(/Д`)ノ●ｸﾞｽﾝ･･･　･････(`ｰ´)
(´Д`)ノ●･･････ｳﾝｺﾓｯﾃﾅｲﾉ?　･････ｳﾝ(`ｰ´) 　　←０元の存在
(´Д`)ノ⌒● ･･･ｺﾉｳﾝｺｱｹﾞﾙﾖ ｵﾚｳﾝｺ2ﾂﾓｯﾃﾙｶﾗ
　　　　　　　　　･･････ｱﾘｶﾞﾄｳ ●＼(`ｰ´)
(´∀`)ｴﾍﾍ　　　 ｴﾍﾍ (`∀´) 　　　　　　　　　　　　
(´∀`)ノ＼(`∀´) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●＋●＝ ２

>>369
>>120はあってるよ。>>202はうそです。その計算で0=1にはなりません。

>>371
いろいろ考えたけど371の言うとおりうそっぽいですね
ところで逆演算可能ってなんでしょうか？
耳慣れないんですけど数学科だと習うんですかね

誰かガンダムとジョジョで例えてくれ

>>372
和 a+b をつくる加法であれば、a,b を与えたとき
x+a＝b となる x を求める演算（減法すなわち引き算）のことです

>>373
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　あ…ありのまま　習ったことを話すぜ！
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|　|　　　　「１＋１＝２は定義」
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　さんすうだとか数�Tだとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼ 　　

>>372
微分法における積分法
積分法における微分法

おれ
>>257
です。
ＩＤ変わったかな？

ちっと、補足。
塾の先生に小５のとき
1/3=0.333333
2/3=0.666666
じゃあ、3/3=0.99999 ?
でなくて1だ。
どうして、0.9999
じゃあだめなんだ？って俺の問に対して先生が答えてくれたのが
>>257の答え。
先生は「だから、１＝０．９９９９９ってずっと続く。」
と教えてくれた。
でも、高校で極限習っても、あの先生の教え方のほうが納得する。
ちょっと、話それてｽﾏｿ。

>>374
もしかして検索して答えた？数学はあまり得意じゃないのかな？

>>378
こぴぺだよ

いちたすいちは、にちゃんねる！！！！！

（１）Ｘ＝０．３３３３３・・・・・
（２）１０X=３．３３３３・・・・・

（２）−（１）
９X＝３
Ｘ＝３／９＝１／３

>>1
わりとハンパじゃなく真理を突いてる気がするw

1＝0.99999999999999999999････

でファイナルアンサー？

0.999999････ + 0.999999････ = 1.999999････
は結構おもしろそうだぞ
0.99 + 0.99 = 1.98

>>383
ファイナルアンサーです。

にゃー速からきますた＾＾；

２をそう定義したからでしょ
QED

>>325
いま気付いたがそれ変だよな？
1+1＝＝田だろ

>>384
前者は終わりがないから２
後者は終わりがあるから１．９８
ってことだよな

０．００００００．．．≠０

極限なら＝になるのだが