「体罰は教育」と会見　戸塚校長

訓練生２人が死亡するなどした戸塚ヨットスクール事件で、傷害致死罪などが確定し、
静岡刑務所（静岡市）で服役していた同スクールの戸塚宏校長（６５）が２９日、刑期を終えて同刑務所を出所した。

同市内で開かれた記者会見で戸塚校長は「スクールはそのまま続ける」と指導現場への復帰について意欲を示した。
また戸塚校長はほおを紅潮させ「体罰は教育」と持論を展開。検察庁やマスコミ批判を繰り返した。
死亡した訓練生らへの気持ちを聞かれると、「悼む気持ちは散々言っている」と述べた。
事件は１９８０年から８３年にかけ、愛知県美浜町の同スクールによるスパルタ式のヨット訓練で訓練生２人が死亡、
２人が行方不明になるなどした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000058-kyodo-soci

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

死なせたら更正できないんだが

毛沢東みたいな禿げ方になっていたな

カツカレー
おつかれー
角刈り
戸塚ヨットスクール

その発言したのってだいぶん前だよね

殺人は教育ｗｗｗ

学校教育法第１１条を思い出すな。

昔はとんでもないやつだと思ってたんだけど・・・

今はまっとうに聞こえるのは・・・

コケコッコー鹿島逃走中

あー、また言ったのか　めんごめんご

14日午後7時50分ごろ、米花市米花町のホテルロビーで「眠りの小五郎」として知られる
探偵毛利小五郎さん（45）が頸部を針のようなもので刺されて死亡し、警視庁捜査一課が
毛利さんと一緒にいた男子小学生（7）を重過失致死の疑いがあるとして補導して
いたことが分かった。小学生は毛利さんの知人の子供で、以前から毛利さん宅で一緒に
暮らしていたという。

関係者によると、毛利さんが偶然居合わせた殺人事件の現場で警察の捜査に協力していた
ところ、小学生が突然毛利さんに向かって麻酔針を発射し、毛利さんはその場で意識を
失い呼吸困難に陥り間もなく死亡した。

小学生は警察の取調べに対して、麻酔針は以前から何度も繰り返し使用していた、毛利
さんを殺害する意思は全くなかったと説明しているが、一方で自分は高校生探偵だなどと
訳のわからないことも話しており、警察では小学生の精神鑑定を実施するとともに、
腕時計型麻酔銃の入手経路などについても調べを進める予定。（日売新聞）

今の善悪の分からん糞ガキDQNにこそ
この学校に入れるべき

殺人犯でも教育者になれる。
戸塚校長は自ら人生はやりなおしがきくのだと証明しているのだ。

人殺しは教育

月の家円鏡
ヨイショっと！ヨイショっと！
スパルタ教育
戸塚ヨット！戸塚ヨット！

現在は俳優の山本太郎が『天才・たけしの元気が出るテレビ!!』内の人気コーナー「ダンス甲子園」に
出演していた際のデビュー当時のユニット名は「アジャコング＆戸塚ヨットスクールズ」であった。

暴力と体罰は別だと思うんだが
いつの間にやら混同されてしまったよな。

言うこと聞かなかったら殺せばいい

もともとこの人のせいで体罰とか騒がれ初めて今があるような気がするんだが

何も反省してないのね
被害者可愛そう

このおっさんの教育にも体罰でいいんじゃね？ｗ

体罰もある程度は仕方ないと思うが行き過ぎりゃ問題だろ

「お前戸塚ヨットスクールに入れるぞ！」
ある年齢くらいの人たちは絶対親から言われたことあるよなｗｗ

確かにそうだがお前が言うな

ぶん殴るくらいはいいと思うけどね

当然

よく言い切った

こいつが体罰を辞めるまで
オールで海に沈め続ければいいんじゃね

実際に問題になったのは、この人と同じような施設を開いている人が
倉庫に監禁死させたりしたのが話題の発端。
とどめは、朝の登校時、時間切れで門を閉めたら挟まって死んだ子が出た事件。

あの辺りから体罰はだめという風潮が出始めた。

体罰は教育だ
だが殺したら教育の意味ないじゃん。

結論：お前が言うな

生徒が気に食わないから殴るってのにみんな気づいたからだな

適切な部位を適切な方法で叩けばいい
手の甲にしっぺとかね
全か無かでしか考えられないやつは馬鹿

このハゲを誰か体罰で「教育」しろよ

人殺しが出所してきました

こいつも刑務所で痛めつけてやればよかったのにな

死んだはずだよ

たまに建物の前を通るけど
何か殺伐とした雰囲気を今でも醸し出してるな

お富さん

ゆとり教育に比べればはるかにこいつのほうが真っ当だ。

戸塚校長は言っても判らない人だから殴った方がいいな

ム所の待遇にグチグチ文句書いてたよｗ
体育会系は根性ねえなｗ

DQN隔離施設にすればこれぐらい問題ないんだよ

昔の鞭打ちみたいに、回数をしっかり決めて、
法律に則った体罰をすればいい

さすがは戸塚校長
でも65歳じゃ逆襲されそうだな

精神病の人を追い込んで自殺させた人だよね
反省無いようだから死刑でいいよ

我慢しないことを躍起になって教え込んでいた当時の教育界にあって
我慢することの価値を見出した点はすばらしい。

横浜市民だけどずっと戸塚区にあると思ってたよ
あんなところでヨット出来るのか？？？とか考えてた

支援者が石原慎太郎

こいつも務所で放水の刑受けて痔にでもなればよかったのに。

トムソーヤーの冒険の先生みたいに
手のひら出させて鞭で叩く刑とか
あの程度の体罰は認めるべきだな。
なんでもかんでも痛いことされたら体罰だ〜って問題視するのはどうかと思う。

こういう暴力人殺し野郎が
自分の行為を教育的体罰だとかいうから
暴力と体罰を混同されちゃうんだよ。

いきすぎれば単なる暴行
何ごとも限度があると思う

今の風潮だと、廊下に立たせただけでも体罰とか言われるのかな？

今の学校でも生徒殴ってケガさせても謝罪だけで済みますよ。
日本は大人天国なので子供に何をしても許されます。

>>53
注意しても私語を止めずに授業を妨害するから
退室させたら次の日、親が「自分の子の勉強の機会を奪うとは何事か！」って
怒鳴り込んでくる時代だからね。

>>55
だからなに？体罰が容認されて居る現状は否定のしようがないと思うが。

引きこもり救済名誉会長に
就任しました。

>>56
いつの時代から来たんだよ

怖い？もしくは、起こられたらヤヴァイと言う存在に幼少の頃に接しておかないと、
人を見る目が養われない。

悪く言えば顔色を伺う。
よく言えば、空気を読む力は子供の頃に養わないと成長しない様なキガスル。

こういう人がいてもいい。

ゆとり教育がどうこう言う人も大抵程度が低いレスしか出来ないからねえ

以降このスレは体罰自慢スレになる予感

ヒューザーの小嶋と風貌・言動がソックリな件について

http://totsuka-yacht.com/

>>58
ニュースちゃんと見てれば分かるけど、生徒殴って鼓膜を破っても謝罪のみ、
生徒を全裸でランニングさせても不処分（親の嘆願書でようやく告訴）、
そんな事件ばかりですよ。

こいつのやってるのは拷問だろが。

戸塚はA型

こいつサディストだろ？
４人殺しておいて何逝ってんだか･･･
ここに預ける親も逝ってるな

私刑と体罰は別物なんだけど
勘違いしてる先生と親が多いんだよな

俺は中学生のとき教師から明らかな私刑を受けたが
反撃したら全く不問だったよ
周りでみんな見てたし

戸塚ヨットスクールは必要だ
DQNとニートをじゃんじゃん送り込め

ｵｰﾔ･･･　オーヤンアイスコヒーください

教師ほど狂ってる人間もいない

血気盛んなDQNはいいとしても
引きこもりみたいなの入れたら即アウトだろうな

説得で効果があるときもあれば
体罰で効果があるときもある

ニートをゴミ扱いする処女もいれば
ニートのお世話をしてくれるユルマンもいるってことだよ
お前ら分かったか

教育者って感じの人ではないよな
SM男優とか似合いそう・・

ここに突っ込まれる連中ってお前らが大っ嫌いなDQN共じゃないの？
しかも親にも見放されるような

子供を沖に連れていってそのまま海に放り込んで
放置して帰るんだっけ

>>75
いやお仲間だと思う

公的教育機関ならわからないこともないが
ヨットスクールごときでそれはどうなの

人を殺すのが教育ですかそうですか。

そもそも体罰って，打撃等直接痛みを与えることを指すのか？
体育館の床を雑巾がけ（いわゆる「甲板」）とかも体罰の範疇に
入ってしまってダメなのか？

校長も教育されるべきだな

＞２人が行方不明になる

これっていまも行方不明ってこと？
こえーよ

今の時代通用するかね？生徒が平気で反撃するような時代によ。

微妙に井筒臭がするのだが

>>59
あんまり関係ないかな

>>85
道徳性の発達なんて最初は他律からだろうし，それなりに関係あるのでは

慎重に思考しないと人権が危うくなる指導法ってのは社会出たら嫌でもお目にかかる

体罰はともかく、刑罰は戸塚に対する教育に効果がなかったようだなｗ

アジャコング&戸塚ヨットスクール

おれは禿げ支持。

今の学校教育には多いに疑問だが、そのアンチテーゼにこいつじゃな。
政治経済の旧守派のアンチテーゼにホリエモンを持ち出すのといっしょだ。

情緒障害に対するものとしては、いまだに世界最高レベルの改善成果らしいからね。

最近の教師なら、わいせつ行為は教育だ！とでも言うのかな

カツ上げ校内暴力が酷かった近所のにーちゃんが
戸塚に入れると親が電話したとたん直ぐに更生したのがわすれられない

笑うな、第一声がこれかよ

＞「悼む気持ちは散々言っている」

だからって体罰中に事故死はマズいでしょ

戸塚は意外と今の世の中には必要かもしれないよ

>>91
日本では極端に世論が動いてしまうんだ。
詰込教育の見直しがゆとり教育。ゆとりがダメなら詰込。
日本の教育は両極端な2択しかない。
カレー味のウンコかウンコ味のカレーって・・・普通のカレーを食わせろ！

また、マスコミの影響も大きく、視聴率の為なら幾らでも取り上げる。
その結果、特定の極々一部の手法・団体が神格化されてしまう。
マスコミのサジ加減一つで、日陰の存在が日本代表になってしまう。

ようするに、放っておけって事だよ。
DQNが死ねばDQN職員が逮捕されるだけ。
周りに迷惑はかけないでねって話だよ。

一昔前までは子供が悪さしたら
「悪いことばっかりしてると吉本いれるよ！」
「悪いことばっかりしてると日生学園いれるよ！」
「悪いことばっかりしてると戸塚ヨットスクールいれるよ！」
のどれかで、結構おとなしくなったものだったが。

そうだな。殺人犯には徹底的に体罰を与えるべきだな。

>>99
子どものころ「サーカスに入れる」って言われた

ヤンキー先生の二番煎じみたいな
チンピラ先生が言うには、言ってもわからん奴には体罰派だったけど、
体罰ばっかりしてると、先生自身の心がすさんでくるんだってさ。
んで話し合い路線に、ややシフト。

>>99
「山(もしくは海)に捨てるよ」

子供に接してればわかるけどほんと間違った個性教育だと思う
戸塚は例外だけどもうちょい社会はバランスとるべきだな

スクール出てきた子供が逆恨みし
前にも増して家庭内暴力が酷くなる罠

間違った個性教育ってなんだ？
今の学校でやってるのは、ボランティアだとか職業体験で
そこから個性を見つけろとしか指導できてないと思うが。

それは建前というか単なる授業外のカリキュラム
個々の教育もあいさつできないとか私語するとかもまずはその子の個性だから
無理に強制せず信頼関係築いて改善させようって方針やお達しが多い
んで問題児に多く手と愛情かけてるうちに多数のまともな子も気を引こうとか
疎外感で問題児と同じ行動とって崩壊

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

全然わからないね。
ゆとり教育で問題が何かでてきたの？犯罪は寧ろ減ってるだろうし、
なにか若者批判したいが為の批判にしか聞こえないね。
それに今の学校が生徒の個性を尊重していると本気で思ってるんなら話にならないよ。
挨拶するしないも個性、私語も個性、とするそのお達しって何？具体的に言ってよ。

おまえらの大好きな石原閣下が戸塚を支持してるよ

>>109
俺もそう思う。
若者（子供）批判したいために無理に問題を作っている気がして
仕方がない。

＞挨拶するしないも個性、私語も個性

これよく言われるけど、絶対こんな教育するはずがない。
運動会ではみんなで手をつないでゴールとかいうのもごく一部の例
を強調してるに過ぎないと思う。

ゆとり教育は教科レベルの問題（授業時間、教科書の内容や受験範囲）だよ
生活指導の問題とは本質的な関係を持たないよ

なんでこんな奴が刑務所から出てくるんですか？

Q8　長すぎませんか？
　　　体罰を使えば期間を短縮できますが、今はそれができません。
　　　マスコミのおかげです。

Q9　何歳から参加できるのですか？
　　　年令制限はありません。
　　　４歳から80歳まで、本人の状態に応じて最適な訓練を行います。

Q11　牢屋はあるの？
　　　そんなものありません。

Q17　体罰はあるのですか？
　　　使いたいのですがなかなか使えません。
　　　もっとも体罰は早く直すのための補助手段にすぎませんから、
　　　使わなくても成果はでます。

戸塚ついに出所か

>>99
「ちゃんと勉強しないとヨットスクールみたいなとこにしか行けなくなる。お父さんの知り合いに学校をやっている人がいる」
には青ざめた記憶がある

こいつが刑務所で刑務官に体罰を受けたらどんな反応をするのか興味があるなｗ
虐待だ！などと騒いで人権保護を訴えたりしたらお笑い種なのだが。

教育の一貫で体罰はアリだと思うが、人を死なせたら死ぬほど反省しろ。

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自
力呼吸ができない状態だったという。パンツ一枚の姿で、頭、鼻、
くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。太ももはぱん
ぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅
していました」と語っている。挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶ
れて、形をなしていないことだ。戸塚ヨットスクール、戸塚校長の逮
捕によって、小川君の死の真相は次第に明らかにされるだろう。
　元訓練生の話では、入所の翌日から、木刀のあらしが小川君を襲っ
た。死の当日は、食事もうけつけないほど衰弱していた。熱が三十八
度もあり、押し入れで寝ていた。コーチがそれを見つけて殴り、戸塚
のところへ引きずって行った。「海へつけとけば治る」と戸塚が命じ、
頭を押さえて海に沈めたり、殴りつけたりしたという。
　四年前には、当時十四歳の少年が訓練中に死に、三年前には二十一歳
の青年が死んでいる。ふたりとも全身に数多くの皮下出血があった。去
年、一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
　それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。
「顔がふくれあがってうちわみたいになった」という証言がある。殴ら
れた少年はやがて、仲間とふたりで海に飛びこんだらしい。その行方は
知れない。
　密室のできごとが「死」といういたましい事実によって、はじめてお
ぼろげながらわかってくるという事態はかなしい。しごきこそ教育だと
戸塚校長はいう。だが子どもたちの死を未然に防げなかったことについ
ての謙虚で痛切な反省なしには、その主張はうつろに響く。
　校長側のいい分も含めて、子どもたちが命を失うまでのあらゆる記録
を冷静にたどること、百の議論もけっこうだが、必要なのはまずそのこ
とだ。

「天声人語にみる戦後５０年」朝日文庫　ｐ２３２、ｐ２３３

>118
コンクリ殺人とかなんとなく写真屋の親父を殺したとか
そういう少年犯罪やった少年が行くのにうってつけの場所だな

戸塚本人はやってないが、スタッフの女子生徒へのレイプとかもあったな。
レイプされた本人がTVのインタビューに答えてた。
裁判はウザイとか言って警察には届けなかったが、事実なんかね

こういう刑務所出てきても反省しない人間が多いからぜんぶ死刑でいいんだよ。

お前らの大好きな石原閣下が支援者ですが？

体罰はいいだろうけど
私怨で殴ったりするのは死ねばいいと思うよ

　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　 ./　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　<あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!__　
　　　　/´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´/　　　 ｀ヽ
　　　{　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---ｲ　　　 　/|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 /　　/ i　､　　/　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!. 　 　 　　
　　　　　/　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.､　
　　　　彡､,,,--┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ　

殺したら元も子もねーだろ。一回氏ね

俺は戸塚に体罰が必要だと思うんだが

都知事の石原慎太郎氏は、戸塚氏を擁護していたな著書の中で。
脳幹教育ね。

いくらなんでもいきすぎだろうよ

息子の天気予報外れたここへ入れろよ

死ぬまでﾎﾞｺﾎﾞｺにしちゃえ

でも今はそんな極端な体罰ないってさ
案外需要あるんじゃね
ちなみに入校に３００万、入学金２０万、毎月１１万、
貧乏な家では入れたくても入れないね。

俺の予想だが戸塚ヨットスクールに入ったら一日で自殺したくなるだろうな
頭逝っちゃってる火病持ちのオッサンに理不尽に一日中怒られ殴られ死の覚悟をしてないといけないなんてやってられん

息子が外してるんじゃなくて
気象庁が外してるんだろうと
息子が叩かれてるたびに思う。
ネタで言ってるんだったら良いけどさ。
気象予報を個人で好き勝手にテレビで発表していいわけないじゃん。

>>131
死なない程度にやってるのね

愛をもって接すれば体罰をしても、わかってもらえます。
本当に。

言ってることはわりかしまともなんだけどな
直接的な教育には携わらないほうがいいんじゃねーか
匙加減知らないみたいだし

体罰っつっても、我々が想像するような「拳骨で殴られる」「平手で殴られる」「三角定規で殴られる」とかそんなレベルと全然違うからな。
完全なリンチだよ。>>118にもあるが。
当時はこの実態が知られていたから「戸塚のところ連れて行くぞ」といったら、DQNが一気に更正したわけ。
でも今は事件そのものが風化しちまったからな・・・

つーか遺族はたまらんだろうなｗ

愛がある暴力ってさ。よーするにSMだよね。

事件起きる前は勘違いした親が積極的になるようにとか間違っていれちゃったりしてた
みたいだけど、さすがにニュースで広まったから、今子どもを入れてる親は
ちゃんと知って入れてるだろ。これから意外と需要がありそうではある。

愛を持っていようがいまいが逆らえない相手にちょっとしたことで体罰する奴を俺は許せねえ
頭おかしいとしか思えん　権力の乱用は良くない

俺だったら「教育は体罰」って言ったな。

気象庁が悪くても息子も連帯責任でやっぱり戸塚送りだな

結局なにも構成してないんだろうか。
この事件はよく知らないけど…

とにかくこういう人に出会わないような人生を送りたい。
みんなやさしく仲良くいきられればいいのに、こういう攻撃や戦いを自分から好むような人間もいるんだよね。
外に出るのが怖いよ。

体罰は教育
↑
アホｗ

なんで傷害罪で訴えないの？障害がでたと言えば、一生生活に困ることはないのに。

>>144
まあ、極端な例はなしにして、そういう輩どこにでもいるぞ
徹底無視するか、受けて立つか、思いっきり馬鹿にして楽しむかだ

>>131
たけーよ

>>147
だよね、だから外出るの、人とかかわるのが怖いよ。
そういう人間の種類、っていつの時点で決まるのかな…
遺伝なのか、家庭環境なのか、学校生活なのか。

>>138
更正してくれればそれに越したことはないんだろうけど
ＤＱＮ息子のやっかい払いのために戸塚ヨットに入れてた無責任な親も多かったらしい

情緒障害を体罰で治すっていうのは
人間を動物みたいにアメとムチで躾ると考えれば効果があるのかも知れない
それがいいか悪いのかは知らないけど

体罰って学校で教師のみ持つ教育権利と位置づければいいのにな。
鉄拳制裁は必要だと思うけどね。

「戸塚ヨットスクールを支援する会」の会長、石原慎太郎・東京都知事は、
出所にあわせて発行された会報で
「畏友戸塚宏の社会復帰は子供たちの今日の風潮の是正に強く確かな指針を啓示してくれるものと思う」などとするメッセージを寄せた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060429k0000e040045000c.html


ぷ

ここに入れる親は自分の子供を死刑台に送るのと同じ

ある程度の体罰は教育だと思うが、こいつが言うなよｗ

>>152
石原さん・・・・・・酸素欠乏症で・・・・・・

わが子の非行・引きこもり・家庭内暴力を治そうとする親が、最後の最後で駆け込んでくるところなんだろうな。
本当に彼らのいうように著しい治療効果があり、社会復帰が出来るんだったら４００万強の金も無駄には感じないんだろうが、、、

懐かしいニュースだなぁ

よくガキの頃、悪さをして親に戸塚に入れるぞ！ってよく言われた

http://www.asahi.com/photonews/image/gallely/NGY200604290007.jpg

正直治療効果とか更正するとかいう高尚な望みのレベルじゃなくて
世間から隔絶できるだけでもほっとする親ってのもるんじゃね

この学校入って徹底的に抵抗したらだめなん？
ごはん減らされて終了？

戸塚にあるからだと思ってたら、名前が戸塚だから戸塚ヨットスクールなのね。

>>160
それで済めばいいけどね・・・

山本太郎が卒業生だよね

バイクふかしてるDQNとひきこもりを同一にして殴るのはなあ…
DQNは絶対更生必須だけど
ひきこもりは株でも何でも一日中家にいて収入確保できる時代だから
それなりの教育をしないと…

ｳｼﾞﾃﾚﾋﾞは当時盛り上げてたくせに

結果殺しちゃったらダメだよなあ。

つうか、このおっさんがあまりにやりすぎたために体罰厳禁の流れが
決定的になったんじゃないのか？
しかもこの事件後、少年は総じておとなしくなっていったわけだが

>>162
集団＆凶器で襲い掛かればいいだろ

ここの在チョンどもを入校させてほしいな

ここの、じゃないや
ここに、だ

是非はどうであれ
これに入れる親は自分も一緒に入るべきだと思う
自分がしつけ放棄してぬるま湯に浸かっておいて
子供にだけ辛い思いさせるのは良くない

猛獣が野に放たれました。

親たちの本音
更正　→　たなぼた
死亡　→　ならばよし！

戸塚水産高校

体罰は教育だろ
ゆとり世代のガキはこれだから…

こいつが一度外に出てヨットスクールを再開したとき
子供4人も死んでんのに校長を信頼している素晴らしい塾とかいって子供を入れた親が大勢いた

DQNをここに集めて世間の厳しさを教えたほうがいい

まずは人殺しの戸塚が体罰受けてみるべきだな

体罰が教育かどうかは意見の分かれるところだが、戸塚のはただの殺人

子供処理施設

>>24
ｗ

当時マジ怖かった

戸塚の発想は朝鮮人の発想だし、戸塚の所に自分の子どもを入れるようなアホは、障害を持った我が子を
外国に捨て去る韓国人と何一つ変わらないわけですよ。

>>177
DQNていうよりひきこもりや不登校の心の弱い子供達がここに突っこまれてた
んなもんで苛酷な環境に耐えられずにとにかく逃げようと海に飛び込んで死んだ

戸塚ヨットスクールで癌も治るって書いてある
http://horebore.2.pro.tok2.com/sp1-4.html

当時はやりすぎだと思ったが今のたるんだ時代なら必要かもな

携帯から必死に擁護してるやつがいて笑う

このオッサン生のEXテレビで「脳を鍛えればエイズは治ります」
「私に預ければヨットに乗せて治してみせます」と言ってた。

>>187
宗教かよｗｗ

今だに"携帯から必死に"とかっていってる奴、久々に見た

立ち直った子供の方が
圧倒的に多いんだから問題ないだろ。

生徒たちはなんでこんなｵｻｰﾝの言うこと聞く気になるのかね
殺し合いになっても逆らってやるんだが

死ぬか更生するかどっちか選べってことだよな。


まあそういうのもありなんじゃないのかと思うような歳になってきた。
駄目なやつはほんと洗脳でもしない限り変わらないもの。
自分含めて。

>>185
じゃあまずお前が入れ

>>188
司会の三宅裕二が生のイカ天でバンドのオネーチャンが
イキナリ下半身丸出しにした時ぐらい度肝を抜かれた顔をしていた。

戸塚ヨットって石原が賛同してんだよな･･･
あいつの思想は危険だよマジで
スパルタマンセーだもんな

コイツが『優れた教育者』？？？
石原を筆頭にコイツの支援者って心底救い難い馬鹿なんじゃねえの？
「究極の必要悪」とかならまだしも､優れてるなんて話じゃねえよ。
まあ､石原あたりも所詮「必要悪」だし､北斗の拳のラオウみたいなもんで
「組織がまともなら､まったく必要の無いウザイだけの存在」だし
同類として親近感を感じてるのかもな。

例えるなら「宿題やってこなかったら半殺しにするぞ!!!」って言って
実際それが出来るなら､余程の馬鹿じゃない限り従う。
しかもコイツ実際殺してるし､その効果は絶大だろう。必然的に結果は出せる。
こんな事が許されるならどんなに頭の足りない無能だって
「脳を鍛えればエイズは治ります」なんて平然と言う電波だって
『優れた教育者』になれる。平然とそれを実行出来る異常さがあればな････

>>189
そらPCより入力しにくいし必死は必死だろ。

>>196
まあ食って寝て長生きするニートだの
家庭内暴力をやめないクソ人間だのが存在しないほうがいいくらいの
発想がまともな人間にあってもおかしくはないと思うよ。

石原は大嫌いだけどな。

更生してないじゃねーか
刑務所は何やってんだ

イカ天とEXテレビの生放送で俺は二回も三宅裕二の度肝を抜かれる顔を見た。

殺しといてよくこんなことが言えるな

>>194
ポカーン　か
石原裕次郎の癌も治してもらえばよかったのにな

3年以内にまた人を頃す、に1000モナー賭けとくか

>>195
慎太郎もヨットマンだったしな

まぁ殺されたのはDQNだし

>>13
そういう親の手に負えない糞ガキをぶち込むのがここ
糞ガキ相手なんだから戸塚校長のやり方は強引でも正解だろ

何百人更正させようが数人殺したら前では何の説得力もない

教育？殺しといて「育」もくそもねーだろが

正確な知識を元に加減の判断が出来て
本人の事を本当に思って
時には厳しく、時には甘くできる
柔軟で頭の良い人間がやる体罰はOK

ただ原理に沿って突っ走るだけで
本人の事よりも自論の証明が大切で
人の為と言う名目の自己満足を目的に
バカがやる体罰はNG

子供が言うことを聞かない時は、戸塚ヨットスクールに入れるぞと脅してやれw

「今は反省している」と言って、何度も同じような過ちを犯す奴らは全員、戸塚に預けろ！！

「肉体を鍛えるには肉体に負荷を掛ける、精神を鍛えるには精神に負荷を掛ける」かつてのセリフだが
納得は出来た

親は、ヨットスクールに子供を捨てたんだよ。

>>207
育てて無いから、教育じゃ無くて教殺だなｗ

俺の高校の時の体育教師はまじでやばかったぞ
体罰は当たり前なんだけど、瞬間湯沸かし器レベルのキレ速度が
かなりはやい
突然リミッター切れてグーとケリが飛んでくるから、緊張しまくったよ
気分で怒るやつだったからまじで疲れたよ

人を死に至らしめる「体罰」は教育ではない

こいつ死なねーかな
ついでに石原も

>>208
そういう普通の教育受けてまともにできる奴はこういうとここないの

学校で何言ってもどうしようもなくて、
親にもサジ投げられた奴を預けて根本から更正させる最終地なんだよ

引きこもりとリストカッター集めてる施設があるだろ
カウンセリングとか更正プログラムとかで社会に馴染めるように訓練するとこ

それの糞ガキ版なんだよ
親にも捨てられるような事する奴には、それ用のやり方が必要なの

>>207
> 何百人更正させようが数人殺したら前では何の説得力もない
> 教育？殺しといて「育」もくそもねーだろが

死ぬほど厳しい体罰指導を知りながら
自分の子供をここに入れておいて
被害者面してるやつってホンモノのバカ親だと思うよ。

まあ殺人は親告罪じゃないから刑を受けるのは当然だが
刑期を終えて出てきたら好きにいうだろうよ。なんせ正しいと思って
キチガイ的スパルタヨット塾をやってるんだもの。
本来なら廃れて無くなるのが本当だが、やっぱり
DQNガキなど死んでもいいからなんとかしてくれ、というニーズがあるのだろう。

俺はこんなところに入れられるくらいなら自殺するが
こういうところに入れるほうがいいと考えるDQNが実在すると言う事実。

>>109
犯罪は減ってるけど校内暴力は増えてるはず
とくに小中の低年齢な
お達しは教育委員会から各学校に指導される方針
大元は日教組だと思うけど

>>208

それは難しいんだよ。無理といってもいいくらいな。
むしろそのレベルまでいってなお
非暴力を貫けないやつはやっぱりバカに違いないだろ。

戸塚はバカかもしれないが、必要とされるバカなんだよ。
自分が関らずにすむようにしてれば関ることは無い。
別に無差別に人殺すわけでもないんだし。

今日出所ってことは、満期上等で務めてきたんだ
やるじゃんトツカ

石原叩きうぜーな民主の工作員か？

あのスクールで一番クソなのはコーチども。
自分自身は定見も何もなく、ただ雰囲気でDQNな暴力に突っ走った。
おそらく戸塚の考えるところの「スパルタ」とは違うただの暴力。
たぶんそいつらは今、自分の中で戸塚一人を悪者にして
被害者のつもりになっていることだろう。

そういう奴ってどこの世界にもいるけどな

>>217
正確な知識を元に（死に至る）限界が判断できないのなら
無責任に体罰を利用するべきではないと言ってるんだが？
人を教育する以前に自分が勉強し直すべき

俺戸塚ヨットの卒業生だけどなんか聞きたいことある？

殴られもせずに一人前になったヤツがドコにいるものかッ　だぜ。

でも今でも俺はパトカーがいるとあからさまに睨み付けるし、
近くの高校でなんか知らんが通学路で教師が立ってるが、
なぜか朝生徒でもないのにおはようございます、と俺にも挨拶されたから、
俺も釣られておはようございます　と挨拶しちゃった。

つまりそういうことさ。

私学じゃ体罰当たり前。教育の一環たる体罰を叩いてダメにしたのはマスゴミ。

最近はあの世でもネット繋がるんだな

>>223
今は知らないが、
昔の戸塚スクールの教師は戸塚の考えに賛同した人間ですよ
ちゃんと成果も挙げていた

成果＝人殺し

あれだお前らスパルタの海を読みなさい
あれを読めば戸塚の正しさが分かる

「裁判はアート」と発言　村上隆ヲタ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145880792/

本に書いてあれば信実と思える単純な脳みそが羨ましい

>>211
その理屈なら虐待された人やいじめられた人は精神的に強くなるはずだよね

実際はメンヘルばかりだけど

>>224
しょうがないんじゃね
頭おかしい奴に普通の言葉で言っても伝わらないだろ
おかしい奴にはおかしい奴用のやり方じゃないと
普通の人間からしたら、普通に見えないのは当たり前でしょ
それを普通の論理で言っても無駄だって

現にほとんどの卒業生は普通高校卒業生より立派になってんじゃないの
今、フリーターとかニート率高いし

いくら担任や親がが優しく言おうと、無視して暴れてた糞ガキ相手なんだから
普通の教育者じゃなくて、ヤクザみたいなのが
死ぬ寸前まで殴り続けないとだめなんじゃね

ヨットスクールってなにするところなの？

ゆとりとぶつけて両方あぼんでちょうどいい

第三者が関われない状況下で多数から少数への暴力を肯定すると
最終的には死に至るまでエスカレートするというカルトの典型例

こういう奴を非難すると左翼になるの？

現状とこの人の中間位がちょうどいいと思うよ。

教育自体が体罰だよね。
精神的苦痛受けるし。

戸塚宏氏を文部科学大臣に！

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1146299234/128-176

なつかしー

死ぬ寸前っていうか、死んでる。

石原は頭おかしいよ。

何この池沼暴力主義者ｗ
戦国時代の人間か？

＞「戸塚ヨットスクールを支援する会」の会長、石原慎太郎・東京都知事は、


石原ｵﾜﾀ

暴力は教育ｗ
俺だったらこの時点で絶対訴える！

>>225
理不尽な暴力は多いの？
ヨットの練習以外にはどういうカリキュラムなの？

>>226
俺殴られたのなんて子供同士のときだけだぜ。
今でも人は殴らないし、手を出したら自分の負けだと思ってる。

お前はきっと自分より弱ければ暴力を振るうような
プログラミングされてるんだよ。
弱いから手を出さないだけとかな。

>>225
VIPにスレ立てれば？

>>1

このおじさんは、「自分は不当な判決を受けた」と思ってるってことだね

最後にはブタ野郎に撃たれて死ぬんだけどね

昔はここに子供を送り込む位に必死な親が居たって事なのだろうが、今の親ってどうなんだろうな

だいたいここに入るようなガキは暴力じゃないと更正できないような奴ばっかだったんじゃね

検察庁やマスコミ批判を繰り返した。

ぜんぜんしおらしくならないな。
まぁ歳食ってるから頭固くなってるし、今までの人生否定されたなくないから
虚勢hattenだろ。だれかこのオッサンをスパルタでなおしてやれ

アジャンコングでレス抽出

でもここ大人気で入校待ちなんだよね、
どこの機関でも手に負えなくなった子供を
更生させるてんで人気あるんだよ。
親ももう子供を殺す！てとこまでテンパってるレベルなんだよ。

>>258
いわゆる姨捨山みたいな感覚かな？
ちなみに３００万一括で払わないとダメみたい。
それから何やかんやの費用を考えるとトータル年１００万は掛かりそう。

>>235
×おかしい奴にはおかしい奴用のやり方じゃないと
○おかしい奴にはおかしい奴のやり方じゃないと

これならまだ納得できる

「無頼伝　涯」みたいな学校

本当に脳をわずらってる器質性の病気の人と
たまたまダメな環境のせいで本能を失ってる人との区別がつかなかったせいで、
人が死んだとかそういう話じゃなかったかな？

一見清く受刑したように取り繕ってるけど
面子のためだけに受刑したのが見え見え

事前に、体罰内容と、どういう場合に体罰を行うか、を確認して、契約すれば、体罰もありだろ。

受刑したんだからもういいでしょ？
って意思がもろに感じられる
開き直りも甚だしい
そういう態度って保守が最も
嫌うものなんじゃないの？

だったら懲役刑じゃなく鞭打ちとか刑にしてあげたらよかったのに
本人もよろこぶだろ

そうだ！あびる優をこいつのところに送り込もう！
一ヶ月くらいで真人間になって帰ってくるに違いないﾜｸﾃｶ

戸塚ヨットなんて明らかに前近代的、擁護してるのは北京原人かそこらの人間だろ。

ぶっちゃけ、ガキの態度を改めさせられるのはこのスクールだけだと思ってる

餓鬼はボコボコにすればよい

特攻の拓に出てくる武丸レベルのガキを更生できるのはここくらいしかない。

時代を感じるんだろうな！
教育→体罰→刺される！だからなｗｗ

マスゴミはこれ以上煽らず報道せず、こちらは完全無視すればいい。
スパルタごっこしたいやつだけひっそりシコシコやればいい。
なんといっても、出所直後に刺されなかったのは残念。
ヨット学校なんか辞めて刑務官にでもなってしまえ。

>>273
スパルタ以外で更生させられる方法を編み出してから言ってくれよ

おー怖い　人殺しの仲間が湧いてるね

この人見て懲役刑なんて更生の役にたたんことだけはわかった

スパルタでなきゃどうしようもねえクズもいれば、絶対スパルタ禁止のデリケートな奴もいるってだけの話なんだけどな

石原もこんな人殺し支援してんじゃどうしようも無いな
石原らしいと言えば、石原らしいけれども

戸塚ｺﾜｲｗｗｗ

戸塚宏こそ最強だ。
あのガッツポーズで出所して欲しかった。
ニート問題についてどう考えているのか
聞いてみたい。

そういえば、タレントのメロリンＱでデビューした
山本太郎も戸塚宏ネタをやっていたな。

戸塚銀次のほうが凄いよ

なんだかんだで数多の引きこもりやDQN野郎どもを更正させた実績はもっと評価されてもいいと思う。

子供のころ悪さしたときの親の脅し文句が、戸塚ヨットに入れるぞ、だった奴挙手

戸塚は　必要悪　だと思う。

これ支持してるのなんて団塊のアホだけだろ

カツカレー

>>283
ノ

精神論者に言わせると自閉症は甘えらしい。

戸塚かゆとりかの極論だからおかしい

こんなとこに自分から実の子供放り込む方も親失格だろ

自閉症をしらねーのはお前も一緒だろうが。ｗ

このおっさんのは体罰じゃなくてただの暴力だよ

人殺してるのに支援者が居るのに驚いた
教祖なオーラでも出してるのか？あの落ち武者は

>>288
それって何十年前の精神論者？
自閉症は生まれつきの脳障害。

ニートとヒッキーの天敵が出所されて何よりです。
早くおまいらも入門してくれ。

>>271
今までの戸塚ヨットスクール関係の文で
これほど説得力ある文を見たことない

>>271
物凄くハードル高いなｗ

ニートと引き篭りが混同されがちなのは前からだが、ぶっちゃけニートを戸塚に入れても何にもならんだろｗ

いくら戸塚でも30越えて同級生が続々家庭持ってるってのに、自分の意志で労働拒絶してるようなのを
どうやっても矯正できんだろ
できるならこの人すご過ぎｗ

さすがに死ぬまでやっちゃやばいが軽重を問わず体罰全てが「悪」にされてしまうのも危険。

暴力・殺人が教育ってヒトラーか？
ヒトラー戸塚は無期懲役にしる！！
そしてそのヒトラーを支持する都知事もヒトラー。

>>298
更生しなきゃ死ぬだけだぜw

さて、戸塚ヨットスクールを出た奴らはは何を得たのかな？

>>301
>更生しなきゃ死ぬだけだぜw

(　´Д｀)まさに地獄だぜ！

人を過失致死で死なせた人間がテレビカメラの前で
「オレは遺族に何回も謝った、もう腐るほど誤ったよ」
と言った時に「コイツひでぇ人間だな」と思ったよ

殺人は教育wwwwwwwwwwwwwww
氏ね

>>302
少なくとも要領は身に付くだろ

こいつ自分の身勝手な教育法に陶酔してる基地外

しかし、２ちゃんねるがこいつを全面支持するとは思わなかったなｗ

一致団結して思う存分ぶっ叩くかと思ってたんだが。
多分自分の頭で物事を判断してないんだろうなｗ

ケツをムチで叩く体罰に統一すれば命の問題にはならないのに

ここの生徒ってどういうタイプの子供達なんだろう
スパルタ教育で矯正しないとどうしようもないDQNタイプはこんな学校に最初から行かないだろうし、入っても勝手に抜け出すよね
やっぱり引き篭もりとかが無理やり連れていかれるのかな

DQNが更正されるなら数人死んでも全然かまわん。

>>308
このハゲ頭は引きこもりとDQNがターゲットだから、メディアも含めて大多数が

無　関　心

です。

戸塚ヨットスクールが本当に暴力的だったのは20年以上前の一時期。
校長やコーチが逮捕されてからは、あんなことやってないだろ。
その意味では、このスレの多くは、すでに存在しないものについて語っていることになる。

>>313
「戸塚　スパルタ」
でググってみ。

ついでに「石原慎太郎」も入れると面白いｗ

戸塚を再教育すればいいのか

いまの糞餓鬼どもだと反撃してきそうだな

あれだ
捻じ曲がった棒も役に立つかも知れないことを知らないと駄目だね

>>283
（;´Д｀）ノ

犬でもあるだろ。
甘やかして育てられてて自分が一番偉いと思って凶暴になる犬。
あれはかわいそうな状態でもあるんだ。
飼い主がしっかりしてないから父親がしっかりしてないから、
守ってもらえないから、自分が攻撃的になって、凶暴になって
自分の身を守るしかない。
犬に酢をかけたりぼこぼこにすると、直るんだ。それと同じ理論だろう。

>>314
石原って胡散臭い奴だな

何百人も更生させてんだから
別に4人ぐらい死んだっていいだろ
その4人は偶然運が悪かっただけだよ

おまいらそんなこともわかんねーのかよ

更生させたんじゃなくて精神を破壊したんだろ

>>322
その精神が、品質は健全なくせに内容が問題だったから、壊すわけだろ

他の矯正施設でも治らないようなガキが集まってるんだから
暴力以外で治す方法なんてないだろ

このｵｯｻﾝの性的趣向(サディズム)を教育の名を借りてやってただけだろうな
しかも、金まで儲けちまってるし
更正した奴云々は欺瞞の副産物に過ぎん
でなけりゃ、実刑判決なんて出んわな

「おまえが社会に出るには戸塚しか道はない」なんて親に言われたらdesperado

戸塚校長若々しいな

子供をここに入れる親って子供がにくいか邪魔なのかね

>>283
ﾉシ

まぁ刑務所に入ってても全然反省しないんだから体罰は与えたほうがいいね。

刑務所内で体罰がないと更生しないってことを身をもって証明しているな

こいつとこんくらいの教育は必要とか言ってる奴らは全員蛆虫以下だな

＞死亡した訓練生らへの気持ちを聞かれると、「悼む気持ちは散々言っている」と述べた。

こいつ絶対反省してないな、てか会社がこのおっさんを受け入れたりするのかよ
腐れ団塊の代表格だな、こういうのがいるから団塊は糞って言われるんだよ

個人的にだが、俺の思う「悪人」の定義とは、他人の足元をみたり弱みや煩悩に付け込んだり、
そういうもので金銭を得ているをしている人間だと思ってる。
具体的には、キャバクラとかサラ金などだ。もともと人間をハメることを前提として
成り立っている。

しかし、たとえ鬼子母神のようだと言われたとしても、親ならばわが子を再生させたいという、
強い思いはあるはずで、これを否定するならば、介護福祉もダメ、老人ホームは姥捨て山、ってことに
なっちまうわな。
商売は商売でも、俺は悪どさは見えないがな。

>>283
俺も

まずこのおっさんが戸塚流の矯正とやらを受けた方がいいんじゃない
歴代のどんな訓練生より性根が腐ってそうだもの

感謝してる人も多いんだろ？
そうでなかったら続けられるわけがない

ちょっと待て、これって早い話、人殺しを反省してないってことじゃん

>319
「愛玩犬には、愛玩犬の、軍用犬には、軍用犬の愛され方がある」
と言うセリフを思い出した

>>335
ほとんど洗脳みたいなもんだろ

>>335
まぁ未だに熱心なオウム信者もいますから

出発点はまちがってないよな。指導方法の問題でー。

＞悼む気持ちは散々言っている

どんな口調で言ったか分からないがなんともいいにくいが
いかにも、あ〜うっせ〜な、悼んどきゃいいんだろ、って感じの言葉尻

更正できた子が何百人もいるんだったら、そのうちの一人や二人がブログ開設して反論するんだろうよ

体罰は性教育

ヒキのねらーの最も苦手なタイプが出所したな。

死んだ子供は

教育できないだろ

このじじいも自分が死ねば教育も何もないことに気づくだろう

>>345
子供は立ち直ってこの先ずっと生きていかなけりゃならないんだよ
立ち直れずに周囲に迷惑をかけて生きていく子供を、周囲はどうすればよいのだ
立ち直らせなきゃならないんだよ

戸塚ヨットスクールでカツカレーを注文するのは名作

隠れてチョコ食ってるのが悪い

どこか離島にこれと同じ様な施設作って、
重罪の犯罪者(少年犯罪含む)を隔離するようにすれば良くね？
再犯率減りそうだし抑止効果も期待できる

>>346
死なせないように教育すべき
いくら厳しくても流石に１民間人のじじいに子供を殺す権利はないだろ
例えば昔、国家が戦争とかに備えて武道を叩き込むための学校なんかあったようだが
そういうところでは万が一死人が出てしまっても残念ながらしかたないかとも思うが
このじじいの変な教育方針ごときに殺された子供は未来そのものもなくなったわけで
うかばれない

4才から80才まで入校可とか行ってるけど本当に
80才が北ら断るんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこに入れられるようなろくでなしなんか別に死んでも構わんだろ。
例え1割でも更正できるんだったら、このおっさんのやってる教育はアリだな。

校長・・・老けたなぁ
現場復帰できる体力まだないだろうなと

刑務所出た直後に、ああいう会見するということは、この人政治犯のつもりなのかな？

共感する人は多いと思う。

ここは愛があるぜ。
ここに行かなきゃヤクザになるか自殺するか殺されるしかない奴が行くんだぜ？
そんな奴を面倒見てるんだから本当の愛があるよ。
ここの教育以外でどうやって直すんだ？と尋ねたら、
左翼が「愛情で包む」とか抜かしそうだな。

また２ちゃん脳か

金かかるし自分の意思でここに入る子供なんていないだろな〜
バカ親にここしかないと吹き込まれて耐え抜く感情表現乏しい子（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

戸塚ヨットスクールに来るヤツなんて社会にとっていてもいなくてもいいやつなんじゃないか。
バンバン体罰やって死んでくれれば社会にとって有益この上ないじゃないかと思う。

こいつやべーだろ
未だに教育がどうの抜かしてんだからいかれてる

どうみてもチョン顔だったなｗ

人殺しが言い訳してる姿はむかつくが
ひらきなおるやつはどんなこと言ったって糞野郎なのは真実

この戸塚も井筒も自殺すべき人間、いや消滅すべき糞

戸塚とか石原とか井筒とかそういう人間が存在するこそが、もともとは少年犯罪の原因だと思う。まず、自分たちが子供の頃も今の子供とそう中身は変わらないって事を理解したほうが良いんだよね。

オレだったら、確実に殺してる！

戸塚宏か、懐かしいね。
おれはこの男、たいしたものだと思うな。
世の中の駄目な親に代わってクソ餓鬼どもを叩き直したんだろう。
４人が死亡したり行方不明になったと騒いでいるが、その親の本音としては、厄介払いをしてもらってせいせいしているんじゃないのか

何があろうと人を殺した事実は変わりないんだしこの人も死んで詫びるべきだよ

人を殺したのに反省の色がないこいつを体罰で教育せねば

こいつ、全く反省してない。

人を殺した人間を都知事が公に支持しても許されるもんなんですね。びっくりしたわ。

どうせスパルタするんならヨットとかじゃなくて
カンナけずりとかもっと役に立ちそうなことをネタにすればいいのに

非戦闘員無差別爆撃で何十万人も殺したルメイを公に支持しても許されるし。

最終学歴は戸塚ヨットスクールです

これは必要な犠牲だったんだ
殺された人も戸塚先生に襲われたということで
光栄に思うべきだ


本人は体罰について悪気がないからこそ出所できたと思う
彼は悪くない。

「女王の教室」ならぬ「大王の教室」

ビーバップハイスクール（漫画の方）に出てた
戸塚先生ってこの人がモデル？

>>372
すばらしい
採用考えてもいいな

４人殺したら死刑だろ普通

四人死んでて体罰は教育
人殺し教育か

ところで実際手を下したコーチの実名は何で出ないの？

>>378
死んだ彼らが死なずに済み、なおかつ効果が期待できた教育って、どういう教育だろうか

人間は更正できる
それでも　人間が変われないと言われてるのは、
その人間を見る、周りの目が変わらないから｡

>>380
死んだら効果も糞もないだろｗ

やりすぎ家庭教師やね

>>380
逆に聞くけど殺さなきゃできない教育ってなに？
確かにこの学校に入ってくるやつはどうしようもない不良だろうが
現代社会でそんな教育は根本的に認められないだろう

昔の武専とかで死んでしまったとかならまだ納得もいくかもしれないが
こんなじじいの教育理念のために人殺し教育なんか認められるかよ。
四人殺してる時点でこのじじいもギロチンものだろ

>>382
つーか死んだから確かに効果は無かったのと同じわけだが、そういうことではなくて、
じゃあどうしたらよいのだろうかという事で、どういう教育がよかったのだろうか、と

>>384
> 逆に聞くけど殺さなきゃできない教育ってなに？
それは分からんし、知らんし、関係ない
だが死なせずに済ませつつ教育するってのは、みな具体的にどんな教育の事を想定して
言っているのだろうか、と聞きたいわけなのだがなぁ

死んだのは結果だろう。
普通に体育の時間にマラソンさせて心臓麻痺で死ぬ奴だっている。

殺意の有無が問題なわけで、体罰ってのを全否定するのは根本的に
間違ってると思うよ。逆にリスク覚悟で体罰を加えるってのは教育者として
優しい人間だと思うぞ。

例えば死ぬ確率はあることはあるが効果のある薬みたいなもんだよね
それはもう、社会がそれを認めて本人が承知の上で飲むならありだと思うが
でも、この人のやったことは明らかに法に反していて本人の同意もないのでダメだね

>>385
というより、今の社会で人が四人も死ぬほどの暴行を加える教育という名の殺人が認められるの？
その暴行の根拠もじじいの胸一つだよ
認められないならそんな屁理屈は置いといて、このじじいは終了。
本来ならもっと重い刑でもいいだろう。それこそ死刑でも

プラトンだか誰かの言葉で命は神なりって言葉があるんだが
じじいはこれから先の長い人間の人生を強制的に終了させちまったわけだから。
どういう人生を歩むかもわからなかったのにな

命の重さを考えるときは自分に置き換えればいい
一介のじじいのわけわからん理念に殺されるのはいやだろう

>>387
そういうレベルの暴行じゃないらしいよ
マラソンさせて心臓麻痺なんてのは事故に近い

頭のナイＤＱＮが暴力に頼ってるだけ。
体罰は教育なんて言ってる香具師は間違いなくド低脳
教育者には向かないしマトモな職業にも向いていない。

体罰が、短期的には効率的で効果的なのは確かだと思うが
結局はいろんなツケが最後には回ってきちゃうってことかもね

>>389
別にすべての教育に関わるものが戸塚と同じような教育をしてるわけじゃない。
教育者にも個性があってしかるべきなんだよね。その上で入学してくる以上
そこにはリスクに対する了承があったとも考えられる。

当時の戸塚に入ってくる奴は親でも手に負えなかったような捻くれたガキばっかり
だった。こういう屑を相手に教育をするのは並みの努力ではない。そういう背景を
まず、理解してないと戸塚の本質的な意見は理解できないと思うよ。

7時間も暴行を続けたんだっけ？どうみてもサディストです本当にありがとうございました

このじじいの体罰ってのは
縛り付けて角材で殴り続けるってレベルらしいからな
そりゃ死人も何人も出るだろ

星野仙一とか熱血先生の鉄拳制裁とかとはわけが違う

頭狂都民がマンセーしてる石原都知事はこのスパルタ在日ジジイの支援者
キチガイはキチガイを知るってとこか

血と汗の愛情表現

そういえば子供のころ、戸塚ヨットスクールって
横浜の戸塚にあるのかと思って戸塚って恐いところだなーと思ってたのを思い出した

戸塚ヨットスクールってあんなとこにあったんだな。
てっきり大船の近くで競艇選手になるための学校だと思っていた。

>>389
> というより、今の社会で人が四人も死ぬほどの暴行を加える教育という名の殺人が認められるの？

別に認めているわけではないし、それを認めるかどうかって話ではなくて、
かわりに何をしてやればよかったのだろうか、ということなのだけど…

>>386
＞死なせずに済ませつつ教育するってのは

教育って普通は殺さずに行うものじゃないの？
というか死んだ四人が戸塚以外の教育を受けて育ったら更正する可能性はゼロとでも言いたいのか？

あの毎年恒例の成人式を見れば
あんな集団の、さらに数年前の奴らに黙って話を
聞かせ続けられる奴は、そうそういないと思うな
有名人か本物のヤクザぐらい？

（　｀.∀´）＜程度によるわよね

このスレで戸塚ヨットスクールに反論してるレス読むときは
福島瑞穂の声で読むと笑える

>>400
> というか死んだ四人が戸塚以外の教育を受けて育ったら更正する可能性はゼロとでも言いたいのか？
更生するかしないかが分かる前に死んだんだから、それは誰にも分からないでしょう

ああしたから悪かったのだろうって話でなくて、、この世にはどういう教育や指導方法があって、
そのうちのどういった手法を使えばよかったと思っているかってのを知りたいんだがなぁ

しかし刑務所に何年も居て全然反省してないってのは
ある意味凄いよな。今の若者の現状を知ったらどう思うか
聞いてみたいような気もするが。

本質的な部分をまったく理解せずに脊椎反射で「体罰反対」を唱えてる
奴が一杯いるんだろうな。戸塚って奴の経歴すら知らないんだろう。

こいつのやってたのはヨットスクールなんだよ。船乗りを育てるための
学校なのに甘っちょろい事やって何になるんだ？ヨットで太平洋横断する
ような厳しい状況くを想定して訓練を課してた。その上でのスパルタだった。
しかも生徒の両親のなかには戸塚に非常に感謝しているってのもいる。

体罰は教育てのは決して間違いじゃない。けど度を越すと暴行になる。
本件では度を越して暴行になったという事で判決が出てるけど、だからといって
体罰を全否定知るのは阿呆丸出しだよ。

人殺しといて教育だって
てめぇーが死ねよ

そもそも体罰って制止目的であるものだがな

教育での体罰って実際効果あるのかわからん

教育ってのは物事を教えるものであって、
殴ることで物事を教えられるとは到底思えない

俺は塾で生徒に勉強教えているが、殴ることによって勉学が身につくとは思えないし、
仮に殴ることがあるならば危険行為を忠告してもやめない時だけだろう

それと　肯定する気はないが戸塚が殴り殺したのは１人だけで
あとは訓練中の事故だった希ガス

訓練中の事故とはいえ、３人も死ぬようなものを訓練とは言いたくないがな

>>399
＞かわりに何をしてやればよかったのだろうか

それは死ぬほどの暴行を加える以外の教育だろうな
具体的には死んだ生徒四人はそれぞれ性格も性質も特技も違うだろうし
反抗的で不良行為をする少年からまっとうな仕事を持つ大人に育てるのにやり方もそれぞれ変わってくるだろう

それと基本的には手のつけられない不良でも親が本気でぶつかるべきだと思う
結果的にどうにもならなくて親が子を刺し殺すようなことになっても
子供も他人のおっさんに角材で殴られて殺されるよりはましだろうし
親は自分の子供に対して責任があるから、そっちのほうがまだ責任を果たしている。
まあ、極論だが

それか極真の道場に通わせるとか戸塚以外のやり方はいくらでもあるだろ
あそこは師範がめちゃめちゃ強いから不良でものさばれないし
道場内での規律はしっかりしてるし礼儀も身につく
仮に上段蹴りで死んでしまってもそれはまだまし
めったにそんなことはないがｗｗ
まあ、本当の不良は空手道場なんか通わないとか言われそうだがｗ
戸塚以外の方法は、知りたい知りたいじゃなくて自分の頭でも考えろよｗ

さすがにこいつの体罰は教育レベルじゃないんだが。

ﾏﾝｾｰしてる奴はただ｢体罰は教育｣に反応してるだけの脊髄反射の馬鹿

>>408
動物とかは目を合わせると力関係がわかるっていうか弱いやつは目をそらすけど
人間ってのはその本能が失われてるような気がする
ガキなんて親から離れたら生きていけないってことがわからないからこういうやり方
をするやつがのさばっちゃうのかなあ

>>410
> それは死ぬほどの暴行を加える以外の教育だろうな
その「それ以外の教育」って言われているのは何なのか、「それ以外」の何かがあるのだろうから
例えば>>410は効果があったと思っている「それ以外」のやり方というのを教えてほしい、という
事なのだけど…

>>412
俺はガキが自分ひとりでも生きていけるような錯覚をつくる世の中の環境に
問題があると思うなぁ
だから子供は大人に対しても自分は一個人の自立した大人と対等の人間だと勘違いするんだと思う

盗んだバイクで走り出すような世界を肯定する世の中では、子供も自分ひとりで生きていけると勘違いしてしまうような気がするよ

>>413
だから具体例も挙げてるじゃねえか
戸塚のおっさんに殺されるより親が本気でぶつかってその結果死んだほうがまし
極真のような空手道場に入れる
体罰があるとしても人が頻繁に死なないぐらいのうまいしごきや体罰ができるところに入れる
例えば黒埼道場なんかどうだ？ｗ
わからなかったら自分で調べてくれ
その他、その生徒がなりたい職業があれば誘導するとか
生徒の個性も違うんだから教育もこれだけしかないなんてのもないんだよ

ただその中で現代社会では戸塚が認められないだろって言ってるだけ

連投になっちまうけど
スポーツや格闘技で更正する例もあるし

ボクシングで言っても
畑山、竹原、辰吉とみんな手のつけられない不良だったらしいじゃん

そういや不良の反抗って甘えって聞いたことあるなぁ（一種のツンデレか？）

子供ってのは自分が反抗することによって怒られても、見捨てない相手を見つけることによって
自分を肯定してくれるかどうか判断するって聞いたことがある。

他人だったら怒らせた時点で終わりだしねぇ

>>415
戸塚を認めるってわけでなくて
死なせちゃ教育じゃないよね、というのも分かる

だから、死んだ彼らが死なずに済み、なおかつ効果が期待できた教育って、
どういう教育だろうか、と

で、それは、空手道場に入れたらもしかして、というのは結局ヨットスクールに
入れたらもしかしてってのと違いが感じられないのだが、死んだ生徒が
空手道場で更生できるというだろうという方針を選択する理由や、死んだ生徒の
個性ってのはこんな風だから、それに基づくとこの方針だ、という物を知りたいのです

>>418
横槍のレスですが
彼らが死なずに済み、なおかつ効果の期待できた教育の構成方法に、
欧米式のやり方で専門家を集めてのプランニングでしょうかね

生徒個人のカルテを心理士が作り、それを基に各方面の教育家がプランニングしていくという方法

個々人の完璧な治療を目指すなら、これくらいしか思いつかない

>>418
うまい体罰が出来るところって書いてあるじゃん。
黒崎ってのはうまい体罰が出来るんじゃないの？

>>418
＞で、それは、空手道場に入れたらもしかして、というのは結局ヨットスクールに
＞入れたらもしかしてってのと違いが感じられないのだが

この文の意味がよくわからない
すくなくとも極真では縛り付けて角材で殴り続けるとかはないし

＞死んだ生徒の
＞個性ってのはこんな風だから、それに基づくとこの方針だ、という物を知りたいのです

そこまで俺は調べられない。
自分で調べて考えてみればいいんじゃないか

体罰は、場によっては必要性を認めるけど、
こいつは、怪我をさせずに体罰を遂行するスキルがないから、教育者にはなれないし
生徒の安全を確保するクールな判断力がないから、海に携わる仕事をさせては危険
考え方より、能力不足が問題だね

たかだか400万でヨットのエリート教育+社会更正までやってくれんだから文句言うなよ
しかも1年間の短期間でだぞ

効果の期待できた教育の構成方法に、欧米式のやり方で専門家を集めてのプランニングなんて
普通の家庭が払える金額じゃないし、何年かけるつもりなんだよ

体育は体罰

>>419
なるほど
読み聞かせするなり叩くなりで教える手法を採るのではなく、
治療の領域なのでしょうかねぇ…

>>424
運動会の徒競走とかは特にだなｗ

叱るじゃなくてただ怒るだけの教育者が多い

>>423
プランニング自体30万もあればできるだろう
専門家なんて相当数居るぞ

それに　計画したプランを実行できるならば親に渡して実行させれば　かなり安く済むと思うが？
何年もと言うが１年掛ければ十分と思うが？

ちょっと、ひろゆきに似ている・・・

http://www.totsuka-yacht.com/img0034.gif

http://www.totsuka-yacht.com/posuto.htm

>>428
親が扱いきれないから戸塚ヨットスクールに預けるのに、
専門家のところまで親が連れてって、親がプランニングを実行するのか？

>>430
親が扱いきれないのは専門の知識が無いから。
専門家につれてきゃいいだろ。わざわざヨットいかんでも。

>>423
戸塚ヨットスクールがヨットのエリート教育？？
どこまで馬鹿なんですか？

>>420
うん、できるみたいだね。少なくとも人は死んでないし
著書なんかみてもでもそこらへんのことはよくわかってるみたい
キックボクシングの目白ジム作った黒崎健時だよ
オランダにも彼の影響でメジロジムってあるだろ
レミー・ボンヤスキーとかが所属している
もうおじいさんだけどなｗ
道場作って少年の教育なんかもやってる

もっとソフトで主がかなりの人格者のところがいいなら
仲村忠の誠道塾とかもあるし

とにかく色々選択肢はあるってこった

>>430
扱いきれない親だからこそ、子供との接し方、扱い方を教える
そもそも子供に異常があるケースの大多数には家庭内での教育法や問題が多くを占めている

戸塚のやり方にあえてケチをつけるならば子供は正常になれど親子としての関係が正常になるとは限らない部分がある

>>431
全部まとめてやってくれる方が楽だろ
軍隊に入れたらピシッとして帰ってくるっていうのと同じじゃね

>>432
おまえなぁ、戸塚の経歴見てみろ。

>>420
極真とか同系の黒崎道場もそうだけど、しごきはあっても基本的に
「来たくない奴は来なくていいよ」ってスタンスだよ。
戸塚みたいに逃げ場のない状況でリンチするのとは全く違う。

いまこそ彼が必要なのだ。

「手に負えない子供を殺して欲しい」
って親の需要が有るのでは？

>>436
お前に言わせると、実績があればなにやってもヨットのエリート教育か？
戸塚ヨットスクールでやってることのどこがヨットのエリート教育なんだ？

>>436
別にケチをつける訳でもないが
戸塚はヨットを扱う人としては確かに一流だ…エリートだろう

快楽殺人を教育と称して正当化してるだけ

「不倫は文化」と会見　石田純一

>>440
経歴判った上で書いてるのか？

>>435
楽といえば楽。でも楽かどうかってもんだいじゃないだろ？
ヨットいったら、殴られて、死ぬかもしれないんだぞ。
だったら専門家のほうが安心だろ。

>>434
そういうとこ卒業した奴は自立する率高いと思うな。なんとなくだけど

親子としての関係までは、さすがに求めすぎでしょ
そんなんできる教育者なんて1000人もいないんじゃね

支援者の会会長、石原都知事は


自分の子供を殴った事がないそうです

>>443
経歴判った上で書いてるのか？

一流のヨッターだね

>>445
自分の息子に殴られて死ぬかもしれないとか、
親子心中考えた上での入校とかそういうケースが多いみたいだよ

息子がヨットいったら、殴られて、死ぬかもしれないけど
更正の実例いっぱいあるわけだし、
上２行よりは最悪のケースじゃないと思うよ

>>446
実際問題　戸塚を卒業したら自立して生きていきそうなイメージは同じくあるよ

親子としての関係に答えはないし、完璧なんて存在しないだろうけど、
子供が不良になった原因に、親子関係があった場合は子供が自立するまでは親って関わるから
最低限のライン（このラインがどのような物かは勉強不足で説明できません　すいません）までは持っていく必要があると思う

でなければ　またどこかで繰り返される可能性は否定できない気がするよ　俺はさ

大東亜戦争肯定派の小室直樹とその弟子のリベラルの宮台も
戸塚のやり方を、完全に賛同というわけではないが、一定の評価はしたらしい。
憶測だけど、　
人道の問題は別にして、教育効果という点だけにしぼっていえば、効果はあるってことなのではないかな？
たぶん心理学の犬とかネズミの恐怖心やエサやりの実験の理論がもとになってんじゃないかなー、とか思ったｗ。

>>450
子供は殺されて
誰かは殺人罪に問われて
親はのうのうと生きる

たしかに親にとってはワーストの選択じゃないな

過失は認めないわけじゃないんだろ。
その上で、やり過ぎないように改良したスクールをやるんなら、良いことじゃないか。

>>453
ちょっとそれは都合いい希ガスｗっうぇｗｗｗ

でもまぁ　実際問題、今の日本であれだけの実績を残してるのは戸塚など一部だわな
散々俺は叩いてるけどもさ。

戸塚の中に答えの一部はあると思う

自衛隊に入れて正当な訓練で死んでもまだ大義があるからな。遺族への補償もしっかりしてるだろうし
戸塚の暴行で死ぬのとはわけが違うよ

あと仲村忠は中村だ。打ち間違えた

戸塚に殺して欲しいウザガキは、街にゴマンと居るなあ。

生徒側もきれてる。
指導者側もきれてる。
教育界？それでいいんじゃなぁい？
　　　　　　　　　　by桃井

>>451
もちろん俺も子供の犯罪はやった本人の罪
でもその責任は親にあると思うよ

だから入れるんじゃないかな
子供が最悪の何かを起こすって危険感じて、最終的に入れますよと。
これを決断して実行するのが最後の親の責任だと俺は思う
そりゃ人からしたらひどい親って思うだろうけど
そこまでいってしまった悲しさって当人が一番痛感してるはずだよ

ヌー速+のこのニュースのスレがニート叩きになっててワロタ
流石、派遣、低所得リーマンの多いヌー速+

そして、ヌー速ではいじめられてた大学生が
不良叩きをやるわけで・・・・

>>460
この戸塚の話は北の国からで誰に共感できるかに似てるとこがあると思うよ
反対意見言ってる奴って結構入れられた生徒に自分重ねてひどいって言ってる奴が多いと思う
もちろん五郎側から立って、なんでこんなとこ入れるんだって言ってる奴もいるけど

>>459
俺自体が家庭を持ってない学生の身であるので子供をもった親の気持ちは性格にはわからないし
同感する部分が想像や、予想の範疇にしかならないのだけど、

俺も、もし子供が同じく最悪の何かを起こすって感じで、それを親である自分が止められない場合入れると思う
そして　その場合、親としての自分を相当嘆くことになると思う。

だから戸塚に入れる親を叩く気はないし、戸塚自体は現在の日本に置ける一種の解決法だと思う
ただ、悲しいのは戸塚が殴ること＝教育と思ってる所だけなんだよね…
戸塚のあの考えさえなければ俺は戸塚自体には素直に賛同するし、将来、自分の子に何かあれば戸塚に入れるかもしれないでしょう

Q11　牢屋はあるの？
　　　そんなものありません。

本当かよｗ

問題のある子供だけじゃなく、その親と戸塚とチンピラコーチにも戸塚式体罰が必要だと思う。
リンチ強姦４人殺害したんだからな。

>>462
殴るけど、ただ殴るだけじゃないからね
脱走したら訓練とめて探したり、厳しすぎるけど躾だから
まあそれで人死んじゃってるんだけど

殴るとかシゴキは教育のひとつの方法だってことでしょ
教育は体罰ですじゃなくて、体罰は教育ですって言ってるんだし

まあ俺も擁護してるけど自分の子供は入れないよ
でもね、やっぱこういうところは絶対に必要だと思う
ほとんどの専門家に見放されたり、金銭面とかで
ここを必要としてる親がいっぱいいるんだもん

別に戸塚を賞賛するのは良いけどさ、
軍隊やスポーツの体罰と一緒にするのは止めるべきだと思う。大迷惑だし侮辱してるから。

>>466
なんで？
問題起こしたラグビー部見たいな問題と
一緒にするならそりゃ問題だし侮辱だろうけど

"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

日本三大馬鹿
戸塚宏、井筒和幸、太田和美

刺されるだろうね

我々の手で教育改革を！

戸塚ヨットスクールは、その厳しい教育訓練のあり方、死亡事故の発生、歪曲された報道などのため、
これまで様々な誤解と中傷に曝されて参りました。

しかしながら、同スクールが「大自然との闘いで精神を鍛える」という方法により五百余名の情緒障害児
(登校拒否、非行、家庭内暴力、無気力など)を更生させ、心身の本当の健康状態を回復させることにも
成功した事実には、教育と医学の両分野における画期的意義を見出すことができます。また、この事実
を冷静に評価し分析する所から出発しなければ、戸塚ヨットスクール事件の真実も明らかにならないで
しょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸塚ヨットスクールを支援する会　会長　　石原　慎太郎
http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm

いまのガキたちには体罰でも足りない。暴力で十分。
ときには死者でも出す勢いでないと真人間には成長しないな。

そういや、ヨットスクールってのは合理的だな。
海なんだから、舐めた精神じゃ死ぬかもしれないもんな。

>>472
なんでだ？理由を言ってよ。

さすがゆとり教育を知らないだけのことはあるな。