1 :
◆Joseph.oLc @啓蒙専守記者Uφ ★:
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:38:13.81 ID:6UavK4ZT0
まんこーーーーーー
3 :
http://tegoshiyuya.blog57.fc2.com/blog-entry-77.html:2006/04/23(日) 07:38:38.21 ID:7xinv9a80
NET版わらしべ長者
愛子苦心
6 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:40:06.06 ID:+V0oqoQr0 BE:493968285-
記者「大きな政府と小さな政府の議論がありますが、民主党は何を目指すんですか」
岡田「第三の政府を」
記者「はぁ?」
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:40:18.16 ID:P841gET8O
<丶`∀´>十分理解してるニダ
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:40:37.41 ID:9j3rECNg0
愛国心の議論なんてニ三年前に、ことのはあたりを中心にやってたじゃん。
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:42:57.44 ID:91os0M680
愛国心ってなんだ。政治家曰く 学校で教えるものらしいが。
10 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2006/04/23(日) 07:43:35.62 ID:lE6ApttJ0 BE:50840892-#
天皇陛下万歳三唱
これが愛国心
行動で愛国心示さない政治家の愛国心は胡散臭すぎ
12 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:46:21.29 ID:DxofQjss0
韓国のナショナリズムは異常
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:47:24.54 ID:mkNJhmHQO
外国行ったり外国人と話す時
「自分は日本人を代表して来てるんだ。自分の一挙一動が日本人のイメージとして見られてしまうんだ」とマナーや作法に気をつける。
これが俺の愛国心。
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:47:47.17 ID:ljUseKzv0
愛国心は自然と生まれてくるものであって強要するものではない。
強要すれば隣国みたいな歪んだ国家になります。
他人が教育したり押し付けるものではない。
持ちたい奴は持てばいい。
待ちたくない奴は持たなくていい。
16 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:52:42.18 ID:erpI2qK60
ば〜か
17 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:52:58.31 ID:RLir+vel0
について本気出して考えてみた の検索結果 約 102,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:54:46.74 ID:akFkcqD40
ポルノグラフィティ思い出したのは俺だけじゃないはず
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:55:49.24 ID:01Zu5Mk3O
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 07:56:01.34 ID:akFkcqD40
愛国心つーか、国益が自分の利益に跳ね返ってくる事を教えたらいいと思う。
あと、全盛期以上の詰め込み
21 :
サンデープロニート ◆NpiStxALWQ :2006/04/23(日) 07:57:54.03 ID:J3OHqZQQ0
オイラは国を愛する前にまず人を愛したい
愛国心=国という神様を崇める宗教
じゃね
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:03:52.98 ID:OOaF4B3z0
国とはセクロスできん罠
愛国心なんつ〜ものは
バカを騙すためのプロパガンダに過ぎんよ
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:05:12.57 ID:ZfnSrDFj0
インテリ様
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:06:11.16 ID:brcqxk6D0
愛国心って響きがなんか胡散臭い
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:06:42.03 ID:4kcAzqB30
自分の為に一生懸命生きてればそれが国の為になるよ。
日本の高度経済成長を支えた人達も皆自分がいい暮らしする為に必死だっただけ。
国の事真剣に考えるならまず自分を幸せにしてみろ。
それで余裕が出来たら国のこと考えろよ。自分のことままならないやつが国の事なんか考えてもしょうがない。
27 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:07:30.71 ID:Q2ywzAl/0
この国終わってるから愛国心持てる奴なんていないだろw
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:09:18.51 ID:ljUseKzv0
一番国のことを考えなきゃいけないはずの政治家や官僚が
自己保身のことしか考えてないからな。
そんなもんは口に出して言うもんじゃねえ。
心の中にしまっておけばいい。
いざ鎌倉で思いっきり爆発させりゃいい。
表に出しゃ特定アジアと同じだ。
30 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:11:22.60 ID:CCx9hOoV0
愛国心についてマイナスイメージを抱くよう徹底的に躾けられた世代
でも
>>1の人はマシな事言ってる
31 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:12:21.34 ID:deKe3cR90
大和魂ってなんですか?
32 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:13:18.27 ID:JTHIZSrm0
こーゆーのは自分で実感としてリアルに抱いてないと意味ナサス
心がなかったら仕方ない
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:14:10.93 ID:CCx9hOoV0
>>31 よくわからんが、大和ハウスが精魂こめてつくった戦艦大和の1/1スケールモデル
34 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:14:56.44 ID:xWC6u9Kw0
「国」に対する認識が皆バラバラなんじゃねーの
すべては愛から始まるんです(><)
36 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:15:24.30 ID:Q2ywzAl/0
こんな情けない国を愛せる奴がいるとしたらそれはただの馬鹿だと思うよ。
37 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:16:08.65 ID:kPzPYuYx0
らりるれろ!らりるれろ!
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:16:19.11 ID:JfJp/D3nO
JAPANいちばん めちゃいい国やん
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:17:15.86 ID:CCx9hOoV0
>>36 友よ 明日の無い星と知っても やはり守って戦うのだ
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:17:38.56 ID:LpXfv0E/0
家族愛=愛国心だべさ
日本人なんてカスばっかだよなww
と外人に言われて怒るか否か。
42 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:23:29.28 ID:qL+XsO/H0
愛国なんて無駄
政府が売国なのに
43 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:33:38.81 ID:erpI2qK60
ついこのあいだまで 相模のくにだったのに いまは神奈川県だ 幕府も」有ったのに
あしたは メリケンの属州かも@横須賀 愛国心 なにそれ
どこいこう・・・
。o ○
.∧∧ヘヘ
( ノ ) 。o○ カナダ・・ ←かなだじんのよめはん
./ | \
(___ノ(___ノ
/ \
44 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:34:44.40 ID:s2QK7Frh0
愛国心っていうか郷土愛でしょ。人間誰しも持ってると思うよ
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:42:39.77 ID:OOaF4B3z0
自民が本当に盛り込みたかった言葉は
愛国心→売国心
46 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:44:53.05 ID:brcqxk6D0
やましいことやってるから愛国心なんて精神論にすがりたいんだろ
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:45:35.56 ID:NngOd8iqO
JANJANの癖にまともな事書いてるじゃんw
48 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:45:50.03 ID:/S5CpkXp0
テレビで日教組批判しまくりwwwwwwwww
49 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:50:01.17 ID:7PCuBvacO
日本に住んでる家族や恋人を守りたい・幸せにしてあげたいって思う事だけでも
実は愛国心に繋がっているって誰かが言ってたお(^ω^)
50 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:50:39.59 ID:NngOd8iqO
51 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:50:42.25 ID:x/JAcs/S0 BE:549447899-#
>>46 じゃあ、左翼が平和だとか愛だとか常に精神論を説いてるのは
やましい事をやってるからなんですね
右からも左からも政治利用される愛国心カワイソス
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 08:59:56.93 ID:x/JAcs/S0 BE:237415875-#
このスレは伸びる
誰も左翼の話なんかしてないだろ。
58 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:01:52.26 ID:oEmxeVZdO
隣の国の愛国心は絶対出すなよ!
それだけは絶対出すな。絶対だ!
59 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:03:08.12 ID:CCx9hOoV0
>>57 わりと密接な関係になるんだよ日本では
気づいてないの?知らないふりしてるの?
60 :
ポキュン( ` ◆4aPQn/yjgI :2006/04/23(日) 09:03:12.22 ID:czIqrefO0
愛国心でいいじゃない。
ハーフっていうのが半分に聞こえるくらいくだらない。
61 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:05:45.95 ID:AvRpaO9z0
原文がとても香ばしいのですが
62 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:07:52.14 ID:OOaF4B3z0
『愛国心は悪党の最後の隠れ場所』 サミュエル・ジョンソン
大体「国」っつーのが悪党の天皇一族を担ぎ上げた奴らによって作られたもんだから、そんなもんを愛する必要なし
俺の国なら愛国心も沸こうというものだがな
64 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:14:03.43 ID:bbFt6CV50
まわりの国を見れば愛国心をことさらに強調する国家がきな臭いのは確かだな
65 :
ヽ( ・∀・)ノ*。'☆:`♪、;*☆ ウンコー 株価【3700】 ◆worRE2unko :2006/04/23(日) 09:15:14.82 ID:Fv7f/ZAJ0 BE:288149797-#
66 :
まだ名言あったな:2006/04/23(日) 09:15:46.88 ID:OOaF4B3z0
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」byハイネ
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」 byラッセル
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン
「愛国心とは、ならず者(悪党)達の最後の避難所である」byサミュエル・ジョンソン
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」 byジミ・ヘンドリックス
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:18:05.37 ID:CCx9hOoV0
しかし「まわりの国の愛国心」を見て言えるのは、愛国心教育とはまったく別の問題点だと思うよ
68 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:22:46.14 ID:F9/ATQgtO
愛国心なんてものは、イザという時に
自然に出てくりゃいいんだし、そういうもんだろ。
やっぱ愛国無罪っしょ
70 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:23:53.66 ID:4xBoPPYs0
愛国心があるなら「2チャン」なんかには来ないと思うとです!
71 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:24:20.29 ID:o+mAVdjh0
愛国心で変わるのは選挙くらいかな。
中韓の傀儡政権には投票しない。
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:24:22.31 ID:7NE3iq5Y0
20歳までに愛国心に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて愛国心に傾倒している者は知能が足りない
異論を許さぬ雰囲気というのも問題があるのかもしれんが
今の愛国心のない状況が普通だとも思えん。
74 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:26:40.33 ID:71SccjSmO
75 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:28:55.27 ID:y+QSHl4I0
日本という地域への郷土心はあるけど愛国心ってのが何なのかよくわからんな。
国家はただ単に日本という地域の住民が、
運命共同体的に意思の代行と行政を委託してるだけの機関だし。
その権利を他の共同体に奪われるなら戦うってだけの話だと思うけどな。
76 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:30:28.49 ID:jBBUnsyt0
りぼっさんがいるような気がするスレ
77 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:33:11.60 ID:Fcosx5p60
俺は薩長が作った政府を崇めるほど暇じゃないね
78 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:33:27.34 ID:QmV+qTD7O
ここが有名な中二病患者の釣堀スレッドですね
79 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:34:02.93 ID:Lc7RR04L0
郷土心と言うのが何なのかよくわからんな…
80 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:37:35.53 ID:e1XWpfSI0
平和主義者が戦争を起こす
愛国主義者が国を滅ぼす
世の中って不思議ですね
長年住んでりゃ自然と好きになりますよね
82 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:39:38.32 ID:Lc7RR04L0
いや、別に…
83 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:40:14.98 ID:Fcosx5p60
マジで俺の人生を破壊してきた大和民族滅ぼしたい
朝鮮民族の次に滅ぼしてやる
84 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:40:49.57 ID:hBXbc7mk0
別に「愛国心」とか教科書に書いても、かえって生徒は引くだけでしょ。
マイナスのイメージにしかならないし、そもそも今の学校の先生が
「愛国心」なんて教えられる訳がない。
それより、隣国の状況や、世論や、隣国人の物の考え方を、美化せずにキチンと教えないと。
それだけで、愛国心なんかなくてもキチンと危機感持ってくれる筈だよ。
日本人がやったら完全に「軍国主義」とか「国粋主義」とか言われる事をやりまくってる国を、
「平和を望むく隣国」みたいに美化して教育してはいけない。
それをやるから、隣国からの日本非難を真に受けて、愛国心も何もなくなってしまう。
それと、可能であれば、自分達が日本の運営者、責任者になるんだという事を自覚してもらう事。
でもこれも、今の学校の先生自身が自覚してないんだから教えられる訳がない。
そこは、自分で自覚してもらうしかない。
と思う。
85 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:42:39.80 ID:Fcosx5p60
愛国心なんて大本営発表の歴史じゃないと根深ないよw
大体、アメリカの属州ごときが必死だなw
86 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:43:59.27 ID:7NE3iq5Y0
愛国心だと抵抗があるが
愛日本心なら抵抗を感じない
87 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:45:47.79 ID:7FB/gAGd0
ワールドカップでブラジル対日本ではブラジルを応援するよ
だって日本に魅力のある選手がいないもん
88 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:46:54.68 ID:jOa/uTTY0
大して愛してはないが、蹂躙されるのはたまらん。抵抗はさせてもらう。
89 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:47:59.50 ID:4kcAzqB30
愛してるなんて一度も言った事ない人間から伝わってくる強い愛情がある。
愛してる愛してるとうるさい人間からは薄っぺらい感情しか感じられない。
愛国心なんて言葉が蔓延したらその思いも胡散臭く薄っぺらい物に成り下がるだろう。
90 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:49:23.73 ID:G2/Ew8nm0
ネットウヨが国を憂う
91 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:49:52.92 ID:EcJKZVqC0
92 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:50:02.76 ID:Lc7RR04L0
じゃあネットサヨは?
93 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:54:33.14 ID:k3p8JfyA0
昔から職が無い奴ほど愛国愛国と競い合うかのように叫ぶよな
まぁあれだ、職探せ
94 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:58:12.06 ID:Lc7RR04L0
むしろ職の無い人は職よこせって国に文句言ってるんじゃない?
95 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:58:13.05 ID:hBXbc7mk0
96 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 09:58:52.87 ID:Fcosx5p60
>>94 職なんてたくさんあるだろ
要は自分の甘えを国のせいにして正当化してる
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:00:50.80 ID:Lc7RR04L0
>>96 そうだね、だから無職はむしろ国を叩きたがるんじゃないの?って思っただけ
98 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:00:57.27 ID:1XfZVniQ0
愛国心について考える前に働けよ
99 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:03:02.11 ID:OOaF4B3z0
愛国心スレだとやはり嫌韓が沸いてくるなw
まぁ、あれだ
隣国の行き過ぎを非難するのはいいが
自分の足元をもっとよく見てみた方がいいんじゃないかw
100 :
100:2006/04/23(日) 10:03:16.21 ID:KYz2bTW10
げっと
101 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:03:44.43 ID:U/Xiyh0+O
左翼って自分が絶対正しいと信じて疑わないからタチ悪いよな。
102 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:04:40.54 ID:V+pbMzYD0
「愛国心なんて政府に言われなくても持ってるぞ」というのが愛国心
闇雲に反対するのが反日洗脳日教組
103 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:05:10.14 ID:kjRe4FnV0
まあ法制化しないと困るような事態を作り出したのは反日左翼日教組教師たちだ罠。
104 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:06:23.71 ID:Fcosx5p60
洗脳教育ってマジで受けるの?
普通の教育だった気がする
105 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:09:21.05 ID:Lc7RR04L0
まぁ、平等を謳う口で自らの思想に迎合しない奴を劣等と決め付けたがる階級意識ムキ出しの人達ですからw>左翼
曰く、○日新聞の購読層は…
曰く、受験出題率No1の高級紙
戦後しばらく愛国心という言葉のイメージが悪かったのは戦前の低能右翼のせい。
何事にも原因がある。
107 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:10:52.36 ID:kjRe4FnV0
>>104 何も知らない小学生の時に(一応中学もか)
日本は侵略をした悪の国、亜細亜に永遠に謝り続けないといけない
なんて教えられたら日本がいやになる罠
108 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:12:14.58 ID:Fcosx5p60
一応、侵略したんだから事実じゃね?
109 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:13:15.65 ID:Fcosx5p60
永遠に謝罪はおかしいが
寝ても醒めても韓国韓国の自称愛国者は生産的活動をして社会に貢献することを考えたら?
暗い部屋で引き篭もってPCに向かってても国は代わらないよ
111 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:17:34.65 ID:OOaF4B3z0
>>104 侵略じゃなくて亜細亜解放です!
とでも教えるのかw
9時半頃からボンクラが起き出して来たようだなw
112 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:20:27.71 ID:Lc7RR04L0
どちらにせよ、戦後生まれが負い目に感じる理由は欠片も無いがな
113 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:21:48.64 ID:erpI2qK60
海に向かって
∧_∧
( )丿 ばかやろ〜〜〜
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
115 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:21:58.72 ID:7NE3iq5Y0
近現代史は学校で学習した記憶がない
やったのは大学受験で山川の教科書と管野の日本史ぐらい
それに「侵略」的行為をしたって聞いても
他の国もしていたんだから別に当時では普通のことだったんじゃねぐらいにしか思わなかったな
弱者には優しく的な授業は受けたけど
反日授業してた学校があるなんて2chで初めて知ったよ
116 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:22:06.75 ID:l8dwumS50
この国が好きだ!この国を愛している!
117 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:23:30.41 ID:kjRe4FnV0
>>111 いや、事実をあえて隠蔽して日本絶対悪の教育はおかしいだろ
118 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:23:47.94 ID:Edy5FKbr0
今なら反愛国心のID:OOaF4B3z0が何でも答えてくれますよ
愛国心ってのは、それそのものの存在理由を問うてはいけない類のものだと思うんだ。
日本に生まれた以上、否応なしに愛国心を持つような教育を受けるべきだと思う。
120 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:26:24.16 ID:Lc7RR04L0
戦後教育云々は”ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム”で各自ググって自分で考えろ。
121 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:32:18.17 ID:OOaF4B3z0
>>115 現在を生きる学生が歴史を学ぶ意義からすれば近代史に一番力を入れないといけないはずだが
文部科学省・旧文部省の方針で近現代史は端折るカリキュラムになってるからね
近代史を学ぼうとすれば基本は自分で選択して学ぶしかない
LOVE JAPAN!だとおれは嫌なイメージ感じないな
>>122 それはいいな爽やかで。
戦前の悪いイメージを払拭できる。
124 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:36:10.96 ID:nXcOXMRK0
愛国心が右翼っておかしいだろ
日本人の意識は少しずれてる
愛国心って言葉に嫌悪感を抱く国なんか世界中に日本しかない
原因は喜んで国を売るおかしな人が大量に存在することだ
国を愛すのは自然に発生する感情
それを悪いものだと教える教師や新聞があるから歪んでくる
125 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:37:29.28 ID:7NE3iq5Y0
>>124 戦前の右翼が愛国心を弄んだ前科があるからだろ。
127 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:41:39.32 ID:kjRe4FnV0
128 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:44:15.99 ID:tjJvBArT0
2ちゃんって「○○なのは日本だけだ」
と言う奴がよくいるけど、何を根拠に言ってるの?脳内ソース?
129 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:45:53.74 ID:kjRe4FnV0
>>128 自国の国旗を見たり国歌を聞いただけでファビョりだす奴なんて日本以外にいるか?
スマンがなんのソースもない
130 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:48:13.37 ID:qSypEp520 BE:32591726-
はあ?なにいってんの?
朝鮮人を何人殺せるかどうかここが愛国心の指数だろ?
131 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:49:13.59 ID:A3hG//Mo0
欧米の愛国心が中韓みたいな基地外じみた物にならないのは、愛国心以上の
概念として民主主義や基本的人権なんかがしっかり浸透してるからだろうな。
日本の場合、サービス残業や過労死なんかしちゃう社会だから、愛国心、
愛国心言ってると、どっちかというと中韓みたいな感じになる可能性の方が
高いと思う。
>>129 いくらでもある。
でなければ、世界のどこにも独立などの類はありえない。
133 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:52:48.13 ID:kjRe4FnV0
135 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 10:54:14.01 ID:9DdTFR7L0
136 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 11:04:30.83 ID:t3SBTsdw0
胃袋は100%愛国心満々ですが何か?
ドイツにおいてワイマール共和国が崩壊したのは、国民が崩壊したドイツ帝国に愛着を持ち
ワイマール共和国に愛さなかったからである。しかるに現在の日本では、戦後の日本国を
支持する連中が愛国心を否定し反国家主義に走り、大日本帝国に愛着を持つ層が愛国心
を主張する。まるで逆だ。
少子化でジジイとババアしか将来居なくなっる国で言ってもなあ
139 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:27:21.41 ID:vrquogioO
誰にも愛されない類の人間ほど愛国心に執着する不思議
140 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:30:06.17 ID:y1axH1P80
天皇陛下に敬意を表する
国を愛する者として最低限の義務
あとはどんな考え持ってても良い
141 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:30:46.79 ID:NI9afKeP0
国民国家論
142 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:31:39.36 ID:mutttENx0
だから日本で「愛」って言うのはよほど重要なときだけだろ?
めったなことじゃ「愛」なんて口にしないし、「愛してる」なんて公衆の面前で言うことには抵抗がある。だからドラマとか見て代わりにカタルシスを得ようとするんだろうが。
そんな日本で「愛国心」なんて言ったって現実感ねぇんだよ。普段から愛なんて言葉使わないんだから。
だから「愛」って聞いただけで何か重々しい感じがしちゃうんでしょ?本当はたいしたことねぇんだよ。愛国心なんて言って何が問題なんだよ。てめーで古い考え引きずっといて悩んでんじゃねーよw
国を愛してないやつなんかいるわけねーだろ。そんなやつはとっくに海外に移住してるよ。
143 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:33:21.41 ID:6HI4gmlL0
日本はさ、日本っていうひとつの国ってより、○○県って単位の国に対する郷土愛
が強いだけで、別に国に対する愛が無いってわけじゃないよ。
みんな自分の国が好きだよ。
普段はそんなデカイスケールで意識しないだけで。
144 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:34:04.24 ID:kjRe4FnV0
>>142 国を愛してない奴が卒業式とかで日の丸が出て、国歌が流れてファビョる。
しかもそいつは日本人、おかしくね?
145 :
コピペ支援:2006/04/23(日) 12:36:51.70 ID:IVAQPxnm0
突撃というか、アクセス数を増やして欲しいブログ記事がある。
直リンすると宣伝みたいだからしないけど「I'mVLOG」でググると一番上にある。
まだギリギリ新着動画に「中国のチベット侵略動画」などが並んでいて、
アクセスが700くらい行けば常時TOPページに表示されるので目立つ。
ネット始めたての中国人がよく来るサイトなので、ぜひアクセスを増やしてくれ。
146 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:39:59.29 ID:6uTltobf0
>>143 藩じゃあるまいし、そういった意識は薄くなってきてるだろ・・・
まあ、郷土愛はつまるところ、祖国愛でもあるわけだけど。
147 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:40:04.71 ID:o2WZlS/D0
こんな根性なしのヘタレ国家愛せってか
無茶言ってもらっちゃ困るね
148 :
きたむら:2006/04/23(日) 12:41:02.90 ID:adQO++Vo0
愛国とかデカイこと言う前にお父さんを大事にしろよ。
なんか母の日らしいけど、お父さんへのプレゼントとか
もっとお父さんを大切にしろって話だよ。
あ?お父さんは生身の人間じゃなくて、なに言っても壊れない鋼鉄天使なのか?カリンカはぁはぁ。。
身の回りでできることを個人もメディアも促さずに何が愛国だょ・・。
149 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:41:51.81 ID:KepWUVLx0
相手は武器を構えて脅してるのに、交戦権の無い国に対して根性出せヘタレという方が無茶
150 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:43:51.66 ID:6HI4gmlL0
>>146 そうでもないよ。
高校のときは千葉、埼玉、東京、神奈川が集まってたけど、よくネタで喧嘩してた。
うちの県が一番だよ〜!って。
つーか、千葉VS埼玉はけっこうどこでも起こってるっしょ。
151 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:44:47.94 ID:WHefQTty0
愛国心は持ってていいが
靖国に参拝する馬鹿は氏ね
あんなカルト神社
152 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:45:36.45 ID:SlDFb1SX0
>>31 皆仲良くするって事だろ
まあ相手にも愛国心というものも有るのなら
その立場も尊重してやろうみたいな感じかな
ただ愛国心というものを煽って政治的道具にしたり
偏狭な郷土意識の田舎者に対しては
大人の立場に立って注意してやるのも必要だろうとは思うけどね。
かつての江戸時代の日本というのも各藩ごとに関所(国境)があって
それぞれ隠密を潜入させたりと対立してたからな。
まあ世界規模の明治維新みたいな事でも無いと国家間の障壁を取り除くというのは
今の所難しいだろうけどな。
153 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:46:06.33 ID:T12CX5gc0
>>151
行ったことあるのか?
伊勢神宮はどうなんだ?
人間を愛せよ
155 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:46:51.66 ID:WHefQTty0
ネットウヨクみたいな低教養低学歴低知性のバカ大衆ばっかの
土人の国を愛せるわけねえだろ
156 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:47:05.33 ID:o2WZlS/D0
>>149 その理屈ならみんな武器持って来ちゃうよ?
自国の領土だってんならある程度は強気に出なきゃ
なにもこっちから攻撃してこいって言ってるワケじゃない
>>151 俺も靖国は邪魔だと思う
157 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:48:02.47 ID:y1axH1P80
朝鮮人しかいないスレ
中国と韓国の愛国心は、国民の不満が国家に向かない為に日本という仮想敵国を作り、国民の関心を反日に向けさせごまかすこと。
159 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:48:41.40 ID:7NE3iq5Y0
パトリオティズムとナショナリズムの違いだな
160 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:50:02.54 ID:2ZpsgXpa0
, -─<`ヽ
/ ,ィ‐' ゙ー'`ゞ -r| | / |
r‐─ヽ__ / / 二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
l,|`゙゙゙''―ll/ /r''"~ ̄^'ヽ, "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
ヽ / ノ ;ヽ、 ヾ ` ー- .._  ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
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i |l l''|~___;;、_y__ lミ;l゙' i`ヽ、 `ヽ
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く く. | | | , ─、r'^=zy^i^Lr'^-On(ゝレ、V | '/ノ l´, ┘|く_,.==、`ヽ
\_ \.{ |{ニコ|.{(]「)ノ_/こ{(!゙「)ノ_/oト,トっ,)ノ_ノ| UYl |{_(コ_,、}{ (]_ソ ノ
 ̄  ̄、 l  ̄ `  ̄  ̄ `  ̄  ̄, ̄  ̄´  ̄  ̄  ̄ ̄
゙ 、 i r'´ ノ /
161 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:50:31.92 ID:WHefQTty0
>>158 みんな自分は違うと否定するんです。
どこの国の国民もそうです。
163 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 12:50:56.50 ID:6uTltobf0
>>147 日本を愛すとは、今の軟弱な政府を愛すことじゃなくて、
先人達が築いてきた様々なモノや、故郷を愛すってことだと思うが?
164 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:04:24.77 ID:KepWUVLx0
>>156 んじゃーさ、今回の件についてはどうすればよかったと思うの?
165 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:05:00.63 ID:Mb+XDusU0
>>161 ちゃんとした神社とちゃんとしてない神社の違いは何ですか?
166 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:05:45.53 ID:WDPjCzqO0
靖国要らないって言う人に愛国心うんぬん言われてもなんかなあ
167 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:06:12.12 ID:rAsLQR970
ニートに愛国心うんぬん言われてもなんかなあ
>>165 靖国神社の成り立ちを勉強してこい。
あれは薩長が国策のためにでっち上げた歴史も何もない神社だ。
169 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:11:05.48 ID:6HI4gmlL0
ニートって実はそんなにいないんじゃないかな。
てかさ、別に愛国心というものを一つの概念に統一する必要なんてなくね?
愛国心というものを靖国というものに集約して先人からの流れとか神秘性とか
求めるひとがいてもいいし、単純に現在の自分のまわりの人間とか環境が
好きだから日本大好きでもいいし。
こういうものだよ、とかこうでなければダメだよって押し付けるものじゃないよ。
人それぞれの大事にする仕方で国を大事にすればそれが愛国心でしょ?
170 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:14:45.07 ID:Mb+XDusU0
>>167 まぁ最低バイトぐらいはしろって思うわな
人手不足の職種が結構あって、ニートがそこで働いてくれたら外国人労働者を
受け入れなくても済むわけだからな
で、その受け入れた外国人労働者が犯罪犯すわけだ
171 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:17:45.43 ID:Mb+XDusU0
>>168 答えになってねぇよ ちゃんとした神社とちゃんとしていない神社の違いを聞いてるだけだろ?
172 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:34:30.34 ID:t3SBTsdw0
>>143 それだ
国が絡むと”大本営”というイメージがついてくる
戦後教育を受けた人はこれが真っ先にこれが出てくるんじゃないのか?
国とその時に生まれた体制は区別するべきだろう
173 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:38:33.35 ID:VJ7hj/z20
愛国心というと、直ぐに「日本 vs 外国 、対外交的な考え」という風に考えがちだが、そうではない。
本当に愛国心のある奴は、地域の寄り合いや奉仕活動に積極的に参加し、
職がないからといって郷土を捨てて都市部へ行ったりなんかしない。
納税の義務を果たし、選挙の投票にも積極的に参加する。
しっかり結婚し、子どもたくさん生む。そして教養を持たせ、有為な人材に育てる。
これを自然にやっている奴が愛国者だ。
ただ中国が韓国が、自衛隊に入隊するぜとか言っている奴は池沼。
174 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:46:41.90 ID:mH8M7ldI0
愛社精神が健全な企業を育てるか?というのと同じで健全な国家運営が重要なのであって、そのために
日教組だとかが邪魔だってだけでさ
175 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:52:19.96 ID:t3SBTsdw0
>>173 いいこというなあ
それが普通にあるべき姿だと思う
だがこのままだと
結婚できない、
田舎では職がないから都会に引越しの連中は
愛国者ではないのか?
>>173 本来の意味はそうなんだけど、日本政府がいう愛国心は
中国や韓国での愛国心みたいに他の国を見下し、
日本政府の政治家や役人を盲目的に愛せよというものだから。
177 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:57:26.30 ID:h6NDFJsN0
178 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:59:24.64 ID:t3SBTsdw0
179 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 13:59:55.49 ID:h6NDFJsN0
嘘だよ、ゴメンな
180 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:03:36.32 ID:U+vQIVZu0
法律に愛国心の記述を書き加えただけで国体が軍国主義やファシズムになる
と思ってるなんて頭わるいと思うが
例えば軍の指揮権が天皇にあっただけじゃ戦争はできない、負けるから確実に
181 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:03:43.18 ID:kjRe4FnV0
暗に愛国心を持つなといってるのが日教組
182 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:03:55.37 ID:VJ7hj/z20
>>176 全くだ。
外に向けられた愛国心ほど醜いものはない。
「愛国心だから政府の言うことには従わなきゃ。従わない奴は愛国心のない池沼」
という考えに陥ってしまっては全てが狂う。そうならんようにしなくてはいけない。
183 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:04:47.23 ID:SsWnoLzk0
愛国心とか、平和とか、豊かさとかさ
漠然としたことについて考えても現実的じゃないよね
それぞれのことについて冷静に考えて判断していきゃ
愛国心なんてどうでもよくないか
184 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:08:31.11 ID:P+2tH4qm0
日本が弱っちく諸外国からスルー又は搾取されるような状況がきた時、愛国心しか
頼るものなんてないよ。愛国心しかプライドを保てない。
日本人が日本を考えないから愛国心を持てない日本になってしまった。
個人の努力のお陰で平和で平等で金持ちの日本があると勘違いし過ぎている。
常に基本を日本に、愛国心に置いてないやつなぞクソだ。どこへでも行けって思う。
185 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:09:34.87 ID:LlCpurG90
日本は他国と地続きで接していないし
あんまり意識することはないけど、みんなそれなりに持ってるんじゃねえの
186 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:10:59.74 ID:5B0Gwp1o0 BE:141566562-
オレは愛国心などない
187 :
憎国心:2006/04/23(日) 14:11:37.74 ID:G9mp3hQK0
憎国心
188 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:13:15.76 ID:AKYVsC9DO
俺の好きな人達が日本人で日本に住んでるから日本が好きだよ。
189 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:13:15.97 ID:MwNlU3o/0
靖国神社でとっくの大昔に死んだ奴をお参りして
まるで今生きている日本人も大事にしているかのような雰囲気を醸し出します。
190 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:13:53.37 ID:lMAuuZZ50
191 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:14:46.18 ID:LlCpurG90
俺あんまり日本すきじゃないけど
わざわざ他国で暮らすなんてクソ面倒だし、まーしょうがねえからいいやってかんじ
192 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:14:53.10 ID:WvCpeJJkO
国のやってる事、やってきた事を全肯定するのが愛国心ってわけじゃないよな。
天皇万歳も違うよな。
大げさに考えなくても、日本が好きだから日本で死にたい、という気持ちでいんじゃね?
だいたい、教えて覚える愛国心なんて、戦前の軍国主義とか隣国の反日国策みたいなもんだろ?
愛国心とは他国に対して優劣や劣等を感じる相対的なもんじゃなくて、自然に湧いてくる絶対的なもんで、
教えようと思って教えこめるのは愛国心とは呼ばないと思う。
「愛国心が無いやつはこの国から出ていけ」
「愛国心すら持てないやつは死んでいいよ」
こういう書き込みが必ずあったりするものだけど
このスレには無いんだな。ν速のくせして珍しい。
194 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:15:19.19 ID:lMAuuZZ50
このスレは似非ナショナリストで出来てます
195 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:16:28.59 ID:gIkYh1m7O
国って何?
政府、社会、土地、文化、人etc
どのようにもとれる
196 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:17:06.44 ID:X8ZZo2LC0
ざいにちほいほい
197 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:17:30.73 ID:X8wxVe7z0
愛国心に愛子苦心
なんつって
>>192 >国のやってる事、やってきた事を全肯定するのが愛国心ってわけじゃないよな。
国が国民に押しつけようとする愛国心とはそういうもの。
これは日本に限らず、アメリカでも変わらない。
199 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:18:05.11 ID:WvCpeJJkO
今ログみたら同じ事がいっぱい書いてあった。
日本という世界で一番良識のある国に生まれて良かったとは思うよ
201 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:18:41.87 ID:vIRfTtBUO
>>193 右翼も休みたい日はあるんだろう
しかし、一斉に無いとなるとホロン部みたいなものでもいるのか?
202 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:18:57.18 ID:LlCpurG90
国を憂いて黒いワゴン車に乗ってる人たちが実は日本人では無い件
山賊人生に 行き場所無しだね
204 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:20:20.47 ID:U+vQIVZu0
205 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:20:21.47 ID:VJ7hj/z20
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、
夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、
全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や,秩序を守ることは勿論のこと。
これが出来ない奴は池沼。
206 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:21:16.94 ID:sqtI40JE0
日本万歳!!
207 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:21:30.59 ID:X8wxVe7z0
座布団くれよ〜
208 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:23:04.11 ID:LlCpurG90
かつて日本はカルト国家だったのは痛かったな
209 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:25:40.65 ID:gIkYh1m7O
>>204それじゃあ人によって変わるな
まあ国の実体なんてそこに住む人々
タラコが粒の集合体であるように
愛国心という言葉はシナチョン在日共に最悪のイメージを植えつけられぎみだが、
本来、日本流の愛国心とは「日本に生まれてよかった」ってことじゃね?
俺は「日本が好きか?」と聞かれれば、実際嫌いな部分も多いし、ハッキリいってわからないが
日本に生まれ、日本の文化の中で育った事は「豊かさ」を抜きにしてもよかったと思える。
歴史の無い、朝鮮、在日の人たちは絶対理解出来ないと思うけど…
211 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:27:50.48 ID:VJ7hj/z20
ちなみに
>>205は「教育勅語」の一部抜粋。
教育勅語は単純な理念で出来ている。
「他人を愛しみ、教養を持ち、すすんで人に尽くす」。 これ。
これが出来ていない人間が多いのが現代社会。
「自分さえ良けりゃいい、教養?シラネーヨ、働きたくねーよ。」
2chネラみたいなのは教育勅語の精神に一番反する存在だと言える。
それが愛国心だなんて言うんだからおかしなはなしだよ。
212 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:30:39.36 ID:LlCpurG90
教育勅語なんてひっぱりだしちゃうのもちょっと思考停止かなと
>>210 思いっきり他の国を見下している時点で説得力がない。
結局、愛国心と叫ぶような人間は
>>210のような偏狭なナショナリストの塊のような人間が大多数。
214 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:33:55.03 ID:VJ7hj/z20
>>212 俺は皮肉ってるんだよ。愛国心愛国心言うくせに何も愛国につながった生活をしていない人らを。
215 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:34:23.00 ID:WvCpeJJkO
>>198 うん、だから、教育で愛国心は育たないんじゃないかな?って事。
愛国心ってのは愛着みたいなもんで、人それぞれに自然に根付いていくもんでしょ。
だからこそ、国を憂いて右に行く人が居たり左に行く人が居たりするんじゃねーの?
216 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:35:51.92 ID:WuopUSzwO
本気出したらウンコ出ちゃった!
愛国心という言葉に嫌悪感を覚える
世界でも珍しい日本特有の病気
218 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:39:42.76 ID:WuopUSzwO
>>217 そして愛国心があるというとなぜか右翼のレッテルがはられる罠
219 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:40:41.68 ID:Q5CXvWtU0
>>215 まったくだ。
本当に善政が敷かれてみんなが不満なく過ごせる社会なら
誰もが自然にこの国を愛するようになる。
犯罪が増えて社会が不安定化してるのを政治の責任と認めず
教育によって「愛国心」を押し付け解決しようなどというのは本末転倒。
そもそも何かを好きになるなんて教育で刷り込むもんじゃないよ。
>>219 >本当に善政が敷かれてみんなが不満なく過ごせる社会なら
>誰もが自然にこの国を愛するようになる。
無理
愛国心自体に嫌悪感湧くでしょ
そう習わなかった?小学校で。
「愛国心は悪党の最後の拠りどころ」 サミュエル・ジョンソン(Samuel Johnson, 1709-1784)
222 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:48:29.44 ID:Q5CXvWtU0
>>220 意味が全くわからない。
俺はこの国を愛せといわれたこともなければ嫌いになれと言われたこともない。
立派な人間になれとはいわれたことはあるが。
それでも特に日本に不満もないしむしろ好きなほうだよ
>>222 じゃあ
「なるほど、君は愛国心があるんだね」
といわれたらどう思う?
素直にYESと答える?
224 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:57:34.07 ID:Q5CXvWtU0
>>223 「愛国心の定義とは何かね?」と答えるだろうね
225 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 14:58:44.41 ID:gIDMJ5Al0
お前らはnationalist
国家に必要なのはpatriot
そうだろうね
つまりそういうことだよ
「愛国心」という言葉に対して
素直にYESといえない
なにか抵抗感があるというのは
227 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:00:13.61 ID:WvCpeJJkO
善政がどうとかいう人のは、ちょっと間違って伝わってるかも。
国を憂いる気持ちは愛着があるから湧くもので、愛着が無ければ出ればいいわけで。
右に行ったり左に行ったりするのは愛国心からくるもんじゃね?って事。
228 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:04:01.34 ID:Q5CXvWtU0
>>226 おや、愛国心の定義が君から教えてもらえると思ったんだが。
「凶悪犯罪のある日本」もひっくるめて愛するのが愛国心なのか。
犯罪を起こす在日外国人の存在もひっくるめて愛してるのか。
それとも日本のいい面だけを愛してるのか。
日本の国家権力を愛しているという意味なのか。
一体何を子供達に教え込もうとしてるのかわからん
229 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:04:30.19 ID:WvCpeJJkO
たとえば民族的に複雑な立場にある人を除いて
普通のアメリカ人とかイギリス人とかフランス人に
「あなたには愛国心があるか?」と聞いて
「愛国心の定義は?」なんて聞き返してくる人はいない
みんな普通にYESと答える
なぜなら「愛国心」という言葉に別に心理的な抵抗感はないから
でも日本人だとなかなかそうはいかない
「愛国心」という言葉自体に胡散臭さを感じてるから
231 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:14:06.27 ID:Q5CXvWtU0
>>230 「愛国心」に心理的な抵抗感があろうがなかろうが
その人が著しく反社会的・反国家的な思想を持っていない限り自由でしょ。
教育により強制することに意味があるのかというと、全く意味がないと思うな。
232 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:15:23.43 ID:is5sRAwW0
| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
| / / |独|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ <`∀´ ∩ ∩`∀´ > <`∀´ ∩
/|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ
/| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)
| | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__)
| | |/| |__|/ 弱〜い チョッパリに また勝った〜ぁ♪
| |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
| | |/ <`∀´ ∩ ∩`∀´ > <`∀´ ∩
| |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ
| / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)
|/ し(_)  ̄(__) (__)
233 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:15:32.06 ID:Q5CXvWtU0
あと、日本国民には、「愛国心」という言葉で国家権力に踊らされたという
苦い経験があるからある程度警戒するのは仕方がない。
だからこそ「愛国心とは何か」という問いに意味が生まれる。
>>233 それについてはnationalismとpatriotismの違いを教えればOKだと思うよ。
235 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:20:54.46 ID:Q5CXvWtU0
>>234 そもそも〜イズムという言葉を用いて教育するのは避けるべきでしょう。
好きになる時は普通に好きになるし、そうでなくても立派な人間に育てることはできる
>>229 >>230 そのへんが日本文化、日本人の思考のおくゆかしさ故、
あなた方、朝鮮民族(若しくは朝鮮人気質)の方には理解するのは難しい処です
どんなに好きでも、無条件で認めるわけにはいきませんよ、問題は問題として存在する訳ですし
ましてや愛国心の一言から連想されるものは様々ですよ
日本は、愛国心=大本営だった
って教育されてきたからかも
238 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:27:36.22 ID:MzKlW2Ac0
「愛国心」自体は悪いことじゃない
「愛国心」を利用した考え方が危険なんだよ
まあ今の日本人には通用しないけれども
愛国無罪のように愛国心を美化してそれを利用するわけだ
それは他の言葉、概念でも行われてるよ
例えば「平和」
これだけなら非常に心地よい響きだけど
「平和」のために悪党どもに何の抵抗もせずに支配されるのは本当に良いことか?
「自由」だって「正義」だって「平等」だって同じ
こういう概念を悪用することもできるんだよ
なんでそんな単純なことがわからねーの?
>>236 あんまり日本文化とか奥ゆかしさとか関係ないと思うが
実際戦前の日本人なら「愛国心を持ってるか」と聞かれて
当然のようにYESと答えただろうし
>>233が言うように「愛国心」という言葉に抵抗感を持つように
なったのは敗戦後の自虐教育のせいだろう
240 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:32:30.56 ID:FWfEZvl50
定期スレ乙
241 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:34:22.52 ID:Ns6kyT3k0
>>230 聞いたことないくせに嘘をつくな。
イギリス人に「ナショナリスト(愛国者)か?」と聞くと
大概の人がNO!と答えるよ。
では、「パトリオティリスト(郷土愛者)」か?と聞くと
大概の人がof course! と答える。
242 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:34:33.11 ID:UgZI0QL8O
突然だけどこーゆースレ大好き
自分の価値観広がるし討論はやっぱいいな
愛国心って言葉は重苦しい 一瞬にして大日本帝国を連想しちゃうし もっと軽めの単語を新たに作ってほしい
>>238 かなり同意
愛国心教育ってだけで言葉で反発してる人が多いようだが
確かに愛国心教育ってのが、「日本を愛せよ!」ってのを
叩き込まれる強制だとすれば当然NOだが、いまどきそんな
アホなことする奴なんかいないだろ
そんなことしてもいまどきの生徒はついてこんし
むしろ日本の文化、自然について教えて、日本のいいところを
理解させる教育だと思うし、それは強制でもなんでもなく
きわめて当然な教育だと思うんだが
245 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:37:28.40 ID:Q5CXvWtU0
>>239 「自虐教育」という言葉もよく聞くが、そんなに自虐的だったのかどうか。
単に「国家権力による愛国心扇動には気をつけるべき」
といったような内容なら自虐的とは言えない(一般論だから)。
「他国に対して永久・全面的に謝罪し屈服せよ」という内容なら問題だと思うが、
そんな教育を受けてきた人いるのかな?
247 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:45:31.03 ID:Ns6kyT3k0
>>245 同意。
「敗戦後自虐教育が〜〜」という奴がよくいるが
日本人は元より己に対して厳しい。(切腹などがそのいい例)
それは自虐的ではなく、上に対しての忠誠心や
自己への”けじめ” として行われてきた。
248 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:47:25.24 ID:XTmMIPLrO
249 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 15:52:20.48 ID:Q5CXvWtU0
ここでオチさせてもらうが、俺の望みは
「政治家が善政を施し、社会が平穏・安全になり、恵まれない人も
社会に対して反感を抱かなくてすむようになり、子供達も自由な精神で
健全に成長し、結果として日本社会がますます豊かになる」
こと。政治家が強制的に「国を愛せ」など言わなくてもすむような国ね。
政治家はその職責を果たすことに情熱を注いでほしい。
教育を変えればうまくいくという発想は因果関係の先後を誤ってる。
250 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:07:46.01 ID:XrgNwT/C0
251 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:11:03.07 ID:XrgNwT/C0
252 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:18:03.56 ID:kjRe4FnV0
>>245 日本は悪いことをした
日本絶対悪なんだってのを消防に教えたら日本は嫌いになる罠。
事実今の教育はそんな感じだし
253 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:20:48.96 ID:WE8/A+hx0
>>245 行き過ぎなぐらいの自虐教育というのは家庭で行われるもんだな
俺なんて小さい頃、「日本人として生まれてきたのは恥ずかしいことだ」と母親に教えられた
なんでも「日本は戦争の時酷いことをしたから」らしい
まあそういう親の元で育ったので大学にはいるまでそういう価値観だったよ
親がまともな愛国者なら逆に「自虐教育なんて無かったじゃん」と思えるのかも
(サヨク過ぎると学校教育も右寄りだと感じるけどね)
だから今もサヨクな家庭のために愛国教育を学校でするのは悪くないんじゃない?
254 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:21:42.60 ID:5tJICnI2O
このスレに限らずなんか最近議論スレ女の方が参加者多いね。
普段さんざん女はバカってスレ立ててるからには男が賢いって見せてほしいんだけど。
愛国なんて堅苦しく考えずにもっと身近なことからやってけばいいじゃん。
親や友達大事にするだけでも結局は日本全体の利益に繋がってくよ。
選挙で自分や周りのひとの利益になるひと選ぶとか、健康考えて国産品の食材買うようにするとかでも間接的に日本経済助けるし。
靖国とか堅苦しいのもいいけどもっと気楽にいこうよ。
255 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:23:18.86 ID:FWfEZvl50
256 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:26:07.65 ID:WE8/A+hx0
>>255 んなわけねー
まともなレベルの愛国心を持つようになっただけ
>>249 そういう社会を夢見るのもいいが、そういう社会を作り上げるのは
教育を受けてた人間
途上国でも国力を増すためにやるのは、まず教育
教育の力は大きいよ
258 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:26:47.50 ID:GDSdY8mA0 BE:397408166-#
何か臭いスレを見つけてしまった
259 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:31:48.19 ID:Ns6kyT3k0
>>257 普通のアメリカ人とかイギリス人とかフランス人に
本当に聞いたのか答えて下さい。
そして何と言って聞いたのか教えて下さい。
>>256 右翼とか左翼とか言っている時点でまともなレベルの愛国者ではなく
ただの国粋主義者だと言うことを理解するべきだ
愛国心
↓
国を愛さなければいけない
↓
国家機関を愛さなければいけない
↓
政府、役人、与党(場合によっては野党も)を愛さなければいけない
↓
政府批判は禁止、公務員批判は禁止、官僚批判は禁止、与党批判(場合によっては野党も)は禁止
↓
言論の自由の死滅
人権擁護法案
↓
人権を大事にしなければいけない
↓
差別発言は、人権を蹂躙しているから慎まなければならない
↓
人権を侵害する差別発言は禁止されるべきである
↓
言論の自由の死滅
262 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 16:57:51.62 ID:WE8/A+hx0
>>260 お花畑平和主義って意味でサヨクって使っただけだから気にするな
左翼ってのが何なのか知りたくてマルクスを読んでるぐらい右翼左翼については無知だよ
263 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 17:00:43.15 ID:/DTZGn+90
愛国心についてちんこ出して考えてみた
264 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 17:02:27.37 ID:qclnaP0gO
ポルノかとオモタ
265 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 17:02:39.54 ID:5pwm11qU0 BE:173270944-
ちんこは仕舞っとけ
266 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 17:03:30.60 ID:wT7617in0
あなたは家族が好きですか?生まれ故郷が好きですか?
愛国心もそれと違いがありません。
自分の住む街を愛さない人間は道端に平然とゴミを捨て、
近所の住人と諍いを起こすか無関心を貫き犯罪を助長します。
267 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 17:10:02.67 ID:t3SBTsdw0
「他人を愛しみ、教養を持ち、すすんで人に尽くす」。
というフレーズ自体どう読んでも悪意がない
非常にすばらしい
これが出来れば愛国心という言葉が必要なのか?
特に政府が言っていること自体胡散臭い
というか愛国心という単語を使い出すのは政府しかいないだろ
>>266の「人権擁護法案バージョン」
あなたは人が好きですか?自分や他人の正当な権利が大事だと思いますか?
人権擁護法案もそれと違いがありません。
人権を擁護しない人間は道端に平然と人様に向ってツバを吐き、
近所の住人と諍いを起こすか無関心を貫き犯罪を助長します。
269 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 17:30:36.94 ID:rvhRx1gKO
自分が使用できた権利を「これはいいものだ」と思って、後から来る人も、同じ権利を使える様に義務を行うのが愛国者で。
「義務なんて知らない、でも権利は使っちゃうよ、後の事は後の人が考えて!」ってのが非愛国者だろ。
権利と義務を決めるのが国だと、愛国者になるわけで、町や家族の中の取り決めなら、愛町者・愛家族者になるわけだ。
>>269 愛国者について、いろんな解釈の仕方はあるだろうがあなたの行っていることはまったくの的はずれ。
もし、1994年当時、日本国憲法の中に「国を守る義務」が明記されていたら。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3 1994年(平成6年)6月30日、日本社会党、自由民主党、新党さきがけ(自社さ)の連立政権が発足、
社会党委員長の村山富市が総理大臣に就任。
さっそく、まともな有権者から、サヨク的な社会党の首相を批判する意見が続出(当然)。
起こった村山は・・・。
村山「憲法に、国を守る義務とかかれてるんじゃ。国民は憲法を守らなければいけないぞ」
村山「ワシは、内閣総理大臣。行政権の主体たる内閣の首長であり内閣官房、内閣法制局ならびに内閣府の主任の大臣でもある」
村山「ワシを批判することは、国家を批判するのと同じじゃな」
村山「国民には国家を守る義務がある、つまり、国家の代表であるワシを守る義務があるということじゃ」
村山「ワシを批判している国民を、逮捕せよ。彼らは憲法の国を守る義務を破っている。憲法を守らない国民は逮捕されても当然」
そして、社会党と自民党は合併、社会自由党を結成。社会党との合同に反対した、一部自民党の保守系議員は、連立を離脱、
新党・自由保守党を結成し、野党になった。
野党になった自由保守党は、国会で村山政権と社会自由党のサヨク的な政局運営を厳しく批判。
大多数の保守系有権者もこの勢いに同調し、解散総選挙を望む声が大勢を占める。
そして、憲法の「国を守る義務」を悪用した村山は、社会自由党を批判する有権者を、憲法を盾にして次々と弾圧し、
社会自由党の批判がタブーとされていく。
この動きに、読売、産経などが批判の論陣を張るも、同じように村山・社会自由党政権は、
それらの保守系新聞社を次々と発行停止に追い込んだ。
さらに、社会自由党は、野党・自由保守党を「国を破壊する反体制政党」と攻撃、「国を守る義務」を犯す憲法違反政党として、
自由保守党の活動を禁止、穏健な保守政党であったはずの自由保守党は、なんと非合法政党にされてしまう。
そして、社会党と自民党左派の連合政党、社会自由党の一党独裁体制が完了した。
「国を守る義務」→「国家を守る義務」→「国家機関・内閣を守る義務」→「総理を守る義務」→「社会党総理への批判を禁止」→「社会党による独裁完了」
>>271 スマソ〜、間違えたよー。
>起こった村山は・・・。
「怒った」の間違いでしたw
274 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:04:05.54 ID:WE8/A+hx0
>>272 憲法9条を悪用して自衛隊を解散するぐらいの実績があるならその話に信憑性もあるが、
現実には阪神大震災で自衛隊の派遣を遅らせたぐらいで、
社会党としては妥協に次ぐ妥協をして支持者を失った始末
妄想もほどほどに
275 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:11:40.88 ID:Oz6rQBhv0
これどんな歌だっけ。ラジオネームうさぎちゃんのやつか?
>>274 あれ、ずいぶんと、当時の社会党政権の肩を持つんですね?
悪名高い村山談話のことはスルーですか?
国として従軍慰安婦を認めてしまった、女性のためのアジア平和国民基金の設立は?
社会党を甘く見過ぎ。
サヨク連中は何を考えているか分からない危険な連中なんだから、用心に用心を重ねることは決して無駄じゃない。
人権擁護法案のように、ソフトなイメージで国民を油断させつつ、実態はヤバイ法案の成立を狙ってくる。
自発的に人権を尊重しようと思うことと、政府が人権擁護法案を制定することは、別問題。
自発的に国を愛する気持ちを持つということと、政府が教育基本法や憲法に「国を愛する義務」を盛り込むことは、別問題。
279 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:28:28.88 ID:OOaF4B3z0
明治期になった時、今までに無い日本語や用法が多数出現した
ここからは勝手な想像だが
江戸時代には愛国心なる言葉はあったのかな?
明治期の中央集権再編時にpatriotizmの翻訳に愛国心という言葉を当てたとすると
本来なら郷土愛とでも訳すべきところを愛国心とあてたなんらかの意図を感じる
それが後に何を引き起こしたか
わかるよな?w
でも、なんでこのスレ ネットウヨが少ないんだろうな
280 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:30:22.46 ID:WE8/A+hx0
>>276 で? 愛国心を教える事が村山談話や従軍慰安婦を認めるような方向に進めることにつながるのか?
人権擁護法案と愛国心とじゃベクトルが全然逆じゃん
281 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:33:21.45 ID:J9pwuTZY0
愛国なんて馬鹿らしい
政治家も売国野郎ばかりだぜ?
282 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:36:19.16 ID:kjRe4FnV0
ってか日本人は1度の敗戦で自信失いすぎw
ソースはないが外国のメディアかなんかで
日本人は自らを猫だと思い込んでる虎 って言ってたらしいぞ
自信持てよ日本人
283 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:37:03.44 ID:s4/1QoVg0
>サヨク連中は何を考えているか分からない危険な連中なんだから、用心に用心を重ねることは決して無駄じゃない。
・・・
>>280 >で? 愛国心を教える事が村山談話や従軍慰安婦を認めるような方向に進めることにつながるのか?
その発言は、人権擁護法案を制定したからと言って、2ちゃんの書き込みが禁止されることにつながるのか?(大丈夫だろ)
と聞いているに等しい。
>人権擁護法案と愛国心とじゃベクトルが全然逆じゃん
サヨクの常套手段って知ってる?
サヨクは、平和主義を主張しながらも、中国の核開発を賛美するというビックリな論法を
平気で使うキチガイだよ。
サヨクに論理的一貫性を期待しちゃいけない。
そもそも、愛国心を憲法や教育基本法に盛り込むことも、人権擁護法案も、
政府が国民に特定の価値観を押し付けるものだから、ベクトルは全く同じだよね。
それより、女性アジア平和国民基金などの、村山政権の負の実績を、あえて無視した理由を
聞かせて欲しいね。なんで君は社会党に対してそんなに甘いのかね。
「外国に比べて愛国心が足りない」って言ってる奴こそ欧米コンプレックスの表れ。
愛国心ってのは他と比較できるものではない。
「政府」「天皇」「国土とそこに住む人々」全部ごっちゃ。
>>279 ネットウヨって?
今時、中韓を批判するのは中道だと思いますけど。
>>282 その通り。日本は世界第二位の経済大国。
日本人は胸を張っていい。
>>283 サヨクの危険性に無知な方がまだいらっしゃったとは。
288 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:41:27.99 ID:FWfEZvl50
>>279 江戸時代までの幕藩体制の中央集権制と
明治期からはじまった中央集権化はたしかに大分違うな
ならば、「国」の意味自体が明治とそれ以前では切断されていると考えるべきか
そうなると、国=「日本」を愛するといっても、「日本」なるものは一つではないな
素朴な郷土愛でさえも「日本」、そして「国」という語が
政治的に生成されたものであるという自覚の上で扱われないならば
明治期の中央集権化イデオロギーの汚染=混交を免れないということになる
289 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:41:48.74 ID:3F87Gx0F0
>「愛国心」という響きにはなぜか緊張感が走る。
ここまでくると病気だ
国全体が病気なんだろな…
290 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:41:57.04 ID:WE8/A+hx0
国を愛するなと教えられた人が少なからずいるんだよ
国ではなく地球全体を愛する地球市民であれとな
しかしそれでは
>>276-277で指摘されたようなことがまかり通る
自分の国を愛するのは当然のことなんだよと教えるぐらいあってもいい
>>284 要はアナーキズムばんざいなんだろ?そっちのが危険だよ
>>290 >自分の国を愛するのは当然のことなんだよと教えるぐらいあってもいい
国民の税金を使って、自分の子供に、社会党政権を愛しなさいと洗脳されてもいいって言うの。
>要はアナーキズムばんざいなんだろ?そっちのが危険だよ
誰もそんなことは言っていません。
人権擁護法案に反対した人間に対したら、
「要は人権そのものを否定するんだろ?犯罪ばんざいなんだろ?」
って言うの?
妄想もほどほどに
292 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:49:01.03 ID:3F87Gx0F0
なぜか社会党に微妙に甘いことについて答えられない、ID:WE8/A+hx0
なんで女性アジア平和国民基金(要は慰安婦への賠償)などの村山政権の負の実績を無視したのかな?
294 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:51:56.83 ID:WE8/A+hx0
>>291 いつから国=政権になったんだよ
国を滅ぼすような政権を愛することはできないっての
あくまで国だろ
296 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:53:38.59 ID:WE8/A+hx0
>>293 残念ながらおまいほど社会党に詳しくないだけだよ
>>295 共同体としての国というものは君には無いの?
299 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 18:56:07.51 ID:kjRe4FnV0
え?社会党と村山富市といえば河野洋平と共に歴史に残るほどの糞売国政治家だろ?
>>298 「国民を苦しめる今の政府を許せない、打倒せねばならない!」
これ、愛国心じゃなければ何なの?
>>296 しっかり、社会党の闇について勉強して下さい。
奴等は、今でも社民党や民主党左派としてしぶとく生き残っている。
>>297 なら、「愛共同体心」と最初から言えばいいでしょうに。
>>301 お前が理解できるようにいちいち言葉変えるの?w
>>299 その場合の国とは、何を指していますか?
>>300 愛・国民・心。
「国民を苦しめる今の政府(国)を許せない、打倒せねばならない!」
ですね。
304 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:00:16.18 ID:WE8/A+hx0
>>299 そして彼らが愛国心を主張するとは到底思えない
>>302 ん?教育の話でしょ。
教育の指針として使う言葉なのに、子供達が理解できなければ意味ないじゃん。
理解できない言葉を使って、何を教育したくて制定するの?
>>304 ずいぶん楽観的なんですね。
サヨクは平和主義を言いつつも、片方では中国軍を賛美したりする。
政権を取ったら、自分達の権力の為なら、何を利用してもおかしくはない。
307 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:05:25.77 ID:kjRe4FnV0
>>303 ええと、質問の意味を理解しかねるが・・・売国に対してか?日本を売るような行為、という意味で言った。
>>304 思えんね。あんな奴らが愛国心を口にするだけでも嫌。
>>305 言葉の定義が曖昧なままで、法律を作ってもいいってことね。
じゃあ、人権擁護法案も、正当な人権を守るためであって、決して悪用はされないから、安全で大丈夫なんだね。
31条
310 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:07:15.53 ID:3cDSqbGY0
政府は売国だし何処の国を愛国するんだよ
>>306 教師に対して命令をだすんだろが
教育基本法を子供に読ませるわけじゃないだろがw
>>307 その場合の日本って具体的には何ですか?
総理大臣ですか?
日本を売るような行為と、日本を売る行為とはどう違う?
売るって何?
売るの対義語は買うだけど、日本を買う行為ってのはこの場合何になる?
で、理想とされるのは、日本を買うような買国政治家であって、買国が素晴らしいということになるの?
>>311 >教師に対して命令をだすんだろが
これは危険ですね。
その教師が日教組だったら、どうしよう。
日教組の教員のことだから、
「愛国心」を自分達の都合の良い風に捻じ曲げて教えそう。
総理が村山なら、「皆さん、国の代表である村山首相を愛しましょう」と子供たちを教育して洗脳する。
で、後でまともな保護者から「偏向教育をしている」と批判されると、
「教育基本法に従ったまでです」と開き直る日教組。
日教組が社会党マンセー教育を正当化させることも可能か。
日教組が信用できるなら、「愛国心」を教育基本法に盛り込んでも、まだわかる。
でも、日教組が「愛国心」をまともな形で教えるだろうか。とうてい、そうは思えない。
プロパガンダに利用されるだけ。
日教組は教育という聖域を、自分達のサヨクプロパガンダを流す場としている連中。
317 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:16:28.78 ID:kjRe4FnV0
>>314 は?それは教育委員会?が監視すべきことなんじゃないの?
>>315 なんで人権を守ること=人権擁護法案賛成になんの?
>>316 問題のある教師を排除するんじゃなくて、問題のある教師にあわせて教育の内容
を決めろっての?
頭おかしくね?
>>317 そうそう。それが聞きたかったの。
要するに、売国というのは、語源としては「売る」と「国」を掛け合わせた物だけど、
語意としては、そのまま「売る」と「国」を掛け合わせた物じゃないわけ。
「売る」と「国」を単純に足した訳じゃなく、独自の意味を持った言葉になってる。
だから、本来なら、反対の言葉であるはずの、「買国」という言葉が一般に使われていない。
国というものも、そういうこと。
いろいろな定義が可能で、上であげた裁判の例だと「政府」という意味で国が使われている。
そういうことの問題提起がしたかったの。
321 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:28:17.89 ID:SlDFb1SX0
国=船みたいなもので
政府とか政権なんてのは船頭や船長さんクルーみたいなもんだよな
で、その船(国)のオーナー兼乗客というのは国民なわけだが
まあ自分の持ち物である船(国)を愛さないオーナー兼乗客というのも変だが
船頭やクルーがオーナーに船(国)を愛せと強要するのも変な話だ。
なんか自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・
322 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:29:41.19 ID:OOaF4B3z0
>>288 勝手な想像といったが俺の推論はそう外れているとは思わない。
明治中央集権再編は今までに日本には無かった
国民国家(Nation State)を日本流にアレンジして作り上げる事だった。
という事は同時に日本国民も作り上げる必要がある。
日本国民を作るのに必要な概念として「愛国心」という言葉が非常に役立ったのは間違いないだろう。
まさに政治的に生成されたものであるという自覚の上に使わないといけない言葉と言えるね。
323 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:30:05.10 ID:saoLZGRl0
「愛国心」は当然
しかし「愛国無罪」を名目に何でもする馬鹿な国民にはなりたくない
324 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:30:27.63 ID:lXEI9DMl0
女を買うと逮捕されて、国を売ると賞賛かよw
>>318 人権擁護法案は危険でないの?と聞いたこちらの答えに対して、君の返事は、「人権を守るのは当然だろが」というものだった。
だから、人権擁護法案に賛成なの?と思っちゃうよね。
308 :番組の途中ですが名無しです :2006/04/23(日) 19:05:45.51 ID:OwdAdydA0
>>305 言葉の定義が曖昧なままで、法律を作ってもいいってことね。
じゃあ、人権擁護法案も、正当な人権を守るためであって、決して悪用はされないから、安全で大丈夫なんだね。
313 :番組の途中ですが名無しです :2006/04/23(日) 19:08:52.83 ID:3F87Gx0F0
>>308 人権を守るのは当然だろが
こちらの答え、というか、問題提起ね。
327 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:34:53.37 ID:4Zu5J1xy0
ニートや目的のないフリーターは、愛国心の欠如によるものと俺は考えてる。
地域や国に貢献しようという愛国心があったら、まともに働くわな。
>>325 人権擁護法案が正当な人権を守るための法律なら反対しないが?
>>328 なるほど、よくわかった。
じゃあ君のスタンスは今のところ、人権擁護法案については、様子見もしくは態度保留ってところだと思っていいんだよね?
それなら、何も言わない。
330 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:37:22.94 ID:Ns6kyT3k0
>>328 横レスですまんが、
>正当な人権を守るための法律なら
正当な人権を守るための人権擁護法案なんてありえないだろ。
郷土を愛する心とか、もっといい表現法はいくらでもありそう。
人を愛する心とかね。犯罪者を除く。
332 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:39:08.15 ID:kjRe4FnV0
まあ法制化は致し方ない罠。
333 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:40:26.79 ID:Q5CXvWtU0
>>327 明らかにバブルの拡大と崩壊、その後の失われた10年の経済政策の失敗のせいだろ。
それを政治家自身が教育の問題にすり替えているのが問題。
334 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:40:59.83 ID:kSEDrAob0
335 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:41:22.28 ID:sFxkY3RS0
自民党の老人が言ってる愛「国」心って、
愛「お上」心っぽいんだけど。
なんだかな。
>>329 様子見
ネットでザット見た程度でしか知らんし
実際、
>>282なんてのは結構いいことを言ってるよな。
ホントその通りで、
日本人を愛する心を教育基本法に盛り込めばいいのに。犯罪者は除く。
338 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:42:08.80 ID:lVyJqzPs0
郷土愛とかは普通にあるでしょ
ナショナリズムなんていらねーけど
339 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:42:55.01 ID:OURlGhI40
日本の政治や経済には誇りは持てないが、文化や伝統には誇りを持てると思う。
ただ、国を馬鹿にされるより、出身県を馬鹿にされる方が何故か怒ってしまう。
ナショナリズムというよりパトリオティズムだな漏れは。
>>336 納得した。
さっきは妙なレッテルを貼りかけてしまって、ごめんなさい。
2ちゃんには人権擁護法案関連のスレも沢山あるから、
ヒマがあったらそっちにも加わってくれると助かるよ。
343 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:43:54.94 ID:WE8/A+hx0
>>321 例えばその船に、海賊と仲が良くて海賊と連絡して船に招こうとしている人がいるとする
誰かがそいつに「そんなこと止めろ」というしかないだろ?
いい船だったら無断で上がり込んで居座る奴もいる
居座ってる奴がなぜか「乗客にはならないがクルーや船頭になる権利をくれ」という
周りの乗客は「ふざけんな」というべきだよな?
船が乗っ取られないように努力しましょうという決まりを作る、それが愛国心に関わる法整備だろ
もう、議論の中で結論は出てしまったな。
愛国心の名の下に、それとそぐわない思想を弾圧するための
教育基本法改正だと言うことを露呈してしまった。
もう、愛国心とは地域や郷土を愛することだと説明しても信憑性は皆無。
ここで言う愛国心とは政府や政治家を盲目的に愛せよという偏狭なナショナリズムだということだ。
345 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:44:58.37 ID:Daa1GYzW0
俺も国を愛する気持ちが強すぎて
汁が出そう
>>344 愛国心なのになんで政府がでてくるのか分からん。
郷土や日本の文化を愛するのが愛国心だろ。
348 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:45:56.41 ID:Qk41B2fE0
愛国心なんてとんでもない
日本人はヘラヘラしてりゃいいんだよ
政治家を見習えw
349 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:45:58.08 ID:Ns6kyT3k0
>>339 国を馬鹿にされようが、言わば馬鹿の遠吠えだもんな。
どうみたってすばらしい国だし、こんなに平和な国は無い。そして、経済大国2位。
しかし、出身県の場合、仕方なくも本当に劣っていたりするからな。当然っちゃー当然なんだが
>>346 そんなのは建前の嘘だよ。
国=政府
が正解
ネギまマンセー!
ラブひなマンセー!
赤松は偉大!!
萌え漫画を愛する義務を教育基本法に入れてくれー。
いや、冗談ですよw
352 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:46:48.90 ID:kjRe4FnV0
>>333 そうかね?意欲がないのは本人の責任だろう?
フリーターはともかくニートに日本人の権利を与える必要はないよね?
義務を果たしてないんだもん、ゴミにやる権利はない
>>337 お褒めいただき光栄ですww
愛萌え漫画心なのになんで赤松健がでてくるのか分からん。
ネギまやラブひなの漫画自体を愛するのが愛萌え漫画心だろ。
355 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:47:59.20 ID:Ns6kyT3k0
>>347 愛国心というのは国粋主義も含まれてるから、
一概に関係が無いとは言い切れないだろう。
356 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:48:20.13 ID:lVyJqzPs0
国家に対する忠誠心は不要ってことで
>>353 イエスと言わないということは、
つまり、国≠国民ということ?
358 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:50:01.32 ID:A7Ugo0on0 BE:27133722-#
>>355 国粋主義と政府は何の関係もないわけだが
359 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:50:29.03 ID:Q5CXvWtU0
>>352 今後どうしたいとか将来設計はどう考えてんだみたいなことは一人一人に聞かないとわからん。
だけどその発生原因は充分社会的に解明できる。雇用の流動化政策などを調べればね。
「愛国心」のあるなしだけで議論することはできんよ。政治家の論点そらしとしか思えん
360 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:51:05.95 ID:vrquogioO
家族や友人や地域に愛されないのに愛国心なんて
にちゃんねるが唱える愛国心は中韓に対する敵意だろ?
国なんか愛してない
愛しているならニートを真っ先に叩くはず
362 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:53:02.72 ID:A7Ugo0on0 BE:40700423-#
363 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:53:13.72 ID:Ns6kyT3k0
>>358 ?
普通に関係あるだろ。国粋主義ってなんだか知ってるか?
>>347 中国や韓国のナショナリストを見ればわかるだろう。
あれが、世間一般で言われる愛国者だ。
>>362 では、一般にマスコミで言われる「(環境問題や、薬害事件で)被害者原告団が、国を裁判所に提訴した」ってニュース。
これは、そもそも、マスコミの「国」の定義が完全に間違っていると見ていいんでしょうか?
366 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:55:30.31 ID:kjRe4FnV0
>>359 ニートに将来設計聞いたってどうしようもないでしょw
あいつらは何も考えてないもん、意欲が欠如してるんだから。
>>357 当然、国民も含まれるけどそれだけじゃない
>>361 「国民を苦しめる政府を許さない」→これぞ愛国心
368 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:56:04.87 ID:waX/rA9G0
自国を疑うってことが愛国心だと思うなオラは
369 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:56:55.01 ID:WE8/A+hx0
愛国者の中に国粋主義者が含まれるって所だな
中韓のいわゆる愛国者ってのは総じて国粋主義者だな
370 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:57:18.58 ID:vVn3cprq0
愛国心とかいって歴史は改竄するバカも戦前にはいたしな
>>367 >当然、国民も含まれるけどそれだけじゃない
国民以外に含まれるものとは?
あと、それらとの、優先順位の関係は?
それらと、国民の意見や利害が対立した時は、
愛国心はどちらを代弁するんだろう。
>「国民を苦しめる政府を許さない」→これぞ愛国心
あのー、記事では「政府」じゃなく「国」としっかり表現してるんだけど。
「患者が国を提訴した」と。
372 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 19:58:59.17 ID:+YJt5x530
この際、日本文化を愛する心なんてどうだろうか?
世界に誇る萌え漫画とかw
>>367 >「国民を苦しめる政府を許さない」→これぞ愛国心
広義ではそういう解釈もあるだろうが、日本政府から見れば愛国者とはもっとも対極にいる人間となる。
そして、これは政府が進めようとしている物であるからそのような人間は愛国者としては扱われない。
戦中の日本で日本の将来を憂いて戦争に反対した人間が非国民とされたのと同じことだ。
これは特にニート君に多いんだけど
ムダに知識だけ吹き込まれてるから
彼らは1つの答えを求め、そしてそれを信じる傾向が強い。
社会で働いてれば自然と分かることだけど
答えなんて1つじゃない。
ベストな選択肢なんて人それぞれ。
ニート君のネット上限定の啓蒙活動に耳を貸す人は
所詮ニート君と同類の狭い視野の持ち主。
377 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:03:32.33 ID:vVn3cprq0
というか、愛国心というより愛民族心だろ
国が傾いたら滅ぼす覚悟も必要だろ
んー、確かに教育基本法にしても憲法にしても、
結局、決めるのは「政府」であるわけで、
「政府」が決める「愛国心」なんだから、
その「愛国心」の定義を決めるのも「政府」なんだよね。
だとすると、「国民を苦しめる政府を許さない」という「愛国心」が、
「政府がつくった法や憲法」に盛り込まれるわけがないと思ったり。
379 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:05:29.83 ID:ujhnac3Q0
日本人の「愛国心」はナショナリズムではなく、パトリオティズムなんだよ
その認識から言って違っている
愛する愛さないは個人の勝手だろうが
イチイチ自分への愛を確かめたがる厚かましいクソ女みたいなことすんな
あまのじゃく気質の俺は逆に反対派になっちゃうよ
非国民認定は、他のスレでも既に始まってるね
「愛国心あたりまえだろ。愛国心ないやつは、とっとと出てけよ」
で、言い抗ったら
「とっと帰れチョソ」「ブサヨク乙」「売国氏ね」
382 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:05:56.84 ID:oeuscyLb0
愛国心そのものはまったく悪いものではない(良いものでもない)んだけど
それが変な使われ方してトラウマになってるんだろ
俺は興味ないし法律に盛り込んでどうこうするもんじゃねーだろと思うけど
383 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:06:29.90 ID:waX/rA9G0
>>379 日本政府が法で決めようとしている以上ナショナリズム以外の何者でもありません
俺が国を愛するように、国にも俺を愛して欲しい
387 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:09:30.37 ID:kjRe4FnV0
388 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:11:43.03 ID:0f3eqjP+O
意外に無くはないんだと気づくのさ
389 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:12:32.61 ID:Ns6kyT3k0
>>386 なんか君の意見は曖昧だな。
伝統、文化、故郷を愛するのは郷土愛(パトリオティズム)なんだが
それじゃだめなのか。
390 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:12:34.27 ID:SlDFb1SX0
まあでも、国(郷土)=自分の生まれ育った家庭(家族)
だとすると、そりゃ若い一時期グレて家族に迷惑かけたり
親や身内に反発する奴も多いだろ。
でも、そういう奴ほど他人に自分の家族をバカにされたりすると怒るよな。
そう考えると、そもそも皆愛国心や身内に対する愛と言うものは持っているんだよね。
まあたまに無関心な奴も、家族をバカにされても怒らない出来た奴もいるだろうけど。
>>386 それだけ?
じゃあ、結論を出していい?
ID:3F87Gx0F0さんが定義する「国」とは、「国民・伝統・文化」という3つのものを合わせたものである。
こう断言してしまっていい?
それとも、他にまだ入れるものはある?
392 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:13:33.91 ID:oeuscyLb0
>>389 で、政府がそういう意識で作ってると思うか?
それに伝統や文化ってのは好きになることによって好きになるものじゃなくない?
それがすばらしいと思うから好きになるものだと思うが。
393 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:13:56.39 ID:ujhnac3Q0
>>384 法で決める事とその言葉の精神は全く関係ないよ
>>378 伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する
これが自民党案だろ?
なら、「伝統や文化を破壊する政府を許さない」というのが「愛国心」になるじゃないか
396 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:16:57.35 ID:C0Wvrkfr0
そんなことより幸せについて本気出して考えてみようぜ
397 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:18:03.84 ID:vjGy8l7X0
いくら考えても思いつかん
>>387 今の教育基本法改正にからむことで行われていることは
国旗国歌などナショナリズムに関する分野ばかり
パトリオティズムの分野があったか?
399 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:19:41.72 ID:kjRe4FnV0
なあ、
日 本 語 使 お う ぜ 。
パトリオティズムとか勘弁してくれよw
>>394 実際に愛国心にかかわる政策でその言葉通り
行われていることなど何もない。
強いて言えば、天皇制だけでは?
401 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:19:53.58 ID:lmasjN6j0
>>398 国旗国歌がナショナリズム?笑わせるなw
402 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:20:19.84 ID:Ns6kyT3k0
国旗国歌などは、
故郷や文化を愛するのだからパトリオティズムだろw
403 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:20:38.22 ID:WTADQBsK0
カタカナ英語は勘弁してほしいね
自分の使ってる言葉くらい自国の言葉で説明できる人間に語ってほしい
「国と郷土を愛する態度」
『国』と『郷土』の語義は重なる部分もあるだろうが、完全一致するものではない。
じゃあ、『国』という言葉で表現されない『郷土』という言葉は何を示すか。
『郷土』という言葉で表現されない『国』という言葉は何を意味するか。
>>401>>402 国旗国歌はナショナリズムの分野だよ。
パトリオティズムなら、外国みたいに国家体制の変化で変更されることなどあり得ない。
>>395 もう結論を出していい?
ID:3F87Gx0F0さんが定義する「国」とは、「国民・伝統・文化・領土」という4つのものを合わせたものである。
こう断言してしまっていい?
他にまだ入れるものはもうない?
408 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:23:36.55 ID:kjRe4FnV0
>>406 だからさ、
日 本 語 使 お う ぜ ?
な ?
パトリオティズムとかナショナリズムとか良くわからんから日本語で頼むよ
>>408 どっちも愛国心と訳せる物だから区別のしようがないんだよ。
410 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:24:33.43 ID:t4KfbShZ0
中韓みたいなウリナラマンセーを国策でやる国になるのはご勘弁だな。
だいたい国の道徳教育ってのが上手くいった例ってあるのか?
子供のモラルが崩壊してるのは市場原理主義・視聴率至上主義などのせいであって
「こころの教育」なんぞのせいではない。むしろ関係ない。
412 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:25:07.37 ID:ujhnac3Q0
>>398 今回自民公明が出した
"伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する"
が、まんまパトリオティズムの精神じゃねえか。
413 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:26:23.93 ID:lmasjN6j0
>>409 場路www
ナショナリズム=国粋主義、民族主義、国家主義など
パトリオティズム=愛国心
414 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:26:33.36 ID:kjRe4FnV0
>>409 だいたいでいいよ。
ナショナリズムとパトリオティズムを教えて
415 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:26:45.35 ID:WE8/A+hx0
>>406 「世界」や「社会」とかだって明治に輸入された当時はわけのわからない言葉だったり、
他の意味を持つ仏教用語だったりしたんだから我慢しる
何でもかんでもカタカナになるのは俺も好かんが
416 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:26:53.06 ID:Ns6kyT3k0
417 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:27:52.07 ID:JP1TTPnD0
418 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:28:38.80 ID:ujhnac3Q0
>ナショナリズムとパトリオティズムを教えて
国家の品格でググれ
60年前の日本と現在の韓国で使われてるスラングのほうの愛国心?
それとも本来の意味の愛国心?このスレの主題はどっちの愛国心?
420 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:30:28.20 ID:kjRe4FnV0
>>411 サンクス。
では話を進めます。
「国民・伝統・文化・領土」、4つのものがあると言うことだけど、
この4つの中で、対立があった場合はどうするの?
実はそれが聞きたかった。まどろっこしいことして悪かったけど。
例えば、国民の過半数が、伝統的な制度の改定を望んでいる場合。
この場合、国民と、伝統が、対立していることになる。
この時は、国民の民意と、伝統と、どちらを優先する?
あるいは、伝統と文化が対立した場合。
ギャル語のような新しい言語文化が生まれ広まっていった時に、今までの伝統文化は衰退の危機に瀕する。
この場合、伝統と、文化と、どちらを優先する?
あるいは、フランスが当時フランス領だったアルジェリアを国民多数の意志で放棄したことがある。
この場合、国民の民意と、領土と、どちらが大切?
こういった優先順位付けが出来なければ、愛国心や売国と言ったものが定義できない。
ギャル語のような新しい言語文化が生まれ広まっていった時に、今までの伝統言語は衰退の危機に瀕する。
でした。
>>421 そういう紆余曲折こそ文化であり伝統なんじゃないの?
そしてそういう道程の土台こそ国民であり領土であるとおもうんだけど
対立したら?という仮定がそもそも間違ってると思う
424 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:36:49.42 ID:Ns6kyT3k0
>>423 今現在がその紆余曲折の上に成り立ってると思うが、
法的に行った場合は国が優先されるんじゃないか?
425 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:39:07.88 ID:lmasjN6j0
>>421 >例えば、国民の過半数が、伝統的な制度の改定を望んでいる場合。
改定すべき。
> ギャル語のような新しい言語文化が生まれ広まっていった時
新しい文化を広めても伝統的な言葉を維持することは出来る。今だって古典で和歌や詩を教えている。
>この場合、国民の民意と、領土と、どちらが大切?
民意。国民がその文化の基づく感情・正義によって放棄を決定したならそのほうが正しい。
伝統、文化、領土を持つのは国民である。
国民がもっとも優先されるべき。
>>423 一般的に言う意味での伝統や文化の話だったら、それは全くその通りだと思うんだけど、
今回、想定しているのは、特殊な状態だから。
「国を愛する心」を教育基本法や憲法に盛り込むんだったら、
あらかじめ、この4者の優先順位を決めておかないと、混乱や衝突が生じるかもしれない。
なぜって、政策として、意識的に、あるいは積極的・能動的に、
国民に対して「国を愛しなさい」と指導していくんだから、その国が実際何であるのかはっきりしてもらわないと。
「売国」という言葉も同様。
これらの優先順位がしっかり出来ていない場合は、「売国」という言葉を使うのには慎重になった方がいいと思うけど、
どう?
427 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:41:50.05 ID:WE8/A+hx0
>>421 決めるのは国民なんだから4つの中では国民が最優先されるだろうな
環境保護と一緒だよ
環境を破壊し尽くせば人間が生きていられなくなるから護る
それが人間のためになるから
伝統や文化や領土を守るのも最終的には国民のためになるからってのがあるわけでな
428 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:42:24.24 ID:ujhnac3Q0
>>どちらを優先する?
それはケースバイケースと言うより他ない。何が良いと言っても、個人的な意見になっちゃうだろうし。
>>あるいは、フランスが当時フランス領云々
そりゃフランスの場合でしょ。日本の場合とは移民関係からしてだいぶ違うから参考にはならない。
あくまで、その時のフランス国民の意見がそういう決断だった、と言う事実しか言う事はない。
>>政策として、意識的に、あるいは積極的・能動的に、
>>国民に対して「国を愛しなさい」
それって本当にそのとおりですか?
教育基本法に盛り込もうと積極的な人間の主張は、↑のような意図ではないと
主張しつづけているように感じますが。
私には、そういう風になると主張しているのは
他でもないスラングの意味の愛国心を使いつづける連中だとおもうのだけど
430 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:44:27.66 ID:Ns6kyT3k0
>>427 国が存続しなければ国民が生きていられなくなるから
国民よりも国が最優先にされると思いますが。
431 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:45:15.82 ID:oeuscyLb0
愛国心を拒否する人の主張って
売国奴とかいいだすんだろ、戦争する気なんだろうっていう
レッテル張りを行ってるだけのように感じます。
日本の意図をまったく汲み取ろうとしない、己の想像した日本像と戦い続ける韓国のように
>>421 >国民の過半数が、伝統的な制度の改定を望んでいる場合。
>この場合、国民と、伝統が、対立していることになる。
>この時は、国民の民意と、伝統と、どちらを優先する?
これは国民の民意
>伝統と文化が対立した場合。
>ギャル語のような新しい言語文化が生まれ広まっていった時に、今までの伝統文化は衰退の危機に瀕する。
>この場合、伝統と、文化と、どちらを優先する?
個々に判断することでは?
>フランスが当時フランス領だったアルジェリアを国民多数の意志で放棄したことがある。
>この場合、国民の民意と、領土と、どちらが大切?
これは場合によるなぁ
やっぱ、伝統は入れない方がいいな
434 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:46:07.84 ID:WE8/A+hx0
>>430 ソ連が崩壊したってロシア人は今日も元気にウォッカ飲んでるよ
>>431 ハードウェアが先かソフトウェアが先かみたいなもんですね
436 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:47:06.02 ID:lmasjN6j0
>>430 あえてループしてやる。
国民という「人間」が生きていなければ国という「人間」の集合体にならない。
アルジェリアに関してはこちらを。
最終的にはフランス国民の圧倒的多数が、フランス領アルジェリアを放棄することに賛成したらしいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%88%A6%E4%BA%89 結果、翌1956年にはチュニジアとモロッコはフランス連合内で独立を達成したものの、フランス内地化が進み、コロンなどの問題を抱えるアルジェリアに
関しては、対応をめぐってフランス政府が分裂した。フランス本国の世論もFLNの独立運動を支持する側とフランスの国益を優先させる側に分裂する。
ド・ゴールは7月に「アルジェリア平和計画」を発表するが、これはアルジェリアで戦う軍人とコロンは反発を買い、11月にはアルジェリアでコロンらの
反ド・ゴール暴動を招いた。しかし、1961年1月にフランス本土で行ったアルジェリア独立をめぐる国民投票では、75パーセントがアルジェリアの民族自決を、
つまりはド・ゴールの植民地政策を支持した。
ドゴールは和平交渉を呼びかけ、1962年3月のエヴィアン協定で独立が承認され、フランス軍とFLNの戦闘は停止する。4月のフランス本国で行われた
国民投票では90%以上がアルジェリア独立を支持し、7月のアルジェリアで実施された投票では絶対多数で独立が採択され、アルジェリアの独立が
決定する。初代大統領にはFLNの創設者であるベン・ベラが就任した。
438 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:48:20.80 ID:ujhnac3Q0
今問題になってるのは、とどのつまり法律によって決めた事が決めた事が
日本の国益となるか他国の国益となるか、でしょ。
まあ世論は時事によって短期間に移り変わるからあんまり参考にしすぎると言うのも良くない。
愛国心とは別に韓流愛国心っていう言葉があれば便利なんだけど
「良い伝統と文化」した方がいいな
441 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:49:36.73 ID:J8MzNtB+0
janjanにしてはキチガイ度数が足りない文章だな
>>1
442 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:49:48.07 ID:kjRe4FnV0
443 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:50:25.16 ID:M2w4DYOt0
444 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:50:44.55 ID:Ns6kyT3k0
>>438 他国の利益となるかどうか考えるなんて、それは売国心でしょw
愛国心自体が、日本の国益となるかならないかの問題。
また、その国益とは、いったい何を指すのか。
445 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:51:19.34 ID:c6gBpUGMO
自分にとって住みやすいから好きだけど、万一北朝鮮みたいになったら逃げ出すな
446 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:51:23.39 ID:WE8/A+hx0
>>440 住んでるところを追われて良い文化と伝統を維持してもつらいものがあるよ
フランスのようにどう考えたって元々領有してなかった土地は手放しても平気かも知れんが
>>444 日本の国益と近隣諸国を尊重する態度はけして矛盾しないとおもうけど
日本での愛国心が韓流愛国心を意味しつづける限り矛盾するけど
448 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:53:47.89 ID:lmasjN6j0
愛国心はともかく日本における売国心は非常にわかりやすい。
どっかの三国とアメリカに媚び売ってるかどうか。
449 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:54:36.17 ID:o9py5Vn70
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ!
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した!
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ!
俺のことベトコンを殺したとかなんとか言いたい放題だ!
やつらに何が言えるんだ!ええっ!?
奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!
蛆虫になるくらいなら糞虫のほうがいいや
450 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:55:45.34 ID:x2KhZh6o0
何かを愛せよなんて押し付けられても、そんなもん知るかって気がするね
「外人を排斥せよ」とか「特アを憎もう」とかならまだわかる
具体的な脅威の根拠があるからな
このスレニュー速ぽくないなww
最近VIPぽいスレばっかだったからおもしろい
452 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:56:32.10 ID:7eFK3ByL0
おれは予備自衛官なのだが、もともとは常備の自衛官でした
体壊してやめた訳なんだが
つまらない理屈なんだが、愛国心って守りたい何かがなければ芽生えないもの
なんじゃないかな?
その守りたい何かのためには多少の犠牲というか負担は当然だと思うのも
一理あるような気がする。
別に時の政権云々というレンジの話ではないと思うし、それやったら韓国と同じレベル
になってしまうわけだw
学校教育の中でこの話を持ち出すのも、日教組が多い現状で国家国旗に対して
あのような不遜な態度を取るということを考えれば、まともに教えられるわけでもないんだが
もっとも、自然に根付いていく話ではなかろうか、と個人的には思う。
もちろん、客観的な立場でいいところを教えるというのはこれも当然の話なんだが
おまえらの力で韓流愛国心って単語はやらしてよw
珍走団みたいにさ
愛国心って単語に過剰反応する連中の意味する愛国心が
実際の愛国心とかけ離れてる。
愛国心って言っただけで、平和主義軽視、民族差別的、国粋主義的だとかさ
454 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:56:56.71 ID:NpkSe6YT0
愛国心について本気汁出して考えてみるスレに見えたw
愛国心はあるのが良いと思うが、
今の日本は愛せるほど良い国だとは思えない。
456 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:57:37.55 ID:ujhnac3Q0
だいたい"愛国心"って言う言葉が悪いな。中国の借りもんだろw
パトリオティズムの郷土愛は一般的ではないし
>>439の言う韓流愛国心って言葉があったら便利なんだけど
457 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 20:58:01.77 ID:WE8/A+hx0
国益にかなうかかなわないかを考えて、国益を優先するってのがまんま愛国心なんじゃね?
何が国益となるか分からないことが多いってだけで
>>452 だから守るべきものってのは家族であり郷土であるんじゃないの
その愛国心に反対してる連中が指してる愛国心がスラング的な愛国心である限り
平行線
459 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:00:15.87 ID:ujhnac3Q0
例えば、お前らが愛してる人は国に属してないと思うか?
460 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:00:16.08 ID:H7aF4v9+0
スラング的愛国心が韓国で愛国心の一般なのかは分からないけど
少なくとも、韓国の連中が想像する日本の愛国心ってのはスラング的な方の愛国心
そういう意味で韓流愛国心、、けっして彼らを侮辱したいわけじゃないよwww
自分の住んでる地域もよくわからないのにいきなり国を愛せってのも無理な話だと思うが。
目に見えないから対象がイメージしづらい。
463 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:02:23.57 ID:7eFK3ByL0
>>458 全くその通りなのだが、スラング的な愛国心というのはぶっちゃけどこにでもある話であってだ
それを見習う必要はないだろうし、別に平行線でも全然おkだと思う
反対する連中だってそりゃいるだろうが、それを一概に批判するというのも間違えであって
多種多様でいいと思う。
ただ問題は、教育する階層にそれがすさまじく多いことと理由もなく反対勢力やってる連中か
464 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:02:57.81 ID:SlDFb1SX0
465 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:04:05.61 ID:vFvOYK/x0
大和魂にすれば全て解決
466 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:04:15.31 ID:lmasjN6j0
>>462 だからこそ学校教育なんじゃないの?総合的な学習なんだで地域のことを知るようにしてさ。
愛国心って言うものは人に強制されたりするものじゃないんだろうけど、
じゃあ、自分だけで芽生えるかっていうと謎だよね・・・
正直この国で生きてることが当たり前すぎて当然なものと思ってるからね。
海外で暮らすと日本のよさがわかるって言うけどやっぱり
相対的に比べられるようになるとわかりやすくなるものなのかな?
経験者いる?
468 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:07:10.93 ID:ZWTcShfu0
子供の理解力で愛国心なんて教えてもわからんだろ。
小学生の内は地域社会に貢献するぐらいでいいだろ。
469 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:07:38.46 ID:kfOWr7jH0
教育が必要なのは政治家だろ
470 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:08:23.58 ID:lmasjN6j0
471 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:08:23.78 ID:ujhnac3Q0
>>462 問題はそれなんだよな。
今の日本人は自分の立っている地域に何の興味も抱かないってのが普通
それが問題。
とどのつまり日教組が自分の国に興味を持たないように教育した、と。
まずはそこを直さないと、何もならないような気がする
日本の国民なのに、天皇の事を習わないなんて間違ってると思うよ。今そうでしょ。
472 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:08:33.26 ID:nX+0UW4m0
愛国心に縛られている韓国人
恐国心に縛られている朝鮮人
なんにも考えられない日本人
473 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:13:35.24 ID:o9py5Vn70
474 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:15:45.92 ID:Ns6kyT3k0
英語の授業教えすぎるのは全くもって売国心だよな
475 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:16:38.99 ID:t4KfbShZ0
>>84 なるほど、そのとおりだな。
俺的にはみなもと太郎を小学校の、司馬遼太郎を中学校の教材に(ry
こんなのを警戒するなら今やってる道徳の授業すら警戒しなきゃならん
それこそ、日教組だっけ?の都合のいいように道徳の授業が
行われてないとは言えないよ、、偽物の平和主義とかさ
日教組の道徳ってどんなの?
ガンジーみたいになれってか?
478 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:28:01.09 ID:kjRe4FnV0
>>477 特亜のいいなりになれ
南北朝鮮中共マンセー
479 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 21:29:36.69 ID:mcKPaCbB0
単身で海外行かせて、着いた後こっそりパスポート抜き取ってやって、
大使館で思いっきり優しく対応してあげればどんな子供も愛国心たっぷりになると思うよ。
481 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 22:04:02.14 ID:kjRe4FnV0
愛国心のない岩国市民が基地受け入れ反対の市長を当選させたそうです
482 :
番組の途中ですが名無しです:2006/04/23(日) 22:17:28.42 ID:3RDWWYPQ0
つ「岡田健太郎」
おまいら飽きるの早いなwww
484 :
番組の途中ですが名無しです:
>>456 >だいたい"愛国心"って言う言葉が悪いな。中国の借りもんだろw
中国起源なのか?詳しく頼む
愛国心を考える事は国というものを考える事にも繋がる
みんなも良く考えたらいい。
この板に似合わず結構マトモな流れで来てるね