小沢新代表、靖国神社「分祀はできる」
1 ：依頼581：
民主党の小沢新代表は小泉総理の靖国神社参拝問題に関連し、
Ａ級戦犯の分祀はすぐにでも可能だとして、小泉総理との違いを強調しました。
「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」
小沢氏は９日のテレビ番組出演の中で、靖国神社参拝問題について、
もともとＡ級戦犯を合祀したのが間違いだったという認識を示した上で、
Ａ級戦犯を分祀すれば、合祀する以前のように総理大臣や天皇の参拝も
問題にならなくなるという考えを示していました。
小泉総理が中国・韓国との外交関係で手詰まりとなる中、
「自分なら解決できる」とアピールしたものとみられます。（09日11:21）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3263925.html
Ａ級戦犯の分祀はすぐにでも可能だとして、小泉総理との違いを強調しました。
「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」
小沢氏は９日のテレビ番組出演の中で、靖国神社参拝問題について、
もともとＡ級戦犯を合祀したのが間違いだったという認識を示した上で、
Ａ級戦犯を分祀すれば、合祀する以前のように総理大臣や天皇の参拝も
問題にならなくなるという考えを示していました。
小泉総理が中国・韓国との外交関係で手詰まりとなる中、
「自分なら解決できる」とアピールしたものとみられます。（09日11:21）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3263925.html
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2 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:42:04.58 ID:C0cFweaq0
これこそ政教分離に反するんじゃないの
3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:42:24.94 ID:fqDGFKe50
早速、ご機嫌取りですか
4 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:42:40.86 ID:o0JVaBxh0
政教分離違反やね
5 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:42:55.13 ID:VhqYrhOh0
一宗教法人に政府が介入するって何なの？
異常と思わないの？
異常と思わないの？
6 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:42:59.64 ID:gBNPTJCl0
（・∀・）無礼者め！
7 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:43:10.21 ID:io5VOk4d0
中国様には逆らえないということか
8 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:43:17.33 ID:uo/SqCdYO
>>2
よお天才
よお天才
9 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:43:17.98 ID:QbFDTJtx0
そして韓国は「A級戦犯がいなくてもまだB級がいるニダ！」
とファビョりましたとさ。
おわり
とファビョりましたとさ。
おわり
10 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:43:37.38 ID:P/IqWAeA0
一度コップの中の水を海に注いだとして、それをもう一度取り出すことが可能かどうか。
分祀ってのは、そういうことだと靖国の神主さんがインタビューに答えてたよ。
11 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:43:38.53 ID:QLhKZESC0
早くも売国路線か 相変わらず空気読めないねこの人
12 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:43:39.64 ID:XVIEmSsq0
神社側が無理だって言ってんだもん
13 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:44:04.64 ID:u0oT7CE60
死しても尚鞭打たれる存在
14 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:44:13.08 ID:WdEffjjD0 BE:666857669-
15 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:44:26.21 ID:zIISd6/L0
思想なんてどーでもいいんだよ
分祀することによって中国に強い態度とれるならやってしまえ
分祀することによって中国に強い態度とれるならやってしまえ
16 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:45:01.16 ID:kOzgggRa0
靖国自体はどうでもいいんだよ糞
17 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:45:05.22 ID:Zq9M6tZk0
小沢は基本的に、中韓きらいだよ。
だから、関係改善にしても、まず国益考えると思う。
分祀くらいなら、してくれりゃいい。
小泉は、靖国だけ突っ張ってて、かわりに韓国のビザ免除とかしちゃうだろ・・・。
この先だって、ずるずる見返り外交するかもしれん。
どっちが実害あるか考えたほうがいい。
だから、関係改善にしても、まず国益考えると思う。
分祀くらいなら、してくれりゃいい。
小泉は、靖国だけ突っ張ってて、かわりに韓国のビザ免除とかしちゃうだろ・・・。
この先だって、ずるずる見返り外交するかもしれん。
どっちが実害あるか考えたほうがいい。
18 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:45:16.63 ID:yldT1naS0
別に小鼠は、国民は靖国を参拝しろだの靖国に国費を投入しますなんぞ言ってないから個人的な思想だろ。
政教分離の原則以前の話。政治家としてはアレだけど・・・
政教分離の原則以前の話。政治家としてはアレだけど・・・
19 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:45:36.50 ID:VhqYrhOh0
オウム信者が麻原を信仰するのは危険だから
麻原を信仰しないようにしろよ
麻原を信仰しないようにしろよ
20 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:45:55.98 ID:ZENjbDXF0
さんざん国家に守られて来ながら、いざとなると政教分離を持ち出すってｗ
お前ら創価と同じ思考システムだよなｗ
お前ら創価と同じ思考システムだよなｗ
21 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:46:05.31 ID:jkQMH5Cm0
22 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:46:41.17 ID:PKSU6isD0
昭和殉難者
23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:47:00.72 ID:fg7J729H0
>>9
BＣ級戦犯は朝鮮人が沢山いるのにねｗ
BＣ級戦犯は朝鮮人が沢山いるのにねｗ
24 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:47:23.36 ID:fqDGFKe50
>>20
日本語でおｋ
日本語でおｋ
25 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:48:17.91 ID:N3OzTLhv0
26 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:48:21.26 ID:VhqYrhOh0
27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:48:45.21 ID:o0JVaBxh0
明確な犯罪性もないのに、政権の意向で国と切り離された宗教に介入できるってかなり危険。
これを小沢のようにあっさり断言するのも更に危険。
これだけでも中韓などからは
「出来るならなぜもっと早くにやらなかった」という内心待ちに待った誤解を呼び込む。
これを小沢のようにあっさり断言するのも更に危険。
これだけでも中韓などからは
「出来るならなぜもっと早くにやらなかった」という内心待ちに待った誤解を呼び込む。
28 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:49:01.64 ID:QbFDTJtx0
「分祀する」までは分かったよ。
でね、中国は頭いいからそれで交渉してくれるとしてだ、
低級国家韓国がその後にさらに付け込んでくるだろうというニートの俺でも
容易に予想できる事象にたいして、どう対応するつもりなの？
ってのが聞きたいわけよ。
でね、中国は頭いいからそれで交渉してくれるとしてだ、
低級国家韓国がその後にさらに付け込んでくるだろうというニートの俺でも
容易に予想できる事象にたいして、どう対応するつもりなの？
ってのが聞きたいわけよ。
29 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:50:02.11 ID:FRNXdhbD0
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/09(日) 13:40:10 ID:SqW2Ip5N [sage]
>>1
ＴＢＳもひどい報道をするなぁ。
>「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
（ ）内はＴＢＳの補足だが、ニュースでの小沢発言のニュアンスは、
「（分祀は）できます」ではなく、「（総理の参拝は）できます」だったよ。
更に小沢は「自分が政権取ったら（現状のままでの参拝を）やります」と
明言してた。
決して「分祀します」と言ったのではない。
多分ＴＢＳは訂正入れてくるだろう。
>>1
ＴＢＳもひどい報道をするなぁ。
>「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
（ ）内はＴＢＳの補足だが、ニュースでの小沢発言のニュアンスは、
「（分祀は）できます」ではなく、「（総理の参拝は）できます」だったよ。
更に小沢は「自分が政権取ったら（現状のままでの参拝を）やります」と
明言してた。
決して「分祀します」と言ったのではない。
多分ＴＢＳは訂正入れてくるだろう。
30 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:50:22.14 ID:nJcPlils0
>>25
人権擁護法案も賛成してなかったっけ？
人権擁護法案も賛成してなかったっけ？
31 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:50:25.47 ID:WX/bjJJM0
32 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:50:38.60 ID:KHe57jCy0
そもそも分祀なんてできない。
しかし、戦犯用に新たに神社を作る事はできる。
これ、いい作戦じゃないの。
したがって、靖国神社に天皇や首相が堂々とお参りにいけるようになれば、
実際は靖国にいる、戦犯も嬉しいだろう。
中韓には分祀しました で済む。
しかし、戦犯用に新たに神社を作る事はできる。
これ、いい作戦じゃないの。
したがって、靖国神社に天皇や首相が堂々とお参りにいけるようになれば、
実際は靖国にいる、戦犯も嬉しいだろう。
中韓には分祀しました で済む。
33 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:50:44.63 ID:VhqYrhOh0
34 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:51:09.36 ID:fg7J729H0
35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:52:07.88 ID:sWRhTUYP0
思いっきりカードじゃんｗ
政治家ってバカなの？
政治家ってバカなの？
36 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:53:11.86 ID:NJWvlpSI0
Ａ級戦犯分祀
↓
Ｂ級戦犯分祀
↓
Ｃ級戦犯分祀
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で指揮を執った者分祀）
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で戦った者の全員分祀）
↓
太平洋戦争に参加した日本兵分祀
↓
靖国神社取り壊し
500年は靖国問題で食えるな
↓
Ｂ級戦犯分祀
↓
Ｃ級戦犯分祀
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で指揮を執った者分祀）
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で戦った者の全員分祀）
↓
太平洋戦争に参加した日本兵分祀
↓
靖国神社取り壊し
500年は靖国問題で食えるな
37 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:53:50.86 ID:K6+YOQ5k0
さすが豪腕（笑）
38 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:53:58.00 ID:QfPSJ/be0
最初に靖国に手をつけた時点で終わったな民主。
一生アホやってろ
一生アホやってろ
39 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:54:13.63 ID:fz8vJE/O0
神道を全く理解できてない石原と同じ馬鹿だな
40 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:54:14.18 ID:fm2sBm9q0
小泉の爺ちゃんを靖国に合祀すればいいよ、これから総理になる奴の爺ちゃんも順次合祀する。
そーすりゃ爺ちゃんを拝みに靖国参拝するっつー大義名分ができる。
そーすりゃ爺ちゃんを拝みに靖国参拝するっつー大義名分ができる。
41 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:54:16.92 ID:o0JVaBxh0
なんだかな…。
外見的に古い自民党の似非リベラルっぽいのが出てきたなーと思ったら中身までそうだったのか
これじゃ山崎や加藤辺りと変わらん。
外見的に古い自民党の似非リベラルっぽいのが出てきたなーと思ったら中身までそうだったのか
これじゃ山崎や加藤辺りと変わらん。
42 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:54:39.32 ID:INuXJCbM0
アレ呼ばわりか
43 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:54:43.46 ID:PKSU6isD0
>>36
いや加速されるから、100年程度だよ
いや加速されるから、100年程度だよ
44 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:54:45.30 ID:KxYi4otA0
プラナリアのように増えるだけだよ
45 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:55:06.32 ID:SD/wZIbs0
本来の分祀の意味を、政治家はわざとシカトしてるのか？
46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:55:17.40 ID:FSqTP862O
分祀って靖国神社増やしてくれるのかよｗ
47 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:55:35.89 ID:HQrKDR6m0
事実上の党内左派クーデターだもんな。
このまま行けば遠くないうちに民主分解ぽ。
このまま行けば遠くないうちに民主分解ぽ。
48 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:55:45.54 ID:dnx3NmUa0
はっきり言うと合祀自体が天皇の勅許を得なければ合祀できない。
Ａ級戦犯は天皇の勅許を得てないため合祀自体が偽り。
お前ら天皇の勅許もなしで英霊になれるとでも思ってるの？
靖国の一神主程度が天皇の意に背いて勝手に祭って英霊も糞も無いわ。
Ａ級戦犯は天皇の勅許を得てないため合祀自体が偽り。
お前ら天皇の勅許もなしで英霊になれるとでも思ってるの？
靖国の一神主程度が天皇の意に背いて勝手に祭って英霊も糞も無いわ。
49 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:56:07.99 ID:SbT7wbrg0
神社側が拒否してるのに出来るものなのか？
50 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:56:40.54 ID:m4+WM11q0
これはひどい、宗教弾圧宣言じゃん
珍種党おわったな
珍種党おわったな
51 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:56:42.70 ID:F80+6T9u0
>>46
そのことをマスコミが報道しないのはどうしてだぜ？
そのことをマスコミが報道しないのはどうしてだぜ？
52 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:57:40.99 ID:/y7FWV+c0
死者を弔う行為だと向こうに教えるのが正解
53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:58:10.56 ID:sWRhTUYP0
54 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:58:21.71 ID:ZwIsLcqd0
戊辰戦争で強制移住させられた会津の人の先祖を持つ小沢一郎
はそもそも靖国に対していい印象を持っていない。
はそもそも靖国に対していい印象を持っていない。
55 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:58:46.50 ID:PKSU6isD0
東京裁判からやり直せ！
56 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:59:20.18 ID:QbFDTJtx0
57 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 13:59:20.41 ID:mwCjF81/0
お骨を砕いてみんな混ぜてるから分けられないだろ
58 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:00:03.20 ID:KHe57jCy0
いや、だからーーー おまえら 小沢のやり方は小学生の言い訳でＧＯＯＤなんだって。
１・いったん合祀したらそもそも分祀できないのが、神社
２・戦犯用に神社を作る（これは誰も反対しないだろ）
３・分祀した！ って発表。
４・天皇がお参りできるようになる。
全員ハッピーじゃん
１・いったん合祀したらそもそも分祀できないのが、神社
２・戦犯用に神社を作る（これは誰も反対しないだろ）
３・分祀した！ って発表。
４・天皇がお参りできるようになる。
全員ハッピーじゃん
59 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:00:18.12 ID:CZXTeMTF0
「あれ」呼ばわりかよ。
今、日本という国があり日本人が日本人でいられるのは誰のおかげだよ。
＞「自分なら解決できる」とアピールしたものとみられます。
中国様・朝鮮様の靴を舐めてそれが外交だなんて笑わせるな
こういう発言でこの問題について日本の政治家が一枚岩じゃないってことを
ちらつかせるから奴らが外交カードに使えると、調子に乗るんだ
今、日本という国があり日本人が日本人でいられるのは誰のおかげだよ。
＞「自分なら解決できる」とアピールしたものとみられます。
中国様・朝鮮様の靴を舐めてそれが外交だなんて笑わせるな
こういう発言でこの問題について日本の政治家が一枚岩じゃないってことを
ちらつかせるから奴らが外交カードに使えると、調子に乗るんだ
60 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:00:51.14 ID:ctTt0+cr0
神田明神では平将門を明治時代から昭和５０年くらいまで分祀していた。分祀できないということはない。
61 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:01:26.71 ID:FSqTP862O
62 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:02:29.04 ID:dnx3NmUa0
戦後天皇は勅許を出してない。
天皇の勅許無しに合祀は不可能。
戦後の合祀は全て偽り。
天皇の勅許無しに合祀は不可能。
戦後の合祀は全て偽り。
63 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:02:33.53 ID:XVIEmSsq0
確かな野党の前に確かなテレビ局が必要だな
64 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:03:16.11 ID:dnk/m2tI0
65 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:05:11.77 ID:KU4v39NG0
靖国の祭神をあれ呼ばわりとは・・・
66 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:05:58.67 ID:m4+WM11q0
＞29
犬HKでも＞１みたいな報道だったがどうなんだよ
だれか動画もってこい
犬HKでも＞１みたいな報道だったがどうなんだよ
だれか動画もってこい
67 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:07:22.52 ID:OAChUE1R0
小沢ｗ
68 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:08:09.06 ID:KGR058G60
ｨ'ミ,彡ﾐ ､
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . / へ￣ヽ /二二ヽ (/_~~､ヽヽ (/0ﾟ_￣_i) / ￣ヾ) γ´⌒`ヽ
ﾐ L、 t彡 6/ 、 )_ヽゞ. ｲ _、 ._ 3 ひ` 3ﾉ 6‐◎J◎ □c□6 i,,八､,, ',
ヽ一_>'i ヽ ﾟ,_ゝﾟ/ ヽ⊿｀ノ ヽ°イ ヽ 'ーノ ヽ┴｀ﾉ (´し_,｀3ﾉ
／<∨>＼ ／ <∨>ヽ /<∨> ＼ ／<∨>＼ ／<∨>＼ .／<∨>＼ ／<∨>＼
小泉 中川 麻生 安倍 谷垣 福田 竹中
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . / へ￣ヽ /二二ヽ (/_~~､ヽヽ (/0ﾟ_￣_i) / ￣ヾ) γ´⌒`ヽ
ﾐ L、 t彡 6/ 、 )_ヽゞ. ｲ _、 ._ 3 ひ` 3ﾉ 6‐◎J◎ □c□6 i,,八､,, ',
ヽ一_>'i ヽ ﾟ,_ゝﾟ/ ヽ⊿｀ノ ヽ°イ ヽ 'ーノ ヽ┴｀ﾉ (´し_,｀3ﾉ
／<∨>＼ ／ <∨>ヽ /<∨> ＼ ／<∨>＼ ／<∨>＼ .／<∨>＼ ／<∨>＼
小泉 中川 麻生 安倍 谷垣 福田 竹中
69 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:10:33.15 ID:kqcj3ySZ0
分祀、て言葉をどう扱うかだけど、これについては小沢全面支持だわ俺は
70 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:11:27.36 ID:dtatCJvO0
ねー、いつから日本人って死者にたいして「あれ」呼ばわりするようになったのー？
71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:11:48.63 ID:o0JVaBxh0
>>69
どうやって分祀させるん？
どうやって分祀させるん？
72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:11:54.28 ID:8pWmozRo0
＞政権とったら、すぐやります
いつ政権とれんだよｗｗｗ
いつ政権とれんだよｗｗｗ
73 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/04/09(日) 14:12:11.52 ID:bDYfB43Z0
まず、「あれ」とか言っている段階で論外。
74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:01.45 ID:zizaIaD30
解決なの？これ。
75 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:05.45 ID:fm2sBm9q0
76 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:08.04 ID:dnx3NmUa0
昭和天皇はA級戦犯合祀に反対だった
英霊は天皇の勅許を得なければなれない。
天皇の意に反する勝手な合祀で英霊になれるわけがない。
英霊は天皇の勅許を得なければなれない。
天皇の意に反する勝手な合祀で英霊になれるわけがない。
77 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:09.20 ID:rK4znVJA0
駄目だこりゃ
民主支持できない
民主支持できない
78 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:09.48 ID:ZENjbDXF0
そもそも戦争に負けたバカ先祖を祭る意味が無いよね
むしろ晒し首にすべきじゃね？
むしろ晒し首にすべきじゃね？
79 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:21.04 ID:KLOwD20z0
これまずいんじゃないのか？
まず憲法を改正しなきゃ
まず憲法を改正しなきゃ
80 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:13:42.94 ID:Toy9wXCx0
無理だろ、政府の機関じゃねえんだから
やっぱこんなカスより前原のほうがマシやな
やっぱこんなカスより前原のほうがマシやな
81 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:14:06.01 ID:SChZBT8W0
グリーンヒルって漫画で狐取り除く儀式あったべ
油揚げ使ったやつあれやっときゃいいよ
油揚げ使ったやつあれやっときゃいいよ
82 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:14:10.37 ID:CZXTeMTF0
> 政権とったら、すぐやります
絶対政権とらせねぇ
絶対政権とらせねぇ
83 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:14:36.77 ID:ejLMdJjv0
84 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:14:45.14 ID:SbT7wbrg0
これは民主党解党だな
85 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:15:25.17 ID:ZxhnGOGQ0
一宗教法人だから、政府が介入するのは無理だろう。
靖国側が「Ａ級戦犯」の分祀は出来ない、
と主張するなら、政府の対応は一つしかないだろう。
すなわち、靖国を参拝しない、ということ。
靖国側が「Ａ級戦犯」の分祀は出来ない、
と主張するなら、政府の対応は一つしかないだろう。
すなわち、靖国を参拝しない、ということ。
86 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:15:40.21 ID:QbFDTJtx0
まあ、中国韓国も表面上は心が傷つくとかいってるけど、
内心は「あれ」扱いでしょ。日本から金を引き出すカードとしか考えてない。
真剣に考えてるのは、日本の平和主義者くらいでしょう。
だからこそ、そういう日本の良いところである美徳、道徳感を踏みにじる特アのたいどが気に入らない。
内心は「あれ」扱いでしょ。日本から金を引き出すカードとしか考えてない。
真剣に考えてるのは、日本の平和主義者くらいでしょう。
だからこそ、そういう日本の良いところである美徳、道徳感を踏みにじる特アのたいどが気に入らない。
87 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:15:47.11 ID:KHe57jCy0
ポイントは、
新たに戦没者墓地を作る とかいう公明のような話ではなくて、
戦犯の神社をあらたに作る という話。
神主は合祀したものを分祀するのは混ぜた水をわけるようなもんで無意味 と言ってるんだから
この小沢の作戦にのれば、 堂々と陛下も総理も靖国に行かせられるようになって
いいこと尽くめだろ。
新たに戦没者墓地を作る とかいう公明のような話ではなくて、
戦犯の神社をあらたに作る という話。
神主は合祀したものを分祀するのは混ぜた水をわけるようなもんで無意味 と言ってるんだから
この小沢の作戦にのれば、 堂々と陛下も総理も靖国に行かせられるようになって
いいこと尽くめだろ。
88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:16:21.60 ID:kqcj3ySZ0 BE:56083627-
>>71
さぁ？
上の方で誰かが言ってるけど、単純に神社新設してそこにA級戦犯を祀って「分祀しました」でいいと思うけどな。
そもそも「分祀」なんて言葉が、概念通りに語られてるとも思えんし。
要は「靖国に祀るな」てのをｵﾌﾞﾗｰﾄかける為に言ってるようなもんを、言葉尻の問題に終始する、てのもどうかと。
それはそうと、今更この話をメンツの問題で考えてる池沼は何なの？
さぁ？
上の方で誰かが言ってるけど、単純に神社新設してそこにA級戦犯を祀って「分祀しました」でいいと思うけどな。
そもそも「分祀」なんて言葉が、概念通りに語られてるとも思えんし。
要は「靖国に祀るな」てのをｵﾌﾞﾗｰﾄかける為に言ってるようなもんを、言葉尻の問題に終始する、てのもどうかと。
それはそうと、今更この話をメンツの問題で考えてる池沼は何なの？
89 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:16:50.35 ID:k6ejrMGs0
分祀は不可能、って靖国は言い切っているんだがな。
政治に介入する宗教団体ではなくて、
宗教団体に介入する政党かよ。
政治に介入する宗教団体ではなくて、
宗教団体に介入する政党かよ。
90 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:17:22.39 ID:fz8vJE/O0
そもそもA級戦犯に対して日本人の態度もまだ決まってないよな。
今は中国から言われるから止めるべきではない、みたいな人もいるけど、
次期総理は参拝すべきでない、ってアンケートでは6割くらいの人が答えてるし。
今は中国から言われるから止めるべきではない、みたいな人もいるけど、
次期総理は参拝すべきでない、ってアンケートでは6割くらいの人が答えてるし。
91 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:17:34.49 ID:2yoTk0o50
靖国神社は政治カードにしない
これ以外のコメントした政治家は失格
これ以外のコメントした政治家は失格
92 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:17:35.63 ID:jrHFBjX+0 BE:53196825-
元々陸軍省と海軍省直轄の軍事施設
軍の解体と共に取り壊すべきだった。
軍の解体と共に取り壊すべきだった。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:17:45.98 ID:HnwHRUu60 BE:663844379-#
宗教法人を支配しますって言ってるのと同じじゃないの？
94 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:17:48.25 ID:o0JVaBxh0
95 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:18:03.81 ID:ZENjbDXF0
靖国神社って右翼を醸成してるよな
破防法を適用して潰すべきだと思うよ
破防法を適用して潰すべきだと思うよ
96 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:18:28.96 ID:GwUQREQc0
>>74
"解決"はない。シナチョンが日本を悪い国にしたいだけ
"解決"はない。シナチョンが日本を悪い国にしたいだけ
97 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:18:33.91 ID:j1/cPXsE0
政教分離違反だけど。
分祀したら中国が何も言わなくなるか
試してみたい気持もあるよ。
分祀したら中国が何も言わなくなるか
試してみたい気持もあるよ。
98 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:18:48.26 ID:PKSU6isD0
>>87
でも、それを中韓に言われたからやりました。って事には出来ないだろ。。
でも、それを中韓に言われたからやりました。って事には出来ないだろ。。
99 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/04/09(日) 14:18:59.64 ID:bDYfB43Z0
不満があろうが無かろうが、
当代の人間の都合で出したり引っ込めたりするのはおかしいだろう。
当代の人間の都合で出したり引っ込めたりするのはおかしいだろう。
100 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:19:13.06 ID:jrHFBjX+0 BE:191505694-
101 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:19:16.73 ID:S7pfdD+O0
102 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:20:51.92 ID:kRCkDQfu0
ホロン部には英霊という概念がないからね
103 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:21:02.81 ID:ZENjbDXF0
104 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:21:04.52 ID:KHe57jCy0
中国はただの面子で言ってるだけなんだから、
分祀できなくても、神社作って分祀したって発表すればいい ってのが小沢の本音でしょ。
現実には、これが最良の作戦だ。天皇が靖国にこれるようになる。何よりそれが重要。
英霊の慰霊碑を靖国以外に作られる事になったらそれの方が最悪。
分祀できなくても、神社作って分祀したって発表すればいい ってのが小沢の本音でしょ。
現実には、これが最良の作戦だ。天皇が靖国にこれるようになる。何よりそれが重要。
英霊の慰霊碑を靖国以外に作られる事になったらそれの方が最悪。
105 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:22:02.85 ID:CZXTeMTF0
「日本では信仰の自由が保証されているのです。あなたの国と違って。」と切り捨てて、
取り合わなければいいだけなのにビクビク対応するからつけこまれる。
取り合わなければいいだけなのにビクビク対応するからつけこまれる。
106 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:22:14.26 ID:2syqEbju0
分祀か。ってことは神道で弔うわけだからそのまま神様なわけか。
107 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:23:04.57 ID:KLOwD20z0
108 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:23:33.52 ID:V4F4svHY0
>>103
お前草臭い。
お前草臭い。
109 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:23:46.83 ID:z80lK4U10
中国とか韓国から支持されるだろうけど日本人からしたら
うーん？？？って感じじゃないの？
うーん？？？って感じじゃないの？
110 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:24:07.08 ID:C0cFweaq0
戦争論によると戦争の勝敗は目的を達成したかで決まる
日本の目的は日本存続で、それは達成された。
大義名分のアジア解放も結果的に成されたので勝利ともいえる。
日本の目的は日本存続で、それは達成された。
大義名分のアジア解放も結果的に成されたので勝利ともいえる。
111 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:24:11.03 ID:jrHFBjX+0 BE:42557524-
>>99
元軍人や遺族の中にも、靖国を嫌って参拝しない人はいる。
太平洋戦争での日本軍の死者の過半数は餓死か戦病死。
無謀な作戦での「犬死に」も含めれば、殆どは死なずにすんだかもしれない。
戦争を美化し続けたり、東条英機らを祀ったりしている靖国にには参拝できないという人はたくさんいる。
「国民がわだかまり無く戦没者を追悼できる施設をつくる」という理由で作ればよい。
元軍人や遺族の中にも、靖国を嫌って参拝しない人はいる。
太平洋戦争での日本軍の死者の過半数は餓死か戦病死。
無謀な作戦での「犬死に」も含めれば、殆どは死なずにすんだかもしれない。
戦争を美化し続けたり、東条英機らを祀ったりしている靖国にには参拝できないという人はたくさんいる。
「国民がわだかまり無く戦没者を追悼できる施設をつくる」という理由で作ればよい。
112 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:24:14.29 ID:S7pfdD+O0
113 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:25:32.08 ID:jrHFBjX+0 BE:31918223-
>>112
負けたら戦争前より繁栄していますがな
負けたら戦争前より繁栄していますがな
114 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:25:43.25 ID:ZENjbDXF0
>>107
分かって無いなぁ～
あの戦争であんな無様な負け方しなければ、
今に至るまで中韓に突っ込まれることもないだろうが
「勝たなくても意味があった」なんていうのは負け犬の思想
あんな最低の負け方をしてしまった東条以下バカ先祖は全員切腹ものだよ
分かって無いなぁ～
あの戦争であんな無様な負け方しなければ、
今に至るまで中韓に突っ込まれることもないだろうが
「勝たなくても意味があった」なんていうのは負け犬の思想
あんな最低の負け方をしてしまった東条以下バカ先祖は全員切腹ものだよ
115 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:26:39.58 ID:KLOwD20z0
>>114
無知の極みだなｗ
無知の極みだなｗ
116 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:27:32.04 ID:8pWmozRo0
分祀しても中国はおとなしくならないと思う。
新たなカードを切ってくるだろうね。
新たなカードを切ってくるだろうね。
117 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:28:02.78 ID:ejLMdJjv0
>>113
去勢されちゃったけどね
去勢されちゃったけどね
118 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:29:18.22 ID:kqcj3ySZ0 BE:168248276-
119 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:29:31.84 ID:j1/cPXsE0
120 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:29:57.91 ID:PKSU6isD0
121 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:31:02.87 ID:8pWmozRo0
122 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:31:39.00 ID:J96hOCM90
ID:jrHFBjX+0 ? みたいなのを見る度、日本人に生まれて良かったと思わずにはいられない
123 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:31:58.02 ID:HUfY8ekY0
政教分離違反 乙
小沢って馬鹿だろ
小沢って馬鹿だろ
124 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:32:04.04 ID:S7pfdD+O0
125 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:32:43.77 ID:QbFDTJtx0
>>116
まあ、中国の外交はレベル高いからな。
次にどういう揺さぶりをかけてくるかは予想できないよね。
でも韓国はわかる。
「A級を分祀したからといって…」
てな感じでいつまでも引っ張る。容易に予想できる。
だからこそその韓国の低俗な圧力をどうかわすのかってのが聞きたいわけで。
それができたら竹島問題の解決法の参考になりそうだからちょっとだけ小沢が
何をいうのか期待してるところもあるんですよ。
まあ、中国の外交はレベル高いからな。
次にどういう揺さぶりをかけてくるかは予想できないよね。
でも韓国はわかる。
「A級を分祀したからといって…」
てな感じでいつまでも引っ張る。容易に予想できる。
だからこそその韓国の低俗な圧力をどうかわすのかってのが聞きたいわけで。
それができたら竹島問題の解決法の参考になりそうだからちょっとだけ小沢が
何をいうのか期待してるところもあるんですよ。
126 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:32:56.83 ID:nVKup9iZ0
>>121
そ、カードって言うより寧ろ言い掛かりや因縁の類いだよ。
そ、カードって言うより寧ろ言い掛かりや因縁の類いだよ。
127 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:33:06.74 ID:oKTAK2Wm0
外向カードつーのは相手が対等な場合効力発揮するが
日本のが有利な場合切った所で相手にしなければ然程問題は無い。
軍事、経済でまだ圧倒してるんだから然程カリカリする必要も無い。
日本のが有利な場合切った所で相手にしなければ然程問題は無い。
軍事、経済でまだ圧倒してるんだから然程カリカリする必要も無い。
128 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:33:28.53 ID:j1/cPXsE0
>>124
そしたら二度と譲歩しなけりゃいいじゃん。
そしたら二度と譲歩しなけりゃいいじゃん。
129 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:33:32.13 ID:u+ZeOqE50
中国＜ 分祀しろ
日本＜ 分祀した
中国＜ A級戦犯を分祀しても靖国に魂は残るというのは本当か？
日本＜ 本当だ。
中国＜ 戦争犯罪を正当化する日本の二枚舌には呆れた。靖国神社を潰せ
日本＜ 潰した
中国＜ それでは次に歴史歪曲教科書・南京大虐殺・日本の戦争犯罪の同義的責任に関して（ｒｙ
日本＜ 分祀した
中国＜ A級戦犯を分祀しても靖国に魂は残るというのは本当か？
日本＜ 本当だ。
中国＜ 戦争犯罪を正当化する日本の二枚舌には呆れた。靖国神社を潰せ
日本＜ 潰した
中国＜ それでは次に歴史歪曲教科書・南京大虐殺・日本の戦争犯罪の同義的責任に関して（ｒｙ
130 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:33:37.97 ID:s7JnRdiC0
政府が分祀させるというのは、無理だろうが、
こういうのを見ると、
小沢一郎はいいこと言ってるね。
http://blog.mag2.com/m/log/0000033978/106547682?page=1
こういうのを見ると、
小沢一郎はいいこと言ってるね。
http://blog.mag2.com/m/log/0000033978/106547682?page=1
131 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:33:52.88 ID:o0JVaBxh0
韓国には何をやってもダメと鉄壁の結論が出ておりますがな(´・ω・｀)
132 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:33:58.38 ID:k6ejrMGs0
133 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:34:06.83 ID:fz8vJE/O0
分祀提言が政教分離違反（？）だというなら、参拝自体憲法違反な罠
134 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:34:34.96 ID:Ldo++vYv0
>>133
だから「個人で参拝」って言い張っているんでしょ？
だから「個人で参拝」って言い張っているんでしょ？
135 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:35:37.32 ID:kqcj3ySZ0
136 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:36:05.08 ID:fz8vJE/O0
>>130
しかし、東条英機元首相以下、当時の国家指導者たちは日本国民に対し
て戦争を指導した重大な政治責任を負っている。このことを強く訴えた
い。
彼らは戦争中、一般将兵に対して「生きて虜囚の辱めを受けず」「死し
て悠久の大義に生きろ」と教え、特攻や自決を強要した。沖縄やサイパ
ンでは民間人まで自決している。
その張本人たちが、おめおめと生きて「虜囚の辱めを受けた」うえ、不
名誉な戦争犯罪人として裁かれた。とんでもない話だと思う。国家指導
者としての責任感、使命感のなさに激しい憤りを感じる。
小沢良いこと言ってるな。
しかし、東条英機元首相以下、当時の国家指導者たちは日本国民に対し
て戦争を指導した重大な政治責任を負っている。このことを強く訴えた
い。
彼らは戦争中、一般将兵に対して「生きて虜囚の辱めを受けず」「死し
て悠久の大義に生きろ」と教え、特攻や自決を強要した。沖縄やサイパ
ンでは民間人まで自決している。
その張本人たちが、おめおめと生きて「虜囚の辱めを受けた」うえ、不
名誉な戦争犯罪人として裁かれた。とんでもない話だと思う。国家指導
者としての責任感、使命感のなさに激しい憤りを感じる。
小沢良いこと言ってるな。
137 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:36:55.52 ID:kqcj3ySZ0
138 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:37:32.45 ID:CZXTeMTF0
靖国参拝止めたら、今度は謝罪と賠償。
謝罪と賠償してもまだ謝罪が足りない賠償が足りないと言って来る。
総会屋やヤクザと同じやり口。譲歩すればするほど要求がエスカレートする。
謝罪と賠償してもまだ謝罪が足りない賠償が足りないと言って来る。
総会屋やヤクザと同じやり口。譲歩すればするほど要求がエスカレートする。
139 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:38:04.01 ID:ekBbXx0x0
そういや日本は祟りだなんだって敗戦の将を祀る文化があるな
140 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:38:04.38 ID:KHe57jCy0
１・そもそも、戦後平時に死んだものは靖国で祭る必要はない。
２・戦後戦犯には、別途神社をたて、世界には分祀と発表。
３・靖国に天皇・総理そろって参拝。
４・靖国の神主「いったん合祀したら別に神社立てて祭ってもこちらの魂ではいっしょなんだけどね」
って分祀無理だと知ってる奴は、靖国でほくそえみながら、戦犯にも合わせて祈祷
５・分祀はできると思ってる人は、別途神社で祈祷
６・公共英霊墓地を作ろうとか行ってた、サヨや公明は死亡
完璧な作戦だ
２・戦後戦犯には、別途神社をたて、世界には分祀と発表。
３・靖国に天皇・総理そろって参拝。
４・靖国の神主「いったん合祀したら別に神社立てて祭ってもこちらの魂ではいっしょなんだけどね」
って分祀無理だと知ってる奴は、靖国でほくそえみながら、戦犯にも合わせて祈祷
５・分祀はできると思ってる人は、別途神社で祈祷
６・公共英霊墓地を作ろうとか行ってた、サヨや公明は死亡
完璧な作戦だ
141 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:38:24.16 ID:4cdJp9YE0
東京裁判自体、正当性がかなり怪しいのに、そこでＡ級戦犯にされたからって
死んでからも永久に分けて祀られるのか･･･
死んでからも永久に分けて祀られるのか･･･
142 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:38:38.35 ID:QbFDTJtx0
143 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:38:58.67 ID:gHZ3CGsP0
144 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:39:10.60 ID:PKSU6isD0
>>136
その話を聞く限り小沢は自決組みだな。
その話を聞く限り小沢は自決組みだな。
145 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:41:28.25 ID:eWQIo1mp0
邪悪な魂は合祀できません。
その結果として問題が発生しているのではないですか。
邪悪な魂を靖国神社から取り除いて、英霊を安らかに眠れるようにすべきですよ。
その結果として問題が発生しているのではないですか。
邪悪な魂を靖国神社から取り除いて、英霊を安らかに眠れるようにすべきですよ。
146 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:42:20.76 ID:QbFDTJtx0
147 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:42:34.63 ID:rK4znVJA0
東條が自殺図ったけど生き残ったのが不運の始まり
148 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:44:37.17 ID:kqcj3ySZ0
>>142
仮に同次元で考えてたらどうなんだ？
どうやったら「あちらさんの意思だけで」>>124 2行目以降みたいになるのかが知りたい。
こっちが別次元で考えてるからこそそういう話にはならないと思うんだが。
仮に同次元で考えてたらどうなんだ？
どうやったら「あちらさんの意思だけで」>>124 2行目以降みたいになるのかが知りたい。
こっちが別次元で考えてるからこそそういう話にはならないと思うんだが。
149 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:44:40.20 ID:j1/cPXsE0
戦争に負けた以上TOPが責任取るべき。
まぁ東条は自殺するべきだった。
孫が「爺ちゃんだけに責任押し付けないで」みたいなことを
言うと正直引くよ。
まぁ東条は自殺するべきだった。
孫が「爺ちゃんだけに責任押し付けないで」みたいなことを
言うと正直引くよ。
150 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:44:45.14 ID:S7pfdD+O0
支那と断交しようと朝鮮と断交しようと日本は別に困らないではないか
たいした市場でもなくチャイナリスクに怯えるより他方面に進出すればよいではないか
たいした市場でもなくチャイナリスクに怯えるより他方面に進出すればよいではないか
151 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:44:47.59 ID:Mhunpfxc0
そもそも靖国に戦犯などいない
小沢は自国史の勉強をやり直せ
小沢は自国史の勉強をやり直せ
152 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:45:05.75 ID:eWQIo1mp0
靖国神社の今の理屈じゃ、オウムの教祖も死ねば罪は償ったとして神様になるんですよ。
153 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:45:15.22 ID:qZW7FInHO
>136
戦争に負けた時点で東条達も自決すればよかったって事がいいたいのかな？
戦争に負けた時点で東条達も自決すればよかったって事がいいたいのかな？
154 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:45:18.97 ID:3rSwgbW50
神社が拒否するなら無理じゃね？普通に考えて
強制したらそれこそ問題になるぞ
強制したらそれこそ問題になるぞ
155 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:45:56.55 ID:KHe57jCy0
だからーー そもそもは政治家が戦後の平時に死んだんだから靖国に関係ないんだって。
別に神社つくればいいだけ。 分祀に意味がないのに分祀って言われれば、分祀したよ って言えばいい。
どっちにしても、これで万事解決。 分祀したのは戦犯が悪だからではなくて単純に平時の政治家だからって
事で本人たちもＯＫだろ
別に神社つくればいいだけ。 分祀に意味がないのに分祀って言われれば、分祀したよ って言えばいい。
どっちにしても、これで万事解決。 分祀したのは戦犯が悪だからではなくて単純に平時の政治家だからって
事で本人たちもＯＫだろ
156 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:46:29.16 ID:fTZapica0
参拝できるところが増えるんだときいたが
157 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:47:13.04 ID:eWQIo1mp0
合祀したと思ったが、奴らの魂は邪悪だったので英霊たちにはじかれ、合祀されていなかった。
そういうことにすれば問題ない。
これだと外圧にも屈してない。
そういうことにすれば問題ない。
これだと外圧にも屈してない。
158 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:47:19.31 ID:jrHFBjX+0 BE:63835834-
>>151
小泉が国会答弁で「戦争犯罪人」と呼んでいますがｗ？
小泉が国会答弁で「戦争犯罪人」と呼んでいますがｗ？
159 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:47:43.85 ID:io5VOk4d0
小沢って政治がやりたいだけの人だろ
160 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:47:51.14 ID:qZW7FInHO
>149
仮に自殺しても被疑者死亡のまま戦犯にされてたんじゃないかな
仮に自殺しても被疑者死亡のまま戦犯にされてたんじゃないかな
161 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:48:52.95 ID:1ZyAINEY0
ああ戦死してないのに靖国にいるのはおかしいか
162 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:48:53.30 ID:ejLMdJjv0
163 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:49:25.09 ID:DHiUtO7a0
A級戦犯を分祀したとしても
B,C級戦犯にイチャモンつけてくることは
目に見えている
B,C級戦犯にイチャモンつけてくることは
目に見えている
164 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:49:59.77 ID:p5FwTymS0
165 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:50:41.71 ID:jrHFBjX+0 BE:159588465-
166 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:02.53 ID:u+ZeOqE50
>>155
＞別に神社つくればいいだけ。 分祀に意味がないのに分祀って言われれば、分祀したよ って言えばいい。
それで中国が納得すると思うのか？意味がないとことを知っていてなぜ分祀した！？
日本は誤魔化している！と追求されるだけだろ
＞別に神社つくればいいだけ。 分祀に意味がないのに分祀って言われれば、分祀したよ って言えばいい。
それで中国が納得すると思うのか？意味がないとことを知っていてなぜ分祀した！？
日本は誤魔化している！と追求されるだけだろ
167 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:07.40 ID:QbFDTJtx0
>>148
＞仮に同次元で考えてたらどうなんだ？
「日本的な価値観」で重大な問題であることを利用して「中国の価値観」では
たいした問題では無い事を利用してるのがね。
例えば、プロ野球選手が自分が今まで使ってきた好成績をおさめてきたバットがあったとする。
そのバットを折ればあなたとお話しましょうとプロサッカー選手が言うというような状況なんだよ。
プロ野球選手 日本
バット 靖国問題
プロサッカー選手 中国
理不尽きわまりないでしょ？
＞仮に同次元で考えてたらどうなんだ？
「日本的な価値観」で重大な問題であることを利用して「中国の価値観」では
たいした問題では無い事を利用してるのがね。
例えば、プロ野球選手が自分が今まで使ってきた好成績をおさめてきたバットがあったとする。
そのバットを折ればあなたとお話しましょうとプロサッカー選手が言うというような状況なんだよ。
プロ野球選手 日本
バット 靖国問題
プロサッカー選手 中国
理不尽きわまりないでしょ？
168 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:09.09 ID:zoBK2uHB0
ttp://news.xinhuanet.com/english/2006-04/09/content_4401924.htm
＜新華社、英語配信、2006-04-09 12:10:29＞
New DPJ leader: war criminals should be out of Yasukuni
新華社：日本の民主党党首は靖国神社から戦争犯罪人を分祀すべきと主張
The New leader of Japan's largest opposition party suggested on Sunday that the 14 Class-A
war criminals be separately enshrined from the war-linked Yasukuni Shrine, Kyodo News reported.
日本最大の野党、民主党の新しい党首は靖国神社から14人のA級戦犯を分祀すべきと主張とした。
共同通信が伝えている。
"So-called Class-A war criminals should not have been enshrined at Yasukuni, which honors
the war dead," Ichiro Ozawa, president of the Democratic Party of Japan (DPJ) said on TV,
"If Yasukuni is back on form, I think a prime minister and the emperor could offer prayers
there."
小沢一郎党首はTV番組の中で「所謂A級戦犯は靖国神社に祀られるべきではなく、靖国神社は戦死者
を祀るものだ」と述べた。「靖国神社を本来の形に戻せば首相や天皇陛下が参拝できると思う」
（後略）
＜新華社、英語配信、2006-04-09 12:10:29＞
New DPJ leader: war criminals should be out of Yasukuni
新華社：日本の民主党党首は靖国神社から戦争犯罪人を分祀すべきと主張
The New leader of Japan's largest opposition party suggested on Sunday that the 14 Class-A
war criminals be separately enshrined from the war-linked Yasukuni Shrine, Kyodo News reported.
日本最大の野党、民主党の新しい党首は靖国神社から14人のA級戦犯を分祀すべきと主張とした。
共同通信が伝えている。
"So-called Class-A war criminals should not have been enshrined at Yasukuni, which honors
the war dead," Ichiro Ozawa, president of the Democratic Party of Japan (DPJ) said on TV,
"If Yasukuni is back on form, I think a prime minister and the emperor could offer prayers
there."
小沢一郎党首はTV番組の中で「所謂A級戦犯は靖国神社に祀られるべきではなく、靖国神社は戦死者
を祀るものだ」と述べた。「靖国神社を本来の形に戻せば首相や天皇陛下が参拝できると思う」
（後略）
169 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:10.70 ID:S7pfdD+O0
戦犯が存在するという人に聞きたい
昭和28年の国会決議は何だったのかと？
昭和28年の国会決議は何だったのかと？
170 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:24.08 ID:KHe57jCy0
靖国の神主は、あくまでも分祀は意味がない。 って言い張ってればよい。
そして、政治家が別に神社を作って東条英機を祭る。
そして「東郷を参拝したい人はこちらへ」って発表する。
政教分離は守られ、靖国は実はなんも変わってない。ここが味噌！
そして、天皇と総理がそろって参拝。！！
そして、政治家が別に神社を作って東条英機を祭る。
そして「東郷を参拝したい人はこちらへ」って発表する。
政教分離は守られ、靖国は実はなんも変わってない。ここが味噌！
そして、天皇と総理がそろって参拝。！！
171 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:42.95 ID:8pWmozRo0
靖国問題は先延ばしでいいよ
早急に解決する理由もないし、時間が解決してくれるよ。
早急に解決する理由もないし、時間が解決してくれるよ。
172 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:51:58.88 ID:jrHFBjX+0 BE:74474472-
173 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:52:33.10 ID:1fc7BS650
祭ってるって解釈はもうやめたらどうかね・・・
別にA級戦犯にお疲れ様っていってるわけじゃにんだし
みんなに対して祈ってるんだよ
別にA級戦犯にお疲れ様っていってるわけじゃにんだし
みんなに対して祈ってるんだよ
174 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:52:55.35 ID:p5FwTymS0
>>169
サンフランシスコ講和条約
サンフランシスコ講和条約
175 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:52:56.10 ID:QbFDTJtx0
＞＞１５２
まあ日本の思想は生前は極悪人だとしても、死ねば皆仏様ですからね。
そういう思想が日本の良いところであり。特アに付け込まれる欠点でもある。
オレはそういう日本らしい思想を特アから守りたい。
まあ日本の思想は生前は極悪人だとしても、死ねば皆仏様ですからね。
そういう思想が日本の良いところであり。特アに付け込まれる欠点でもある。
オレはそういう日本らしい思想を特アから守りたい。
176 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:53:12.90 ID:dHO6Z/Y7O
A級戦犯以外を分祀してそっちに参拝すれば
177 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:53:16.72 ID:jOpHtmpi0
麻生も同じ様な事言ってなかったっけ?
178 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:53:32.26 ID:u+ZeOqE50
>>169
日本では減罪ってことになってなかったか？
日本では減罪ってことになってなかったか？
179 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:53:32.58 ID:io5VOk4d0
明らかに外圧に屈しています
ほんとうにありがとうございました
180 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:53:59.08 ID:A97Vsggy0
まあ小沢も古い政治家てことだわな
こいつじゃ海外から尻の毛までむしられるな。
こいつじゃ海外から尻の毛までむしられるな。
181 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:54:01.73 ID:ME01m5D40
どっちにしても、小泉が馬鹿なことには違いないな
182 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:54:10.02 ID:j1/cPXsE0
183 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:54:12.89 ID:QbFDTJtx0
>>166
それは言うのはむしろ韓国でしょう。
それは言うのはむしろ韓国でしょう。
184 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:54:36.39 ID:kqcj3ySZ0
>>167
何言ってんの。真逆だ真逆。
中国の価値観では重大だからこそのこんな話だろ。
奴等にはA級戦犯を祀ってる概念が理解出来てないんだから（正直俺もあまり理解したくないが）、
A級戦犯を祀る＝過去礼讃 てなるのは当たり前の話だと思うけどな。
何言ってんの。真逆だ真逆。
中国の価値観では重大だからこそのこんな話だろ。
奴等にはA級戦犯を祀ってる概念が理解出来てないんだから（正直俺もあまり理解したくないが）、
A級戦犯を祀る＝過去礼讃 てなるのは当たり前の話だと思うけどな。
185 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:54:57.08 ID:8i7ibMkp0 BE:19467195-
俺が無宗教の追悼施設作ってやるよ
入場料2000円な
入場料2000円な
186 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:55:04.70 ID:mfZ88Pcl0
自民は安倍か麻生
民主は小沢でいいよ
靖国でちょっと考え方が違うからといって小沢を叩いても
民主には他に党首になれるようなまともな政治家がいない
民主党が少しでもまともな政党になって
自民党と良い政策の実現を競い合うようにならなくては困る
日本の財政だってこんなに逼迫してるんだから
民主は小沢でいいよ
靖国でちょっと考え方が違うからといって小沢を叩いても
民主には他に党首になれるようなまともな政治家がいない
民主党が少しでもまともな政党になって
自民党と良い政策の実現を競い合うようにならなくては困る
日本の財政だってこんなに逼迫してるんだから
187 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:55:20.00 ID:C0cFweaq0
中国も言ってるように、日本はもっと未来志向にならんと
靖国問題なんて国内で騒ぐような問題じゃねーべ。
国内で騒がなきゃカードにもならんよ。
靖国問題なんて国内で騒ぐような問題じゃねーべ。
国内で騒がなきゃカードにもならんよ。
188 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:55:31.50 ID:0E/UQWYD0
祀っている事が間違いってのは分からなくも無いんだが、一度祀ったものを引きずり降ろすってのが問題だと思う。
長い事日本人自体が気にせずに（つーか望んで）祀っていたものを中韓の言い分を通す形で靖国神社から切り離す事は、
日本の外交上物凄いマイナスになるんじゃなかろーか？
長い事日本人自体が気にせずに（つーか望んで）祀っていたものを中韓の言い分を通す形で靖国神社から切り離す事は、
日本の外交上物凄いマイナスになるんじゃなかろーか？
189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:56:18.90 ID:p5FwTymS0
>>188
長いことって言っても30年程度だがな
長いことって言っても30年程度だがな
190 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:57:03.51 ID:dSG2BDhO0
戦後、名簿作りに厚生省が大きく関与してるから
前例があるっちゃあるが、今の時代で分祀できるのねぇ？
前例があるっちゃあるが、今の時代で分祀できるのねぇ？
191 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:57:35.99 ID:FGZT+9sy0
192 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:57:38.91 ID:jrHFBjX+0 BE:127671146-
193 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2006/04/09(日) 14:57:48.40 ID:0Km6j5l20
分祀せえゆうなら小沢さん支持しない
194 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:57:50.70 ID:8pWmozRo0
分祀派の政治家って日本の為にというより
一部の政治家の為に早く中国との関係を改善したいという気がするんだよな。
一部の政治家の為に早く中国との関係を改善したいという気がするんだよな。
195 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:58:04.57 ID:j1/cPXsE0
靖国第二神社をつくり、そこにA級戦犯移してみるとかｗ
だから今の靖国神社に参拝しても問題ないと言い張るとか。
だから今の靖国神社に参拝しても問題ないと言い張るとか。
196 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:58:07.96 ID:EWXxUSwj0
小沢叩かれまくりかと思いきやそうでもないんだなｗ
197 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:58:21.12 ID:zIISd6/L0
問題はどういう行動とれば日本の国益にかなうようになるかだろ
どの選択肢をとるにしろそれが一番
どの選択肢をとるにしろそれが一番
198 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:59:05.91 ID:QbFDTJtx0
199 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 14:59:31.24 ID:HglqZelB0
>>192
あそこでやってる映画見てたらリアルチョンが変な言葉発しながら火病ってでていった。
あそこでやってる映画見てたらリアルチョンが変な言葉発しながら火病ってでていった。
200 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:00:13.39 ID:p5FwTymS0
>>197
そのとおり
そのとおり
201 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:00:20.22 ID:jrHFBjX+0 BE:127670764-
>>175
＞まあ日本の思想は生前は極悪人だとしても、死ねば皆仏様ですからね。
＞そういう思想が日本の良いところであり。特アに付け込まれる欠点でもある
小泉のｾｺｲ嘘に騙されるなよ。
江戸時代以前から罪人はさらし首になったり、磔になったりしていたじゃん。
大体、戊辰戦争の官軍の死者「だけ」を祀った差別神社が今頃、「死ねば皆神様」か？
あり得ないｗ
＞まあ日本の思想は生前は極悪人だとしても、死ねば皆仏様ですからね。
＞そういう思想が日本の良いところであり。特アに付け込まれる欠点でもある
小泉のｾｺｲ嘘に騙されるなよ。
江戸時代以前から罪人はさらし首になったり、磔になったりしていたじゃん。
大体、戊辰戦争の官軍の死者「だけ」を祀った差別神社が今頃、「死ねば皆神様」か？
あり得ないｗ
202 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:00:44.42 ID:KHe57jCy0
国立追悼施設建設 なんて事になったらそれこそ、内政干渉。
>>166 面子の問題が９０％なので靖国はこれで終了。
どうで中国は他の問題をカードに出してくる。 10年は靖国が守られるだろう。
日本人の生命線の靖国を日中のカードに使われる事は辞めさせたいんだから。
これでいい。 その間に、歴史問題の根本で中国をひっくり返さないと、
本当の解決にならない。
>>166 面子の問題が９０％なので靖国はこれで終了。
どうで中国は他の問題をカードに出してくる。 10年は靖国が守られるだろう。
日本人の生命線の靖国を日中のカードに使われる事は辞めさせたいんだから。
これでいい。 その間に、歴史問題の根本で中国をひっくり返さないと、
本当の解決にならない。
203 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:00:47.50 ID:3TKVdYjb0
Ａ級戦犯の分祀と核配備はセットでお願いしますよ。
204 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:01:20.90 ID:0E/UQWYD0
205 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:02:04.47 ID:jrHFBjX+0 BE:79794353-
206 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:02:11.64 ID:kqcj3ySZ0
核配備とセットにするのは日米同盟解除だな
207 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:02:34.87 ID:p5FwTymS0
208 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:02:49.21 ID:mXBn7Q+Q0 BE:214181069-
分祀なんて「できる」と言ったモン勝ち。
実際に魂や霊や神なんかは生きててはわからねえんだから。
実際に魂や霊や神なんかは生きててはわからねえんだから。
209 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:02:59.82 ID:jrHFBjX+0 BE:63835643-
210 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:03:31.32 ID:BMf35zKd0
小沢の考え方がわからない。
中韓は嫌いなんだろ？
じゃあ何で在日の参政権を支持するわけ？
政府と国民は別ってこと？
中韓は嫌いなんだろ？
じゃあ何で在日の参政権を支持するわけ？
政府と国民は別ってこと？
211 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:03:35.02 ID:/5+JBF9w0
一政治家が、一神社（宗教）の方針に口を挟むのはイケナイこと。
介入できるのであれば、それは法治国家ではない。
中国と同じ人治国家になりさがってしまう。
介入できるのであれば、それは法治国家ではない。
中国と同じ人治国家になりさがってしまう。
212 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:03:39.00 ID:3rSwgbW50
>>208
神社側ができると言わないといけないけどね
神社側ができると言わないといけないけどね
213 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:03:43.78 ID:Ldo++vYv0
結局、この問題の根源は強引に合祀を行った靖国の連中と、
それに火を付けたアカピだろ？
それに火を付けたアカピだろ？
214 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:06.29 ID:QbFDTJtx0
>>184
中国の精神的な価値観で重要な問題なら、なんで中国は「東京裁判」
の真意を問い正そうとしないの？
しかもさ、靖国参拝止めたら、首脳会談に応じますっていってるんだぜ？
靖国問題を単なる外交のカードに利用する中国政府のどこをみて
精神論的に重大な問題であるなんて言ってるの？
中国の精神的な価値観で重要な問題なら、なんで中国は「東京裁判」
の真意を問い正そうとしないの？
しかもさ、靖国参拝止めたら、首脳会談に応じますっていってるんだぜ？
靖国問題を単なる外交のカードに利用する中国政府のどこをみて
精神論的に重大な問題であるなんて言ってるの？
215 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:06.66 ID:wbnk+cmZ0
敗軍の将を奉り続けるのはどうかしているよ
多くの日本人に不幸を与えたのに、
同じように埋葬されているのも、特攻で散って逝った者達への
礼を失しているんじゃないのか
東郷神社があるように、それぞれの神社を作ってやった方がいいと思う
多くの日本人に不幸を与えたのに、
同じように埋葬されているのも、特攻で散って逝った者達への
礼を失しているんじゃないのか
東郷神社があるように、それぞれの神社を作ってやった方がいいと思う
216 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:26.95 ID:RiCKr81Y0
分祀してどうすんだｗそんなに祀るとこ増やしたかったらやればいい
>>143日本人に対する責任を追及したかったのなら、なおさら極東軍事裁判は我々にとって認められないものになる
かってに外国人が適当な裁判やったおかげで真実の追究を行なう機会を日本人は永久に失ったわけだからね
裁判てのは罰を与えるもんじゃなく事実を明かすためのモンだからな
俺は東條元首相より安易な扇動に乗った枢軸国民全員、連合国民全員
犯罪的に弱く卑屈だったアジアの植民地、弱小国の国民全体に罪があると思う
彼らの罪を裁けるか？裁けない だから戦争は裁けない あらゆる罪は国内法のみで裁かれるべきだ
確かに国民は内閣を信任し内閣は国民が負わされるべき責任を負わなければならないが
東條内閣の行政上の失敗は彼らの総辞職をもって償ったと見るべきである
経済が破綻したら政権を犯罪者に祭り上げるなど後進国のやることだ、と思うだろう？同じことだ
間違った戦争を始めても経済を破綻させても国民は被害を受けるがそのこと自体は罪に問えない
罪に問えるとしたらその手続きに違法な手段が使われたかどうか、である
先進国では内閣総辞職と国内法の適用で十分責任を問える その二つのうち国内法の適用を
永久に不可能にした極東軍事裁判は日本人にとって許容できないものだ
>>143日本人に対する責任を追及したかったのなら、なおさら極東軍事裁判は我々にとって認められないものになる
かってに外国人が適当な裁判やったおかげで真実の追究を行なう機会を日本人は永久に失ったわけだからね
裁判てのは罰を与えるもんじゃなく事実を明かすためのモンだからな
俺は東條元首相より安易な扇動に乗った枢軸国民全員、連合国民全員
犯罪的に弱く卑屈だったアジアの植民地、弱小国の国民全体に罪があると思う
彼らの罪を裁けるか？裁けない だから戦争は裁けない あらゆる罪は国内法のみで裁かれるべきだ
確かに国民は内閣を信任し内閣は国民が負わされるべき責任を負わなければならないが
東條内閣の行政上の失敗は彼らの総辞職をもって償ったと見るべきである
経済が破綻したら政権を犯罪者に祭り上げるなど後進国のやることだ、と思うだろう？同じことだ
間違った戦争を始めても経済を破綻させても国民は被害を受けるがそのこと自体は罪に問えない
罪に問えるとしたらその手続きに違法な手段が使われたかどうか、である
先進国では内閣総辞職と国内法の適用で十分責任を問える その二つのうち国内法の適用を
永久に不可能にした極東軍事裁判は日本人にとって許容できないものだ
217 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:30.60 ID:I7QhqA7J0
そもそもさ、A級もBC級の戦犯も、国内では戦犯にしないでみんな等しく祀ろうと決めたのは国会なんだよ！
しかもそれを率先して進めたのが旧社会党（社民党）の議員だったんだぞ！
それを今さらなんで分祀するんだよ。
しかもそれを率先して進めたのが旧社会党（社民党）の議員だったんだぞ！
それを今さらなんで分祀するんだよ。
218 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:33.58 ID:ME01m5D40
>>205
そうなんだけど、それが出来ないのが日本らしいのかも
そうなんだけど、それが出来ないのが日本らしいのかも
219 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:54.98 ID:ZaHo9LLn0
>あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い
悼むのも間違いなんだろ？
悼むのも間違いなんだろ？
220 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:04:56.47 ID:ekBbXx0x0
221 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:05:12.52 ID:u+ZeOqE50
http://www.yomiuri.co.jp/dy/features/book/20060319TDY20001.htm
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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中国と韓国は謝罪を受け入れる意思はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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222 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:05:21.37 ID:WD7qrEdX0
中国だって関羽まつってんだろ。どう違うんだよ
223 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:05:25.79 ID:p5FwTymS0
224 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:05:30.96 ID:0E/UQWYD0
225 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:05:39.55 ID:KamHRfvh0
あれ
226 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:06:25.63 ID:CStzHpDG0 BE:111087825-
イラクで自衛隊員が死んだら靖国に祭られるの？
227 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:06:28.79 ID:KqanR+dp0
ヒント：GHQのプログラムで動くロボット
228 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:06:34.92 ID:p5FwTymS0
229 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:06:42.04 ID:+8PIl0t/O
>>201
ついでを言えば、禁門の変で御所に大砲打ち込んだ連中もなせが奉られている。
ついでを言えば、禁門の変で御所に大砲打ち込んだ連中もなせが奉られている。
230 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:06:47.42 ID:jHeYtaDd0
さっそく揺さぶりを掛けてきたなｗｗ
TBSがソースってのも笑えるが、まぁ予定通りだろう。
実際問題はどうでもいいんだが、これに対してどんなリアクションをとるかで
小泉の器量が見られるだろう。一番楽しいのは分祀して天皇陛下が靖国参拝
するって線だが、どうなるかな。
TBSがソースってのも笑えるが、まぁ予定通りだろう。
実際問題はどうでもいいんだが、これに対してどんなリアクションをとるかで
小泉の器量が見られるだろう。一番楽しいのは分祀して天皇陛下が靖国参拝
するって線だが、どうなるかな。
231 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:07:14.87 ID:KHe57jCy0
ポイント
１・ 神主は、混ざったものの分祀は意味がない。って言ってる。 ここが最大の肝
２・ 小沢は、別に神社を建てると言ってる。 そしてそれを分祀と呼称すると言ってる。
結論
靖国は実は何も変わらない。 なのに天皇と総理が参拝にくる。 追悼碑建設計画が潰れる。
中国は静かになる。 韓国はそれでもけちをつけるので面白くなる。
完璧だって。
１・ 神主は、混ざったものの分祀は意味がない。って言ってる。 ここが最大の肝
２・ 小沢は、別に神社を建てると言ってる。 そしてそれを分祀と呼称すると言ってる。
結論
靖国は実は何も変わらない。 なのに天皇と総理が参拝にくる。 追悼碑建設計画が潰れる。
中国は静かになる。 韓国はそれでもけちをつけるので面白くなる。
完璧だって。
232 ：二つ名は「やわらかい肉の錬金術師」 ◆pvWc5LEq7k ：2006/04/09(日) 15:07:21.32 ID:/2RC1F720 BE:256000875-
>217
それを朝生に出ていた社民党の女性議員はしらなかったけどな
福島だったかな？
それを朝生に出ていた社民党の女性議員はしらなかったけどな
福島だったかな？
233 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:07:33.18 ID:wbnk+cmZ0
>>216
立派なことを書いているように思えるが、
戦争なんて所詮勝ったもん勝ちなんだよ。
真実とかそんなの関係ない
罪も何もかも、戦争に負けた方がすべての責任を負うもんなんだよ
それが、戦争というやつだ。
平和ボケした人間は、おまえさんと同様のことを考えるだろうけどね
立派なことを書いているように思えるが、
戦争なんて所詮勝ったもん勝ちなんだよ。
真実とかそんなの関係ない
罪も何もかも、戦争に負けた方がすべての責任を負うもんなんだよ
それが、戦争というやつだ。
平和ボケした人間は、おまえさんと同様のことを考えるだろうけどね
234 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:08:04.03 ID:ME01m5D40
>>230
今上陛下が参拝するとは思えない
今上陛下が参拝するとは思えない
235 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:08:34.80 ID:p5FwTymS0
>>230
>小泉の器量が見られるだろう。一番楽しいのは分祀して天皇陛下が靖国参拝
>するって線だが、どうなるかな。
「楽しい」って何？お前の娯楽じゃないんだよ政治は。
こういう態度のバカが本当に腹が立つわ
>小泉の器量が見られるだろう。一番楽しいのは分祀して天皇陛下が靖国参拝
>するって線だが、どうなるかな。
「楽しい」って何？お前の娯楽じゃないんだよ政治は。
こういう態度のバカが本当に腹が立つわ
236 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:09:44.35 ID:PKSU6isD0
>>234
理由は宗教法人だから？
理由は宗教法人だから？
237 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:10:27.58 ID:jHeYtaDd0
238 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:10:41.68 ID:FGZT+9sy0
239 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:10:43.72 ID:ME01m5D40
>>236
今の陛下が波風立てるようなことをするとは思えないから
今の陛下が波風立てるようなことをするとは思えないから
240 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:05.60 ID:3rSwgbW50
241 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:16.65 ID:0E/UQWYD0
まあ結局、
中韓の言い分を徹底無視すれば問題なんだよ。
日本が小国だったら不可能なんだろうけど、幸い日本は大国なんだしさ。
中韓の言い分を徹底無視すれば問題なんだよ。
日本が小国だったら不可能なんだろうけど、幸い日本は大国なんだしさ。
242 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:24.47 ID:eGUYrzRE0
国内的には戦犯は赦免されてるんじゃないの？
今更国内で東条に責任を押し付けるのはどうかと思うが
今更国内で東条に責任を押し付けるのはどうかと思うが
243 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:34.47 ID:jrHFBjX+0 BE:430888199-
内閣総理大臣見解では、A級戦犯は戦争犯罪人です。
名誉回復もしていない。
○岡田委員
Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣
裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、戦争犯罪人であるという認識を
しているわけであります
[001/001] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
平成17年06月02日
内閣総理大臣の靖国神社への公的な資格での参拝は、専ら戦没者一般への追悼を目的としてそれ
にふさわしい方式等で行うものであるから、これを行うことが、御指摘のようないわゆるＡ級戦
犯の名誉回復等につながるものではないと認識している。
内閣衆質一五一第一二一号
平成十三年七月十日
内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b151121.htm
名誉回復もしていない。
○岡田委員
Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣
裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、戦争犯罪人であるという認識を
しているわけであります
[001/001] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
平成17年06月02日
内閣総理大臣の靖国神社への公的な資格での参拝は、専ら戦没者一般への追悼を目的としてそれ
にふさわしい方式等で行うものであるから、これを行うことが、御指摘のようないわゆるＡ級戦
犯の名誉回復等につながるものではないと認識している。
内閣衆質一五一第一二一号
平成十三年七月十日
内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b151121.htm
244 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:46.66 ID:QbFDTJtx0
早い打ちに小沢が党首になっていれば良かったかも。
小泉も９月で辞めるみたいだし、すごいニヤミスだよね。
小泉与党と小沢野党の台本無しのガチ対決ってすごいワクワクするのに。
じつに惜しい。
小泉も９月で辞めるみたいだし、すごいニヤミスだよね。
小泉与党と小沢野党の台本無しのガチ対決ってすごいワクワクするのに。
じつに惜しい。
245 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:47.04 ID:8pWmozRo0
>>231
靖国にある神として祀られた戦犯？達の写真などがそのままだったら中国から文句言われると思う
靖国にある神として祀られた戦犯？達の写真などがそのままだったら中国から文句言われると思う
246 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:11:54.17 ID:kqcj3ySZ0
>>214
＞靖国参拝止めたら、首脳会談に応じます
そうじゃないと国内に示しがつかないからだろ。
去年の暴動見てももう反日に歯止めかかってないのに、
ここで靖国はスルーでその他の話をしましょう、なんてなったら弱腰政府氏ね、てなる、矛先が変わるのは目に見えてる。
そうなる位なら、始めから話をもたない方がマシ、てだけだろう
ぶっちゃけ、政冷経熱でも日本困らないしな。
問題にしたがってるのは日本のマスゴミ、引いてはそれを裏で糸引く（
＞靖国参拝止めたら、首脳会談に応じます
そうじゃないと国内に示しがつかないからだろ。
去年の暴動見てももう反日に歯止めかかってないのに、
ここで靖国はスルーでその他の話をしましょう、なんてなったら弱腰政府氏ね、てなる、矛先が変わるのは目に見えてる。
そうなる位なら、始めから話をもたない方がマシ、てだけだろう
ぶっちゃけ、政冷経熱でも日本困らないしな。
問題にしたがってるのは日本のマスゴミ、引いてはそれを裏で糸引く（
247 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:12:04.50 ID:jHeYtaDd0
248 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:12:33.76 ID:kqcj3ySZ0 BE:128189748-
>>238
それがどうした
それがどうした
249 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:13:07.19 ID:3rSwgbW50
>>248
反論になってなくね？
反論になってなくね？
250 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:13:15.86 ID:ME01m5D40
>>247
じゃヲチしてあげましょうか？ｗ
じゃヲチしてあげましょうか？ｗ
251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:13:37.35 ID:p5FwTymS0
>>247
自分の国のことに必死になって悪いか？
自分の国のことに必死になって悪いか？
252 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:13:53.54 ID:PKSU6isD0
>>239
それは一理あるけど、サイパン行ったりしてるしね。。。
それは一理あるけど、サイパン行ったりしてるしね。。。
253 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:14:07.52 ID:kqcj3ySZ0 BE:144212966-
254 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:14:15.97 ID:u+ZeOqE50
中国は国土を侵略された恥部があるからメンツで騒いでいるだけ。
それがここまで問題が大きくなったのは全て日本の弱気外交が原因。
これからの日本がすべきことは宗教観の違いを中国に説くことではない。
日本は中国・韓国を始めとしたアジア各国に対して全ての戦後賠償を
終了させたという事実を世界に強く広報することだ。
こんな問題は、はいはいわろすわろすと言ってスルーすれば十分。
真剣に考えるのは日本人の悪い癖ですよっと
それがここまで問題が大きくなったのは全て日本の弱気外交が原因。
これからの日本がすべきことは宗教観の違いを中国に説くことではない。
日本は中国・韓国を始めとしたアジア各国に対して全ての戦後賠償を
終了させたという事実を世界に強く広報することだ。
こんな問題は、はいはいわろすわろすと言ってスルーすれば十分。
真剣に考えるのは日本人の悪い癖ですよっと
255 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:14:17.08 ID:KHe57jCy0
>>238
君の気持ちはわかるが、歴史問題の根本で「日本は正義だった」と
認めさせる時代が来ない限り、日本人にとっての本当の解決はこないんだよ。
今は、靖国を守る事が重要。
外国に日本が折れたと思われるのは、しゃくだが、
歴史解釈で折れてしまってる現実に比べれば屁でもない。
君の気持ちはわかるが、歴史問題の根本で「日本は正義だった」と
認めさせる時代が来ない限り、日本人にとっての本当の解決はこないんだよ。
今は、靖国を守る事が重要。
外国に日本が折れたと思われるのは、しゃくだが、
歴史解釈で折れてしまってる現実に比べれば屁でもない。
256 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:14:19.07 ID:3rSwgbW50
>>252
サイパンと靖国比べてどうすんの
サイパンと靖国比べてどうすんの
257 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:14:21.70 ID:l/QKKLlZ0
ほっときゃ支那は遠くない将来自滅するさ
焦ってるから必死なんだし
焦ってるから必死なんだし
258 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:14:34.89 ID:I5/93YdKO
ん～分嗣で解決出来るのかな
個人的には分嗣論を散々国民的議論にして実行してみて
その時の中国の反応が見たい
これで難癖付けてきたら国民総反中になるよ
個人的には分嗣論を散々国民的議論にして実行してみて
その時の中国の反応が見たい
これで難癖付けてきたら国民総反中になるよ
259 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:15:23.45 ID:7Vs7M+aT0
「分祀はできる」って小沢は神官かなにかなのか？
260 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:15:27.52 ID:g5wMsXce0
うちの家は代々なんとなく仏教なんだけど、神道っていいなと思う今日このごろ。
261 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:15:32.38 ID:3rSwgbW50
>>253
外圧に屈するか屈しないかは重要じゃないんですか？
外圧に屈するか屈しないかは重要じゃないんですか？
262 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:16:25.95 ID:kqcj3ySZ0 BE:96141683-
>>261
実利的な話じゃないんで別に重要でもないと思います（＞＜）
実利的な話じゃないんで別に重要でもないと思います（＞＜）
263 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:16:39.13 ID:p5FwTymS0
264 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:16:59.12 ID:jrHFBjX+0 BE:111712537-
>>260
国家神道は本来の神道とは違うよ
国家神道は本来の神道とは違うよ
265 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:17:21.71 ID:6l014eoG0
結論から言うと、
正直どうでもいいｗ
分祀に莫大な金がかかるんならなおのこと止めろ！ｗ
正直どうでもいいｗ
分祀に莫大な金がかかるんならなおのこと止めろ！ｗ
266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:17:46.60 ID:j+6v5edJ0
大体戦犯用の神社ってなんだよｗ
そんなもんいらないから靖国に全部祀ってあるんだろ。いつから仏を区別するような国になったんだ？ｗ
そんなもんいらないから靖国に全部祀ってあるんだろ。いつから仏を区別するような国になったんだ？ｗ
267 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:17:57.36 ID:mXBn7Q+Q0 BE:71393663-
神道って死んだ全員が神なんだろ？
268 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:18:23.54 ID:p5FwTymS0
>>265
自分の馬鹿さ加減をこんなところで世界に発信して楽しい？
自分の馬鹿さ加減をこんなところで世界に発信して楽しい？
269 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:18:30.80 ID:FGZT+9sy0
270 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:19:28.35 ID:jrHFBjX+0 BE:287259269-
271 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:19:57.44 ID:KHe57jCy0
乃木も東郷も 国益を立てた政治家や軍人は立派な神社を作ってもらった。
なので、 東条も作る事になるんだよ。
神社という名称で分祀する限り、
小沢の作戦は、どっちに転んでも完璧。
なので、 東条も作る事になるんだよ。
神社という名称で分祀する限り、
小沢の作戦は、どっちに転んでも完璧。
272 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:20:12.32 ID:0E/UQWYD0
>>255
正義なんて立場が変われば内容も変わっちゃうものでしょｗ
まあ日本が正義かどうかは色々な考えがあるだろうけど、
当時の指導者連中が日本国民にとって大損な戦争吹っかけた事は確か。
その事については逃れようの無い責任がある。
その辺は日本人もちゃんと考えないといけないよなぁ。
正義なんて立場が変われば内容も変わっちゃうものでしょｗ
まあ日本が正義かどうかは色々な考えがあるだろうけど、
当時の指導者連中が日本国民にとって大損な戦争吹っかけた事は確か。
その事については逃れようの無い責任がある。
その辺は日本人もちゃんと考えないといけないよなぁ。
273 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:20:26.23 ID:jHeYtaDd0
274 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:20:42.56 ID:kqcj3ySZ0
>>269
メンツだけの問題を長引かせて実利的な話にまで発展させるのがアホ
メンツだけの問題を長引かせて実利的な話にまで発展させるのがアホ
275 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:20:45.30 ID:QbFDTJtx0
>>２57
経団連の会長さんは中国大好きですが。
あそこまでトップに上り詰めた商売人が国家の崩壊を予想できないなんて
考えられないし、中国はまだまだ確固たる何かがあるんだと思う。
政治や政策をみるまえに、経営者の動向を注視する方がいいよ。
良くも悪くも政治は理想論を語り合ってるんだから。
という理由で、中国共産党はまだまだ続くと見てる。
経団連の会長さんは中国大好きですが。
あそこまでトップに上り詰めた商売人が国家の崩壊を予想できないなんて
考えられないし、中国はまだまだ確固たる何かがあるんだと思う。
政治や政策をみるまえに、経営者の動向を注視する方がいいよ。
良くも悪くも政治は理想論を語り合ってるんだから。
という理由で、中国共産党はまだまだ続くと見てる。
276 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:21:25.68 ID:j+6v5edJ0
277 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:21:31.56 ID:/y7FWV+c0
新しくファビョーン神社作って「そこにA級戦犯祀りました」で首相や天皇が靖国参拝しまくれるって事？
278 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:21:34.52 ID:FGZT+9sy0
279 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:21:49.77 ID:SQqms9yE0
280 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:21:53.33 ID:QbFDTJtx0
なんか変なのが流れ込んできてるなw
281 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:21:58.95 ID:EAgcdfRF0
靖国が出来ないって言ってるんだから出来ねーんだろｗ
誰かが「コーヒー牛乳をコーヒーと牛乳に分けろって言ってるようなもんだ」って言ってた。
誰かが「コーヒー牛乳をコーヒーと牛乳に分けろって言ってるようなもんだ」って言ってた。
282 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:22:15.29 ID:9Hrtt1dT0
これ、テレビで小沢は「分祀」が出来ると言ってなかったんじゃね？
「参拝は」出来る、と言ったと思ったがなぁ。
「参拝は」出来る、と言ったと思ったがなぁ。
283 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:22:19.96 ID:RiCKr81Y0
>>233勝ったモンが勝ちって、そのまんまじゃねーかｗ
大体俺は負けたほうが責を負わされるのがいけないって話はしてねーだろ
極東軍事裁判が日本人にとって許せるもんじゃないって話してるだけ
戦争犯罪人が刑に服した時点で結果は受け入れてるじゃん
だいたい平和ボケってのは負けたほうが責を負って当然と考えてる人たちのことでしょ
これまで戦争、総力戦を繰り返してきたのは結局のところ
負けた側に責を負わせること自体に問題があったからだって言うのが
戦争を嫌って言うほど経験した人たちが出した結論なんだから
大体俺は負けたほうが責を負わされるのがいけないって話はしてねーだろ
極東軍事裁判が日本人にとって許せるもんじゃないって話してるだけ
戦争犯罪人が刑に服した時点で結果は受け入れてるじゃん
だいたい平和ボケってのは負けたほうが責を負って当然と考えてる人たちのことでしょ
これまで戦争、総力戦を繰り返してきたのは結局のところ
負けた側に責を負わせること自体に問題があったからだって言うのが
戦争を嫌って言うほど経験した人たちが出した結論なんだから
284 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:22:45.98 ID:KHe57jCy0
いやだから、
別途神社を作るだけ。 それを小沢政権が分祀と叫ぶ。
靖国は何も変わらない。 これ最強
別途神社を作るだけ。 それを小沢政権が分祀と叫ぶ。
靖国は何も変わらない。 これ最強
285 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:18.26 ID:8pWmozRo0
>>271
＞靖国は実は何も変わらない。 なのに天皇と総理が参拝にくる。 追悼碑建設計画が潰れる。
＞中国は静かになる。 韓国はそれでもけちをつけるので面白くなる。
靖国で展示してある戦犯？達の写真はどうするんですか？
靖国を変えずに中国が静かになるんですか？
＞靖国は実は何も変わらない。 なのに天皇と総理が参拝にくる。 追悼碑建設計画が潰れる。
＞中国は静かになる。 韓国はそれでもけちをつけるので面白くなる。
靖国で展示してある戦犯？達の写真はどうするんですか？
靖国を変えずに中国が静かになるんですか？
286 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:19.99 ID:FGZT+9sy0
287 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:27.28 ID:FfHrmbHQ0
朝鮮「分祀しる」
日本「しました」
↓
朝鮮「独島はわが領土」
日本「どうぞどうぞ」
↓
朝鮮「対馬はわが領土」
日本「どうぞどうぞ」
↓
朝鮮「九州はわが領土」
日本「どうぞどうぞ」
日本「しました」
↓
朝鮮「独島はわが領土」
日本「どうぞどうぞ」
↓
朝鮮「対馬はわが領土」
日本「どうぞどうぞ」
↓
朝鮮「九州はわが領土」
日本「どうぞどうぞ」
288 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:30.02 ID:jrHFBjX+0 BE:42557142-
289 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:31.71 ID:eGUYrzRE0
>>284
何の解決にもならないじゃない
何の解決にもならないじゃない
290 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:40.52 ID:ME01m5D40
>>276
明治時代に神仏分離を進めたから話はややこしくなったと思うが。
明治時代に神仏分離を進めたから話はややこしくなったと思うが。
291 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:23:52.62 ID:2BKO8Rd30
小沢やるじゃん！！
A級いるのがそもそもの間違いなんだよ
分祀して、中国からの批判がある程度なくなる
↓
中国とある程度歩み寄れる
↓
今よりは日本の将来安泰！
韓国？韓国はどうでもいい
A級いるのがそもそもの間違いなんだよ
分祀して、中国からの批判がある程度なくなる
↓
中国とある程度歩み寄れる
↓
今よりは日本の将来安泰！
韓国？韓国はどうでもいい
292 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:25:28.27 ID:j+6v5edJ0
293 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:25:43.32 ID:k8Uu/dTe0
タカ派と呼ばれた頃の小沢さんが懐かしいな・・・・・
小沢も変わっちゃったってことか・・・
小沢も変わっちゃったってことか・・・
294 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:25:49.72 ID:OtM7eoqqO
遺族に権利があるだろ
295 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:25:50.64 ID:p5FwTymS0
分祀しないよりした方がいいが、政府が徳川幕府のように神社に対して「強制」を行わなければ
ならないわけで、これは問題点が多すぎる。
よって国立追悼施設の建設が最も適当。
そこに天皇陛下も含めてみんな参拝すればよい。
ならないわけで、これは問題点が多すぎる。
よって国立追悼施設の建設が最も適当。
そこに天皇陛下も含めてみんな参拝すればよい。
296 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:26:07.77 ID:X0c0oez70
民主党っていらないな
297 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:26:14.29 ID:EAgcdfRF0
298 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:26:16.65 ID:KRqFSEsC0
昭和殉難者どもは生きてるときも死んでからも迷惑な奴らだな
299 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:26:53.74 ID:kqcj3ySZ0
>>286
一言で言えば「三国がうるさい」
一言で言えば「三国がうるさい」
300 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:27:17.19 ID:FGZT+9sy0
>>299
はあ？どこが実利なの？
はあ？どこが実利なの？
301 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:27:37.36 ID:k8Uu/dTe0
>>299
それが実利的？
それが実利的？
302 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:27:48.82 ID:io5VOk4d0
分子しろっていってるやつは
A級戦犯が何の罪かわかっていってるのか？
A級戦犯が何の罪かわかっていってるのか？
303 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:28:15.76 ID:0E/UQWYD0
靖国側にも問題はあるんだよな。
ただ静かに鎮魂だけに専念してりゃいいのに、
歴史問題について色々口を挟んだりするから問題がややこしくなる。
かつての国策神社としての顔と現在の一宗教法人の顔を都合よく使い分けすぎ。
ただ静かに鎮魂だけに専念してりゃいいのに、
歴史問題について色々口を挟んだりするから問題がややこしくなる。
かつての国策神社としての顔と現在の一宗教法人の顔を都合よく使い分けすぎ。
304 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:28:43.59 ID:ME01m5D40
>>298
単発ＩＤで結論言うなよｗ
単発ＩＤで結論言うなよｗ
305 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:28:49.35 ID:KHe57jCy0
戦犯の写真が残る？ 戦時記録の写真としてあるのはいいんじゃないか？
それ以外に祭る必要は現在でもない。
解決になるんだよ。 本質が面子だから面子を立てれば 何も変わらなくてもよい
ってのが決まり。 別に神社を建てれば世界的には分離したって筋は通る。
でも、靖国の神主は、分祀に意味なしって発表すみなので、
分祀反対派にも問題なし。むしろ東郷や乃木のように新たに神社が増える事となり
名誉なことだ
それ以外に祭る必要は現在でもない。
解決になるんだよ。 本質が面子だから面子を立てれば 何も変わらなくてもよい
ってのが決まり。 別に神社を建てれば世界的には分離したって筋は通る。
でも、靖国の神主は、分祀に意味なしって発表すみなので、
分祀反対派にも問題なし。むしろ東郷や乃木のように新たに神社が増える事となり
名誉なことだ
306 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:29:09.63 ID:p5FwTymS0
307 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:29:15.34 ID:ul1HQ6nz0
国家が宗教に介入宣言したときいてやってきますた。
308 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:29:17.52 ID:QbFDTJtx0
電通かどっかにこのスレ注目されてんのかな？
いっきに低級なレスが増えてきた。
いっきに低級なレスが増えてきた。
309 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 15:30:10.82 ID:1+TCYgyR0
政治の宗教介入ですか
310 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:30:28.04 ID:FGZT+9sy0
>>305
なぜ中国の面子とやらを立ててやらないといけないの？
なぜ中国の面子とやらを立ててやらないといけないの？
311 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:30:31.36 ID:jrHFBjX+0 BE:383011889-
>>292
１．神道で死者を祀る根拠を論理的に説明しようとして仏教を持ってくる。
２．矛盾を指摘されると、「日本人に仏教と神道の区別は出来ない！」と非論理的に火病
お前は日本人を馬鹿にしたいのかとｗ
大体、戊辰戦争の官軍の死者だけを祀るという差別神社が靖国神社の前身
１．神道で死者を祀る根拠を論理的に説明しようとして仏教を持ってくる。
２．矛盾を指摘されると、「日本人に仏教と神道の区別は出来ない！」と非論理的に火病
お前は日本人を馬鹿にしたいのかとｗ
大体、戊辰戦争の官軍の死者だけを祀るという差別神社が靖国神社の前身
312 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:30:32.02 ID:p5FwTymS0 BE:316061993-
>>303
まさにそう。A級戦犯を合祀したことだってそう。
まさにそう。A級戦犯を合祀したことだってそう。
313 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:30:37.29 ID:rlL6Ldsy0
こいつは一切支持しない
314 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:31:54.76 ID:io5VOk4d0
315 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:31:59.60 ID:1XlUf/Tp0
小沢にはがっかりだ
こいつなら民主も少しはマシになるかなと思ったのに
こいつなら民主も少しはマシになるかなと思ったのに
316 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:32:32.92 ID:KHe57jCy0
317 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:32:56.41 ID:8pWmozRo0
318 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:33:09.65 ID:zESeRcfb0
分詞出来ないって靖国神社が言いはってるだけで
対海外に向けてA級戦犯を祀ってない合同墓地を作ってそこにまいればいい話
靖国が分詞出来ないっていってるもん！
なんてイチ宗教家のファンタジーに振り回されてどうするんだ
対海外に向けてA級戦犯を祀ってない合同墓地を作ってそこにまいればいい話
靖国が分詞出来ないっていってるもん！
なんてイチ宗教家のファンタジーに振り回されてどうするんだ
319 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:33:13.81 ID:FGZT+9sy0
>>316
それって中国の許可が必要なことですか？
それって中国の許可が必要なことですか？
320 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:33:15.15 ID:ejLMdJjv0
>>316
もちろん正月に
もちろん正月に
321 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:33:33.93 ID:6LDHsx/70
A級のAってランク分けじゃないんだろ？偉さ悪さじゃなくて。
322 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:33:34.49 ID:0E/UQWYD0
323 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 15:33:36.34 ID:1+TCYgyR0
324 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:33:43.83 ID:AvClIW/s0
やっぱり、民主は支持できませんなぁ。
325 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:34:03.49 ID:ME01m5D40
取りあえず、内閣が靖国に参拝しないと表明。
中国が受け入れる。
次に中国がいちゃもんつけてくる前に、国立追悼施設を作っちゃう。
こうなると中国は悔しがるだろうなｗ
中国が受け入れる。
次に中国がいちゃもんつけてくる前に、国立追悼施設を作っちゃう。
こうなると中国は悔しがるだろうなｗ
326 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:34:19.82 ID:Ed6x9RcQ0
>>325
なんで？
なんで？
327 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:34:23.67 ID:p5FwTymS0
>>314
日本語でお願いします
日本語でお願いします
328 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:34:36.46 ID:jHeYtaDd0
329 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 15:34:44.94 ID:1+TCYgyR0
330 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:34:51.24 ID:jrHFBjX+0 BE:63836126-
331 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:35:22.56 ID:p5FwTymS0 BE:280944746-
332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:35:55.61 ID:TS08/idzO
それは違うね。むしろ、その逆。
勝ち誇るよ。
勝ち誇るよ。
333 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:35:57.19 ID:wVSpd1HO0
小沢、余計なこと言ってないで、とっとと民主党をぶっ壊せよ
334 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:36:06.57 ID:o1/a10pn0
つーか、靖国で譲歩したら日本ｵﾜﾘだろ
そういう事だろ
そういう事だろ
335 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:36:36.78 ID:mfZ88Pcl0
336 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:36:37.13 ID:p5FwTymS0 BE:187297128-
337 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:36:55.08 ID:k8Uu/dTe0
中国が悔しがると言う奴がいるが
逆だろｗｗｗ
逆だろｗｗｗ
338 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:36:55.78 ID:QbFDTJtx0
>>318
言ってることは十分分かるが、そういう政治的な駆け引きに中国政府が呼応してくれるかってのが
問題だね。中国がどう出るのか予想するにはこういう事例がが少ないし。
中国政府の要求に大国が応じる（媚びでは無い）時の中国の対応。
なんか韓国はもういいや。
言ってることは十分分かるが、そういう政治的な駆け引きに中国政府が呼応してくれるかってのが
問題だね。中国がどう出るのか予想するにはこういう事例がが少ないし。
中国政府の要求に大国が応じる（媚びでは無い）時の中国の対応。
なんか韓国はもういいや。
339 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:37:07.96 ID:ul1HQ6nz0
>>303
それは朝日がしかけたからでｗｗｗ
それは朝日がしかけたからでｗｗｗ
340 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:37:20.08 ID:xGqDfRLj0
341 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:37:26.64 ID:yTKz7EI10
靖国側が断ったら、そこでお終いだろｗ
小沢おまえこそ、パフォーマーだよｗ
小沢おまえこそ、パフォーマーだよｗ
342 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:37:37.75 ID:kqcj3ySZ0
>>300
だから一言、つっただろ。
実際問題靖国が問題になってるせいで、三国と無駄に敵対的な関係になってる、
てのは国にとってはﾏｲﾅｽだと思うけど。色々。
これを機に三国とはドライな関係を築きましょう、てなるならﾌﾟﾗｽだけどなー
だから一言、つっただろ。
実際問題靖国が問題になってるせいで、三国と無駄に敵対的な関係になってる、
てのは国にとってはﾏｲﾅｽだと思うけど。色々。
これを機に三国とはドライな関係を築きましょう、てなるならﾌﾟﾗｽだけどなー
343 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:37:37.59 ID:p5FwTymS0 BE:491652476-
>>335
それには同意だな
それには同意だな
344 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:37:48.10 ID:jrHFBjX+0 BE:430888199-
345 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:38:23.94 ID:dHO6Z/Y7O
>>281
コーヒー牛乳神社からコーヒー神様の魂をわけてもらって
コーヒー神社をつくることはできる
そのあとも元のコーヒー牛乳神社はコーヒー牛乳神社のまま
これが分祀
コーヒー牛乳神社からコーヒー神様を追い出して牛乳神社にすることは
分祀とは呼ばないし、そんなやり方は存在しないので出来ないと靖国は言ってる
コーヒー牛乳神社からコーヒー神様の魂をわけてもらって
コーヒー神社をつくることはできる
そのあとも元のコーヒー牛乳神社はコーヒー牛乳神社のまま
これが分祀
コーヒー牛乳神社からコーヒー神様を追い出して牛乳神社にすることは
分祀とは呼ばないし、そんなやり方は存在しないので出来ないと靖国は言ってる
346 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:38:26.19 ID:RhpQVUuH0
靖国というより日本遺族会という集票ﾏｼｰﾝの問題だろ
後20年もすれば関係者は皆死ぬ
そしたら参拝止めればいい
後20年もすれば関係者は皆死ぬ
そしたら参拝止めればいい
347 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:38:39.76 ID:l/QKKLlZ0
なんで小沢は支那に媚びてるの？
そんなに支那が好きなの？
そんなに支那が好きなの？
348 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:38:56.87 ID:jHeYtaDd0
349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:38:57.82 ID:zhRzQHWEP
>>1
分祀って靖國神社を増やすってことで、Ａ級戦犯の魂だけを分けるって意味じゃないんだけど。
だいたい祀ってある魂って全部くっついて一つになってるイメージじゃないの？
祀ってると言っても遺骨とかあるわけじゃなくて軍人が死んだら靖國へ帰ると信じてただけでしょ？
まあ中国とか韓国がそれで勘違いして納得すればいいけど
朝日がまたうるさく言いそうだ。
分祀って靖國神社を増やすってことで、Ａ級戦犯の魂だけを分けるって意味じゃないんだけど。
だいたい祀ってある魂って全部くっついて一つになってるイメージじゃないの？
祀ってると言っても遺骨とかあるわけじゃなくて軍人が死んだら靖國へ帰ると信じてただけでしょ？
まあ中国とか韓国がそれで勘違いして納得すればいいけど
朝日がまたうるさく言いそうだ。
350 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:39:26.35 ID:6LDHsx/70
>>345
最高な喩え
最高な喩え
351 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:40:01.32 ID:p5FwTymS0 BE:842832689-
>>347
小沢の安全保障政策に関するこれまでの発言を見返せば、そんな言葉は出てこないはずだよ。
小沢の安全保障政策に関するこれまでの発言を見返せば、そんな言葉は出てこないはずだよ。
352 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:40:06.29 ID:9Hrtt1dT0
353 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:40:11.64 ID:FGZT+9sy0
354 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:40:29.37 ID:eGUYrzRE0
>>336
講和条約での罪は償ったから問題ないでしょ
講和条約での罪は償ったから問題ないでしょ
355 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:41:27.93 ID:Ed6x9RcQ0
356 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:41:44.41 ID:0E/UQWYD0
>>329
赦免が国会だっけ。
まあ東京裁判で刑死した人も戦争受難者だからな。
合祀自体はそんなに分からない話じゃない。
そこで別に戦争指導の責任をしっかり問わなかったのが
現在にいたる問題の原因の一つだと思う。
赦免が国会だっけ。
まあ東京裁判で刑死した人も戦争受難者だからな。
合祀自体はそんなに分からない話じゃない。
そこで別に戦争指導の責任をしっかり問わなかったのが
現在にいたる問題の原因の一つだと思う。
357 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:41:56.41 ID:MOeFAVtF0
血で血を洗って戦った憎き敵も迷うことなく鎮魂する日本人の感性にまるで合わない。
それも他人のご都合主義のイチャモンに合わせてなんて論外。
それも他人のご都合主義のイチャモンに合わせてなんて論外。
358 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:41:58.61 ID:QbFDTJtx0
>>346
オマエがくたばると日本がちょっと良くなる事はたしかだな。
オマエがくたばると日本がちょっと良くなる事はたしかだな。
359 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:42:03.65 ID:o1/a10pn0
>>346
だから中国様に言われて、「はい僕ちん辞めます」って辞めるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから中国様に言われて、「はい僕ちん辞めます」って辞めるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:42:16.49 ID:9Hrtt1dT0
361 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:42:20.34 ID:l/QKKLlZ0
362 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2006/04/09(日) 15:42:29.22 ID:0Km6j5l20
戦犯戦犯って戦犯だけが悪いんかい！
363 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 15:42:51.52 ID:1+TCYgyR0
>>336
それを言えば、外国が口だす話じゃないだろ、慰霊方法のことなんて
それを言えば、外国が口だす話じゃないだろ、慰霊方法のことなんて
364 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:24.45 ID:wGrkAkvI0
365 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:27.73 ID:9Hrtt1dT0
366 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:32.24 ID:RiCKr81Y0
>>306俺は>>302ではないが平和に対する罪crimes against peace でいいんだよね
確かにこの場合「何の罪」かはさほど問題にならないな
ただ、正当な判決に基づく刑に服したと見る人も戦勝国の狂宴の犠牲者と見る人もいるだろうけどね
彼らを国家に殉じたかどうか論じる上でどのような裁判の結果死刑となったかは大いに問題である
ところでこの問題で重要なこととはなに？
俺は日本の伝統的な精神文化に基づく死者への扱いが国民の間で維持されるかどうかであり
その精神文化の維持によりボーダーレス化、モザイク化の進む世界との違いを明確にして
日本という国が維持されるかどうかである、と思う
日本国民の利益になることとは日本国民の利益を守る日本という国の形を明確に保つことであり
中国の機嫌を取り一時の関係改善を行なうことではない
確かにこの場合「何の罪」かはさほど問題にならないな
ただ、正当な判決に基づく刑に服したと見る人も戦勝国の狂宴の犠牲者と見る人もいるだろうけどね
彼らを国家に殉じたかどうか論じる上でどのような裁判の結果死刑となったかは大いに問題である
ところでこの問題で重要なこととはなに？
俺は日本の伝統的な精神文化に基づく死者への扱いが国民の間で維持されるかどうかであり
その精神文化の維持によりボーダーレス化、モザイク化の進む世界との違いを明確にして
日本という国が維持されるかどうかである、と思う
日本国民の利益になることとは日本国民の利益を守る日本という国の形を明確に保つことであり
中国の機嫌を取り一時の関係改善を行なうことではない
367 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:42.14 ID:KRqFSEsC0
靖国神社を政治利用し英霊を愚弄し続ける小泉純一郎は万死に値する
368 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:43.52 ID:p5FwTymS0 BE:842832498-
>>354
その論理で中韓を含む国際社会が納得すればよい
というか、中韓を除いた国際社会さえ納得して見方についてくれればよいのだけれど
俺は納得するとは思えない。条約で「戦争犯罪人です」と認めてる人を
祀ってる宗教施設に首相が参拝するのはおかしい、というように多くの国の人が感じると思う。
その論理で中韓を含む国際社会が納得すればよい
というか、中韓を除いた国際社会さえ納得して見方についてくれればよいのだけれど
俺は納得するとは思えない。条約で「戦争犯罪人です」と認めてる人を
祀ってる宗教施設に首相が参拝するのはおかしい、というように多くの国の人が感じると思う。
369 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:46.46 ID:zhRzQHWEP
370 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:43:59.19 ID:ul1HQ6nz0
日本赤化工作員駐在所朝日新聞社編集員（自称）加藤千尋が一言
↓
↓
371 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:44:01.64 ID:jrHFBjX+0 BE:212784285-
靖国問題は対中問題だけではないんだけどな
靖国参拝：米下院外交委、日本に非難書簡
【ワシントン及川正也】米下院外交委員会のハイド委員長（共和党）が、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝を非難する書簡を加藤良三駐米大使あてに送っていたことが２４日分かった。
複数の韓国メディアが報じ、日本政府筋も書簡の受け取りを確認した。
ハイド委員長は２０日付の書簡で、靖国神社を「太平洋戦争での（日本の）軍国主義の象徴」
と指摘。「第二次世界大戦での戦犯も合祀（ごうし）しており、日本政府関係者の度重なる神
社参拝には抵抗感を感じる」と批判している。
毎日新聞 2005年10月25日 12時14分
靖国参拝：米下院外交委、日本に非難書簡
【ワシントン及川正也】米下院外交委員会のハイド委員長（共和党）が、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝を非難する書簡を加藤良三駐米大使あてに送っていたことが２４日分かった。
複数の韓国メディアが報じ、日本政府筋も書簡の受け取りを確認した。
ハイド委員長は２０日付の書簡で、靖国神社を「太平洋戦争での（日本の）軍国主義の象徴」
と指摘。「第二次世界大戦での戦犯も合祀（ごうし）しており、日本政府関係者の度重なる神
社参拝には抵抗感を感じる」と批判している。
毎日新聞 2005年10月25日 12時14分
372 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:44:45.28 ID:0E/UQWYD0
373 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:44:46.08 ID:lPu1is6P0 BE:289740285-#
負けたから仕方なく認めて刑も執行されたし全部終わってるよな
終わってるのに外から言われて従う必要なんてねえな
終わってるのに外から言われて従う必要なんてねえな
374 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:45:22.61 ID:9Hrtt1dT0
>>369
317 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/04/09(日) 15:32:56.41 ID:8pWmozRo0
>>305
あのですね戦犯？の写真や名前は戦時記録として展示しているのではなく
靖国の神々として展示しているんだけど。
それをやめるということは靖国を変えるということでしょう？
317 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/04/09(日) 15:32:56.41 ID:8pWmozRo0
>>305
あのですね戦犯？の写真や名前は戦時記録として展示しているのではなく
靖国の神々として展示しているんだけど。
それをやめるということは靖国を変えるということでしょう？
375 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:45:26.65 ID:p5FwTymS0 BE:842832498-
>>363
慰霊方法が問題じゃないだろ。そこに首相が参拝することが問題視されてるわけで
慰霊方法が問題じゃないだろ。そこに首相が参拝することが問題視されてるわけで
376 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:45:33.73 ID:C3aOOUMp0
アジアからの孤立を望む人は家でひきこもってて下さい。
377 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:45:39.48 ID:RhpQVUuH0
>>371
はいはい、毎日毎日
はいはい、毎日毎日
378 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:45:59.23 ID:zhRzQHWEP
アメリカは広島に原爆落とした飛行機を祀ってますけどね。
379 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:21.17 ID:jHeYtaDd0
まぁこのスレ見ても判るけど小沢の思い通りになってるわけだｗｗｗｗｗ
さすがだね。
さすがだね。
380 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:27.80 ID:l/QKKLlZ0
381 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:28.73 ID:QbFDTJtx0
国際社会なんて、
実際に謝罪なんてしてなくても、そういう体勢を取っていると思ってもらえれば勝ち。
日本は謝罪してるのに、ひどい国だと特アに言われまくってるけどな。
実際に謝罪なんてしてなくても、そういう体勢を取っていると思ってもらえれば勝ち。
日本は謝罪してるのに、ひどい国だと特アに言われまくってるけどな。
382 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:33.14 ID:ww/W2Vvx0
当時の首脳陣（Ａ級戦犯）が日本に与えた損害と彼らが合祀されたことで
天皇が参拝できていない、という理由で小沢はこの問題を解決すべきだ。
中国・韓国の対日批判は副次的に無くなる。
天皇が参拝できていない、という理由で小沢はこの問題を解決すべきだ。
中国・韓国の対日批判は副次的に無くなる。
383 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:55.17 ID:jrHFBjX+0 BE:287258696-
384 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:56.36 ID:yTKz7EI10
385 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:46:59.60 ID:o1/a10pn0
>>371
それ、日本のソースちゃうやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、日本のソースちゃうやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:47:03.82 ID:RKHQOKr80
さらに「たまたま神社の形を取っているが、戦没者の慰霊のためのものだ。戦争で亡くなった人のみ霊を祭る本来の姿に戻して、天皇も首相も堂々と行ける靖国神社にすればいい」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060409STXKA005409042006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060409STXKA005409042006.html
387 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:47:11.49 ID:p5FwTymS0 BE:491652667-
>>366
>>306俺は>>302ではないが平和に対する罪crimes against peace でいいんだよね
yes そしてその罪名は極東裁判以外では見られることのない珍妙なものであることも事実
だからといってそれを日本が受け入れたと国際社会に対して発信した事実は変わらない
>>306俺は>>302ではないが平和に対する罪crimes against peace でいいんだよね
yes そしてその罪名は極東裁判以外では見られることのない珍妙なものであることも事実
だからといってそれを日本が受け入れたと国際社会に対して発信した事実は変わらない
388 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:47:30.80 ID:Ed6x9RcQ0
>>360
小渕だろ
大体、自民党一党では成立しないからって自自公で通したところに小沢がいただけだろうが
そもそも小沢が主導して作るんだったら自民党に残ったままで総理になってそうすれば良かっただけだろうが
>>365
外用を作る？ただでさえ防衛費が足りないって言うのにどうするの？
単にくだらん憲法の制約を受けているから、そうしたものを作ろうとか馬鹿なこと言ってるだけじゃねぇか
そのうえ小沢は護憲、話にならん
小渕だろ
大体、自民党一党では成立しないからって自自公で通したところに小沢がいただけだろうが
そもそも小沢が主導して作るんだったら自民党に残ったままで総理になってそうすれば良かっただけだろうが
>>365
外用を作る？ただでさえ防衛費が足りないって言うのにどうするの？
単にくだらん憲法の制約を受けているから、そうしたものを作ろうとか馬鹿なこと言ってるだけじゃねぇか
そのうえ小沢は護憲、話にならん
389 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:47:31.27 ID:zhRzQHWEP
韓国は伊藤博文を殺した人を祀ってますけど。
390 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:47:41.63 ID:mfZ88Pcl0
391 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:48:10.32 ID:QbFDTJtx0
とりあえずマスコミをどうにかしないとね。
ネット見てない人達がどう思ってるのかなんてネットではわからないし。
ネット見てない人達がどう思ってるのかなんてネットではわからないし。
392 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:48:18.73 ID:jrHFBjX+0 BE:186186757-
>>384
世界からも孤立しかねませんが。
アメリカに新たな日本叩きネタを提供している。
靖国参拝：米下院外交委、日本に非難書簡
【ワシントン及川正也】米下院外交委員会のハイド委員長（共和党）が、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝を非難する書簡を加藤良三駐米大使あてに送っていたことが２４日分かった。
複数の韓国メディアが報じ、日本政府筋も書簡の受け取りを確認した。
ハイド委員長は２０日付の書簡で、靖国神社を「太平洋戦争での（日本の）軍国主義の象徴」
と指摘。「第二次世界大戦での戦犯も合祀（ごうし）しており、日本政府関係者の度重なる神
社参拝には抵抗感を感じる」と批判している。
毎日新聞 2005年10月25日 12時14分
世界からも孤立しかねませんが。
アメリカに新たな日本叩きネタを提供している。
靖国参拝：米下院外交委、日本に非難書簡
【ワシントン及川正也】米下院外交委員会のハイド委員長（共和党）が、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝を非難する書簡を加藤良三駐米大使あてに送っていたことが２４日分かった。
複数の韓国メディアが報じ、日本政府筋も書簡の受け取りを確認した。
ハイド委員長は２０日付の書簡で、靖国神社を「太平洋戦争での（日本の）軍国主義の象徴」
と指摘。「第二次世界大戦での戦犯も合祀（ごうし）しており、日本政府関係者の度重なる神
社参拝には抵抗感を感じる」と批判している。
毎日新聞 2005年10月25日 12時14分
393 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:48:27.16 ID:eGUYrzRE0
394 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:48:36.52 ID:kqcj3ySZ0
>>353
ドライに考えられない中国人が出てくる→取引の機会の損失
とか、
中国の軍事的脅威が、敵対感情が強くなるにつれて日本へと向く危険が増す
みたいな話？
IFではあっても一応実利的ではあるんじゃないの？これ。
ドライに考えられない中国人が出てくる→取引の機会の損失
とか、
中国の軍事的脅威が、敵対感情が強くなるにつれて日本へと向く危険が増す
みたいな話？
IFではあっても一応実利的ではあるんじゃないの？これ。
細かいことは分からないけど、
A級戦犯の糞ジジイどもの英霊かなにかを
他に移しても、絶対中韓は因縁付けてくるんだから、
このまま批判を受けつつナァナァで参拝する方が、
いずれお約束化して面白いし、そっちの方がいいと思ふよ。
A級戦犯の糞ジジイどもの英霊かなにかを
他に移しても、絶対中韓は因縁付けてくるんだから、
このまま批判を受けつつナァナァで参拝する方が、
いずれお約束化して面白いし、そっちの方がいいと思ふよ。
396 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:48:40.09 ID:VSY4/x2i0
つーか、対イラン戦に集中したいアメ公が、極東で揉めるなって圧力かけてきてるだけの話。
ナベツネが急に靖国参拝反対って言い出したり、麻生も分祀に言及してるのを見りゃ分かるだろ？
それがイヤなら、自主独立するしかねえべ。
ナベツネが急に靖国参拝反対って言い出したり、麻生も分祀に言及してるのを見りゃ分かるだろ？
それがイヤなら、自主独立するしかねえべ。
397 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:48:58.06 ID:TXtxj5hw0
はい民主は消えたー
398 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:49:35.13 ID:k8Uu/dTe0
中国に従ってとかは嫌だと世論調査でも出てなかったか？
399 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:49:49.85 ID:AHMWscUX0
単に国のためになくなった戦没者のとこにお参りしたいのに
A級がいるからいちゃもんつけられる
なら分ければいい
これのどこが問題なの？
いいじゃん小沢
A級がいるからいちゃもんつけられる
なら分ければいい
これのどこが問題なの？
いいじゃん小沢
400 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:49:50.86 ID:jrHFBjX+0 BE:239382195-
401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:50:07.53 ID:p5FwTymS0 BE:374592184-
402 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:51:03.64 ID:zhRzQHWEP
Ａ級戦犯は分けましたって言って中国・韓国が「そうですか。解決しました。」って納得するとは思えない。
403 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:51:11.57 ID:5nelhFeS0
現状の日本には、自らが認める戦争責任者・戦争犯罪者はいない
・・・という解釈でいいのかな。
・・・という解釈でいいのかな。
404 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:51:36.05 ID:QbFDTJtx0
405 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:51:48.69 ID:l/QKKLlZ0
バカだなあ
支那を信頼するほうがどうかしてるよ
支那を信頼するほうがどうかしてるよ
406 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:52:02.85 ID:Ed6x9RcQ0
407 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:52:05.88 ID:yTKz7EI10
408 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:52:18.54 ID:o1/a10pn0
>>392
靖国参拝による対話疎外に懸念 米下院外交委員長が書簡
[asahi.com 2005年10月27日10時14分]
加藤良三駐米大使は26日の定例記者会見で、小泉首相の靖国神社参拝がアジアに及ぼす影響について懸
念を示す書簡を米共和党のヘンリー・ハイド下院外交委員長（81）から受け取っていた、と明らかにした。大使が
靖国神社参拝問題に関連してこうした書簡を受け取るのは初めてだという。
加藤大使によると、書簡の趣旨は「アジアにおいても諸国間の対話が前進することがどの国にとっても大事であ
り、どの国の国益にも合致する。（靖国神社参拝で）そういう対話が疎外されるとしたら残念だ」というもの。「（靖国神社参拝への）抗議という性格のものではなかった」という。
関係者によると、書簡は小泉首相が17日に靖国神社に参拝した直後の20日付だったという。
ハイド委員長はイリノイ州出身で、当選16回のベテラン議員。1944年から米海軍に従軍してフィリピン海戦などに参戦した経験がある。
靖国参拝による対話疎外に懸念 米下院外交委員長が書簡
[asahi.com 2005年10月27日10時14分]
加藤良三駐米大使は26日の定例記者会見で、小泉首相の靖国神社参拝がアジアに及ぼす影響について懸
念を示す書簡を米共和党のヘンリー・ハイド下院外交委員長（81）から受け取っていた、と明らかにした。大使が
靖国神社参拝問題に関連してこうした書簡を受け取るのは初めてだという。
加藤大使によると、書簡の趣旨は「アジアにおいても諸国間の対話が前進することがどの国にとっても大事であ
り、どの国の国益にも合致する。（靖国神社参拝で）そういう対話が疎外されるとしたら残念だ」というもの。「（靖国神社参拝への）抗議という性格のものではなかった」という。
関係者によると、書簡は小泉首相が17日に靖国神社に参拝した直後の20日付だったという。
ハイド委員長はイリノイ州出身で、当選16回のベテラン議員。1944年から米海軍に従軍してフィリピン海戦などに参戦した経験がある。
409 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:52:27.15 ID:lPu1is6P0 BE:115896544-#
410 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:52:42.51 ID:AHMWscUX0
俺は一宗教が国家に介入しすぎだと思う
それが昔国教となっていたのはわかるけど
やはり民主化されて戦争に負けたのだから靖国は一宗教にとどまって
国家の方針にしたがってほしい
それが昔国教となっていたのはわかるけど
やはり民主化されて戦争に負けたのだから靖国は一宗教にとどまって
国家の方針にしたがってほしい
411 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:53:06.47 ID:FGZT+9sy0
412 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:53:18.30 ID:TXtxj5hw0
分祀なんかするくらいなら
心の中でお祈りしてますって言って行かない方がマシ
心の中でお祈りしてますって言って行かない方がマシ
413 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/04/09(日) 15:54:12.68 ID:aAId1zIH0
日本中にヤマトタケルを祀ってる神社があるように
靖国に関係なく勝手に一般戦没者だけを祀った神社を作ろうということなら
わからんでもないが…それは神社の必要があるのか？
もとより政治として神社を作ったら政教分離に反する
自民の追悼施設案に賛成、と言ってりゃいいのに氏ね小沢
靖国に関係なく勝手に一般戦没者だけを祀った神社を作ろうということなら
わからんでもないが…それは神社の必要があるのか？
もとより政治として神社を作ったら政教分離に反する
自民の追悼施設案に賛成、と言ってりゃいいのに氏ね小沢
414 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:54:26.06 ID:mfZ88Pcl0
415 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:54:32.07 ID:I5/93YdKO
>400
毎日なんてｶｽ新聞自体読まないな
何で他紙、特に朝日に記事がないんだ？
毎日なんてｶｽ新聞自体読まないな
何で他紙、特に朝日に記事がないんだ？
416 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:54:33.58 ID:p5FwTymS0 BE:280944083-
これは「政策パッケージ」で考えるべきだ。
靖国問題をこれ以上ひっぱるのははっきり言って日本にとって有害。
この問題の最善の解決策は国立追悼施設建設で、とっととそれをやればいい。
ただし、同時に「攻め」のカードも切るべきだ。
中国についてはODAの削減。
韓国に関しては韓国内の極度な反日教育の是正。
これらを同時にやれば、「中韓の言うことを聞いてやった」などとは誰も思わない
靖国問題をこれ以上ひっぱるのははっきり言って日本にとって有害。
この問題の最善の解決策は国立追悼施設建設で、とっととそれをやればいい。
ただし、同時に「攻め」のカードも切るべきだ。
中国についてはODAの削減。
韓国に関しては韓国内の極度な反日教育の是正。
これらを同時にやれば、「中韓の言うことを聞いてやった」などとは誰も思わない
417 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:54:53.60 ID:FGZT+9sy0
>>401
靖国問題で実際に被った・被るかもしれない不利益ってなんだよ。
靖国問題で実際に被った・被るかもしれない不利益ってなんだよ。
418 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:54:53.89 ID:kqcj3ySZ0
419 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:55:36.89 ID:zhRzQHWEP
日本のマスコミが煽りすぎ。
小泉さんは外国でも戦没者の参拝に行ってるのに、それを報道しないのは何故？
小泉さんは外国でも戦没者の参拝に行ってるのに、それを報道しないのは何故？
420 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:55:55.26 ID:p5FwTymS0 BE:737478397-
421 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:56:00.50 ID:z4ckombZ0
>>392
都合のいいときだけアメリカの言い分を認めるんですねぇｗ
ハイド氏は書簡で「靖国神社はアジアや世界において第２次世界大戦の未解決の歴史、
さらに太平洋に戦争を引き起こした軍国主義的な姿勢のシンボルになった」と指摘。
Ａ級戦犯を裁いた極東国際軍事裁判（東京裁判）が勝者の押しつけた正義ではなく、
真の正義だと強調している。（共同）
東京裁判を真の正義だといってのける奴がまともですかそうですか。
ID:jrHFBjX+0は強い奴が正義を肯定する戦争賛美者だということはわかった。
都合のいいときだけアメリカの言い分を認めるんですねぇｗ
ハイド氏は書簡で「靖国神社はアジアや世界において第２次世界大戦の未解決の歴史、
さらに太平洋に戦争を引き起こした軍国主義的な姿勢のシンボルになった」と指摘。
Ａ級戦犯を裁いた極東国際軍事裁判（東京裁判）が勝者の押しつけた正義ではなく、
真の正義だと強調している。（共同）
東京裁判を真の正義だといってのける奴がまともですかそうですか。
ID:jrHFBjX+0は強い奴が正義を肯定する戦争賛美者だということはわかった。
422 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:56:09.21 ID:jrHFBjX+0 BE:170228148-
423 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 15:56:23.43 ID:1+TCYgyR0
>>375
死んだら皆神さまだから
死んだら皆神さまだから
424 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:56:46.29 ID:0E/UQWYD0
425 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:57:09.64 ID:k8Uu/dTe0
>>422
今度からソース出すときは他社と見比べてから出しましょうね
今度からソース出すときは他社と見比べてから出しましょうね
426 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:57:24.95 ID:Ed6x9RcQ0
>>414
わけてどうするの？
わけてどうするの？
427 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:57:40.42 ID:QbFDTJtx0
>韓国に関しては韓国内の極度な反日教育の是正。
結果が明示的に分からないことを要求するよりも、
竹島から退去してくれって要求する方が良いよ。
結果が明示的に分からないことを要求するよりも、
竹島から退去してくれって要求する方が良いよ。
428 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:57:50.84 ID:l/QKKLlZ0
429 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:58:02.71 ID:p5FwTymS0 BE:327768274-
430 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:58:19.30 ID:k6ejrMGs0
>>399
なに言ってんだ、内政干渉に屈しろと言うのか？
だいたい文句があるなら合祀した時点で言ってこなきゃおかしいだろ。
講和条約の時に各国の了解取り付けてるはずだぞ。責任問題終了って。
単に中国が日本をいじろうとしているネタの１つにすぎない、
こんなのいちいち応じる話じゃねーよ
日本国民が自発的にならともかく、外国からの薄汚い圧力なんだよ。
なに言ってんだ、内政干渉に屈しろと言うのか？
だいたい文句があるなら合祀した時点で言ってこなきゃおかしいだろ。
講和条約の時に各国の了解取り付けてるはずだぞ。責任問題終了って。
単に中国が日本をいじろうとしているネタの１つにすぎない、
こんなのいちいち応じる話じゃねーよ
日本国民が自発的にならともかく、外国からの薄汚い圧力なんだよ。
431 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:58:24.12 ID:AHMWscUX0
分子にノーのお前らは
単に「特亜の言い分を聞く」ってとこが心情的に許せないだけだろ
そんな一過性の気持ち捨てろよ。
単に「特亜の言い分を聞く」ってとこが心情的に許せないだけだろ
そんな一過性の気持ち捨てろよ。
432 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:59:17.44 ID:xTBlQ4CG0
つまり・・・
小沢は中国様に屈して憲法を無視するわけですね。
小沢は中国様に屈して憲法を無視するわけですね。
433 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:59:22.74 ID:kqcj3ySZ0
>>431
( ･д･)(･д･ )ﾈｰ
( ･д･)(･д･ )ﾈｰ
434 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 15:59:36.68 ID:z4ckombZ0
>>422
推測でものを言うのは陰謀論者と同じであまり良い態度ではない。
推測でものを言うのは陰謀論者と同じであまり良い態度ではない。
435 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:00:00.29 ID:QbFDTJtx0
＞＞４３１
内政干渉のどこが一過性？
内政干渉のどこが一過性？
436 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:00:00.95 ID:lPu1is6P0 BE:463584588-#
>>420
チョンはバカだから言い続けるだろうが
チャンは頭良いからな靖国もカードになるから言ってるわけだろ
カードには成らないって解らせるべき
それに仮に靖国に関して譲って解決したとして教科書だの何だのと言ってくる
靖国で譲っても意味無いどころか調子付く
チョンはバカだから言い続けるだろうが
チャンは頭良いからな靖国もカードになるから言ってるわけだろ
カードには成らないって解らせるべき
それに仮に靖国に関して譲って解決したとして教科書だの何だのと言ってくる
靖国で譲っても意味無いどころか調子付く
437 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:00:37.71 ID:9Hrtt1dT0
>>388
小渕はその時の総理で、知恵袋が小沢ｗ
国防費が限られているのに、その費用内で外も内もじゃ無理だろ？
国防費は純粋に国防にあてる。外用は別の予算を確保できる。
そもそも国防費の制限は、国家予算だけの問題じゃないのだよ。国防費だからこその制限があるのさｗ
小渕はその時の総理で、知恵袋が小沢ｗ
国防費が限られているのに、その費用内で外も内もじゃ無理だろ？
国防費は純粋に国防にあてる。外用は別の予算を確保できる。
そもそも国防費の制限は、国家予算だけの問題じゃないのだよ。国防費だからこその制限があるのさｗ
438 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:00:43.82 ID:gVvBBcgv0
小沢は神主の格好して、はいA級抜いたって言うつもりなんだよ。
それで全ておk チョンも簡単に抜けるw
それで全ておk チョンも簡単に抜けるw
439 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:01:09.48 ID:p5FwTymS0 BE:842832689-
440 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:01:18.84 ID:mfZ88Pcl0
441 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:01:33.82 ID:nUtGzMVV0 BE:440802296-#
分祀なんてさせねーよ。
冗談は顔だけにしろ
冗談は顔だけにしろ
442 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:01:42.63 ID:io5VOk4d0
443 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 16:01:44.41 ID:1+TCYgyR0
>>431
言い出したのが特亜じゃなくたって、死人に鞭打つような事を他国から強要されたくない
言い出したのが特亜じゃなくたって、死人に鞭打つような事を他国から強要されたくない
444 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:01:46.18 ID:Ed6x9RcQ0
445 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:02:01.96 ID:FGZT+9sy0
446 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:02:50.49 ID:jHeYtaDd0
まぁ、一番の問題はミンスが政権をとるなんてもう不可能な点だけどな。
447 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:02:54.75 ID:o1/a10pn0
448 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:02:57.18 ID:6LDHsx/70
>>442
特殊な人間でもない限り今の日本人に戦時の軍人に愛着なんておそらくないぞ
特殊な人間でもない限り今の日本人に戦時の軍人に愛着なんておそらくないぞ
449 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:03.41 ID:UB7lJUa10
分祀したところで中韓の日本叩きは治らないだろ。
それがわかってて無駄な税金使うのはどうかと思う。
それがわかってて無駄な税金使うのはどうかと思う。
450 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:30.95 ID:l/QKKLlZ0
451 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:34.58 ID:9Hrtt1dT0
>>402
本音は違うのに「戦犯をまつっているから」と難癖をつけてきているのだから、
「はい、戦犯は分けましたよ？ 文句ないでしょ？」と言われたって
あれこれ言ってくるに決まってるよな。
だがそれが狙いだろ。相手が難癖をつけているということが浮き彫りになるからな。
本音は違うのに「戦犯をまつっているから」と難癖をつけてきているのだから、
「はい、戦犯は分けましたよ？ 文句ないでしょ？」と言われたって
あれこれ言ってくるに決まってるよな。
だがそれが狙いだろ。相手が難癖をつけているということが浮き彫りになるからな。
452 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:37.23 ID:wGrkAkvI0
453 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:43.00 ID:io5VOk4d0
>>448
それが異常で改めるべきじゃないか？
それが異常で改めるべきじゃないか？
454 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:56.97 ID:0E/UQWYD0
455 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:03:59.13 ID:eGUYrzRE0
456 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:04:17.34 ID:kqcj3ySZ0
457 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:04:17.75 ID:wct2ORKq0
馬鹿か
宗教法人に政治が口出す方が政教分離に反するっての
宗教法人に政治が口出す方が政教分離に反するっての
458 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:04:45.75 ID:VSdWgurMO
民主はダメだな
前原よりひどい
前原よりひどい
459 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:04:47.59 ID:I5/93YdKO
靖国分祠を踏絵に
(自民+民主)/2
にしたらいいよ
両党政策的にまとまりそう
(自民+民主)/2
にしたらいいよ
両党政策的にまとまりそう
460 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:04:50.17 ID:yTKz7EI10
靖国がうんと言わない限りどうしようもない問題なんだから
政治家は黙ってろよ
A級戦犯とやらを除いた、慰霊施設建設の方がまだ現実味がある。
政治家は黙ってろよ
A級戦犯とやらを除いた、慰霊施設建設の方がまだ現実味がある。
461 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:05:05.37 ID:eGUYrzRE0
462 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:05:21.12 ID:p5FwTymS0 BE:316063139-
>>436
俺は「A級戦犯を神様として祀ってるところに首相が参拝してる！おかしいだろ！」
という中国の「いちゃもん」を、国際社会の誰もが納得する形で日本が論破するのは
非常に難しいと思ってる。つまり、これは争うべき問題じゃない、と思ってる。
だからとっとと追悼施設作ってそこに参拝すりゃいいと思う。
そのかわり、たしかに中韓が「図にのる」可能性もある。
なので、>>416で書いたように同時に「攻め」のカードも切ればいいと思ってる。
俺は「A級戦犯を神様として祀ってるところに首相が参拝してる！おかしいだろ！」
という中国の「いちゃもん」を、国際社会の誰もが納得する形で日本が論破するのは
非常に難しいと思ってる。つまり、これは争うべき問題じゃない、と思ってる。
だからとっとと追悼施設作ってそこに参拝すりゃいいと思う。
そのかわり、たしかに中韓が「図にのる」可能性もある。
なので、>>416で書いたように同時に「攻め」のカードも切ればいいと思ってる。
463 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:05:41.86 ID:/L2YrlWpO
まぁ、民主党さんは政治には関係ないし、勝手にすればいいんじゃないですかあ
464 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:05:46.93 ID:mfZ88Pcl0
465 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:05:50.61 ID:0E/UQWYD0
466 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:05:57.59 ID:F1ZC5iTrO
民主ｵﾜﾀ(´･ω･｀)
467 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 16:06:00.15 ID:1+TCYgyR0
しかし、これで民主小沢と公明が連合でもすりゃ大爆笑ものだが。。。議席数からありえないな
468 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:06:08.66 ID:o1/a10pn0
>>462
可能性どころか大々的に勝利宣言出すよ（ｗ
可能性どころか大々的に勝利宣言出すよ（ｗ
469 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:06:12.27 ID:Ed6x9RcQ0
>>437
で、作った部隊は腐った国連様に献上いたしますだろ
腐った不埒な事務局とエゴイスティックな国際政治の話し合いの場である国連に待機部隊として送る
あほとしかいいようがない
国防費を挙げられないのは単に小沢が社会党のプリンスメロン横路と組んだりそういうことしてるからなんじゃないか
で、作った部隊は腐った国連様に献上いたしますだろ
腐った不埒な事務局とエゴイスティックな国際政治の話し合いの場である国連に待機部隊として送る
あほとしかいいようがない
国防費を挙げられないのは単に小沢が社会党のプリンスメロン横路と組んだりそういうことしてるからなんじゃないか
470 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:06:25.21 ID:9Hrtt1dT0
>>423
JR西日本のあの運転手は、死んでも共同慰霊から外されましたとさ。
JR西日本のあの運転手は、死んでも共同慰霊から外されましたとさ。
471 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:06:32.80 ID:kA118uVK0
このくらいの配慮というか譲歩は別に良いんだろうが、俺としても東條を拝みに行ってるわけじゃないし、東條のやりかたとか国民から恨まれて当然だと思うし。
だけど、墓参りまで中国にとやかく言われるんじゃかなわんな。
だけど、墓参りまで中国にとやかく言われるんじゃかなわんな。
472 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:07:09.82 ID:FGZT+9sy0
>>462
だから、どう有害なのか具体的に書いてくれっての。
だから、どう有害なのか具体的に書いてくれっての。
473 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:07:15.41 ID:Ed6x9RcQ0
>>440
横路なんぞ切り捨てて自民党と連立組んだ方が話し早いんじゃないの？
横路なんぞ切り捨てて自民党と連立組んだ方が話し早いんじゃないの？
474 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:07:30.71 ID:l/QKKLlZ0
475 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:07:33.18 ID:RiCKr81Y0
>>431そんなこといわれてもね 誰だって感情的になるさ
中国人だって日本人だって この問題は両国の国民感情にかかわることだから譲ることは許せない
とくに民主主義国家の日本はね
一過性の主張がいけないというならA級戦犯の霊を分祀してからそれを日本の国益へと
つなげる長期的な戦略を聞かせてよ
ついでに言っとくと分祀ってのは祀る場所を靖国神社から他の神社に移すことじゃなくて
ローソクの火を火がついてないローソクにつけるように、霊を祀る神社を増やすことだからね
中国人だって日本人だって この問題は両国の国民感情にかかわることだから譲ることは許せない
とくに民主主義国家の日本はね
一過性の主張がいけないというならA級戦犯の霊を分祀してからそれを日本の国益へと
つなげる長期的な戦略を聞かせてよ
ついでに言っとくと分祀ってのは祀る場所を靖国神社から他の神社に移すことじゃなくて
ローソクの火を火がついてないローソクにつけるように、霊を祀る神社を増やすことだからね
476 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:07:38.92 ID:15GMDzIg0
ブンシなんて概念神道には存在しないのにどうやってやるのかと。
ブンシを変換できないし。
追悼施設＞千鳥がふち
ブンシを変換できないし。
追悼施設＞千鳥がふち
477 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:07:39.78 ID:p5FwTymS0 BE:948186599-
>>468
だから同時に攻めろと言ってるだろ
だから同時に攻めろと言ってるだろ
478 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 16:07:46.46 ID:1+TCYgyR0
479 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:08:42.97 ID:0E/UQWYD0
小沢は本当は小泉総理みたいになりたかったんじゃないかと思う。
なんとなく。
なんとなく。
480 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:08:49.81 ID:ww/W2Vvx0
分祀に反対するバカウヨは対案だせよ。
国交解消なんていう非現実的な選択は不可。
俺は陛下が靖国に行けないことが問題であると言っている。
分祀で行くことができれば、中国・韓国の対日批判は副次的に解決
されると言っている。
国交解消なんていう非現実的な選択は不可。
俺は陛下が靖国に行けないことが問題であると言っている。
分祀で行くことができれば、中国・韓国の対日批判は副次的に解決
されると言っている。
481 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:08:54.84 ID:9Hrtt1dT0
>>428
今の自衛隊は、外での活動用に国防費を裂いてる。
国防費が100として、内用が80としたら外用が20とかさ。
これを国防費90にはなるかも知れんが国防費としてはしっかり
確保して、外用に新たに予算を確保して外専用の部隊を作る。
国家予算総額の枠だけで国防費が決まってるわけじゃないよ。
今の自衛隊は、外での活動用に国防費を裂いてる。
国防費が100として、内用が80としたら外用が20とかさ。
これを国防費90にはなるかも知れんが国防費としてはしっかり
確保して、外用に新たに予算を確保して外専用の部隊を作る。
国家予算総額の枠だけで国防費が決まってるわけじゃないよ。
482 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:08:59.22 ID:UpVJPpM4O
>>442
おまいは昔のｵｲﾗみたいな事言ってるな。
小泉は靖国参拝しなきゃいいんだよ。
おとなしくﾊｲﾊｲ、って特定ｱｼﾞｱの言う事聞いて参拝止めればいいの。
何でかって？
特定ｱｼﾞｱは靖国をﾈﾀに日本を攻撃できて嬉しがってるんだから。
国内のｺﾞﾀｺﾞﾀを誤魔化す為に、小泉の靖国参拝を利用してるだけなの。
だから小泉が靖国参拝すればするほど嬉しい。特定ｱｼﾞｱのﾄｯﾌﾟ達はもっとやれーって思ってるよ、きっと。
おまいは昔のｵｲﾗみたいな事言ってるな。
小泉は靖国参拝しなきゃいいんだよ。
おとなしくﾊｲﾊｲ、って特定ｱｼﾞｱの言う事聞いて参拝止めればいいの。
何でかって？
特定ｱｼﾞｱは靖国をﾈﾀに日本を攻撃できて嬉しがってるんだから。
国内のｺﾞﾀｺﾞﾀを誤魔化す為に、小泉の靖国参拝を利用してるだけなの。
だから小泉が靖国参拝すればするほど嬉しい。特定ｱｼﾞｱのﾄｯﾌﾟ達はもっとやれーって思ってるよ、きっと。
483 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:03.75 ID:jHeYtaDd0
484 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:06.33 ID:lPu1is6P0 BE:195574493-#
>>462
だから無視すれば良いんだよ今のところ世界も極東の言い争いになんてそれ程の興味無いし
攻めって言ってもＯＤＡ切ったくらいじゃ対したこと無いだろ
あいつらアフリカとかに援助するくらい金あるんでしょ
だから無視すれば良いんだよ今のところ世界も極東の言い争いになんてそれ程の興味無いし
攻めって言ってもＯＤＡ切ったくらいじゃ対したこと無いだろ
あいつらアフリカとかに援助するくらい金あるんでしょ
485 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:09.60 ID:AHMWscUX0
確かに講和条約でおじゃんになってるけど
ドイツという比較があるからこそ日本の後始末の下手糞さが目に見える
そこんところを今後の日本の東アジアでの位置を考慮に入れて「戦犯」｢虐殺者」として責められると
どうも悪いほうに転がっていくとしかおもえない
ドイツという比較があるからこそ日本の後始末の下手糞さが目に見える
そこんところを今後の日本の東アジアでの位置を考慮に入れて「戦犯」｢虐殺者」として責められると
どうも悪いほうに転がっていくとしかおもえない
486 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:25.72 ID:BILQuMB3O
分祀した後ならA級戦犯にお参りしていいの?
487 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:26.68 ID:oxlb7ZVj0
俺小沢と考え一緒だわ。でも今それをやると中韓の言いなりって感じだから、
分祀するタイミングが重要だと思うね
分祀するタイミングが重要だと思うね
488 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:38.50 ID:p5FwTymS0 BE:421416094-
489 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:38.78 ID:15GMDzIg0
合祀していて存在する問題は、中韓がたまに馬鹿な事いって俺たちを楽しませくれる以外にない。
490 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:09:45.44 ID:Ed6x9RcQ0
>>464
民主党のためには日本の国益はかなぐり捨てる
この一方的な主張。この風景。こんなところに政権交代と言われたらかなわないと感じるのは当然
どのような条件をクリアすれば、小沢民主党が真正な政党と認められるのか、知恵を貸してください
民主党のためには日本の国益はかなぐり捨てる
この一方的な主張。この風景。こんなところに政権交代と言われたらかなわないと感じるのは当然
どのような条件をクリアすれば、小沢民主党が真正な政党と認められるのか、知恵を貸してください
491 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:10:06.93 ID:Zq9M6tZk0
ここで、小沢叩きにいきたくなるのはわかるけど、
でも、反対に小泉とかどーなのよ・・・？
韓国人ビザ免除とかさあ・・・、
靖国問題とかで、建前上は中韓に強い態度で臨んでるように見えるけど、
見返り外交で、実際は中韓にべっとりなんじゃねーの・・・？
日本にゃ、まともな党ねーのかなあ・・・。
でも、反対に小泉とかどーなのよ・・・？
韓国人ビザ免除とかさあ・・・、
靖国問題とかで、建前上は中韓に強い態度で臨んでるように見えるけど、
見返り外交で、実際は中韓にべっとりなんじゃねーの・・・？
日本にゃ、まともな党ねーのかなあ・・・。
492 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:10:38.21 ID:I5/93YdKO
>471
が平均的日本人かな
が平均的日本人かな
493 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:10:49.64 ID:FGZT+9sy0
>>480
対案など必要ない。今のままでいいといっている。
対案など必要ない。今のままでいいといっている。
494 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:10:56.10 ID:io5VOk4d0
一過性の感情とやらで
心を売り渡し、拝金奴隷になって
人心は荒廃し、国は沈没
心を売り渡し、拝金奴隷になって
人心は荒廃し、国は沈没
495 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:11:09.49 ID:p5FwTymS0 BE:737478779-
496 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:11:51.98 ID:y1Yo0c7y0
小沢さんの力強い言葉聞いてホッとした。
靖国信者は氏ねばいいと思うよ
靖国信者は氏ねばいいと思うよ
497 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:11:52.50 ID:9Hrtt1dT0
>>450
予算規模の総額を抑えるだけなら、現在100の予算の内80を国防、
20を外での活動用に分けているのを、80で国防専門、20で外専門の
部隊を作れば大丈夫。
予算だけならな。
お前はあほかｗ
予算規模の総額を抑えるだけなら、現在100の予算の内80を国防、
20を外での活動用に分けているのを、80で国防専門、20で外専門の
部隊を作れば大丈夫。
予算だけならな。
お前はあほかｗ
498 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:12:11.14 ID:p5FwTymS0 BE:280944364-
>>484
ODA削減は意味あるよ、規模を考えろよ
ODA削減は意味あるよ、規模を考えろよ
499 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:12:12.16 ID:TSqNw94X0
政権とりたかったら、この問題はとりあえずごまかしておけばいいのに・・・
500 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:12:25.38 ID:eGUYrzRE0
>>494
デリケートな問題だし、長い永いスパンで解決法を探るのが一番良い方法だな
デリケートな問題だし、長い永いスパンで解決法を探るのが一番良い方法だな
501 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:12:52.76 ID:mfZ88Pcl0
502 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:12:53.83 ID:0E/UQWYD0
503 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:02.17 ID:Ed6x9RcQ0
>>497
それぞれの人件費は？
それぞれの人件費は？
504 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:19.84 ID:KRqFSEsC0
仮に昭和殉難者どもが靖国神社から排除されたとしても、
私的だ公的だのという馬鹿みたいな問題を出されれば天皇陛下は参拝できないだろ
私的だ公的だのという馬鹿みたいな問題を出されれば天皇陛下は参拝できないだろ
505 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:20.06 ID:z4ckombZ0
>>431
民族自決権は国際法でも認められてる基本的な権利ですが。
誰かも書いてたが、宗教上どう扱うかなんて日本人が決める事で外国人に決められるものじゃない。
たとえ歴史上超極悪人だったとしても、宗教上神として崇めることを外国人が文句つける事が許されたら
それこそ宗教戦争の時代に逆戻り。
たかが宗教の問題で感情的になるなと言いたいみたいだけど、
たかが宗教の問題で感情的にならないために、信教の自由、思想の自由があるんじゃないかな。
民族自決権は国際法でも認められてる基本的な権利ですが。
誰かも書いてたが、宗教上どう扱うかなんて日本人が決める事で外国人に決められるものじゃない。
たとえ歴史上超極悪人だったとしても、宗教上神として崇めることを外国人が文句つける事が許されたら
それこそ宗教戦争の時代に逆戻り。
たかが宗教の問題で感情的になるなと言いたいみたいだけど、
たかが宗教の問題で感情的にならないために、信教の自由、思想の自由があるんじゃないかな。
506 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:21.69 ID:l/QKKLlZ0
507 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:34.58 ID:oxlb7ZVj0
つーか2ちゃんねらって独自の意見持ってないよなｗ
いつも踊らされっぱなしｗｗｗ
いつも踊らされっぱなしｗｗｗ
508 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:35.50 ID:qZW7FInHO
>482
本末転倒にも程があるな。
本末転倒にも程があるな。
509 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:37.62 ID:io5VOk4d0
510 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:47.82 ID:QbFDTJtx0
小泉は小泉でものすごい自民党をぶっこわしてくれたし。
そんななんでもかんでも一気にできるわけない。
逆に小泉の功罪をちゃんと判断しないで批判ばっかりやってる野党の視野の狭さに
うんざりしてたけど。
とりあえずまともな野党のあるべき姿を示してくれるかなということで小沢にちょっと期待。
そんななんでもかんでも一気にできるわけない。
逆に小泉の功罪をちゃんと判断しないで批判ばっかりやってる野党の視野の狭さに
うんざりしてたけど。
とりあえずまともな野党のあるべき姿を示してくれるかなということで小沢にちょっと期待。
511 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:13:52.60 ID:jHeYtaDd0
>>495
偉そうにでかい口たたく割には勉強が足りないんじゃないのｗｗ
偉そうにでかい口たたく割には勉強が足りないんじゃないのｗｗ
512 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:14:12.61 ID:p5FwTymS0 BE:842832689-
>>511
具体的に
具体的に
513 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:14:21.18 ID:FGZT+9sy0
>>488
いちゃもんのどこが有害なんだよ？
無視すればいいだろ。
他の国に対しては、誤解があるのならば解けばいいだろ。
誤解を解く方法の一つとして数えてもいいけどさ、方法はそれ一つじゃないだろ。
ねえ？なに有害なの？
いちゃもんのどこが有害なんだよ？
無視すればいいだろ。
他の国に対しては、誤解があるのならば解けばいいだろ。
誤解を解く方法の一つとして数えてもいいけどさ、方法はそれ一つじゃないだろ。
ねえ？なに有害なの？
514 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:14:43.35 ID:DHiUtO7a0
中国へのODAは２００８年で打ち切られることがほぼ決まってるんだから
もはやカードにはならんよ
もはやカードにはならんよ
515 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:14:51.00 ID:9Hrtt1dT0
516 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:15:04.37 ID:k6ejrMGs0
>>480
分祀は反対も何もそもそも出来ないの。
無宗教の追悼施設でも作ればいいが無駄金かなー
つか、中国対してはすでに効果が出ている。
ODAだかなんだかの停止を発表しただろ？その後の中国首脳の発言は軟化しているからな。
内政干渉をするなら片っ端から援助の類を停止していけばいい。
民間にも圧力かけて中国投資引き上げさせろｗ
分祀は反対も何もそもそも出来ないの。
無宗教の追悼施設でも作ればいいが無駄金かなー
つか、中国対してはすでに効果が出ている。
ODAだかなんだかの停止を発表しただろ？その後の中国首脳の発言は軟化しているからな。
内政干渉をするなら片っ端から援助の類を停止していけばいい。
民間にも圧力かけて中国投資引き上げさせろｗ
517 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:15:21.94 ID:eWQIo1mp0
小泉構造改革⇒規制緩和⇒韓国武装スリ団・暴力団のフロント企業の上場
518 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:15:43.99 ID:p5FwTymS0 BE:561888768-
>>513
他の国にA級戦犯の話をどうやって説明すんだ？
他の国にA級戦犯の話をどうやって説明すんだ？
519 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:16:18.25 ID:QbFDTJtx0
日本の中国へのODAを諸外国にばらまいてたり。
実質無償で海外に恩を売りまくりとか。
日本の金を中華フィルター通して援助
実質無償で海外に恩を売りまくりとか。
日本の金を中華フィルター通して援助
520 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:16:24.45 ID:k8Uu/dTe0
521 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:16:27.28 ID:RiCKr81Y0
>>486中国人の感情を尊重するなら駄目だろ
さっきから言ってるように分祀しても霊は靖国神社に残る
ドイツを理想とするかどうかは意見の分かれるところだろう
個人的には手本にしたくない
>>488普通の国は変な国と思われている
アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリス アラブ諸国 南北朝鮮
どれも異常だ 自分達の価値観をいつまでも貫き人の言うことに全く耳を貸さない
それが普通の国
さっきから言ってるように分祀しても霊は靖国神社に残る
ドイツを理想とするかどうかは意見の分かれるところだろう
個人的には手本にしたくない
>>488普通の国は変な国と思われている
アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリス アラブ諸国 南北朝鮮
どれも異常だ 自分達の価値観をいつまでも貫き人の言うことに全く耳を貸さない
それが普通の国
522 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2006/04/09(日) 16:16:42.31 ID:0Km6j5l20
今こそ世界に日本のかんがえをうったえるべきではないのか
523 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:16:56.07 ID:lPu1is6P0 BE:391149296-#
524 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:17:08.05 ID:gn7KxhUT0
そのまえに民主党を分党しろや、アメリカの手先のじいさんｗ
525 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:17:10.02 ID:7BW9t5520
早速中国のご機嫌とりかよ
民主もうだめだな
民主もうだめだな
526 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:17:17.49 ID:15GMDzIg0
千鳥ケ淵じゃだめなの？
527 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:18:06.67 ID:FGZT+9sy0
528 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:18:21.27 ID:k8Uu/dTe0
イチャモンつけられるのが嫌だったらODA削減も何も出来ないな
529 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:18:25.21 ID:p5FwTymS0 BE:70236623-
>>520
>というか、分祀してもODA削減したら意味ないだろ
なんで意味がないの？
国内に使える予算が増えるじゃん
>またイチャモンつけられるだけじゃん
他の国に援助してる国に、日本が援助する必要ないだろ？
これは世界の大多数が納得してくれるだろ
>というか、分祀してもODA削減したら意味ないだろ
なんで意味がないの？
国内に使える予算が増えるじゃん
>またイチャモンつけられるだけじゃん
他の国に援助してる国に、日本が援助する必要ないだろ？
これは世界の大多数が納得してくれるだろ
530 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:18:54.97 ID:Pg4PzUnu0
意外と小沢一郎って言葉が軽いんだよな。
どんな問題もたいしたことない、って視点から語るし。
あの顔から濃厚な政治トークを期待したんだけどね。
どんな問題もたいしたことない、って視点から語るし。
あの顔から濃厚な政治トークを期待したんだけどね。
531 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:14.01 ID:o1/a10pn0
>>525
中国の機嫌取らないと潰されるのは前原が身を持って証明した（ｗ
中国の機嫌取らないと潰されるのは前原が身を持って証明した（ｗ
532 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:27.04 ID:p5FwTymS0 BE:245826937-
533 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:27.87 ID:Ed6x9RcQ0
>>515
＜ 基 本 原 則 ＞
１．自衛隊は憲法9条に基づき専守防衛に徹し、国権の発動による武力行使はしないことを日本の永遠の国是とする。
一方においては、日本国憲法の理念に基づき国際紛争の予防をはじめ、
紛争の解決、平和の回復・創造等国際協力に全力を挙げて取り組んでいく。
２．国際社会の平和と安全の維持は国連を中心に行う。それを実現するために、日本は国連のあらゆる活動に積極的に参加する。
３．国連の平和活動への参加を円滑に実施するために、専守防衛の自衛隊とは別に、
国際協力を専らとする常設の組織として「国連待機部隊（仮称）」を創設する。
待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療機関等から確保する。また、特に必要があるときは自衛隊からの出向を求める。
４．将来、国連が自ら指揮する「国連軍」を創設するときは、我が国は率先してその一部として国連待機部隊を提供し、
紛争の解決や平和の回復のため全面的に協力する。
５．国連軍が創設されるまでの間は、国連の安全保障理事会もしくは総会において決議が行われた場合には、
国際社会の紛争の解決や平和と安全を維持、回復するために、
国連憲章7章のもとで強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する。
ただし、参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
６．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、
国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
小沢と横路との合意内容からどうやって日本独自の判断で国連待機部隊を動かすんだよ
＜ 基 本 原 則 ＞
１．自衛隊は憲法9条に基づき専守防衛に徹し、国権の発動による武力行使はしないことを日本の永遠の国是とする。
一方においては、日本国憲法の理念に基づき国際紛争の予防をはじめ、
紛争の解決、平和の回復・創造等国際協力に全力を挙げて取り組んでいく。
２．国際社会の平和と安全の維持は国連を中心に行う。それを実現するために、日本は国連のあらゆる活動に積極的に参加する。
３．国連の平和活動への参加を円滑に実施するために、専守防衛の自衛隊とは別に、
国際協力を専らとする常設の組織として「国連待機部隊（仮称）」を創設する。
待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療機関等から確保する。また、特に必要があるときは自衛隊からの出向を求める。
４．将来、国連が自ら指揮する「国連軍」を創設するときは、我が国は率先してその一部として国連待機部隊を提供し、
紛争の解決や平和の回復のため全面的に協力する。
５．国連軍が創設されるまでの間は、国連の安全保障理事会もしくは総会において決議が行われた場合には、
国際社会の紛争の解決や平和と安全を維持、回復するために、
国連憲章7章のもとで強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する。
ただし、参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
６．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、
国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。
http://www.yokomichi.com/monthly_message/2004.03.19.htm
小沢と横路との合意内容からどうやって日本独自の判断で国連待機部隊を動かすんだよ
534 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:35.18 ID:io5VOk4d0
暗黒裁判を踏襲したサンフランシスコ平和条約なんて
今の平和主義を歌ってる国際社会が
どの面して持ち出せるんだよ
どうどうと無視すればいいんだよ
今の平和主義を歌ってる国際社会が
どの面して持ち出せるんだよ
どうどうと無視すればいいんだよ
535 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:45.13 ID:k8Uu/dTe0
>>529
で、何のために分祀するんだ？
で、何のために分祀するんだ？
536 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:46.82 ID:QbFDTJtx0
>>514
マジで？
やっと日本もまともなODAができる国になるのかな。
中国フィルター通したマネーロンダリング的なODAはもううんざり。
あー、でも売国政治家はなんかODA以外の利権について既に交渉済みっぽいよね。
村山とかみずほとか橋本とか岡田とか、しれーっと中国行ってるからな。
マジで？
やっと日本もまともなODAができる国になるのかな。
中国フィルター通したマネーロンダリング的なODAはもううんざり。
あー、でも売国政治家はなんかODA以外の利権について既に交渉済みっぽいよね。
村山とかみずほとか橋本とか岡田とか、しれーっと中国行ってるからな。
537 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:19:57.01 ID:vpuBfFvq0
次の総理の最も大切な仕事は宮司と崇敬会を説得し分詞させ
陛下が靖国へ参拝できる環境を実現することだ。
陛下が靖国へ参拝できる環境を実現することだ。
538 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:20:05.93 ID:FGZT+9sy0
539 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:20:06.44 ID:9Hrtt1dT0
540 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:20:32.18 ID:p5FwTymS0 BE:187296544-
541 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:20:45.57 ID:qZW7FInHO
>518
「A級戦犯はｶﾞｾ」っつとけばいいんだよ
「A級戦犯はｶﾞｾ」っつとけばいいんだよ
542 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:21:13.56 ID:Ed6x9RcQ0
543 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:21:36.54 ID:I5/93YdKO
もう論理の戦いなんではなく面子の戦いなんだよ
いくら理屈捏ねてもダメ
引いたほうが負け
いくら理屈捏ねてもダメ
引いたほうが負け
544 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:21:43.20 ID:xTBlQ4CG0
円借款の見送りだけでもけっこう効いたからね。
ODAも廃止すれば、こんどはどうぞ参拝してくださいっていってくるよ。
ODAも廃止すれば、こんどはどうぞ参拝してくださいっていってくるよ。
545 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:21:57.78 ID:io5VOk4d0
本当の正義を蒸し返されて困るのは戦勝国
546 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:24.14 ID:15GMDzIg0
戦没者を丁重にとむらう事は他の国でも常識じゃないのか？
547 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:28.88 ID:p5FwTymS0 BE:163884072-
548 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:31.68 ID:FGZT+9sy0
549 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:32.45 ID:9Hrtt1dT0
>>533
横道は切り捨てないとだめだな。
横道は切り捨てないとだめだな。
550 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:39.24 ID:Ed6x9RcQ0
よくよく考えてみたら、待機部隊構想は自衛隊からだけじゃなくて警察や消防や病院機関から人員を確保するとか言ってる。
警察官増員が必要だと言われているご時世になんてナンセンスな
警察官増員が必要だと言われているご時世になんてナンセンスな
551 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:45.61 ID:Zq9M6tZk0
全部アメリカの言いなりで、中韓には色んな強気になりきれない小泉よりまし。
552 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:22:58.50 ID:AHMWscUX0
カードとか対案とかなんで一国民が党のエリートたちが纏って何ヶ月もかかって作る物を
言わなけならんのよｗ
言わなけならんのよｗ
553 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:23:30.20 ID:p5FwTymS0 BE:573594577-
554 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:23:37.90 ID:QbFDTJtx0
＞＞５４７
自国国民の愛国心高揚のどこが問題なの？
自国国民の愛国心高揚のどこが問題なの？
555 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:23:49.24 ID:k8Uu/dTe0
>>551
小沢は小泉と同じぐらい親米だよ
小沢は小泉と同じぐらい親米だよ
556 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:23:50.75 ID:jBsXstwA0 BE:318132083-
政教分離違反だなこれは
557 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:24:41.00 ID:lvdMeQtj0
まったく靖国靖国と鬱陶しい
文句言ってくるやつらは頭がおかしいと言う事でシカトすりゃいいだろ
文句言ってくるやつらは頭がおかしいと言う事でシカトすりゃいいだろ
558 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:24:46.39 ID:p5FwTymS0 BE:374592948-
559 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:24:52.58 ID:FGZT+9sy0
560 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:24:59.21 ID:TSqNw94X0
>>554
中国の愛国心ってこととか・・・
中国の愛国心ってこととか・・・
561 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:25:23.64 ID:7BW9t5520
A級戦犯なんて連合国が勝手に東京裁判で国際法無視して裁いたんじゃん
562 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:25:32.96 ID:RiCKr81Y0
>>522そのとおりだと思う 日本は昔から世界に対し常識はずれな持論を展開し独自路線を貫いてきた
中華帝国が冊封体制を気づいていた時に日本という国号を主張して認めさせたことすら
当時では異常な行動だった どこの国も中国に名前定めてもらってたんだしね
それなのに日本は当時世界ともいえる中国に真っ向から反抗し、その上に文化を築いてきた
現在もグローバル化が推し進められ国際水準に各国があわせることが求められている
日本はこれに反抗し独自路線を貫くべきであるべきである
その手始めを歴史認識とするべきである
日本が世界とは全く異質な精神、文化を持つ国であることを今あえて主張すべきである
中華帝国が冊封体制を気づいていた時に日本という国号を主張して認めさせたことすら
当時では異常な行動だった どこの国も中国に名前定めてもらってたんだしね
それなのに日本は当時世界ともいえる中国に真っ向から反抗し、その上に文化を築いてきた
現在もグローバル化が推し進められ国際水準に各国があわせることが求められている
日本はこれに反抗し独自路線を貫くべきであるべきである
その手始めを歴史認識とするべきである
日本が世界とは全く異質な精神、文化を持つ国であることを今あえて主張すべきである
563 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:25:42.36 ID:Bt07o85o0
小沢も小泉も勝てば官軍、選挙に勝ってなんぼという思いが強い奴ら
いっぺん総理やらせてもいいと思うが民主じゃ無理だろうな
いっぺん総理やらせてもいいと思うが民主じゃ無理だろうな
564 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:25:49.13 ID:l/QKKLlZ0
565 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:26:38.09 ID:p5FwTymS0
>>554
読解力が足りないよ。中韓の愛国心高揚の話だ
読解力が足りないよ。中韓の愛国心高揚の話だ
566 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:27:31.19 ID:io5VOk4d0
>>540
なぜ論破できないのか教えてください
なぜ論破できないのか教えてください
567 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:28:14.08 ID:x1z7vx6f0
分祀する事で中韓が納得するのかな
568 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:28:37.48 ID:p5FwTymS0
569 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:28:50.28 ID:qZW7FInHO
実は日本人の世論をこのｽﾚみたく分断するのが真の中国様のねらい
570 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:29:53.38 ID:p5FwTymS0 BE:140472443-
571 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:31:00.93 ID:QbFDTJtx0
そっか。中国側の愛国心か。
でも、中国の愛国心高まった方が何かと都合がいいんじゃない？w
でも、中国の愛国心高まった方が何かと都合がいいんじゃない？w
572 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:31:10.07 ID:gy415JKU0
小 沢 「分祀はできます」
井戸田「あま～～～～い！！！」
573 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:31:19.83 ID:FGZT+9sy0
>>568
そうだよね。数が問題じゃなんだよね。
なのに自分に都合のいい話の時は「大多数」とか言い出すんだよね。
>>529
>またイチャモンつけられるだけじゃん
他の国に援助してる国に、日本が援助する必要ないだろ？
これは世界の大多数が納得してくれるだろ
これをダブルスタンダードっていうんだよ。
そうだよね。数が問題じゃなんだよね。
なのに自分に都合のいい話の時は「大多数」とか言い出すんだよね。
>>529
>またイチャモンつけられるだけじゃん
他の国に援助してる国に、日本が援助する必要ないだろ？
これは世界の大多数が納得してくれるだろ
これをダブルスタンダードっていうんだよ。
574 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:31:20.39 ID:lPu1is6P0 BE:253522875-#
575 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:32:48.04 ID:eGUYrzRE0
576 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:32:55.71 ID:pzfCEh0A0
民主党は名前を変えたほうが良いよ！
中韓党が良いんじゃないかな。
中韓党が良いんじゃないかな。
577 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 16:32:59.11 ID:8hAHeZc00 BE:370089599-
戦後の国会でA級戦犯の罪は無罪とするって結論出してなかった？
そういうのを議論するべきだと思う。
中国の言うことは無視すればいい。
そういうのを議論するべきだと思う。
中国の言うことは無視すればいい。
578 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:33:14.38 ID:Ed6x9RcQ0
>>570
M.Y.O.B
M.Y.O.B
579 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:33:47.64 ID:io5VOk4d0
A級戦犯を擁護できない時点でまけ
580 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:33:48.08 ID:/L2YrlWpO
予算に余裕できたらブンシしますって言っておいて、
催促されたら予算不足だから無理だっていい続ける作戦はどうよ
中国が援助金出すとは思えないし
催促されたら予算不足だから無理だっていい続ける作戦はどうよ
中国が援助金出すとは思えないし
581 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:33:59.97 ID:p5FwTymS0 BE:280944364-
582 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:34:40.91 ID:Ed6x9RcQ0
583 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:34:47.16 ID:gVvBBcgv0
小沢、政権取れないの分かってるから永田みたいに根拠無しの口だけ勝負に出たとしか思えん。
584 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:35:03.06 ID:lvdMeQtj0
分類上Aだからどうというものでもないし
その罪状にしたって言いがかり的な物も多い
裁判の関係者ですら否定するようないい加減な裁判
その罪状にしたって言いがかり的な物も多い
裁判の関係者ですら否定するようないい加減な裁判
585 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 16:35:22.55 ID:8hAHeZc00 BE:255864487-
これは日本国内でのA級戦犯についての扱いの問題であって、
中国共産党はなんら関係ないことであって、口を出すべきではないし、
無視をしておけばよい。
まして、韓国など構う必要はない。
中国共産党はなんら関係ないことであって、口を出すべきではないし、
無視をしておけばよい。
まして、韓国など構う必要はない。
586 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:35:23.85 ID:FGZT+9sy0
>>575
中国は態度で示せとかいってたよね。
分祠して中国様が気に入らなかったらどうするんだろ？
追悼施設作っても気に入らなかったらどうするんだろ？
中国はね、「日本」が気に入らないんだよ。
みんなで滅びますか？って話だよ。
中国は態度で示せとかいってたよね。
分祠して中国様が気に入らなかったらどうするんだろ？
追悼施設作っても気に入らなかったらどうするんだろ？
中国はね、「日本」が気に入らないんだよ。
みんなで滅びますか？って話だよ。
587 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:36:01.23 ID:zhRzQHWEP
もう大戦における被害者と加害者の直接の言い合いではなくて、被害者でも加害者でもない人たちの感情論だよね。
日本でも昔や今の中国人や韓国人が日本人にひどい事をした話をもっと大きく報道して
中国韓国に謝罪と賠償を求める世論を形成するべきかな。
日本でも昔や今の中国人や韓国人が日本人にひどい事をした話をもっと大きく報道して
中国韓国に謝罪と賠償を求める世論を形成するべきかな。
588 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:36:56.97 ID:p5FwTymS0 BE:561888386-
589 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:37:03.45 ID:lPu1is6P0 BE:108653235-#
590 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:37:50.36 ID:io5VOk4d0
>>585
そんなタブルスタンダードは許されないだろ
そんなタブルスタンダードは許されないだろ
591 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:38:30.15 ID:yTKz7EI10
中国もおもしろいよね。
堂々と天皇批判すればいいのに。
堂々と天皇批判すればいいのに。
592 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:38:41.84 ID:p5FwTymS0 BE:140472443-
千鳥ヶ淵は、身元のわからない戦没者の慰霊場だろ
まああれを、全戦没者対象のものに拡張するというのは一つの手だと思うが
まああれを、全戦没者対象のものに拡張するというのは一つの手だと思うが
593 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:38:51.48 ID:FGZT+9sy0
>>588
そういうときは「大多数」に意味はないんだよ。
そういうときは「大多数」に意味はないんだよ。
594 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 16:39:17.49 ID:8hAHeZc00 BE:54828634-
>>590
具体的にどういうダブルスタンダード？
具体的にどういうダブルスタンダード？
595 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:40:31.11 ID:io5VOk4d0
対外的には犯罪者と認めておいて
国内では英雄と扱う
国内では英雄と扱う
596 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:40:52.80 ID:p5FwTymS0
597 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:40:57.47 ID:zhRzQHWEP
分祀したり追悼施設作ったり参拝辞めたら、今度は尖閣諸島問題に集中攻撃してくるよ。
一度いいなりになればいつまで立っても終わりはないね。
一度いいなりになればいつまで立っても終わりはないね。
598 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:41:34.33 ID:p5FwTymS0 BE:187295982-
>>589
上にアメリカの共和党議員に関する毎日の記事があるから読んで来い
上にアメリカの共和党議員に関する毎日の記事があるから読んで来い
599 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:41:37.25 ID:QbFDTJtx0
前の民主党みたいに、とりあえずいちゃもんだけ付ける言いっぱなしの人とか楽でいいよね。
600 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:41:40.32 ID:lvdMeQtj0
別に英雄じゃなくて戦死者扱いだろ
601 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:42:04.04 ID:FGZT+9sy0
602 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:42:11.44 ID:o1/a10pn0
>>587
日本は中国様を批判する事を法で禁じられてるから笑える
日本は中国様を批判する事を法で禁じられてるから笑える
603 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 16:42:22.11 ID:8hAHeZc00 BE:36552342-
604 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:42:58.30 ID:Ed6x9RcQ0
605 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:43:10.21 ID:p5FwTymS0 BE:175590353-
606 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:44:15.20 ID:p5FwTymS0 BE:409710757-
>>601
ﾌﾟ 大した反論もできないから気分悪くなっちゃったのかｗ
ﾌﾟ 大した反論もできないから気分悪くなっちゃったのかｗ
607 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:44:36.12 ID:lPu1is6P0 BE:108653235-#
608 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:45:10.60 ID:ZENjbDXF0
靖国信者＝新興宗教信者
609 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:45:43.49 ID:FGZT+9sy0
>>606
お前の書き込みには反論するほどの「論」がないからね。
お前の書き込みには反論するほどの「論」がないからね。
610 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:45:54.51 ID:RhpQVUuH0
611 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:46:13.00 ID:io5VOk4d0
612 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:46:25.23 ID:Ed6x9RcQ0
613 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:46:34.08 ID:forwTPamO
支那は最終的には沖縄、樺太、盲腸半島の支配でつ
それまで手綱はゆるめせん
それまで手綱はゆるめせん
614 ：EXCULTer's / Esprit de Kitakyushu ◆KN.C37077Y ：2006/04/09(日) 16:47:18.43 ID:aj1tNbRU0
まあ小泉が叩かれるのは軍属家系だから。
小沢なら小泉ほど叩かれるリスクはない。
小沢叩きに加熱しすぎて何か忘れていないか？
小沢なら小泉ほど叩かれるリスクはない。
小沢叩きに加熱しすぎて何か忘れていないか？
615 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:47:27.86 ID:lvdMeQtj0
受刑者の遺族は墓参りしてはいけないと？
616 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:47:45.43 ID:Ed6x9RcQ0
>>614
永田のがせメールとか小林の覚醒剤？
永田のがせメールとか小林の覚醒剤？
617 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 16:47:49.00 ID:1+TCYgyR0
>>611
赦免しただけだ
赦免しただけだ
618 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:48:02.70 ID:QbFDTJtx0
こうやってブサヨ的なノリの小沢批判があるところが
2chで盲目的に非難されない一因でもある
2chで盲目的に非難されない一因でもある
619 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:48:10.06 ID:FGZT+9sy0
>>614
小沢お前もか…って感じの人が多いんじゃないかな。
小沢お前もか…って感じの人が多いんじゃないかな。
620 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:48:16.33 ID:p5FwTymS0
621 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 16:48:53.41 ID:8hAHeZc00 BE:63967027-
>>611
「A級戦犯を犯罪者として扱わない」って認めたってことだよ。
「A級戦犯を犯罪者として扱わない」って認めたってことだよ。
622 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:49:09.94 ID:zXRrKwPB0
ついこの間小泉の伊勢神宮参拝にも、いちゃもんつけてたんだが＞韓国
小沢馬鹿か？
小沢馬鹿か？
623 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:49:25.34 ID:o1/a10pn0
>>620
創価の目の黒い内は無理だろ
創価の目の黒い内は無理だろ
624 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:50:34.89 ID:p5FwTymS0
625 ：EXCULTer's / Esprit de Kitakyushu ◆KN.C37077Y ：2006/04/09(日) 16:51:00.96 ID:aj1tNbRU0
626 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:51:08.84 ID:zXRrKwPB0
小沢の嫁さんは創価
小沢に沖縄問題について聞いてみたい。
靖国とか竹島は目立つけど、沖縄の基地問題のほうがずっと重要なんだよな、実は。
沖縄がアメリカから見放されて中国に占領されたら、次はもうすぐに九州。
韓国人が騒いでる竹島よりずっと重要度高いよ。
靖国とか竹島は目立つけど、沖縄の基地問題のほうがずっと重要なんだよな、実は。
沖縄がアメリカから見放されて中国に占領されたら、次はもうすぐに九州。
韓国人が騒いでる竹島よりずっと重要度高いよ。
628 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:53:04.65 ID:RhpQVUuH0
>>625
湾岸戦争のときに即90億ﾄﾞﾙ出しましたが何か？
湾岸戦争のときに即90億ﾄﾞﾙ出しましたが何か？
629 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:53:41.95 ID:io5VOk4d0
630 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:53:45.06 ID:lvdMeQtj0
麻生に朝日新聞弄りみたいな感じで中韓を弄ってほしい
631 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 16:55:19.52 ID:1+TCYgyR0
>>629
１つ聞きたいんだが、犯罪者とはいつまで犯罪者でありつづけるんだ？
１つ聞きたいんだが、犯罪者とはいつまで犯罪者でありつづけるんだ？
632 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:55:21.85 ID:HiIXIvmX0
>>611
刑に服した後は、犯罪者ではなくなる
刑に服した後は、犯罪者ではなくなる
633 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:56:18.60 ID:Ed6x9RcQ0
>>628
っていうかそれだけで済まして日米同盟を冷え込ませたのが小沢だよな
まぁ実際海部や運輸省や外務省等の連絡体制、社民党がまだまだうるさかったとかいろいろったんだろうけど、
小沢が豪腕ですばらしい政治家なら人的支援までしてほしかったもんだよね
っていうかそれだけで済まして日米同盟を冷え込ませたのが小沢だよな
まぁ実際海部や運輸省や外務省等の連絡体制、社民党がまだまだうるさかったとかいろいろったんだろうけど、
小沢が豪腕ですばらしい政治家なら人的支援までしてほしかったもんだよね
634 ：EXCULTer's / Esprit de Kitakyushu ◆KN.C37077Y ：2006/04/09(日) 16:56:49.05 ID:aj1tNbRU0
635 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:56:59.84 ID:lvdMeQtj0
裁判当事者からもなんか違くね？という意見が出てるし
当の本人は13階段でぶらさがって法的な責務は果したのにこれ以上何を望むのかと
当の本人は13階段でぶらさがって法的な責務は果したのにこれ以上何を望むのかと
636 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:57:10.96 ID:zXRrKwPB0
北方領土を4兆円で買い取ろうとしましたが＞小沢
637 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:57:13.46 ID:eGUYrzRE0
638 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:57:39.57 ID:r9r/u4j60
小沢死ね
元社会党が支持してるのがわかったわ
死ね
元社会党が支持してるのがわかったわ
死ね
639 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:58:13.68 ID:RhpQVUuH0
640 ：EXCULTer's / Esprit de Kitakyushu ◆KN.C37077Y ：2006/04/09(日) 16:58:54.76 ID:aj1tNbRU0
641 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 16:59:43.30 ID:8hAHeZc00 BE:73104544-
>>629
反省していないというのは、
「侵略したことについて」？、それとも、「国民を無謀な戦いに巻き込んだこと」？
ちょっと俺も勘違いしていたが、赦免ということになれば、
犯罪者でも死者に対しては丁重に扱うということになって、
反省していないということにはならない。
反省していないというのは、
「侵略したことについて」？、それとも、「国民を無謀な戦いに巻き込んだこと」？
ちょっと俺も勘違いしていたが、赦免ということになれば、
犯罪者でも死者に対しては丁重に扱うということになって、
反省していないということにはならない。
642 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 16:59:53.06 ID:lvdMeQtj0
神社に祭るのは非業の死を遂げた死者が祟らないようにするため
643 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:00:03.84 ID:io5VOk4d0
644 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:00:59.96 ID:8hAHeZc00 BE:223881577-
>>643
ヒトラーは靖国と関係あるのか？
ヒトラーは靖国と関係あるのか？
645 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:01:18.86 ID:lvdMeQtj0
墳墓をほじくりかえして死体を陵辱するのが好きな連中には理解できまい
646 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:01:25.91 ID:k8Uu/dTe0
>>643
はいきたー
はいきたー
647 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:02:10.53 ID:mdql2TtH0
分祀するから政権取りに協力しろってか？
形振りかまわずだな。国民の意思をまず問おうと思わんのか馬鹿が
形振りかまわずだな。国民の意思をまず問おうと思わんのか馬鹿が
648 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:02:34.97 ID:zXRrKwPB0
ゴルフ場造成地でコンクリ詰めにされた北浜の相場師、見学和雄。
神戸のホテルで狙撃された山口組ナンバー２の宅見勝。
アンダーワールドの大物の名前が次々に登場する。
なかでも著者が懇意にしていた、高岡という不動産会社社長の存在感が際立っている。
彼はバブル期の裏経済を仕切った人物の懐刀だった。
「やることなすことに邪悪な美しさを帯びていて
、気が付いたら、私は高岡の懐に飛び込んでいたのだ」。
九一年、都知事選挙に出馬表明した猪木は、土壇場で撤退して失笑を買った。
自民党の候補は磯村尚徳。当時の自民党幹事長は小沢一郎だった。
小沢と親しい高岡から、猪木を翻意させろと加治に電話が入る。
「タダで降りろとは言わない。金は用意させるよ」。
小沢とはうまくやった方がいい。そう言ってから「猪木は何をしたいんだ？」と高岡は訊く。
「外交だと思います」「なら、外交のいいポジションを作らせる。
俺が間に立つから、その線でまとめてくれ」。
並みのノンフィクションや暗黒小説が束になってもかなわない迫力が行間に漂う
http://book.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/414604-8.html
どうみても闇社会の政治家です
本当にありがとうございました
神戸のホテルで狙撃された山口組ナンバー２の宅見勝。
アンダーワールドの大物の名前が次々に登場する。
なかでも著者が懇意にしていた、高岡という不動産会社社長の存在感が際立っている。
彼はバブル期の裏経済を仕切った人物の懐刀だった。
「やることなすことに邪悪な美しさを帯びていて
、気が付いたら、私は高岡の懐に飛び込んでいたのだ」。
九一年、都知事選挙に出馬表明した猪木は、土壇場で撤退して失笑を買った。
自民党の候補は磯村尚徳。当時の自民党幹事長は小沢一郎だった。
小沢と親しい高岡から、猪木を翻意させろと加治に電話が入る。
「タダで降りろとは言わない。金は用意させるよ」。
小沢とはうまくやった方がいい。そう言ってから「猪木は何をしたいんだ？」と高岡は訊く。
「外交だと思います」「なら、外交のいいポジションを作らせる。
俺が間に立つから、その線でまとめてくれ」。
並みのノンフィクションや暗黒小説が束になってもかなわない迫力が行間に漂う
http://book.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/414604-8.html
どうみても闇社会の政治家です
本当にありがとうございました
649 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:02:57.89 ID:15GMDzIg0
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/09(日) 13:40:10 ID:SqW2Ip5N [sage]
>>1
ＴＢＳもひどい報道をするなぁ。
>「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
（ ）内はＴＢＳの補足だが、ニュースでの小沢発言のニュアンスは、
「（分祀は）できます」ではなく、「（総理の参拝は）できます」だったよ。
更に小沢は「自分が政権取ったら（現状のままでの参拝を）やります」と
明言してた。
決して「分祀します」と言ったのではない。
多分ＴＢＳは訂正入れてくるだろう。
>>1
ＴＢＳもひどい報道をするなぁ。
>「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
（ ）内はＴＢＳの補足だが、ニュースでの小沢発言のニュアンスは、
「（分祀は）できます」ではなく、「（総理の参拝は）できます」だったよ。
更に小沢は「自分が政権取ったら（現状のままでの参拝を）やります」と
明言してた。
決して「分祀します」と言ったのではない。
多分ＴＢＳは訂正入れてくるだろう。
650 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:03:10.43 ID:lvdMeQtj0
ヒトラーだろうが誰だろうが墓を見る機会があったら死者に対する礼は尽くすだろ
651 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:04:39.58 ID:TesYp3u40
652 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:05:09.39 ID:d9GwRr0i0
小沢は賢いな、ここで小沢死ねとか言ってる奴は
世界から見た日本を勉強したほうがいい
世界から見た日本を勉強したほうがいい
653 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:05:12.59 ID:/L2YrlWpO
>>643
ヒトラーは自殺したから罪償ってなくね？
ヒトラーは自殺したから罪償ってなくね？
654 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:05:20.26 ID:8hAHeZc00 BE:73104544-
中国からすれば悪人に思えても、
日本が欧米列強に食われないように愛国心からしたものであるから、
二者択一で善か悪かって決めるのはナンセンスだと思う。
日本が欧米列強に食われないように愛国心からしたものであるから、
二者択一で善か悪かって決めるのはナンセンスだと思う。
655 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:05:35.15 ID:Ed6x9RcQ0
>>640
湾岸戦争は41thときだろうが
湾岸戦争は41thときだろうが
656 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:05:37.78 ID:RhpQVUuH0
657 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:05:59.40 ID:FGZT+9sy0
>>650
「もう出てきなさるなよ」とお参りする心は外国人にはわからないかな？
「もう出てきなさるなよ」とお参りする心は外国人にはわからないかな？
658 ：651：2006/04/09(日) 17:06:06.30 ID:TesYp3u40
レス間違えた。スマン。
>>643ね。
>>643ね。
659 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:06:38.20 ID:wct2ORKq0
>>649
TBSが訂正入れるわけがない
TBSが訂正入れるわけがない
660 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:06:53.28 ID:io5VOk4d0
661 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:08:10.13 ID:8hAHeZc00 BE:91380645-
マスコミも小沢に日本をどう良くするのかを期待しているのではなく、
「何か新しい面白いこと（ワイドショーのネタ）」を期待しているようでバカバカしい。
小沢がマスコミの期待する新しいこと（派手な政策）をしなければ、
叩きの材料にするんだろうな。
「何か新しい面白いこと（ワイドショーのネタ）」を期待しているようでバカバカしい。
小沢がマスコミの期待する新しいこと（派手な政策）をしなければ、
叩きの材料にするんだろうな。
662 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:08:42.96 ID:zXRrKwPB0
91年2月、アントニオ猪木が東京都知專選に出馬表明したものの
3月には不可解な出馬断念を宣言したことを覚えている方も多いだろう。
実はアメリカから戻った直後の同年3月4目に
猪木と佐川急便の関係者、それに当時自民党の小沢一郎氏らが会合を開いて
猪木の出馬断念の話をつけたのだ。
それを私はあとから聞かされたのだが
猪木が私に出馬断念の”本当の理由”を言ったときには耳を疑った。
「新間、都知事選を降りることによってオレの借金がなくなるんだ。わかってくれ」
つまり、猪木が出馬を断念することにより、あの当時で16億円あった莫大な借金がチ
ャラになったというのだ。
要するに、16億の負債を佐川に全部買い取ってもらったということだ。
それは、猪木から直接聞いたから間違いない。
「新間、すごいよ。佐川急便はすごいよ。オレを都知事選から降ろすのに、16億チャラ
にしてくれたよ」
3月には不可解な出馬断念を宣言したことを覚えている方も多いだろう。
実はアメリカから戻った直後の同年3月4目に
猪木と佐川急便の関係者、それに当時自民党の小沢一郎氏らが会合を開いて
猪木の出馬断念の話をつけたのだ。
それを私はあとから聞かされたのだが
猪木が私に出馬断念の”本当の理由”を言ったときには耳を疑った。
「新間、都知事選を降りることによってオレの借金がなくなるんだ。わかってくれ」
つまり、猪木が出馬を断念することにより、あの当時で16億円あった莫大な借金がチ
ャラになったというのだ。
要するに、16億の負債を佐川に全部買い取ってもらったということだ。
それは、猪木から直接聞いたから間違いない。
「新間、すごいよ。佐川急便はすごいよ。オレを都知事選から降ろすのに、16億チャラ
にしてくれたよ」
663 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:09:10.96 ID:8hAHeZc00 BE:164484094-
>>660
歴史でそういうタラレバの話を出すのは不毛。
歴史でそういうタラレバの話を出すのは不毛。
664 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 17:09:24.59 ID:1+TCYgyR0
>>643
俺は別に参拝しないが、他の奴が参拝したらなんか問題でもあんの？
俺は別に参拝しないが、他の奴が参拝したらなんか問題でもあんの？
665 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:10:23.91 ID:zoBK2uHB0
中国の許可がもらえそうだよ
良かったね＞小沢ｗ
【中国】小沢民主代表の発言評価＝靖国神社参拝問題で新華社〔04/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144565612/
良かったね＞小沢ｗ
【中国】小沢民主代表の発言評価＝靖国神社参拝問題で新華社〔04/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144565612/
666 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:11:11.57 ID:DMA77HN50
動画みりゃわかるが>>1であってる
667 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:11:12.30 ID:RhpQVUuH0
小沢なんて日和見主義の政治屋だろ
権力闘争は得意だが日本を導くにはﾚﾍﾞﾙが低すぎる
55年体制と共に消えてなくなるべき
権力闘争は得意だが日本を導くにはﾚﾍﾞﾙが低すぎる
55年体制と共に消えてなくなるべき
668 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:11:14.00 ID:8hAHeZc00 BE:45690252-
ナチス以外にイギリスを含めたその他欧米列強国も似たようなことしてきたのに、
なんでヒトラーの虐殺だけクローズアップされるんだろう。
勝ったか負けたかの問題なんかな。
なんでヒトラーの虐殺だけクローズアップされるんだろう。
勝ったか負けたかの問題なんかな。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:11:33.02 ID:p5FwTymS0
たしかに>>1のリンク先の動画見ると微妙だなあ・・・
記者の質問は「分祀できない状況で、参拝すべきではないということか」だよな
それに対して小沢は「できます」と言ってる・・・
TBSの報道は、小沢が記者の質問の前半部分「分祀できない」を否定した、
という解釈なんだな
しかし、質問に対して「（参拝）できる」と答えているようにも聞こえるな
記者の質問は「分祀できない状況で、参拝すべきではないということか」だよな
それに対して小沢は「できます」と言ってる・・・
TBSの報道は、小沢が記者の質問の前半部分「分祀できない」を否定した、
という解釈なんだな
しかし、質問に対して「（参拝）できる」と答えているようにも聞こえるな
670 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:13:16.17 ID:ww/W2Vvx0
公明の反応は？
あいかわらずダンマリの小泉の腰ぎんちゃくぶりだな。
この辺も要注目。
あいかわらずダンマリの小泉の腰ぎんちゃくぶりだな。
この辺も要注目。
671 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:14:48.90 ID:Ed6x9RcQ0
672 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:15:31.15 ID:RhpQVUuH0
673 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:15:50.66 ID:ZFvas1gm0
何故小沢ともあろうものが
「A項」ではなくA級といってしまうんだ？
「A項」ではなくA級といってしまうんだ？
674 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:16:02.72 ID:ncK/wCVVO
東條等の戦犯を分祀しても今度はｂ、ｃ級の要求…
挙げ句は日本帝国主義の象徴である
靖国神社の解体
次は天皇の廃位か？
中国の離間工作にハマったら駄目だ。
挙げ句は日本帝国主義の象徴である
靖国神社の解体
次は天皇の廃位か？
中国の離間工作にハマったら駄目だ。
675 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:16:08.16 ID:k8Uu/dTe0
分祀で参拝許されるなら
政教分離違反だから参拝できないって批判はナンだったのか
納得できんなあ
政教分離違反だから参拝できないって批判はナンだったのか
納得できんなあ
676 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:17:03.51 ID:zXRrKwPB0
小沢一郎が担ぎ出したタレント議員一覧表とか作ったら
もの凄い、壮観だぜｗ
もの凄い、壮観だぜｗ
677 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:17:45.66 ID:e2JH7C2c0
678 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:19:48.27 ID:OvG/5FVY0
一度、分祀をやってみてもいいかもしれない。
中国・韓国がどのような態度に出るかを見てみるのも。
中国・韓国がどのような態度に出るかを見てみるのも。
679 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:20:26.85 ID:8hAHeZc00 BE:127932274-
>>678
中韓「ちょｗｗｗｗｗｗｗ困るｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ」
中韓「ちょｗｗｗｗｗｗｗ困るｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ」
680 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:20:51.87 ID:p5FwTymS0
まあ小沢の真意が違うなら、TBSが訂正しなくとも自分で何か言うだろ
681 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:21:23.51 ID:f5O+fqou0
682 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:21:48.80 ID:e2JH7C2c0
683 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:22:17.34 ID:Ed6x9RcQ0
>>676
野村さちよとかよく考えてみたらほりえもん騒動とにてるなぁ
野村さちよとかよく考えてみたらほりえもん騒動とにてるなぁ
684 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:22:21.70 ID:8hAHeZc00 BE:223881577-
分祀したら参拝できます、って
685 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:23:18.98 ID:8hAHeZc00 BE:205605195-
>>683
国会議員の数をもっと減らしても大丈夫なんだろうな。
国会議員の数をもっと減らしても大丈夫なんだろうな。
686 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:23:22.17 ID:95o14nK80
つまり、ぶん・・なんとかはできるってことか？
687 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:23:43.17 ID:DQTX75kz0
688 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:23:49.63 ID:OvG/5FVY0
俺は中国は、本当は日本と仲良くしたいけど、靖国を認めると面子が立たないので、
「頼むから靖国参拝はやめてくれよ、それだけでいいからさ…orz」と言っているように
思う。
韓国は…どうだかなぁ…。
「頼むから靖国参拝はやめてくれよ、それだけでいいからさ…orz」と言っているように
思う。
韓国は…どうだかなぁ…。
689 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:25:24.28 ID:FvNz0aKL0
日本は分祀を行いアジア各国の批判を巧妙にかわそうとする気のようだが
事の本質は、過去の罪をきちんと償う誠意が日本にあるかということである。
謝罪するという言葉そのものには何の意味もない。国家の象徴、つまり
天皇がソウルで土下座してこそ、日本国としての謝罪なのではないか。
事の本質は、過去の罪をきちんと償う誠意が日本にあるかということである。
謝罪するという言葉そのものには何の意味もない。国家の象徴、つまり
天皇がソウルで土下座してこそ、日本国としての謝罪なのではないか。
690 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:25:29.28 ID:95o14nK80
やっぱな、ぶん・・はできると思ってたぜ。
691 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:26:01.69 ID:8hAHeZc00 BE:292416588-
日本は中国共産党の国内統一のために悪役に回ってくれってことなんかな。
692 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:26:26.99 ID:dv0qEhAr0
>>688
仲良くしたかったら領海侵犯するわけないだろｗ
仲良くしたかったら領海侵犯するわけないだろｗ
693 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/04/09(日) 17:26:33.87 ID:2yoTk0o50
分祀はできるよ。
どんどん靖国の英霊が増えていくだけだけど。
どんどん靖国の英霊が増えていくだけだけど。
694 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:27:00.42 ID:5nS25qZC0
>>688
どこをどう見たらそんな感想が持てるのか小一時間聞かせてくれ。
どこをどう見たらそんな感想が持てるのか小一時間聞かせてくれ。
695 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:27:09.43 ID:FGZT+9sy0
>>688
>本当は日本と仲良くしたいけど
そんな国へ潜水艦で領海侵犯するの？
そんな国との国境付近で無理矢理なガス田開発して戦艦並べるの？
そんな国の常任理事国への選挙をじゃまするの？
そんな国へ核を向けてるの？
>本当は日本と仲良くしたいけど
そんな国へ潜水艦で領海侵犯するの？
そんな国との国境付近で無理矢理なガス田開発して戦艦並べるの？
そんな国の常任理事国への選挙をじゃまするの？
そんな国へ核を向けてるの？
696 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:28:02.22 ID:qejkH8HmO
>>688 お前の頭の中には尖閣諸島問題は入ってないのか？
697 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:28:25.75 ID:RhpQVUuH0
698 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:28:37.16 ID:p5FwTymS0
699 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 17:29:25.16 ID:8hAHeZc00 BE:191898667-
中国的には、中国を中心としたアジアのEU版を作りたいんだろうな。
それを読めずに尻尾を振ってる一部の日本人って・・・
それを読めずに尻尾を振ってる一部の日本人って・・・
700 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:29:47.24 ID:ww/W2Vvx0
さすが小沢、小泉内閣の弱点へ切り込んできたね。
その意味では評価したい。
その意味では評価したい。
701 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:29:48.74 ID:FvNz0aKL0
ID:OvG/5FVY0はまだ中学生なんだ
702 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:30:42.50 ID:FGZT+9sy0
>>689
これはマジで言いそう。
これはマジで言いそう。
703 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:31:08.85 ID:5nS25qZC0
704 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:31:08.81 ID:RhpQVUuH0
>>701
若いころは左によるもんだよｗ
若いころは左によるもんだよｗ
705 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:32:06.74 ID:95o14nK80
わけぎのぬたは美味い。
706 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:34:55.56 ID:ww/W2Vvx0
経済成長著しい中国の首脳に「参拝やめなければ、一切の首脳会談は開か
ない」と言われて、どんずまりの小泉。
（小泉の後釜連中もどうしょもない。福田でさえも。）
ここで小沢の登場だ。
ない」と言われて、どんずまりの小泉。
（小泉の後釜連中もどうしょもない。福田でさえも。）
ここで小沢の登場だ。
707 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:34:58.72 ID:dv0qEhAr0
>>703
パフォーマンスをやめろと主張してる＝内政干渉を正当化 にはならないと思うけどね
パフォーマンスをやめろと主張してる＝内政干渉を正当化 にはならないと思うけどね
708 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:35:23.35 ID:KtqLzTet0 BE:169659656-#
分祀なんかしたらそれこそ中国の思うツボ
抗日記念館のがよっぽど問題だと思うけどな
抗日記念館のがよっぽど問題だと思うけどな
709 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:36:59.90 ID:2yoTk0o50
どうして国内にこんなに多くの売国奴がいるんだろう。
どうせ創価や自治労系のカルト組合員だろうが
どうせ創価や自治労系のカルト組合員だろうが
710 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:37:03.83 ID:k6ejrMGs0
>>689
ざけんな、戦争の賠償（謝罪）はすべてとっくに終わってる。
ざけんな、戦争の賠償（謝罪）はすべてとっくに終わってる。
711 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:37:41.92 ID:5nS25qZC0
712 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:38:19.76 ID:tpGQHqsS0
今フジのニュースで、小沢一郎がＡ級戦犯合祀を批判、というのをやってた。
713 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:38:33.53 ID:jWGA/vmT0
で、これがどう国益に適うんだ？
誰か、好意的な解釈で教えてくれ
誰か、好意的な解釈で教えてくれ
714 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:39:02.57 ID:FGZT+9sy0
>>713
中国の国益にかないます。
中国の国益にかないます。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:40:37.52 ID:i2GPCjLfO
前畑カンバック
716 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:42:10.49 ID:CWYavtYp0
小沢氏ね
717 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:42:18.84 ID:f5O+fqou0
オジャワはよくわからんなぁ。
オジャワもミンスの基本方針どおりに中国の犬なの？
オジャワもミンスの基本方針どおりに中国の犬なの？
718 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:42:22.83 ID:H+vhVCXL0
国の礎に敬意を払うかどうかって話だろうに
小沢はこの国を中韓露に売り渡したいんだろうな
小沢はこの国を中韓露に売り渡したいんだろうな
719 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:42:32.49 ID:jWGA/vmT0
>>114
就任直後の意思表明で、日本人無視なのか・・・
就任直後の意思表明で、日本人無視なのか・・・
720 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:43:32.83 ID:ghNdnqHP0
は？靖国神社という宗教法人に政府が命令できると思ってんの？
結局、ﾐﾝｽは何も変わらないままか
潰れれば？
結局、ﾐﾝｽは何も変わらないままか
潰れれば？
721 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:43:39.41 ID:jWGA/vmT0
722 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:44:48.30 ID:QbFDTJtx0
>>688
台湾に属国宣言させるために、ワシントン条約で国家間の行き来が禁止されてる
パンダを送りつけようとしたり、
そのくせ台湾の貿易相手国、バチカンなどに台湾と断行するように働きかけてる中国だよ。
台湾と交易を断絶したら中国は現在冷え込んでるバンコク首脳にたいして
「首脳会談に応じる」と言ってるんだ。
「条件を満たしたら首脳会談してもいい」って手法、
どこかの国に対しても行ってますよね？
つまりそういうことです。
台湾に属国宣言させるために、ワシントン条約で国家間の行き来が禁止されてる
パンダを送りつけようとしたり、
そのくせ台湾の貿易相手国、バチカンなどに台湾と断行するように働きかけてる中国だよ。
台湾と交易を断絶したら中国は現在冷え込んでるバンコク首脳にたいして
「首脳会談に応じる」と言ってるんだ。
「条件を満たしたら首脳会談してもいい」って手法、
どこかの国に対しても行ってますよね？
つまりそういうことです。
723 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:45:26.50 ID:2yoTk0o50
これで小沢も終わり
どうして馬鹿政治屋は日本人の心を理解できないんだろう
どうして馬鹿政治屋は日本人の心を理解できないんだろう
724 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:45:48.25 ID:FvNz0aKL0
小沢は
【中国】小沢民主代表の発言評価＝靖国神社参拝問題で新華社〔04/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144565612/スレのような中国
というような中国の「前の民主代表・前原より我に媚びるやつアル」っていう反応を
引き出してこと、引いては国内のサヨマスコミを押さえた
【中国】小沢民主代表の発言評価＝靖国神社参拝問題で新華社〔04/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144565612/スレのような中国
というような中国の「前の民主代表・前原より我に媚びるやつアル」っていう反応を
引き出してこと、引いては国内のサヨマスコミを押さえた
725 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:47:18.86 ID:jWGA/vmT0
国益よりも、政治献金のほうが大事なんだな
どの政党にも言えるけど、何とかならないのか？この金権政治
つーか、歴史的には腐敗政治って言うのか…
どの政党にも言えるけど、何とかならないのか？この金権政治
つーか、歴史的には腐敗政治って言うのか…
726 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:47:28.89 ID:qLyZaBGG0
小沢が>>687で言ってることは正論。
727 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:48:05.15 ID:ww/W2Vvx0
Ａ級戦犯の合祀が行われたのは何故か？
よく考えてみることだ。ヒントを与えようか？
当時の政治的な状況とリンクしてんだよ。
これを考えれば分祀も可能。
直接的に「命令」しなければいい。
よく考えてみることだ。ヒントを与えようか？
当時の政治的な状況とリンクしてんだよ。
これを考えれば分祀も可能。
直接的に「命令」しなければいい。
728 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:48:17.71 ID:QbFDTJtx0
親日国台湾が中国に折れるのも時間の問題ですよ。
日本に外向力があれば台湾も苦しまずに済むのにね。
もし台湾が中国側に折れて、反日国家になったとすればさ
それはほとんど日本の責任だからね。
親日なのに、なにも助け船を出さなかった日本が悪いんだからね。
日本に外向力があれば台湾も苦しまずに済むのにね。
もし台湾が中国側に折れて、反日国家になったとすればさ
それはほとんど日本の責任だからね。
親日なのに、なにも助け船を出さなかった日本が悪いんだからね。
729 ： ◆65537KeAAA ：2006/04/09(日) 17:49:47.72 ID:CfUbJ+hr0
国が一宗教法人に対して「命令」を下してもいいんだろうか？
ソレが可能だとしたら、なんかそっちの方が怖くね？
ソレが可能だとしたら、なんかそっちの方が怖くね？
730 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:52:42.96 ID:jWGA/vmT0
小沢って、在日の地方参政権には賛成する立場なの？
731 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:52:52.59 ID:dv0qEhAr0
732 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:53:18.45 ID:9uwzLyoU0
>>730
賛成だ
賛成だ
733 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:53:26.57 ID:KtqLzTet0 BE:33932423-#
734 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:54:40.00 ID:k6ejrMGs0
735 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:54:52.84 ID:jWGA/vmT0
736 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:55:45.79 ID:Ln13z3lj0
だけど、もしこれで靖国がきれいな靖国になった上で
参拝が普通のことになって、
それから、ガス田とか領土問題でもめる様なことがあれば
中国に対する嫌悪感はひどくなるかもな。
参拝が普通のことになって、
それから、ガス田とか領土問題でもめる様なことがあれば
中国に対する嫌悪感はひどくなるかもな。
737 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:56:08.04 ID:5VNtKKt30
民主党終了。
738 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:57:59.97 ID:lvdMeQtj0
739 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:58:09.72 ID:jWGA/vmT0
そういえば、小沢って代表就任直後の意思表明で
国内政策について、何か良いこと言ったか？
何も言ってない気がするんだが、アンチ自民って立場を表明したくらいだよな
国内政策について、何か良いこと言ったか？
何も言ってない気がするんだが、アンチ自民って立場を表明したくらいだよな
740 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 17:59:35.29 ID:1+TCYgyR0
なんだそのきれいな靖国って
741 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 17:59:59.48 ID:gfIsRIVU0
ほんの少しだけ期待したけど
やっぱり民主はダメだな
やっぱり民主はダメだな
742 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:00:24.36 ID:deCcjvhR0
小 沢 、 宗 教 に 政 治 介 入 宣 言 ！ ！ ！
743 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:01:04.67 ID:H+vhVCXL0
>>741
旧社会党の連中が支持してるんだから、最初っから期待なんかできない
旧社会党の連中が支持してるんだから、最初っから期待なんかできない
744 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:02:16.55 ID:Ed6x9RcQ0
シンガンス釈放嘆願に署名した現職国会議員
菅直人 衆議院 民主党 東京18区 ←民主党代表代行
田 英夫 参議院 社民党 比例
渕上貞雄 参議院 社民党 比例
江田五月 参議院 民主党 岡山県 ←←菅の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407134908.pdf
山下八洲夫 参議院 民主党岐阜県 ←←菅の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407134908.pdf
千葉景子 参議院 民主党 神奈川県 ←←小沢の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407135039.pdf
山本正和 参議院 無所属の会 比例
ttp://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
<丶｀∀´>ｖ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
菅直人 衆議院 民主党 東京18区 ←民主党代表代行
田 英夫 参議院 社民党 比例
渕上貞雄 参議院 社民党 比例
江田五月 参議院 民主党 岡山県 ←←菅の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407134908.pdf
山下八洲夫 参議院 民主党岐阜県 ←←菅の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407134908.pdf
千葉景子 参議院 民主党 神奈川県 ←←小沢の推薦人 http://www.dpj.or.jp/faxnews/pdf/20060407135039.pdf
山本正和 参議院 無所属の会 比例
ttp://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
<丶｀∀´>ｖ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
745 ：(｀・c_,・´ ) ◆wjp.AdcIQY ：2006/04/09(日) 18:05:25.71 ID:8hAHeZc00 BE:41121533-
746 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:06:51.84 ID:ebKLQo9w0
民主党は、なぜこうも馬鹿なのだろうか。
｢戦争を指揮した人を別けた方が良い｣
なんて、靖国のやの字も知らない凡人の日本人でも、
違和感を感じるに決まってる。だから在日呼ばわりなんだよ。
｢戦争を指揮した人を別けた方が良い｣
なんて、靖国のやの字も知らない凡人の日本人でも、
違和感を感じるに決まってる。だから在日呼ばわりなんだよ。
747 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:06:56.47 ID:ww/W2Vvx0
748 ： ◆65537KeAAA ：2006/04/09(日) 18:08:33.23 ID:CfUbJ+hr0
749 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:13:08.75 ID:Ed6x9RcQ0
>>747
現職
現職
750 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:30:08.17 ID:wUXlZjNV0
小沢が平然と分祀して謝罪して軍隊持てばよい
そして圧力を加えればいい
後になって韓国と中国は本気で後悔すればいい
そして圧力を加えればいい
後になって韓国と中国は本気で後悔すればいい
751 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:42:35.34 ID:Ed6x9RcQ0
>>750
分祀は奴らの思うつぼだろうが
分祀は奴らの思うつぼだろうが
752 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:46:04.41 ID:VLOHxk9t0
>>750
そだね、「日本に譲らせると、こう言う事になんだぞ」ってね
そだね、「日本に譲らせると、こう言う事になんだぞ」ってね
753 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 18:55:34.96 ID:FGZT+9sy0
分祠も謝罪もしなくても、軍隊は持てるんだけどね。
もっとも謝罪は済んでるんだけどね。
もっとも謝罪は済んでるんだけどね。
754 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 19:01:18.96 ID:traCDTVN0
確実に言えるのは、分祠出来たとしても奴らは別のネタで永遠にゆすってくるってことだ。
755 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 19:19:25.45 ID:m4bJO3of0
756 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 19:47:10.86 ID:Ed6x9RcQ0
>>755
岡田だって原理原則を大切にしてただろ
岡田だって原理原則を大切にしてただろ
757 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 19:58:00.64 ID:2BKO8Rd30
小沢頑張れ。
低学歴の馬鹿安倍よりかは100倍信用できる
低学歴の馬鹿安倍よりかは100倍信用できる
758 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 20:48:24.07 ID:83S2XMXa0
はい 整理
■追悼記念碑派
公明・自民左派・民主左派
■戦犯神社設立派
小沢・
■このまま派
自民党右派
★このまま派の問題
１・陛下がお参りできない
２・中国問題、外交に不利→
米国等の介入で「■追悼記念碑」が現実になる危険性大
３・確かに戦犯は、平時に死んだ政治家であって戦中の軍人でない。
のでそもそも靖国で慰霊する必要はない。陛下が望んでない
この問題の要注意。 一見■このまま派を気取りつつ、実は■追悼記念碑派の連中が多い。
彼らは、問題がいづれバーストして追悼記念碑建設決議になるのを狙っている。
で、彼らの本質は公明にあり非神社系にする事である。
■追悼記念碑派
公明・自民左派・民主左派
■戦犯神社設立派
小沢・
■このまま派
自民党右派
★このまま派の問題
１・陛下がお参りできない
２・中国問題、外交に不利→
米国等の介入で「■追悼記念碑」が現実になる危険性大
３・確かに戦犯は、平時に死んだ政治家であって戦中の軍人でない。
のでそもそも靖国で慰霊する必要はない。陛下が望んでない
この問題の要注意。 一見■このまま派を気取りつつ、実は■追悼記念碑派の連中が多い。
彼らは、問題がいづれバーストして追悼記念碑建設決議になるのを狙っている。
で、彼らの本質は公明にあり非神社系にする事である。
759 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 20:49:46.94 ID:zhRzQHWEP
日本は靖國の件で騒ぎすぎなんだよ。
たかが神社にお参りだよ？
何が問題なのかね？
日本では報道するにしても小さく扱えばいいんだよ。
くだらねえ文句を大きく扱いすぎ。
たかが神社にお参りだよ？
何が問題なのかね？
日本では報道するにしても小さく扱えばいいんだよ。
くだらねえ文句を大きく扱いすぎ。
760 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 20:54:47.52 ID:FR9Ue8VM0
761 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 20:59:02.37 ID:83S2XMXa0
■戦犯神社設立派 の最大の利点
１・靖国神社そのものは無傷にで残り、英霊はそこに残る、
国民との出会いの場も、未来永劫、靖国神社でいられる。
２・追悼記念碑建設派 終焉
３・天皇が毎年お参りできる
４・東郷神社・乃木神社と同じく、東条神社ができるので、東条家の面目も立つ
５・靖国そのものは政治介入される存在ではないので、
「分碑されてません」といい続ける事もできるし、口をつぐんでいればそれでもよい
１・靖国神社そのものは無傷にで残り、英霊はそこに残る、
国民との出会いの場も、未来永劫、靖国神社でいられる。
２・追悼記念碑建設派 終焉
３・天皇が毎年お参りできる
４・東郷神社・乃木神社と同じく、東条神社ができるので、東条家の面目も立つ
５・靖国そのものは政治介入される存在ではないので、
「分碑されてません」といい続ける事もできるし、口をつぐんでいればそれでもよい
762 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:00:05.91 ID:mE/5/CON0
他人の不幸が飯の種
－朝日新聞－
－朝日新聞－
763 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:03:01.47 ID:lbcKy3Ut0
とりあえず小沢君は、外国人参政権という馬鹿な政策を推進するのをやめなさい。
岩手県知事にでもなって岩手を独立させて、好きな政治を行え。
日本人に迷惑をかけるな。
岩手県知事にでもなって岩手を独立させて、好きな政治を行え。
日本人に迷惑をかけるな。
764 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:10:42.22 ID:oGAApzsy0
【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作
http://j.peopledaily.com.cn/2004/01/10/jp20040110_35732.html
http://j.peopledaily.com.cn/2004/01/10/jp20040110_35732.html
765 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:12:57.96 ID:vV2gOaOi0
766 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:13:28.10 ID:X3dp8JfO0
>>764
ワラタ。自分で作ってどうするんだよww
ワラタ。自分で作ってどうするんだよww
767 ： ◆l8A/No6666 ：2006/04/09(日) 21:14:29.93 ID:PpFEypkf0 BE:168221298-#
小沢って加藤と変わらんかったか。
もっとできる奴だと思ってたけどね。
もっとできる奴だと思ってたけどね。
768 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:15:08.72 ID:3wgsmxfR0
どうやってすんの？
小沢って相変らず低脳バカだね
死ねばいいのに
小沢って相変らず低脳バカだね
死ねばいいのに
769 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:16:42.86 ID:fhaOGKtr0
中韓の圧力があるから分祀するべき
と受け止めてしまう自分は頭が悪いのだろうか？
と受け止めてしまう自分は頭が悪いのだろうか？
770 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:16:50.94 ID:avMe0Tfs0 BE:495483067-
小沢ﾏﾝｾｰ
771 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:18:12.05 ID:hXaoUdKu0
>>764
不謹慎だな
不謹慎だな
772 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:18:37.72 ID:3wgsmxfR0
773 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:19:01.22 ID:BOAnJl6o0
小沢が今後どのような外交方針を打ち立てるのか、見ないといけない。
「自分も変わらなきゃいけない」と言っていたのだから、いままでの
反対のための反対の野党で終わることはしないでほしいものだ。
「自分も変わらなきゃいけない」と言っていたのだから、いままでの
反対のための反対の野党で終わることはしないでほしいものだ。
774 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:21:14.22 ID:PWOIXGv00
遊就館を別腹にしてからだ。
775 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:21:49.51 ID:R7za8mkK0
なんか言葉が軽いな・・・
けいけい（←なぜか変換できない）と切ったり離したりするのはどうかと思うよ。
けいけい（←なぜか変換できない）と切ったり離したりするのはどうかと思うよ。
776 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:22:53.86 ID:2jMLvCl70
777 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:24:32.31 ID:3hJg4u9C0
国民的施設であるべき靖国を、神職が好き勝手にしてるのが問題だと思うんだけどな
778 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:24:46.86 ID:3wgsmxfR0
はいはい説明しますよ
靖国に英霊が祭られているわけではありません
靖国は遥か山の向こうや水平線の向こうにあるという
遠い神々の住まう地へと遠い地で戦死した戦死者が迷わずにゆけるように
道しるべの役割をする施設なんですよ はい
そこが窓口になっているから、そこへいって挨拶しにいくんですよ
お墓参りじゃないんですよ 慰霊碑とは違うんですよ
それにそこを経由して遠い神の国へいっちゃったから
戦犯もレイプして死んだ兵隊も英雄も分けられないんですよ
分祀なんてできないんですよ そこを経由しただけだから
わかりますか？特定アジアのかたがた
靖国に英霊が祭られているわけではありません
靖国は遥か山の向こうや水平線の向こうにあるという
遠い神々の住まう地へと遠い地で戦死した戦死者が迷わずにゆけるように
道しるべの役割をする施設なんですよ はい
そこが窓口になっているから、そこへいって挨拶しにいくんですよ
お墓参りじゃないんですよ 慰霊碑とは違うんですよ
それにそこを経由して遠い神の国へいっちゃったから
戦犯もレイプして死んだ兵隊も英雄も分けられないんですよ
分祀なんてできないんですよ そこを経由しただけだから
わかりますか？特定アジアのかたがた
779 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:25:56.22 ID:hXaoUdKu0
A級以外を分祀すればいいんじゃねえ？！
780 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:28:12.29 ID:3hJg4u9C0
つーかA級戦犯という塊で論じてる時点でなあ
A級戦犯であっても、軍属であったなら祀られる余地はあると思う
政治家が一緒になってるのはなんか違う希ガス
A級戦犯であっても、軍属であったなら祀られる余地はあると思う
政治家が一緒になってるのはなんか違う希ガス
781 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:30:06.17 ID:avMe0Tfs0 BE:294930555-
>>772
宗教法人をデッチあげて分詞したって言い張ればＯｋ
宗教法人をデッチあげて分詞したって言い張ればＯｋ
782 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:32:45.98 ID:x4Wd8csI0
だったら何でもかんでも分離すべき。犯罪者、障害者、男女、人種
783 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:34:49.94 ID:3hJg4u9C0
本来は戦死した将兵の慰霊のためにある施設じゃん？
戦犯としての処刑を戦死に含めるかとか、そゆ国民的議論の結果なら外からゴチャゴチャ言うなボケ！
で済むんだけど
頭の悪い神職が勝手にやったことだからなあ
戦犯としての処刑を戦死に含めるかとか、そゆ国民的議論の結果なら外からゴチャゴチャ言うなボケ！
で済むんだけど
頭の悪い神職が勝手にやったことだからなあ
784 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:36:05.52 ID:avMe0Tfs0 BE:566266368-
もう宗教戦争しかないな
古式にのっとって、靖国の神主と中国の主席が相撲で勝負するといいと思うぜ
古式にのっとって、靖国の神主と中国の主席が相撲で勝負するといいと思うぜ
785 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:36:16.41 ID:iQsDeOYr0
小沢は国賊、市ね
786 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:38:32.61 ID:3hJg4u9C0
靖国への批判→売国
愛国→靖国の無批判な受容
じゃないと思うんだけど
愛国→靖国の無批判な受容
じゃないと思うんだけど
787 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:40:00.79 ID:2ITe/Ac2O
旧社民勢力がいる限り一生民主に政権渡らんだろうな…
民主まじでいい加減にしろ
いい加減政権交代させろ
民主まじでいい加減にしろ
いい加減政権交代させろ
788 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:40:46.02 ID:avMe0Tfs0 BE:117972825-
>>787
旧社民勢力いなくなったら、野党じゃなくて与党として活動したほうが旨味があるだろ
旧社民勢力いなくなったら、野党じゃなくて与党として活動したほうが旨味があるだろ
789 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:44:32.08 ID:2yoTk0o50
もう宗教法人の靖国神社をやめて誰でも参拝できる国家護持の招魂社にしようぜ
790 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:45:48.76 ID:jN9B7APs0
２chの反韓中は視野が狭いところがあるよ
おまいら自分で感じたことがないか
小沢は長いスパンで見てるよ
おまいら自分で感じたことがないか
小沢は長いスパンで見てるよ
791 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:46:13.92 ID:X3dp8JfO0
>>786
…この俺は、いわゆる『ネットウヨ』のレッテルを貼られている。
NAVER歴史板で必要以上にチョンをブチノメシ、いまだに再ログイン出来ねえ奴もいる。
威張るだけで能無しなんで、気合いを入れてやった歴史捏造スレは二度と立たねぇ。
料金以下のマズイ飯を食わせるロッテリアを避けるなんてのはしょっちゅうよ…
だが、こんな俺にも吐き気のする『悪』は分かる。
悪とはてめー自身のために、御国を利用し踏みつける奴のことだ！！
ましてや天皇陛下の勅命なき合祀をーっ！貴様がやったのはそれだ！
靖国の『合祀』は法的に正しいし、政治屋も文句は言えねぇ…
だから！俺が裁く！
…この俺は、いわゆる『ネットウヨ』のレッテルを貼られている。
NAVER歴史板で必要以上にチョンをブチノメシ、いまだに再ログイン出来ねえ奴もいる。
威張るだけで能無しなんで、気合いを入れてやった歴史捏造スレは二度と立たねぇ。
料金以下のマズイ飯を食わせるロッテリアを避けるなんてのはしょっちゅうよ…
だが、こんな俺にも吐き気のする『悪』は分かる。
悪とはてめー自身のために、御国を利用し踏みつける奴のことだ！！
ましてや天皇陛下の勅命なき合祀をーっ！貴様がやったのはそれだ！
靖国の『合祀』は法的に正しいし、政治屋も文句は言えねぇ…
だから！俺が裁く！
792 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:46:28.49 ID:h+oz6g580
まぁ分子はすればいいと思うよ
全国の神社に
全国の神社に
793 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:47:47.41 ID:CnvaZoly0
一旦、国会で合意して合祀したものを、また分祀するってなぁ・・・。酷い話しだ。
小泉が靖国参拝に拘ってるから、自民との違いを強調するには、
これが一番手っ取り早いんだろうけど。
しかし、やなヤツだね、小沢。
小泉が靖国参拝に拘ってるから、自民との違いを強調するには、
これが一番手っ取り早いんだろうけど。
しかし、やなヤツだね、小沢。
794 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:48:06.82 ID:avMe0Tfs0 BE:424699766-
795 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:48:21.64 ID:3hJg4u9C0
>>791
つーか何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分かんねーよ
つーか何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分かんねーよ
796 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:50:00.00 ID:BiZMpfIH0
靖国の話しなんて政治と絡めんじゃねーよ
無視しろよ
無視しろよ
797 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:50:04.09 ID:jN9B7APs0
おまいらさ、小泉から靖国パフォーマンス取ったら、愛国な要素がなんかあるか？
あったか？
おまいらみたいなのを靖国感情で一本釣りして、その間に小泉がやってきたことはなんだかよく考えてちょ
あったか？
おまいらみたいなのを靖国感情で一本釣りして、その間に小泉がやってきたことはなんだかよく考えてちょ
798 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:51:04.56 ID:avMe0Tfs0 BE:165160872-
ぶっちゃけ小泉って郵政民営化以外何も能動的なことやってないよな
799 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:51:55.14 ID:FR9Ue8VM0
>>783
全然違う
合祀の経緯についてググって調べてみろ
講和条約発効直後からおきた戦犯釈放運動という国民世論と
国会での法改正に基づいて合祀されたのであって、頭の悪い
神職が勝手にやったことではない
全然違う
合祀の経緯についてググって調べてみろ
講和条約発効直後からおきた戦犯釈放運動という国民世論と
国会での法改正に基づいて合祀されたのであって、頭の悪い
神職が勝手にやったことではない
800 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:53:04.38 ID:3wgsmxfR0
>>783
無知がごちゃごちゃうるさいよ
無知がごちゃごちゃうるさいよ
801 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:53:29.19 ID:BSGuOdPR0
もう一人一人神社立てて
選択的に参拝すればいい
選択的に参拝すればいい
802 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:53:53.52 ID:h+oz6g580
803 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:54:35.28 ID:3hJg4u9C0
>>799
戦犯の名誉回復や法的な位置づけと靖国への合祀は全く別だボケ
戦犯の名誉回復や法的な位置づけと靖国への合祀は全く別だボケ
804 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:56:18.64 ID:if8y2Cmm0
> 一旦、国会で合意して合祀したものを、また分祀するってなぁ・・・。酷い話しだ。
国会で合祀の採決があったの？
初耳なので、ソース希望。
国会で合祀の採決があったの？
初耳なので、ソース希望。
805 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:57:06.21 ID:/loRdL7/0
政権取って分祀させたらそれこそ政教分離の原則が崩れる
806 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:57:19.59 ID:U997Tj0z0
807 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 21:58:46.69 ID:ZyhaZd0i0
808 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:01:41.43 ID:BOAnJl6o0
中国側が「分祀するなら納得するよ」って言うなら、一度分祀してみて様子を
うかがってみるのもいいんじゃね？
うかがってみるのもいいんじゃね？
809 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:01:49.19 ID:BSGuOdPR0
810 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:02:43.51 ID:SpzoXwYg0
もうまた小沢かって話だよ
811 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:02:49.89 ID:FR9Ue8VM0
>>803
何を持って別とするのか
例えば昭和31年に厚生省が「靖国神社合祀事務に関する協力について」と題する
通知を発し、都道府県に対して合祀事務に協力するよう指示してる
内容は遺族等援護法と恩給法に基づいて合祀対象となる祭神（戦没者）を
都道府県が選定して、実際の合祀は靖国神社が行うというもの
で法改正によっていわゆる戦犯もＡ、Ｂ、Ｃの区別なく遺族等援護法と恩給法の
対象となったから、それに基づいて靖国神社もこれまでと同様に合祀しただけ
なのになんで頭の悪い神職が勝手にやってことになるのか
何を持って別とするのか
例えば昭和31年に厚生省が「靖国神社合祀事務に関する協力について」と題する
通知を発し、都道府県に対して合祀事務に協力するよう指示してる
内容は遺族等援護法と恩給法に基づいて合祀対象となる祭神（戦没者）を
都道府県が選定して、実際の合祀は靖国神社が行うというもの
で法改正によっていわゆる戦犯もＡ、Ｂ、Ｃの区別なく遺族等援護法と恩給法の
対象となったから、それに基づいて靖国神社もこれまでと同様に合祀しただけ
なのになんで頭の悪い神職が勝手にやってことになるのか
812 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:03:44.99 ID:3hJg4u9C0
813 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:05:56.00 ID:BOAnJl6o0
814 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:06:40.42 ID:SpzoXwYg0
国民として靖国なんて意識してるやついるのかよ
マスコミやら外部がなんか言ってるから重要そーに聞こえるけど、どうでもいいよ
マスコミやら外部がなんか言ってるから重要そーに聞こえるけど、どうでもいいよ
815 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 22:07:47.20 ID:1+TCYgyR0
普段気にしてないって事と重要度が低いって事は必ずしも一致はしないと思うんだよな
816 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:08:45.76 ID:3hJg4u9C0
>>811
靖国は東京裁判それ自体を否定してるはずだ
なら戦犯という属性や、ABCという戦犯のカテゴライズ自体を否定するのが筋じゃん
「A級戦犯」という塊で合祀した時点で大馬鹿
本来無意味なはずのものを追認してどうする？と言うわけで神職は馬鹿です
靖国は東京裁判それ自体を否定してるはずだ
なら戦犯という属性や、ABCという戦犯のカテゴライズ自体を否定するのが筋じゃん
「A級戦犯」という塊で合祀した時点で大馬鹿
本来無意味なはずのものを追認してどうする？と言うわけで神職は馬鹿です
817 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:09:30.95 ID:SpzoXwYg0
重要でないことを重要そうに見せて大事なことをぼやけさせてるだけだよ
818 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:10:19.56 ID:FR9Ue8VM0
>>816
実際にA級戦犯についていえば、昭和41年に厚生省から
「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」
という祭神名簿が靖国神社に送られて、それに基づいて靖国神社は
合祀を行っただけ
もうちょっと経緯を勉強しろ、ボケ
実際にA級戦犯についていえば、昭和41年に厚生省から
「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」
という祭神名簿が靖国神社に送られて、それに基づいて靖国神社は
合祀を行っただけ
もうちょっと経緯を勉強しろ、ボケ
819 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:10:26.39 ID:dK1t7uN30
分祀なんてどうでもいい
中韓が嫌がることをやるのが今後の日本の外交
中韓が嫌がることをやるのが今後の日本の外交
820 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:11:10.88 ID:H4qoo9Tj0
頭の悪いというか頭のいい神職だろ＞松平某
自分も元軍人、妻の父親も軍人で戦犯で処刑されてるし
一番悪いA級戦犯も靖国合祀しちゃえば戦犯が全体的に名誉回復
自分も元軍人、妻の父親も軍人で戦犯で処刑されてるし
一番悪いA級戦犯も靖国合祀しちゃえば戦犯が全体的に名誉回復
821 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:11:42.55 ID:U997Tj0z0
822 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:11:50.05 ID:BSGuOdPR0
たかが靖国参拝を防波堤に
他の問題を守る小泉さんは
かなりの策士
他の問題を守る小泉さんは
かなりの策士
823 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:12:11.30 ID:3hJg4u9C0
824 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:13:51.91 ID:FR9Ue8VM0
>>816
現実問題として靖国神社に合祀対象となる祭神を調べる
調査能力なんかないんだから、行政から送られてくるリストに従って
順次合祀していくのはきわめて当然のこと
単に送られてくるリストがカテゴライズされていただけで
靖国神社がカテゴライズしていたわけではない
現実問題として靖国神社に合祀対象となる祭神を調べる
調査能力なんかないんだから、行政から送られてくるリストに従って
順次合祀していくのはきわめて当然のこと
単に送られてくるリストがカテゴライズされていただけで
靖国神社がカテゴライズしていたわけではない
825 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:15:18.35 ID:H4qoo9Tj0
>>818
その名簿を作った厚生省の部局は旧軍人が牛耳ってた特殊なところなわけだが
つまりは宮司も厚生省の担当部局も同じ穴のむじな
昔の仲間や親族の名誉回復がしたかっただけ
気持ちはわからんでもないが日本にとっては迷惑な話だ
その名簿を作った厚生省の部局は旧軍人が牛耳ってた特殊なところなわけだが
つまりは宮司も厚生省の担当部局も同じ穴のむじな
昔の仲間や親族の名誉回復がしたかっただけ
気持ちはわからんでもないが日本にとっては迷惑な話だ
826 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:15:34.46 ID:2yoTk0o50
だから国家護持にすればいい。
靖国という名前もできれば残してほしい。
靖国という名前もできれば残してほしい。
827 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:15:49.62 ID:HpwJM6sR0
小沢って元在日クソチョン。先祖はクソチョンの中でも選りすぐりの
賤民の済州島出身。こんなクソチョンに日本をゆだねて良いものか！
賤民の済州島出身。こんなクソチョンに日本をゆだねて良いものか！
828 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:16:50.79 ID:3hJg4u9C0
829 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:18:48.67 ID:BSGuOdPR0
830 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:20:01.22 ID:Dift7SU20
早速お得意の口だけアピールかｗ
こいつはいつも口だけだからな、いい加減聞き飽きた
小沢だけは五月蝿いから嫌だったのに・・
こいつはいつも口だけだからな、いい加減聞き飽きた
小沢だけは五月蝿いから嫌だったのに・・
831 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:20:30.50 ID:3hJg4u9C0
大体「A級戦犯」なんて枠組みは調査以前に自明なんだから、リストとかそゆ問題でさえないだろ
832 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:21:53.51 ID:JpWbLRC60
宗教上できないとか聞いてるけど，小沢は新たな宗教を作るつもり
なのか。。
なのか。。
833 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:25:36.41 ID:avMe0Tfs0 BE:117972825-
宗教法人「北朝鮮」って作りたいんだけど、ダメ？
834 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:26:11.20 ID:R7za8mkK0
臭いものには蓋
835 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:26:18.25 ID:3wgsmxfR0
>>832
神道でも分祀というのはmoveではなくcopy
ロウソクの炎を別のロウソクに移し変える様なもの
だから、分祀すれば元が無くなるワケではない
更に祀る場所が増えるだけ
そんな基本的な事までも理解してない低脳が政治家でしかも最大野党党首なんて呆れ果てる
神道でも分祀というのはmoveではなくcopy
ロウソクの炎を別のロウソクに移し変える様なもの
だから、分祀すれば元が無くなるワケではない
更に祀る場所が増えるだけ
そんな基本的な事までも理解してない低脳が政治家でしかも最大野党党首なんて呆れ果てる
836 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:27:01.39 ID:io5VOk4d0
あしたラーメン食いに行くから
837 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:27:40.88 ID:45/JKICg0
838 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:30:28.61 ID:FFiayU2P0
さすが小沢
対応が早いね
なんか期待できそう
対応が早いね
なんか期待できそう
839 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:31:14.42 ID:KhXnynQY0
あぁ、A級戦犯を祭る神社を「コピー」してくれるっていうんですね
840 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:34:39.06 ID:yKd0xJ8F0
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060330/index.html
＞カネをもっていれば情報は集まる。情報が集まれば金は入る、という繰り返しをしているだけなのが小沢一郎だ。
＞ここ10年でなにをやったのかわからない小沢一郎。
＞わたしが知っているのは、済州島に墓参りに行くことと、心臓病治療の名目で毎年のようにスイスにカネをとりに行っているということだけだ。
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア
＞カネをもっていれば情報は集まる。情報が集まれば金は入る、という繰り返しをしているだけなのが小沢一郎だ。
＞ここ10年でなにをやったのかわからない小沢一郎。
＞わたしが知っているのは、済州島に墓参りに行くことと、心臓病治療の名目で毎年のようにスイスにカネをとりに行っているということだけだ。
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア
841 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:36:33.92 ID:BOAnJl6o0
>>839
分祀っつーのは実際コピーなんだけど、中国人には黙ってようぜ
分祀っつーのは実際コピーなんだけど、中国人には黙ってようぜ
842 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:37:30.98 ID:yKd0xJ8F0
http://konn.seesaa.net/article/10494980.html
→小沢一郎の母親は済州島に墓があるんでしたっけ？出身でしたっけ。同じか。
ところで小沢は東京ゼネラルの口利きはどうしたのでしょうか。そのほかインチキが多すぎますね。
中国は小沢一郎に対してはゼッタイに強気に出ません。なぜなんでしょうね。
そういうところをメディアは報じればいいものを、何も報じない。
政治家のインチキも報じない。だからネットにおいていかれるんです。
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア
→小沢一郎の母親は済州島に墓があるんでしたっけ？出身でしたっけ。同じか。
ところで小沢は東京ゼネラルの口利きはどうしたのでしょうか。そのほかインチキが多すぎますね。
中国は小沢一郎に対してはゼッタイに強気に出ません。なぜなんでしょうね。
そういうところをメディアは報じればいいものを、何も報じない。
政治家のインチキも報じない。だからネットにおいていかれるんです。
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア
843 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:37:41.28 ID:Dqf8CJEE0
国家を破滅させた指導者達を戦争犠牲者と一緒にするなという国民感情の方が強かろうよ。
支那朝鮮の挑発とは無関係に。
支那朝鮮の挑発とは無関係に。
844 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:38:27.56 ID:8y+Be9Zj0
紅粉船長の時と同じ解決を図るつもりだな。
845 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:38:49.98 ID:Sa2WS9qP0
テロリストに妥協してどうするんだ！
846 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:38:50.33 ID:KhXnynQY0
847 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:39:00.04 ID:Bt07o85o0
>>827
それ小泉じゃなかったっけ？
それ小泉じゃなかったっけ？
848 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:42:39.79 ID:U997Tj0z0
849 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:48:04.69 ID:yKd0xJ8F0
石原都知事が毛嫌いする理由がわかったよ
850 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:49:01.48 ID:H4qoo9Tj0
分祀うんぬんは無理だろ
新たに追悼施設作って東條さんたちは来ないでね、っていうしかないよ
新たに追悼施設作って東條さんたちは来ないでね、っていうしかないよ
851 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:49:06.08 ID:dLzN1ZC90
神様がいるって決めたのは人間
死んだら神様に成るって決めたのも人間
人間が何とかせにゃ
死んだら神様に成るって決めたのも人間
人間が何とかせにゃ
852 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:49:32.60 ID:c+wgIACb0
早くもお遍路フラグが立った
853 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:50:35.34 ID:BOAnJl6o0
民族浄化や覇権主義を唱えるのも、同じ人間なんだよ
854 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:52:07.05 ID:pwTZb0z60
首相の靖国参拝賛成の署名に名前書いた
855 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:52:15.61 ID:7ZjmFheBO
分祀って概念自体が神道にはないし
靖国がやらん無理ですいってるのになぜ大陸のいうこときかないとあかんの
別に施設作ってそこには中韓が好きな奴だけいれれば良いよ
誰も参拝にこないだろうけどね
靖国がやらん無理ですいってるのになぜ大陸のいうこときかないとあかんの
別に施設作ってそこには中韓が好きな奴だけいれれば良いよ
誰も参拝にこないだろうけどね
856 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:53:32.97 ID:FPJjBk2J0 BE:68825546-#
どうせまた9月まで持たないでしょう
857 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:53:38.74 ID:8y+Be9Zj0
こいつは米国からの公共事業要求を受け入れた張本人のくせして、
反米を煽って国民には自分の素行を隠しつつ、美味い汁をすったり、紅粉船長の件を
解決した振りして実は北朝鮮から多大な接待を受けてたりする、なんちゃって右派だから
都知事は嫌うだろうな。
反米を煽って国民には自分の素行を隠しつつ、美味い汁をすったり、紅粉船長の件を
解決した振りして実は北朝鮮から多大な接待を受けてたりする、なんちゃって右派だから
都知事は嫌うだろうな。
858 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:54:59.42 ID:I5/93YdKO
戦没者慰霊施設を作って総理はそこに参拝
靖国は天皇が参拝
まあ、でも中国がとやかく言っている間は無理だな
靖国は天皇が参拝
まあ、でも中国がとやかく言っている間は無理だな
859 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 22:58:42.56 ID:yKd0xJ8F0
中国人が参拝すれば解決する
860 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:00:00.94 ID:FDjjskG10
AもBもCも戦争犯罪の程度とは無関係なのです。それが偉い人には分からんの（ｒｙ
ってせめて党首クラスは分かってなきゃならんのだけどorz
もしA級戦犯を分祀してしまえば、特亜が「B級が合祀されているから靖国参拝する
などけしからん」などと言ってきたとき、論理的な反論を出来なくなる。
ってせめて党首クラスは分かってなきゃならんのだけどorz
もしA級戦犯を分祀してしまえば、特亜が「B級が合祀されているから靖国参拝する
などけしからん」などと言ってきたとき、論理的な反論を出来なくなる。
861 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:00:05.35 ID:ozaOB3HY0
分祀できるだろ。
だいたい１億総玉砕なんて言って
無駄に命を散らさせておいて、てめえは拳銃自殺失敗ってよｗ
どんな御山の大将だぼけ！
だいたい１億総玉砕なんて言って
無駄に命を散らさせておいて、てめえは拳銃自殺失敗ってよｗ
どんな御山の大将だぼけ！
862 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:00:31.62 ID:oD/4BaKS0
中国は侵略戦争に加担した日本軍人は全員犯罪者とか言ってなかったか？
A級だけ分祀したって無駄だろ
A級だけ分祀したって無駄だろ
863 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:02:49.78 ID:zTXIAbJJ0 BE:64060092-
さてと いきなり２ｃｈネラーを敵に回したわけだが
864 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:05:48.67 ID:7ZjmFheBO
靖国には
日本国民・首相・天皇陛下が参拝
追悼施設には
在日・シナ・社民・民主・日教組・自治労が参拝
でいいじゃん
日本国民・首相・天皇陛下が参拝
追悼施設には
在日・シナ・社民・民主・日教組・自治労が参拝
でいいじゃん
865 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:12:10.57 ID:1EWo6R0I0
売国宮内庁と新政府はｵﾓｼﾛ追悼施設に天皇を参拝させる計画なのは明らかです（＞＜）
866 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:13:29.31 ID:uyHNIaUc0
>>863
一括りにすんな。キモイよ。
一括りにすんな。キモイよ。
867 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:36:11.96 ID:83S2XMXa0
整理
靖国神主 分祀は混ぜた水を分離するようなもの。そもそもできない。
小沢 別に、戦犯神社を作って分祀するって世界に姿勢を見せる事だけだから。
靖国神主 国営じゃないので、政府に関与させません。
小沢 靖国はいじらないよ。 他に建てるだけだから。
東条家 東条他、犯罪者じゃないのに・・・分祀反対！
小沢 靖国はいじらないよ。 東郷さんや乃木さんのように東条さん作るんだよ良いでしょう。
公明 公立追悼記念碑（公明色）を作ればいいんです。
小沢 残念！ 靖国に英霊そのまま残すからよろしく！
小沢 ナイス
靖国神主 分祀は混ぜた水を分離するようなもの。そもそもできない。
小沢 別に、戦犯神社を作って分祀するって世界に姿勢を見せる事だけだから。
靖国神主 国営じゃないので、政府に関与させません。
小沢 靖国はいじらないよ。 他に建てるだけだから。
東条家 東条他、犯罪者じゃないのに・・・分祀反対！
小沢 靖国はいじらないよ。 東郷さんや乃木さんのように東条さん作るんだよ良いでしょう。
公明 公立追悼記念碑（公明色）を作ればいいんです。
小沢 残念！ 靖国に英霊そのまま残すからよろしく！
小沢 ナイス
868 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:36:58.45 ID:AlGM2th00
犯人はヤス？
869 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:38:05.35 ID:Y44JHs630
誰が出てきたって所詮はﾐﾝｽ。
870 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:38:47.39 ID:PKSU6isD0
①新追悼施設
②A級戦犯だけの新追悼施設
③政教分離等の法解釈を変えて天皇、首相が自由に参拝出来るようにする
④先送り
⑤現状維持(中韓無視)
②A級戦犯だけの新追悼施設
③政教分離等の法解釈を変えて天皇、首相が自由に参拝出来るようにする
④先送り
⑤現状維持(中韓無視)
871 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:40:29.37 ID:eraJ6CI50 BE:101827384-
「一旦合祀した魂は動かす事は出来ない」
これって完全に宗教の物言いで、それはそれでいいんだけど
靖国も信者も、都合によっては「靖国は宗教じゃない」って逃げるよな
俺はどんな宗教だって毛ほども信じないから戯言にしか聞こえないんだけどさ
これって完全に宗教の物言いで、それはそれでいいんだけど
靖国も信者も、都合によっては「靖国は宗教じゃない」って逃げるよな
俺はどんな宗教だって毛ほども信じないから戯言にしか聞こえないんだけどさ
872 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:42:02.83 ID:AOWglEt80
>>36
Ａ級戦犯分祀
↓
Ｂ級戦犯分祀
↓
Ｃ級戦犯分祀
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で指揮を執った者分祀）
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で戦った者の全員分祀）
↓
太平洋戦争に参加した日本兵分祀
↓
靖国神社取り壊し
↓
分祀先からＡ級戦犯分祀
↓
続く
Ａ級戦犯分祀
↓
Ｂ級戦犯分祀
↓
Ｃ級戦犯分祀
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で指揮を執った者分祀）
↓
陸軍兵分祀（中国大陸で戦った者の全員分祀）
↓
太平洋戦争に参加した日本兵分祀
↓
靖国神社取り壊し
↓
分祀先からＡ級戦犯分祀
↓
続く
873 ：鬱鬱19 ◆haU19YoYvw ：2006/04/09(日) 23:44:01.73 ID:QjzZB2RI0
小沢はいつから特定三国の出先機関みたいな事言ってんだ？仮にわけても次から難題言ってくるだけだ！
874 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/09(日) 23:48:49.96 ID:1+TCYgyR0 BE:455011867-
>>872の続き
分祀されたＡ級戦犯の為の新靖国神社が靖国神社跡地に完成
↓
分祀されたＢ級戦犯合祀
↓
分祀されたＣ級戦犯分祀
↓
分祀された陸軍兵合祀（中国大陸で指揮を執った者合祀）
↓
分祀された陸軍兵合祀（中国大陸で戦った者の全員合祀）
↓
分祀された太平洋戦争に参加した日本兵合祀
↓
>>872の分祀先取り壊し
↓
新靖国神社からＡ級戦犯分祀
↓
続く
分祀されたＡ級戦犯の為の新靖国神社が靖国神社跡地に完成
↓
分祀されたＢ級戦犯合祀
↓
分祀されたＣ級戦犯分祀
↓
分祀された陸軍兵合祀（中国大陸で指揮を執った者合祀）
↓
分祀された陸軍兵合祀（中国大陸で戦った者の全員合祀）
↓
分祀された太平洋戦争に参加した日本兵合祀
↓
>>872の分祀先取り壊し
↓
新靖国神社からＡ級戦犯分祀
↓
続く
875 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:53:47.18 ID:UpVJPpM4O
>>873
小沢がやりたいのは、本当に分祀するとかじゃなくて、
特定ｱｼﾞｱにもうとやかく言われないようにする為に、
戦犯者は分祀しときましたよって姿勢だけ見せとく事なの。
特定ｱｼﾞｱの手先でも何でもない。
小沢がやりたいのは、本当に分祀するとかじゃなくて、
特定ｱｼﾞｱにもうとやかく言われないようにする為に、
戦犯者は分祀しときましたよって姿勢だけ見せとく事なの。
特定ｱｼﾞｱの手先でも何でもない。
876 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:54:19.58 ID:VhqYrhOh0
政府として分祀させるなら靖国神社国家護持が最低条件だろ
877 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:57:22.44 ID:5XaFdON2P
878 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:57:38.41 ID:40Jeiz0N0
できもしないことを言ってどうする気なんだろう
879 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/09(日) 23:57:47.95 ID:U997Tj0z0
880 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 00:20:46.55 ID:W27x6Jdm0
881 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 00:38:10.07 ID:3nKcaFir0 BE:345936285-
宗教に介入、全世界から批判されますね
882 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 00:48:27.42 ID:XDNkDl4m0
靖国の強欲神主は売国奴
戦死者をダシに拝観料を稼いでる
戦死者をダシに拝観料を稼いでる
883 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 00:49:29.86 ID:0XhmbfPT0
まあ、でも靖国のCMのほうがよっぽど
戦没者を馬鹿にしていると思うけど
戦没者を馬鹿にしていると思うけど
884 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 00:59:12.36 ID:dxfP6M5V0
もう政権とって総理になった気でいるのかよ
885 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/10(月) 00:59:44.99 ID:FPH+VlVo0 BE:390010649-
>>884
政権とってないし、当分取れる気ないから好き勝手言ってるんだろ
政権とってないし、当分取れる気ないから好き勝手言ってるんだろ
886 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 01:00:54.81 ID:0XhmbfPT0
887 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 01:03:37.60 ID:DA2jR67X0
分祀する意味は無いけど、すればいいと思う。
靖国行ってる奴は分祀しても、どっちも行く奴はいくだろうし。
靖国問題終わった後も、他の事を中韓は言ってくるだろうから、中国韓国の性質
がよく分かるだろうう。さっさと分祀して、朝鮮半島空爆の布石にしてほしい。
靖国行ってる奴は分祀しても、どっちも行く奴はいくだろうし。
靖国問題終わった後も、他の事を中韓は言ってくるだろうから、中国韓国の性質
がよく分かるだろうう。さっさと分祀して、朝鮮半島空爆の布石にしてほしい。
888 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 01:04:31.84 ID:l/YkW7mI0
>>772
名簿から名前を削除すればよい、それだけのこと
名簿から名前を削除すればよい、それだけのこと
889 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2006/04/10(月) 01:08:12.93 ID:FPH+VlVo0 BE:693350988-
つか、あれだ圧力があるから云々て言っちゃうと
圧力あれば何でも従うのか？とかの極論とか
ドコまで従うのかの線引きは？って話になる訳で
圧力あれば何でも従うのか？とかの極論とか
ドコまで従うのかの線引きは？って話になる訳で
890 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 01:10:51.51 ID:aCsRJ7Ld0
>>887
最近はこういう稚拙な論理展開が流行ってるのか？
最近はこういう稚拙な論理展開が流行ってるのか？
891 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:16:17.31 ID:e/x+AaJu0
小沢の意見は、保守系から見て完璧だと思うが、
このスレで小沢に反対してる奴は、
自民公明が追悼記念碑作ろうとしているの判ってて、言ってるのか？
靖国の神主が分祀に意味なしと言ってるんだから、 戦犯神社を新しく作っても
靖国とは実は全く関係ない話。 けれど政治的には分祀したと言うことができる。
これで、毎年天皇が靖国にお参りするとなれば、万歳だろ。
あの世の魂は一緒になっているが、奉りの名前を現世ではずす事は物理的にできる。
そして失礼のないように別の神社を作って祭るということで、日本人の子々孫々として
全く恥じる事のない対処である。 そもそも戦中に死んだ兵隊ではなく平時に死んだ政治家は
靖国である必要は全くない。 東郷が靖国にいない別に神社が建っているのだ。
靖国に国会議員全員と天皇がお参りすることが重要なのである。
このスレで小沢に反対してる奴は、
自民公明が追悼記念碑作ろうとしているの判ってて、言ってるのか？
靖国の神主が分祀に意味なしと言ってるんだから、 戦犯神社を新しく作っても
靖国とは実は全く関係ない話。 けれど政治的には分祀したと言うことができる。
これで、毎年天皇が靖国にお参りするとなれば、万歳だろ。
あの世の魂は一緒になっているが、奉りの名前を現世ではずす事は物理的にできる。
そして失礼のないように別の神社を作って祭るということで、日本人の子々孫々として
全く恥じる事のない対処である。 そもそも戦中に死んだ兵隊ではなく平時に死んだ政治家は
靖国である必要は全くない。 東郷が靖国にいない別に神社が建っているのだ。
靖国に国会議員全員と天皇がお参りすることが重要なのである。
892 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:18:37.28 ID:0J+DUeKD0
>>891
> 小沢の意見は、保守系から見て完璧だと思うが、
> このスレで小沢に反対してる奴は、
> 自民公明が追悼記念碑作ろうとしているの判ってて、言ってるのか？
> 靖国の神主が分祀に意味なしと言ってるんだから、 戦犯神社を新しく作っても
> 靖国とは実は全く関係ない話。 けれど政治的には分祀したと言うことができる。
> これで、毎年天皇が靖国にお参りするとなれば、万歳だろ。
> あの世の魂は一緒になっているが、奉りの名前を現世ではずす事は物理的にできる。
> そして失礼のないように別の神社を作って祭るということで、日本人の子々孫々として
> 全く恥じる事のない対処である。 そもそも戦中に死んだ兵隊ではなく平時に死んだ政治家は
> 靖国である必要は全くない。 東郷が靖国にいない別に神社が建っているのだ。
> 靖国に国会議員全員と天皇がお参りすることが重要なのである。
御前は小沢の言ってる事解ってねぇーだろ
神社を百社作ろうが靖国には戦犯が祀ってあるじゃねぇーかｳﾞｧｶが
> 小沢の意見は、保守系から見て完璧だと思うが、
> このスレで小沢に反対してる奴は、
> 自民公明が追悼記念碑作ろうとしているの判ってて、言ってるのか？
> 靖国の神主が分祀に意味なしと言ってるんだから、 戦犯神社を新しく作っても
> 靖国とは実は全く関係ない話。 けれど政治的には分祀したと言うことができる。
> これで、毎年天皇が靖国にお参りするとなれば、万歳だろ。
> あの世の魂は一緒になっているが、奉りの名前を現世ではずす事は物理的にできる。
> そして失礼のないように別の神社を作って祭るということで、日本人の子々孫々として
> 全く恥じる事のない対処である。 そもそも戦中に死んだ兵隊ではなく平時に死んだ政治家は
> 靖国である必要は全くない。 東郷が靖国にいない別に神社が建っているのだ。
> 靖国に国会議員全員と天皇がお参りすることが重要なのである。
御前は小沢の言ってる事解ってねぇーだろ
神社を百社作ろうが靖国には戦犯が祀ってあるじゃねぇーかｳﾞｧｶが
893 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:19:56.89 ID:mAohHDbx0
>>891
本気でそう思ってるなら、多分後で幻滅するよｗ
本気でそう思ってるなら、多分後で幻滅するよｗ
894 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:21:56.78 ID:fEqELFpCO
まじで政教分離違反
小沢死ね
小沢死ね
895 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:25:20.84 ID:aCsRJ7Ld0
>>891
>靖国に国会議員全員と天皇がお参りすることが重要なのである。
いまのままでそうなるようにするのが筋ってもんだろ。
ちゅうかやればいいだけの話だ。
それとも何かい？それをするのに中国様の許可がいるとでも思ってるのかい？
>靖国に国会議員全員と天皇がお参りすることが重要なのである。
いまのままでそうなるようにするのが筋ってもんだろ。
ちゅうかやればいいだけの話だ。
それとも何かい？それをするのに中国様の許可がいるとでも思ってるのかい？
896 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:25:45.78 ID:fEqELFpCO
これしても中国は
また違うこと厚かましく要求してくるし
また違うこと厚かましく要求してくるし
897 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:26:57.22 ID:Jt4Iq/ko0
靖国で譲歩しておいて
「さて・・」と小沢は押す気なんじゃないの
「さて・・」と小沢は押す気なんじゃないの
898 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:28:25.33 ID:0J+DUeKD0
文句のあるﾔﾂは天皇を含めて靖国に来なくて良いよ
899 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:29:14.22 ID:6jnfs3KT0
>>897
横路とか赤松が小沢を押してる事実をよく考えてみろ
横路とか赤松が小沢を押してる事実をよく考えてみろ
900 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:30:39.62 ID:PakAS7QK0
小沢ｵﾜﾀ
まだ始まってもいないのに
まだ始まってもいないのに
901 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:30:49.80 ID:aCsRJ7Ld0
>>897
グル高橋「それは小沢の勝手なんです」
グル高橋「それは小沢の勝手なんです」
902 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:31:57.82 ID:0J+DUeKD0
政治的困難に立ち向かおうとしない
ヘタレ政治屋ばかりの日本には奴隷の平和がお似合いだ
ヘタレ政治屋ばかりの日本には奴隷の平和がお似合いだ
903 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:32:09.62 ID:Jt4Iq/ko0
904 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:32:47.23 ID:wc1RqME+0
英霊に穀される小沢
905 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:34:47.91 ID:fNojFX+40
戦犯は分祀して天皇陛下にも靖国にお参りいただきたい。
906 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:35:12.74 ID:aCsRJ7Ld0
907 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:36:40.32 ID:bqzy88G50
この前韓国の高校生が靖国神社を訪れるドキュメントやってたけど
神主が「朝鮮人は喜んで日本人になりたがった」と言っていてちょっと引いた。
韓国人も自分の家族を守るためなら国捨てたってしょうがないだろ。
靖国神社は英霊を悼む場であって、祀る必要はない。余計な思想は持たずとも良い。
神主が「朝鮮人は喜んで日本人になりたがった」と言っていてちょっと引いた。
韓国人も自分の家族を守るためなら国捨てたってしょうがないだろ。
靖国神社は英霊を悼む場であって、祀る必要はない。余計な思想は持たずとも良い。
908 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:37:09.97 ID:Jt4Iq/ko0
まあ国際情勢睨んでやってるわけで必ずしも党内向けというわけでもない
909 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:38:16.35 ID:aCsRJ7Ld0
910 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:39:35.66 ID:bqzy88G50
喜んでってのは誰も分からんだろ
911 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:39:45.67 ID:aCsRJ7Ld0
>>908
言うことがコロコロ変わる人だね。
言うことがコロコロ変わる人だね。
912 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:45:31.68 ID:aCsRJ7Ld0
913 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:47:46.61 ID:bqzy88G50
分からないのにそいつが事実であるかのように断言したことについて
914 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:48:45.20 ID:Jt4Iq/ko0
変わってない
分祀のあかつきに横路派は天皇参拝賛成とは言わんだろ
しかし連中は小沢を支持せざるをえない
彼は大局の利を見ているよ
分祀のあかつきに横路派は天皇参拝賛成とは言わんだろ
しかし連中は小沢を支持せざるをえない
彼は大局の利を見ているよ
915 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:51:44.16 ID:aCsRJ7Ld0
>>913
ちがうだろ。お前は、韓国人が無理矢理日本人にさせられたと思ってるからだろ。
ちがうだろ。お前は、韓国人が無理矢理日本人にさせられたと思ってるからだろ。
916 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 03:58:41.88 ID:bqzy88G50
白か黒か分からないことをどっちかに決め付けるやつが大嫌いなんだよ
宗教も嫌い
宗教も嫌い
917 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:05:58.08 ID:Jt4Iq/ko0
918 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:06:50.65 ID:aCsRJ7Ld0
>>916
なぜ宗教が嫌いなのさ？
なぜ宗教が嫌いなのさ？
919 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:07:40.32 ID:TtXmcM240
なんだよまた民主応援できねーじゃねえか
920 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:08:35.67 ID:6QtKM6Hz0
小沢は金丸訪朝団の重要メンバーｗ
921 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:11:10.60 ID:q3sWg0Dh0
小沢は外交はどうでもいいんでしょ
彼にとって靖国は政争の具
自民切り崩しの方策
彼にとって靖国は政争の具
自民切り崩しの方策
922 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:13:20.55 ID:6jnfs3KT0
A級を分祀したら今度はB級、C級分祀という話になるよ
そして最終的に靖国を形骸化させよとしている
それだけの事じゃん
売国奴小沢の考えそうな事だ
竹下、金丸と続く親中派経世会の生き残りだけの事はあるね
そして最終的に靖国を形骸化させよとしている
それだけの事じゃん
売国奴小沢の考えそうな事だ
竹下、金丸と続く親中派経世会の生き残りだけの事はあるね
923 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:16:11.74 ID:5p5Pxwig0
オレのペニスをなめろや、ブサウヨ！
924 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:32:49.51 ID:bqzy88G50
>>917
被害者かどうかは当人にしか分からんな
しかし主権を侵された国の国民の大多数は精神的な被害を受ける。
これは自分達がされたら嫌でしょ。創氏改名も普通の神経なら喜びはしない。家族のためならする。
抑圧されていた階級は喜ぶかもね。だが大多数か？一部の例外を挙げて反証するには被害者が多すぎないか？
>>918
教義を作って布教してきたやつらは人間から自由に考える能力を奪っている。
なんで豚を食べたらいけないか、なんで牛を食べたらいけないか。信者は誰も合理的に説明できない。
信者になった理由は色々あるから信者を憎むことはできない。憎むべきは伝道者。
従って反日教育は嫌いだが反日韓国人には少し同情する。
面と向かって会ったらやな気分だろうけど
被害者かどうかは当人にしか分からんな
しかし主権を侵された国の国民の大多数は精神的な被害を受ける。
これは自分達がされたら嫌でしょ。創氏改名も普通の神経なら喜びはしない。家族のためならする。
抑圧されていた階級は喜ぶかもね。だが大多数か？一部の例外を挙げて反証するには被害者が多すぎないか？
>>918
教義を作って布教してきたやつらは人間から自由に考える能力を奪っている。
なんで豚を食べたらいけないか、なんで牛を食べたらいけないか。信者は誰も合理的に説明できない。
信者になった理由は色々あるから信者を憎むことはできない。憎むべきは伝道者。
従って反日教育は嫌いだが反日韓国人には少し同情する。
面と向かって会ったらやな気分だろうけど
925 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:44:15.22 ID:/DH3/S+t0
>分祀はできます。政権とったら教えます。
おい、順序逆だろ？
こういう手順で分祀します。そして公式参拝します。だから、支持して下さい。
こう言うべきだろ？
おい、順序逆だろ？
こういう手順で分祀します。そして公式参拝します。だから、支持して下さい。
こう言うべきだろ？
926 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:46:48.18 ID:8xZCvTJo0
>>925
ハッタリだよなぁ
ハッタリだよなぁ
927 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:47:48.88 ID:7DaBia4gO
小沢一郎は保守の皮かぶった『糞左翼』ですが…
何か？(@_@)
何が『イラクに自衛隊出したくらいでアメリカは日本を信用しない！内心馬鹿にしてる！』
だよｗｗ
昨日の読売一面のアーミテージの談話は何だ？
日本を馬鹿になんかしてないし、『中国より日本を高く買ってる！』じゃないか！
小泉との違いを際だたせるために『簡単にバレる嘘』をついた小沢一郎ｗｗ
小沢さんいきなり『自爆』ですか？
なんか『永田並み』の間抜けさですね！
何か？(@_@)
何が『イラクに自衛隊出したくらいでアメリカは日本を信用しない！内心馬鹿にしてる！』
だよｗｗ
昨日の読売一面のアーミテージの談話は何だ？
日本を馬鹿になんかしてないし、『中国より日本を高く買ってる！』じゃないか！
小泉との違いを際だたせるために『簡単にバレる嘘』をついた小沢一郎ｗｗ
小沢さんいきなり『自爆』ですか？
なんか『永田並み』の間抜けさですね！
928 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 04:47:52.53 ID:FtRFzd8a0
小沢一郎の奥さん創価疑惑ってどうなったの？
2ｃｈの噂とかじゃなくクライン孝子とかも言ってたらしいけど
どっかの雑誌でも遠まわしになかったっけ？
2ｃｈの噂とかじゃなくクライン孝子とかも言ってたらしいけど
どっかの雑誌でも遠まわしになかったっけ？
929 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 07:42:16.13 ID:46ss3FnC0
おれ護国神社行ってくる。
930 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 07:51:17.50 ID:cEkGv70B0
マジで妄言を聞いた
931 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 07:54:25.17 ID:ewhVatn20
靖国問題での小沢発言。
「政権取ったらすぐやります、そのとき教えます。
何をするかは政権取るまで言えない。でも政権だけくれ。」
ふざけるな。民主主義そのものを勉強しなおせ。
説明責任と政策論議を基本とする民主主義に対する挑戦だ。
まるで暴力団か詐欺師か中国共産党ではないか。断じて認められない。
一瞬小沢に期待する空気が流れたが完全に吹き飛んだ。
コイツ全く変わってない。断固排除あるのみ。
「政権取ったらすぐやります、そのとき教えます。
何をするかは政権取るまで言えない。でも政権だけくれ。」
ふざけるな。民主主義そのものを勉強しなおせ。
説明責任と政策論議を基本とする民主主義に対する挑戦だ。
まるで暴力団か詐欺師か中国共産党ではないか。断じて認められない。
一瞬小沢に期待する空気が流れたが完全に吹き飛んだ。
コイツ全く変わってない。断固排除あるのみ。
932 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 07:57:00.55 ID:R1W660mP0
小沢もしょせん外野だな哀れ
933 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:10:19.04 ID:Hb+lxdJwO
勝ち目も無い戦争やったんだから尊敬される必要も無いじゃん
小泉が好きな自己責任だろ？
参拝辞めろよ
オレらは戦争で負けたせいでいつになってもこんな卑屈な外交しか出来ないんだぜ？
小泉が好きな自己責任だろ？
参拝辞めろよ
オレらは戦争で負けたせいでいつになってもこんな卑屈な外交しか出来ないんだぜ？
934 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:37:47.21 ID:7DaBia4gO
933＝支那脳
935 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:41:18.41 ID:+CIIfzA10
>>933
戦争に負けたせいじゃなくて、自国の軍隊が存在してないせいだよ。
戦争に負けたせいじゃなくて、自国の軍隊が存在してないせいだよ。
936 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:52:40.89 ID:Hb+lxdJwO
いやー釣れた釣れた(^o^)ノ
937 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:53:00.20 ID:XDNkDl4m0
負け戦で国を滅ぼした売国奴を崇める、反日靖国神社は滅べ
938 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:54:33.14 ID:e/x+AaJu0
アホが多くなってきたのか？
戦犯の神社たてるって方法を小澤は言ってるだろ
それで万事解決。 小沢の意見に反対する奴は売国だ。
何が解決するかっていうと、中国の問題じゃない
陛下が靖国に参拝できるようになるっていう解決だ。
おまえらアホが100回唱えても、今のままでは英霊のところに陛下は行けない。
今のままでいいって言う奴は、死ね
靖国はそのままでよし。 小沢が勝手に東条神社つくるだけだ。
神道ではその後も分祀にならず、
政治では分祀と扱われる。
戦犯の神社たてるって方法を小澤は言ってるだろ
それで万事解決。 小沢の意見に反対する奴は売国だ。
何が解決するかっていうと、中国の問題じゃない
陛下が靖国に参拝できるようになるっていう解決だ。
おまえらアホが100回唱えても、今のままでは英霊のところに陛下は行けない。
今のままでいいって言う奴は、死ね
靖国はそのままでよし。 小沢が勝手に東条神社つくるだけだ。
神道ではその後も分祀にならず、
政治では分祀と扱われる。
939 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 08:57:32.41 ID:KUNTHGBO0
民売党
940 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 10:15:16.53 ID:1n4XZKZU0
941 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 10:31:26.81 ID:HmO/hZLA0
わいてるわいてるwwww
942 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 11:16:43.17 ID:tT8gig//0
正直、東条英機とかその他A級戦犯は祀らんでいいと思う。
祀る必要があるのは神風特別攻撃隊の方々や回転特別攻撃隊の方々、その他
日露戦争や幕末に勤皇派で名を上げた人々でいい。
祀る必要があるのは神風特別攻撃隊の方々や回転特別攻撃隊の方々、その他
日露戦争や幕末に勤皇派で名を上げた人々でいい。
943 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 11:17:44.40 ID:tT8gig//0
×回転
○回天
○回天
944 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 13:00:27.28 ID:NzaQjRME0
小沢一郎を民主党から分祀しよう
945 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 14:12:59.26 ID:e/x+AaJu0
>>940
俺が小澤の意見に賛成なのは、
靖国神主が、分祀は混ぜた水を混ぜる事と同じで神道上無理 と言ってくれたからだ。
だったら政治の上で分けた状態にしても、靖国の魂は一体であることに変わりわない。
戦犯の親族すら安心してよい。 ましてや他にも社が建つのである。何の不満が残ろうか。
古来からの神社の祭神は、表に表示している神さんに加えて隠れ鎮座されてる神さんがいる事がある。
戦犯の名は、表から外しても隠れ鎮座と思えばよい。 神社の流儀である。
神道では魂一体のまま、しかし政治では分祀となる。 それでいい。
逆に、靖国の神主が魂は一体という考えを示してくれなかったら分祀には反対だったろう。
俺が小澤の意見に賛成なのは、
靖国神主が、分祀は混ぜた水を混ぜる事と同じで神道上無理 と言ってくれたからだ。
だったら政治の上で分けた状態にしても、靖国の魂は一体であることに変わりわない。
戦犯の親族すら安心してよい。 ましてや他にも社が建つのである。何の不満が残ろうか。
古来からの神社の祭神は、表に表示している神さんに加えて隠れ鎮座されてる神さんがいる事がある。
戦犯の名は、表から外しても隠れ鎮座と思えばよい。 神社の流儀である。
神道では魂一体のまま、しかし政治では分祀となる。 それでいい。
逆に、靖国の神主が魂は一体という考えを示してくれなかったら分祀には反対だったろう。
946 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 14:34:01.43 ID:4jY1EBvX0
参拝するときに「A級戦犯にはお参りしません」て紙に書いて
背中に貼っておけばOK。
背中に貼っておけばOK。
947 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 14:35:07.92 ID:meNPcp2FO
948 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 14:39:37.86 ID:IDopzfrk0
949 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 14:41:16.72 ID:SV9CD5wA0
＜小沢民主代表＞靖国参拝、Ａ級戦犯合祀問題の解決を
（…
対して、戦争を主導した大きな責任がある」と指摘。「靖国神社は戦争で亡くなった人の
御霊（みたま）を祭るところ。本来の靖国神社に戻し、天皇陛下も首相もちゃんと参拝すれ
ばいい」と述べた。
ただテレビ出演後、小沢氏は記者団に「分祀ではない。政権を取ったらすぐに（解決策を）
やる」と語り、具体的な解決策に言及しなかった。
（毎日新聞） - 4月10日11時22分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000019-mai-pol
＞ ただテレビ出演後、小沢氏は記者団に「分祀ではない。政権を取ったらすぐに（解決策を）
＞やる」と語り、具体的な解決策に言及しなかった。
＞分祀ではない。
＞分祀ではない。
＞分祀ではない。
（…
対して、戦争を主導した大きな責任がある」と指摘。「靖国神社は戦争で亡くなった人の
御霊（みたま）を祭るところ。本来の靖国神社に戻し、天皇陛下も首相もちゃんと参拝すれ
ばいい」と述べた。
ただテレビ出演後、小沢氏は記者団に「分祀ではない。政権を取ったらすぐに（解決策を）
やる」と語り、具体的な解決策に言及しなかった。
（毎日新聞） - 4月10日11時22分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000019-mai-pol
＞ ただテレビ出演後、小沢氏は記者団に「分祀ではない。政権を取ったらすぐに（解決策を）
＞やる」と語り、具体的な解決策に言及しなかった。
＞分祀ではない。
＞分祀ではない。
＞分祀ではない。
950 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:24:14.99 ID:1n4XZKZU0
>>948
いや、でたらめじゃないだろ。矛盾はしてないよ。
平将門の場合は、その期間平将門をお祭りしなかっただけ。
平将門の御霊も他の御霊と一体だったのには変わりない。
朝敵だったし、お祭り出来なかったわけだな。
仏教でいうなら、仏さんであることには違いないけど、位牌は取り外すよ、ということ。
神道でも同じようなもの。
戦犯もお祭りしなければいいだけだな。
だが御霊は全部一体なので分けることは出来ない。
靖国神社も、戦犯をお祭りしないことはできる。
そうすればいいだけ。
いや、でたらめじゃないだろ。矛盾はしてないよ。
平将門の場合は、その期間平将門をお祭りしなかっただけ。
平将門の御霊も他の御霊と一体だったのには変わりない。
朝敵だったし、お祭り出来なかったわけだな。
仏教でいうなら、仏さんであることには違いないけど、位牌は取り外すよ、ということ。
神道でも同じようなもの。
戦犯もお祭りしなければいいだけだな。
だが御霊は全部一体なので分けることは出来ない。
靖国神社も、戦犯をお祭りしないことはできる。
そうすればいいだけ。
951 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:28:11.41 ID:e/x+AaJu0
952 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:28:45.51 ID:M/1ZzYuE0
953 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:31:43.07 ID:1n4XZKZU0
954 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:35:31.74 ID:e/x+AaJu0
何？自分で馬鹿だ抜けてる って自覚してるのかおまえ？（爆笑）
955 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:38:56.73 ID:M/1ZzYuE0
956 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 15:39:02.59 ID:qltAITWm0
安倍も小泉も釣られちまって小沢の思惑通りじゃねぇか
957 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:13:14.28 ID:e/x+AaJu0
>>955
あほう！ 英霊にとっての玉虫色とは、歴史解釈そのものの事だ。
歴史解釈で英霊に汚名を着せなければ、何をやっても解決ではない。
なので、本件で重要なのは陛下が参拝できる環境を作ることである。
政治的な分祀の取り繕いで済ませるのが、現在は完璧といえる。
万が一にも、米国も動き公明色の公共戦没記念碑が建てる事になったら
どうするんだ？ 大事なものは万が一の危険にさらさせない。
よって次点を選ぶ 当然だろ
あほう！ 英霊にとっての玉虫色とは、歴史解釈そのものの事だ。
歴史解釈で英霊に汚名を着せなければ、何をやっても解決ではない。
なので、本件で重要なのは陛下が参拝できる環境を作ることである。
政治的な分祀の取り繕いで済ませるのが、現在は完璧といえる。
万が一にも、米国も動き公明色の公共戦没記念碑が建てる事になったら
どうするんだ？ 大事なものは万が一の危険にさらさせない。
よって次点を選ぶ 当然だろ
958 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:14:25.16 ID:e/x+AaJu0
おっと、間違えた。 英霊の汚名をそそがなければ
の間違いだ
の間違いだ
959 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:15:41.84 ID:0gPNXrDJ0
民主党に政権とらせたら
日本はオシマイだ。
靖国やブンシやらの問題じゃないんだ。
国の面子の問題なんだ。
日本はオシマイだ。
靖国やブンシやらの問題じゃないんだ。
国の面子の問題なんだ。
960 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:17:44.42 ID:e/x+AaJu0
>>958
それはそのとおり。 小沢の案に自民右派がのる。これしかない。
それはそのとおり。 小沢の案に自民右派がのる。これしかない。
961 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:18:43.50 ID:M/1ZzYuE0
>>957
卑怯者はどこまでいっても卑怯者でしかないって事かww
卑怯者はどこまでいっても卑怯者でしかないって事かww
962 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:20:28.27 ID:M/1ZzYuE0
しかし、ある意味、すがすがしい自演ではある。
笑わせてもらったよ。
笑わせてもらったよ。
963 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:21:59.03 ID:WyY/aAhE0
>957
どっちも小泉流で適当に流せばいい。
うやむやにするのが小泉流。
都合の悪いのもは受け流す。
真面目に考えすぎの君は（ry
どっちも小泉流で適当に流せばいい。
うやむやにするのが小泉流。
都合の悪いのもは受け流す。
真面目に考えすぎの君は（ry
964 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:26:24.70 ID:e/x+AaJu0
965 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 16:48:59.34 ID:/DH3/S+t0
小沢氏は、靖国神社参拝について「天皇陛下にも行っていただきたい」とした。
そのうえで戦争指導者が祀られていることについては「（極東軍事裁判での）
Ａ級戦犯という言葉は認めない。勝った国が勝手に裁判したからだ。しかし、
日本国民に対して戦争を指導した大きな責任がある」とした。
http://www.asahi.com/politics/update/0410/002.html
そのうえで戦争指導者が祀られていることについては「（極東軍事裁判での）
Ａ級戦犯という言葉は認めない。勝った国が勝手に裁判したからだ。しかし、
日本国民に対して戦争を指導した大きな責任がある」とした。
http://www.asahi.com/politics/update/0410/002.html
966 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 17:04:49.20 ID:UYTXIxnN0 BE:28677252-#
なんで特定アジアに文句言われたくらいで
日本の内政をどうこうしなきゃならんのだ
日本の内政をどうこうしなきゃならんのだ
967 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 17:20:43.45 ID:6jnfs3KT0
968 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 17:48:40.68 ID:Kb5Ultfy0
宗教上は合祀、政治的には分祀。
↑
これ朝日がすぐ中国様に言いつけますぜ。
↑
これ朝日がすぐ中国様に言いつけますぜ。
969 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 19:56:45.41 ID:Jt4Iq/ko0
ID:e/x+AaJu0の論が正しいだろう
神道がなにかを知らない中朝相手の策だわな
戦争指導者神社は靖国敷地に立てろ
参拝者は両方にお参りする
神道がなにかを知らない中朝相手の策だわな
戦争指導者神社は靖国敷地に立てろ
参拝者は両方にお参りする
970 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 21:38:26.63 ID:Mh70HLTH0
あの～、御霊とか英霊とか、さらに天皇陛下からナンカ聞いた人いる？
971 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 21:47:54.87 ID:PF1QsfTa0
>>951
いつから日本は立憲君主国じゃなくなったの？
いつから日本は立憲君主国じゃなくなったの？
972 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 21:50:28.65 ID:Xc39FrOB0
朝鮮人小沢
ふざけたこと言ってるな
朝鮮人
ふざけたこと言ってるな
朝鮮人
973 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 21:51:36.34 ID:UNmQZayD0
>>971
忘れるな、それは
忘れるな、それは
974 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 21:53:09.63 ID:e7KIdqLw0
小沢ってこっちの考えか
2chと相反するネ♪
2chと相反するネ♪
975 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 21:59:21.40 ID:AooHFVD90
靖国神社にあるあの秘宝館みたいのをまず壊せよ
976 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 22:08:53.69 ID:iPrSb4Yg0
NHKラジオで
「中･韓にいわれるまでも無く分枝すべき・・・云々」
って言ってたけど「Ａ項戦犯」が合祀されてから
ｱｶﾋが煽るまで一度でも中韓を始め「アジア」から
反対の声って上がった事ある?
「中･韓にいわれるまでも無く分枝すべき・・・云々」
って言ってたけど「Ａ項戦犯」が合祀されてから
ｱｶﾋが煽るまで一度でも中韓を始め「アジア」から
反対の声って上がった事ある?
977 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 22:12:51.60 ID:fdswHwos0
小林よしのりの靖国論によると分祀というのはﾛｳｿｸの火を別のﾛｳｿｸに火を
つけるような感じで各地方に神社を建てるそうな。
よってA級戦犯だけを除くような分祀なんかできないと。
つけるような感じで各地方に神社を建てるそうな。
よってA級戦犯だけを除くような分祀なんかできないと。
978 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2006/04/10(月) 22:15:30.46 ID:oNYxgkB/0
なんで日本人より中国人を大事にするの？
979 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 22:54:15.32 ID:WyY/aAhE0
>975
やなこった。
やなこった。
980 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 23:11:22.45 ID:Z3692sND0
小沢、漢だな
981 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/10(月) 23:20:31.08 ID:tLHO3liX0
それよりも国連中心主義のはずの小沢が、
>極東軍事裁判での）Ａ級戦犯という言葉は認めない。勝った国が勝手に裁判したからだ。
こんな事を言うのは拙いんじゃないの？
>極東軍事裁判での）Ａ級戦犯という言葉は認めない。勝った国が勝手に裁判したからだ。
こんな事を言うのは拙いんじゃないの？
982 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 00:38:41.78 ID:gWNo4brN0
小沢の真意やいかに
983 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 00:46:08.10 ID:07xiuxyk0
真意って状況見極めながら左派を切るのさ
あくどいが、それが小沢だ
あくどいが、それが小沢だ
984 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 08:38:07.57 ID:JxxyYxPy0
ハマコーは宮司に土下座したと言ってたけど、菅・小沢、社民共産公明は宮司に土下座しに言ったのか？
まさか国家権力で分祀させるつもりだったのだろうか。強権政治は怖いね。
まさか国家権力で分祀させるつもりだったのだろうか。強権政治は怖いね。
985 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 12:27:02.30 ID:2Lha0Ufa0
そういえば今日の夕方16時から、NHK総合で
「その時歴史が動いた」が白洲次郎氏を取り上げた回の再放送があるよ。
「戦争に負けたのであって、奴隷になった のではない」とGHQにたてついた人物です。
005年09月08日(木) 生涯、紳士であり続けた日本人
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050908
このダンディな男性をご存知でしょうか。
彼の名は、白洲次郎（しらすじろう）。
その時歴史が動いた マッカーサーを叱った男
～白洲次郎・戦後復興への挑戦～
平成18年4月5日（水）22：00～22：43 総合
＜再放送＞①本放送の翌週＜火＞曜 １６：０５～１６：４８ 総合 全国
●その時…昭和２４（１９４９）年５月２５日
●出来事…白洲次郎の尽力で通商産業省が誕生
「その時歴史が動いた」が白洲次郎氏を取り上げた回の再放送があるよ。
「戦争に負けたのであって、奴隷になった のではない」とGHQにたてついた人物です。
005年09月08日(木) 生涯、紳士であり続けた日本人
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050908
このダンディな男性をご存知でしょうか。
彼の名は、白洲次郎（しらすじろう）。
その時歴史が動いた マッカーサーを叱った男
～白洲次郎・戦後復興への挑戦～
平成18年4月5日（水）22：00～22：43 総合
＜再放送＞①本放送の翌週＜火＞曜 １６：０５～１６：４８ 総合 全国
●その時…昭和２４（１９４９）年５月２５日
●出来事…白洲次郎の尽力で通商産業省が誕生
986 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 12:55:19.75 ID:c3R3ITqp0
分祀はできないが、まったく新たに
A級戦犯を除いた人たちを祀って英霊とし、新しい神社を建立することはできる。
しかし、そんなことをする必要はない。
A級戦犯を除いた人たちを祀って英霊とし、新しい神社を建立することはできる。
しかし、そんなことをする必要はない。
987 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 13:45:20.86 ID:GVnbr4re0
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃┣━━━━━━━┫┃
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┃┃ ┌──┐ ┃┃
┃┃ |. 靖 .| ┃┃
┃┃ |. 国 .| ┃┃
┃┃ |. 神 .| ┃┃
┃┃ |. 社 .| ┃┃
┃┃ | | ┃┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＜ 霊璽簿に名前を記載するだけで、
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | | 祭神とされるのだから
._|. ／ ＿＿_ .| | （Ａ級戦犯を）抹消すればいい
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ
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|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＜ 霊璽簿に名前を記載するだけで、
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._|. ／ ＿＿_ .| | （Ａ級戦犯を）抹消すればいい
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988 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 14:43:21.09 ID:TQmesHer0
宗教的な厳密な分祀は無理でも、形式的に、日本政界の解釈として
分祀することはできると思う。それで中国が納得するかはやってみないと分からないけど。
韓国はもうどうでもいい。
分祀することはできると思う。それで中国が納得するかはやってみないと分からないけど。
韓国はもうどうでもいい。
989 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 14:44:07.95 ID:yp2LOYjk0
東条英機らを許すことは出来ない。
990 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 17:20:28.11 ID:l9hgw04Z0
韓国、中国、靖国…この3国は日本にとって困った隣人
991 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 17:21:49.11 ID:90V17RRg0
ん＞？
992 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:06:03.61 ID:WOmtAt900
小沢死んでくれ
993 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:11:39.57 ID:WOmtAt900
頼むから小沢死んでくれ
994 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:17:42.82 ID:icCmF94b0
1000だったら小沢心臓病で急死。
995 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:17:47.58 ID:WOmtAt900
昭和28年に衆議院において戦犯として有罪判決を受けた人々は、国内法では犯罪者とみなさないと可決されています。
A級戦犯がどうのこう言う無知な議員は、いま一度その可決文を読み返すべきだ。
その作業せらせず、自分の歴史観で分祀云々を叫ぶ者を売国奴といわずしてなんと呼ぶんだ？
小沢は自分の歴史観で国体を語るなかれだ。
A級戦犯がどうのこう言う無知な議員は、いま一度その可決文を読み返すべきだ。
その作業せらせず、自分の歴史観で分祀云々を叫ぶ者を売国奴といわずしてなんと呼ぶんだ？
小沢は自分の歴史観で国体を語るなかれだ。
996 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:18:39.64 ID:lP5S9eOR0
1000なら桂分祀
997 ：瀬能 仁美 ◆hVsenoKWWQ ：2006/04/11(火) 20:19:21.12 ID:Qsqe201r0 BE:274542269-#
1000なら民主党壊滅
998 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:19:29.66 ID:WOmtAt900
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣ ,,---,,￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) １０００なら (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ|. 小沢に天誅 . |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
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// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
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il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
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ﾟヽ | |￣￣ ,,---,,￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) １０００なら (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ|. 小沢に天誅 . |て ─ ･｡ ：
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999 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:20:13.74 ID:ujtf6EY60
1000なら広島優勝
1000 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/11(火) 20:20:20.01 ID:y2w1oeVh0
１０００だったら８・１５靖国公式参拝
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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