努力をするという才能がない

致命的です

4年に1度しかない日

どうしよう。オマンコしたい

努力できる人を天才という

競争という概念がありません
致命的です

ああ　4月から頑張ろうぜ4月から　

>>1
俺か

努力するというパッションがない

やればできるこ

俺、子どもの頃から一所懸命勉強することができなかった。
家庭学習なんてしたことない。宿題もやらなかったし。
だから文�Vにしか受からなかったんだなぁ・・・。
親父も叔父も理�Vなのに、跡を継げない俺がいる。

>>1
その言い訳もらった
いやほんとそうだよ

>>10
理系科目の方が努力要らないよ

努力してもこの変な顔はどうにもならない

は？
努力できる事が、いわゆる才能なんだが。

>>1
騙されないぞ。
そうやって人のやる気を削いで
自分だけ努力しようと思ってるんだろ！

まだまだこんなもんじゃぁない　　　はず

>>12
おれもそれで理系行ったけど入ってから後悔

生きる活力がない。

やればできる子と言われ続けて

努力する目標がない
いずれ才能が君を食いつぶすだろう

ニー速に毎日スレ立てることだけはなぜか続いてる　　こんなに一つのことが続くなんてはじめて

高校までは特に勉強することなく中の上、上の下くらいのランクにいたので大学も何とかなると思っていた

もう無理＼（^o^）／

ガンダムのパイロット募集とかだったらちょっと努力しちゃうかも

>>1
それ8年前から俺も言ってた

ダメなやつは何をやっても(r

まあ次の人生がんばろうぜ！

充電中なんだよ

>>21
えっ、本当に俺ですか

やれば出来るって言われ続けてやらないから出来ない子になった
ええ　中卒ニートです

コクピットを貫かれても弾が直撃してもパイロットが死なない人型機動兵器のパイロットの募集なら努力する

　;'`:;'⌒;'`'`,;~)　'A`'`　;'⌒`,;~)
:"　　　　　`,..,")`,..,"　`_:"`　,"`、
　　　　　　　　　　　　　　　　'~`.,
　　　　,......,　　　　..,　　　　　,ヾ)　俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
ヾ,.;'ヾ,.;　　'^ヾ,.;'ヾ;;;;'ﾞ`ﾞ'ﾞ`;,.,.ヾ）　やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″　　　　　　　　　　,　ヾ;,)　くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　）　こんなことって、
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i)　 世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i 　 　─┼─
　　　　　　　　　　　　￣ 　i　　　─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　 　 　│
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　　　　　　|　| /
　　　　　,､＿＿＿_,　　 　i　　　　 　 　 　_/
　　　　　　　.---‐　　 　,ﾉ
ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ

>>26
次の人生なんてありませんよ
そして、人生は短い。

やめろよ、そう言うこと言うの、星でも見ようぜ？

熱血と幸運があればそれでいい

俺も努力したことない
おかげで慶応法が限界だった

やれば出来る子と言うがやって出来ないやつなんてほとんどいない罠

まあ、学校ってのは努力することを学ぶところだしな。

俺もグウタラで努力する才能にいまいち欠けてるせいで
京大院へロンダするぐらいが精一杯だったぜチクショー

>>1
とりあえず、“手近な目標”を立ててそれを達成していく。

手近ってのは言い換えると「絶対に達成しなきゃいけない」目標。
コレを自分で決めて、絶対に破らない。
あまりにも大きな目標にすると達成できなかった時も自分に言い訳ができてしまう。

こうやって“達成癖”を付けていくと
怠ける事に対しての気後れが生まれて努力する事をいとわなくなって行く



らしい。

努力という言葉は大嫌いだ。
小さい頃から努力と言われてたからかな

いつも筋トレしてる気分だよ
俺の心は

１日１０時間とか働けるような気がしない
集中力がもたない

やれば出来るというけど、俺の姉ちゃんは不妊症で苦労してる。
やっても出来ない人が苦しむだろ？

>>1
その言い方じゃ、他に何か才能があるように聞こえるじゃないか
努力できないことを無能と呼ぶ

じゃあとりあえずオナ禁1日から始めてみるか

馬太目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

努力マンよりラッキーマンの方が好きだった

努力できないという立派な才能を持ってる
どんな状況に陥っても冷静に努力せず何もしない

デートの間、時々勃起してしまうのは
努力ではカバーできないことを知った

普通の人の場合、頭の中に才能の種が植えてあるが、俺の頭の中には梅干しが植えてある。

つーか、本当の天才は努力をしないんじゃない

努力が楽しいから努力だという自覚がないんだよ

じゃあイチローは天才じゃないのか。
彼は努力している自覚があるそうだからな。
エジソンもまたしかり。

ちょと訂正
天才は努力を苦痛と感じない
>>52
かもしれないね
秀才であって天才ではないのだろう

いやイチローは普通に天才だろ、努力がどうとかじゃなくて本当の意味で。
イチローより練習してるアマチュアとか世界には沢山いるだろうしね
6歳のプロのジャズドラマーとか見てるとやっぱり努力だけでもないと思い知らされる

まぁそれは置いといても俺には努力をするという才能が無い

いやイチローは努力してるよ

好きこそ物の上手なれ

悟空＝天才
ベジータ＝秀才
でもベジータに才能が無いかというと全然そんなことは無い

才能なんて都市伝説
努力して結果を出した人が「才能がある」といわれてるだけ

とか、どんどん根性が曲がっていくんだよな

>>54
才能があり且つ努力するやつが天才
才能はなくても努力するやつが秀才

努力は才能ではない。
努力する才能なぞない。

お前は努力する才能がないのではなく
それに興味がない、面白さを知らない、初めから諦めている
のどれかじゃね？

全ての努力が報われるほど世の中甘くないが
努力しないやつが報われるほど世の中甘くない

>>59
ADHD気味の俺らってやっぱり落ち着いて勉強も出来ないんだよ。
これって努力できないってことだぜ？

やっぱり努力出来る奴には､それだけの素質があるのだ。

努力するのも才能

＞努力しないやつが報われるほど世の中甘くない

それが報われてるんだから世の中面白い
絵を描くのが楽しくてしょうがない、というのとうまくなるために血反吐を吐いて練習する人が
同じ場所に到達できないのと同じだ

>>59
いやむしろ努力したら報われるほど世の中甘くない場合の方が多いな
努力無しに結果が出ないなんて無能な貧乏人の僻みでしかないぜ

才能あるﾔﾂが努力できるの

半端に生きてきたんだろ
才能がないんじゃないよ
常日頃生きる姿勢がクズで低レベルなんだよ

>>1
は天才。勉強できないんじゃなく、勉強すると言う才能がない。

こつこつ努力することが人生においてもっとも大事だね

それが苦手で困ってるよ・・・
何か良いアイデアないかな

明確な目的がないから努力しない

確かに、努力したから報われた と思える事(人)は希少かと。

でも努力して行かないことにはなんも変わらない。。。事はすごく多い。
良い変化は分かりづらいからなあ

天才は1%のひらめきと、99%の努力。と小学校の時に先生に教えられ、
「じゃあ、努力している人たちは結局は1%のひらめきによって優劣が決まるんですね」
という様な事を言ったら先生に怒られた。やっぱり1%のひらめきで優劣が決まるんじゃないか。

>>70
エジソンの有名な言葉な。

マジな話で「99パーセント努力しても1パーセントひらめかなかったら何の意味も無かったよ」
ってな意味で言ったのを、日本人が勝手に解釈を変えて理解しただけ。

>>1
おまえのことな

誰よりも努力してる気がしてるんだけど報われない
努力が足りないんだなきっと。

俺もそう。俺もそう。
結局は生まれつきで全てが決まってる。俺の人生ﾂﾏﾝﾈ

とりあえず亀の甲羅背負って一緒に牛乳配ろうぜ！

１％のひらめきがあれば９９％の努力をしなくてもいい方法をひらめける

>>73
そして鬱病へ・・・

エジソンなんて注意欠陥障害だから、学校クビになっていってないし
よって学校行く必要ないって登校拒否したら、殴られるだろうな

１％をひらめくのに必要な才能

なにをいまさら

努力してぇ！

いつもの軽い致命傷

>>1
俺のことだな

努力をしないという才能がある

つまり５０�lのヒラメキと５０�lの努力じゃダメだと。ヒラメキが１�lになるくらい努力せよと

>>1
そんな才能があったら現役で東大受かってるよ、ってみんな思ってるよ

無駄な努力はしない
これほどピッタリな言葉はないな
自分を信じてないから努力しないんだ

まず惰性で２ちゃんをダラダラと長時間見てしまうのを止める努力から始めようぜ
「２ちゃんは一日三十分」と書いた紙をパソコンに貼れ！

「一日一時間勉強すれば俺も東大に入れた」って言う奴ってなんなの？

なんで努力しないのかって満たされてるからだと思うんだ。
腹が減れば努力もするさ。でも努力しなくてもある程度簡単にメシが食えるから今はそれでいい

いつも明日こそは頑張ると何度思ったか・・・
んで明日になったらまた明日頑張ろうのループで現在に至る

努力すれば成就するよと教えておけば
そいつが万が一成就できなくても

「努力したのに成就できなかったじゃねーか嘘つき！」
↓
「それはお前の努力が足りなかったからだ＝ちゃんと事前に警告したオレに非はない」

と責任逃れできるので
無能な教育者・指導者がよく使う言葉になった

はっとした

もう六時か・・・

よむのめんそくだいから　誰かまとめて

今日を頑張らないヤツに明日は来ない
　　　　　↑
この言葉さえ次の日には忘れてるんだ

>>82
それってなんだっけ、思い出しそうで思い出せない
こーゆーのは努力しても無駄、答えプリーズ

容姿の優劣は努力しても覆すのが難しすぎる

結局努力の才能とか言ってるやつって
才能なしの能無し君だろ？
根本はそこではない。
てかいつからこんな言葉が出来たんだか・・・

なんだかんだ人には言うくせに自分では行動しない人が次にレスします

努力というか長期継続だろ。
>>62の天才も継続して積んでいる。

ぷー太郎だったけど、１０ヶ月間毎日１０時間以上勉強したら、
公務員試験受かったよ。
俺馬鹿だから小学校の算数のドリルから始めたけど、何とかなるもんだよ。
みんなも頑張ってみなよ。

成功者の体験談を聞くと、よくそんなことにそこまで情熱傾けられるなぁとあきれることが多い。
金持ちになる条件は単純でバカで努力家で頭良いこと。どれかが欠けると金持ちにはなれない。

やだよバカ

>>102


公務員試験って言ってもぴんきりだが？
どこに受かった？

誰でもやれば出来るが、出来ない者はやらないのだ。

>>105
市役所と特別区に受かったよ。
国家は落ちた。

>>103
お前は複雑で賢くて怠け者で頭悪いんだな

俺は仕事や趣味の世界で自分の能力を向上させていかないと、精神的に辛くなるけどな。
ある分野についてなんだかよくわからない状態のまま、当たり障りのない範囲で
ダラダラ続けることができない。
経験がノウハウとして理路整然とお腹に落ちて、期待する結果が出た時の快感の為だけに
常になにかを身に着けようとし続ける。これは多分病気だと思う。
結構つかれるしｗ
これを努力できる才能というなら、そんなもん無い方がいいかもな。

>>107
(　＾ω＾）・・・・おｋｗｗｗ

>>102
えらいな

>>102
年齢制限にひっかかってまーす

俺には才能がない
↓
努力しろ
↓
努力するという才能がない

人生は何かをするには短すぎるが何もしないには長すぎる

>114
ゲーテだっけ

努力しても報われません。二浪です＞＜；

あーきらめましょう
あきらめましょう

努力しても報われないことなんて、いくらでもあるよ。

>>57
例え話でアニメを持ち出すのはとりあえず自覚のない駄目人間だ

絵描きや漫画家は基本的に「絵の虫」な人が多い。
絵を描かなきゃいられない、ヒマさえあれば絵描いてる、絵描かないと死ぬとか、そういう人。
そういうのを「才能」というんだろうなあ。

>>120
冨樫

楽器弾きや作曲家は基本的に「音楽の虫」な人が多い。
楽器を弾かなきゃいられない、ヒマさえあれば楽器を弾いてる、
楽器を弾かないと死ぬとか、そういう人。
そういうのを「才能」というんだろうなあ

がんばれば誰でも成功できる

だったら言ったお前が示せ

さしあたりボブサップに勝ってこい

俺のことか

オナニストは基本的に「オナニーの虫」な人が多い。
チンポをいじらなきゃいられない、ヒマさえあればチンポをいじってる、
チンポをいじらないと死ぬとか、そういう人。
そういうのを「才能」というんだろうなあ

>>122
ピアニストは楽器を弾かなきゃいられない、ヒマさえあれば楽器を弾いてる、
楽器を弾かないと死ぬとか、そういう人でもただ指か太いというだけで挫折する。

例えば何らかの肉体的障害や挫折を負ったときに
どう乗り越えるかが重要

障害を努力と根性で乗り切ることもできるだろうけど、どうしたって
「楽しんでやっている」人には勝てない
そして競えばアッサリ抜かれる

また努力して苦しんで作り出した作品を、人は金を払ってまで見たいと思わない
自分が「やっていて苦しい、辛い」と感じるようになったら
そこが限界

努力の出来ない人は集中力が無いだけ

違う。目の前にニンジンがぶらさがってないだけ

あ

俺らにとって致命的なのは
プロオナニストという職業がこのよになかったこと
それだけだ

>>122
録音して形に残す作業が苦手なのです。。。
´Д`)

>>122
楽器板でドラムの話だったけど
天性型と努力型は音が違うって話があったよ。

俺は天性型が好きです。

今、23になって顕著に学習能力落ちてきたから、自然と努力するようになってしまった
若い頃には1000回言っても理解できなかったな。「若いうちに勉強しとけ」と。

だよなあ、
努力しろったって
アホには何をどう努力していいのかわからんからなあ
努力するにも才能がいる
天才とは努力しうる才である

つーかこの中に努力したらイチローや羽生や武みたいになってる奴いるかもしれんな
いや居ないかごめん

バイトとかすると感性が鈍るって
言ってる服のデザイナーがいるんだが
どうなんだろうねぇ…
(・ω・)
ちなみに生活費は服を売って稼いでるみたいだけど。

努力する人間には二パターンある
ひとつは>>134のように自分で気づいてはじめられるようになるパターン
もうひとつは小さい頃から親に仕込まれなぜ勉強をしなきゃいけないのかという疑問をもたないで
当たり前のように勉強をしてきたパターン
こと大学受験においては圧倒的に前者が多く、もはやそこに才能とかそんなものは存在していない
しかし勉強とはその個人の持つ問題解決や事務処理能力の指標であるはずだ
ほんまつ店頭だよねこれじゃ
ああ朝なのにオナニーしたい

自分には才能がないとわかって、天才マンじゃなく努力マンになるよう心がけた
でも途中でめんどくさくなってラッキーマンになりたくなった
今はついてない洋一状態です、本当にありがとうございました

努力が出来ないという人間に共通の要素があるお。

それは結果を早く欲しがるということだおｗｍｖ
効率よく近道をして最大の結果を得ようとする。
その結果、遠回りどころか道に回ってリタイアしそうになる。
焦ってパニック、結果は出ない、やる気だけ無くしていく。

分不相応の漠然とした高い目標にいつまで経ってもたどり着けない・・・
それは、才能の性かい？運の性かい？ｗｍｖ

勉強で、恋愛で、仕事で。。。
そこの童貞ｸﾝ、ぽまいが何故何をやってもﾀﾞﾒかもう一度考えて見たら
どうかお？ｗｍｐ

性→せい

天才ってさ、努力してるつもりナインだってさ。なんか、ふつうにやってるだけなんだってさ…

>>140
経過が見えないからやる気でないんだよ

まあ、おれも
中学までは勉強しなくても学年でトップだった。
高校でもそれでいけると思って、
勉強しないでいたらドツボにはまった。
それでも
一浪したときに一年だけ真剣に勉強したら京大にうかった。
やっぱり天才だよな。

>>141
ああ、所為だな
訂正＞ｗ＜ｺﾞﾐﾝ

>>145
ヤッピーにしては珍しくよくわからん文章だな
＞効率よく近道をして

効率よく勉強するのは当然じゃね？
経験積んでないのに成果だけ欲しがる奴は論外だけどな

異常な努力を苦痛に感じない人間を天才というのだ

>>1
お前は俺か！w

俺も最近、努力出来る人＝天才

だと思うような気がしてきた。アイディアはいくらでも思いつくが、実行する気力がない。

才能がないって、、、、勉強しなきゃ足一本

落とすとか言われたら死ぬ気でやるだろｗ

自分で借金するなり追い込めばいい

ゲームとかエロ関係なら
寝ずに努力できるのは
何故だぜ？ｗ

好きなことについての努力は何ら苦痛じゃないのにな

ただ、いくら好きなことでも
それで飯を食ったりだとか、人より上に行こうとするととたんに壁にぶち当たって苦痛になる。

俺中学生のときIQ155くらいあったのに努力する才能が
根本的にないから実質4浪したぞｗ
地頭があるというプライドがあるばっかりに半端なところに
滑り止め出来なかった。大学きてからは巻き返しに必死だ。
>>1がんばれよ。

努力は結果出してからやっと報われるからねぇ〜
でも駄目な結果を出しても努力（練習期間やらなんやら）過程は見直されるから
無駄な努力っていうのは無駄じゃないんだよね・・・

日本語変だな・・・寝よ

>>146
効率を求め、近道をしようとする
ってことだお

この場合、結果が出れば問題ないけど
出ないと、焦りとして跳ね返ってくる。

焦り＝ストレス＝プレッシャー
↓
効率が落ちる→結果がますます出ない

こういう悪循環が起こるのではないかと。。。

好きなことに関してはそもそも努力してるって意識が無いな・・・

>>154

良し悪し決められないんじゃないかなぁそれは
そう言う人はそこで止めちゃダメだけど
良い意味ではやり方はちゃんと頭でわかっている

情緒的に動いてないと・・・みたいなのがヤッピーの
言いたい事だったかもしれんが
そう言う人はヤミクモに動いてるだけで
頭使う仕事は向かなかったりするもんだよ？

格ゲーとかは、強くなるために努力してるって意識なしに強くなっていくけど
やはり上には上がいる
才能ある事柄に関しての努力は苦じゃないって違うんじゃないの

努力か…
熱病、一種の病気かも

努力は恋愛と同じ

>>156
そらそうだお。
うまく行ってる奴はそれでいいけど、
そうじゃない奴は発想を転換しろよってことだから。

ただ、努力する才能がないってのとは違うよってこと＞ｗ＜

小学校のころ、努力しなくても何でもうまくできた俺が
いつのまにか引きこもりニートみたいになってしまった
つまりはそういうこと

良い悪いは置いといて
シャブやるとスゲーがんばれる

>>160

そうだよね
>>1みたいに努力する才能がないってのは甘えすぎで
自分に対して言い訳してるよね

>>162
切れた時は凄く鬱になるけどね。

中途半端に才能あるやつって一番苦労してそうだなぁ
いや苦労っていうか投げ出してそうだｗ

記憶力がありません
一晩寝たら嫌なことも大事なことも全部忘れてしまいます・・・（＞＜）

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
がんばるからああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
一生懸命やるからあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
見捨てないでくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>161
仮にそのひきこもりニートってのが自分の中でよくないものの象徴だとしたら
お前には最初からそうなる運命だったんだよ
努力しなくてもできたってのは幻想

なんちてな

ぽまいら、回り道でもいいじゃないかお。
焦らずいけおｗｍｖ

ぽまいらに大事なのは回り道してでも、
明確な目標に確実にたどり着いてみせるって覚悟なのだお＞＜ノ

まぁ、シャブっていうか注射器で、ｲｵﾅ達はキーと呼んでたけど
本当に廃人になるから
キーする人間も二股に別れるﾅNo。
中毒になる人。
その時の勢いや遊びで終わる人。

>>170
目標って何でしょう？そんなもの全くないんですけど・・・

正直、「努力しないと殺すぞ！」と言われても
俺は努力しないと思う

>>167
見捨てないよ。

>>172
なりたいものとかないのかお？＞＜；

とりあえず今日一日やらなければいけないことをリスト化してみ。
驚くほど明快になるから。さらにそれを毎日実行する意思さえあれば
誰もが中の上以上の人間にはなれる。

>>175
それが全然ないのよ・・・（＞＜）

やらなければならないことが見つからない

いやーやっぱ脳の問題だと思うよ
おれ勉強どころかトイレ行くのもめんどくさもん
行けば１分で楽になるのに、布団から出られなくてずっと我慢する
膀胱がパンパンになって初めて行くんだ

んじゃ、そろそろ寝る時間だから・・・ﾉｼ

やる気の問題じゃねえよ
脳のセロトニンとかいろいろ
医者に見てもらうのも吉かもな

>>176
＞誰もが中の上以上

キミ、もう来なくて良いよ
吊ってこい

バカ＝想像力の欠如

>>179
そうやって一生なにかのせいにしてなさい

>>177
夢がない、やりたいことがないって人は、
安定や老後のことを考えてるって。
それ考えてたらやりたいことは見つかるわけがない、

冬の大地に裸で倒れる覚悟が出来て初めてやりたいことが
見つかるって、ある傭兵がゆってたお＞＜；

今のままが嫌なら、見つけてみてはどうでそう・・・＞＜ﾉ

結果を出す才能がない。　努力しても駄目な場合は・・・？

>>185
具体的に言ってみ？

>>183
もちろん気持ちの問題もある
最近は「えいやっ」って気合入れてトイレ行ってる
でもやっぱ生来のものもあるんだよ
だからそういう人は努力型以上に努力しないといけない

>>185
結果が出なくても努力して価値得た経験、知識は何者にも勝るﾅNo。

がんばればできるよ

がんばるという才能がｎ

>>185
世の中はいろんな仕事があってなりたってるお
工場勤務だとか、清掃員とか、
そういうのも立派な仕事だお＞＜；

身の丈にあった自分なりの幸せを見つけてみてはどうでそう。。。

具体的なことは表現できないんだが、努力しても結果がでない場合もある。

才能ない方向に努力しても、芽が出ることは稀だよ。
けど、才能なくて努力もしない奴は一歩も前に進めない。

>>187
だからさーそうやって「自分は他人以上に努力しなきゃならないハンデをせおった人間」っていうのを
社会は評価してくれるのか？あー君なりに頑張ってるんだねーってなるか？
そういう自分を自覚することで努力が実らなかった時の免罪符にしてないか？
そうやって一生言い訳してろよ

己の珠に非ざることを惧(おそ)れるが故に、
敢て刻苦して磨こうともせず、
又、己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、
碌々として瓦に伍することも出来なかった。

>>187
だから一度精神科にいけよ
昔の俺がおまえそっくりだ

>>196
病名は何になるんだ？

言い訳　言い訳　というがその反省点が努力のために血となり肉となる。
後悔して改善はするんだけど。　うまく結果に導けないこともある。

>>195
待ち組ってやつだな最近多いよなそういうの
男なら当たって砕けろよな

ニート志願病

>>197
もやもや病。。。しぬるよ。。。

>>194
なんでそんなに噛み付いてくるんだ？よくわからんな・・・
社会は結果しか見ないなんて当たり前のことじゃないか

努力が実らなかった時の免罪符ってどういうこと？
毎日１０時間勉強して東大に落ちた人に向かってあんたはどんな声をかけるのよ

>>196
通院中です＾＾；

便所も風呂もかったるいってのは
鬱の気がする

まあ結果はどうあれ、努力してる人はいろんな意味で魅力的だよな。

>>202
ごめん、噛み付く気はなかったんだけどさ、最近何かのせいにして努力もしないで現状を嘆いてるバカが多いから…
実際に一日10時間なにかに向かって努力すれば満足すると思うから落ちた人にはこれといって慰めたりはしないよ
俺自身がそうだったから

>>205
何の努力したの？

みんないい本ないか？

勉強しなきゃならんのに気分的なものでここ何日か停滞してたから
スマイルズの自助論と向上心を読んだらやる気が復活してきた。
やる気を長く持続するのが大事なんだよなぁ。

啓蒙とはなにか：カント　とか

むしろアレだな
努力しても実らなくて精神やんでるヤツは
努力しないで現状に満足すべきだな

早慶でなくったっていいじゃんＭＡＲＣＨでいいじゃん
鯛の尾より鰯の頭
頭に成れずともはらわたで十分

>>207
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4479780939/249-4108592-7087558
オススメ

>>207
鬱の人におすすめ　　つ　デール カーネギー

>>206
受験勉強したよ一日10時間14ヶ月休み無しで
楽しかったよ落ちてもまぁいいやと思った。それ以上のもの得た気がしたから

>>212
俺には到底できるﾚｳﾞｪﾙの努力じゃないや、GJ

お前らは確実に脳の前頭葉が衰えてる。
だから、キレやすい・鬱になりがち・記憶力集中力がないんだ。

だから脳を鍛えるんだ

>>214
前頭葉ってどうやって鍛えればいいんだ？？？

>>210
>>211
トンクス、参考にするよ

>>215
http://www.nextstep21.com/nou.htm

>>217
�d　百マス計算かぁ。

>>215
今流行ってるからなー
川嶋隆太教授とかな、DSで出てるお

>>218
ttp://otoku.ma-to-me.com/archives/2005/08/100_3.php

>>220
ありがとう
普通にやるだけで鍛えられるんかな・・。
これ努力してもなんか実感がわかない。

>>221
川島教授が出してる本を読むと詳しくわかるよ。

あと、計算と音読は嫌々やっても脳はちゃんと活性するんだそうな

>>212
どこ落ちたんですか？

>>213
いやできると思うよ
俺も勉強始めるまではホントにただのごくつぶしだったもの
ようは自分が本気でヤバいと思えるかどうかかもね
俺はおない年の子にめっちゃ怒られたからきづいた
でも親が死んだりそれこそやらなきゃ足切られるとかそういう外的要素が一番楽なきっかけかもね

>>224
同い年のやつに怒られて良いほうに発奮するところが偉いな
そういう人はどの道伸びそうな気もする

なにか達成しようとする時、できない過程は誰にでもある
その辛い時期をいかに耐えるか
どんなことも継続していれば、いずれ慣れてくる
"慣れ"というのは最も低次元の学習能力らしい

遺伝子のせいにしてたら楽だよな

小学生の頃２年間登校するたびに怒られまくっていた俺は
もはや中途半端な脅しでは努力する気にならない

>>228
十分に生きていけるならそれでいいと思うよ。

ただ、努力しないと前に進めないという状況とか人がいるから
そういうときに努力が必要になってくるのかなと思う

まあ死ななきゃなんとでもなるし
無理に努力する必要はないな
人間の欲望なんて限りないんだから
過去の賢人みたく質素な生活で満足すればいいのよ

努力する才能がないって、こらえ性のない屑ってことじゃないの。
数学的センスや音感のような、生まれつき装備している武器や防具の話じゃなくて、
本人そのものの問題。

努力しないで生きてない奴なんて居ないだろ
努力のベクトルが違うだけで・・

俺浪人生（２３）だけど後ろに刀持ったおっさんでもいない限り勉強する気にならんな

努力できないって奴はどのぐらいの時間机に向かっていられる？3分ぐらい？

座った瞬間気絶するって言ってた

>>233
あれ、俺いつの間に書き込んだんだろ

>>231みたいなことを得意げに話す馬鹿ってよくいるよな。
数学的センスや音感が生まれつきによって決まっているってことはわかっているのに
どうして「努力」だけ別物扱いしようとするのかね。
努力できるかできないかだって生まれつき決まってるのに

生きているだけでも懸命の努力さ

才能って証明できるの？

そんなことはない。
｢努力できるかできないかは生れ付き決まってる｣というのは、君の生まれてから今までに悟った個人的見解。

努力してもちんちんは大きくなりません＞＜

努力しようと思うけど何やるんでもやる気がない、受験の時はバリバリこなしてたのに
これが欝って奴か

努力より応援や祝福の方が便利な件について。

2年も受験生やってたのにほとんど勉強しなかった
勉強したのなんてセンター前ぐらいで
2月になったらダレてたし

>>240
お前の意見もそうだろｗ何得意げに語ってるんだか

そうやってなんでもかんでも生まれつきのもんだって言ってりゃいいじゃん
気づいたやつだけが勝てる世の中なんだし別にいい

ガンガンいこうぜ

努力する事が苦でない人を天才と呼ぶ

好きな事のためなら誰でも必死になれるだろ
例えばｵﾅﾆｰとかな。

はじめは拒絶しててもとりあえず先っぽだけでもやってればだんだん具合いが良くなるよ

その知識どこで覚えたの？

成功したい⇔失敗したくない
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　こっちを我慢すればおｋ。

>>220
ただいまのタイム１：００：４０

かなり速いタイムです。

脳は十分に活性化してるといえるでしょう。
斬新なアイディアも沸いてくるかも？

次の目標は一分以内。しかし、それはもう神の領域です。

>>220
ただいまのタイム００：５３：１１

神がかり的なタイムです。

完全に脳が活性化してるあなたには、
常人には見えない世界が見えてるのかも。

今後も、訓練を怠らず、自己ベスト更新を目指してください。

55秒がきれないなぁ

お、00:53:56だせた

2分28秒だった

お！1分58秒でたお！

おまいらこんなに一生懸命じゃん
便所の落書きに

引き算むずい

段々やっているうちに、引き算の仕組みが不思議に思えてくる

過程は大事だ。
だが結果が全てだ。

なんだ、おまえらだって努力できるじゃん
あとは一人で羽ばたくが良い

っていうのが>>1の狙い

ニュー速では信じられないほどの策士だな

誰か努力して成功した
偉人の話を教えて下さい。

百姓はd努力に拘るくせに、
結果はただの「野菜」だから困ったもんだｗ

何もしないでも人並み以上にできたから努力しないでずるずると

>>265
"偉人"ではないが"努力"で人生を変えた例なら津田真男という人がいる。

何の目標もない3浪の2流私大生が、劣等感を克服するため「そうだ、オリンピックで金メダルを取ろう」と、
ある日突然思いつき、全くの未経験から数年で代表選手にまでなった

冷戦時のモスクワ大会だったため結局出場すらできなかったが、
自分の力で人生を変えようとしたその努力はすごい

参考
ttp://blog.drecom.jp/youconntakut/archive/2359
昔やっていた、たけし・さんまの超偉人○○人伝説でも紹介された

>>263
その通りだな
ここにいる奴らは努力しても無駄な人達だろうな

努力しつづけることも才能の一つか。

２ちゃん依存症です。
何かやろうとしても10分ほどするともう２ちゃん見てる。
飯食うかウンコするか風呂入ってるか寝るか以外はずっと２ちゃん。
会社からでさえ、通勤途中には携帯から見てしまう。
たすけて

努力は疲れるから息抜きがうまい人が成功するんだろうね

昔から集中力がなかったが、年々酷くなっていく

1%の霊感がなければ９９％の努力は無駄。

>>268
その人凄いな。
今からじゃ無理とかって理屈ばかりの自分がはずかしいよ。

おまえらまだやってんのか
勉強しろよ

机に向かって集中できるのは年に３回くらい・・おれもうﾀﾞﾒﾎﾟ

片栗粉Ｘとか考えた奴は努力の方向を間違えてると思う

努力するものの選別、方向
努力の仕方
努力の継続
時間作りの工夫
息抜き、気分転換のうまさ
無駄なものに捕らわれない判断力

これらの総合力がものを言う。

俺は10年間ニートやってたが
去年必死こいてバイトして1年で貯金100万貯めた。
そんでその金で去年の12月から株取引やったら15万になった。
今はまたニートやってる

>>280
必死こいて一年で100万？
効率悪くない？

鴨川会長の言葉を思い出せ
あれは名言だ

>>281
>>280は10年間ニートをしてたんだ
それを考慮してやれ

俺天才だけど天才より普通の才能のほうが幸せな人生おくれると思うよ。
飽きても自信なくなってもその分野ずっとやり続けなきゃいけないからな。
今から他の分野や仕事始めるにもツテが無いから

>>281
一人暮らし始めて大阪の梅田に
7万のアパート借りたんだけど
礼金・敷金で70万掛かった。
車の免許代も痛かった。後は生活費で散財した。

>>268
もの凄い才能だなｗｗｗ
ごぼう抜きされた奴等の努力報われずｗｗｗ

俺は努力しても無駄と悟る能力がある

>>285
ぼられすぎだろ
敷1礼2、最初の1ヶ月分としても35万だぞ

>>268
全然努力したように見えない。
もともとサッカー漬けの生活をするぐらいスポーツマンじゃん。

>>288
大阪は家賃の10〜12ヶ月分が相場だって
不動産屋の人に言われたんだけど騙されたのか俺orz

>>290
おおさかでは良くある事。

世界は天才を称えすぎた
この世から天才という言葉を無くそう
みんな自分が天才と勘違いしてしまう
天才という言葉は害悪以外の何物でもない

自分がつらいの嫌で根性も無くてめんどくさくて努力できないのに、
才能が無くて努力できないとか言って生まれつき努力できないみたいに言い訳してるようにしか聞こえないよ。
単に精神力がないだけでしょ。

お前らが落ちてくのは勝手だが
人の足はひっぱるなよ

http://tmp.2chan.net/img2/src/1143538998155.jpg

精神力という才能がｎ

こういう話になると、途端に科学的じゃなくなって
精神力だの根性だのという話になる

>>297
クスリと洗脳が物を言うよな。

小学校の頃は家で勉強なんてしなくてもテストはほとんど満点だったから
努力するという習慣が身に付かず、今ではどう見てもニートです。
本当にありがとうございました。

一年必死で勉強したけど受験に失敗しました。
僕はやってもできない子でした。

努力を軽く凌駕するコネの存在に負けました

努力しなくても成功するやつはするんだよ、努力なんて底辺、貧乏人がするもの

学校があるせいで午前と夕方までは頭を休める癖が付くのが悪い。

>>294
それは間違いだ

>>302
努力と言うのは見せないものなのさ。

　　　　 　　　　!　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　努力しているところは見せるべきではない
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

努力を見せないからこそ天才が天才と呼ばれるのだな

孤独に強くないとだめかな。

勉強もせずに漫画喫茶でくつろいできたよ。

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

何もしないで苦悩してるより
努力する方が遥かに楽という事に気がついた

学生の頃、友人達が全然勉強していないってのを本気にして、
全く勉強しないで赤点ギリギリの奴いただろ？
それが俺。

努力論

>>310
目からウロコ

イチロー曰く
「才能がない人間がいくら努力しても意味がない」

結果として現れない努力は努力じゃないとも言ってた

このスレタイ、ニートオーラ出すぎ。
ニートの思考って行動の前に考え、それもマイナス思考が働くんだな。で、結局行動を起こさない。
故に失敗も成功もない。だから成長しない。自信も付かない。

>>315
別に成長しなけりゃいけないわけでもない
行動起こさなきゃいけないわけでもない
犯罪起こさなきゃいい

目的に対して一歩も進まず抽象論をひたすら繰り広げるのがイカス2chの遊び方なんですよ。

そうなんだよね　努力する才能若しくはまじめに見せる才能がないのは暮らしづらいね

２ちゃんねるしかしてないと思ってる人って自分がそうなんだろうな。

>>10
分散て
それは努力の問題じゃないだろｗ

>>314
エジソンの「天才とは1％の閃きと99％の汗（努力）である」って言葉も
閃きが無ければ努力しても無駄って意味らしいな

鴨川会長は、
「努力した者が必ず勝つとは限らんが、
勝ったものは必ず努力しておる」って言ってたよ。

＞＞321
「天才とは99％の閃きとの1％汗（努力）である」
といった天才の弟子がいて
こやつは社会から抹殺したらしい

>>323
凡人の僻みは禄でもねえな。

自分を追い込んでみれば嫌でも努力できると思って
追い込んでみたが結局できなかった。俺ってほんま駄目人間ですわ。

モチベーションをどう高めるかっていうのは、根性論の問題じゃないぞ。
正当に訓練すればモチベーションは高められるし、その方法は立派な研究対象だよ。
幾つか成果も発表されている。
だがこのスレを読む限り、根性論だけで考えてる奴ばっかりだな。

ヒント
学校の宿題で、何でもいいから文章を100個作ってこいと言われたら中々やらないだろ？
だが２ちゃんに楽しく書き込んでいれば100や200の単文はすぐ出来る。
好きなことには集中できる。
逆に言えば、嫌いなことはやらんでもいい、くらいの開き直りも時に必要だよ。

雑学大将だとしか思ってなかった奴が
実は豊富な知識に裏打ちされた凄い奴だと
判ったときは驚いた

才能がある奴は無駄な努力をしない
要領がいい奴はどんな分野でも成功するよ

>>328
理系の世界ではそれはありえない

成功とは、いわば椅子取りゲームの椅子と同じです。
つまり成功しない人間がいるから成功できるのです。
したがって、努力すれば成功するというのはたいへんな間違いです。
もしそれが正しければ努力で、全員が椅子に座れることになってしまいます。
しかし全員が椅子に座った状態に「成功」は存在しません。
つまり世の中の成功の比率は変らないのです。では、どういう人が椅子に
座れるのでしょうか？

>>330
まずこんなところに書き込みしてる俺たちは座れないというのはわかる

変な閃きは出てくるんだけどそこから努力するのがめんどくさいですー

そもそも才能ってなんだよ
勉強なら東大主席くらいじゃないとな。
他は才能なくても努力で補えるレベルだろ
歌だって役者だってそう。
ヒエラルキーになってるもんだから必ずどｒｙｈｂさぶお

努力ってどうやってするんだろうな

俺も努力　根性　忍耐の文字が欠けてます

歳とって勉強始めると結構楽しい件

今まで受験とか努力出来ないですぐ投げ出す方だったが、
大学入って努力出来るようになってきた。
慣れなんだよ、多分。

普通の人と同じような勉強時間と教材、方法なのに俺だけ試験に通らなかった。
もっと頑張ったが、やはり届かなかった。
他分野に手を伸ばしたが、やはりどれも伸び悩んだ。

何で俺って生きてんだろう。ゴミ野郎なんて生きてても仕方ないのに。
親兄弟がいなかったらとっくに練炭自殺してるよ…

>>314
このイチローのコメントってプロ目指してる野球少年達にはなんか残酷だな
下のコメントはともかく上のはちょっとなあ･･･

でも才能があるかないかは努力して結果を出そうとしなきゃ分からないんだな。

結果が出れば才能があった、出なければ才能がなかった。

成果というのをどのように捉えるかですよ。
自分が満足してるならそれで良いじゃないか。

>>339
人生踏み外す前に言ってもらえるといいよな。

幕ノ内一歩みたいな不器用だけど努力する才能は人一倍ある漢に生まれたかった

>>339
イチロー語録より
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「結果とプロセス」

結果とプロセスの両方が大事。

結果を出さないとプロの世界では生きていけないし、プロセスは、野球選手としてで
はなく、人間をつくるために必要。

偶然だけでは結果は出ない、結果を出すにはそれなりの理由がある。

僕はいつも一生懸命プレーしていますが、今日はよい結果が出なかった。でも、だか
らといって後悔もしていないし、恥ずかしいとも思っていません。なぜなら、できる
限りの努力をしたからです
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

イチロー選手の偉業達成に思う
平成16年10月15日(金)　産経新聞

筑波大学名誉教授・村上和雄　　環境の変化でオンした最良の遺伝子

≪最高の舞台が目覚めさせた≫

　マリナーズのイチロー選手が、シーズン最多安打の大リーグ記録を八十四年ぶりに
塗り替えるという前人未到の大記録を樹立した。大記録の直前、私はオレゴン州ポー
トランドに滞在していたが、テレビのスポーツハイライトでは、毎日彼の名前が聞か
れ、アメリカ人の感動と興奮ぶりを伝えていた。彼の活躍は、アメリカ人が持ってい
た日本人に対する人間観をも変えるほどのインパクトを持つ。

　イチロー選手がアメリカの大リーグに行く決断をしなければ、彼の大記録は生まれ
なかった。彼の筋肉や運動神経にかかわる遺伝子が、日本からアメリカに行って急に
変わったとは考えられない。変わったのは、大リーグという世界最高の舞台で、彼の
眠っていた遺伝子がオンになったのだと思う。

　多くの遺伝子は眠っており、眠っている遺伝子をオンにすることができれば、私た
ちは、まだまだ才能を開花させることができる。

　イチロー選手は「自分の可能性が広がったと思うか」という質問に、「器が広がっ
たとは感じていない。器の中でどれぐらい能力を発揮できるか。それが変わったと思
う」とコメントしている。

>>344
>>314みておかしいと思ったんだよ
一流の選手ほどプロセスの重要性がわかってるハズだからね

≪努力の結果が幸運つかむ≫

　最初、イチロー選手はスターではなかった。プロ野球入団のときはドラフト四位
だったことでもわかる。球団は、彼を第四希望としてしか考えていなかったわけだ。
しかし、彼の才能をここまで開花させたのは、いつでも最善、最高の準備をするとい
う姿勢だ。加えて、父親や監督、コーチ、トレーナーとの素晴らしい出合いもある。
そのうえに、一安打ずつ積み重ね、今日の偉業を達成したのである。

　遺伝子学から見れば、イチロー選手のたゆまぬトレーニングが、彼の筋肉や運動神
経の遺伝子をオンにしたのだと思う。事実、種々のトレーニングによってオンになる
骨形成や筋肉の遺伝子を、私どもはいくつか同定している。

　しかし彼の成功は、決して物理的トレーニングによるものだけではないと考えられ
る。常に、一歩一歩高い目標をかかげて前進する姿勢に代表されるメンタルな面も大
きな力を持つ。

　自分の信念をどこまでも強く貫き通し、努力を続けているとき、天の味方がやって
くる。幸運は努力の結果、準備された心に降りてくる。

　私は遺伝子のオン・オフに関する研究を長年やってきた。遺伝子はトレーニングな
どの物理的刺激や、食物、環境ホルモン、アルコールなどの化学的刺激によっても、
オンやオフになる。

　これらの事実に基づいて、精神的な刺激によっても遺伝子のオン・オフは調節され
るという仮説を提出している。それを「思いが遺伝子の働きを変える」と表現してい
る。楽しい、うれしい、喜び、感動、感謝、信念、信仰などによって良い遺伝子がオ
ンになると思っている。

　このことを、科学的にぜひ証明したいと実験を行ってきた。そして最近、笑いのよ
うな陽性の感情によって、遺伝子がオンになる直接証拠を得ることができた。

≪「野球大好き」が原動力に≫

　イチロー選手の活躍は、日本人に勇気を与えてくれた。そして、私にとっては「思
いが遺伝子の働きを変える」という仮説が正しいということを、彼が示してくれたよ
うに思われ、大変うれしかった。

　実は、そのイチロー選手も、かつて野球人生最大の危機を迎え、苦しみで眠れない
日があったという。それも、日本野球界の最高のバッターとしての地位にあったとき
である。この苦しみも、彼の眠っていた遺伝子をオンにしたのに違いない。

　苦しみも、それを克服できれば、良い遺伝子がオンになることもあり得るのではな
いか。飢餓状態が遺伝子をオンにし、メスの乳腺細胞から、オスなしでクローン羊が
誕生した例がある。

　イチロー選手はアメリカ人と比べれば体は決して大きくない。それなのに大記録を
作れた。体が大きいということは、それほど意味がないと語っている。偉業達成を可
能にした原動力は、まず「野球が好きだということ」である。

　人間には、本来素晴らしい可能性があり、限界などはない。自分の能力を生かすこ
とによって可能性は広がる。自分が限界だと思ったとき、それは限界となる。

　イチロー選手は国民栄誉賞を二度も辞退している。「賞をもらうと、さらに前進す
る動機が低下するように思う」とコメントしている。実に立派である。彼は新しい目
標に向かって、さらなる前進を続けようとしている。

努力しなくてもそれなりの幸せは手に入る
もし努力していたら今頃は…などと甘美な妄想に身を委ねられるくらいが調度いい
自己保存できる余地は残しておくべきだと思うがね

ここで抽象論を延々と繰り広げていたら努力しないことの無駄を痛感し何か始める奴が出てくるかもしれない。
そうなったら我々の努力の賜物と言える。

全力で努力すれば自己保存などせんとも
自己確立できる

２ｃｈのリロードで月２０万くらい貰えないだろうか。

努力したらインド象になれる？

八丈島のキョンにならなれる

負けず嫌いって重要だね
負けても別に気にならないから、競争しないし努力もしない
やれば出来るから頑張れと言われても、元からやる気がないから頑張らない
それを冷ややかな目で見られても、気にならない
ハァ・・・

努力とかできる奴の気が知れねえもんなあ

人と同じ事してるのを努力とは言わない
人から与えられた課題をこなすのを努力とは言わない

>>355
やれば出来るは絶対に子供に言ってはいけないと思う。絶対駄目な人間になる

>>358
やれば出来る＝やればできるから今はやらない
こうなるもんな
今やらない奴はずっとやらない

まあ努力とかそういう原動力は自分のなかから沸き起こるものだよな。
でも一人じゃ難しい。他人がいて、初めて成り立つこと。

努力できないというやつも、例えばゲームをクリアしたスコアや状態が
他と比べて劣ってるという理由でやり直したりすることあるんじゃないの？
そういう気持ちって努力の原動力に近い。他にも向けていけばいい。

若い内はやれば出来ても、高齢になると障害児出産の危険も増して、やがて妊娠しなくなる。
期限切れには注意が必要。

やれば出来ると言って育てておけば
やらなかったお前が悪い
こっちはあれだけ言ってやったのにと
一方的に責任をなすりつける事ができるからな

一方子供は「やれば出来るから」と言われて
自分の向き不向き関係なしに、スペック以上に限界超えてまであれだけがんばったのに
結果が残せなかったから
申し訳ない、ごめんなさい、私は悪い子ですと自虐的な性格にもなるし
それを引きずって一生苦しんでいきる事になる

たとえ親が死んでもその苦しみは一生続くわけだ

>>360
他人より劣ってても気にならない人間はおわってるな・・・

努力しないことを正当化してるやつこそ本当の意味で負け組。

もっとも大切なのは運だよ。これはまちがいない。
イチローはフェンスよじのぼったりして怪我しないから結果が出せている。
あるいは平和な時代に生まれたおかげで召集されることなく野球ができている。
イチローより才能のあるやつはいるだろうし、努力をしているやつもいる。
しかし運がないから成功できない。
才能や努力ももちろん大切だが、その前段階でまずは運がなければ、これはもう
お話にならない。
努力や才能の大切さを高らかに語る人間はある意味で傲慢とさえいえる。
運がよかったことを忘れ、個人に備わった資質、個人的な行いによってのみ
成功したかのごとき態度は幼稚に見える。

前園とヒデは才能という点だけで見たら明らかに前園の方が才能はあったと
思う。じゃなんであそこまで差がついたかというと前園は努力する才能は
無かったけど、ヒデはあったんだと思う。同じ練習量をしてたら多分前園の
方がすごかった筈。

動くのだるい
だるい
勉強嫌いだからやりたくない
家からでるのもだるい
もうぜんぶめんどうくさい

女の又に力。力。

独学はダメ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >00000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>0000000
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　　　　　　　　　　　>000000000000000000000000000
　　　　　　　　　　 >00000IDID>00000000000ID>00000
　　　　　　　　　　 >0000000IDIDIDIDIDIDIDIDID>0000
　　　　　　　　　　　>00000000000000000000000000

【特定】個人情報をギリギリまで晒すスレ【上等】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1143620004/

↑のスレの>>287に眞鍋かをりと思われる書き込み。
現在祭り中



関連スレッド（ヲチスレ）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

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　　　　　　　　　　 >00000IDID>00000000000ID>00000
　　　　　　　　　　 >0000000>0ID>0000
　　　　　　　　　　　>00000000000000000000000000

うわあああああああああああああ

努力は辛い事をする能力の事？

>>374
辛いことでなくて苦労すること。

何かこのスレ｢深い｣感じがするけど、
肯定的なレスしてる奴は俺も含めて｢浅い｣奴が多そうだな。

所詮いいわけだからな

努力する事を才能のせいにして現実逃避か

努力が美徳とされた時代は終わったんですよ

努力を表にださない奴は増えてきてる気がする

努力してたら足引っ張る奴とかいるからな。
そういう奴に関ってるとそれこそ時間の無駄になる

>>380
いろんな意味で激しく同意

なんで足ひっぱるの？

２ch見てたらわかるじゃん。

>>383
別に足ひっぱってないじゃん

なるたるか

>>384
このスレ自体が足をつかむ行為
暗に努力を否定して居る

すごく飽きっぽいんだけど、どうしてかな？
「飽きる」理由って何なんだろう。

注意多動症の子供、抜き出して調べてみたら７〜８割が視力不足だという話を見たことがある
本人が気がつかない程度の微小な視力不足でも、
メガネが合っていない、度が強すぎる、コンタクトが合わない、乱視等々
一つのことに集中できない人はそのへんを調べてみてはどうかな

努力する方向さえわかってたら努力する自信はあるんだけどな
登ってみたら違う山だったっていうのがイヤだ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143713324/l50

自殺すれば全部解決するんじゃね　

練炭とか買いに行くのダルそう。

めんどくさいめんどくさいめんどくさい

>>389
同意。せっかく登りつめた山を引き返さねばならぬ絶望感と徒労感を想像しただけで嫌になる

俺だって俺だって俺だってorz

ゆとり教育の弊害か。

今成功してる奴はそういう山を何回も登っては降りてを繰り返してるわけ。
今成功してる奴は確実な山を確実に登ってきたと思ってんの？

俺は小学校の頃、ソフトボールやっててさ、
これがね、練習がキツイの。ベースラン20回とかさ、20回だから、
全部でホームラン入れるとスゴイ量走ってたわけ。
ホントきつかったね。

んで俺は中学では遊び倒そうと思って帰宅部だったんだが、
みんな楽しそうに、キツイ部活をやってんだよな。
アレは一体なんなんだ　と思ったね。
ソフトボールは同級生なんていなかったが、やっぱ同級生が
いる部活は楽しかったのだろうか。それとも俺がヘタレだっただけか、
その答えが今更ながらまだ出てない。

山の頂上から頂上への、頂上間移動は大して難しくない
それより独学でふもとの樹海に迷い込んだまま出てこれない方が悲惨

イチローは、物心ついたときから親が野球やらせて
毎日、毎日野球漬けです。
嫌がる時はメロンを与えて野球をさせ続けた。
言葉は悪いが猿の調教です。
だけど、大きくなって野球やっていて良かったと思ったはずだし、
自分なりに努力するようになりプロ野球選手になれた。

努力って抽象的すぎてわからんな〜「がんばって努力」するとかさ。
つか日本語はこの手の言葉多いよな

努力よりまずは、いい師につくことと、素直になることが大切

努力して得たいものがあるかどうか、そしてそれが何かということも大事だと思う。
自分の知り合いに大変な努力家がいたけど、
努力する理由はひたすら「えらい人」に褒めてもらいたいからだった。
ガツガツしてるし、ライバルは蹴落とそうとするし、努力の内容も間違ってるし、
最悪だったよ。
努力する方向を見誤らないことがすごく大切だし、
「努力努力！」ってあんまりガツガツしてる人の側にいると疲れるなあ。

>>401
「ガツガツ」「蹴落とす」

いかにも努力しない人の言いわけだな

なんかギスギスしてるよね
もっと穏やかに暮らせないのか

穏やかに暮らすのも努力が必要だぞ。

はあ
もうやってられねーよ

要するに、人間が多すぎるんだよね

>>402
すごくずれたレスだと思うんだけど気のせいかな？

>>395
いや、成功してるやつは登る山を間違ってないよ
その山を登る過程で上がり下がりはあるけど基本的に間違えていない
人生は何度も山を登れるほど長くない
もし登れるとしたらそれは標高が低い山でしかない
ただ自分が目指してた山じゃないけどまんざらじゃないっていうのはあるだろう

キの精

だってボク努力する才能ないもん（　´∀｀）

俺は悔いが残る方が怖い

ｼﾞｮｼﾞｮ好きなのはﾈﾀじゃねーど

>>408
その間違えてないと言われるような奴だって、絶対に正しい山を登ってるなんて確証があって登ってるわけじゃないでしょ。
2chネラーのひねくれた倫理観や正義感は認めるところもあるけどさ、
こういうことに関しては現実の社会経験の無いニートって感じで発言のレベル低いやつ多いよな。

俺の親父はｻﾗﾘｰﾏﾝだったけど
親父の人生が良かったか正しかったのか

俺は正しかったと思いたい

>>412
絶対に正しい山を登ってるなんて確証があって登ってるわけじゃないのはその通り。
それは登ってみないことにはわからないからな。
だから間違ってる、間違ってないっていうのは結果でしかないのよ。
そこには多分に運の要素も入ってる。
ただ結局その山に登れるのは間違っていないと最後まで自分を信じれるやつ。
間違ってんじゃないかと立ち止まったり、引き返したりしたら登れるものも登れないからな。

根気も才能
妥協も才能

>>415
そうそう。高度経済成長期には妥協の才能のない奴が多かったのかもしれんな。

>>412
だからこそ独学はダメなんだよな

>>414
失敗してる者が成功者を見ると自分とは根本的に違うと感じる、これ負け惜しみ
チャンスの回数に違いはないとは言わないがチャンスはどの人にもある
自分がサボってチャンスを振ってきたのに成功者を前に自分は不幸だなんて言うのは恥ずかしいよね

>>418
お前みたいな無能者が人を無能と言う


ジョークですか（笑）

とりあえずリーマンという山は、
ほぼ確実に成功しない山だろうなｗ

初期のパラ振りを誤ったな

中学校まではやらなくてもできた。
高校からはやらないとできない。でもやれない。
これは罠だな

>>422
高校だろうと大学だろうとできる奴は人の半分の努力で倍の成果を挙げる。
それが才能というもの

中学ではやらなくても出来たけど〜っていってる奴は才能も無ければ努力も出来ない
ただのクズだということに早く気付け

そうそう、それで

＞中学校まではやらなくてもできた。

これを勘違いした親が変に期待して、甘やかすんだよな
病気や障害があるならサッサと治療して闘えるようにすべきだし
とにかく甘やかすのはよくない

努力しなくても楽しければいいじゃん

なーんかたまに、ﾏｰﾁあたりの大学に現役で受かった私立の中高一貫校出身で、

おれが本当に努力したのは高３の秋ぐらいから。
がんばれば早慶も余裕でいけた。
努力して早慶に一浪していくやつより、大して努力せずに大学に受かったおれのほうが能力が高い、

というようなことを言ってくる奴がいるんだけど、
結局おまえはその程度の努力すらできなかった屑なんじゃねえかよと思う。

するな

俺は受験の前の日だけ勉強してマーチ入ったが、
つくづく自分は馬鹿だと思う。

人に見えない努力は無意味な努力だからするな

＞429

>>426
それは俺も身近にいるから思うけど
本人の前で言っちゃいけないよ。
深く傷ついて立ち直れないかもしれないから

とにかく、努力するにしてもなんにしても自信がないとやれないからね
精神→行動→努力→結果
この工程の精神状態は非常に大切だと思う

努力は報われず、正義は滅びる。
それに気付くのも才能。

ほんの少し前は食っていくだけで精一杯の時代があった。
食っていけるだけの努力をして、それ以上の努力は個人の自由と言うことで。

努力と成果は表裏一体だからな。
とかく、この世の中、結果が伴えば何とかなるが、
その逆はいくら努力しようが意味が無いからね〜。
ただの自己満足に過ぎない、いや満足なんて出来ないだろうけど。
茨の道だわな。

自分には本当に努力する才能がないのか？俺はこれからそれを死に物狂いで確かめてみようと思う。
明日からな。ほらそっちの方がきりがいいじゃん４月１日だし

>>436
まったく同じ。
一緒にがんばろう。

報われない努力を繰り返した人は、道を誤りがち
>>432
は基本
サイクルが短いほど、道を誤る可能性が減る
周りが気をつけてやるべきことでもある

努力すれば何でも出来るというのは嘘だ。
じゃあ不貞腐れて怠惰に暮らすかは本人次第だが、
何に努力をするのかの見極めはしっかりしておきたいな。
そうでなければ、天賦の才能を持った奴の努力？に嫌気が差す。

>>437
一緒に頑張ろう
明日から

ある意味>>4が真理だと思う

「努力をするには才能が必要」

これは、マジでその通りだと思う。

才能が無いからって甘えちゃダメとはいえないが
世間と社会は結果しか認めてくれない

>>442
努力してる人から言わせれば、誰でもできることなんだけどな。

このスレに努君はいますか？

結局「努力も才能」って言う奴は
すべてを才能のせいにして逃げてるだけなんだよ
もちろんダメならダメでおとなしくしていればいいが、
こういう奴に限って「俺はやれば出来る子」みたいな事を
暗に匂わせてくる上、人の努力まで否定しようとするから始末が悪い

至言なり

天才とは努力ができる人のこと

>>444
それは、もちろんそうだろう。

「努力しよう努力しよう」と思ってても、最初の一歩が中々踏み出せない。
人間できれば面倒な事はやりたくない・・・みたいなのがあると思うんだよね。
そこをいかに妥協して体を動かすかだと思う。

まぁ、やっぱり怠け者はそれなりの人生しか送れないのかもしれない。

逆に考えるんだ
努力をするという才能がないと言える才能があるんだって

>>448
って言うよりも
あらゆる分野において天才といえど努力しないと埋もれるということだな
まあ素質がない分野での努力は難しいけどな
すぐに嫌になる

自然界の動物だったらダメで死ぬような奴が
人間社会だとグダグダでも生き残るからな
生きながら死んでるような奴は多いよ

なんかニンジンがぶら下がってないからっていう意見が上にあったけど、
ゲームにのめり込みすぎて母に怒られ続けた俺に、
母がとうとう「テストで○点取れば新しいゲーム買ってあげる」と言ったんだけど
俺は勉強しなかった
勉強して新しいゲーム買うくらいなら、今あるゲームやり続けて楽した方がマシって考え
異常か？

このスレのほぼ全てのレスに>>446で反論できそうな気がする

>>453
そもそも買ってくれない。

努力といっても目的や状況によっていろいろ違う点もあると思うんだが・・・
このスレの人々は何について努力したい、あるいはできない、と思ってるの？

社会全体のテンポが、早く走れる人間に遅く走ることを要求し、遅く走る
人間に早く走ることを要求している。これが現代日本の社会のひずみの、
おそらく根本原因だと思う。

環境で人の生き死に全部変わるわボケ
努力したって無駄な環境に生まれた人間だっているんだよ

努力　根性　義理人情　素敵な素敵な合言葉

おんなのまたぢから

ってどんなものなのか知りたいよ...

>>457
社会に適応できる努力が足りないんじゃないの？

>>454
そうでも思ってないと出来ない奴は絶望するでしょ？

努力しないのはお前らの勝手だが、足引っ張る奴ってこの世から消えてくれないかな

だが、心配のしすぎではないか

努力しても無駄にならず、必ず良い結果になる努力の方法を探す努力。

そいつは才能の部類に入るだろ

才能才能うるさいのう

「働きマン」って名前が苦手。

才能を世に

「才能が足りない！」と嘆き諦めた時点で、試合終了。

結局、努力、努力って言ってる奴はマゾヒストなんだろうな。
断っておくが、自虐はMじゃなからな。