【ローゼン】　ALI PROJECTに盗作疑惑？　【NOIR】

似てますけど 投稿者：モリン 投稿日： 3月18日(土)22時52分41秒
＞戦国卍丸さん
＞超絶真珠男さん
天外魔境�UがBraveHeartsをパクッたんでしょ?
不愉快ですから、ここでそのような書き込みはやめてください！

(無題) 投稿者：戦国卍丸 投稿日： 3月18日(土)22時36分29秒
>超絶真珠男さん

そう、まさにその事を言いたかったのです。

皆様はどうお思いですか？意見を頂けると嬉しいです。

(無題) 投稿者：超絶真珠男 投稿日： 3月18日(土)22時08分23秒
http://tengai.jp/jp/movie/index.html
天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービー：卍MARU

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
CLAMP学園探偵団 オリジナル・サウンドトラック 1 のトラック20「BraveHearts」

一つ気づいたのですが･･･ 投稿者：戦国卍丸 投稿日： 3月18日(土)21時22分34秒
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
CLAMP学園探偵団 オリジナル・サウンドトラック 1 のトラック20「BraveHearts」
なのですが、この曲が
ゲーム「天外魔境�U」のフィールド音楽(久石 譲氏作曲)にかなり酷似しているのですが･･･
何らかの関係があればお教え頂きたいです。

何卒よろしくお願いいたします。

(無題) 投稿者：ニック 投稿日： 3月18日(土)23時32分49秒
いえ、違うんですよ、天外魔境IIというゲームのファンが集まるコミュニティで
この話題が投じられて、アレンジまでほぼ同一ってことは許可を得て使ってるということなのか？
という疑問が出て、このアーティストのファンの方々なら何か経緯をご存知かと聞きに来たわけです。
もちろんメールでも直接聞いて見るつもりです。
どなたかこの件に関してご存知の方いらっしゃいませんか？
ちなみに天外魔境IIの方の作曲者は久石譲さんです。
それから卍丸さん、ちょっと言葉足らずで誤解を与えますよ。

(無題) 投稿者：わがはい 投稿日： 3月18日(土)23時31分22秒
戦国卍丸さん。
そのいった書き方は揉め事の原因になるので止めましょうよ。
もう少しやさしくお答えして上げともよろしいのでは？
それにモリンさんもあまり喧嘩腰で対応しないで落ち着いてくださいよ。腹がたつのは判りますけど。
それに、曲が似ている＝パクリだ、とは少々短絡的過ぎるのではないでしょうか？
その曲を私は聴いたことが無いのでよくわからないのですが、世の中には沢山の音楽がある訳ですからたまたま似ている曲が合っただけかもしれないじゃないですか？
それに、ここでそういった言い合いをしていても結論が出るわけではないですしお互い不快になるだけですし掲示板にきているほかの方達に迷惑をかけてしまいますから止めましょうよ。
どうしても気になるのなら、このような掲示板では無くてもっと他のところへ問い合わせをする事をお勧めします。（何処へ聞けば教えてくれるかはちょっと私にも見当がつきませんが・・・）

なし 投稿者：アリサ 投稿日： 3月18日(土)23時22分33秒
自作自演してまで……
本当に必死ですね。こんなところに書かずに、直接メールで問い合わせてみたらどうですか？

(無題) 投稿者：戦国卍丸 投稿日： 3月18日(土)22時56分11秒
釣りかもしれないが丁寧にお答え致しましょう。
天外魔境�U卍MARU　発売日1992/03/26
CLAMP学園探偵団 オリジナル・サウンドトラック 1発売日: 1997/06/21

どちらが先発かお判りですよね。

解決かな？ 投稿者：わがはい 投稿日： 3月18日(土)23時53分2秒
そういった訳でこの疑問に関しては一応答えが出た（のかどうか疑問では有りますが）ということでこの話はおしまいにしましょう。
この掲示板は皆さんでアリプロの素晴らしさを語り合う掲示板なのですからこういった話題はあまりよろしくないかと・・・第一、暗くなってしまうじゃないですか、こういう話をすると。
そんな訳で私も皆さんにご意見をいただきたいのですが・・・
アリプロを全く知らない方達にアリプロのよさを伝えるためにはどのアルバム又はシングルが良いですかね？
皆さんの一押しを教えていただきたいのですが。（私が考えた結果はＥＲＯＴＩＣ＆ＨＥＲＥＴＩＣか神々の黄昏辺りが妥当かと思うのですが）よろしくお願いします。


(無題) 投稿者：ニック 投稿日： 3月18日(土)23時50分2秒
＞ALIPRO-MANIAさん
敬称が抜けていました。
失礼しました。


(無題) 投稿者：ニック 投稿日： 3月18日(土)23時48分3秒
＞ALIPRO-MANIA
おお、なるほど。
大分得心が行きました。
ありがとうございます。

(無題) 投稿者：通りすがり 投稿日： 3月18日(土)23時43分6秒
ALIPRO-MANIAさん
なるほど！　理解いたしました。

「天外魔境」について 投稿者：ALIPRO-MANIA 投稿日： 3月18日(土)23時41分40秒
一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。

これで 投稿者：極楽太郎 投稿日： 3月19日(日)00時12分4秒
変なパクリ疑惑（というか言いがかり）も収束ですね。
２ちゃんねるから来た天外マニアは早く自分の巣にお戻りください。
祭りにならなくて残念でしたね。

ファンクラブ 投稿者：通行人 投稿日： 3月19日(日)00時02分3秒
ここにはじめて来た方が多いようなのでおわかりにならないのでしょうが、「ALIPRO-MANIA」はALI PROJECTのオフィシャルファンクラブですよ。
情報元もなにも、ALIPRO-MANIAさんの仰ることがすべてです。

「天外魔境」について 投稿者：NB 投稿日： 3月18日(土)23時55分39秒
＞ALIPRO-MANIAさん

有力な情報ありがとうございます。

>「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、
>その頃に片倉さんが作編曲サポートとして携わったものです。

この部分、よろしければ情報元を教えていただきたいです。

(無題) 投稿者：アリサ 投稿日： 3月19日(日)00時28分7秒
こんなことでアリプロ嫌いにはならないですけど、
ちゃんとした解答を貰えずに一方的に「削除します」じゃあ余計に怪しまれるでしょう。
ここは本当の理由を書かれたほうがいいのでは？

(無題) 投稿者：アリサ 投稿日： 3月19日(日)00時24分20秒
>>ALIPRO-MANIA氏
それはそれで今度は久石氏が危ない立場に立たされるんじゃないでしょうか

公式です。 投稿者：ALIPRO-MANIA 投稿日： 3月19日(日)00時23分11秒
こちらはALI PROJECTの事務所です。
これ以上、この話題はお控え下さい。
削除致します。

(無題) 投稿者：名無しの十八番 投稿日： 3月19日(日)00時21分56秒
すみません、1つお聞きしたいのですが
曲作りに携わっていたからといって久石譲氏の名前でなくALI PROJECTの名前で曲を発表してもいいものなんでしょうか？

(無題) 投稿者：戦国卍丸 投稿日： 3月19日(日)00時19分48秒
>通行人

ALIPRO-MANIA氏の公式な仰せがない限り、「疑惑」は「疑惑」のままです。

(無題) 投稿者：戦国卍丸 投稿日： 3月19日(日)00時32分53秒
> わがはい　氏

私の言葉遣いが故に貴殿のお心に深くお怒り成された事、大変遺憾に思う次第で御座います。



戦国卍丸さんへ 投稿者：わがはい 投稿日： 3月19日(日)00時29分27秒
まず最初にいくら腹がたつからといっても最低限のマナー（人の名前の後ろに敬称をつける）だけは守ってください。
それから、先ほども書きましたがあまり喧嘩腰で書き込まないほうがよいのでは？
揉め事も起きますし誤解が生まれますよ。
それにそういったある種個人的な感想などは書き込まないでもよろしいでしょう。
せっかく収束しかけた話題に火をつけるのは止めてください。
それと極楽太郎さん。
あなたの『天外マニアは早くの自分の巣にお戻りください。』というのも天外ファンの方達に大変失礼な言い方に聞こえますよ。これも揉め事の原因になりかねないので止めた方がよろしいと思いますが。

聖少女領域を車で大音量で聴きながら通勤してます

>>373
いや、俺は
ロッテリアの羊
だとばかり

アリアプロがどうした。リッケンバッカーのパクリでロッケンローラーワロタ

左（L）から聞こえるのは「Bravehearts」（速度を全体の85.7%にし、リズムを合わせるための無音箇所あり）
右（R）から聞こえるのは「卍丸のテーマ」
いずれもうｐされたものを編集しミックス

ttp://www.fileup.org/fup71973.zip.html

>>499
PASSは？

>>500
ごめん書き忘れた
「news」

キターー

とても違う曲が同時になってるとは思えませんｗ
てか中間部で綺麗にハモッてﾜﾗﾀ

まーすでに公式でも同一の曲であることは暗に認めてるけどな
発言はすでに消されたけど

それでも>>499乙

オレンジレンジみたいな全部パクリじゃないだろうに…

>>499
乙です。
凄いなー。特に最初と最後の酷似っぷりが尋常じゃないね。

懐かしくて思わず天外�UのCD注文しちゃった。
PCエンジン版のCD持ってたけどなくしちゃった。

>>415
なんだこれ
完璧パクリじゃねーか

>>504
聴いてない>>504の愉快な発言

>>507
聴かずにあれこれ言う奴ほんと多いよな
最初の方のレスなんてほぼ全部だし
それもこれもスレタイが悪いんだけどね

似てるとか似てないじゃなくて、同じ曲なんだから、
曲の比較とかパクリとかそういう話はもうどうでもいいよ。
結局、久石譲が悪人でアリプロが被害者ってことだよね
アリプロが悪いことするはずないもんね

>>496
俺はもう飽きてKOTKO(笑)に移ったよ

ヲタは自分の気に入らないものを排除して
自分の好きなものは徹底的に擁護したがるからな
俺もヲタなんだけど自分を含めｷﾓｲと思うよ
アリプロはどうでもいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
あきらかにオレンジレンジより丸パクリなわけだが・・・

>>511
おいおい、マメに草刈りしないから草が生い茂ってるじゃないか

この件に関して蟻擁護できる奴は凄いな、どう見ても真っ黒じゃないか
なんにせよいまさらどうこうするのも遅すぎるな。ネタが古すぎてお祭りにならない。
ハドソンが動いたら盛り上がるんだけどな。

>>513
実際擁護してる多すぎる
ほんと馬鹿だよな

公式ＢＢＳで公式発言も含めてこの件については全削除って時点で真っ黒だよな

オマージュとリスペクトとインスパイアとパクリの違いを10文字以内で教えてくれ

サンプリング

どっちが悪いとかはどっちもどっちな気がするんで
どういう経緯で同じ曲を別名義で堂々と使用してるのかが知りたい

地獄の季節なんて、山の魔王の宮殿にて　のまんまパクリじゃんｗ

アリプロの管理人ってアホなのか？
中途半端に弁明して疑惑大きくしておいてこの話題はもう止めてくださいって
犯罪者が罪を犯したけど捕まえないで下さいって言ってるのと同じだぞ

なんか盛りあがらねーな　なんかネタないの

>>509
釣り初心者はお呼びではない

>>520
管理人だけじゃなくアリプロそのものがアフォな気がする
久石名義の曲そのまんまを自作として発表なんて正気の沙汰とは思えん

>>518
同意。
何でこんなことが起こっちゃったのかを知りたい。誰が悪いかとかはこの際どうでも良い。

あと、今回のアホみたいな擁護を見て、聞いたこともないアリプロのことが嫌いになった。

エンジェールエーッグをつっくりっまっしょ　って曲は好き

これ新スレ立てるんだったら、スレタイではパクリとか言わないで同じ曲だって言った方がいいよな。
天外２のテーマ曲と同じ曲が、違う名義でクランプ学園で使われてましたって。
パクリとか盗作とかじゃなくて、コピーだよ、こりゃ。

聴くの面倒だから、どんな曲がここに書いてくれ
じゃじゃじゃじゃーん見たいな感じで

アリプロなんて昔から盗作っぽいのばっかじゃん
今ごろ話題になるなんて最近ヒット曲でも出したの？

とりあえず>>415のやつをテンポ同じにして
左右のチャンネルにそれぞれを割り当てて再生するとほぼ同じになった
こういうことでよろしいか？

アリプロを積極的に擁護してるのはローゼンとかのアニソンでファンになった人かな
正直疑惑の元になった曲はよく知らないけどアリプロ批判されるのはイヤって人
擁護も批判もここでクダ捲いてる分にはたいした意味はないね
それこそ公式見解を待つしかない
ここで燻ってる程度では答えてくれるとは思えないけど

>>415聴くだけでもほとんど同じだとわかると思うがなｗ

問題はもし本当に業界でありがちなゴーストとして作ったとしても、
そのまんま自分名義で再利用しちゃったことなんだよなｗ
サイト管理人がまたうっかりゴースト的発言もしちまうし
その件の発言はファンすら巻き込んで総削除だし対応ﾏｽﾞｰ
もはやパクリかゴーストかの2択になってしまったｗ
本当だとしてももっとうまく誤魔化す能力がアリプロにあればよかったのに…管理人の自爆だな

>>531
> サイト管理人がまたうっかりゴースト的発言もしちまうし
> その件の発言はファンすら巻き込んで総削除だし対応ﾏｽﾞｰ

>>490-495とは別のやつ？
見逃したわ、コピペよろ

koredaro
「天外魔境」について 投稿者：ALIPRO-MANIA 投稿日： 3月18日(土)23時41分40秒
一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
携わったものです。

次スレのタイトルは
【天外魔境II】ALI PROJECTが久石譲名義の曲を流用【学園探偵団】
だな

この程度の燃料じゃ・・・とか言ってる人が多かったけど
ジブリの久石　ローゼンのアリプロ　リメイク出たばっかりの天外２　ＣＣさくらのＣＬＡＭＰ
そこそこ面白い組み合わせだよなこれ

面白いと思うのはアニオタだけだろ。

そうその発言
> 「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
> 携わったものです。

だから似てて当然だしいいだろうといいたいんだろうが、似てるレベルではなく全く同じだ
その天外魔境のCDとやらには久石譲パートには久石氏のクレジットしかない
それなのに片倉氏が関わっていたとの発言
これじゃゴーストしてましたと疑われるのは当然だ
で、関わってたとしても久石名義の曲を再利用するのはいいのか的質問はスルー削除だしな

その後更に掲示板の注意書きを追加してその件に関しては触れるなばかりとの圧力
そんな関わってる発言する前に、この件に関してはBBSではなくメールでお願いしますとかにして
あとはスルーすれば良かったんだよ
ヤバサに全く気づかず暴露した管理人が無能ってことだな
仮に事実だとしてもそんなゴースト事情なんて重要機密事項に決まってるだろｗ
結果的にこの管理人の対応で黒疑惑が更にUPしたような感じだ

>>537
俺もその発言はクソまずいと思ったんだが
なぜかアリプロのファンはこれなら問題ない、一見落着だとしてたんだよな
2chのアリプロスレといいここのファンは普通じゃない

アリプロファンで天外２ファンだから同じ曲が世に出た経緯は知りたくてたまらないぞ

>>538
だって繋がりがあったのかもしれないし、公式な対応を見ないとはっきりパクリだと断定できないじゃｎ

オレンジうんこや新堂うんこは徹底的に晒し挙げておきながら
アリプロは祭り上げないようにしたい解りやすいヲタ（笑）

>>540
>>537を読んでみな
ちゃんと手続き踏んだなら公式の発表で経緯を説明するだろ
繋がりがあったとしても今回のような曲の出し方は間違ってるし
盗作か否かの問題だったら聞けばわかるが間違いなく黒だし
ってか公式な対応ってALIPRO-MANIAの発言がすべてのBBSなんだからあれが公式なんだろ

一切の明言をせず、
「削除します」は社会的に普通におかしい。

急にファンが増えだして新規入会止めるような零細だったから、こういう事態に対処する
マニュアルなんか無いだろうし、中の人もテンパってたんじゃないかなとも思う
中の人には降ってわいた災難だったろうが、結果が全てだあね

正式な回答が得られるまで、確認を取ってみるのが良い。
久石やハドソンをつついた方が早いのかもしれないけど。

>>542
あの管理人、自分で墓穴を掘ったな……

>>541
これが現在進行形ならまだしも、
曲自体が10年も前のモノだから祭り上げるにはちょっと無理がある。
それに今は「パクりパクられ」よりも「久石＝片倉ゴースト疑惑」で盛り上がってるし。

>>536
同意
>>535はトンチンカン

で、絹のパクリの件もゴーストか？ｗ

>>548
実は俺もローゼンとかさくらとか知らんｗ
でもレスの最初の方見ると、アニオタばっかり食いついて来てるんだよこの話題
それにしちゃオタは曲も聴かずスルーだらけだった　意味ワカラン

あｒBBS天外関連レス全部消去かぁｗ
コレが公式見解か

もうこれはポップンが呪われたゲームだとしか

>>549
もちっと具体的に言ってくれんと、何の事か分からん。
まあ、多分スレ違いなんだろうけど。

>>549と>>552の詳細を希望

と言ってみる。

しかし本当に選ばれた民って感じだなあの掲示板。
もちろん悪い意味で。

痛いリア厨とメンヘルのスクツって感じの掲示板だからな

580 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 09:45:33 ID:???
月下〜のクレジットにJoe Hisaishiって書いてあるから接点アリアリ

>>554
ポップンの新作にアリプロ登場。
絹は知らん。

>>556
意味がわからん
知り合いとかなら他人の曲を自分の曲として出してもいいってか？
恐ろしいトンデモ理論だな

曲の権利とかってどうなってんだろ
ハドソンが依頼して作った曲だろ
ハドソンに無断で使用していいんだろうか

>>558
>意味がわからん
空気魚目

>>599
なるほど
無粋な突っ込みだった、ｺﾞﾒﾘ

このスレで初めて知った事

今まで久石譲を久石ゆずるだと思ってたorz

聖少女領域の着メロｍｍｆでくれ

BBSに

ピッチャーカトリ！

もうBBSは良いよ
嵐扱いされて終わりだろ
天外ファンの印象が悪くなるだけだ

>>564
ここに天外ファンがどれほどいるのかが気になるところ

天外ってなんだ？なヤツは何人なんだろうな。挙手せよ。


ﾉ

ﾉｼ

久石側からは何の反応もないのか？

反応も何も久石側にはほぼアクション起こしてないと思う
BBSにちょっと書き込んだくらいか

アリプロ公式BBSでまたちょっと書き込まれてるな
さーてまたアリプロが墓穴でも掘ってくんねえかな

公式BBS読んだけど、2chの奴じゃなくてスルー耐性の無いファンが掘り起こしてねーか？
あと中二病患者が多いな。

>>570
必死に不利な書き込みを消すだけだろうな。
24時間常駐しているのかね、あそこの管理人。

久石側のファンは大人というか見事に書き込みをスルーしているね。

>>571
あすこの皆さんは永遠の中二ですから。(笑)

>>573
メンヘルとも言うｗ

>>35

>>571
あの掲示板自体がそういう「私特別」てな人間をひきつけるようなデザインだね
隔離場所と言っていいかも
あそこ突っついても管理人の中の人が苦労する位なんじゃないかな

あと2ちゃんのアリプロスレは時々「パクリだ！」て暴れる子で荒れたりしてきたから、
こういう話題はスルーしてるんだと思うよ

BBSみたが、電波飛ばしまくってるのばっかだな

俺なら、ハドソンが天外を出しているわけだから久石だけでなくハドソンの
許可も盗っておくな。天外オリジナル曲なわけだから

(無題) 投稿者：はちゃめちゃとーりあん 投稿日： 3月20日(月)23時34分29秒
確かに「似てると感じるね」ただこれが規制されると、間違いなくリフをイントロに使った楽曲はもう作れなくなるでしょうね。
かなりのパターンでリフは出し尽くされていますから。
専門家ではありませんのでたいした子といえませんが、天外魔境のテーマの似ていると言われる部分は主題ではありません。
その編曲者が好んでよく用いるアレンジの手法と考えるほうが正確だと思います。


これを似てると感じると済ますとは・・・
儲フィルター恐るべし

こいつにかかればオレンジレンジも似てる曲を量産してるだけだな！

How Fool!!!!!!!!!!!!!!111

わかぱいキレた

>579
これは酷い

天外魔境はZEROだけやったことあるぜ。主人公の奥義クズ過ぎ

＞この問題は我々第三者から見た判断なのでただ『似ている気がする』といった不確定的理論の元に問題が発生しております。

（ﾟДﾟ）

>>582
一日中張り付いてるしこのわがはいってやつはアリプロの中の人だと思う

荒れてきたことにこれ幸いと、
掲示板を閉鎖してなかったことにしないよな。

>>579
こいつ、『リフ』って言いたかっただけじゃね？ｗ

痛い管理人と住人が暴走して片倉も頭を抱えている悪寒

でもその片倉も久石名義の曲をそのまま自作の曲として発表しちゃう困ったちゃんなんだよね

>>579
もしこれを似ているという程度で片付けてくれるなら、
アリプロの曲は、ほぼフリー素材だなw

電波が作った曲を電波が聴いてるんだね
地産地消ってことか

そーいや「掲示板に書かず、直接メールしろよ」と言っている奴が居たな
メールして、ちゃーんと返事が返ってくるもんかねぇ？
まあでも、やってみないよりはマシか
できればスレ内でキレイに文面をまとめて、粗相のないようにメールしたい

マジメな返答アリ：解決
マジメな返答ナシ：疑惑延長
なにも音沙汰ナシ：完全に黒？
と、手っ取り早く真相に踏み込めるぞ

つか天外ファン層とALI　PRO層なんかめちゃかぶるのにわざわざなんでこんなパクリするかねwwwwww

なんつーか　音楽業界から消えて欲しいわ

結局A級戦犯は誰？
・久石と天外スタッフ
・片倉
・蟻マニア

は？氏ね余暇巣が

>>595
天外スタッフは被害者じゃないかな。

>>588
ハマーさん思い出したｗwwwwwwwwww

>>593
とりあえず

１、曲は別の曲なのか同じ曲なのかの確認
２、同一の曲だった場合久石とハドソンには許可はもらっているのか？
３、許可もらってる場合なぜ久石の名前が無いのか？
４、同じく許可をもらってる場合、同一の曲を名前と名義を変えて自作として発表してよいのか？

ここら辺は突っ込んでほしい

>>587の展開になりそうだ・・・
わがはいが暴走してる・・・
ALIPRO-MANIAを敬称略だしマジで中の人っぽい
自ら暴走→閉鎖の絵を描いてるかもしれん

天外２のもう一人の作曲担当の福田氏はどう思っているのだろう。。

（´-`）.｡oO（俺はシンセサイザーがあればそれでいいや）

いまからハドソンにメール出すよ
その前に、文面をチェックしてくれ

わかぱい遺体

題) 投稿者：わがはい 投稿日： 3月21日(火)00時20分9秒
けれども、そのことと我々アリプロファンは直接には関係ないですよね。
それなのに此処の掲示板に書き込むのは少々おかしいのでは？
少なくとも我々に事情を知らないかと掲示板に投稿してきた天外ファンが今回の原因を作ったわけです。
そもそも我々ファンにいきなり聞かれてもこちらとしてもそんな事を知らない方が大勢居たわけですし
（私もそのときになって初めて聞かされました）その結果、大勢のアリプロファンが迷惑しているわけです。
別に謝罪をしろとかそういった事はいいません。
天外ファンの方達もそういった噂が気になっての行動だと思いますから。
ですが今回の件に関してはやり方が間違っているのではないでしょうか？




蟻も天外2も好きだけどコイツはm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯだわ

わがはいとカーリーアが言うには公式BBSはひたすらアリプロを讃える掲示板らしい
これなんて北朝鮮？

>>605
アリプロ好きだけど、こんなこと書いてるやつばっかりがファンだと思われたくない……

わかぱい！わかぱい！

とりあえず、DSの天外II買ってみるよ。

…オレ、釣られてる？

わがはいが長文書いてほじくり返してるようにしか見えない罠

そろそろおやめになってはいかがでしょうか？ 投稿者：カーリーア 投稿日： 3月20日(月)23時20分52秒
天外魔境の音楽に関するやりとり、拝見させていただいておりました。公式スタッフの方からの警告文ももちろん、
この目でしかと見ました。いきなり現れてこういう言い方も失礼、またはさしでがましいかとは思いますが、あまりに心苦しいです。
スタッフの方もおっしゃっていた通り、この話題はやめなくてはいけません。ここは飽くまでＡＬＩＰＲＯＪＥＣＴというアーティストのファンページであり、
それはつまり、ＡＬＩＰＲＯＪＥＣＴのファンが互いにアリプロのすばらしさを語り合うべきところで、他の作品について論議をするべきところではありません。
わたしは平素からこちらに書き込まれるファンの皆さんのアリプロへの思いを読ませていただいており、それを毎回の楽しみとしています。
いつかは自分もファンとして書き込みをしようと思っていましたが、このような些細なことでこの掲示板が乱れるのは心苦しいです。
恐らくアリプロファンの皆さんは、天外魔境とBraveheartsとの酷似ということに関して一部の人がごねていることも気にしてなどいないと思います。

わがはい 投稿日： 3月20日(月)23時51分43秒
カーリーアさんの言う通りだと私も思いますよ。
本来此処はＡＬＩ　ＰＲＯＪＥＣＴの素晴らしさを語り合う掲示板なのですからこんなくだらない議論
（くだらないといっては失礼なのかもしれないですが、私的にはたいした問題でもないので）
で他の大勢の方に迷惑をかけるのは止めましょう。
著作権などの問題は私もわかりませんが特に訴訟問題なども起きていないところを見ると
（こういった問題などはほぼ例外なくマスコミの格好の餌にされるので）
両者とも合意の下で行われているのではないかと思います。
更に、この問題は我々第三者から見た判断なのでただ『似ている気がする』といった不確定的理論の元に
問題が発生しております。そういった根拠の無い話というのは双方に多大な迷惑を与える事になり、
もしも事実に反する事態が起きた場合、我々は一体どう責任を取ればよいのか？など様々な問題も残っています。
『問題は起こしたけど責任取る必要あるの？』といった態度では近年の報道関係者と同じになってしまう訳です。

>>609
釣られても損のない、「一つのハードに二つとない」レベルのＲＰＧだからね
買っとけ買っとけ

ただし間違ってもＰＳ２版の超劣化リメイクを買うなよ

どう見ても中の人です。
本当にありがとうございました

(無題) 投稿者：わがはい 投稿日： 3月21日(火)00時45分33秒
事実ですから。
たとえ何か一部が間違っていたからといってもそれ全てが間違っていると考えるのは早いですから
何か一部が間違っている事＝全てが間違っているではないですよ。
何か間違っているというならいくらでもどうぞ。受けてたちますよ。（ただし掲示板に書き込んでも無視させていただきます。メールにてどうぞ）

こいつらが燃料投下してんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
クリアするのに50時間以上かかるRPGはDSどころかPS2でも少ないからお買い得ではあるな

わがはいすげぇな・・・
ずっと掲示板見てんのか？

>>613

　　　|　　　　　　　｀ヽ、　,∠ニ二￣ ｀丶、　ミｊｌｌjｌｌjｌｌ彡
　, -┴＝─-　 _　　　}／　　 　 ､￣｀ヽ　　≡こ　語≡
.｛/ , -‐ｧ＝=　､　｀丶/　,､ヽ ＼　＼　　＼≡のﾞ　る ≡
　>'　／　,ｲ .{　 ｀ヽ ｜ / iヽゝ、ヽ-−、　 ≡こﾞ　に ≡
/　 /__／/∠ゝ､j　ﾄ､ﾙ. ｲｨf:j＼¬fﾗﾄ.j７　≡と　落 ≡
j,ｲ fｨｉ} ノﾉ1!jヾ/　j　}ﾊ　ﾄ￣ ､　　￣ノ/ ｨ ≡か　ち ≡
　ヽ!　 '　　 uノ　ノ /　 {ｲﾍ.　 -‐　u.:ｰイ/ ≡！　る　≡
　 jﾊ､´｀ 　 ｰ了ｆﾊ{　 　 { +丶＿_..::::::::〈/＋≡ 　 と　≡
　 　ゝjｰ‐､.::::::|人　　　 　{ + } /ﾊ ,.-‐/ +　,≡　　は　≡
　　　　／x=＜　ん､　 　//｢__,}＾ﾇﾄ､ /__　〃≡　　 ≡
　　　f７〃ハ. ヽj√ヽ　//　{.ﾆ｝{ｉｲi}｛ﾆ }〃　彡ｊｌｌjｌｌjｌミ

50時間程度ならエロゲーでよくあるじゃん

変なネカマも降臨しとるぞｗ

>>613
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ中の人自らあんな長文書いて問題悪化させてんのかよｗｗｗｗ
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとALIの方ももっと常識もった管理人雇った方がいいと思う。
ゴーストがもし本当だとしても、業界でよくあることらしいからやったことはいかんとは言えないが
それペラペーラ暴露する阿呆な管理人はやめさせたほうがALIのためだな。

KONMAIも大変ですね

　 　 　　.ｨ/~~~' ､　　 　
　 　 ､_/ / ￣｀ヽ} 　　
　 　 ,》@ i(从_从)）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　
　　　 || ({ﾐﾉ⊂彡☆))Д´)←MANIA　
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

>>620
管理人もアフォだが作曲家の片倉もなぁ・・・
なんでそのままで曲を使うかなぁ・・・

そりゃファン（もしくは中の人?）は過去の汚点はなかったことにしたいだろうなぁ。
もっともらしいことを説教して都合がいいこと。

すげえｗ
モロだなｗｗｗ
しかもスローにしてるから劣化してやがるｗ
使うならまんま使えｗ

う「まんま」で飯に辺ランされるwww

>>618

初めて遊ぶ場合、だいたい６０〜８０時間くらい行くこともある
それでいて「密度」が高く１０分に一度のペースでイベントが起こり、かつ住人などのテキストも味わいがある

そんなムービーゲーの祖先みたいな印象なのに、戦闘バランスはドラクエ以上に完璧
しかもＤＳ版なんざ、ＰＣＥ版にあった読み込みすらゼロになってる
舌足らずな俺が説明しても仕方ないので、言えることは一つだ
ぜひ買ってくれ

「聖域」「一緒にアリプロの世界を守る」

すげえ・・・
すげえよこのBBS

わがはい＝片倉でトラスト＝宝野みたいな雰囲気がするんだけど気のせいだよな？＾＾；

アリカﾀﾝ来た？

皆々様へ 投稿者：トラスト 投稿日： 3月21日(火)00時47分18秒
先日からこのようなことが起きていますが、わたくし正直もう嫌ですわ。
今の今までこの件に関してはあえて口を挟まないでおりましたが、我慢の限界を切りました！！！どうでもいいんですよ！そんな事は！！この聖域に入り込まないで！
皆さんもいちいちそんな輩の相手をしないで！！！相手をするから終わらないのでしょう？
いい加減にしなさい貴方たちも！
ごめんなさいね、わがはいさん。あなたがこの大切な場所を守ろうとして頑張っていてくれたのは解かるわ。でも、あなたが度々に返答をしている限り部外者が立ち去らないのよ。
いいですか、皆さん！！これからこのような者たちが来ても決して相手にしてはダメ！
今心の中でここに誓ってくださいな。
もし、今後も来た場合はすぐさま管理者の方に撤去をお願いすることを！
この大切な場所を安心して楽しく語らう為に。。。どうか、皆様のご理解とご協力を此処に。
＞管理者さま
どうでしょうか。こんな形で申し訳ないのですが、この件に関する全ての書き込みをDelateしてもらえないでしょうか？もちろんわたくしのも含めて。明け方までにはと思います。
朝にはみんながまた楽しく語れますよふに。どうかこの願いを込めて・・・・・・



わたくし正直もう嫌ですわのガイドラインが作れそうだｗ

>>628
俺は
わがはい＝トラスト＝ぱそこそ
だと思う

句読点の位置とかをよーく見るんだ！

訂正
わがはい＝トラスト＝ぱそこそ＝管理人

多重人格者？

天外好きでアリプロファンの方、できれば「いや、ハッキリさせるべき」と言ってきてくれまいか？
この痛すぎる中二病の信者たちと一緒にされたくは無いと思うが、頼む
このままだと、理不尽な流れのまま追い出されてしまうので…

ここにいるアリプロ好きの人にお聞きしたい
今回のこの2曲は「似ている」レベルなのか？

ぬっちの盗作騒動のときも信者はたまたま似ただけとか言って認めようとしなかったな
本人が認めてやっと認めてた
それでもたまたま自作とコピーが混ざっただけとかはしつこく言ってたし

信者ってどいつもこいつもこんなんばっかなのか

全デリ来たね
なんて素早い対応ｗ
もうちょっと時間置いてからやれよ中の人
自演だって言ってるようなもんだぞｗ

狂信者か多重人格管理人のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか知らんが
これ以上きんもーっ☆と思われる前にもう上がでて
何らかの処置をしたほうがいいと思う
普通に引くぞこれは。まともなファンの人が可哀想だｗ

しかしここまで狂ってるとこれがもし逆の立場（ALIの曲をどっかがパク）だったら恐ろしいな
狂信者総出で叩き潰すのが目に見える

>>636
イントロ聞いて爆笑した、つーかネタかと思ったｗ

アリプロは好きだが同じ曲だと思う

正直どうでも良いが

これは潔白だな
いいがかりはよせ。

>>638
こんな流れで全消ししても、
時間が時間だから流れを見てない人がまた書き込むよな。

>>640
>>641
よかった、似ている程度と思ってるのごくごく一部の狂信者のみなんだな

ハドソンへのメール文章を検討してるから、チェックしてくれ
↓
　本日のメールによる質問は、貴社のソフト天外魔境�Uについてのものです。
　よろしければ、お返事を頂きたく思います。

　わたしは貴社発売のソフト、DS版の天外魔境�Uを購入しておりまして、とても気に入っております。
　卍丸らがゲスト出演していた、サターンボンバーマンの頃より気になっていたソフトでしたが、いざ買ってみて１０数年も昔に発売されたとは思えない、素晴らしい出来に感激させてもらいました。

　そんな訳でファンになり、うろうろと天外魔境�Uについてのコミュニティを回っておりました。(ＤＳ版の人気で、やたら活気があります)
　と、そこで偶然に一つの「ふしぎ」を聞くことになったのです。

　まずは下記アドレスに飛び、こちらをお聞き比べになって下さい

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の　ＣＬＡＭＰ学園探偵団（９７年）　20. Bravehearts 　(以降ＢＨ、と略称)
と
http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の　天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの　卍MARUの曲（９２年）

似ているというより、完全に一緒と言うほかにないとは思いませんか？
「一部だけ」というのは多いとは聞きますが、全てが全てまったく同じというのは前代未聞なことなのです
わたしもまた、これを聞いてとても驚きました。

「卍丸のテーマ」の作曲は「久石譲」氏であり、これは当時の大きな売り文句の一つでもあったそうですね 。
天外魔境�Uを楽しみ一人のプレイヤーとして、記憶に残るものばかりです。
氏は、ジブリの映画「風の谷のナウシカ」「となりのトトロ」「魔女の宅急便」や、北野武の「HANA-BI」「菊次郎の夏」などで知られる人物だそうで…
http://www.joehisaishi.com/profile/

一方で前者の作曲は、ＣＬＡＭＰ学園探偵団は「アリプロ」こと「ALI PROJECT」の片倉氏となっております。
およそ約１０年も昔の作品でして、当時は「ん、何で天外魔境が流れてるの？　」と思うものは居れど、「どうせ許可を取っている」とスルーされることになり、そのまま話題に昇らなかったそうです。
調べたところアリプロは、最近だとアニメソングなどで人気があるとのこと。
以前はジブリ映画「風の谷のナウシカ」「魔女の宅急便」などにて、久石氏との関わりも深かったそうなのです。

さて、本題に入りましょう。
当初この「疑惑」は、「どうせアリプロ側が久石氏に許可を取り、アレンジしているのだろう」と考えられていました。
ですので、この小さな疑惑を晴らすには…とアリプロ側の公式ＢＢＳにてやんわりと質問がなされたそうです。
天外ファン側としても、まだ「パクリ」だの何だのとは考えていませんでした。

ところが、アリプロ公式側の管理人らしき人物曰く「当時、久石氏のサポートを片倉氏が行っており、その関係である」と述べたのです。

＞「天外魔境」について 投稿者：ALIPRO-MANIA 投稿日： 3月18日(土)23時41分40秒
＞一時期、片倉さんが久石譲さんのサポートをしていた事がありました。
＞皆さんもご存じのように、アリカさんも「魔女の宅急便」の歌を歌っています。
＞「天外魔境」の音楽も、記載こそされていませんが、その頃に片倉さんが作編曲サポートとして
＞携わったものです。

これには天外ファンとしても予想外の、大きな問題点がありました。
「記載されていない」ということは、つまり「片倉氏は、久石氏のゴーストとして作曲を行った」という意味になるのです。
それもアリプロ公式側の証言、ということになります。

>>646
PSPのコピペみたいだｗ

>>647
この書き込みも引用した方が良い

＞公式です。 投稿者：ALIPRO-MANIA 投稿日： 3月19日(日)00時23分11秒
＞こちらはALI PROJECTの事務所です。
＞これ以上、この話題はお控え下さい。
＞削除致します。

ここまで、この先は状況を整理してから書きたいので…

ちなみに「あくまで傍観者の一個人の視点で」というつもりで書いてるので、俺が個人であることをほのめかしている
下手だとか言うなよｗ

にしてもこんなバレバレの嘘をつくもんかねぇ？
ホントに忘れてたのか？

>>647
「やんわりと」はいらなくない？

>>630
まんま

あらあら、またでつか。暇な人でつねぇ。
みんなわかってると思うけどスルーでつよ！(`･ω･´)
そんなみんなにお茶ーんﾄﾞｿﾞｰ(`･ω･´)つ旦
でも緑茶ーん飲めないのは漏れだけでつか？＿|￣|○
あっそ。ふ〜ん。そうでつか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
LANケーブルーンで吊ってきまつにつきage

だなｗ

もうちっと簡潔にしたほうがいいんじゃないか
長文読む気ｼﾈｰｗまあよくわからんけど

ハドソンって当時久石作曲売りにして出してたんだろ
こっちは少しは必死に回答してくれるかもな

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2006/03/20(月) 22:35:19 ID:qDjWXWQw0
ところで天外の話はどうなった？
やっぱり片倉氏当時ゴーストしてたのかね？

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい sage New! 投稿日：2006/03/21(火) 00:57:29 ID:vXK5NFiF0
>>410
そうだよ。FC会報だったかのインタビューで
ご本人が答えてたから間違いない。

本スレより
誰か検証頼んだ

このことについて、さらに詳しく聞きたいという流れになったところ、下記の展開になりました。

＞公式です。 投稿者：ALIPRO-MANIA 投稿日： 3月19日(日)00時23分11秒
＞こちらはALI PROJECTの事務所です。
＞これ以上、この話題はお控え下さい。
＞削除致します。

理由も説明せずに「削除します」というのは、一個人のページならばともかく公式ページの管理人のやることではありません。
何も「やましいこと」がなければ、ちゃんと弁解ができるはずではありませんか？

卍丸のテーマは久石氏の作曲であって、片倉氏の作曲とは「明記」されていません。
一方、問題のＢＨには片倉氏の名前こそあれど、久石氏の名前は見当たらない。
「片倉氏に問題はない」ということは、アリプロ側の主張に基づいて考えると「久石氏に非がある」ということになります。

これは「久石氏の作曲」という天外魔境�Uの「売り」に反しており、ハドソン側および購入者に対するサギと考えられても仕方のないことです。
なにせ、久石氏の作曲は「約６０曲」のうち「約１０曲」なのです。
自分の仕事の１０％をゴーストに任せた上に、しかもそれが「主人公のテーマ」というのではお話しになりません

>>655
本スレって2ch内のアリプロのスレかな？
時間を見るとついさっきだしこのスレに誘導してもいいかもな
公式の狂信者（アリプロの中の人？）じゃ話にならんしな

>>654

仮にもハドソンという「企業」相手だからね、多少はマジメに書かなきゃ
つーか「長文ヤダｗｗｗｗｗ」なんて言ってる会社、さすがに無いだろ…

お話になりませんワロスｗｗｗｗ

>>657
過去レスにこのスレのアド張ってあるし大丈夫じゃね？

ttp://www.number21.jp/adiary/diary2.cgi?id=valetti
ところでこれやけに爽やかでﾜﾛｽｗ

今のハドソンは嫌われ者だから
一ファンのメールなんて珍しくて喜んで読むかも
スルーされたら書き直せば良いだけだし

ALI PROJECTにとってはどうしても触れられたくない過去のようだ
公式見解を示す気も無いってさ


(無題) 投稿者：ハル 投稿日： 3月21日(火)01時11分21秒
卍丸のテーマとBraveHeartsが酷似しているのは紛れもない事実なので、
掲示板から削除した後ALI PROJECTの公式見解を別ページで載せてはどうでしょうか？
ただ削除するだけでは、これからも掲示板にこの問題を書き込む方が出てしまうと思いますし。

(無題) 投稿者：質問者 投稿日： 3月21日(火)01時12分31秒
ええと、すごく疑問なのですが、皆さんはこれが盗作でなければ何を盗作と捉えるのでしょうか？
ALI PROJECTの曲が、逆に天外２に使われて、今まさにリメイクとして売られているという事実に関しては、どうお思いなのですか？

(無題) 投稿者：ぱそこそ 投稿日： 3月21日(火)01時13分59秒
空想と事実が反対

ぱそこそさんへ 投稿者：わがはい 投稿日： 3月21日(火)01時17分40秒
未だに全く理解できない低脳な方達は放っておいたほうがよろしいですよ。
私ももうそういった人たちのお相手をするのに疲れました。管理人様削除よろしくお願いしますね

お掃除完了

見事に消されてるな

これも消された。

(無題) 投稿者：番組の途中ですが名無しです 投稿日： 3月21日(火

＞わがはい様
貴方がALI PROJECTのファンであるのなら、もう少し言動に注意なさることをお勧めします。
ここの管理人であるALIPRO-MANIA氏を敬称略で呼び捨てにしつつ、
ALI PROJECTを過剰とも言えるほど擁護するのは、ALI PROJECTのためになりません。
口の悪い人達は、貴方を片倉氏本人ではないかと言って笑っています。
ここの掲示板は多くの人が見ています。
…こう書いているうちに、貴方の書き込みは消えてしまいました。
この書き込みも消えてしまうのでしょうけど。

＞管理人様
大変でしょうけど頑張ってください。
ただ、個人的には書き込みを削除しても良い方向には向かわないと思いますが。

また消されてるｗｗ

どっか別のメディアにもメールで知らせた方がよくねぇ？と思ったけど
こんなもん取り上げそうなのはゲームラボくらいしかねーよな。

>>659
アリプロスレ見てみたがゲー音板の天外スレのアドしか張ってなかったよ

>>662
>質問者
>ALI PROJECTの曲が、逆に天外２に使われて、今まさにリメイクとして売られているという事実

>ぱそこそ
>空想と事実が反対

自分で天外2の曲がALI PROJECTに流用されてるって認めてるじゃん。

「ハドソンに聞きたいこと」の要点をまとめたいんだけど、何を聞きたい？

>>667
アリプロだけの問題ならそうだけど久石の問題としてなら他でも取り上げてくれそうだけどなぁ
久石って結構ビッグネームなんでしょ

既に有志たちは〜ってレス保管した？

>>668
すまん、ありゃあ間違いだった。

そうやってすぐ総削除することが更に自ら首を絞めていることになぜ気付かない

>>655
おいおいおいおいこれマジだったら片倉氏は相当DQNってことになるぞ
ゴースト事情バラしてどーするよｗ
あくまで久石氏名義で出されてるんだろ

てうか仮にゴーストだったとしたらヤバくなるのは久石か？

>>672
保存し忘れた。
誰か持ってたら貼ってくれ。

あれじゃね？実は中の人はロリっ娘でファンを想い、泣きながら仕方無しに削除してるんじゃね？

削除が必死すぎて本気で笑えてきた

>>670
両者の合意があったとして同一の曲を
原作曲者の名前を載せず他人名義で曲名変えて発表することが
著作権法上合法であるか聞いてほしいな

また消えたか

まだリロってないの残ってた。消されたのはこれでラストか？

(無題) 投稿者：質問者 投稿日： 3月21日(火)01時23分55秒
いや、あの、だって同じ曲ですよ？　どう聞いても同じですよ？
これを違う曲だって認めたら、それこそALI PROJECTの曲を他のアーティストが丸パクリで使い出しますよ？
だってファンの認識も公式の見解も、それでいいってことになってるんですから。自分たちに火の粉が降りかかってくるんですよ、このままじゃ。
既に有志はハドソンや久石氏にまで連絡をとり始めています。早々に納得のいく公式見解を提示しなければ、とんでもないことになりますよ。
ここで問題を棚上げにすると、ALI PROJECTの今後の活動に影響するかもしれないんですよ？

(無題) 投稿者：番組の途中ですが名無しです 投稿日： 3月21日(火)01時22分40秒
＞わがはい様
貴方がALI PROJECTのファンであるのなら、もう少し言動に注意なさることをお勧めします。
ここの管理人であるALIPRO-MANIA氏を敬称略で呼び捨てにしつつ、
ALI PROJECTを過剰とも言えるほど擁護するのは、ALI PROJECTのためになりません。
口の悪い人達は、貴方を片倉氏本人ではないかと言って笑っています。
ここの掲示板は多くの人が見ています。
…こう書いているうちに、貴方の書き込みは消えてしまいました。
この書き込みも消えてしまうのでしょうけど。

＞管理人様
大変でしょうけど頑張ってください。
ただ、個人的には書き込みを削除しても良い方向には向かわないと思いますが。

(無題) 投稿者：ぱそこそ 投稿日： 3月21日(火)01時35分29秒
削除ですべてが解決するわけありません。
こっちだって強制してるわけでも恐喝してるわけでもなく、ただ真実が知りたいだけなのに……


つーか俺「ぱそこそ」だったんだけど書き込み禁止されたｗｗｗｗｗｗｗｗ

エラーです。
D601: このホストアドレス [○○○○○○17.ppp.dion.ne.jp(○○○.○.1○1.○17)] からの投稿は管理者によって制限されています。

ハドソンの天外2の曲なんだからいじるなら久石だけじゃなくハドソンの
許可もいるんじゃねーか？
イメージダウンにもなりかねんわけだし

>>669
それ、俺が釣りで書いたんだけど見事に引っかかりやがった。
あと、アクセス制限された。俺もう書き込めないって。２回ほど正論書いただけなのに。
各方面に連絡しようって言う人は、管理人がそういう対応してるってことを、参考程度にどうぞ。

>>681
おいおいおいｗ

>>681
うわ、あんたかｗ
俺も規制されたｗ

これだけ変に削除祭したら、ﾌﾞﾛｸﾞに書いたりしちゃうｚ

書き込みたいことがあればここにコピペしてくれ
オレが書き込んでくる

　「ＦＣ会報のインタビューにて、久石氏のゴーストであることを片倉氏が語っていた」という話しもあり、どう考えても怪しいではありませんか。
　ファンとしては、今更だれかに罪を問うつもりはございません。
　まして、ハドソンさんは天外魔境�Uについてはゲーム開発依頼を行っただけであり、よってハドソン側に過失はないものと思われます。
　「天外魔境�U、久石氏のゴースト疑惑について」の真相に近づくため、よろければハドソン側には質問に応えてください。

３、ハドソン貴社に聞きたいこと

【ここから先、考えてるとこ】

>>683
無茶するなぁ…。
それにしてもずいぶんさっぱりしたこと＞掲示板

そういえばプリキュアの
プーリキュッア！プーリキュッア！プーリキュッア！
が
三つ目がとおるの
ひゅーるるんるん、ひゅーるるんるん、ひゅーるるんるん

とかぶってる件
あれは作曲が同じ人だったというオチだった。
千住明みたいなもんで。自分の曲で似たのを出すパターン

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up28393.jpg
無駄かもしれんがSS
>>685
アリプロは好きだがBBS管理人は嫌いだｗｗｗｗ

ハドソンにメールを出すなら、PCE版の存在をしらないふりして
「最近DS版を遊んだものだが、ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞからアリなんとかのパクリﾆﾀﾞ！！！」
と詰問調にしたほうが、ひょっとしたら返事は来やすいかもしれんな。

>>681
ごめん、ぱそこそはBBSの中の人かと思ってたよ

しかしついにアク禁しだしたか
実は俺もボブという名で書き込んでたんだが巻き添えくらってそうだ

>>687
A001: この掲示板はサービス停止中です。

ﾜﾛｽｗ

掲示板停止ｷﾀｺﾚ

ちょｗｗｗ
BBS閉鎖ｗｗｗ
狂信者の聖域がｗｗｗ

>>688
まず>>678
そして「ハドソン側は卍丸のテーマが片倉氏の作編曲と言う事を聞かされていたのか」ってのを希望

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
閉鎖は最終手段だろｗｗｗ

ＢＢＳが・・・停止かよ！

被災市場のOHPのBBSでも書き込んでる奴いるなｗ
全力でスルーされてるけど
つかただのファン同士の馴れ合い掲示板だ
http://www.joehisaishi.com/

どうみても、狂信者がほじくり返す→スルー出来ない狂信者が同調で荒れてた希ガス。

管理人はもう寝るんだな。

>>692
よし、なら俺は「天外ファンによる、丁寧な口調の質問」でいこう
お前さんは「アリプロの曲を、天外魔境がパクッたニダ！」と荒々しく…

て、さすがにこれはダメかｗ

>>691
お、Opera仲間か

ちょｗｗｗｗｗｗ>>630からちょうど1時間で「聖域」が崩壊したｗｗｗｗｗｗｗ

今北産業

スマンがｍｐ３で比べてるの両方再うｐお願いできない？

>>691
なんか調子に乗って、「釣れた釣れた」なこと言ってすまん
天外2好きで音楽業界に多少関わってるものなんで、対応に腹が立って思わず書き込んじゃったよ
まさかここの住民と話してるとは思わんかった

あと、俺もこのBBS管理人は大嫌いだｗｗ
ロクに知りもしないアリプロのことまでついでに嫌いになりそうです

　　　　　　　　　　>>415　なんで、仮面ライダー？ｗｗ

　　　　 　 　 　 / //　 ./| / / /　　|　　 !　　　　|　　 !　!　! ヽ!　　 　 　 |　　 |
　　　　　　　　/ //　　 |/// /　　　|　　l|　　　　j!　　 !　!: |　｀ﾄ､　　　　 ヽ　/
　　 　 　 　　/ //　　 ,ｲ//　l　 　 i」, -‐ﾄ､　　/Nｰ- /､ |:.l| 　 |　＼　　 　 | |
　　　　　　　| //_／￣ | |/ゝ'､　,ｲ/　＼|　｀"´　 |／｀`l/:/ / /￣｀ ＼　　 | |
　　　 　 　 , ﾍ〈_ﾄ､.　　 |/l/ﾊ ゝ‐'｀,r=＝' 　. 　　'＝=ｭ l/イ_/_ ＿ __ ,.ィ^Y⌒)
　 　 　 　 〈 , ィ7:7ゝ､,　-‐_丿::L　, , , ,　r──┐ , , , , /::::::.::7::.:_／::::ヽ　Yソ
　　　　　　6〉7/:/　　 ＼_〔三二ﾆヽ　　 |.:.:.:.:.:.:.:|　　 　 !二三〕'´　 ｀ヾ::|　 !}
　　　　　　　{j |::|　 　　 　 ＼〔二ﾆ〕 　　ヽ.:.:.:.:ノ　 　 ,ｲﾆ二〕　 　 　　|::|　 |}
　　 　 　 　 {j |::|　　　　　　　　｀Z7二ﾆヽ､＿,r ﾆﾆ二7Z弐7. 　 　　 　!::!　 !}
　　　 　 　 ,{j |::|　　　　　　　 　 　|厂￣＼只／￣￣了　　　　　　　　|::|　 !}
　　　　　　 fj」::|　　　 　 　 　 　 　||　　　,ｲXﾄ､　　　 ||　 　 　 　 　 　 |::|　」}
　　　　　　　 ￣｀ｰ- ､　　　　　　　＼_／/ ⌒ヽ＼_ ／　　　　　　, -‐

>>706
>>26でﾖﾛ。

閉鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にも顔である公式の掲示板でこんな醜態さらすとは…もうどうしようもないな
ALIはもう少しまともなスタッフ雇えよｗｗｗｗｗ

>>706
>>415
一曲余計なのはいってるがｗ

>>700
久石側には直接メールを送った方が早いだろうな
「ALI PROJECT側は久石さんのゴーストで作った曲を流用したと言ってるんですが本当ですか？
久石さんはこの曲の発表を合意したんですか？」

test

>>700
見事にスルーだなｗ
良くも悪くもファンも含め大人の対応ってとこか、さすがだな

>>704
ブラクラ踏んでも大丈夫だからねｗｗ
IEはヤバイ

＞http://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2186.zip.html
＞ほい、曲だけzipにまとめて置いたぞ
＞好きなだけ持っていってくれ

俺が以前、長持ちする「寂れた」ロダに上げといた奴だ
これでも落としてくれ、パス掛かってないから

一時は盛り上がらずこの問題は消えていくのかと思ってたが
儲と公式の人がアフォでよかったよ
きっちり燃料投下してくれた

そいいえば
大塚愛はどうなったの？

では、ことの顛末を説明し終えたところで、貴社にはいくつかの質問、お願いをさせて頂きます。
天外ファン一同が見解に期待しておりますので、よろしければお願いします。

１、
両者の合意があったとして同一の曲を
原作曲者の名前を載せず他人名義で曲名変えて発表することが
著作権法上合法であるか？

２、
ハドソン側は卍丸のテーマが片倉氏の作編曲と言う事を聞かされていたのか
もしくは、ソフト開発の依託先である「ＲＥＤ」「アルファシステム」「広井王子氏」らはどうだったのか？

３、
ハドソン側としては、今回のゴースト疑惑についてどう思うか？
また、もしも疑惑が本当であった場合に、どのような対応を取ろうと思うのか？

４、

この続き、どうしよっか？

>>718
そのくらいで良いんじゃない？
メール送れるのは一回だけじゃないんだから

このままスレを勢いを上げて、次スレまで行きたいね
現状のスレタイ、あまりにも分かりにくいから…
(スレ立て依頼スレに行ったら、まだ残ってるでしょ！　と却下された)

ついでにまとめページよろしく
俺はハドソンへのメール準備で忙しいから…

ALI PROJECTの公式サイト
http://www5b.biglobe.ne.jp/~alipro/
掲示板
http://6519.teacup.com/mitsubara/bbs
久石譲オフィシャルサイト -joehisaishi.com-
http://www.joehisaishi.com/home.html
掲示板
http://www.joehisaishi.com/bbs/
【ローゼン】　ALI PROJECTに盗作疑惑？　【NOIR】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142699028/
天外魔境シリーズの音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115477912/171-
【異端ノ】ALI PROJECT【エロス】第十ウ章
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1141357599/346-
ALI PROJECT rev.4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1137540763/574-
久石譲総合スレッドPart2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1115692056/240-
天外魔境総合スレ第四十七段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1141968239/442-
天外魔境シリーズを語ります！　第二十二段
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1134391537/762-
NDS版「天外魔境II」 十段
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1142594891/337-

登場人物解説

久石…天外２の一部曲担当であり天外２のウリでもあった言わずと知れた有名作曲家、ゴースト疑惑浮上？
片倉…アニオタにそこそこ知られている作曲家、果たして疑惑の曲の真相は…？！
ALI-PROサイト管理人…火に油を注ぐのが得意
福田…天外２で久石担当以外の全曲担当、マルチな活動をする作曲家、下の名前の読み方をよく間違えられる。

もお云わないでっ　呪文めいたその言葉っっ

>>722
福田はいらんｗ

>>718
レボリューションの過去ソフトDLに参加されますか？(して下さい)

>>722
５行目ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>716
だよなぁｗ公式動きないしスルーされて終わりだろうと思ってたら
公式掲示板と儲が見事に自爆してくれました
本当にアホｗｗｗｗｗｗ大人になれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FC会報にそんなことかいちゃう片倉も天然だな

アリプロファンであり久石ファンでもある俺には特に悩ましい問題だ(´・ω・｀)

>>725
自分で送れよｗｗｗｗｗ
もしくは俺が送ってやろうかｗｗｗ

>>718
今後のご繁栄と（ｒｙ

419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 02:03:09 ID:gO7gr7c80
あ〜あ　BBS一時閉鎖か・・・
公式HPの掲示板を、２ちゃんと同じ感覚で使うなよな・・・
だから最近の2ちゃんネラーはレベルが落ちてきるって言われるんだよ


本スレより
公式BBSの狂信者と変わらんな

>>718
迷宮組曲をちゃんと移植しなおしてください。

>>733
GBA版って駄目移植だったの？

アリプロファンだけど何か質問ある？

PCエンジンのキャラバンシリーズも1本にまとめてGBAでだしてくだちい

そろそろ桃伝を出してほしい

桃鉄はもういい加減いりません

>>730
PCEのソフトもレボでDLしたいんで送って下さい

>>734
GBAのハドソンコレクションは
音楽が微妙になったり、解像度足りなくて潰れたり処理落ちしたり
との事なのでスルーした。

天外２は良移植なのになぁ。

せっかく下火になってたのにBBSのおかげで盛り上がってきたな

>>729
つらいだろうがまぁ冷静に事態を見てくれ
ALIプロの疑惑もアホな管理人と一部の狂信者が更に悪化させたわけだしな
これじゃ普通のファンも大変だ

BBSに大量で押しかけるのやめろ
あそこ痛い信者しかいないからまともな返答がくるわけがない。
まあわかっててやってるんだろうな。お前らは

うんこ

ファンクラブ会報の記述が知りたいね

>>743
別に大量じゃなかったよ
儲が急にファビョった
そしてたいして荒れた訳でもないのにいきなり閉鎖

>>743
もう停止したが

やっぱ普通のファンから見てもあそこは痛いと認識してたのか？
まともなファンがいてALIPROも良かったな
今回の件はBBSが更に悪化させたようなもんだしなｗ

>>746
そもそもBBSに書くこと自体間違ってるんだから
メールなり他に方法あるだろう？

>>748
そもそも流用すること自体間違ってるんだから（ｒｙ

わたくし正直もう嫌ですわ。
この聖域に入り込まないで！

メール送ってもみ消されたら嫌じゃん。
今回の反応見る限り、確実にそうされただろうけどさ。
だからBBSに書くのが正解だよ。

>>748
なぜ間違ってるんだ？
あそこは褒め称えるのみのBBSなのか？
ファンの意見を聞いちゃいかんのか？

BBSに書くのは筋違いと言えば筋違いだけど
あの反応も異常だと思ふ

３、ハドソン貴社に聞きたいこと

　では、ことのなりゆきを説明し終えたところで、貴社にはいくつかの質問、お願いをさせて頂きます。
　天外ファン一同が見解に期待しておりますので、よろしければお願いします。

Ａ、
　両者の合意があったとして同一の曲を
　原作曲者の名前を載せず他人名義で曲名変えて発表することが
　著作権法上合法であるか？

Ｂ、
　ハドソン側は卍丸のテーマが片倉氏の作編曲と言う事を聞かされていたのか
　もしくは、ソフト開発の依託先である「ＲＥＤ」「アルファシステム」「広井王子氏」らはどうだったのか？

Ｃ、
　ハドソン側としては、今回のゴースト疑惑についてどう思うか？
　また、もしも疑惑が本当であった場合に、どのような対応を取ろうと思うのか？

Ｄ、
　アリプロそのものの存在について、貴社は認識していたのか？

　以上の質問にお答え頂ければ、とりあえずのところは十分であります。
　できれば、貴社の調査によって「全て」を解き明かしてもらい、天外ファンを納得させてもらいたいのですが…

Ｅ、
　本件とは関係ないことですが、レボリューションの過去ソフトDLに参加されますか？　(して下さい)
　もしくは、サターンボンバーマンの移植版を予定しておりませんか？　(して下さい)

>>752
まあ行ったことないからわからないんだろうけど
あそこの住人はファンじゃなくて信仰者みたいなものだから。
もうわかるよね？

>>752
どうもそうだったようだな

>>755
信仰者の聖域がなくなって、何でお前が必死になるんだ？

PCE版持ってるんだけどPS2版って買い？

>>754
Eはどう考えても要らないだろｗｗｗｗｗ

４、余談

　今回の件は、いくつかの「オチ」が予想できます
　ですが、いずれにせよ「９年前のアニメ」と「１４年前のゲーム」という接点では、世間的に盛り上がったりすることはないでしょう。
　おそらく、アリプロのファンと天外魔境のファン、この双方だけしか真実を求めてはおりません。
　ので、ハドソン貴社にとって不都合のないことを保証させて頂きます。
　むしろ、天外魔境を支える根強いファンのことを考えれば、こういったことが闇に葬られることこそが不利益だと進言させてもらいます。
　
　あまり関係ありませんが、この話題で盛り上がるうち、あまり天外魔境�Uについて知らない方々も現れました。
　「天外魔境�Uねぇ、ちょっと買ってこようかな」　
　という話しを、なぜか耳にする目にする口にする。
　「曲が良いじゃん」と言う評判や、「天外�Uは神ゲー」という少し強引なオススメなどなど……
　なんだかんだで、かれこれ１０名ほどの購入報告が……(笑　

　では、よいお返事をお待ちしております

「サンクチュアリ・イズ・デッーーーーーーーーーーード！！
　　　ユー・アー・マザーファッカーーー！！ファック・ユー。レイプ・ミー」

>>758
PS2版GC版のリメイクはやめておけ。
DS版だけが良移植。

>>757
少なからず支障が出るからに決まってる

>>759
「遊ぶ」がある文章ってのは、やっぱ見てて面白いだろうなぁ…と
あくまで個人のメールだし、仮にもゲーム会社相手なんだから「好感度を上げる」にゃこれっきゃないだろ、と

ついでに、サタボンの移植版は本当に欲しいから便乗したｗ

>>755
あそこで聞くのは間違いだってことかな
でも結果見ると間違いじゃなかったみたいよ
おかげでしっかり盛り上がったし

さっそく送信したぞｗ
あと、ちょっとだけ質問を追加しといた

以下の質問は、べつに答えなくてもけっこうです

Ｅ、
　「ＢＨ」と「卍丸のテーマ」の酷似っぷりについて、個人的にどう思いましたか？

Ｆ、
　レボリューションの過去ソフトDLに参加されますか？　(して下さい)
　もしくは、サターンボンバーマン＆桃太郎道中記の移植版を予定しておりませんか
？　(して下さい)

Ｇ、
　何か宣伝したいタイトルとか、オススメの作品はありますか？

ところで久石スレってないの？

あれ？この曲同じじゃね？
↓
ALIPRO公式BBSに突撃
↓
公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない
↓
でも天外魔境のサントラに片倉氏のクレジット無いしBraveheartsはALIPROの名前で発表されてるよとつっこまれる
↓
公式発表で以後この話題は控えてください、削除します
↓
都合の悪いと思われるレスが前に遡ってまで削除され始める
↓
もしかして久石譲氏がゴースト使用してたのか？それとも片倉氏が無断で曲を使用したのか？
↓
痛い信者＆管理人の自虐行為のせいで掲示板が炎上、スレが盛り上がる
↓
ハドソンに質問メール送信、返事待ち　←今ココ！

>レボリューションの過去ソフトDLに参加されますか？　(して下さい)

ほんまID:oGQfXYvI0さんって慈悲深いお人や

>>767
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1115692056/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130817223/
ざっと探すとこのくらいか

>>766乙
今日が祭日だから返事は水曜以降かー
スレがなくならないようにしないとな

>>767
ttp://ttsearch.net/
ここでスレタイ検索してみてはいかが

>>770
二番目の久石スレすっげー過疎ってるｗ

>>771
それ以前に１００レスぐらいさかのぼればいいだけ。
あんた、いい人や。

>>771
あんまり過激なスレタイは控えてほしい
過激派とか信仰者が火病みたいに荒らすかもしれんから。

ところで、結局「１０人くらい買うと言ってた」とお世辞のノリでメールに書いてしまったが…

新規に買う＆買う予定のやつ、スレに何人くらい居るの？
このままだと俺が大嘘つきになってしまう悪寒ｗ

>>775
とっくに持ってたり・・・

もう一つ二つ買ってくるよ

>>775
このスレ見ながら仕事しながらプレイ中

>>778
器用なやつだｗ

次スレのタイトルは>>534の改変で良いんじゃないか？
【天外魔境II】ALI PROJECTが久石譲の曲を流用【学園探偵団】
とかで

>>775
っつうかこの問題って元々DS版天外スレにタレこまれたんだがｗ

次スレまでに用意するべきもの

１、もっと良いスレタイ
２、分かり易いテンプレ
３、二つの曲の保存場所
４、アリプロ掲示板のログ保管所　(いつでも観覧できるように…)

誰でもいい、まとめサイトプリーズ
(wikiは改変される恐れアリ)

とりあえずまとめサイトを強く希望。
Wikiはダメだ、隠蔽される。

>>775
もちろん持ってる、いま鳥取県を攻略中

隠蔽はされないと思うけど荒らされはするだろうな。

>>780
それも決まったわけではないしなぁ
今のままで良いんじゃね？

>>785
このスレタイは絶対駄目だろｗ

【天外魔境II】ALI PROJECTが久石譲名義の曲を流用【学園探偵団】

>>780
【ゴースト？】ALI PROJECTが久石譲の曲を流用【丸パクリ？】

じゃいかんかなぁ

アリプロ盗作疑惑？　か　久石ゴースト疑惑？
のどっちかかな。

【天外魔境�U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ盗作？】
これでどうだろ？　
ぶっちゃけアリプロどーでも良くなってる節があるしｗ

788あたりにしてくれ

アリプロてうか片倉だな

いつも２ちゃん見てて思うのだが、
まとめサイトって誰がドコに作ってるの？
フリーのwebスペースとかあるの？
スペースさえあればすぐ作るのだが。

間違えたｗ
>>787でいいんじゃないか？
アリプロが必死に言ってるだけで久石譲に関する確定情報はまだ出てないんだから

>>792
探せばどこにでもあろう。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%84%A1%E6%96%99+%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&num=50

やってくれるなら、ヨロ。

>>783
こりゃー奇遇だな、俺も鳥取県だよ
自軍戦力が「絹＜卍丸＜極楽＜＜＜＜＜絶対神シロ」で戸惑ってるとこｗ

それよりなぜわざわざスレタイの両端に厨臭いタイトル付けソートしにくくするのかが理解出来ない

>>796
壺だから。

【ゴースト？】久石譲の曲をALI PROJECTが流用【丸パクリ？】

久石を前に出した方がインパクトあるんじゃね？

最初、公式でALIPRO-MANIAが書き込んだのって、
煽りか騙りで、偽者かと思ったんだが今日の流れで本物確定っぽいな。

騙りって事にして逃げれば良かったのに。

>>796
専ブラ使ってないとソートの概念のありがたさより
記事の発見のしやすさの方が大事だから、ジャマイカ？

「ALI PROJECT」より「アリプロ」のが見やすくていい(英数字は、自然と目を背けやすい)
「久石譲」「ゴースト」「天外」と「盗作？」は必須

これをどー組み合わせるか、だな

やってもいいけど、情報のまとめ方がわからないｗ
どうしよう。今回は遠慮しておこうかな。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1141357599/439

すげえな

>>798
それの方がいいね
ゴーストのすぐ横に久石の名前があるのもポイント高い

>>802
やってくれるならまとめ用のうまい文章を誰か考えてくれるだろう。俺はパスだが…。
事の発端、現状、音源、現行スレを書けば立派なまとめサイト。

>>803
すまんそいつ黙ってスルーしてやってくれ
このような事態でも空気が読めなくてそういうこと書いちゃったりするんだ

>>803
さすがにそれはネタだろー
・・・ネタだよね？
ｺﾜｲﾖｰ・゜・(ノД`)・゜・。

久石ゴーストvsアリプロ盗作！死ぬのはどっちだ！

たぶん盗作ってことで話つけて適当な謝罪で幕引きするだろうけどな。

アリプロのファンも大変だな。

>>800
うーん…
何スレも続くようならスレナンバーを末尾に付けて変に改変したりせずログ読み直し安いようにして欲しいんだよなぁ…
状況が変化すると両端だけではなく真ん中の部分も変えるヤツも居るし…そういうのが嫌いなんだよねぇ。


ついでに聞くがこれってワンフレーズが酷似してるだけ？
それともアレンジレンジの以心伝心並みか？

実は>1のが404でいまだに聞けてない…

>>803
孝子は実在する！

>>802

１、
>>466　と　>>768　をコピペして貼る　(経緯を説明)
２、
どこかのロダに問題の二つの楽曲を用意して、いつでも聞けるようにしておく
３、
アリプロの掲示板のログを集めて、コピペ保管しておく
４、
テンプレも保存する

細かいことは、スレで相談すればいいのさ

>>810
>>415と>>499を聴いてくれ

>>810
曲そのものがほぼ一致というありえない状態

>>803
これは逆にアンチなんじゃないかとすら思えてくるｗ

＞ぶっちゃけアリプロどーでも良くなってる節があるしｗ

だな。
最初は「大昔の盗作発覚？」くらいの食い付きだったけど、
思わぬキッカケで「14年目の真実」という興味深いモノになってきた。

連ジは知らんけどネコミミモードとラブラブモードくらい同じ

>>815
間違いなくまれにみる信者の一人だからアンチではない。
書き方で速効分かる。

ところで今更だけど、聞き比べ音源は速度とかいじらない方がいいと思う。
何もいじってないのにここまで似ているというのが、よりインパクトを高めるんじゃないだろうか。

>>819
>>415の音源は弄ってないぞ

【アリプロ盗作】久石譲ゴースト疑惑スレ【天外魔境�U】其の二段

これでどーよ？　「二段」のとこに天外らしさを残してみた

なげぇよｗ

んーじゃあ、とりあえずＴＯＰだけ作ってみる。
途中で飽きない事を祈るよｗ

>>821
「スレ」は要らない

>>499
はじめて聞いたが…
midiのデータが手元にあって、音源変えて再び録ってみました、って言ってそのまま通るほど瓜二つだね。

【天外】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の二段

よし、短くした。【天外】と【アリプロ】は前後を入れ替えてもＯＫ
限りなく、必須ワードは入ってると思う

>>813-814
thx

これは酷いインスパイアだな

>>826
天外は略しない方がいいと思う。

>>826
【天外II】か【天外2】にした方が分かりやすいと思う。
ただの【天外】じゃ「なんのこっちゃ？」だから。

ちょっと書き込ませていいか

こういうくだらねえパクリ論争してる貴様等は人間のクズ
理由は自分で考えろ

>>830
とりあえず日本語でおｋ

>>831
ろくに何も考えてない証拠だね

>>840
俺バカだから日本語しかわからないんだ

【天外�U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の二段

>>833
レス番間違えてるぞ
お前のいう日本語ってのは違う国の言葉なんだろ

>>830
問題点。

・｢久石作曲｣をウリにして天外魔境2というゲームが出ている
・その曲には曰くがついている可能性が出てきた
・｢片倉氏は過去にゴーストライターとしての仕事をしていた｣ということを公式に認める
・その書き込みを含めてアリプロ公式の掲示板が即閉鎖になってしまう

というところ。

>>830
;＾＾

ID:ulWWNxGc0はアリプロ儲だな
日本語がおかしいからわかる

>>836
話ちがくね？

ハドソンは久石氏に依頼した、久石氏はゴーストに頼んで曲を完成させた
それは契約上大丈夫なのか？

>>845
馬鹿だからレス番間違えました＞＜
あと日本語でお願いします＞＜

http://up.spawn.jp/file/up14253.zip
まず、これを聞いてくれ
まだ聞いてないから、んなこと言えるんだよ

>>838
いや彼は違う。ただのストレス発散

一生「日本語で書いて」とか都合のいいように解釈してろクズども

とりあえずID:ulWWNxGc0はスレ全部読んだのか？

ヒント：燃料投下要員

>>844
ではこれについて話してることの問題点を挙げてくれ

まあまあ、そう叫ぶな
つーか、モチツケ
俺にお茶を出す能力があれば、お茶をだしてやるとこなんだが…

>>842
そこ直リン禁止で403なんだが

>>845
読んだよ。だけど貴様等のやっている盗作判定は意味がないって言ってるの

ALI PROJECTってアニソン専用ユニットだと思ってたんだけどそうだよな？
そんなのにもオタ信者が居るんだな…今後の日本ってどうなるんだろうな…

ALI PROJECTパクリ疑惑　まとめサイト
http://tengaiali.sarashi.com/

まず、アドレスを取ってみた。
無料スペースを教えてくれた人、サンクス。
ちょこちょこ作ります。でももう眠いなあ。

一応、かつてジブリでも歌ってたけどな
つ魔女の宅急便

>>850
盗作判定？盗作なのか、シラナンダ。

>>851
いつ俺がこのミュージシャンのファンだと言った？

貴様等のやってる盗作判定はクズだって言ってるの　もっとマシなことやれ

>>851
違うぞ、15年は活動してる

>>851
一アリプロ信者の見解としてはアニソンは金稼ぎ目的かと

>>855
っていうか聞いたの？

>>852
眠くてもせめてこのスレへのリンクくらいは…

>>855

「盗作」じゃないよ、誰も盗んじゃいない
「アリプロの片倉」が作った曲を「久石譲」名義で使い、それを片倉が自前のＣＤに入れちゃったの

天外2は50万本も売れた大ヒット作だし、
クランプ学園の方もマイナーというわけでも無いのに、
今まで誰も気が付かなかったのも不思議。
昔から有名だったのかな？

>>858
聞いたよ、たしかに似ているね

でもその後貴様等が思った事とやってる事はクズ

>>851
無知な奴が適当に語るな

>>855
いつ俺が「お前がこのミュージシャンのファン」だと言った？

相鉄ローゼン

>>850
意味がないとわかってんならいちいち目くじらたてんなよｗ
無意味なことに反論するのも十分無意味(ﾌﾟ

って釣られたか

>>860
で、どういう問題があるの？

>>861
両方を聞いたことがある人間はこれは天外２の曲を使ってるんだなと思ってたんだよ
まさか久石の名前を伏せて自分名義で出してるなんて思わないよ
ここまで一緒の曲なら

とりあえず貼っとく

＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

このまま加速したら次スレのテンプレも決まらないまま埋まるぞｗ

まともに話すつもりないようだね
スルー水晶

>>861
・リメイク発売で天外IIの露出が増えてる

・現状でアリプロ人気がピークの時期
　過去の作品も含めて改めて注目され始めてる

色々重なっての事だと思う

このペースだと次スレ早急に立てないと埋まるね。

Be持ち居る？

>>869
サントラに、他に権利者が有る曲を、
何の表記もせず入れることは普通はありえない。
リアル厨房でも両方知ってりゃパッケージなんかを見て疑問に思うと思うぞ。
つーか良く考えりゃクランプ学園のサントラなんて、販売数は数千枚がいいとこかもな。

アリプロ馬鹿にするヤツは僕が許さないお！！

途中で仮説分かれてるなら別スレたてろクズ

次スレのタイトルとテンプレ考えてくれたら頑張ってみる

【天外�U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の二段

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046
の　ＣＬＡＭＰ学園探偵団（９７年）　20. Bravehearts
http://tengai.jp/jp/movie/index.html
の　天外魔境II MANJI MARU キャラクタームービーの　卍MARUの曲（９２年）

およそ十数年前に大ヒットしたＲＰＧ「天外魔境�U」のＤＳ版が発売に
作曲は「久石譲」氏であり、これは当時の大きな売り文句の一つであった
氏は、ジブリの映画「風の谷のナウシカ」「となりのトトロ」「魔女の宅急便」などで知られる人物 http://www.joehisaishi.com/profile/
一方、アリプロことALI PROJECTは最近だと「マリア様が見ている」「ローゼンメイデン」などのアニメ音楽で知られている

一連の疑惑は、ＣＣさくらで知られるＣＬＡＭＰ学園探偵団　http://pierrot.jp/title/clamp/　で使われていたアリプロの曲から始まる
当時は「あれ、これ天外じゃね？　ま、許可くらい取ってるだろ」とスルーされていた

久石氏作曲「卍丸のテーマ」と片倉氏作曲「Bravehearts」
http://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2186.zip.html

まとめページ
http://tengaiali.sarashi.com/

これまでの流れ

あれ？この曲同じじゃね？
↓
ALIPRO公式BBSに突撃
↓
公式発表でこの曲はALIPROの片倉氏が関わってるので問題ない
↓
でも天外魔境のサントラに片倉氏のクレジット無いしBraveheartsはALIPROの名前で発表されてるよとつっこまれる
↓
公式発表で以後この話題は控えてください、削除します
↓
都合の悪いと思われるレスが前に遡ってまで削除され始める
↓
もしかして久石譲氏がゴースト使用してたのか？それとも片倉氏が無断で曲を使用したのか？
↓
痛い信者＆管理人の自虐行為のせいで掲示板が炎上、スレが盛り上がる
↓
ハドソンに質問メール送信、返事待ち　←今ココ！

片倉氏が悪いのか久石氏が悪いのかどっちだ？

きさまらのやっている盗作幽霊騒ぎは単なるささいな興味本位でしかない







・・・・・・・・・・・・・・突き止めて・・・・・・・真実を

前スレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142699028/

関連スレなど
天外魔境シリーズの音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115477912/
【異端ノ】ALI PROJECT【エロス】第十ウ章
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1141357599/
久石譲総合スレッドPart2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1115692056/

関連サイト
久石譲オフィシャル
http://www.joehisaishi.com/
アリプロ公式
http://www5b.biglobe.ne.jp/~alipro/
天外魔境公式ＷＥＢサイト
http://tengai.jp/jp/top/index.html

テンプレ案は以上かな？
ID:oGQfXYvI0はハドソンメールといいマジで乙

うは、今起きてチェックしたら掲示板とまってるwwwwwwwwwwwwネーヨwwwwwwwwwwww

蟻風呂儲の人たち、聖域とやらが消えちゃってカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwww

労を労ってもらえるとは、ありがとう

>>881
早い段階で余計な事口滑らせた公式サイトの管理人じゃないか

ID:oGQfXYvI0のお陰で安心して次スレにいける。GJ。

次スレのスレタイはアリプロ盗作じゃなくて久石のゴーストの方で立てるべきだな。
今のままじゃ紛らわしすぎる。

http://up.spawn.jp/file/up14319.txt
ついでにハドソンメールの内容もうｐしておくぞ
さて、あとは次スレ立つまでまったりするか

なんでもいいが、天外�Uの「深い意味もなく置いてある茶店」に和むよ…

>>889
>>879
【天外�U】久石譲ゴースト疑惑【アリプロ】其の二段

次はアリプロ第二の聖域である本スレいっときますかぁ？ｗ

>>892
ここのURL貼られてるからいいよ

>>892
死ね。

荒らす目的じゃないのにアリプロ本スレに行ってどうすんだよ、バカ

どっちに転んでも片倉さんはアレな人
だからアリプロ儲は本スレで怒ってる
あくまでダークに、そしてロリータで、咽ぶほどゴシックに怒ってるんだ

>>892
儲？煽り？

ハドソンのメール返信に期待
サターンボンバーマンは傑作だから、ぜひとも移植してほしいんだよなぁ…
(セガサターン、壊れたし…)

このホストでは〜。とか言ってダメだった
●だの★だのじゃないと厳しいのか…

じゃあ俺が次スレ立ててみますね

メールに「返事が無い場合は〜」と「返事はインターネットで公開します」
が無いとだめだとおもう

それなら心配に及びませぬ
先ほどスレ立て依頼してましたわ、卍丸どの

>>901
送信する前に言ってくれ…orz

>>901
それはよかった
俺もスレ立てむりぽだったんだ

ゆけ！ID:oGQfXYvI0よ、光の速さで追伸するのだ

>>904はアンカーミスっす
>>902宛てね

「返事がない場合は…」って、どうするの？
半ば脅し文句になるんだったら、文面を考えなきゃ

　書き忘れていたことがありましたので、追申です。

　先ほどの質問は、天外ファンの一部を代表してのものになります。
　当然、メールの返信内容はハドソンの見解としてインターネット上にて公開することになりますので、一応そのつもりでいてください。
　
　数日中、おおよそ水曜日くらいまでにご返事がない場合は

こっから先、何を書けばいいの？
脅し文句なんて書くより、フレンドリーに行こうよ…

もう人も居ないだろうけど、一応作った。
http://tengaiali.sarashi.com/

画像は見辛かったら消すねｗ

>>909
作り込み過ぎだろｗｗｗ

>>909
仕事が早いなｗ

>>909
上出来上出来。画像、カッコイイ！
まー画像、賛否分かれそうだけど…要点がしっかり押さえてあって個人的にはいいと思う。

>>909
ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ
乙

いや、これぐらい胡散臭いほうが食いつきがいいかな、とｗ

>>909
想像の遥か上を行くクオリティｗ　よく作ったなｗ

返事の無い場合はそのままを天外ファンの方にお伝えさせていただきます。
返答が無ければゴーストを認めたと同じだという一部の過激なファンもおられるようなので、
あらぬ疑いをかけられぬためにも何卒返答の方をよろしくお願いします。

う〜ん、難しいね

>>909
ちょｗｗｗ
手が込みすぎｗｗｗ

ただ、もう流れが「盗作疑惑」から「ゴースト疑惑」に移ってるから、
その辺直した方が今北産業に分かりやすいかも。

すまん。
２ｃｈ関連スレとか載せないとだね。
どっかにまとまってたっけ？

後はもうすぐ埋まるだろうこのスレを過去ログとして格納し、
現行スレへのリンクを貼れば完璧。　惚れ惚れするな…あのサイトｗ

　書き忘れていたことがありましたので、追申です。

　先ほどの質問は、天外ファンの一部を代表してのものになります。
　当然、メールの返信内容はハドソンの見解としてインターネット上にて公開することになりますので、一応そのつもりでいてください。
　
　数日中、おおよそ水曜日くらいまでにご返事がない場合は……
　まあ、こちらで好きに解釈させてもらいます。

送信、ポチっとにゃ

>>918
>>883でまとめられてると思う

>>909
画像の文は
「ALIPROJECTに盗作疑惑？」
「久石譲にゴースト疑惑？」

の方がいいかも

>>918

>>879
>>880
>>883
>>890

テンプレ保存よろしく　(これ全部、俺が書いたのか…
つーか、よくやったよほんとアンタ…

話しの中心はすでに「アリプロ盗作」じゃなくて「久石ゴースト」だもんな

>>920
ありゃ、もう送っちゃったのね
>>916でいちおう案を出してみたんだが間に合わなかったかな

>>909
作るの初めてってウソだろオイｗｗｗｗｗｗｗ

完璧なるまとめサイトになったね。
ってかこれほど完成度の高いまとめサイトは初めて見た。
本当に無料サーバーたずねてたあのお前さんなのか？ｗ

この赤バックの文字って何のソフト使って作ったの？
やたらとカッコイイんだけど

http://tengaiali.sarashi.com/
関連スレとかサイトを掲載して、細かい所を見やすくしました。

>>926
まとめサイトは作るの初めてです。
でも、職業がアレなのでこれぐらいならすぐですよ。

>>929
プロなのか
どうりですごいはずだ

みんな誉めすぎだろうｗ
嬉しいじゃないか。

>>927
いや、俺俺ｗ

>>928
イラストレーターだお。

何か2ちゃんのこの手の騒動のプロフェッショナルが
このスレに2名ほどいる件ｗ

どんな職業なのか知りてぇーｗ
このサイト、あとは「掲示板のログ」さえあれば完璧だな

>>920
数日中と言いつつ水曜って…明日じゃないか。しかも今日休日だし。
来週の水曜ならまだしも、それじゃあ返事は来ないんじゃないかな。

イラストレーターで1個ずつ作ったんですか
なんかボタン一発で作れる便利ツールでもあるのかとオモタ

まとめ人乙、早速リンクしておいた

>>931
どうせだから鳥も入れたほうがいいのではと提唱。

いや、これは頼もしい。
作成ソフトのテンプレ通りの「○○のホームページへようこそ！」みたいなサイトと
こういったキチッとした体裁のサイトでは受ける印象（信憑性にも繋がる）が全く違う。
プロなら知ってると思うけど（実は俺も似たようなもんでして）。
グッジョブと言わせてくれ。

>>933
不完全だがログはいくつか残ってるんで固めてうｐろうか？

>>934
「追申の追申」メールを出しておいたｗ

DSの売上に響くとか言ってハドソンが泣き出したりして

>>920
おいおい、鼻クソほじりながら出来るシゴトならともかく
看板の一つである天外魔境２の、売りである久石楽曲が
ゴースト曲もしくは片倉にパクられてる可能性があるんだぞ？
あまつさえ今日休みだし水曜日までに・・・とか常識無さ過ぎだ。

>>939
よろしく頼む

あ、そうそう、まだ次スレ立ってないんだよね…

>>933
普通にデザイナーだお。
掲示板のログは、申し訳ないけどみんなでまとめてもらえると嬉しいな。
さすがにログ漁って構成するのは骨が折れるので。

>>937
はい、入れてみました。
ちゃんと出てるかな・・・ドキドキパニック夢工場

>>938
キチっとしているかなｗ
これからもこんな感じでヨロシクです。

>>939
凄く助かります。
でももう眠いから寝ちゃうかも。
あと、いまからトロッコ山で極楽探したいんだ。

ぶっちゃけ俺は行動力だけが取り得のシロートなんで、こーゆー騒動は慣れちゃいねえんだよな…

>>942
「手違いで水曜日と書いたが、来週の水曜日だと思っていてほしい」と追申の追申をしといた
ごめん

>>946
これ以上追伸しない方がいいぞ…さすがにｗ

鳥＆全レスｗｗｗ
うは、俺キモス。

なるべく名無しで書き込みますね。重要なとき以外は。

ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/796.zip
ログうｐった
さっきも言ったが不完全なんで他に持ってる人いたら補完お願い

来週の水曜まで、この騒動が続くかな・・・
みんな忘れてそう。

>>945
場合によっては、これから激動の日々になるかもしれんのだから、寝てくれｗ

・・・それより何より、アンタが天外プレイヤーであるということを頼もしく思うよ！

>>946
おｋ、大丈夫

>>948
画像文を>>922に直してくれると
今北の人に分かりやすいかと思ったんだけど
画像が手書きだと結構大変なのかな（汗）
気が向いたら頼む。
とりあえずおつかれー

>>951
そういえば眠いとか言ってたしな…
目覚めた頃には早速スレ変わってるだろうし。

というかそろそろ次スレいいんじゃないか？

９５０を切ったな、そろそろ危ない
●だったか◆だったか知らないけど、そーゆーの持ってる奴いねーか？

立ちそうにないな…

テンプレは
>>879
>>880
>>883
>>890
でいいのか？であれば、立ててくるが。

>>956

>>890　を　>>883　の文中に放り込んでくれ
そうすりゃーレス三つでまとまる

>>949
ＧＪ！サンクスです！
これは、このままzipをうｐすればいいかな？
それともHTMLに書き直したほうがいいかな？

>>951
結構飽きっぽい性格なので、放置しちゃうかも。その時は管理ヨロシクｗ
まあ、２、３日はヒマそうだからやるだろうけど。
ちなみに、天外２は大好きですよ。14年前から、ずっと。

>>953
あ、ＯＫです。
明日やります。多分！

>>956
ヨロシク仮面。

しっかし、当初は「1000行くのかよ、これ」という感じだったのに…
しみじみとしちまうぜ、まったく

立ててくる。

>>958
ちょｗｗｗ
俺が名無しの十八番でボブだってことバレバレじゃねーかｗｗｗ
今気づいたｗｗｗ
名前消してHTMLにしてくれるとうれしいかも
でも別に俺がボブだろうと誰だろうとかまわないけどね

>>959
それもこれも公式BBSの中の人のおかげだな
俺は正直あきらめてたよ

スマソ、規制かかってた…orz

お詫び代わりに>>957の指示にあわせてアレンジした>>883の中身を書いてく。





前スレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142699028/

関連スレなど
天外魔境シリーズの音楽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115477912/
【異端ノ】ALI PROJECT【エロス】第十ウ章
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1141357599/
久石譲総合スレッドPart2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1115692056/

関連サイト
久石譲オフィシャル
http://www.joehisaishi.com/
アリプロ公式
http://www5b.biglobe.ne.jp/~alipro/
天外魔境公式ＷＥＢサイト
http://tengai.jp/jp/top/index.html


ハドソン宛に送信したメールの本文
http://up.spawn.jp/file/up14319.txt

お、ホントだ。こりゃミスったね、ボビー。
でも今日は作業は終わりなので、また明日やりますね。

皆さん、色々ありがとう。
また明日意見を聞きながらまとめサイトを作っていきますね。
その時はヨロシク！

ではでは、落ちますね。
待っててね極楽、すぐ合流するから。

>>110
>>446
>>470
>>490-495

>>964
極楽＜きゃー助けて卍丸

そういやリメイク版サントラのクレジットってどうなってるの？

パクリなんてみんなやってんだよっ。
いいからもうこれで終わりな。　は　い　解　散。

ありゃ、次スレどうした？

建てられる人がいないんかな

スレ立て依頼所の皆さんにスルーされまくってる…orz
なぜだ、なぜなんだー！

で、ALIPROJECTって何？

まとめスレの中の人乙。

>>861
タレこんだ本人だが、10年前はPCも携帯も持ってなくてな〜。
DS版リメイク遊ぶまで忘れてたvv

まさか偶然手に入れたDSLのお陰で思い出すとはね…。

次スレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142899856/

微妙に見ず知らずの連中が現れて、「ここどこー？」状態で荒れている
救援プリーズ

(●´ー｀)←この人は神クラスの盗作魔

すてきだな、　って。。。

>>967
俺こういうのよくわからんから
どりあえず全部書き写してみた

STAFF

PRODUCER:木本旬
COMPOSER:久石譲(DISK1:1〜7,13,17 DISK2:40)
福田裕彦(DISK1:8〜12,14〜16 DISK2:1〜39,41,42)
ARRANGER:林茂樹(スティング)
MASTERING ENGINEER:古川伊知子
MASTERING STUDIO:バーニー・グランドマン・マスタリングスタジオ

CD EXTRA TRACK
AUTHORING ENGINEER:松原正章(ソニー・ミュージックコミュニケーションズ)
AUTHORING STUDIO:ソニー・ミュージックスタジオ 東京
ART DIRECTION:梶野肇裕(MASTERWORKS)
DESIGN:佐藤裕,本橋彰(MASTERWORKS)
CD PRODUCTION PRODUCER:垣貫真和(デジキューブ)
CD PRODUCTION MANAGER:本田彰子,込山裕一郎(デジキューブ)
ORIGINAL GAME PRODUCE:株式会社ハドソン
ORIGINAL GAME PRODUCER:三上哲山藤武志
OIGINAL GAME DIRECTOR:橋本嘉史
SUPERVISOR:広井王子
絵師:辻野寅次郎
監修:株式会社レッド・エンタテインメント

"どりあえず"って何だ＞俺

>>977
ありがとう。
林茂樹ってどっかで見たことあるな…。

次スレに来てくれ、説明地獄になってるんだよ…

おいらもう疲れたぽ。
曲すら聞いてくれない人多すぎでした。聞けばびっくりするのにね。

おれが戦いつづけるから、茶店で味噌団子でも食べてるといい
また気が向いたら、こっちこいよ

天外魔境好きで（久石ファン）でアリプロファンだけど
原曲知ってればパクリで損した気分に
気づかない曲はいい曲作るなぁで終わり
まぁ自分の知ってる曲はパクらないでほしい

なんかフツーに天外の話とかして暮らしたいなあ、ここの住民と。楽しすぎる。
愛してるよ、卍丸！（別れの挨拶）

Noirとか梶浦が関わってるのも好きだ。

>>980-981
お前らの説明が悪いんだよｗ
テンプレも長文でわかりにくいし

ただのパクリと思ったらゴーストを暴露したことと掲示板の対応が問題なのに
パクリを重視したらあーそうだね、で終わっちゃうだろ

テンプレ失敗だったよなあ
もっと口出せばよかった

みんなずっとがんばってたのな
テンプレ悪くないと思うんだがゴーストをもっと前面に出してもよかったかもね
公式BBSは閉鎖されちゃったしハドソンメールの返事までネタがないなぁ
とりあえずできる事として新スレ落とさないように気をつけるよ

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　　　　　◎ー）　　 /　 　　　＼:::::::::　　ホッ、しお韓いないニダ
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埋めるッス。

まだ埋めない方が。まとめサイトが対応できてない。

埋めるかいらないスレだし

いらない

いらない

いらない

いらない

いらない

いらない

1000

1000なら真相発覚

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。