現代の中国見てると、三国志の英雄の活躍が嘘に思えてくる

実は関羽とか、単にヒゲの長いおっさんで
強くもなんとも無かったんだろうなと思う

全部、後世の捏造だろ

誇張と捏造は当たり前

むかしのことだから

それは日本も中国もヨーロッパも同じ

現代の日本見てると、戦国時代の英雄の活躍が嘘に思えてくる

誇張は当たり前だろ。
日本だって戦国武将とか下品で汚いおっさんだったに違いない。

英雄なんてどれも誇張されただけ

そんなもんおまえ

　　　　　　脚色

否とよ、恋は路傍の花

農民反乱はそのうち起きそうだがな

演義厨が全て悪い

なんで三国志スレって関羽ばかりフィーチャーされるのよ

花こう岩が目ん玉食ったとかは明らかに嘘だろうな

カダとソウヒョウだけはガチ

んな事より日本にいる窃盗団をなんとかしてほしい、まるで黄巾族だ・・・・

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の曹操が攻めて来たんです。曹操。
そしたらなんか青州兵がめちゃくちゃいっぱいで住民虐殺しまくってるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、報仇雪恨、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、父親殺された如きで普段来てない徐州に攻めて来てんじゃねーよ、ボケが。
山賊が襲ったんだよ、黄巾の残党。
なんか義兄弟連れとかもいるし。兄弟三人で援軍か。おめでてーな。
よーし飢民率いて曹操追っ払っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、正規兵四千やるから小沛に駐屯してこいと。
戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
戦場で対陣した相手といつ戦闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。侠は、すっこんでろ。
で、やっと曹操が引き上げたかと思ったら、張ﾊﾞｸが呂布と結託してｴﾝ州で反乱起こしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、反乱なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、反乱、だ。
お前は本当に曹操に反乱したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、陳宮に騙されただけちゃうんかと。
徐州牧の俺から言わせてもらえば今、州牧の間での最新流行はやっぱり、
劉備に徐州を譲る、これだね。
玄徳殿でなければこの徐州を安定させることはできない。これが通の頼み方。
劉備ってのは物凄く度量が大きい。そんかわり政治力が少なめ。これ。
で、それに関羽と張飛っていう万夫不当の武人。これ最強。
しかしこれを頼むと次から呂布にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、曹操にでも降伏してなさいってこった。

関羽は別格だよ。だから神になった。

今の日本みてると５０年前の日本が
超日本に見えてくる

でも商売の神様なのよね

軍記物語ってのは誇張が付き物。
中国だけじゃなく世界でもそうだと思うよ。
でも昔の中国人の想像力は凄いな。
水滸伝とかな。

三国志にハマッていた頃は中国に憧れを持っていたけど
２ｃｈ見るようになってから中国に嫌悪するようになったｗｗｗｗ

加工トンとか目玉に矢刺さって
「ひぇぇえええええ！いでえええええぇぇえええ！おがあちゃあああーーーーん！」
とか言ってたに違いない

「親からもらった目玉を云々・・・」なんて立派なこと言ったなんて、
今の中国人の精神性を見ればありえない

日本の騎馬軍団ってサラブレッドに乗った
勇壮な姿が映画で印象あるだろうけど、
ほんとは、日本にはポニーみたいな馬しか居なかった。

悪来典韋のナイフ投げかっこよかったな
横山光輝のしか知らんが

吉田松陰はじめ幕末の人間だって相当美化されてるよ。

>>22
中国全部を嫌うなよ
彼らの文化でもすばらしいものはあるし

むしろ日本の売国議員がシナの悪い奴らを煽って
来させているような感じすらするんだが

中国人が如何に義理がなく裏切りを難なくするかは昔から変わらないってのは伝わるよな

張飛と厳顔が戦った場所はあの重慶市である

中国分裂させればリアル三国志が見られるのかな

蒼穹の昴の李鴻章とか超カッコ良いのにな

>>24
それは何処の国もそう、品種改良されて体格が良くなったのは近代になってから

>>27
現代の中国人の素行を見るに、
＞彼らの文化でもすばらしいものはあるし
がもう信じられないわけだが

支那と中国共産党は別
支那文化はそれなりにたいしたモンだ

ぶっちゃけ真田幸村の活躍はガチだよな

ばんえい競馬の馬とかサラブレッドよりずっとでかいけど
あれはいつ頃からでかくなったんだ？

韓国からは得るものは殆ど無いけど、中国の文化には得るものは多いと思う。
漢字も然り。思想も然り（今の中国共産党の思想じゃないよ）。

黄忠だけはガチであってほしい。

蜀の桟道行ったことある香具師いる？
あと古隆中とか

中国料理って本当に一つの料理と呼んでいいの？
絶対北の方じゃエビチリとか食ってないだろ

小説なんだから見てすげーなと思えばそれでいいじゃないか。
野暮なこといいなさんな。

>>38
本当は結構若かったらしいぞ

>>34
たいしたもんだ、ってその感想そのものが刷り込みじゃないの？

>>37
大昔に日本に入ってきたものだな。

それ以外は中華料理くらいか。

戦国無双やＢＡＳＡＲＡでは幸村がすごくかっこよくなってるけど、
肖像画とは全く違うってこった。。。

確かに誇張や美化されてる部分もかなりあるだろうな
でも、一番美化してるのは当の中国人じゃなくてコーエーだと思う

馬だってスラーとサラブレッドみたいにかっこいい馬じゃなくて
ロバみたいな馬だったんだろ

三国志事態謀略ばっかだと思うが

>>46
つ 横山光輝

蒼穹の昴文庫４巻買ったけど去勢するところまでしか読んでねえ

呂布が身長２ｍってマジ？

>>16
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

今中国で昔の英雄みたいなのが出てきても、一揆にしか見えないだろうなあ。

>>49
つ吉川英治

日本は中国の良い文化を上手く取り入れたと思う。漢字を捨ててハングルのみに
固執する朝鮮半島の民族とは違い、漢字を重要視し、日本製の平仮名や片仮名が
それを補佐して、漢字だけの文章よりも多くの意味を含ませることのできる
文章形態を作り出した。

>>1->>1000

シナ人乙

中国人は実際の事を10倍くらいに膨らまして書くからな

>>52
実際、多くの英雄クラスの人間が
言論封殺治安維持の名の下に存在しなかったことにされているんだろうな

>>47
そう考えると、モンゴル人すげーよな
ロバみたいな馬でユーラシア大陸制圧したのかよ
その前にも欧州にはフン族とかが散々攻めこんでるし
ヨーロッパ人弱いなぁ

ヨーロッパでも中世の人は食糧事情が悪くてチビばかりだったらしいからな
どこでも過去の英雄は美化してるよ
日本でも旧日本軍は中国大陸では無敵の強さで5000万人も虐殺しまくったとか教えてるでしょｗ
そんなに強いわけないのは常識的に考えればわかるのにね

そんなこといったら昔はアッーは普通にあったらしいし

>>52
今の時代は武器の進化のおかげで政府軍が圧倒的に有利だからな
内乱が成功する可能性は低いので英雄が出てくることはありません

まあこれは日本にも言えることですが

歴史は新しいほどいいってことか。

中華料理ってそもそも北の方は米文化圏じゃなかったはず

今の中国人に漢民族の血はほとんど残ってないはず

>>59
＞5000万人

失礼な、５億万人だ。

男塾の解説も誇張だろ？

この曲名分かったら教えて下さい。
できれば歌ってるグループも

http://www.fileup.org/fup70985.mp3

一つだけいえるのは孔明は、ビームを発射していたという事だ

>>61
アメリカ軍やイスラエル軍が自爆テロを根絶出来ないことを考えれば
まだ希望はある

口から泡飛ばして日本料理店襲ったり
発電所のトラブルで住民を鎌やクワで虐殺したりの映像は前近代的でなかなか面白い

だって三国志の英雄の子孫は台湾人だもんな

木牛流馬だけはガチ

>>61
ロシアのバカが核無くしまくってるからどっかにあるかもね

>>1
今の中国は三国志で言うならまだプロローグの段階、丁度宦官が蔓延ってるあたりか。
本編はまだまだこれから、近いうちにリアル三国志が見れるかも？乞うご期待！

>>1

小説を現実と比較する事自体に無理がある

世界最大の歴史捏造?

>>74
確かに

現代だと中凶の「団派」「上海閥」の争い

>>67
「明日のために」
レインボーブラザーズ

三国志11のハッシュまだ〜

小説だっての

>>74
本編始まったらどうなんのおー
チベット独立編は絶対にハズせない。

あれは仮想戦記だが。

漢民族が、国境と決めた「万里の長城」
隋・唐以降　はその長城の北から来た民族。
万里の長城以南の民族は、民族レベルで滅ぼされてしまいました。

つまり、三国志の英雄は、中国人の祖先ではなく、
中国人が滅ぼした民族の英雄

>>62
新しいほど、現実的すぎてつまらない。
古い歴史は想像も含まれるので面白い。
それでいいじゃない。

>>85
読み違えてる。逆

三国志の登場キャラは全部中東とか東南アジアの人たちなんだろ？

1000年後には小泉は聖徳太子と並び賞されてるんだろうなぁ

回族とか他にもいろいろ民族いるよね、中華は

>>84
三国志は漢の終わりでしょ

色即是空の言葉を記したお坊さんなんて
自分の国を中国に侵略された上に
奴隷として中国につれてこられて
徳の高いお坊さんだから女断ちしてる身なのに無理やり女とセックスさせたりしてる
飽きたら牢獄に入れられてずっとお経の翻訳させられてた

実は関羽はちょび髭で
張飛は細身色白の下戸

一番の誇張は孔明が本当に存在していたかのように歌ってる事じゃね？

文革でだいぶ子孫いなくなったんじゃないか?

ヒント：白髪三千丈、針小棒大

前の日中戦争が
日本　国民党　共産党の20世紀の三国志だった！！

ぶっちゃけ孔明の罠なんてたいしたことなかったんだろ？

すわ！糞スレか！

三国志なんて小説だろ
三国史が歴史書
魏史倭人伝なんかもその一部

湖北省の武漢にある三國志観光客目当てのレストランの壁には、
三人の皇帝の絵が飾ってあるのだが、横に書かれた名前を見ると
「操曹」「備劉」「孫権」となってる。

呉の国だけは横書きの場合は左から書くの？

人種違うんじゃないかな。
漢字が使える＝漢民族だから、あの国の場合ｗ

好きなら好きと↓

ジャーン！ジャーン！

報ステで農民暴動

曹操「さっき、長江の川原でやった関羽兄貴凄かったです！ガチムチの髯面兄貴がオッス連呼で
　　　赤兎馬にまたがり板刀振ってました。俺も手合わせさせられて一撃食らい無様に
　　　敗走さらしました。青龍円月刀出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
　　　止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて落武者になりました。そ
　　　の後、将・兵士も狩られてビンビンの馬、思いっきりしごいて派手に業βの
　　　邸宅に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
　　　カキコして下さい！帰ってから夏侯惇の髯見て、また感じまくってます！」

幻だったんだなきっと

ジャーンジャーン

「げぇっ！！関羽！！」

三国志も何だかんだ言っても実は盗賊の話だからなー

で、素朴な疑問なんだが、「げえっ関羽！」って、誰のセリフなんだ？
作品中で、本当に誰かが言っているのか？

>>109
このAA、及び、戦国・三国志板の画像
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＜三||三||三||三||三三三ヾ､=＝=,､　　　　　Z　 関
　ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 　 　 　 　 　 ||` ||ミ ||三||フ,||￣　　￣｀`ヾミノﾉ三三ヽ　/　 羽　げ
　ヽ 　 ／ | |　　　ヽ　　　 　 　 と　音　あ　 ||　||　 ||／||　 || 　 ＿＿　　 | |ヽ三三;／|　7　　　 え
　＿／　　　　　　ヽ　　 /　| |　ま　が　わ　 ||　||　 ||／||　 ||￣　　　￣｀`| |､_ゞ､／|| || -'＿　 　 っ
　 　 ヤ　　　　　__＿／　 　 　 ら 　 　 わ　 ||　||　 ||r‐‡―‡―――‐--､.| |　｜||　|| ||　　　ゝ
　　　　　　　 　 　 ヤ　　　　　 ぬ 　 　 　 　 ||　||／‡|　 ヽ､{　（_／｀`ヽ / | |'‐┘||　|| ||　　　 ｀>_
＿｜＿＿＿____　　　＿　　　　　　　　　　　 ||,. ‡　　|　'￣ | ≡ l￣ヽ,　ヽ,| | ､｜||　|| ||　　　￣/／L
＿｜＿＿＿__　/　__＿｀`ヽ　　　　　 　 　 / ‡　　　 |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二　l| |＾i｜||　|| ||　 ヽ､l､_/､,ﾍ'
　　|　　　　　　/　　　　// ||ｰ―--,　,___,ノ　 　 　 　 | '"~/　 ―--三､　　| |r'ﾉ　||　‡ ‡　　 ゝ
　ヽ　　/　 　 /　　 　 ./'　 ||　　　( __ﾆ=―　　　　　　l　　ヽ､　　　ヽ、｀`　| |' l　 ‡　　　　　 >　じ　の
　 ＿／ 　ヽ　　/　　 .句|　||　　　　　　　　　　　　 　 l /ヽ￣￣｀`ヽヽ∪　| |)ヽ　　　　　　 Z　 ゃ　ア
　　　　　　＿／　　　　　|　||　　　 　 　 |　/ / 　 　 .|　!{　ヽ_＿　　ﾉ　｝　ﾉ |/ ＼二､ ､　　　L　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　|　||　　　　　　 ＼ ―　　　.|　|ヽ　　―￣　 ﾉ／/| |(（ / >､ ＼ ､　 / 　 　 コ
　　　　　　　　 　 |　 ／　―――　‐┼　 　 ￣　　 ,.|　|/ |＼ _,､,_　／ .//,| | )//　　ヽ､）〉 ‐'､　　　ラ
　　　　　 　 　 　 ＼_　　 |　||　　　　` 　 　 ,. - ―/ |　|(）,l i川川リ　 //(_,| |//　　 　 //　／'7 '^vﾍ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　||　　　　　　／　　　 / / ./(）)| | 川リ　 //.(（_,| |,'　　　　//　 /

>>109
曹操が横山三国志の作中で言ってた台詞だったと思う
三戦の看板にもなってる

もう少し経てば
群雄割拠の時代になる。

項羽と劉邦で出てくる台詞ではないわな

現代のイタリア人見てると、ローマ帝国が嘘に思える

現代の日本を見ていると、戦国時代の武将の活躍が嘘に思えてくる

相手の振り見て我が振り直せ、お前ら。

三国志演技を史実だと思ってるやつが普通にいそうで怖いな

>>114
奴隷戦わせて観戦するようなキャラじゃないよな
奴隷だろうがなんだろうが口説き始めるキャラだ

>>111
いつ頃の話？
横山三国志は手元に全巻あるから、
シチュエーションを特定してくれれば
すぐに確認できるんだけど。

教授が
「中国はいきなり文化も建造物も人物も最高峰の出しちゃったから
昔の誇るばっかりであんま努力しないんだよ…」とか言ってたの思い出した。

彼女がオレのボウガチョウをころころと弄ぶと、オレのバチョウした
テツリキツがむくむくと大きくなる。ゴツトツコツ！といわんばかりに屹立した
オレのカコウボウはまさしくテイホウと呼ぶに相応しい｡
彼女の舌がチョウギョクにゲンハクコと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のジュンユウなマンチョウに
チントウをソウショクする。
ガクシン、ギエン、ガクシン、ギエンとリズミカルに腰をふる。
彼女のホシツしたジュンウケイがカコウオンを奏で始める。
「シャ、シャマカになっちゃう！
　アカイナン！アカイナン！テイイク、テイイク、コウソンサァーーーンッッッ！！」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのチンブからは
トウトヌとエキトクが迸り、ぐにゃりとロシュクする。

>>118
111でもなく、横山三国志も持っていないが、赤壁敗走あたりじゃまいか？他に思いつかぬ。

>>118
赤壁敗走あたりじゃないか

>>118
俺の予想では曹操が孔明の策略にはまって逃亡中に関羽に見逃して貰うまでのどこかじゃねーかと
読んでないから違っても知らん

鶏を生で食う張飛
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞでﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ

毎回リセットしてるし

AM7:00 ジリリリリリ！　　　
　　　　俺「うーん・・・眠いから後十分・・・」　　　　
　　　　ガチャッ！　　　　
　　　　関羽「>>1殿！いつまで寝ているのだ！学校に遅刻してしまうではないか！」　　　　
　　　　ジャーン！ジャーン！ジャーン！　　　　
　　　　俺「げぇっ、関羽！」

AM9:00 キーンコーンカーンコーン　　　　
　　　　俺「あれ・・・今日は授業参観だったか。まあうちの親は仕事で来れないだろうから関係無いか。」　　　　
　　　　ガラッ！　　　　
　　　　関羽「>>1殿！ご両親の代わりに拙者が参ったぞ！」　　　　
　　　　ジャーン！ジャーン！ジャーン！　　　　
　　　　俺＆クラスメート＆先生＆保護者一同　『げぇっ、関羽！』

PM7:00 俺「母さん、今日の夕食はカレーなの？」
　　　　母「そうよ。おいしそうでしょ。あ、関羽さんを呼んで来てもらえるかしら。」
　　　　俺「わかった。」　　　　
　　　　コンコン　　　　
　　　　俺「返事が無いな・・・中に入ってみるか。」　　　　
　　　　ガチャッ　　　　
　　　　俺「関羽いる？夕飯の支度ができたってさ。」
　　　　関羽「なっ！>>1殿！？今は着替えの最中でござる！！」　　　　
　　　　ジャーン！ジャーン！ジャーン！　　　　
　　　　俺「げぇっ、関羽！」

>>121-123
�dクス。ちょっと今から調べてみる。

三国志の英雄なんて冗談だろ？あれは群雄割拠の中でも大した煮え切らない、知り合いの中でぐだぐだ争っているだけの時代だぞ？
本当のバイオレンス、漢民族虐殺を見たければ、次の五湖時代が面白い。

>>121-123
オマエラすご杉ｗ
ズバリ、赤壁敗走のシーンですぐにみつかった。

１文字も違わず、「げえっ関羽」ﾀﾞﾀ。
潮出版のコミックスの第26巻「赤壁の戦い」の164ページ。

三国志の時代の中国人は、明らかに世界トップ
レベルの人種。その後は蛮族に侵攻されまくり、
混血が進み、まったく別の人種になった中国人。

現在のギリシア人が、ギリシア文明時代の人間の末裔じゃないように
現在の中国人も、三国志時代の人間の末裔じゃない
今中国に住んでるのは、何度も北方の騎馬民族に侵略されまくって
レイプされて生まれてきた奴らの子孫

三国志は好きだったんだが、
奴らの「計略」の卑怯さには今読むとガクブルだな

>>130
うーん
それはどうかな

ｵﾚは、戦国春秋時代の中国人が世界ﾄｯﾌﾟだったと思う
中国文化は、周にあり

>>130-131
その蛮族や騎馬民族って今で言う何人なの？

>>134

中　国　人

>>135
じゃあもともといた有能な人種は淘汰されたのか

横山三国志は１０回は見てるけど飽きないな
っていうかまた読みたい

>>131
ギリシア文明人はどこいったの？

儒教思想のせいで、やつらはどんな人種でも「中国人」。
女真だって日本が「満州国」作ってあげたのに併合されちゃったじゃないか？あの国民投票はやらせなんだろうけど。

テロリストの人質処刑みたいなのが日常茶飯事だったのかな。
関羽もやっぱり「ぐぼぉぉお．．．」とか言いながら
ギコギコやられたのかな。
乾いた地面におびただしい鮮血が流れたのかな。

>>138
純粋なギリシア文明人はもう完全にいないと思う
バルカン半島は四方八方から異民族入ってきたし
スラブ人が住みまくってるからね

他国を憂うくらいなら、今の腐った日本を憂えば？

最近のコーエーのゲームとかでもあるじゃないか
前田慶次とかがなんかやけに強かったりとかさ
ああいう感じで積み重なってそのうち本当の事みたいになってったんだよ

じゃあ渡来人もいたけど、2000年以上たっても「ほぼ」単一民族で
構成されてる日本は結構珍しいのかな。

ヨーロッパは陸続きだから混血が盛んだっただろうね

日本が大陸と陸続きだったら今の繁栄はないよ

>>142
別に腐ってないよ。隣のみかんが腐ってるから腐りそうなだけ

三国志なんてなんの価値もないだろ糞以下

民族というのは「血」ではなくて風習だからね。それ考えるとほぼ単一なのがチャンコロ。

現代の日本見てると、戦国時代の英雄の活躍が嘘に思えてくる

実際ものすごい臭いよ

おおっ、刑道栄を捕らえたか。斬れ！

孔明より張良のが上

三国志読んだ奴って全員面白いって言うけど
ほんとに面白いの？

>>144
和食屋でカレーうどんが食えるような土壌を
縄文人の遺跡で弥生式土器が発見されるように
遥か大昔に築いていたから
多様な文化を単一の文化にしてしまう日本の文化だからこそ
そう見えるのかな？

中国に限らずどこの国でも戦争強かったのは事実だったろうが
なんか美談みたいのは後世の付け足しだろうな。

軍師って、嘘付いて敵を騙すのが仕事なんでしょ

中国人と日本人って結構近い顔つきだと俺は思うんだが、
朝鮮人だけなんか浮いてね？
あれはなんでなんだ？

三国志戦記が面白そうなんだけど
あれってデッキ組んで戦えるようになるまでにいくらかかるんだ？

×三国志戦記
○三国志大戦

>>154
ごめんよくわかんない

とりあえずおれが唯一知ってるのは
劉備は自分の人形を使って行列させて
相手がそっちにつられてるうちに逃げたっていうベタな戦法使った

これからなんだよ各地の農民や差別されてる部族が立ち上がり
共産党に反乱を起こすのは
さ-幾つの国に分裂するでしょうか？。

孔子も孟子も実は日本人デス

>>162
戦国七雄みたいに各地で独立して王を立てたら燃えない？
期待大だな。

>>160
他民族国家でゴッタ煮状態なんだけどそれが「ニホンスタイル」

一時的に軍閥が割拠する可能性はあるね。
中国は１つという意識があるから結局１国になるけど。

所轄公明だった確か

>>165
なるほど

>>157
それは君が中国人をよく知らないから。
中国人っていっても北と南じゃ顔つき全然違うよ。

劉備はｹｲ道栄にひどいことを言ったよね(´･ω･｀)

>>157
ヒント：美人は貢ぎ物

アーサー王なんかどうするんだよ。
書物なんかじゃむさいおっさんだけど、本当の姿は美少女だったんだぞ。

朝鮮人は角ばってたり目が釣りあがってる場合が多いけど、
中国人てなんか目が釣りあがってて丸くて平べったい顔してるの多くない？

ケンタッキー食う時は、つい「鶏肋鶏肋」と言ってしまうね

おーい退却だ！

>174
お前曹操に消されるぞ

顔の形は食べ物のせいもある。日本人も戦前より戦後では柔らかい物ばっかり食べてるから
最近の日本人の方があごがシャープになってる。

農民虐殺暴動を見てむしろ農民が武装蜂起して三国志みたいになるかな天下三分の計

三国志ってドラゴンボールみたいなもんでしょ？

優秀な遺伝子を持った英雄の末裔は居ただろうが皆殺しちゃったんだろ？

孔明の子孫たちは生きてるって話だけどね。あと、孔子も。

>>126
これ関羽の台詞をラストに持ってくるほうがいいと思う。

>>74

ろこうしょうやえんぜいがいみたいな人がでてくんのかな。ワクワクする。

え？諸葛亮って朝鮮人でしょ？

>>91
それなんて本当にあった残酷な話？

いや、現代でもｽｺﾞｽな人はいるし誇張はあれど立派な人はいたと思うよ？

演舞の話なら１はしめ

>>184
それを宗主国様の前で言うんだな。

殷も周も秦も漢も　みーーーんな　万里の長城以南の民族ね。
その最後が　漢だから、　　漢字という言葉が生まれた。
つまり、隋・唐以降は、漢民族じゃないんだよ。
日本でも、中国の事は清代になっても大唐って呼ぶ。

７Cまでは漢民族（万里南の子孫）　７C以降は大唐民族（万里北の子孫）＝現中国人

三国志の英雄は、大唐民族じゃないんだよ。

別に戦国時代の武将は強くはないだろうが、
すごいのはすごいだろ。秀吉とかの成りあがり度とかすげぇじゃん

漢民族の秦、漢辺りの時代って実質世界一
に近いな。

中国のわんことぬこ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1bXITZ-GGjk&search=dog

赤壁の戦いで南下した魏軍１００万は嘘っぱちらしい
噂を大げさに伝えるのが中国クオリティ

三国志演義のことなら
あれは戦国BASARA並に誇張されてるので信じないように

「大丈夫（立派な男）たる者、磊磊落落（「磊落」の強調）、日月が明るく輝くように物事を行うべきであって、曹孟徳（曹操）や司馬仲達（司馬懿）父子のように、
孤児（献帝）や寡婦（郭太后）を欺き、狐のように媚びて天下を取るような真似は絶対にできない」と、発言した。

↑ここで卑下されている異民族はちゃんとこういう武士道的な思考も持っているんだよ。
ただ中国の儒教に巻き込まれておかしくなったわけで。

あのワイヤーアクションも本当はないとスタッフが言ってたしな
酔拳なんか実際は地味やし

人妻の人肉食って喜ぶぐらいだからな

面接で黄忠が援軍としてやってくるというやり取りのコピペが好き。

そりゃ政官のちんぽこ、きんたまを切るのが当たり前のように行われてきた国だからな

ｼﾞｬｰﾝ
　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　　ｼﾞｬｰﾝ

八卦掌はｶﾞﾁ

数十万人の大軍で移動してたら相当のウンコが溜まる。
これを武器として使ったらめちゃ強い。
近代以前はウンコが最強の武器だったんだよな。

今の日本を見てると60年前の日本が最早ファンタジーでしかないな

カコウトンって本当は美女だったんだよな。

ローマ帝国とガチンコで戦ったら中国負けてた？

60年前以前の世代は立派だった。
退職後も正しい生活をし、社会を支えてきた。
今現役の世代は退職後は若い女の子を買って遊びまくりだろう

>>203
遠すぎるので戦争するより交易のほうが双方にとって利益

しかし１５０年前と今とでは恐ろしいほど変わったな、日本は。
７５歳のおじいちゃんが生まれて死ぬまでを２回分でこうも変わるか。

そりゃどこの国もそうだろう

>>157
中国は漢の皇帝(だったかな？)の目鼻立ちがはっきりしてた影響で、
昔から目がパッチリしてて鼻が高い顔立ちが美形とされてたらしい
ご存じのとおり朝鮮はその美人を中国に献上していたので、
トミーズ雅みたいな顔がいっぱい残ったんだと思う
一方日本は美人献上してないから中国でいう美形の顔も沢山残ったと

片ちんのsweet三国志しか読んでない
曹操がアイドルみたいなの

＞目がパッチリしてて鼻が高い顔立

朝鮮系の女性の顔ってまさにそれじゃないかと思うのは俺だけ？

曹操は背が低かったと聞いてイメージが変わった

aocの話でもしようぜ

>>210
それは整形してるからでそ

>>210
整形のﾁｪｼﾞｳですら目は小さいし鼻低いじゃん

人喰ってる英雄なんて信じられないです（＞＜）

バカだなー　三国志の時代と今の中国じゃそもそも民族が違う。

張飛の実物像は顔がまっ赤っかの小汚いおっさんだった

武よりも知に注目すべし

>>188
いや誰だか役者が言ってたけどやっぱ化け物だぞ
鎧って着てるだけでも滅茶重いらしい

重くても本人が走り回るわけじゃなし、馬が苦しむだけで
あとは武具の扱いだけじゃん

小西行長ぶっ飛ばした明の武将が最強だけどな。

漢代に６０００万と推定される人口が三国時代には２０００万を下回った。
世界史にほかに例を見ない人民虐殺時代だったわけだ。

>>222
東洋史の講義でアル中の安田先生がそういってたなあ

普通に考えりゃ
みんな今以上に民度の低い
ただの特亜人の可能性が高い

己を省みず、高慢・強欲なただのブタと成り下がったんだよ。
『賢を見てはひとしからんことを思い、不賢を見ては内に省みる』の
孔子の教えが消滅している時点で、今の中国は終わっている。

>>224
きっかけは苗字が偶然同じだっただけって勘違いもいいとこだよなｗ

まあ、自分の嫁を殺してその肉で客人をもてなした、なんて話が美談として伝えられている国ですから

中国はすげえよ。
昔は。

http://www.geocities.jp/momotaro9000/tenanmen.swf

コウタクミンはエロカワイイ

仏教も中国まで伝わった時点で相当いろんなフィクションがくっついてるから
それを考えると三国志もあやしいな

絶対誰か　現代の日本見てると〜
って言ったな

ヒント　三国人志

黄忠＝白髪の角田信明ってカンジか？
関羽がチェ・ホンマンみたいなヤツだったら悲しい・・・

>>231
もともと三国志演義なんてただの小説じゃないか

周の幽王と褒似は、諸侯にひどいことをしたよね（´・ω・｀）

越王勾践も、あれだけ世話になった文種と范蠡にひどいことをしたよね（´・ω・｀）

■三国志演義の最大の美談はなんと「劉備の食人行為」！
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劉備が曹操に追われ、劉安という人物の家にかくまってもらう。
劉安の婦人が劉備をもてなす。
婦人が消える。
劉安が「肉料理」を持って登場。
劉備、「肉料理」を満喫する。
しかし、婦人が消えたまま、戻ってこない。
劉備「あの…奥さんはどこに？」
劉安「…今、貴方が食べてます」
劉備、婦人を犠牲にしてまでの劉安の「もてなし」に感涙。
そして、その夫婦の息子を養子にする…おしまい。
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人間として真っ当な疑問。
�@何故、食人行為が「最大の美談」になるのか？
�A自分の母を食った人間（劉備）を、その子は「父」として慕う事が出来るのだろうか？

この話は「三国志演義」中、最大の美談として語られている。
ちなみにこの話には「教訓」めいたオチがつく。
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劉備はあとで劉安に「あの時は世話になった」と金を送る。
劉安はその金で新しい女を３人買う。
「良いことをするとそれ以上の見返りがある」という「教訓」！
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呆然！

中国人にとって人肉は御馳走だからね

でも人肉はまずいってJOJOで言ってたぜ？

現代の日本見てると、明治の英雄の活躍が嘘に思えてくる

領主といえば聞こえはいいけど
劉備なんて弟分や子分を抱えたヤクザの棟梁だし
曹操とかも胡錦濤みたいな典型的な官僚政治家だったんだろうな。

三国志は日本人が作ったフィクション。

>>239
人肉の味は柘榴の味

俺の感覚での中国史

夏　亀の甲羅を焼いて毎日たのしく暮らしてた
商　１００％酒のプールを作ったり、肉を枝にぶらさげたりして幸せな日々
周　羊飼いのおかげで建国成功
春秋　みんなで牛の血をすすったり舐めたりしてハッピー
戦国　仲良くケンカ。ジャイアン秦が大暴れ。
秦　本を焼いたり人を埋めたりしてウキウキ気分
前漢　奥さんに尻に敷かれて大混乱
新　親戚に財産全部もっていかれてブルー
後漢　せっかく取り戻したのに、オカマに騙されて苦労を重ねる
三国　ヒゲとか超強い

こんな感じ

>>237
ひどい話だ
どうせ料理するならその前にセックスをさせい
せめてまんこ見せい

信長にはガッカリした
何？あのﾋｮﾛﾋｹﾞ

どう考えても今の中国は黄巾族の子孫です

ありがとうございました。

>>246
織田信成をチョンマゲにして髭をつければ出来上がり

水滸伝って人気ないよな
あるいみキャラ燃えっつうか史実無視のオールスターキャストなんだから
今の日本のコンテンツネタとしてより適合しやすいと思うんだが

当時、食人行為は珍しいことではなかったと何かの本で読んだ気がする。

>>234
本宮ひろ志の天地を喰らうから入った俺としては
張飛の世間一般のイメージがアレだと知った時、それだけで愕然としたなぁ

>>221
極めて凡将じゃん。

小西 行長(1559-1600)
政治75 知略50 統率52 魅力61 野心71

豊臣家臣。堺の豪商・小西隆佐の子。朝鮮派兵の際は先鋒を務めた。
関ヶ原合戦では西軍に属して戦うが敗れ、斬首された。
熱心なキリスト教信者として有名。

>>249
人肉饅頭や生きた人間を少しずつ切り刻んでそれを炙って食うとかいかにも中国的な描写があるよね

現代の俺を見てると、小学生のころの活躍が嘘に思えてくる

五胡時代の漢民族虐殺について詳しく教えてください＞＜

>>253
人間の脂肪は火傷や吹出物に効く良薬といわれ
公開処刑の場では凌遅刑（生きたまま数日かけて
少しずつ肉を削いでいく刑）にあった囚人の死体に
民衆が群がって、我れ先にと肉片を奪い合ったそうな

中国の刑罰
http://homepage1.nifty.com/nWojoushou/kokukei.htm
『凌遅（切り刻み）刑』の頁より

　またしばらくの時がすぎると、柱から肺と心臓がおろされ、
　ついで人間の頭部がつりあがってきた。
　【奠β】【曼β】の首が切り落とされ、衆人にさらされたのである。
　さらに体もひきあげられ、柱に胸部がはりつけられた。
　群衆の目にとびこんできたその背中は――肌肉は一本一本
　こまかい麻糸が密集したように切り裂かれており、
　まるでハリネズミのように見えた。肉はそぎ落とされてはいなかったのだ。
　このとき、凌遅の刑の終了が宣告された。

　ふたりの将校が皇帝に切りきざみの執刀回数を報告するため馬にとびのり、
　手にした紅旗をひるがえしながら東に駆けぬけていった。
　首切り役人らは、おもむろに【奠β】【曼β】の屍体をひきずりおろすと、
　体についていた肉をこま切れに切りとって、売りはじめた。
　群衆たちは、吹き出ものを治す薬の原料として、その人肉を買いもとめたのである

（『古学カイ刊』「【奠β】【曼β】事跡」）

1800年も昔の人たちと今の中国人を同列にするなんておかしいぜ？

中国で凌遅刑にあってる女性の写真（モノクロ）が
よくネットで出回ってるな。

『レイプ・オブ・ナンキン』だったか何かで
旧日本軍の仕業ということにされてたけど
刑を実行してる人間がみんな人民服に弁髪という
いでたちなので、簡単にプロパガンダ写真だと見破られてしまった。

ヨーロッパもかなり美化されてるルネッサンスが始まって百年までは
ヨーロッパ人の成人男性の平均身長は１４９センチ

>>260
似たような話を司馬遼太郎のオランダ紀行で読んだ記憶があるんだが
詳細なデータが載ってる本やらサイトやら知ってる？

それはヨーロッパにも農耕民族とゲルマンのような狩猟民族が居るからな
前者は基本的に肉は食わない、ローマ人の身長が極端に低いように
欧州人＝白くて目が青くて背が高い
って言うのがむしろ偏見ｗ

>>262
農耕民族、狩猟民族って分類は議論が粗雑になるからやめれ
生産手段のステージの違いに過ぎないんだから
インダス文明以前はどの民族だって狩猟採集民族だったっつーの

とりあえず劉備は出会って速攻孫権の妹犯して仲間に引き入れたとか本で見たよ
エロ同人とかじゃなく活字の新書で

優秀な人間達は、王朝が変わるたびに、脅威とみなされて一族皆殺しにされてきた。
とどめは文化大革命。毛沢東がアホで扇動しやすい百姓どもを使って優秀な人間を殺した。

現在は優秀な人たちの一部が海外に逃げて華僑をやっているのみ。

だから残りカスしか残って無いんだ

>>２０８

その説は大変興味深いな。

日本でも、佐竹って殿様が、関ヶ原の合戦後に常陸から秋田に国替えを命じられたとき、
水戸の美人をみんな連れていったので、
現代でも秋田は美人が多く、茨城はブスだらけ、ていう説があるな。

>>252
小西行長じゃなくてそいつをふっとばした武将だ。
72キロの槍を二つもって活躍してた。