【禿PSE】電器用品安全法、残り1ヶ月半

・電気用品安全法＠2chまとめ
　http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
・【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]　／Biz+
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
・【音楽】電気用品安全法の猶予期間終了に伴い各楽器店がPSE認証ない製品の買取等を終了／芸スポ
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139768276/
・【社会】 "衝撃走る" 電気製品の中古、PSEマークない物は４月から売買禁止…安全法の猶予期間終了★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139807472/

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　　　　　　　∧_,,∧　　　このスレで>>2が取れたら法子にチョコ貰えそうな気がする
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もうそんな季節か

オークションもだめ？

アダプタはタダなら問題ないなら大丈夫じゃね？
オーディオ関係はどうか知らないけど

ぼくのアンプちゃんが！

家電メーカーの陰謀

中古の家電だけじゃなくて、
ＰＳ１や古い型のＰＳ２などのゲーム機もアウトらしいね、この法律
セガサターンやドリームキャストも駄目らしい
任天堂系（ファミコン・スーファミ・Ｎ６４など）は大丈夫らしい
レトロゲーム板の住人の話だけど・・・
セガのゲームの歴史は抹消されるんだな

中古楽器も駄目らしい

+では非常に盛り上がっているな

AKAIのデッキ押さえておくか

近くのハードオフはジャンクCDとゲームソフトとLDだけになるな。

コードぶった切ってアダプタ加工すればいいんじゃないの？
ＡＣアダプタのみ新品で

ってか今日のニュースで「もったいない」を世界に広めるノーベル平和賞の人が小池大臣のとこにいってたみたいだが
中古電化製品は「もったいない」わけじゃないのか？

エフェクター、音源関係を押さえるのに必死です＞＜
大量処分したハードオフもあるみたいね

中古電化製品の多くが資産０査定になりますｗ

>>14
って事は、生活保護受ける時に大量の中古電化製品を持っていてもOKって事になるのかな？

PS2だとSCPH7000以降でないと買取しないとかあったな。
俺は他スレで言ったけどSCPH10000売ってきたけど・・さんざんたるものでした
個人売買の方がいいかもね　面倒だろうけど

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）

peaveyアンプの値段上がるのかな。
あれは暴落しすぎて逆にかわいそうだった

動きますが絶対に使用しないで下さい。
家電風オブジェとしての出品です。

782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）

お前ら人権擁護法の時みたいに反対運動しろよボケナス

783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）

>>21
マスコミに流れない（一番重要な主要テレビと新聞）から人員確保が難しいんじゃないかな？
上手くやられている感じ。

>>22の続き



Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）

>>21
ところでお前自身は具体的な行動をしてるのか？

お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html


購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、 早ければ2006年度中の改正を目指す。


ゴミとしてや観賞用として売ることも駄目です。タダでやるか捨てるかしか
出来ません。電子楽器も含みます。
ジャンクも売れません。オークションも月に1，2台売ると犯罪になる可能性も。
中古車は車検があるので関係ありません。 ACアダプターの猶予期間はあと2年です。
海外からの直接購入は構いませんが、PSEマーク付けなければ国内では売れません。
当然質屋とかでも換金出来なくなるものと思います。売れないため。

何しろ怖いのは経済産業省がそれダメって言ったら問答無用で犯罪になることです。
細かい基準が決めてないからです。

つうことはよ。　昭和2〜3年の電池式ラジオは問題ないんだよ
あとジャンクの真空管ラジオも整流管やトランスを分けて個々に売れば良いんだよ。




まあ最近20年の名品を追い求める夢想家は泣いて諦めてくれ。

これから安くなるんだから、欲しい奴は買い漁れ。
法案と違って、これはいくら反対運動を起こしても無駄っぽいぞ。

>>25
俺はハードオフを頻繁にチェックしてこれからどうなるかどうか見守る様にしてるが？

DTMやってるとヤフオク使えなくなるのはキツイんだがなぁ・・・

サターンの修理は3/31までらしい。一応報告

これは逆に業者が淘汰されてヤフオクに流れるだけじゃない？
流通量増えて安くなればいいな。
それと、PSEマークが付いてない製品は危険だから売っちゃダメって歌ってるのに
個人売買はなぜOKなんだ？矛盾してないか？

電源を調達してきて、中古ゲーム機のPSE対応改造をやれば儲かるか？

欲しいものがないんだな。なんかお勧めのものある？

>>1
やっと建ったか・・・。
age

中古が駄目なだけで、新品ならこれからも販売されるし購入もできるんじゃないのか？

>>36
製造中止のものはどうなる？

新しいの買えばいいじゃん、中古なんて誰が使ったかわからないし

アマチュア無線の固定機もダメなのかな・・・

因業業者が叩き売りしてくれりゃｳﾏｰだが・・・

>>38 オーディオ類は部品がしょぼいからダメ

電気用品安全法

安全になるのは家電メーカーの収益だけorz

PS2の中古、安くなってるの？

>>37
オークション

個人的な売買は構わないということは、完全にザルだな。
ヤフオクなどを利用すれば手に入らないことは無い。

問題は中古屋が無くなってしまうということか・・

冷蔵庫も洗濯機もあかんですか

オーディオ関連ねー。ヴィンテージが欲しいおっさん以外どうでもいいだろ。今のDACやデジタルアンプのほうがどう考えても上だろ。

古い家電とか巡回している業者は死亡？
今日、早速ボロコンポと大昔の親のステレオ出してきた

おいこら
アデランス
いいかげんにせんか

スレタイに
禿と書きたいだけ

おまえらの社長は馬鹿か？

値段高騰すんのは間違いないな

>>46
なんて考えてるアホ官僚どもが作った法なわけで

>>39
半導体式の固定アマ機なら、普通電源別置だろ。

>>51

んむ。13.8V駆動のはいいんだけど、28Vで専用電源必須or内蔵なんてのが
あるんだよなぁ・・・真空管はいわずもがなだが・・・

まぁ、あの業界は基本的にメーカーがやる気ねぇからなぁ・・・

ネオジオとセガのメガドラ以前のゲーム機はこれからも買える？
これ以外は持ってるから大丈夫なんだけど。

>>26
>購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ

ソニーは既に採用済み。　さすがとしか言えない。

悪法age

並行輸入を阻止されることによって考えられる弊害
海外製の良い製品があったとします。そこのメーカーと日本で代理店契約をした会社が
法外な値段を付けた時今までなら、並行輸入という手段でもって法外な値段を付けられたときに
対抗することができましたが、メーカーが日本に発売する分にしかPSEマークを付けなければ
並行輸入という手段ができなくなります。個人で輸入するとしたら送料や手続きの問題があります。

中古楽器が売買できなくなるのかよ。
ふざけんなボケ

今日ハードオフ逝ってきたが、ゲーム機関係のジャンクがほとんど無かったな
一部の商品に「P」ってシールが貼ってあったが、どうやら貼ってあるのはPSE法に引っかかる商品みたいだな

当方の知るところではないって言ってるんだから別に問題ないんじゃね

>>58
俺のとこのハードオフは3割引シール貼ってあったな
貼ってなかったのは規制対象外の製品って事なんだろうが
正直今でも十分に価値のある数十万クラスの高級アンプが捨て値同然とか
嬉しいんだか嬉しくないんだか・・・・

金田ｱﾝﾌﾟの時代だなw　

これはナショナルがバブル期に作った殺人ストーブが原因だろ？
なんで一企業の連帯責任取らされなきゃいけねーんだよ

ふざけんな

>>58
ぎりぎりまで待って叩き売りした物を買いまくろうと思ってたけど
もしかして出遅れた？

>>62
これナショナル云々以前にこんな法案通した所がおかしいかと。
こんなもん通ってしまう日本はヤバイのに大した騒ぎにもならない。
不思議だねぇ。。

電気製品の中古禁止にすれば、新品需要が増えて経済が良くなるみたいな
アホな事考えてんじゃねの？
田舎の小さい中古やとか知らない店在りそうだ。

昨日ハードオフに行ったら処分セールやってた
つっても表示価格の3割引で大して安くはなってなかったけど

やっぱ3月上旬が狙い目じゃね

KORGのMS2000欲しいんだけど
これも買えなくなったりする？

経産省その他守銭奴ども
くだばれカス

「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

TVで全然報道しねーな
４月以降になって実際不都合が起きないと動かない人が多いかねぇ

>>70
NHKじゃ報道したらしい
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/14/d20060214000011.html

>>69
ひどい話だ
経産省は個人の業者に
「さっさと首をくくれ」と言っているようなものだ

面倒なことになるぞこれ



一応抗議メール出しといた

>>70
今やマスコミなどに期待しても仕方ないのです。
偽装建築事件で、国の検査の無責任さが露呈したのに
｢国民の安全の為」ですか、そうですか。

とりあえず、どこに持ち込めばいいの？民主？共産？
政党にメールを送ったらどうなるの、送った後も
しつこく献金とか、電話とかかかっってきて煩わしい
事になるのでしょうか？１０００円くらいなら別に
構わないのですが。

教えて詳しい人...。

アナログシンセはもう二度と手に入らないのか？

>>74
とりあえず、自民に送ってもスルーは確実。

なんでこんな糞法律作ったんだろうね・・・
今までの中古製品が、一切買えなくなるじゃんね

あとは個人同士でオークションか・・・

相当数の名機が埋もれるな。
オク知らない奴。出来ない奴も沢山いるので、売り場が無くなる。

お前らＡＭステレオラジオ買うなら今のうちだぞ

経産省が天下り先つくるだけの法律ですか

この法律は国民に不利益を被るものだ、
として裁判起こして仮処分申請だして
適用期間のばして法律改正、とかできない？

役人どもは目先の利益しか考えていない。
結果的に誰も得しない法案。

このＰＳＥマークとやらは、どこの天下り組織が取り仕切るわけですか？

こんな法律考えたのはどこの馬鹿だよ！

どうせまた能無しタケベの仕業だろ！

こっそりこんなことしてたのな

やべえ俺のプレステ初期型なんだが50000のV9買っておけばよかった

>>83
・電気用品安全法＠2chまとめ 
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

まあここを隅々見てちょうだいな

端から中古は眼中にない俺は関係ない？

作った当初は中古販売は考慮に入れてなくて
産業省が勝手に解釈を広げたってのが事実。
政治家にとっても青天の霹靂だろう。

コピー機とかってリース終わったらどうするんだろ

何も販売できなくなる個人の中古店が製品の廃棄の為に
自ら金を出すとは思えん。廃棄物不法投棄大量発生

経済産業省
http://www.meti.go.jp/main/comments.html

経済産業省では、政策の内容や当サイトで提供している情報等に対する
ご意見・お問い合わせを随時受け付けています。
[email protected]

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm

この議事録を読んでみればいい。
中古なんて言葉は一つも出てこない。

PS売られへんの？ｼｮﾎﾞﾝ

もう「リサイクル」とか言うなよ糞政府

経済産業省氏ねよ

俺が今持ってる家電全部ゴミじゃん、新しく買い替える時の足しにもならんのか
オークションめんどくさいし捨てるにも金かかるんじゃやってらんね

もういい。こんな国いやだ。韓国に亡命する。

おいおいなんでこんなスレが伸びないんだ？
めちゃくちゃじゃないか

>>99
いまさらどうにもならないからじゃないかと

>>99
各専門板で分散してやってるから

>99
政治家に直談判するとか各サイトでもやっている
ひどい話政治家も知らなかったという話も・・・・

>>99
低脳なニュー速住民には理解できかねるから

人権擁護法案並に知名度が低いんだが
日本大丈夫か？

しょうがないな、＋に行くか

つーか今このスレで知った。
こんなのダメだろ・・・・誰だよ作ったの。

経済産業省も告知の行き届きの悪さを自認してるようだから、
運がよければもう1年猶予が与えられるかな。





だからといって古い楽器が生き残るとは思えない。
ミュージシャンm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
死刑宣告だなこりゃ。

>>99
ちなみに+。

【社会】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットやショップからの不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139904034/

お役人にはMOTTAINAIの精神が足りないよね(´・ω・`)

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

少なくともこれは納得できない。
全部捨てろってか？？
粗大ゴミを減らそうという国民の努力にも逆行してるし、とんでもねえ話だ。

個人が売るぶんには問題ないんだよ。
規制対象は業者だけ。

車の電子部品とかはどうなの？

>>111
リサイクルショップ潰れたらどこに売るんだよー

海に沈めろ。

>>94
ＰＳは駄目
ＰＳＯＮＥはいいようだ

>>94
PS2の旧型もだめ。

旧ＰＳ2本体が売れなくなる日〜もうすぐ本稼動の電気用品安全法
http://blog.mmoh.jp/e182.html

>>112
わからん。政府謹製の品目リストがあるので確認してみれ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

昔の電化製品が危ないんだったら個人売買も規制するはず。
なんか利権のにおいがする！
ｷｰ！ｸﾔｼｲ！
ｷｰ！

なんでこんな訳のわからん法律を作るんだ？
中古電気製品の現状を全く無視してるとしか思えん

法律が施行されたのは5年前、当然、法案が作られたのはもっと前。
その時の現状を認識した結果なのだろうけど・・・理解はすれど納得できん。

今ならPS2の中古が安く買えるのか

>>119
その法律の存在自体大多数の人間は全く知らなかった、
というより知らされなかった

意味がない

この法律自体突っ込みどころ満載の悪法でしかないが

安くなるのはもう少しぎりぎりになってからじゃないか？
買い取り期限を定めているところは、その期限までに仕入れた分をさばく自信が多分あるはず。

おそらく、伸びるだけ。

この法律自体白紙撤回すべきじゃないか？

ちゃんと必要な議論は行われたのか？

周知させる活動は十分だったのか？（←明らかに何もやってないが）














実際は無能な役人が何も考えずにテキトーに決めただけだろ？

>>121
官報や当時の新聞記事に少しは載っていたのかもしれないが、
適当にスルーされたのかな。

マスメディアは当時からリサイクルを喧伝していた気がするけれど。

>>125
一般の人間が官報なんて目にする機会があるはずもなく、ちょっとやそっと
新聞記事で取り上げられた程度で広く知れ渡るはずもない

役人連中の怠慢でしかないよ

メディアは、百歩譲って、この法律の趣旨が「安全性の確保」であるからその実を見逃したと言い逃れできようが、
役人・政治家については擁護の余地もない。

>>127
そこを突くのがマスコミの仕事
擁護のなんてするなよｗ

やろうとしてみただけー。

個人的に購入予定だったものは前倒しでなんとか一通りそろえたから、天命を待つついでに2chでクダまいてる。

家電や楽器って歴史的価値があるものも多いと思うけどなあ

>>67
それはAC−DCアダプター採用品、関係ないよ。

実はシンセとかはあんまり関係ないんだよね。

執行猶予5年（もうじきダメになる）は電源内蔵タイプ（本体から直接ケーブルがのびてるやつ）だね。
ACアダプタも執行猶予7年だが、代替品を用意すること自体は可能ではある。
ただ、ACアダプタをもがれるのが前提とならば、中古市場に流通しにくくなるのは必至。

オヅラに頼むしか無いよ

ちなみに、メガネケーブルの穴が本体にあるやつも原則アウトな。

>>69
＞　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、安全性は国によって担保されていることになる。
＞それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
＞「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」（経産省）ためだという。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

死ねよ

悪党が一人いるから全人類滅ぼすみたいな潔癖理論だ・・・

電気メーカーはﾁｮﾝ企業に食われろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ureiを安く買うためにはどこにいけばいいですか？

とりあえずドリカスを1台確保しておいたが
そういえば特にやりたいゲームが無かったわ

BSEマークなんかしらねーよ

エレクトーンもか？
電子ピアノもか？
貧乏な家庭では中古で買うぞ

↓こんなのを◇や○でかこってあるのがPSEマーク。

P　S
　E　

そろそろageてくか・・・

>>132
すごくわかりやすい

>>141
よっぽど金持ちじゃ無い限り中古の選択肢は大ありじゃね？
まあ、キャリア組にその発想が有る訳ないが。

ｷｰ！
ｸﾔｼｲ！

おっと忘れていた。
中古だけじゃなく新品も規制対象だぜ！

【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139924699/

おまけだー。

【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/

>>148
ｿﾆｰ製品には導入済み。

>>148
ソニーは導入してたよな

小泉って右翼を装ってるけど、靖国は変な参拝の仕方で事実上は侮辱してるし
ODA廃止したと言って違う名前の援助は増額してるし、特定アジアにノービザ。
北朝鮮強行なフリして、支援しまくり、挙句の果てが今回のPSE法・・・売国中の売国としか思えん。

国内で捌けず海外に輸出増加→海外で動かなくなったらそこら辺の川に不法投棄→その汚染された水で出来た農作物を
日本に輸出。ｳﾏｰ。

>>151
小泉が売国奴なのは否定せんがこれが成立したのは小渕時代

法律を規制緩和したおかげで、国民が規制される不思議

ハードオフあたりで、パソコンのモニター投売りしてないかと思ったけど、
パソコン関係は該当しないのかな？

引っ越すときにリサイクルショップに色々持っていってもらおうと思ってた
俺の計画は破綻しますた

財産権の侵害。
役人は、何かと理屈をつけて新たな事をやる。ますます生活がつまらなくなるな。
アフリカには日本を見習えということで「もったいない」と言う言葉を紹介して小泉首相が連呼していたが
まさに真逆のことをやるとは、嘘を平気で言うようになる政府は、まさに最悪、年金や労働保健等、天下り、談合、税金を払わない外務省の仮職員、この国は国民から何とかしたら財を搾りとれるかを考えている馬鹿な役人ばかりだな。
信頼感のない政府ほど国民に不安を助長するものだという事を知るべきなのだ。

顔　写真　住所　　の情報をさらして
○した人には懸賞金1億円を差し上げます

とかなればいいのに

>>155
>>1のまとめサイト見てけろ

タイマーとかつけられたら
めんどくせえな

友達に教えといたwww
あれ、おかしいよね。俺友（ｒｙ

ソニータイマー法とコンボで、家電製品は保障期間が切れると必ず使えなくなり、
天下りの取り分を乗っけた修理か中古販売、又は廃棄して新品を買えと言う事になります。
法律以前の製品に対しても適用され、自動車の車検以上の厳しさです。

助けて！！未来世紀ブラジルのタトル！！

点検のときに異常がなければもちろんタダだよね？

もういいや、なにやっても無駄。スレすら伸びない
２ｃｈやネット住人がいくら頑張っても有権者の
半数は、ＰＣすらロクに触れない、団塊世代以上
のご老人集団。メディアにきれいに踊らされるだけ。

マスコミは「技術者の流失」２００７年問題と
団塊をヨイショ、我だけは強いがやることは
責任の後回し世代。

でもさ、いるんだろ？この日本にも、この腐敗を正せる奴がさ。
もったいぶってないで出てこいよ。

>>164
食い物の輸入を阻止すれば出てくるが現状は無理

755 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:30:54 ID:3lGBVAV30
数千万円の測定器に資産価値がなくなっちゃいますからね。
エレクトロニクスの中小企業は大変なことになりますよ。

815 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:44:00 ID:BfhAMDkJ0
研究用機材って中古多いしねぇ。漏れのは２００マソ。もち中古。
新品だと２０００マソ。０が一個多いｗ
あー3月末までに一度保守点検だしとくかｗｗｗ

826 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:46:40 ID:QwzPnCOT0
測定器類は寿命長いし、高価なものだからリースが多くて、
リースが終わった後の物が中古でも売買されてるからねぇ。

830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。

かの国や核兵器造りたい国には宝の山だな

つまり非合法の中古屋が大儲けする…と


何その近未来ＳＦみたいな話

これは大騒ぎすべきじゃないのか？

やばいだろ色々と・・

>>166
3点計測器が核開発国に流れる！

あげ

>>166
旋盤鉄くずやでバリバリ壊していましたっせ
今は飽きたのか造船の余りモノらしい鉄のぶったぎりを
喜んで食っていた

関西、ぷいぷいでＰＳＥやるぞ

ぷいぷいきたああああああああああああああああああああ

レンタル100年とかすればいいじゃん

アデランスにもＰＳＥマークをつけて売れよ>>1

この法律で、日本内で売れなくなった中古品が北朝鮮にながれ、


良質の製品を第三国に売って外貨稼ぎたい放題。


北朝鮮ウハウハ。　一生拉致問題は解決できないね。



　

腹立つわ、メディアには煙に巻く様な言い回ししやがってお役人が

age

抜け道発見！！！！
ゲームの中古販売販売できるらしいです。
◆電気用品安全法の届出事業者から販売認可を貰う事が出来る話
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
○ーツーか、駿○屋かな？？
itメディアのニュースでは一つ一つ検査になってたきがしますが・・。

あっちょんぷりけ

ａｇｅａｇｅ

あきらかに

アデランス社員がたてたスレ

アデランス社には
２ｃｈ対策用の部屋があって
工作員が多数つめている

姉妹スレ

「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139922760/

ほす

JQA！JQA!
AA略

>>166
何スレ？

中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓
結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

>>188
どうせ中途半端につぶすなら徹底的につぶして
劣等国に仲間入りしたほうがいいよ
最悪アメリカに植民地化してもらったほうがよっぽどいいかもね

日本おばか官僚に何をイっても無駄無駄〜〜〜

どこの業界が一番きついんだろ
中古販売業とリサイクル業か

おい！どこに訴えかければ一番効果的なんだ！！！

>>191
PSEマークの無い物を製造したメーカーに
4月に資産価値が無くなるから弁償しろ！とメーカーに言う

　

ヴィンテージのアンプが買いたいアマやプロのミュージシャンは
海外まで行かないといけないのか

いい法律じゃないか。
外国版、違法製品は一層される。
台湾、シンガポールなどの製品はニホンの基準合格なので問題ない。
Kの国は、どうしようもないな。ｗｗｗ

観賞用として、注意書きをつければ、売っていいよ。
骨董品は、家電商品でありませんから。

これ全然マスコミが取り上げないから
今はネットでしか話題になってないけど
実際施行され始めたらえらい騒ぎになる予感
だってこれ一部のマニアだけじゃなくて
大半の国民が何らかの形で不利益を被るし

ageとこ

PSE法は電器用品にひどいことをしてるよね(´・ω・`)

1億の罰金て、そんなに厳しく取り締まられる
ものなの？実際は取り締まらないんじゃね？

一人暮しを始める学生さんには酷な話かもしれないなと
金持ちならいいけどさ

エイプリルフールネタにしてはてがこんでるな。

>>188

合資、合名会社で対抗するとかＬＬＰじゃ駄目ですか？
寡占競争に移行してきたので中小企業はそれに対抗
するべく妥協点を見つけて協力していかなくてはいけなのでは？
どっちにしろ経営の問題だから技術者がどうこうできない
と思うのですが。

>>回路や技術なんか盗み放題。

特許の話等が出てきましたが弁理士の養成をここ数年で
進めてきたのはそういった流れ
（１）独立行政法人の濫造
（２）海外の企業の特許侵害
などと関係しているのでしょうか？

とニートの私が質問してみる。

こんな法律今知った
どうしよう

ゲーム機安くなるんかなぁ

ｓｇ

メーカーは耐久性を否定し、ソニータイマーが全メーカーで仕様になります

これ５年だかで電源が入らなくなるらしいがその段階で他が壊れていなかったら
キーコードとか入れてあと５年延長とかにしないとソニー以外の家電はもったいないだろ。

レンタルスペース商法

これなら個人売買だから法に触れない

ほす

ブックオフ行ったら、これの張り紙があった。

　　　

ここの住人は関心薄いね・・・
実は生活に直結する大問題なのに

ドリキャス　ピカピカに磨いたんだがまだ買い取ってくれるかな

>>214かわいいなｗ

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！

>>214
箱付きが2千円で売られてた

仲介があるからヤフオクも駄目なんだっけ？

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　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　Ｐ・Ｓ・Ｅ！　　Ｐ・Ｓ・Ｅ！
　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　　　　さっさと　廃止！！
　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　　　　シバクゾッ！！！
　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

http://pink.gazo-ch.net/bbs/34/img/200602/609620.jpg
■NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし■
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
■ＰＳＥ法まとめサイト■
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
■ＰＳＥ法関連スレ■
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/14.html

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　ＰＳＥ法反対！
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

ＰＳＰ反対

法の改正とかできんのかい

人気取りの小泉なら、鶴の一声で廃案or見直しがあるかも？でしょ
メアドコピペして、他スレに宣伝しまくると吉かも。

独裁政権だしね

これってメーカーが儲けんのか？
ふざけんな！

法律自体はもう発効してるんだよね。2001年に。
猶予期間が４月に切れて、本運用されるってことだよな。

ここからこの基地外法をひっくり返すことは可能なのか？
具体的にどうすればいいの？
　いっそのこと非合法かつ直接的な手段に訴えてやろうかという気になるよ・・・

>225
>223

「かなりの量の、個人と法人の資産が４／１から０円になる法律が完全スタートしてしまいます
ぽすけてーーーー」

みたいなのを是非

独裁政治だ

はぴぽ

ただの中古業者潰しだろ
安全のためとか言いながらなんで個人間はセーフなんだよ？
何の根拠も無い法律

　

>225
法律自体はそんなに悪くは無いが
旧規格品を完全否定している点が致命的な欠陥だ
それと修理を製造とみなす見解も大問題だよね

テンプレとメール雛型の為のまとめ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称：電器用品安全法（PSE）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
の問題店ついて

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
９・PC以外のマークの無い電化製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
10・有り得ない程の刑罰　個人：罰金〜１００万円＋懲役〜１年　法人：罰金〜１億円
11・工場や小売店や農家や企業で１００v（〜600v）の電化製品が全て資産ゼロ判定の可能性
12・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
13・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
14・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
15・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電化製品を抱えたままの小売店と問屋、
　　中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
16・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

やる気のある人は、「小泉＆石原＆橋本兄・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~

>>232
分かりやすいな

>>232
9が2つあるのはどうしてだぜ

官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

↑
（゜д゜）

何その銀河ヒッチハイクガイドみたいな話

いまフジでやってるよ

こっちはローカル番組やってやがる

裁定取引禁止したら経済立ちゆかなくね？

でも家電の消費が良くなるんならいいんじゃね？景気回復！！
古楽器や古ゲーム機なんて俺には関係ないし。

「PSEマーク付きのものは国が安全を担保しているので
国としてはマーク付きの製品の使用を推奨する
マーク無しのものは自己責任において使用する」
これが普通だろ
PSEの安全基準を満たしている旧製品まで売買禁止って
消費者選択の自由と財産権を侵害した憲法違反じゃん

重要な問題点は「工場や小売店や農家や企業で１００v以上の設備は
全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
（ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理してよいようです）
ソース：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14


これにより、中小企業、個人企業、農家などは大ダメージを受けます。
さらに、ダメージを受けないまでも、多くの企業に影響を与えることが分かりました。

▼設備を担保にした銀行からの融資は打ち切りの可能性。
▼中古を下取りに出し、また型落ち中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては、新品の購入を迫られるのは死活問題
（印刷機、コピー機、脱穀機、ミシンなど多くが対象になる。）
▼日本の技術を支える旋盤などでは、古く長年稼動しても安定する機器を使うため、
ワザワザ長年壊れず生き残ってきた実績のある中古品を選んで使っているが、それが出来なくなる。
→新品の不安定なマシンを使わざるを得なくなる。日本の技術基盤の崩壊。
▼20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、 固定資産が突然減少することになり、
固定資産税の税収にも影響。また、この損金処理で赤字になる企業も出る可能性が高い。


と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は、
固定資産について見直し、
処理し直しをせざるを得なくなる。

というわけで、あなたの会社に関わる問題です！

歴史に残る悪法だな
ここまで糞法だとマスゴミが取り上げなくても
社会問題になって見直される可能性も高い気がする

なぁ、料理屋さんやパン屋さんは、年度末の一斉放出でたくさん電気系の道具買えば
資産認定されないからそのままの額で雑費/設備費で処理できるってことでしょ？？？

フジテレビ大々的に放送してたな

TV局にも家電会社のスポンサー付いてるから
言いなりのTBSやテレ朝あたりはあまり強く報道しないだろう

大々的って20分くらい？

>>242

えええぇぇ〜ということは倉庫に眠っているPSPの資産価値はゼロということか！
来年度からソニーの決算大赤字じゃん！

テレビ・冷蔵庫・オーディオ…４月から
中古家電販売ダメ
リサイクル店「寝耳に水」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html

>>249
赤旗（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

リサイクル業界“困った”
このマークないと買い取れません
電気用品安全法で
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021703_03_0.html

おまいら署名に参加汁！

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50

どうしてまた急に中古まで対象になったのはいつからですかだぜ？

お役人様はあんたら思い出の品の部品を交換して丁寧に使うよりもどんどん買い換えろといってらっしゃるわけだよ。
レコードプレイヤーも叩き壊せ。電気オルガンも叩き壊せ。ラジオも叩き壊せ。シンセサイザーもぶち壊せ。

しかし、この現代の日本に、流通禁止、事実上の
「ご禁制の品」があるとはなぁ。

もっと禁止する必要のあるものあるだろ。食品で事
故してもそれほど大きなペナルティ喰らわないのに。

>>255
ご禁制の品と聞いたら
「ヘッヘ・・・これがご禁制のフェンダーアンプだぜ」
とか言ってる自分が思い浮かんだ

パソコンは除外みたいだけどpc用の単品ディスプレイはどうなるの？
今の内乗り換えたほうが良い？

>>256
漏れもご禁制の電子ピアノ欲しいです（＞＜）
楽器って上手になって機材で違いが出るくらいになるまでは中古でいいと思ってるので(＾-＾;;

それよりこっちのが、なんだか禁制っぽいワルな雰囲気で素敵です。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000322/cx1.htm

「ほう・・・これが禁制のドリーム・・・・何と！テレビ一体型とな！！・・・よしよし」

今の若者はもう松竹って誰やねん!って感じだよなｗ　絶対知らない

一応署名してきた

デモを起こすか

行政側の代表者と中古楽器 vs 認定楽器でライブバトルして決着つけてくれ。

料理勝負でもいいぞ。