1 :
◆Clara/Czqo @クララ記者φ ★:
最近まで、米マイクロソフト社のビル・ゲイツ会長はハイテク界の悪者扱いを
されてきた。いっぽう、最大のライバルである米アップルコンピュータ社の
スティーブ・ジョブズ最高経営責任者(CEO)は、ほとんど聖人君子のような評価を得ている。
ゲイツ会長は冷酷な資本家だ。天才なのかもしれないが、その興味は技術を
改良するよりも、利益を最大化する方向に向けられている。復讐に燃えるオタクの
究極の姿――学校では仲間はずれにされた恨みを胸に、みんなを血祭りにして
最後に笑う男、といった感じだ。
これとは対照的に、ジョブズCEOは、最近になって大きな成功を収めているものの、
ビジネスにはさほど関心を払ってこなかった印象がある。むしろ、ジョブズCEOは
アートやカルチャーといった文脈で語られることが多かった。審美眼を持つアーティストで、
世界を変えるという野心に駆られている――それがジョブズCEOのイメージだ。
だが、2人にまつわるこうしたイメージは間違っている。実は、2人の真のイメージは
ちょうど反対だ。世界を変えているのはゲイツ会長で、自分を必要とする社会の声に
耳を貸さず、ひたすら金儲けに突っ走る資本家の役にぴったりなのはジョブズCEOのほうだ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20060126201.html 依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138215083/273
2 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:27:41 ID:AIsB66Sd0 BE:135705964-###
死ねよ
3 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:28:22 ID:t1gW5Rmq0
ロジャースで
400mlの直飲みステンセスボトルは249円で
500mlは299円で2つとも買ったんだけど
保温性能は悪いんで
スグに冷えちゃうんで、飲みやすいよ
でも、やっぱ味が落ちてるような気がするよ
今は家にいる時、部屋で使ってるよ
外出する時は、やっぱタッパがイイね
家にはステンレスボトルが20本以上は
あると思うよ
自分のだけで7本あるよ、捨てるのは気が重いし
後々、やっぱ使うかもしれないんで取ってるよ
タッパだと100円なんで、気軽に捨てられるね
夏はペットボトル&クーラーBOXで、2L以上は必要だけど
今年の夏はタッパにするかもしれないね。
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:29:03 ID:kSyqRMo30
ゲイツなんてただの守銭奴
ジョブズ最高
愚問だな。
たとえて言うなら「朝日と毎日、真の反日はどっち?」と同じ質問だ。
6 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:29:32 ID:pr+5Hjxn0
ゲイツは童貞
ジョブスは絶倫
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:30:11 ID:wvw/wavZ0
バトルオブシリコンバレーみたけど
どっちもどっちな感じ
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:30:23 ID:7nlxW0qC0 BE:182318944-
ゲイツの方が親近感持てる。
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:30:38 ID:dewWYIof0
> 復讐に燃えるオタクの究極の姿――学校では仲間はずれにされた恨みを胸に、
> みんなを血祭りにして最後に笑う男、といった感じだ。
これは酷いwwwwwwwwwww
つーかどっちも守銭奴だろどうかんげーても
10 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:32:15 ID:RV07iiNF0
ジョブスっていきなり社員に「お前はこの会社のために何が出きるのかね?」って話し掛けて
ドモった奴をその場でクビにしたんだってな
ブラック企業も真っ青だぜ
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:32:49 ID:b9LAHw6e0
>>7 あれ見て「どっちが善人か?」と聞かれればゲイツと答えるだろ
一生合うことの無い人間なんてどうでもいい
アイコン面白かった
14 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:34:24 ID:qy5oCKqD0
ゲイツはエロバレー
ジョブスはビキニカラテ
15 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:34:33 ID:nQgXhCMSO
>>3 ステンセスって言う未知の金属のせいじゃない
16 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:37:19 ID:dewWYIof0
アップルのマーケティングだけはいっちょまえで作ってるもんが
メチャクチャなとことか思いっきりクソニーと一緒だろそもそも
スレタイがいまいちだからきめえマック信者が全く釣れねーな。
17 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:39:13 ID:HMwploAm0
顔見りゃ判るよ。ジョブズは悪党面。
18 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:49:53 ID:wzCkVvA30
ゲイツの商売のやり方は気に入らん。
でもゲイツのテクノロジーのおかげでPC素人にハッタリかませるから、好きだw
19 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 22:50:23 ID:nHFp/Gnv0 BE:486751379-
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:04:37 ID:hON4CIqR0
トーバス
21 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:39:32 ID:dewWYIof0
MSとアップルってDoCoMoとauの関係に似てね?
MSとDoCoMo → 下の追い上げに焦ってがんばりぎみ
アップルとau → ちょっと流れに乗ってるからって調子こき過ぎ
22 :
自己解決しますた。:2006/01/26(木) 23:43:36 ID:PLAArWkL0
>>21 マカーなおいらは去年長年つかったドキュモからあう携帯に換えました(>_<)
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:46:09 ID:3l357rVy0
人間的にできてるのはゲイツのほうだな、逆に人間的にダメなのはジョブスのほう
ジョブズのわがままぶりと性格のきつさは有名
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:47:20 ID:w5z7qtzP0
ゲイツは飛行機で移動する際はエコノミークラスなんだっけ?
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:49:04 ID:aBNfQRR40
利益の9割も寄付できるような人間はそんなにいないよ
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:51:09 ID:3l357rVy0
>>24 本人はエコノミーを希望してるみたいだけど、実際には飛行機会社がビジネスにアップグレード
してるって話がある。ヘタにエコノミーにいられると、かえって問題になるだろうし
ジョブスは自家用ジェットとセスナをもってたはず。昔はそれで通勤してたりした
27 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/26(木) 23:53:22 ID:6YG+KeyW0 BE:75827467-
なるほど、ジョブズ批判というわけか。まぁ、記事のとおりかもしれんね。
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:08:13 ID:d/n64evH0
ゲイがなんだって?
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:10:13 ID:hPTAhPBH0 BE:131303726-
アップルは一昔前のソニーと同じ。
イメージだけだよ。
>Jobsの半径5ヤードだけApple製品が3倍の性能で動いてたのが昔のAppleなんだよな。
>最近のAppleは普通に良い製品ばっかり作るから困る。
31 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:13:54 ID:oDykLfsP0
寄付金
ゲイツ>>>ll>>ジョブ
よってゲイツ
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:16:52 ID:ClT0q+AM0
なんか記事最後まで読むとゲイツの方が良い奴じゃん
34 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:18:09 ID:IdR7jl4J0
>29
一昔前じゃなくて「今そして過去」だな
35 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:19:04 ID:Ai5XUdja0
海外のメディアってこういう回りくどい言い方するのが好きだよな
36 :
白うさぎ(´・ x ・) ◆bVmFNd8its :2006/01/27(金) 00:19:36 ID:/Cxi04uQ0
どっちも堀江
37 :
必死タン:2006/01/27(金) 00:22:43 ID:oxEQiaXa0
ジョブズ→禅道を欠かさない根っからの親日派
ゲイツ→米上院議員と孫とSONYと日通産省とつるんでTRONを潰した男
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:27:49 ID:BVzSP3Ba0
寄付をするからいい奴だ、
という発想が理解できん。
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:31:47 ID:IK25Ynxd0
ゲイツはパクる。
ジョブスは怒る。
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:32:47 ID:8cvqJBJe0
>>37 親日派っていうか知日派だな
オラクルのラリー・エリソンと同じタイプの人種
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:34:06 ID:Xw86I5yp0
マカーなMS古川会長が真の善玉で決定
終了
42 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:37:58 ID:BG91ZY1/0
提灯乙
「Who's the Star?」を「真の「善玉」はどっち?」と訳すhotwiredが
一番理解できない。ジョブズもゲイツも好きだ。
>>41 古川おじさん大好き。あの人は日本のIT業界切っての伊達者だよね。
性格も穏和で頭も切れる。あの成毛がトップだったMSKKをうまいこと
操縦できたのは彼がいたからだと思う。
>>26 ケチだからわざとエコノミー取ってるって訊いたけど。
航空会社「さすがにエコノミー載せるわけには..」→アップグレード
ゲイツ「(゚д゚)ウマー」
寄付金で人間の尺度を計る愚かさよ
46 :
◆lxiuyer5nk :2006/01/27(金) 00:48:06 ID:wfaedVEY0
ビルゲイツ:でっかいボーイスカウト
ジョブズ:原理主義的な新興宗教の教祖
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:55:38 ID:8cvqJBJe0
今年のCESの基調講演でファイティングポーズとってるゲイツを見てファンになったw
48 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 00:59:23 ID:n95KhmJe0
古川淳ブログを読むとゲイツの性格もだいたいわかるよ。
記憶力抜群。人のケアが案外上手。自分のアイディアを
説明するのはあまり上手じゃない。キレやすい。命令
されるのが嫌い。
50 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:07:48 ID:8cvqJBJe0
>>48 両方ともあるよん。ジョブズの話は、一緒にビジネスをしたことのある人間なら、
誰でも抱く感想。それくらい相手に対して厳しい人物
>>49 プレゼン見ててもわかるけど、アピールや相手のニーズをキャッチするのはジョブズのほうがはるかに上だね
ゲイツは口下手だし、一本気であまり柔軟性がなかったり
51 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:08:38 ID:ubqhOuqp0
52 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:13:09 ID:WbnftLDrP BE:465021195-
どっちも悪だろww
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:13:20 ID:RbOYzKU10
ゲイツは税金対策で寄付をしているという書き込みをよく見るが、ゲイツの慈善事業の
規模を過小評価しすぎだな。資金だけでなく、データを用いよく考えた活動をしている。
慈善家としてのゲイツは歴史に残るよ。
> ジョブズとゲイツ、真の「善玉」はどっち?
ゲイツはユーザを奴隷としてみている。
自分に忠実な奴隷に報酬(寄付)を与えているだけ。
ジョブズは技術ヲタで、寄付とかそういうものには無関心なだけ。
ビジネスよりも良い物、面白い物を作りたいだけ。
寄付だけで評価するなんて守銭奴じゃないの?
本当に怖いのはティム・クック。
いや、ほんとに助けてくれ。怖えぇよ。
56 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:19:12 ID:9cyW8EwX0
ゲイツは尊敬してるし、ジョブスも好きだし、iPodも手放せないけど
Mac信者はキモイ
ちーからじまんでのどじまんぽっぽー
58 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:23:53 ID:8cvqJBJe0
59 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:23:59 ID:ki9PrRaL0
>50
クセーきめえマック信者はこういう実像を反映していない
構築されたイメージで一方的に語るから困る
でもねー、ゲイツが慈善運動始めるようになったのは嫁さんの影響なんだよ。
それまでは社会運動とか全然関心なかった。でもまああの通りの性格だから
いざ始めるとなると一番コストエフェクティブな方法を真剣に考えるわけで、
それが
>>53の言うような今のフィランソロピストとしての実績につながってる。
てゆうか、どっちも金の亡者じゃん
寄付金で判断したって悪くないと思う。
63 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:27:16 ID:h6nvwipE0
これだけの寄付できる奴はそうそういないからな
でも俺が両方の人物を知ってから15年経ってるけど、どっちも凄く変わったよ。
ゲイツもジョブズもただのワガママ三昧ではなく、本当にタフな経営者になった。
人格的にも円熟した。ちょっと方向性は違うけど、どっちもパッションの人だよね。
だからビジネス上では色々衝突してるけど、未だに親交が続いてるんだと思う。
65 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 01:28:29 ID:ch2L8eEX0
ああ…ビル、そこは…うっ…そこは金玉だ。
どっちもアメリカ人?
>>66 うん。去年「ジョブズはアラブ系大学教授の息子」って記事がゴシップ誌に
載ったけど、裏付けも取れてない怪しい記事だったので概ねスルーされてた。
>>68 こいつのキティダンスを見て、Windows使ってるのが少し恥ずかしくなった。
まだゲイツの方がマシだ。
71 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 11:30:53 ID:oDykLfsP0
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 12:43:32 ID:WPAKGoGd0
>>70 それ、ゲイツのファイティングポーズだぞw
>>72 確かに性転換ムエタイボクサーのパリンヤーちゃんに似ているフォームだ。
74 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/27(金) 13:12:32 ID:Er+upHfY0
>>68 いや、俺はこれを見て無条件のMS嫌いが無くなったw
75 :
番組の途中ですが名無しです:
真は三木谷