どうしてネット右翼は嘘ばかりつくの？

南京大虐殺は事実なのに
＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
　　　外務省報道官会見記録（平成10年12月）

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。

[13日夕方]　各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり

さぁ

しぃ

< ｀д´>はぁ・・・

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼（逆賊）の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳

　　　　　zzZ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／　　　　
￣￣

タイムマシンに乗って見てくるのが確か

韓民族はユダヤ人よりもっと優秀で恐ろしい民族。世界の目たちがこのように我が民族の頭脳を羨むとか嫉む
http://myhome.elim.net/~sunsky39/%c4%ae%b7%b330.html
われわれの民族この世界でいちばん優秀して
http://www.seoulqni.com/kreco.htm
朝鮮は人類発祥の地
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
韓国は世界語文の宗主国である。英語を始めとしたすべてのセギェアは事実上国語から始まった
http://www.hanja.com/
わが民族の優秀な伝統や、燦爛に輝く民族文化を海外に広く紹介
http://www.hanternet.co.jp/north_1.html
文化民族であり,私たちが優秀民族であり,そして濃い同胞愛
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hanca.com/hancatimes/heart/6-14.htm
[韓民族ネットワーク] '優秀民族' 名声褪せて
http://www.hani.co.kr/section-005100100/2001/005100100200102221838062.html

どうしてネット左翼はクソスレばっか立てるの？

ぺろぺろぺろ

　　　　　　　　　／　支＼
　　　　　　　　　（　 ｀ハ´）　　ﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯ
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

>>1
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
朝日新聞にでも書いてろ、な！

共産党が体制維持難しくなってきたから、そろそろ被害者数倍増して反日あおる頃ですよ
南京資料館でっかくしてるし

ドラえもんにタイムマシン貸してと頼むといいよ

いつも思うが、ネット右翼って誰の事だ？
アッチの人たちに気に入らない事を
ネットで書き殴ってる奴は、皆ネットウヨ認定されるのか？

>>1
1. それは外務省見解であり、歴史事実の研究として虐殺が存在したか否かを示すものではない。
2. その見解についても、同じく当事者である中国の主張と食い違う点があるため、これは何を真実とした際の嘘であるか不明瞭。
3. そもそも否定されている事象というのは「南京における日本軍による暴走」なのか「南京において30万人が虐殺されたことなのか」
　こうした規模の解釈でもさらなる主張の多様性があり、一概に虚偽の主張をネット右翼が繰り返したとは断定しにくい。

便衣兵の有無が焦点だろう

いつの間に事実とか言い始めちゃってんだよ

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

>>1さんにクイズです。

日本人が戦時下で独りでも殺せば「大虐殺」。

さて、中国政府が自国平民のデモを武力鎮圧すれば、なに？

>>5
おいおい左翼って言うと右翼なのかよ酷いな

今時南京虐殺のスレ立てても伸びんだろ

>>15
　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　右　　ら 　　と
　　　　　　　　　翼　　は
　　　　　　糞
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　

サヨどもが言う３０万人殺害が物理的に不可能だから信憑性がなくなるのは当たり前

また釣りスレかよ

もうしょうがないんだよ
証拠がどうのって段階は遠にすぎてるし

>>24
今時南京で３０万人が殺されたと言っている日本人は具体的にだれ？
１０数万〜２０万人説を主張する人はいるけど。

どうして左翼は嘘つくん？の間違いだろ

どういう考え方をする人がネット右翼なの？

一般人の振りしたゲリラは殺していいんじゃないの

左翼とか外国人って数が少ないくせに、ネット工作とかは激しくて
大勢に見せようと思ってるのは何で？必死なんだろうけど、ミエミエだよ。

>>27
日教祖の教師とかｗ

死ねチョン！ホロン部乙！

>>32
日本の歴史学者やジャーナリストではいないわけだね。

南京大虐殺の規模は数万〜十数万の犠牲者数というのが歴史学者の見解。

確かにかなりの証拠が捏造だってわかってたりするけど、まだ裏がとれてない証拠もたくさんあるわけで
確かに本当にあったのなら証拠を捏造する必要ねーだろってのもわかるが中国は普通じゃない
さらに結構信憑性のありそうなあれもあるんだよね
３０万とかいう基地外は論外として、あったとしても数万人、あるいはなかったかもしれないぐらいが普通の人間の感性だとおもうんだけど

なんか中華みたいな文章になってしまった

【中国】「大紀元」が９つの連載社説…中国共産党は「邪悪で暴力的」と実例を挙げ批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137284572/l50

南京スレは秋田
つーか、もう何回やってんだよ

はいはい、日本人に産まれてどうもすいませんね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137253744/l50
ホロン部とチーム世耕とブサヨにジェットストリームアタック食らってます
ひどすぎます！＞＜

南京麦麦うるせーんだよ稲
稲ってろカス

よくわからんけど外務省は嘘をついてるって言いたいの？

当時、民間人装った戦闘員と一緒に民間人が犠牲になった可能性は拭えない

ちなみに国際法では民間人を装おう事は違法

見ろ！実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
ttp://photo.jijisama.org/china.html

私たちの先人は大東亜戦争を戦ったのです
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html

>>1のは信憑性が高いみたいだね。結局100人ぐらいは捕虜を殺してる
虐殺って言うほどではない
ただ全部の部隊がそうかっていうと違う。1のも旅団長の判断でやったことだし

意見の違う人間を「ネット右翼」とレッテル貼りして言論を抑圧しようとする手法は、もう古い。

100人捕虜殺した、が南京大虐殺の証拠になるのかよ。
足りねーよソースが。
会社ごと買ってもってこいや>1

おまんらそんなことよりこれ見ｓｄｆｄｖｂｙｗ４エＺｒｖｔｇｒ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1137230229/

ごく一部

第１６師団 12/13 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　
　 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　
　 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　
　 　 〃 310 武装解除して銃殺 　 　
　 　 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑
　　　　　　　　　安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害

当時南京で戦局不利になった蒋介石は街を焼き払い部隊を置き去りにして脱出を図った

>>1
役人の書いた文章が全部事実なら
韓国の役人の書いた歴史考察も事実だよな。

なんかやたら右翼認定が流行ってるね

数の問題ではないって言ってんのに年々増えてる理由はなに？

>>49
ソースを出せよ

ぶっちゃけ南京大虐殺が嘘だろうと事実だろうとどうでもいい
昔の人間同士で勝手にやってくれ
今の人間にも影響を及ばそうとするものならその分子は消えてしまえ

レッテル張りはサヨの常套手段

左翼：南京で数十万人殺した
右翼：南京大虐殺なんて全くなかった
普通の人：南京である程度の無差別殺人があったことは軍公式の記録にもある

>>49
一部と言わず全部出せよ禿ｗ
これだからこの手の話を吹っかけてくる奴は信用されないんだっつーの。
何レスかかってでもいいから全部うｐ！

>>51
日本の国家が認定してる事実が信用できないって事？　
これ韓国じゃないよ、日本の外務省が日本の政府の認識を述べてるんだよ。

>>1
>[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
>旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~
>非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為

…既に1の段階で自己矛盾してちゃ議論にもならない。

虐殺の有無は置いといて発端になったのは

中国共産党員による日本駐留兵虐殺

特技は自虐です

>>61についてはいつも左翼さんは触れてくれないね

扱いきれないシナ捕虜を殺した話が一般人虐殺になってるのなんで？


逃走の際に略奪を働いたシナ軍の行為が日本のせいになってるのなんで？

>>63
どの事件のことを言ってるの？

中国人にまんまんを棒で突き刺されて殺された
日本人婦女子の死体写真があったよな

>>57
>南京である程度の無差別殺人

３人だっけ、８人だっけ？

>>64
ソースは？

>>61
ソース無し？

南京での虐殺が無いって言う人は日本政府がありもしないことをあるって言ってるって言いたいの？　
中国が勝手に言ってるなら放置でいいけど日本政府があったって言ってるんだよ。　
無いって言い張る人は日本政府は信用できない嘘ついてるって思ってるの？

>>70
とりあえず
おれの>>60に答えてくれよ。な？

>>68
上にあるじゃないか



煙に巻こうとしてもダーメ



南京の事書いた本に、日本兵が服を奪ったとか書いてありました
相互認識しにくくなるじゃん。シナ側の仕業の方がぴったりだよね。民間と区別つきにくいんだから。

>>61
通州事件

まぁ戦時中なんて極限状態だしどこでも無差別殺人はある。
米軍、英軍、独軍、八路軍、国民党軍、日本軍。

南京だけをスポット当てて話す問題ではないな。

>>71
民間人も殺した

何でこんな簡単なことが分からないの？

なお、武装解除した捕虜を日本政府が「非戦闘員」として扱っている可能性もあり。

>>52

２ちゃんねるは彼ら団体左翼及び思想坊を排除すべきではない、と主張したい。

∵例の中核派全国連闘争宣言事案や都革新闘争宣言事案などから見てとれるように、
ある種の政治的立場をもって活動する方々の一般世間におけるいわゆる"居場所"が壊滅状況に瀕している現今において、
ネットフォーラム一般特に当該巨大匿名掲示板のような場はまさに天恵に等しくあるほどの存在であって、
斯くある対象に対して本項に見られるようにスタンスを明確な形で定義づける、i.e. たとえそれが不安を根本に据えたものであろうと、
闘争対象の明示的かつネヒトなSpiにより発生した新たなSOLもとい生き甲斐の発見というものが、
飢えた彼らの内にカタルシスと高揚を与えるのである。
いわゆる受け皿としての２ちゃんねるの在り方のひとつであろうな。

便衣兵を何人殺そうが問題なし

>>72
おまえが煙に巻いてるだろｗ

人数は向こうのでたらめとしてもあったことはあったんでしょうね

>>70
政府の言う事を無条件で信じるのか。それに報道官の言葉だけじゃねえ


書かれてもいない事をそれに付け加えるからいかん。捏造修飾という奴だな、ウン。

>>70

　
>[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
>旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~ 　
　
これは１連隊長の話。　

>非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為　
　
これは政府の見解で全体の話。

>>72
通州事件？？？？？

アホか。
あれは日本の傀儡政権下の軍隊が起こした事件であって、国民党も共産党も関係ない。
なお、１９３７年に当時の日本政府とか依頼政権下の間で謝罪と賠償も行われ、全面解決している。

（1937年12月24日)
通州事件全く解決　未曾有の惨事として世人の記憶に新たなる通州事件の解決方に関しては
冀東政府長官宋墨氏と日本大使館森島参事官との間に折衛が続けられてゐたが、廿四午後四
時半池長官は北京大使館を訪問して公文を手交し、正式陳謝と将来の保障をなし、併せてこ
の事件に上る被害者に對する弔慰賠償金を手交し、森島参事官より右に對する回答文を手交、
ここに同事件は全く解決を告げるに至った。
[読売新聞社編輯局『支那事変實紀　第五輯』非凡閣、昭和十三年一月十一日発行(1938年)、p.266]

すまん。
お前に絡んでもしょうがないや。

バリバリの猟奇的侵略者じゃん


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E9%8C%A6%E6%B6%9B
>1989年3月7日、ラサに戒厳令を布告する。 当時のチベットは･･･
>1989年6月、天安門事件が勃発した際も、その民主化運動のチベットへ･･･

>>74
で？
>>>71
>民間人も殺した
とは>>1には書いてないよ？ソースを出して。
それともお前の脳内で勝手に拡大解釈してんの？

サヨ教授のゼミ生かな

ネットウヨクは政府の公式見解を信じない売国奴なんだよ

歴史検証もいいけど、現在進行で起きてる支那人の犯罪何とかしろよ。

東京・有楽町でまた壁破り…爆窃団の犯行復活か(読売新聞)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20060115i201.htm

>>79
報道官が私見を述べてるじゃないよ。政府として事実と考えてるって言ってる。

>>82
巣に帰れ

>>75
つまり
ネット上で闘争対象を見つけて水を得た魚状態の左翼思想坊のために
２ちゃんねらー全員がネタスレを甘受してやれと？

ネット左翼と熱湯欲ってどっちがつよいん？

>>75
鬱屈した左翼の受け皿かよ、2chは。20過ぎても左の奴は知能が足りないぜ？


>>77
ウホ、反論できないんだなｗｗｗ　　　　まさに報道官自身のお言葉だぜ。
やだねえ知能の無い人は。

>>81
「未曾有の惨事」ああ、何て酷いんだろうね･･･
まさに南京じゃないか。これだけでも国民性としてシナ軍が虐殺軍であることの証明足りうるぜ。

で、勝手に日本の傀儡軍とか言ってバカジャネーノ？
つまりはシナ軍が虐殺したんだろ、捏造修飾するなや低知能さんよ。

これって捏造？

極東情報網録 the Far East News Net blog
ttp://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html
>まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

まあ産経とか小林よしのりが変な理屈を持ってきて
南京虐殺はなかったというと、頭の弱い
ネットウヨクはだまされるのも仕方ないけどね。
信じたくないものは信じないという一種の宗教。

>>84
日本政府が「非戦闘員を殺した」と公式見解を出してるの。わかる？

スマイス調査など、民間人被害調査などはあるが、外務省がどの
資料に基づいてその見解を出したのかは明らかにされていない。

何故か生き残った証人が機関銃で殺したとか言うをどうやって信じろと…

何十万と殺したのなら、そこら中に土で変色した骨が無いとおかしいね

>>75　＝　革マル派

死体が出てこないってどんなミステリー？

>>94
南京虐殺はあったよ。
だが、数字は大きく誇張されているし、民間人に関する部分はシナ軍のやらかしたもんだと言っている。
大体軍票出せば補給できるんだから略奪なんてする必要ないじゃん。



知能足りないよな、左翼は。理屈以前に足元ボロボロなの気付かない。
敵兵の服着てはしゃいだバカ兵が即射殺されたことも知らないんだろうな･･･
民間人の服なんか着たら敵味方識別できなくなるのに。

ま、左巻きはもう論破されたようなので俺はスレから去るわ。時間を無駄にするのは嫌なんでねｗ

>>92
＞で、勝手に日本の傀儡軍とか言ってバカジャネーノ？

なんだ、歴史を知らない人でしたかｗ
「冀東防共自治政府」の配下の軍隊が起こした事件が、
いつの間にか国民党や共産党に化けて居るんだよな。

>>95
で、お前はどの程度の虐殺があったと考えているわけ？

ネット右翼というﾜｰﾄﾞは団体左（ｒｙ

都革新中核派
http://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

ネットウヨクは史料も読んだことないので
学問的な議論は無理無理
真実を追究するという理性よりシナとサヨクが
むかつくという感情が先にある連中だから
>>100がその代表例みたいなものかな

正直中国側が何を言ってるかは知らない。中国政府の見解なんて見た事ないしどうでもいい。　
おれが知ってるのは日本政府が南京で虐殺があったと認めているって事。　
南京で虐殺がないって言ってる人は日本政府が嘘ついてるって言ってる事にしかならない。

南京大虐殺があったと言ってる奴は、少なからず殺しはあったと考えてるのか、
それとも中国が言うように、エライ数の人間を殺しまくったってのを信じてるの？
さぁ、どっち？

いつでも資料や具体的なデータを用意して
論理的に説明するのは否定派なんだよね
本来はあったことの証明をする方が簡単なはずなのにね

やっぱりネットウヨのスレはよく伸びるな。
レッテル貼りをやめろとか意味がわからないとか言ってる割には、自らこんなスレを開いて書き込んでるんだから世話無い罠。

>>104

それ、カルトサヨクのことじゃんｗｗｗ
「中国はいい国」という宗教じみた思想が先行してしまって、
中国が昔から日本を侵略したり、日本人を虐殺したり、チベット大虐殺などの事実が見えなくなっている。
カルトサヨクの方がむしろ「ウヨク的」と言える。

>>107
＞資料や具体的なデータを用意して
＞論理的に説明するのは否定派なんだよね

否定派はこういう細かい嘘が得意だね

俺も戦場で麦レイプしてーよ麦レイプ
生まれ変わるなら旧日本軍だな麦

>>101
あーあー、去ると言った後にこんな事書かせんなよ。

上が日本に協力的なだけだろ。寝返って襲い掛かった時点でそれは日本傀儡軍じゃないねえ。

>>104
おやおや感情的な反論しか出来ませんねえｗｗｗｗ
資料をどれくらい読んだのかな？キミは。


いいかね、南京虐殺はあったんだよ！その辺については同意だ。民間人殺しはシナ軍だぜ。
現地の地理条件とか気候も知らないんだろうな、キミらバカだから。

あんたがた馬鹿じゃね？

そもそもだよ、中国人を虐殺してたからってなにが悪いのよ。

つか、

もう地球のキャパではカバーできないくらい人類が増えてるのよ。

仮に虐殺があったとしようが、

人類を俯瞰するマクロ的視点から眺めれば、

まさしく褒められることをなしたのであって、

否定するんは童貞かつ貧乏低知能な左翼のおっさんだけ。

>>104
お前の国の史料なんて読んでもしょうもねーよｗ

>>95
はいはい、非戦闘員には捕虜が含まれるけど、民間人には捕虜含まれないよね？わかる？

左翼は日帝最強伝説を本当だと思ってるの？ｗｗｗｗ

カルトサヨクは中共の軍拡を賛美し、
チベット大虐殺を知らんぷりし、
台湾や日本に向けて核ミサイルを配備して威嚇している事実を黙認する
軍国主義者

名前:
紹介文:
ポイント:150
登録日:2005-04-27

>>110
嘘つき扱いですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えられないからって痛すぎるよｗｗｗｗｗ

そうか、つまりは共産党の存在は嘘だったんだよ！　なんだってー
みたいなバカなこと言うんじゃ有りません。
で、データ無視して日本に罪を押し付け、罪悪感を誘うんだね。死ねば？



開き直ったモノ勝ちだと教えてくれてありがとうよ。もっとお勉強して知能と知識を付けてください、ボーヤ。
まったく中学生みたいな奴だね、屁理屈ばっかりこねて。

>>113
きみ理系だろ

>>1
ナンキンダイギャクサツなんてぜ〜んぶ捏造

肯定派が持ち出してくる証拠写真がことごとく
あからさまな合成写真だったり
南京とは無関係な元ネタ記事が存在するのはなんでだろうね

>>112
で、国民党も共産党は関係ない事は理解できた？
通州事件の報復として、国民党政府の首都での虐殺が頓珍漢だということも。

南京で虐殺があったっていう認識と、
中国共産党のいうとおり南京大虐殺で30万人殺されたっていう認識はかなり違うよね。
左翼というかあったという人はどの程度あったと思っているの？
30万人殺したって思ってるなら何のために、どうして殺したのか説明してくれよ、

頭いいんだろ、左翼って。

>>113
あんた面白い事いうな（下裸
確かに地球の稲人口はもうパイが残ってねえ
さて、じゃあどうするかだ。
ジェノサイドか避妊しか手はねえよな。
げんに稲中国はこの両方をやってるわけだ。
しかも弱すぎる最弱中国軍は南京稲ジェノサイドまで
起こさせてしまったわけだ。
褒められるんじゃねえの、この中国の取り組みはよ（下裸

１９３８年　南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」

貴重な英文原本　ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date5677.pdf
〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会

〇調査方法
金陵大学の多数の学生を動員して、2人1組で無差別抽出法により、戸別に尋問し、
南京市民のうけた戦争の被害状況を調査
家族調査員は入居中の家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、直接尋問によって調査し、
その総計を50倍して数値を出した。
家屋調査は10棟に1棟の割合で調査し、その損害状況を総計して10倍した。
統計学の手法を用いた国際機関関係者（中国よりの人物）による統計学的調査

日付別による死傷者数および死傷原因

□□　死者数　□□　加害者は日本軍・中国軍問わず

合計=4200
============================================
総被害者数１０９５０　＝　死者３４００＋負傷者３３５０＋拉致者４２００
南京安全区国際委員の職にあった人物が、中国人の助手を使って調べた統計

おれは左よりだけど、いつまでも絡まれて謝罪や賠償求められるのはいやだからこれはネットウヨ頑張れ

ゴキブリが30万匹かそこら駆除されたぐらいで何をガタガタと・・・

ネット右翼マジうぜぇな！

右翼の皆さんは南京大虐殺なんて無かった。
南京虐殺だったって言いたいんでしょ？それもちっこいの。

それを左翼は無かったなんry

>>129
おう、そうだよな

>>123



凄い、見たことも無いバカ発見！こいつ勝手に報復とか言ってるよｗｗｗｗｗ　　捏造修飾ｷﾀｺﾚｗｗｗｗ

シナ兵はそれくらい残虐だと言う事、日本の軍事的介入を招く呼び水になった事、分らんワケでもあるまい。


あーあー、何でこんなに知能の足りない奴が相手なんだ。話は逸らすし嘘付いて付け加えるし。
中学生は家で寝てろｗ
まったく朝鮮人は息をするように嘘をつくね、そのうえ暴力的だ。

>>126
中立的な俺がその稲資料を判断するとだ、
こいつ
＞金陵大学社会学科教授

は糞社会学部の教授ってのが問題だ。
知っての通り、糞社会学には学問としての価値がねえ。
よってその数字は無効ってわけだ。
他のやつを出して恋や麦野郎

>>123
おいうましか、>>1が日本政府が民間人殺したなんていってるソースじゃない事は理解できたか？

>>124　左翼は30万に決まってるでしょ？w

南京で虐殺があったっていう認識と、
中国共産党のいうとおり南京大虐殺で30万人殺されたっていう認識はかなり違うよね。
左翼というかあったという人はどの程度あったと思っているの？
30万人殺したって思ってるなら何のために、どうして殺したのか説明してくれよ、

頭いいんだろ、左翼って。

ウザイとか言ってないで教えて下さいよ、賢いサヨクの皆さん方。

>>135
４０万に増やしてなかったか？

>>130
俺は左翼でスターリン大好きだけど、南京虐殺はあったと思うよ。
クソ捕虜を殺したとかはあるだろうし一般人にも巻き添えでたね。


でもな、シナ軍の略奪暴行までこっちが被る義務も義理もねーんだよ。ふざけるな。
>>134
レスは期待しない方が良いよ。彼は答えられないと話を逸らす卑怯者だから。知能が無いのよ。

３４００人も怪しいもんだ１／３位だった可能性もあるな。

賢い左翼の人が集まって賠償金自腹で出せばいいんじゃね？
あと土下座ツアー

また自演かよ。
うんざりだよ

　　　　　 ｎ:
　 　 　　　|｜
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ、
　 　 　　|: ::　 ! }
　 　　　 ヽ　　,ｲ

はたからみて今のとこ左翼有利。右翼負けてるぞ。
もうちょっと気合入れろよ。気合が足りねーんだよ。

>>136
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

上手く釣れたわい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ｱﾋｬﾋｬ

(�Vｰ�V) ﾌﾌネット右翼やっぱマジきもいな＾＾ ( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>１って、
「南京大虐殺は事実なのに」と思い込んでいるが、

政府が「南京事件はあったけど大虐殺はなかった」と言ってるのが
ご不満なのですか。

そりゃないものはあったとはいえないでしょう。

はい、いつもの奴。

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い
土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
侵攻する地域に予めペスト菌をばら撒いて侵攻しても何の支障も無く、単発式ライフルと銃剣と日本刀で
南京の街から一人残らず人間を狩り尽くし、挙句の果てに全てを焼き払って、飲まず喰わずの不眠不休で
次の都市に侵攻し、家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンを
まいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊
し尽くした上、新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、文化施設はもちろん
一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの
軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら
人口を2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロール
するほど、政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

>>132
で、国民党政府も共産党も関係ないということは理解できた？
軍事介入の呼び水にはなったが、虐殺の相対化は無理だということも。

>>134
外務省「日本軍は民間人も殺した」
戦闘詳報「捕虜をたくさん殺した」

別の事例だというだけなのにね。

こういう議論？はあったほうがいいと思うが、
こういう場所でしかできないのは異常だな。

誰かがこう言った、って話じゃなくてデータや文献などの「証拠」こそ重視すべきだ。
概念じゃなくて具体的に、当時、南京で何があったのか知ろうとする姿勢が大事なんじゃないか？
正確な事実を追求する姿勢、「数」こそ問題だろう。

そういうと反省してない、って言われるわけだが・・・。

南京大虐殺があったと言うなら、まず具体的なデータを示してくっさい
右翼思想に洗脳されている僕を解放してください（＞＜）

通州大虐殺なんて無いアル

>>147
だから>>1の何処に「外務省「日本軍は民間人も殺した」 」って書いてあるの？

ノンポリのぼくですが、ざっとこのスレを読んでみた。
で、思った。

ネット右翼の人って偏差値低くない？

酷い釣りスレですね

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/kaizan/

>>152
こういう単発レス多いな・・・ｗ

スレタイからして右翼に不利だ
右翼は嘘つきっつー先入観を植え付けるられるからのう

自分はおじいさんがテレビで言ってた、「中国側が無抵抗な市民を盾にした事件」って説を信じてるわ
詳しいことは昔のことだし、史料捏造もありうるからもうわかんねーけどな

>>144
苦しい奴だね･･･
>>147
うん、理解できましたよー
虐殺を相対化しちゃいけないよね、まったくシナ軍は悪い奴らだ、自国民虐殺するなんて。



さて、捏造修飾するなよ？国民性として南京虐殺はシナ軍の仕業だよね、どう見ても。
そして通州事件にやたら噛み付くのはそれだけ痛いからかな？
捕虜と民間人一緒にするなよｗｗ

ｈttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110480830/l50
こいつ等にも言ってやれ。
しかしココは
極左発言じゃないと即削除だがな。
あ、それと左翼が返答に困る質問や都合の悪い事
も荒らし認定で即削除のﾄﾝﾃﾞﾓ板

俺ん所はじじいが現場で処刑現場（この部隊と違って白昼処刑で700名強）
見てたんで殺害があった事実は否定しないが、ほとんどの捕虜は軍服脱いで
逃亡したのを捕獲されてるから、当時の国際法上（ハーグ陸戦協定）では
「捕獲した時点で殺してよい」というのが正しい答え。

右翼ってよく休日なんかに黒塗りの街宣車で軍歌大音量で流してる糞迷惑な奴らだろ？
左翼がどうかは知らんが右翼も俺にとっては糞迷惑。自己陶酔してんじゃねーよカスが！

天皇スレの男系厨と同じにおいがする奴がいる

>>155
思想調整部？

>>148
そうだな
「なかったんじゃないか？調べてみろよ」とも言えないこんな世の中じゃ

はいはい、あったと言うなら具体的なデータをシクヨロ

一番の問題は産経や小林よしのりなどの宣伝で
頭の弱いお子様が南京虐殺はなかったと本気で
信じちゃっているところだな。
本人はいたって真面目だが、こういうのは外人から見れば
ユダヤ人虐殺否定と変わらないし日本のイメージダウンになる。

俺右翼だけど日本軍は中国人民に酷い事をしたよね（´・ω・）

『ハァ？謝罪？皇軍の行動に関してなぜ謝罪などする必要がある。馬鹿も休み休み言え。ich weiß es wirklich nicht. 』

これが正しい右翼のあるべき態度であって、

要謝罪あるいは謝罪やむなしあるいは虐殺即ち悪であるという前提で語る時点で、

右翼ではなし、どころか保守派でもなし。

>>149
日本側の研究者が重視しているのは戦闘詳報や陣中日誌など日本側の資料。
例えば>>49
ただし、戦闘詳報などは敗戦時に大半が焼却処分されている（防衛庁の公式見解）。
現存するものだけで推定すると、犠牲者は５万〜十数万。
民間人被害は主にスマイス調査が元になっている。これによると民間人犠牲者は
死者・行方不明者数万。

中国側は埋葬資料や南京軍事裁判での証言を元に数字を出している。
重複があるし、戦闘での死者も含んでいると思われる。
日本側の研究者は中国の数字に懐疑的。

日本人はアジアの人にひどい事をしたよね(´･ω･`)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137163201/

大切なのは『真実に向かおうとする稲意志』だと
思っている。向かおうとする“意志”さえあれば”いつかはたどり着く稲だろう？

>>161
左翼ってよく大学とかで火炎瓶放り投げたり道塞いだり内輪で人殺しするクソ迷惑な奴らだろ？
左翼も右翼もうざいよな。本当同意するぜ。

それにしても20過ぎて左翼に染まってる奴は頭がバカなのだろうか。どう見ても無理あるのに。

　　　　　zzZ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／　　　

両方ともソースいっぱいだしてちょうだい

>>169
だから、>>1のどこに「外務省「日本軍は民間人も殺した」 」って書いてあるの？

捕虜、民間人、非戦闘員、って言う集合の帰属関係は理解できて文章書いてる？？

中国人ジジイの証言

「おれは洞窟に隠れて、日本軍が何人殺すか数え続けた！１２万人殺した！」



笑えないね！

>>169
はいはい、じゃあ具体的に分からないでFA？

中共の役人が聞き取り調査を行った。

嫁「夫は日本兵に殺された」
息子「父は日本兵に殺された」
娘「父は日本兵に殺された」
父「息子は日本兵に殺された」
母「息子は日本兵に殺された」
兄「弟は日本兵に殺された」
姉「弟は日本兵に殺された」
弟「兄は日本兵に殺された」
妹「兄は日本兵に殺された」
父方祖父「孫は日本兵に殺された」
父方祖母「孫は日本兵に殺された」
母方祖父「孫は日本兵に殺された」
母方祖母「孫は日本兵に殺された」
叔父「甥は日本兵に殺された」
叔母「甥は日本兵に殺された」
伯父「甥は日本兵に殺された」
伯母「甥は日本兵に殺された」

さて、中共の役人は、日本兵に殺されたのは何人だと数えたでしょうか？
ヒント：普通の数え方と中共式の数え方があるので注意してね。

まあ証拠を提出できないから決着がつかないのであって
ここで議論しても無駄なんだがな。

ﾈｯﾄ左翼って不利な存在だな。

>>120　そうですが？

>>179
ま、暇つぶしにはなるｗｗｗ

ID:KyFuoXOn0

お前・・・大学で火焔瓶っていつの時代のおっさんだよｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾＾議論のすり替え乙ｗｗｗｗ街宣車に戻れｗｗ

そういえば、左翼ゲリラってのはよく聞くが右翼ゲリラは聞かないな。

>>158
通州事件は中国人の残虐性を表す資料としては有用だが、
南京事件の原因とするのは無理。

＞国民性として南京虐殺はシナ軍の仕業だよね、どう見ても。
もはや意味不明

>>148
そうだな
「なかったんじゃないか？調べてみろよ」とも言えないこんな世の中じゃ

>>161
これを見れ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%97%E5%AE%A3%E5%8F%B3%E7%BF%BC

街宣右翼の構成員は在日コリアンが多い

じゃ、ここらで稲まとめろや
稲右翼側と稲左翼側の資料分かりやすく出しやがれ稲

>>169
＞現存するものだけで推定すると、犠牲者は５万〜十数万。
＞民間人被害は主にスマイス調査が元になっている。
＞これによると民間人犠牲者は死者・行方不明者数万。

「犠牲者」は十万いってないと思うけが、まぁ同意。
で、その推定値「５万〜十数万の犠牲者」は




日本軍に殺されたのと

中国人に殺されたのとで




分けなきゃいけないことをスッポリ忘れたがる人が多くて困る。

出た犠牲は全て日本軍のシワザ？
無理言うなよ。

街宣車に乗ってるゴミ屑共と一緒にされるのは、何か気に入らねえな

【韓国】黄禹錫神話の崩壊を契機に、最古・最高に執着する集団強迫観念から脱しよう。日本とは違う ★２ [01/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137282478/

【黄】【朝日】｢英雄｣担ぎ 深い傷/強い愛国心､冷静さ失う-過去の日本ﾒﾃﾞｨｱの権威主義のせいだとの声も★３[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137280956/

いっつも反日的なこと書いてる奴のBeだ
民主大好きな奴だったよな

>>166
まったく、小林よしのりはトンでも無い偏り方だよね。分っていれば気をつけられるけれど。
シナ軍の虐殺を日本に押し付けるのだけやめてくれれば良いのに。


実際は>>160のような状況だったんだろうな･･･
>>169
ランダムサンプリングだって対象に重複が生じる以上、彼の調査も厳密では無いか。
ま、こんなどうでも良い知識なんぞつけないでもっと普通に勉強して欲しいがね。
何言われても居直って跳ね除ければ良いって、中国自身が教えてくれたんだから。

>>125　そうそう。そういうことね。
ガイアの抑止力に委ねるにはもう遅すぎた。
鼠算どころではない、三次累乗関数での近似が可能なくらいのｽﾋﾟｰﾄﾞなんだもの。

>>185
なに華麗にと>>151と>>175スルーしてんだよｗ
はやく>>1の何処に「外務省「日本軍は民間人も殺した」 」って書いてあるのか答えろｗｗｗｗｗ

それともID:y2DmHpoz0は池沼だから相手にしない宣言でもするか？

で、幾ら欲しいんだ？あん？

>>160
だめ。
軍服を脱いで攻撃してきたら間違いなく死刑だが、脱いで逃亡しただけならグレーゾーンだ。
また、いずれにせよ裁判が必要。当時の日本軍の認識でもそう。

戦時重罪の處罸

「戦時国際法規綱要」海軍大臣官房　1937年


　(ハ)處罸 　　
(1) 戦時重罪ハ、死刑叉ハ夫レ以下ノ刑ヲ以テ處断スルヲ例トス。
之ガ審問ハ、各国ノ定ムル機關ニ於テ爲スモノナルモ、全然審問ラ行フコトナクシテ處罰スルコトハ、慣例上禁ゼラルル所ナリ。
(2) 上官ノ命ニ從ヒテ、戰時重罪ヲ犯シタル者ヲ処罰シ得ベキヤ否ヤノ問題アリ、多數ノ意見ハ命ヲ承ケデ爲シタル行爲ハ之ヲ處罰スルコトヲ得ズト爲ス。

　　　（「戦時国際法規綱要」P53）
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/syobatu.htm

>>189
その中国人が中国人が殺したってどの学者が言っているの？
すごく読みたい。興味ある。

>>1は南京大虐殺は事実なのにっていってるけど、
中共のいう南京大虐殺は30万人だろ、
左翼の認識と中共の認識は同じなわけ？

>>1が単にバカってことでいいのかな？

>>198
あの…中国は国民党と共産党で戦争してたのね。分かる？

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
ここに史料がたくさんある。
素人目で見ても虐殺行為を行った記録は山のようにあるんだよね。
捕虜に食わせる食料がないから全員殺しちゃったとか、

>>197
便衣兵を殺しちゃあ駄目なのか？

>>197の言う民間人ってその人達って事でおｋ？

>>195
何度も答えたじゃん。
外務省が「非戦闘員」と認識する者を、日本軍は殺害した。
非戦闘員とは通常は民間人を表す。

民間人じゃない非戦闘員を殺したというならその例を挙げてくれ。

ただの思想坊ならばまだ話はつうじんだけどさ、
連中は『殺された人かわいそう〜ＴＴ』的な感情論を根底に持ってるからね。
優生学を停滞させた連中と一緒よ。
文系馬鹿が。

日本語を論理どおり扱えない奴がいるからな。
そういう奴を相手にせないかんときは脱力感がすごい。
幼稚園の子供相手に外交問題を議論しなければならないって状況くらい脱力感がすごい。

>>183
理解できないのか？全て１くくりに街宣右翼だというからそれに答えて皮肉ったまで。
理解する知能は無いのか。

>>185
かかったな馬鹿め。それは俺の単なる感想だぜｗｗｗ
>>1に民間人と含んでいない以上、政府は南京での非戦闘員殺害を認めていない。気付いているのにレスしない、


　　　　　お前は卑怯者だ！


>>201
でも、民間人じゃないでしょ。民間人虐殺なんていうからいけないのだ。

>>201
トップページで爆笑した。


　　　　　南京事件資料集


南京大虐殺がウソであることを認めてる。
あったと思うなら自信を持って南京大虐殺と書けばいいのに。

>>204
捕虜は非戦闘員に含まれるだろ。
民間人には捕虜は含まれない。
アホ？

>>201
＞私は其の家の裏庭の方に廻って見ました。其処には其の家の所有主である一人の
＞年取った寡婦が十二歳の娘と七十七歳になるお母さんと
＞一緒に住んで居ったのであります。
＞彼女等の私共に話します所に依りますると、
＞其の寡婦は日本兵に依って連続強姦されたのであります。



＞十二歳の娘と七十七歳になるお母さんと

これってよお、７７歳になるお母さんってどうなのよ。
桃から生まれた桃太郎が実はおばあさんから生まれてた
ってのと同じくらい”無理”なんじゃねえの稲？
資料として信憑性がない（おそらく執筆者は熟女専）んじゃねえの？

>>200
>>189読むと問題の南京に中国人同士が
殺しあったってことだよね。どの学者が言っているのか知りたい。

督戦隊

日本軍に攻撃されても逃げ出さないように塹壕の中でロープで繋がれてりゃ
死ななくても良い人間も死ぬわな。

非戦闘員＝捕虜＝旧日本軍が殺害＝現外務省の見解
でおｋ？

食料無いなら餓死させる

>>202
１．便衣攻撃してきた者をその場で殺害→単なる戦闘
２．平服の下に武器を隠し持っていた者→便衣兵として、軍律裁判後に処刑可能
３．平服で武器を持っていないが何となくゲリラっぽい→過去に便衣攻撃をした事実が認められれば処刑可能。

日本軍の便衣兵狩りは３のケースで、裁判無しにやっちゃった。

なんで自分のやった事じゃないのにこんなに熱くなれるのか
理解できません

>>207
悪いが街宣右翼もネット右翼もはたから見てると変わらんよ。

>>204
つまり非戦闘員、武装をして無いだけの兵なんですね。
民間人とは書いていない。敗残兵だって銃を捨てれば非戦闘員だ。さっきからそう書いている人がいるだろう？



　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　お前は最低の卑怯者だ！




流石は脳無し左翼のテープレコーダー人間、負けたくないという暗い情念だけはキモイ位に臭って来る。
きっと現実でパッとしない怨念を過去にぶつけて獣欲を満たしているんだろうな･･･
可哀想な子。本当に哀れで惨め。もうやめていいんだよ？

お前ら絶対笑うなよ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137291752/

スレタイより何故罵り合いになるのかが気になる

ﾌﾞｻﾖ必死すぎ(≧▽≦)

>>204
これを百回読みなさい。
＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。

外務省は「非戦闘員を日本軍が殺害した」と言っている。

>>216
普通、軍服脱ぎ捨てた戦闘兵を生かしてかねｗｗｗ

>>218
いや、全然違うよな。スピーカーで窓ガラス震わせるようなことは彼らはしないよ。
普通に掲示板で書き合っているだけだよな･･･

ま、俺はスターリン好きのコミュニストだからどうでも良いけどね。

南京大虐殺Q&A

Q.「南京大虐殺はあった」　と証明するには？
A.日本軍のみで最低３０万の不法殺害を犯したという証拠を提示する（証明不可能）。

Q.「南京事件はあった」　と証明するには？
A.そもそも南京事件とは何かという確かな定義が存在しない（証明不可能）。

　補足　Q.不法殺害が１件でもあればそれが南京事件だ！
　　　　　A.恥ずかしくないの？

Q.結局あったの？なかったの？
A.何が。

Q.虐殺あったの？
A.南京攻略戦においては日中両軍による不法殺害が合計で数千から数万あった。

Q.南京大虐殺ってウソなの？
A.ウソです。

間違った
>>209な

「を」が抜けてたww

>>223
戦争で非戦闘員が殺害もしくは虐殺されなかった例なんて
過去一度もないだろう。

>>219
茶々入れっぱなしで申し訳ないけど、お前本当に必死だな。
でもこういう奴に限って現実社会では

>>223
だからその文をどう読めば「外務省「日本軍は民間人も殺した」 」って読めるの？
民間人なんて言葉何処にも出てこないよね？

もう一回聞くけど、捕虜、民間人、非戦闘員、という集合の帰属関係を理解してる？

>>230
おまえもな

ところで民間人が巻き添えにならない戦争って知らないんだが・・・

自分の言ってる民間人は左翼さんの言う「戦闘員捕虜＝民間人」とは違います

壊れたレコードを真剣に聞く馬鹿はいない

ま、実際必死なのはID:4vkO6E/v0だったという事ですね

一般人に変装した兵士が多数隠れていて襲ってきたからしょーがないからまとめてやった、という説もあるし一概には・・

日本なんて民間人巻き込まれまくりだｗｗｗｗ

>>223
非戦闘員とは、民間人とイコールでは有りません。



　　　　　分ってるくせに延々とｗ



>>230
いやね、ウチの親も肯定派でね。しかも基にしている資料に無理ありすぎるのよ。
アレは許せなくてね･･･
せめて保有戦力とか時期とか装備とかもう考えてやってくれと。だからこの問題に関しては熱いぜ。
ちなみに早朝赤旗配りさせられて怒っている訳ではない。断じて無い。

http://www.nextftp.com/tarari/
個人的に面白かったページはここかな。
幕府山事件の真相追究などかなり説得力があった。
史料を徹底的に読み解くことが大事だと痛感する。
まあネットウヨクは幕府山事件すら知らないだろうけどな。

>>230
何が言いたい？２ｃｈに書き込んでる時点でお前さんも同じ穴の狢だという事を理解しよう

つ西村ひろゆき「２ちゃんねるに来る奴は、実社会で不遇な立場の奴」

現在進行形の人殺しに「人殺し!!」だなんてののしられるのは間違ってる…。

>>231
非戦闘員とは通常は民間人を指すの。わかる？
武装解除した捕虜を含むかどうかは、外務省がどう定義しているかに依る。

>229
一度もってのはいいすぎ。
そもそも戦闘はじめなかった戦争すらあるし。
35分くらいで終戦したらしい。何がしたかったんだおまいら。

逆にいうと長期化した戦争なら間違いなく市民に犠牲者出てるな。

>>240
いつの話だよｗ
そうやって短絡的に考えるな馬鹿

>>230
今ようやく分った。これは八つ当たりなんだ、延々と理解されないことへの。

だから日教組は嫌いなんだよ･･･
現実社会？俺はただの屁垂れアカ野郎だよ。アカには碌な奴がいないぜｗｗｗ
目指せ武装革命！

ID:lQ2n1vKb0は結局そうしてほしいわけ？
戦争責任のない俺たちにどうしろと？
それとも２ちゃんねるやってる爺どもにいってるの？

>>242
つまり捕虜だか一般市民だかわからない、と。

結論でました。

そうしてほしいわけ？×
どうしてほしいわけ？○

左翼の方がウソは多いなwwwwwwwwwwwwwww

>>239
これ見てるとあったような稲気がしてくるな。
本当はどうなんだ稲

>>1
>旅団命令により捕虜は全部殺すべし。

殺し「た」ってどこに書いてあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
これでも、外務省は日本軍の責任を出来るだけぼかすように発表している。
が、いずれにせよ虐殺です。

どうもソース見ると>>1が胡散臭くなってきた

>>242
通常ってどの通常？ｗ
お前の脳内？

じゃぁ外務官僚は戦闘員ですか？民間人ですか？
非戦闘員だけど民間人じゃないことくらい「通常」わかるだろ？ｗｗｗ
「非戦闘員とは通常は民間人を指す」わけじゃないんだよ。

>>245
なんで日教組が出て来るんだよｗ
さっきから言ってることが訳わからんよ

>>242
だから分からんってことだろ？ｗｗ
外務省の定義が分からないのに何言ってんのお前ｗｗｗｗｗ

俺は右翼左翼なんて接したこと無いからあれだけど、
とりあえず俺の家の前を休日に大音量で駆け抜ける街宣右翼だけは気に入らん。
ネット右翼との違いはいまいちまだ分からんけど、２ｃｈでいうならば
ことあるごとにチョンチョン言い出す嫌韓厨も街宣右翼並にうざい。
・・あー、嫌韓厨の排他主義とネット右翼のそれが同じ感じがするから駄目なんだな。
嫌韓厨＝ネット右翼だとしたらたちが悪いな。詳しくは知らんけど。とりあえず嫌韓厨はうざい。これは言える。
まぁいいや飯食ってどっかどっか行くわ。

飽きたので勝利宣言しますね




結局テープレコーダーになっちゃったし('A`)
さあ皆、共産党で武装闘争しよーぜ♪

ネット左翼さんって第2次大戦中アメリカ軍が行った空襲については肯定ですか？

原子力爆弾使った事にはどうお考えですか？

南京で日本が行った虐殺行為の有無の方が重要なのでしょうけど・・・

日本人としてw

田原総一郎でも仕切れないなこりゃ

>>257
わざわざそんな事を書くおまえが一番うざいわ

>>252
もうちょっとデータや具体的証拠に基づいて

＞これでも、外務省は日本軍の責任を出来るだけぼかすように発表している。
＞が、いずれにせよ虐殺です。

と語るべきでは？

どちらも物的証拠が何もない。
写真は捏造、証言もウソ。

それ以前に、日本は今の「中国」とは戦争したことはない。
これは事実。

証拠出せば一発なのに何故出さないの？
というか、あるの？

まず、南京大虐殺について議論してるときに、私生活や個人攻撃は明らかに詭弁だよね。
ここまではOK?

南京定期点検乙

国民党と争ってた共産党軍は多くの中国人殺したろ。
それを隠すためのトリックだよ。南京大虐殺。

>>264
そこら中に埋まってる骨を掘り返して見せればいいだけなのになｗｗｗｗｗ

>>265
はぁ？

そろそろ右翼批判の単発レスの悪寒

>>265
OK
個人的には害戦車うるせーには同意

左翼って何故証拠出せっていう意見をスルーするのかがわからないｗ

>>242
つーかねそもそも日本政府が「民間人を殺しました」って見解出したとしても、
政治的には意味があるけど、学術的にはその見解には何の意味も無い。

日本（中国）政府の見解とかではなく、確証によって議論しようぜ？

まぁ中国政府の見解なら嘘だらけで幾らでも突っ込みどころあるから大歓迎だがなｗｗｗｗｗｗｗ

詳細は現在は不明だし人によって言う事が違うからわからない。　
ただ日本政府として南京での虐殺行為が事実と考えてるってことだけがはっきりしてる。　
これを否定するのは日本政府が嘘をついてるって言うしかないはずだけど、そう言いたいの？

>>264
証拠はたくさんある。
ネットウヨが認めないだけ。

歴史学を専門とする研究者で、南京での虐殺を否定する人はいない。

西尾幹二（ドイツ文学）・藤岡信勝（教育学）
東中野修道（哲学）
否定学者は素人ばかり

>>275
ん、なら見せて

>>275
その証拠を早く出せよ
俺は眠てえんだよ

>>275
で？
捕虜、非戦闘員、民間人、という集合の帰属関係は理解できたの？

>>275
でも『大虐殺』は無いんだよな。
だから>>1が「南京大虐殺は事実なのに」とか言ってるのには驚き

>>275
証拠見せてくれよ

>>275
で、左翼の認識と中共の認識は同じなわけ？

同じ南京大虐殺って言葉を使うんならこれぐらい答えろよ。

中共は３０万人虐殺したって言ってんだぜ。

頭に「ネット」がつくとどっちもろくなもんじゃねぇな

>>275
だからそうだとしても俺たちにどうしてほしいのさ？

>>275
文系では専門家＞＞素人というわけではない

>>274　日本政府が考えてる虐殺が一般民間人だったか捕虜だったかって言う事は大事な争点

>>282
たしかに

>>275
あぁやっと政府見解っていう学術的には何の価値も無いものから離れる気になったのね？ｗｗｗ

じゃぁまずはお前が立証したい「南京大虐殺」を定義してくれ。
お前はどんな「南京大虐殺」を立証したいの？

「旧大日本帝国陸軍が南京において30万人の民間人を虐殺した」という南京大虐殺？

そもそも学者が偉い、正しいって考え方が古い上に間違い

>>282
ネット右翼、ネット左翼の意味がイマイチ分からんのですよ

もう知らねーよ！そんなに中国が好きなら帰化しちまえよ！ヽ(`Д´)ﾉ

荒海清衛　日記　歩兵第６５連隊第１大隊本部・上等兵
◇十二月十七日
　俺等は今日も捕虜の始末だ。一万五千名、今日は山で。


伊藤喜八　陣中日記　歩兵第６５連隊第１中隊・編成　上等兵
拾二月拾七日
　その夜は敵のほりょ二万人ばかり揚子江にて銃殺した。


宮本省吾　陣中日記　歩兵第６５連隊第４中隊・第３次補充　少尉
〔十二月〕十六日
大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す


ちょっと調べるだけでホイホイ出てくるのにネットウヨクって見たくないものを見ないだけなんだよな

専門家が言ってるから正しいなんて
いつの時代だよ

　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　右　　ら 　　と
　　　　　　　　　翼　　は
　　　　　　糞
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　

俺の見解
ある程度の殺害はあったが、ほとんどは捕虜でありその数は２〜３万人。
それに民間人が含まれている可能性はあるが、日本軍に民間人という意識はなかった。
一般に言われているような強姦や略奪や殺戮を軍指導で行うことはなかった。証言もあやしい。

となると、議論の中心になるべきは(当時の南京の状況や国際的見解を踏まえた上での)
捕虜の扱い方に関する是非になると考えられる。
それと、中国が『南京大虐殺』と呼んでいる(定義している？)ものがあまりに突拍子もないから
捕虜殺害があったとしても『南京大虐殺は無かった』という言い方はあり。

>>288
素人よりは信じられる

南京大虐殺って支那共産党軍がやっちまった事件のこと？

>>291
捕虜って書いてあるけど？
あれ？見間違い？
民間人じゃないの？
それなら話が変わってくるな

リアル右翼って街宣車のって騒いだり我が団体の為に5万前後の本買って協力してくれって電話しまくってる人達

>>277
つ>>49

>>278
ハーグ陸戦法規では、非戦闘員が捕虜資格を持つ条件について触れている。
したがって、非戦闘員とは民間人を指すと考えるのが一番妥当。

>>281
中国の数字は大杉

>>275
どういう立場の人間（軍属・民間人）が誰に（日本側・中国側）何人（数千〜数十万）
虐殺されたのか徹底的に追求しようよ。

「日本の罪」とか言われてもわからないよ。

>>295
金を貰って研究している学者（プロ）は金を貰わずに研究している＆趣味で調べている素人より優れているとでも思うのかね？

・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
　『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
　という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・中国政府が『30万人は政治的数字だから変更できない』と公言したことが
　ある。中国国内の政治的数字など日本には知ったことではない。
・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
　状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・「南京全市民は約２０万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
　日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
　持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
　捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
　虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
　贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
　突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
　いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
　行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。

また捕虜か

ネット右翼なんて存在しないし
特亜の捏造や横暴に反論したら右翼扱いかよ
馬鹿みたい

ウチは中支（長江沿いに行軍したそうですが、南京に入場したかは不明）に出征した家族
がいますけど、聞いた限りでは虐殺はあったかも知れんが大虐殺は限りなく？？？だと思
います。　ただ部隊や方面によって事情は千差万別だと思いますのでアレなんですけど。
とにかく消耗しきっていて（赤痢など感染症と疲労で）、戦闘の際はむしろ「これで死ねる、
死んだ方が楽だ」って感じだったと聞きました。
組織的大虐殺が可能なほど余裕があったのかな？との疑問もわくのと同時に、反面苦し
さから「どうなってもいい」みたいな心情があった様にも思いました。
もう死んでおりますので話を聞けないのが残念です。

>>299
民間人でぃーすかぁ？

日曜日の真っ昼間に南京大虐殺はあった無かったなんて
熱く議論してる時点で終わってるな。

支那人同士の殺し合いでの死亡者も何故は日帝の仕業にしているからな
今の中共が発表する全ての数字も嘘ばかりだし、都合よい時だけ後進国とか言い出すし最悪だあいつら

>>307
むしろ日曜日の真昼間にネットウヨ煽ってるお前のほうが終わってると思うよ

>>307
みんな暇なんだよ。
俺にもし彼女が居れば今頃デートしてるよｗ

捕虜の殺害ならそこまで大問題ではないな。

>>301
俺はそう思ってる
特に２ｃｈの場合は素人な上に匿名だから信憑性が無い

>>299
ｗｗｗ
都合の悪い>>254は華麗にスルーかよｗｗｗ
じゃぁ外務官僚は非戦闘員に含まれないの？
あるいは外務官僚は民間人なの？
捕虜は？
いい加減「非戦闘員＝民間人」じゃありませんでした、って認めろｗ

>>307
ネット右翼は平日や深夜に活動するから笑える

>>291
＞俺等は今日も捕虜の始末だ。

どうみても捕虜です
本当にありがとうございました

・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
　確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
　妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
　一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。
・中国共産党軍の戦記（日中戦争を批判的にまとめたもの）の中にすら
　「南京虐殺」の記述など一行もない。
・中国国民党軍の「南京陥落の様子、将校・下士官・兵の戦傷者数」まで詳細に
　記録した軍事報告書にも「市民の虐殺」など一行も書かれてない。
・東京裁判で中国に「南京の人口が大虐殺で30万人も減」と報告書を提出した
　金陵大学社会学教授スマイスは、『東京裁判より前』の南京市の人口統計
　調査では「人口に大きな増減はない（日本の占領前も後も20〜25万人で
　変化なし）」と報告していて、南京の安全区国際委員長もその数字を確証
　している。（皮肉にもこれらは全て中国側の資料から証明された）つまり
　『東京裁判前は現地で調査した学者すら大虐殺など認めてない』のに、
　『東京裁判では同じ学者が全く別の数字を提出した』というのは不整合。
・現在入手可能な南京の証拠写真は検証の結果『全て証拠能力がない』と
　証明された。中には日本の雑誌の表紙から無関係な兵士写真を引用し
　南京での略奪の図として証拠にあげる例もあり、捏造の存在は否定不能。
　他の写真も『明らかな合成の痕跡』だけでなく『南京には存在しなかった
　戦車や崖が写っている』『冬だったはずなのに夏服』など捏造が判明。
　結局証拠能力があるものは３万枚の写真から『１枚も』残らなかった。
・南京大虐殺記念館にある人骨が『文革の時に殺された人々の骨』だった。
　つまり「別の場所、別の時代に、中国人が殺した中国人の骨」だった。
　同様に南京大虐殺記念館で人体実験の証拠として展示している写真は
　実は『被験者は中国人ではなく日本人である』と判明している。
・日本が詳細な調査を提案すると『中国は真実の露呈を恐れ調査から逃げ
　続けてる』。真実であれば逃げる理由などない。

>>314
んなもん人それぞれ
とうとう人格攻撃か？ｗｗｗ

>>312
そりゃ沢山のサンプルを取ってみればそうかもしれないだろう。
しかし結局のところ対象者同士が話してみないと分からんよ。

なんで>>1はこんなに日本語が上手なのですか？

>>314
だから俺たちにどうしろと？

ネット左翼さんの言う虐殺は一般民間人じゃなくて「戦闘捕虜＝非戦闘員＝民間人」って認識で間違いないですよね？

共産党が叫んでいる30万の一般民間人とは別ですよね？

まだネット右翼なんて言葉使ってるのか…
存在しない敵に攻撃するなんてまるでドン・キ・ホーテですね

>>314
どうしていつもレッテル貼りしかできないんだぜ？

大学とかそういう権威者は経歴とか、今までの実績やその辺の経歴も晒してほしいな

エロ雑誌の妖しい広告の蘭に出てる教授みたいなのもいるし

最後にレッテル貼りで終了っすか？>>1
そりゃないぜ

>>295
ゲーム脳とかいってる学者見ると、素人の方が信じられる場合も多数ある。

>>325

もう終了でいいんじゃない＾＾？
不毛すぎる。結局どっちも証拠とやらを出したところで絶対に譲らないんだから。
こんなところで「あぁそうか僕は間違ってましたよ」なんて言う奴ぁ居ねえよ。

>>314
具体的に何人くらい殺したと考えてる？
民間人もその対象になったと思う？
捕虜をこのような形で殺害することの是非は？

やっぱ不利になると話を日常生活や個人攻撃にそらすんだね。


だから知性が園児並って馬鹿にされるんだよ？
それすらわからない？

ないと信じてる人はない
あると信じてる人はある

それでいいじゃない

>>321
便衣兵はどこ？

結局ID:4vkO6E/v0が何を言いたいのか分からないんだけど

ネット左翼さんの言い方は遠まわしで解り難いので


戦闘で捕虜になった人　＝　特定民間人

戦争に加担しなかった住民　＝　民間人


こう区別しませんか？

証拠が無いと一生ループでござるよ薫殿

>>1逃げちゃったか

そろそろ
ID:4vkO6E/v0
が勝利宣言するなこりゃ

豚走か

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

>>314
もう終わりかよ、
つうか、虐殺ってのは一般的にはむごい殺し方のことでしょ、
左翼のいう南京における虐殺の定義ってなんなの？
左翼の認識では>>291の捕虜銃殺は虐殺なの？
兵士にしてみれば、命令されて処刑しただけなんじゃないの？

まあ普通のサヨなら別IDで戻ってくるかな

>>330
いや、実際それでもいいんだけどさ

あると信じている人がないと信じている人にあるんだよと啓蒙しようとしてるんで
じゃあなんであるんだ？ってあると信じている人のあるという理由をきこうとしてるんだけど
とてもあるとすることはできないような理由を述べるわけ。
だからやっぱりないんだなって思うんだけど、それでもそのあることとすることができないような
理由でないと信じる人をあるというふうに思わせるように啓蒙しようとするからあると信じてる人は
ちょっとおかしいんじゃないかなって思うわけです。

基本的に
こういうスレに長くとどまる傾向にある人間は
ウヨサヨ論議以前の話で、日本人として恥ずかしい連中。

ていうかネットウヨクって中国人の証言や帰還兵の証言を信じないでしょ。
中帰連だ！とか小林よしのりあたりに影響を受けたのか。
人間信じたくないものは信じないものなんだよ。
証言というものは内容を総合的に吟味して判断するのが正しい姿だが
お子様ネットウヨクにとっては結論が決まっていて、都合の悪いものは
あらを探して排斥するというだけじゃん。
もう学問の問題じゃないんだな。これは政治的腐臭が漂いまくっている。
真実を追究するというより政治的な対立。中国もこの問題を政治利用しているが
日本でも南京虐殺否定論が広まっているのは本当にアホらし。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/simin.html
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html

壊れたレコードは同じ部分を繰り返し繰り返し再生する。

どうしてネット左翼は嘘ばかりつくの？

>>343
え？中国を信じろとでも・・・・

おまいらの言う右翼左翼ってのは要するにここでは
南京を認めるのが左翼で
南京を認めないのが右翼
ということですかい？
右翼左翼ってのは保守革新って意味って教わったんだけどなんか一人歩きしてるよね。

>>341
結局教育なんてのは啓蒙であって、これ逆の立場でも言えるわな。

>>343
「証言というものは内容を総合的に吟味して判断するのが正しい姿」なら、
「中国人の証言や帰還兵の証言を信じな」くてもいいんじゃねえの？

>>343
３０万という数が信憑性を薄くしている最たる原因なののだから自業自得とも言える

>>347
そりゃ、>>1に聞いたほうがいいよ
認めないと右翼らしいからｗ

おまいら とかまだ使う奴いたのか

>>347
いきなりスレ主が「ネット右翼」なんて用語を使い出したので正直困ってます。。。

>>343
「証言」も大事だが「証拠」はもっと重要だな

＞>>291
＞俺等は今日も捕虜の始末だ。
どうみても捕虜だなｗ

＞>>343
＞日本でも南京虐殺否定論が広まっているのは
あなたどこの国の人ですか？ｗ

>>1戦闘詳報って、それ公式文書じゃないだろ。
それに事実であったとしても捕虜の処分じゃん。
社会党や民主党に政権をとらせると歴史捏造をするという例が>>1じゃん。

>>347　中国様の言う大虐殺を認めないのが右翼

でも捕虜全部殺したりしたらあかんやん　>>354

>>356
でもそれだと話は全然変わってくるぞ？

>>353
　も　う　ど　う　し　よ　う　も　ね　え　な　ｗ
捕虜も殺したらあかんし「証拠」も「証言」も史料である。
そして史料はたくさんある。
もう馬鹿の相手はやめた。

１９３７年にシャンハイの近くで、国際法に違反し日本人捕虜を虐殺しまくったシナ人の記事です。

写真は、 １９３７年にシャンハイの近くで一人のスイス人の写真家によって撮られたもので、
どれも、中国兵の、日本人捕虜と日本人を助けたシャンハイ住民への残虐さをえぐりだしている。
「やつらは、それを楽しんでました。日本人の頭が切り落とされるのを待っていて、それから、
頭を手に取り、サッカーをして遊んだのです。・・・本当に残酷な話です。」とSimmen氏は述べた。
Simmen氏の父は、彼に、中国兵たちが日本人捕虜たちにさまざまな拷問手法を用いたと言った。
その拷問の中には、写真にあるように、餓死するまで首吊り状態にして木のおりに入れておくという
ものもあった。
銃で撃たれたものもおり、それらの死体は、大量に葬られたために、山のようになった。
他の者（多くは日本人を助けたとされる中国国民であるが）は、大きな刀で首をはねられた。
http://web.archive.org/web/20021016075931/www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

>>343
＞日本でも南京虐殺否定論が広まっているのは本当にアホらし

別に広まってはいないけどな

>>347
日本を少しでもかばうと右翼

そもそもネット右翼とか誰のことだよ？
なんか都合のいいレッテル張りに使われてるような・・・

>もう馬鹿の相手はやめた。

これ馬鹿の決めゼリフ

>>361
日本以外を少しでもかばうと左翼なのですね。

>>313
＞「非戦闘員＝民間人」じゃありませんでした
イコールだなんて言ってないのにねぇ

非戦闘員とは「通常は」民間人をさす。
外務官僚も非戦闘員だろうな。民間人ではないが。
中国政府の役人なら問答無用で殺してもいいとか考えている？

>>356
つまり南京問題とは一般市民の大量虐殺ではなく
捕虜の扱いが正当であったのか、という問題だな

ネット右翼とかいうけれど、いろんな考え方があるということがすばらしいと思うよ。
中韓よりの考え方だけでは怖いよ

>>364
素晴らしいぐらい短絡的な思考でつね

>>358
テクストとして見て、まだ結論を出すことが不可能な内に
自分の国や祖父に不利、侮辱になるような解釈をし結論づけるお前が気持ち悪い

>>357
ああ、南京市民何十万虐殺ではないっヨてことか。

>>368
いやなに、あなたにはかないませんよ。

＞１逆逆ー（笑い）

右翼認定されてる皆さん

自分達に誤解が有る様だ・・・


左翼さんの言いたい南京大虐殺って　「　捕　　虜　　を　　処　　刑　」　した事なんだよ


それならごめんなさいって認められるよな？

カテゴリーの別け方がまずおかしいよね。

別け方が間違ってるから、そのカテゴリーわけの間違いから来る無駄な議論が発生する。
ここでの分類は、南京大虐殺が「ある派」と「ない派」で分けるべき。

右翼や左翼ってカテゴリわけて議論するのは本質的じゃないし。
たんなる焦点ぼかしの詭弁でしかない。

南京では三十万人も殺されたと言い、天安門では一人も死んではいないと言う中国人


天安門事件
http://239pc.bounceme.net/uploader/src/up1301.avi　4.0MB
http://www.64memo.com/video/jap/1-5-6-WEKX-CL-PLA.asf　4.18MB　日本語
http://www.64memo.com/video/CL890608.wmv　22.1MB　23：25

>>254
戦闘詳報は軍の公文書だよ。

・ 陣中日誌・戦闘詳報等
旧日本陸軍の創設から昭和20年終戦までの諸戦闘記録で、部隊が作成した公文書です。
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/

>>359
エグイ・・・昼飯時に見るもんじゃねーな

日本政府は証拠もないことを事実として考えてるって言いたいの？　
おれは南京虐殺の証拠は知らないけど政府が言ってるって事で信用してる。　
何の証拠も無いのに政府が事実として認めるわけないでしょ。

>>358
捕虜を殺したら南京大虐殺か？なぁ馬鹿？
「証拠」あるんなら明示しろよ？なぁ馬鹿？

>>365
現外務省のいう「非戦闘員」が「民間人」だとこの場で証明できないんなら
議論に負けたことを認めて去れ

でも捕虜の処刑は国際法に違反してるんだろ？

>>365
↓を見ると「非戦闘員＝民間人」って言いたいとしか見えないよ？
>>147外務省「日本軍は民間人も殺した」
>>204非戦闘員とは通常は民間人を表す。 民間人じゃない非戦闘員を殺したというならその例を挙げてくれ。
>>242非戦闘員とは通常は民間人を指すの。わかる？
>>299非戦闘員とは民間人を指すと考えるのが一番妥当


まぁいいやとりあえず「非戦闘員＝民間人」じゃ無いことは同意するんだな？

＞中国政府の役人なら問答無用で殺してもいいとか考えている？
全然考えてないよｗ何処からそんな言葉が出てきたの？

>>379
外務省の指す「非戦闘員」が民間人でないことを証明しろよ。
「非戦闘員とは」ハーグ陸戦法規を参照する限り、捕虜のことではなく、
通常は民間人のことを指している。

アジア侵略を反省してください。

>>374がいいこと言った。

>>382
なに寝言言ってんだ？ｗ
証明責任はお前にある

>>371
>>368氏は同意を求めたんだと思うぞｗ

>>381
＞全然考えてないよｗ何処からそんな言葉が出てきたの？

お前が「外務官僚は民間人か？民間人か？」としつこく聞くからさ。

>>380
うん、だから話が違ってくるわけだよ

>>387
で？
「非戦闘員＝民間人」じゃ無いことは同意するんだな？

なんで１みたいにレス増やしたいが為に
極左・売国みたいなポーズをとるの？
流行り？
実はマジ？

>>382
とりあえずお前が南京大虐殺とはどんなものだと思ってるかを、
あの時南京でどのようなことがあったのかを具体的に教えてくれ

>>386
えらい難しいな。ｗ

日本を少しでもかばうと右翼　　なら　　日本以外を少しでもかばうと左翼

>>380
敵兵が「正規の軍人」であることを隠して敗走した場合、「捕虜」の取り扱いをする必要はない。
（つまり国際法的にも即決処刑が認められる）

捕虜の定義：
戦争に関連して交戦相手国によって捕縛され管理下におかれた軍人または従軍記者等の軍属。
ジュネーブ条約では、捕虜として保護されるには正規の軍人かそれに準じた地位にあることが条件とされる。

>>382　このスレで見つけたんだけど>>1に捕虜って書いてるよ


それとも「捕虜＝民間人＝戦争に加担しなかった民間人」にした方が都合の良い何かがあるの？

結局日本政府を信用するかどうかじゃないの？　
日本政府が公式見解で南京虐殺は事実と言ってる以上、無いって言い張る人は政府を信用してないんでしょ？　
政府の公式見解以上に信用できるソースが存在するわけ？

>>389
本質的な議論で勝てないから、名目上の勝利が欲しいんだね。

非戦闘員⊃民間人
非戦闘員は民間人より広いカテゴリーだが、通常は民間人を指す。
イコールだとは一言も言っていない。

捕虜＝民間人なの？

>>374
よく分からない派も追加で。。。

そもそも原史料に当たった人ってどの程度いるんだろうか？
原資料も見ずに歴史なんて分からないよな。。。

>>396
で？同意するのしないの？どっち？

捕虜の話なのか民間人の話なのかグダグダになってきてるな

南京虐殺があったか、無かったかの話じゃないの？　
それで政府が事実って言ってるんだからあったんでしょ。無いって言う人は日本政府を信用しない人。

>>399
おれが>>396について書いたことがすべて

曲解して、「非戦闘員≠民間人」という嘘に用いられるから、お前のレスには同意しない。

都合のいいときだけ日本政府の信用するんだなｗ

　当時「朝日」「東日」「読売」「日経」など全国紙の各支局をはじめ、地方紙や通信社も、南京に特派員を派遣している。
　新聞記者やカメラマン、無線技師、特派員、従軍記者など総勢で約120人程度であろう。
　確認できた新聞社は、　朝日新聞　　東京日々新聞　　読売新聞　　同盟通信　　報知新聞　　都新聞
　少なくとも100名前後の報道陣が南京に滞在していたようだ。（各種史料より推定）

　また、　大宅壮一　　木村毅　　杉山平助　　野依秀市　　西條八十　草野心平　林芙美子　石川達三
　といった高名な評論家や詩人、作家も陥落とほとんど同時に入城している。
　このほかにも、南京陥落後、13年の春から夏にかけて、南京を訪れた有名人は大勢いる。
　これらの人々は、帰国するや色々な雑誌や新聞にレポートを書き、講演もしている。
　例えば、　杉山平助氏は朝日新聞に「南京」　　木村毅氏は「江南の早春」　林芙美子氏は「南京行」　小林秀雄氏は「杭州より南京」
　詩人草野心平氏は「支那点々」　野依秀市は「実業の世界」に「楽土激土」　この草野氏と野依氏は２人とも南京市の城壁の内外を車と足で歩いている。
　その視察記はまことにきめ細やかな描写で、臨場感にあふれている。
　しかしそれらの視察記や紀行文の中には"大虐殺"を匂わすような文章はどこにも見当たらない。

　終戦後も、これらの作家や評論家や詩人のだれ一人として南京事件を告発したり、あげつらう者はいなかった。
　批判力旺盛な口八丁、手八丁と言われた大宅壮一でさえ、南京虐殺には終始否定的であった。

「外務省報道官会見記録（平成10年12月）」を元に
「ハーグ陸戦法規を参照する限り」において民間人が虐殺されたという議論は

まさに >>1 のソースに

＞[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
＞旅団命令により捕虜は全部殺すべし。

と「捕虜」と明記されていることにより終了しているわけだから、
　南　京　で　起　こ　っ　た　出　来　事
について議論してるんじゃないのか？

あれ？俺が聞いたのは５０万だぞ

「南京大虐殺が無い」と主張することと、「日本をかばう」というという事を結び付けるのは強引な理論展開だ。

ここでは純粋に「南京大虐殺があるか無いか？」を議論してるのであって、
日本をかばうとか、かばわないとか。そういう議論の結果えられるで「あろう」副産物的な事象は、今語るべきじゃない。
むしろ本質的な議論を阻害するだけのものは、努めて排除しておくべき。

南京での虐殺はあっただろ。
公式記録ではおよそ３万人ほどだけどな。他国の虐殺記録に比べたら可愛いもんだよ

大虐殺が捏造だとばれると「数が問題じゃない」と
現実逃避するブサヨクはまず冤罪を捏造したことを謝罪して回れよ

捕虜殺したならここまで問題になってないと思うけど
あくまで民間人虐殺と主張するから

>>401
日本政府を信用してんの？

>>401
そも考え方はあまりにも短絡的過ぎるぞ

いや、武装した民間人はゲリラ（またの名をテロリスト）と一緒なんだから、
何千万処刑しても法律的には無罪だって。ボディーカウントをすること自体
無意味。南京「ゲリラ処刑」はあったかもしれないけど、南京虐殺なんて、
存在しない。いまだにこんなことで議論するなよ。日本人は堂々としていれば
良いんだ。チャンコロを殺したぐらいで、騒ぐなって。

「引きこもりネット右翼の相手なんかしてる暇ない」とか笑える
議論中不利なことあると逃走するｻﾖｸ

>>402
「「非戦闘員＝民間人」は正しいか？」
上記の問いにお前は、
>>396で「非戦闘員＝民間人」を否定している。

しかし「非戦闘員＝民間人」が正しくない限り
お前の、>>1のソースを根拠に、
>>147で言っている『外務省「日本軍は民間人も殺した」 』との主張は成立しない。

∴このスレ終了

・米副領事のエスピーの本国への報告、ラーベのドイツ大使館への報告
「南京の人口は20万人」

・ドイツ・フランクフルター紙の特派員で陥落直前南京を脱出したリリー・アベック女史は自分の脱出時には
「漸く、15万人を数ふる小都市に成り下がっていった」（文芸春秋・昭和13年・2「南京脱出記」）

・米ライフ紙（当時ライフ氏は非常に反日的であった）
「日本軍は15万人の南京市民が避難した安全区をちょっぴり可愛がった」

・日本軍の捕虜となった張群思少佐
「南京衛戊軍の兵力数5万、非戦闘員10万」

・汪兆銘政府の軍官学校長に就任した劉啓雄少将（当時雨花台陣地を守備した旅長）は
「概ね20万」

・松井大将『陣中日誌』12月20日
「避難区ニ収容セラレアル支那人ハ概シテ細民層ニ属スルモノナルモ、其数十二万余ニ達シ」

　上海派遣軍（軍司令官　朝香宮中将）
　　第 3師団（名古屋）の一部
　　第 9師団（金沢）
　　第 11師団　天谷支隊（善通寺）
　　第 13師団（高田）
　　　山田支隊
　　第 16師団（京都）
　　第101師団（東京）の一部
　第１０軍（軍司令官　柳川中将）
　　第 5師団の一部（国崎支隊）
　　第 6師団（熊本）
　　第 18師団の一部
　　第114師団（宇都宮）

　総兵力は約10万と号していたが、上海戦での消耗はげしく、実兵力は7〜8万程度

南京大虐殺なんかより９１１テロが誰の陰謀かの方が興味あるしより検証しやすいと思うけどな。
「９１１ボーイングを捜せ」の検証とか。
スレ違いだからスルーしてくれていいけど。

民間人を殺したソース出せよっつったら捕虜殺しのソースだもんな。
話になりません。さようなら。

捕虜としたら30万人もいたのかが問題だよな

>>404
はい、嘘

石川達三・大宅壮一・西條八十・火野葦平
みな虐殺を目撃し、証言している。
http://www.geocities.jp/yu77799/bunkajin.html

石川「何れにせよ南京の大量殺害といふのは実にむごたらしいものだつた」
大宅「まあ相当の大規模の虐殺があったということは、私も目撃者として十分いえるね」

大宅が見ていないとか、こういう嘘の出所の殆どは田中正明。
資料改竄をやらかして言論界から追放された人物。
http://www.geocities.jp/yu77799/matui.html
現在はイオンド大（ディプロマミルの偽大学）でUFO矢追純一大先生と共に「教授」を勤める
http://www.iond-univ.org/professor/

左翼さんに言わせるとネット右翼って馬鹿なんでしょ？


捕虜（脱走を図ったものは除く）を殺した証拠や証言・政府の見解が有るんだから日本は大虐殺したんだよって書けば


馬鹿にも理解出来ると思うよ

ID:lQ2n1vKb0が貼ったソースの、一　般　市　民　虐　殺　命　令　のところに、
山田忠義（１９１４年７月生まれ）
第１６師団歩兵第３８連隊　第３機関銃中隊

無錫の時は雪で道がぬかるんでね。それで聯隊の被害が大きかったです。
敵の抵抗があってね、それで聯隊長がカーッと頭にきたんですね。
せやから民家を全部焼いてしもてね。そしたら部隊が寝る所がなくなって苦情が出たんです。
夜襲もありましたよ。敵は一般民衆の服装してるからわからへんのですわ。
どれが兵隊やら普通の人やらね。せやから男と見たら兵隊と思えちゅうことでね。せやから南京でも虐殺や言うてますけどね……。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ188

吉川克己（１９１３年１２月生まれ）
第６師団歩兵第４５連隊　第１大隊

兵隊も民間人も同じような服装をしていたから区別できませんでした。
みんな灰色やら黒やらの服を着て、百姓の格好をしているんですわ。
実際やられた者もおりましたし。普通の格好していても、何を持っているかわかりませんからね。
南京にくる途中で女の兵隊をつかまえたという噂も耳にしました。
とにかく「人をみたら敵と思え」と言われていました。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ116

しょうがなくね？ていうか虐殺命令ってどれ？

>>1
には「民間人虐殺」とは一言も書いてないが、

＞南京大虐殺は事実なのに

と書いてるから「南京大虐殺」の定義が問題になるわけだが、
政府の言うことを信じるか信じないかって問題にすり替わっているのは何故だ？

熱湯欲はどうしようもないな

30万人とはいかなくても、こういう事件が起こったことは間違いない

ネットでほえてもどうにもならん。ましてや２ｃｈ。
本当に問題解決しようとするやつは団体には言って活動してる

>>415
民間人でない非戦闘員の殺害とは何を指すんだい？

>>425
世界中で起きてたね。
日本だけにスポットを当てる問題ではないと言っている。

>>420
しかも「捕虜」といってるのが「ハーグ陸戦協定に基づく捕虜（殺害不可）」なのか
「戦闘当事者の資格を満たさない状況で捕獲された者（即時殺害可）」なのか
があいまいすぎ。

民間人でも軍の指揮下で戦闘している場合は「交戦者」として扱われるので
元来民間人と軍人、戦闘員と非戦闘員の間に集合関係は成立しない。

たぶんお前ら検証好きの人間にはこっちの方が面白いよ。
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html

>>426
ネットでほえてもどうにもならんとレスすること自体の意味の無さを
理解することからはじめよう！

当時の中国軍の戦法ってのはずいぶん変わってたからな。
攻撃されたら後ろに下がるっていうやりかただったから、ある意味>>423みたいな状況になるのは必然的だったのかもな

>>428
よその国の出来事は関係ない
日本がしでかしたことを謝罪せねばならん

「お宅のお子さんが喧嘩してうちの子を泣かしましてん」
「いやいや、よそでも喧嘩起こってますやん。なんでうちだけいわれなあかんの」
っていってるようなもん。

南京大虐殺肯定派も、軍による処刑の対象が戦闘員に限られていたってのは同意でしょ？
その処刑された戦闘員の中に民間人が含まれていた可能性は捨てきれないけれども、
それを示す証拠はいまいち無いし、もし含まれていたとしても言わば誤爆みたいなもので
虐殺と呼ぶべきものでないことはわかるよね？
それとも処刑の対象は民間人も含んでいたって言うのかな

>>421
石川

＞また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた

＞ただしこれらの虐殺や暴行を松井司令官が知つてゐたかどうかは知らぬ
＞『一般住民でも抵抗するものは容赦なく殺してよろしい』といふ命令が首脳部からきたといふ話を
＞きいたことがあるがそれが師団長からきたものか部隊長からきたものかそれも知らなかつた

＞何れにせよ南京の大量殺害といふのは実にむごたらしいものだつた

＞作中明らかにそれとわかる登場人物の一人、当時の従軍僧は
＞もちろん石川氏と逢ったことも、話したこともなかったのではあるが

>>421

石川　　　小説『生きている兵隊』での描写　　これらが事実に基づいたものだという証拠は？

大宅　　　「三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね」

西條　　　「その中は、支那兵の死体の山」　　　　

火野　　　「支那兵」　　

>>431　君がレスしてたことで意味のある行為になったよ＾＾

>>433
で、捕虜以外に殺したん？

>>1ID:4vkO6E/v0 ?　
９時からずっと居るの？　ご苦労様。

息を吐くように嘘を吐くネットウヨク

>>433
で？
それでなんで今もこれからも謝罪しつづけ中国から批判される原因になるの？
そもそもお前も俺も戦争体験者じゃないんだろ？今の中国人の体験者も少ないだろうよ。

>>433
子どものころの喧嘩でその時に謝って解決しているの６０歳くらいになって、
まだ謝罪がすんでいない。けしからんって言うのはいいの？

>>437みたいなのってクラスでうざがられてたよなｗ

>>436
『生きている兵隊』での描写は冒頭部分のみ。
その後は目撃証言。

＞「三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね」
３０万が大杉というのは日本の歴史学者の見解とも一致

＞「支那兵」
捕虜虐殺　

中国のほうも真相がばれるのが危ないと感じて
なるべく南京虐殺を話題にださんようにしてるみたいだよ
このネタで大げさなことを吹聴してるのは
大半が自称聖職者であり一日八時間労働厳守の学校の先生方や
アホな市民団体の方々や左に巻かれまくった自称文化人や学者

>>421
＞昭和五十九年十月、（石川氏に）インタビューを申込んだが、会うことはできなかった。
＞インタビューを申込んだ時は胃潰瘍が良くなりつつあったが、会えるような状況ではなかったのである。
＞しかし、そのおり、次のような返事をいただいた。

＞「私が南京に入ったのは入城式から二週間後です。大殺戮の痕跡は一片も見ておりません。
＞何万の死体の処理はとても二、三週間では終わらないと思います。あの話は私は今も信じてはおりません」

これは結局、

＞「誘導尋問」的な質問であった可能性も、否定できません。

これで大虐殺が証明されるんですか？

>>444
お、徐々に主張が変わってきたなｗ

仮に虐殺が事実であったとしても
変な正義感振り回して日本人が日本は謝れ！なんて言うのはおかしいよ
被害国の中国人じゃないんだから
中国人にも失礼な事だし自分の首をしめる事にもなるよ

広島の教師は馬鹿ばっかりだったな

こ　の　ま　ま　で　は　戦　争　に　加　担　し　な　か　っ　た　民　間　人　を　虐　殺　し　て　い　な　い　事　に　な　り　そ　う　で　す　よ

右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>442
まあ、「あの時はちょっと場を収めようとして、下げたくもない頭下げさせられたんだよな。ほんとは悪いことしたなんて思ってないよん」
とか言われたら、昔のこと掘り返して「もう一回誤れ！」っていいたくもなるよな

マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

>>444
捕虜虐殺　
虐殺の定義を今更ながら説明してくれないか？
>>291の捕虜の銃殺＝捕虜の虐殺＝南京における日本軍の虐殺の証拠、でいいのかな？

>>444
あれ、民間人は？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

大宅
＞当時はですね、南京を占領すればですね、あの日華事変は終わるもんだというふうな考え方が一般的で、
＞兵隊もそう考えて張り切っていた。張り切ったあまり、相当悪いことをしたもんでね。
＞非常に思い出の深い土地だね。

＞入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。
＞三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。
＞まあ相当の大規模の虐殺があったということは、私も目撃者として十分いえるね。

民間人とは一言も書いてない。

>>446
石川が否定したという主張に根拠がないということ。
読売新聞では明確に虐殺を証言している。

日本の右翼も左翼も朝鮮人だから

>>444
だから証言の信憑性を問うているんだよ
たった一人でその現場を目撃したのか、それとも同じ現場を複数で目撃しているのかでは信憑性が格段に異なってくるからな


三十万人説を強硬に主張し続ける中国政府に対してのコメントをどうぞ


目撃した支那兵の死因が戦死では無いという証拠は？

>>444
兵士を武装解除して捕獲≠「捕虜」
「遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること」（通常は軍服）
を満たしていなければ「不正規兵」として扱われ、捕獲側は即決殺害
しても違反ではない。

ネットウヨ惨敗m9(＾Д＾)

この話は、確かに虐殺事態はあったんだけど、チョンが20万人殺した！30万人殺した！と
ありえない嘘で話を必死にデカくしようとしてることに問題があるんだよ。
そしてその嘘を教科書に載せろだとか、未だに賠償金目当ての活動が続けられてたりと
どうみても糞民族です。
本当にありがとうございました。

南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

ハングルは世界一美しい文字とか抜かす教師がいたり
731部隊なんていうプロパガンダ映像見せられた。
ほんと最悪

証言は証拠にならないだろうアホくさ

あいまいにしときゃそれなりに地位を保ててるのに、
あえてその地位を失墜させる方向にむかわせる南京大虐殺肯定派

南京大虐殺肯定派の地位を保持させるために馬鹿な事はあんまり
言わない方がいいよとなだめる否定派

結局捕虜の扱いに関する議論になりましたね＾＾
もうここまでくると(中国の言う)『南京大虐殺』は無かったって言うのが適切ですよね＾＾

高崎の西條の体験談に対する感想
＞西条八十の「そろそろ始まったな」という感想は、いったい何が「始まった」というのであろうか。
＞戦闘そのものはすでに終息しており、数時間後には入城式が行なわれようとする時点で、
＞「死体の山」を見て「そろそろ始まったな」と言うからにほ、まぎれもなくそれは
＞捕虜の殺載
＞を意味し、西条八十は自身の判断でそれを予期していたか、あるいはそういう事態がやがて起ることを誰れからか
＞聞かされていたとしか考えられない。

>>463
１人だろうと３０万人だろうと殺したことに違いはない

数字をでかくするうそより、事件をなかったことにしたり、正当化したりするうそのほうがよっぽど罪が重い

「嘘吐きは泥棒の始まり」と言う通り諸悪の根源だわな。

>>468
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>465　

NHK教育でハングルは漢語を進化させた優等生って放送してた

日本は劣等生だそうだw

>>470
嘘言われたから反論しちゃいけないの？
そりゃ奴隷だｗ

>>452
ならねーよ。一つのことに粘着して友情関係にヒビの入るようなことはしないね。
普通の人間ならね

反論も許さないなんて
それどこの中国？

>>472
「南京大虐殺」の定義をお願いします
468は虐殺はあったといってるしそれを正当化もしてないよ

>>477
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>470
じゃ天安門事件は、大問題だな

>>472　

ここのネット右翼は馬鹿ですから

南京大虐殺を具体的に説明してから質問してみて下さい

>>474
うそをうそで返すような反論はすべきじゃないね。

>>475
それは友達関係じゃない
お前が明らかな優位に立っている場合だ
先輩とパシリノ関係だ
普通じゃない

>>470
要するに共産主義万歳ってこと？

>>470
お前いろんな意味ですげーな

>>480
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

お前ら早く大陸の方々に謝罪しろよ。

>>461
はい、嘘
当時の日本軍の認識でも、裁判無しで即処刑することは許されなかった。


戦時重罪の處罸

「戦時国際法規綱要」海軍大臣官房　1937年

　(ハ)處罸 　　
(1) 戦時重罪ハ、死刑叉ハ夫レ以下ノ刑ヲ以テ處断スルヲ例トス。
之ガ審問ハ、各国ノ定ムル機關ニ於テ爲スモノナルモ、全然審問ラ行フコトナクシテ處罰スルコトハ、
　　慣例上禁ゼラルル所ナリ。
(2) 上官ノ命ニ從ヒテ、戰時重罪ヲ犯シタル者ヲ処罰シ得ベキヤ否ヤノ問題アリ、多數ノ意見ハ命ヲ
　　承ケデ爲シタル行爲ハ之ヲ處罰スルコトヲ得ズト爲ス。

　　　（「戦時国際法規綱要」P53）
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/syobatu.htm

>>478
南京大虐殺の定義がわからなければそれを否定する人もあげられないだろう
アホか？

>>481
IDがプロ市民

火野葦平
＞火野氏は、１２月１７日の南京入城式に参加するため、南京を訪れています。
＞この手紙には、「南京攻略戦」の途中、「嘉善」にて、
＞投降した捕虜
＞を全員殺害した事件が書かれています。

そうなんだ

>>487
挙げられますよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>484　貴方も壊れたレコードですか？

>>484
定義されていないものの存在の有無を議論することは無理です。
あなたの立証したい南京大虐殺をとっとと定義してください。

>>492
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>493
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

ok←何がOKなんだよハゲｗｗ

とりあえず4vkO6E/v0のレスを全部抽出して読んだが
信用に足るレスは一つもなかったな

もうやめた、あとはおまいらにまかせたｗ

お前ら早く逃げた方がいいぞ。

>>470
そのセリフはまんま中国に当てはまるな

>>496
捨て台詞ですか？

バカサヨは東アだとボコられるからニュー速でやってんでしょ？

左翼さんかなり追い込まれたみたいですねw

南京大虐殺派　　中国政府　中国人　　
南京虐殺派　　日本政府　　日本人　
南京では虐殺が無かった　何処の政府？　何人？

チャンコロ相手になに熱くなっているの？

>>484
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

ってそんなこと聞いて何の意味があんの？
答える方は実在するなら名前を挙げるんでしょ、繰り返す必要ないじゃんｗ

>>498
お前はそろそろ現実から逃げるのを止めろｗｗ

>>486
見事に馬鹿を晒したな。サヨ厨。
そのHPにあった続きの文を書くぞ。

「戦時国際法規綱要」は、1937年、榎本海軍教授兼書記官が編纂したもので、
当時の海軍次官、山本五十六の名前で「海軍士官ノ責務ニ資シ兼テ其ノ研究
材料トシテ適當ナルモノト認メ之ヲ部内所要ノ向ニ配付」された、海軍の公式文書。

南京で戦闘していたのは「陸軍」だよ、「陸軍｣！！！

http://hobby7.2ch.net/occult/index.html#1

やべーってJJ予言って知ってる？？

>>495
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#44】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>501
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>504
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼（逆賊）の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳
/特定アジア

>>502
勝利宣言ですかｗ？

勝利宣言まだ〜？

>>496
証拠が無いからな

>>493
トンデモ理論を本気で否定する地位のある学者がわけないだろ。

アマチュアの同人漫画の内容を必死に否定するプロ漫画家がどこにいる？

>>510
で、捕虜虐殺だったってことか？

第六師団（熊本）
＞のみならず南京攻略戦では南京城西側・長江河岸間は敵の退路に当たり、敗兵と難民がごっちゃになって
＞第六師団の眼前を壊走した。師団の歩砲兵は任務上当然追撃の銃砲弾を浴びせ、このため一帯の沼沢は死屍で埋められたという。

＞これは明らかに正規の戦闘行為によるものである。
＞にもかかわらず中国側は虐殺として取り扱っている。

＞＊この事例については、筆者は「正規の戦闘行為によるものである」と認識しています。しかし、
＞「民」が存在している可能性を認識した上で、客観情勢から必ずしも必要とはいえない「銃撃」を
＞加えることは、私には「虐殺」と呼ばれても仕方のない行為であるように思われます。
＞このあたりは意見の分かれるところかもしれませんので、読者の判断にお任せすることにしましょう。

>>484
第一に南京大虐殺の年代を特定しないと、支那人同士の単なる殺し合いと、支那人が日本人に殺されたと主張している事件と区別がつきません。

第二に、その規模を特定しないと単なる殺人事件と組織的な虐殺との区別がつきませんし、その規模を立証するための確証を探す事が出来ません。

第三に、その実行者を特定しないと実行者が確かに実行者たる確証を探す事ができません。

第四に、その被害者を特定しないと、被害者が確かに被害者たる確証を探す事ができません。

第五に、これらのことを定義しないと「南京大虐殺」というのがなに指し示すかすら解りません。

もっとあるかもしれませんが、最低でもこれくらいは定義してください。

実際の戦闘では、十二月十日に日本軍の情理を尽くした投降勧告を拒絶した南京防衛軍司令官の唐生智が、安全地区から支那軍を撤退させず
安全地区の三ヶ所に塹壕を掘り、高射砲台を配置し、安全地区を支那軍の退避地帯として軍事利用していたにもかかわらず
日本軍は、非戦闘員を保護する為に安全地区を砲撃しなかったのである。

　「私どもは貴軍の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙（the fine way）に対して
　また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき貴軍と連絡をとり得るようになったことに対して、謝意を表するものである。」
　（南京安全地区国際委員会ラーベ委員長から日本大使館に宛てた十二月十四日付書簡）

南京城内の非戦闘員が集められていた安全地区に対して日本軍が砲撃しなかったことが、何故、「美挙」と賞賛され、感謝状まで送られたのか
それは他でもない、戦時国際法上、日本軍は安全地区を含む南京城全体に砲火を浴びせ軍民ともに打ち砕くことが許されたのに
敢えて軍事上の必要を犠牲にして人道上の配慮を優先し、無差別攻撃を実行しなかったからである。

お前らの貶し合いは異常

>>510　今日はみじめだねｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
＞答える方は実在するなら名前を挙げるんでしょ、繰り返す必要ないじゃんｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>512
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>516
南京大虐殺は１つだけです。複数の南京大虐殺などありませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

　その結果として、城外に脱出できなかった支那軍の敗残兵が意図的に城内の安全地区に退避し
　一般住民から民間人の服装を奪い取って便衣兵に化け、武器を隠し持って非戦闘員の中に潜伏し
　日本軍は、南京が陥落した十二月十三日から約二週間に亘り
　作業中に不意打ちされる危険を冒して民衆の中から便衣兵を摘発するという困難な任務を自ら背負い込む羽目に陥ったのである。
　
　南京虐殺肯定論者は、南京城内での日本軍による支那軍敗残兵の掃蕩戦を虐殺の範疇に含めるが
　これはとんでもない無法な史論であり、安全区内に潜伏中の便衣兵は、捕虜でもなければ投降兵でもなく
　継戦中の非合法戦闘員つまり交戦資格を満たさずに戦闘を行う戦争犯罪人であり
　日本軍が便衣兵を探索捕捉し射殺（もしくは刺殺）することは、全くもって合法な戦闘行為であり
　これを虐殺と非難することは、日本軍が退却する支那軍を追撃したことを虐殺と非難することと同じく至愚の論であり
　南京陥落後に日本軍が城内において支那軍の敗残兵を掃蕩したこと自体
　日本軍が自軍の作戦行動を遅滞させ且つ損害を被る危険を覚悟した上で、南京の軍民に無差別攻撃ではなく宋襄の仁を施していた証拠なのである。

>>507
捕虜を殺していいというのは当時の一般認識ではなかったということだよ。
ちなみに、南京戦には海軍も参加していた。
揚子江には海軍の軍艦が入って来れたしね。

だいたい、日本軍は捕虜を丁重に扱う事を誇っていたはずなのに、虐殺肯定ですか。

×>>493
○>>491
アンカーミスったOTL

２ちゃんでこれだけ特アが嫌われまくってんのに
わざわざスレ立てるのはマゾだからか？

戦争ですから、当時国際法に反する虐殺は古今東西どこでもあったでしょ。
日本軍もあったでしょ、細かいことは専門家にまかしたら？

どうしてそれじゃ駄目なの？２ちゃんのトウシロ諸君。

ID:4vkO6E/v0

>>507について一言頼むわ

第九師団歩兵第三十六連隊（鯖江）
＞七、いわゆる「大虐殺」について

＞自信をもって答えられることは、私自身それに手を染めなかったばかりでなく、
＞現場を目撃したこともない。

＞敵脱出部隊の殲滅戦を担当した当時の現役中隊長の体験談には耳を覆わずにはおれない事実も聞かされた。

敵脱出部隊の殲滅戦・・・・

真偽はともかく、なんで今頃捏造だとか言ってんのが不思議

>>513
説得力無し。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>526
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>522
完全に追い込まれてるｗｗ
とりあえず当時の南京において軍の指導で行われたことは、
捕虜の処刑だけだったってことは同意だよね？

お前らは勇んで「男たちの大和」を見に行ってあまりの期待はずれに
おなか痛くして帰ってくるタイプでつか？

　ハーグ陸戦法規第二十三条は、「兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞える敵を殺傷すること」を禁止する。
　しかしながら戦闘の進行中、敵軍の一部が投降せんとする場合に、味方軍がこれを受諾し投降兵を収容して後方に送致する為には味方軍の進撃を中止する必要を生じ
　その事が味方軍の勝利を危うくする惧れのある場合には、味方軍の安全と勝利を確保する為に敵軍の降伏信号を黙殺して攻撃を継続する事が軍事上必要となる。
　故に戦時法規は一定の条件下において投降の拒否を認めるのである。この見解はオッペンハイムを始め多数の戦時国際法家に支持されており、疑いの余地なく正しい。

　「投降兵の助命は、次の場合に拒否しても差し支えない。第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵に対して
　第二は、敵の戦争法規違反に対する報復として、第三は、緊急必要の場合において、すなわち捕虜を収容すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて
　軍自身の安全が危うくされる場合においてである。」（オッペンハイム）

　だから陸戦法規第二十三条が定める「助命せざることを宣言すること」の禁止とは
　正確に言えば、「敵兵の投降を認めざる事を戦闘の開始に先立って予め宣言すること」を禁止するのみであって
　同条項は慣習法上軍隊の持つ緊急避難権を否定せず、軍隊は、戦闘の進行中に臨時に生じる軍事上の必要に基づき
　敵軍の投降を拒否することができるのである（田岡良一【戦時国際法】90ｐ、田岡良一【国際法?L】306ｐ、小室直樹【封印の昭和史】151ｐ）。

>>525
>>341

>>530
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

>>500
捨てるぐらいのレスで十分なスレだしな
納得させたいなら自分で資料揃えて検証してＨＰでも作ってからスレ立てれば？＞
こんなレスだけで納得できるはずが無い
そして納得させられないのならやはり信用に足るものじゃないんだろう

休日にこういうので時間つぶすだけの人、結構居るんだろうな〜

>>530
＞「軍の指導で行われたことは、捕虜の処刑だけだったってことは」

いいや、いいかげんな便衣兵狩りがある。

追い込まれてるって、印象操作ですか？

ID:E38rbZbu0

koueiなんでハンドルネームはずしたん？

【私のkoueiコレクション】
http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html

大虐殺はいけないと思います！

>>538
ああ、koueiか、、そんなやついたな

>>535
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>538
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#102】
＞ ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html
そのページの管理者「しんしん」は在日らしいぞ。君は在日嫌いなんじゃないのか？(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>540
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか？ kouei39ならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>522
まず「捕虜」と「捕獲された不正規兵」の別を分けて書け。論点はそこからだ。

不正規兵っていうのは確実に脅威排除しないもっとも危険な存在（ベトナム、
イラク、アフガンを見ればわかると思うが）なんで、陸戦協定等でも「交戦者」
の定義（民兵や義勇兵も定義を満たせば正しく扱われる）が厳しくなってるんだからな。

>>541
あー2006年になってもここにいるんだね

南京事件はありましたよ
なかったと主張する学者は実在しません。
これが正解。消えてくれ。

>>532
長すぎ。暇そうだな

歴史なんて政府レベルで捏造したら分かるわけないんだから無駄な議論なんだよ

>>542
そもそも、裁判無しの処刑が違法なんだが

　■　■　■ 注意事項 ■　■　■

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
自サイト宣伝が目的の荒らしスクリプトですので、議論は不可能かつ削除以来の邪魔になります。

可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

捕虜に食わせる食料がないから
責任追及を逃れるために殺しちゃった
ということが虐殺でなくてなんなんですか？

>>4vkO6E/v0
このままじゃ完全試合くらうぞｗ
はやく >>1 にある

＞南京大虐殺は事実なのに

の「南京大虐殺」を定義して、「事実」であることを証明するんだ

日本軍は虐殺行為をしたんですか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ｻﾝｷｭｰ

ん？ていうか、占領軍が捕虜を養える能力無いときは処刑しても良いとか、国際法でなかったっけか

当時の中国ってね、村ぐるみで便衣兵（無差別ゲリラ）をやってたんだよ。

死人がいたとしても、不可抗力だったんだよ。

>>544
いや本当はカーオーディオ用のスピーカーを買いに行きたいんだが、ここで引っ掛かってるｗ

>>551
逃げるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1さんに押されてるなｗ
これは>>1さんの勝ちｗ

koueiって中卒なんでしょ？

>>541
> そのページの管理者「しんしん」は在日らしいぞ。君は在日嫌いなんじゃないのか？(藁

うわーそれはたいへんだー

こっちのページ↓にするね。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=del&data=258

>　○解説
>　
>　 # 30歳代なかばのサヨク思想の持ち主(ok

　■　■　■ 注意事項 ■　■　■

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
自サイト宣伝が目的の荒らしスクリプトですので、議論は不可能かつ削除以来の邪魔になります。

可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

自国が外国から攻められたら市民でも戦おうとするのは当然だと思います！

>>551
どうやら俺に恐れをなしたようだ。

>>558
181 名前：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日：02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびｽﾏｿ
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。

184 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。


これ以降誰にもレスしてもらえない　(　ﾌﾟｯ

>>537
つまり裁判がなかったってことでしょ？それでも処刑の対象が戦闘員だったことは変わりがないのであって、
(例えば中国が言うような)民間人を対象にした虐殺は行われてないよね？
それと捕虜の扱い方に関する是非と『南京大虐殺』の有無は関係ない
捕虜の処刑を指導した人も東京裁判で裁かれて責任とってるし終わったこと

>>1はパイズリは気持ち良いものだと思ってるに違いない

>>549
「南京大虐殺」とは１９３７年の南京陥落後、
日本軍が行った、捕虜や非戦闘員（民間人）の大規模な虐殺行為を指す。
既に固有名詞化されている。

「「大虐殺」の定義とは何か」という不毛な議論を嫌って「南京事件」という
言葉を使う人もいる。

現存する日本側の公文書の数字だけで、犠牲者は８万人を超える。
十分大規模であるため、「大虐殺」という言葉を使うことに基本的な問題はない。

３馬鹿批判するとネットウヨ呼ばわりされるらしいけど、
それなら喜んでネットウヨになろう。

>>551
ID:E38rbZbu0総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

民間人の虐殺がなかったなんてあほかいな
いったいどこからそんな妄想が

自分の民族が違う民族に集団で殺されようものなら俺なら許せないな。

>>565
その公文書って、広島の被爆犠牲者みたいに完全な氏名の載った名簿でもあるのか？

>>563
そ、終わったこと。
日中国交正常化の際に解決している。
日本政府はこの事件に対する保障をする必要はない。
ましてや、事件当時生まれてもいなかった人間が、個人的に謝罪する必要など全くない。

問題なのはいまだに「なかった」と嘘をつくこと。
中国が記念館を作っている云々は、原爆資料館と同じようなもんだ。

>>559
ID:E38rbZbu0には一切レスをしてないのに煽られた俺って一体・・・

>>560
その場合でも、
・「敵軍の接近に対する軍の編成が出来ていない状況でやむなく応戦する事」
（軍の編成の一部に組み込まれて応戦する場合も可）
・「武器を公然と携帯している事」
・「戦争法規を遵守すること」
が満たされなければ「不正規兵」として扱われる。

南京戦の日本軍は相当乱れていて指揮が混乱していた。
軍上層部は南京へすべての部隊が入るなと命令していたが
勝手気ままに入城して自由気ままに行動していた。
日本軍の伝統で補給軽視だったため略奪は日常茶飯事。
どんなことが行われていたかは簡単に想像できる。
ちなみに南京戦を指揮した将官はその後あまり出世できなかったそうだ。
日本軍も規律の乱れがわかってたってことだねー。

>>573
そんなこと言ったら沖縄の市民は不正規兵になるですか＞＜！

>>574
よくまぁ力説できるな
おまえ、当時の状況を直接みたんかいっっっっ

>>574
中支那方面軍司令官の松井石根大将は、戦争が日支両国民間相互の怨恨の原因となることなく却って
爾後の親善提携の基礎となることを切望し、支那民衆の愛護に肝胆を砕いた。

だから、南京入城後、掠奪、暴行といった日本軍将兵による極少数の不法行為の発生が松井大将に報告された際
松井大将は激怒し、累次の訓示にも拘わらず不法行為が発生したことを遺憾とし
全軍将校に不法行為の絶無を期するように訓示し、不法行為者を厳罰に処すべきことを主張した。

>>565
中国共産党の定義するところの南京大虐殺と
虐殺された人数の認識からしてちがうわけだから
南京大虐殺と呼称することは問題があるだろ、
あったっていう人たちがそういう意識なら、
歴史認識問題なんて解決しないんじゃないの？

虐殺は当時から問題とされていた。
師団長レベルが殺害命令を出していたようだ。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば
　　殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけ
　　であると云ったという。

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮
を執ることとなり、同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に
在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中
将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦など
の非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄
いと云う。
「岡村寧次大将史料」

つまり『南京大虐殺』とは
・捕虜の扱いに問題があった
・便衣兵と一般市民の区別があいまいであり、一般市民を巻き込んだ可能性が濃厚である
・その他、一部で女性への暴行などがあったらしい

これが『南京大虐殺』ということでOKですか？

それなら >>1 にある
＞南京大虐殺は事実なのに
＞どうしてネット右翼は嘘ばかりつくの？
という疑問も理解できるが

>>453
そうか。
左の中の人も大変なんだな…

ただでさえ左の論客が少なくなってるのに、
追い撃ちをかけるように左下部が醜態晒しまくってるからなあ…

>>453と>>581は、
なんで、2chの中だけで世界を分析するんだろう・・・

>>565
つまり30万人を超える民間人が無差別に殺戮された、という
中国の主張するような出来事が実際にあったかどうかは極めて疑わしい、と。

>>582
２ｃｈを分析してるんじゃないのか？

>>582
文章ちゃんと読んでるのかおまえは

>>583
yes
本当に中国がそんな主張をしているかどうかは知らんけどね。

虐殺はあった可能性が高い
大虐殺は無かった可能性が高い

>>575
残念ながら武装して抵抗すれば、国際法上は不正規兵となりえる（すべての
ケースにこれが当てはまるわけではない)。

だから米軍も最初は説得工作などを行っていたが、被害の拡大を恐れて
住民に巻き添えが出る事を不可避とした洞窟掃討戦にスイッチする惨事になってしまった。

>>582
＞どうしてネット右翼は嘘ばかりつくの？

こんなスレタイでスレを立てたおまえが言っても説得力無いな

すごい脊髄反射だな。


思想調整はもう諦めた方がいいんじゃないの。

>>582
一日中２ｃｈばっかりやっているかわいそうな人たちなんだろ

453は的を射た事を言ってると思う
あと、1に読解力が無い事もよーく分かったｗ

なんかスッキリした
これで買い物に行ける

いつの間に事件→大虐殺になったの？
印象操作？

結論として、『南京大虐殺』とは
・捕虜の扱いに問題があった
・便衣兵と一般市民の区別があいまいであり、一般市民を巻き込んだ可能性が濃厚である
・その他、一部で女性への暴行などがあったらしい
・30万人を超える民間人が無差別に殺戮された、というような出来事が
実際にあったかどうかは極めて疑わしい、と。


終了のようで。

>>593
このスレも印象操作するために立ててる。

虐殺の人数は50万って聞いたんだが

>>593
いつの間にか大日本帝国になったのと同じだな。発想は。

南京占領じゃないの？それって

戦争に加担していない民間人を虐殺

戦争捕虜を虐殺

南京大虐殺はどっち？

>>599
大半は捕虜殺害
しかし、民間人虐殺も数万に上る可能性がある。
３０万は大杉

>>599
どっちでもない

つまりこういうことだな

南京でＸ人が死んだ
Ｘ＝（日本兵が殺した数）＋（現地人が殺した数）

大日本帝国（笑）

今更だけど笑えるなｗｗ背伸びしちゃって。

戦争のことを大虐殺って言ってんだよね
太平洋大虐殺
アヘン大虐殺
第二次世界大虐殺

南京虐殺は日本軍（陸軍）の合理性や科学性を無視した
体質から発生したという一面があるだろう。
陸軍は矛盾した命令を平気で出す。捕虜を後送しろという
命令を出しながら食料や車両は出さず、まだ同時に戦線へ前進しろ
とも言う。こんなんじゃ現場指揮官は捕虜を殺して責任回避するしか
ないだろう。
また補給軽視がデフォだったため現地調達（略奪）で資源を奪うしかなかった。

大姦民国（わらい

今更だけど笑えるなｗｗ背伸びしちゃって。

>>606
あぁそれも笑えるなｗｗ半島をさらに半分にして大韓民国ｗｗｗもうアホかと。

当時の日本がいきなり起源は2600年とか言い出したのも笑えるなｗｗｗｗ何をまぁｗｗｗｗ

>>1
本当に馬鹿だなお前は
それが戦争なんだよ
敵は一般人と同じ服装をし民衆に紛れて敗走しようとしたんだよ
見逃す訳はないだろ

>>1
お里が知れられちゃうよ

南京大虐殺は歴然とした事実です！！！！

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

「大韓帝国」を忘れてはならない

大韓帝国 の検索結果のうち 日本語のページ 約 419,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

「便衣兵」ってなに？便意をもよおした兵士？

自分の思想に反対するものに右左のイデオロギーを置くものは
すなわちウヨかサヨどちらかでしかない。すなわち>>1は時代遅れ

結局どういう結論になったのよ？
捕虜を殺しちゃいましたテヘッぐらいの解釈でいいのか？

>>612
ゲリラ、またはテロリスト。

＞当時の日本がいきなり起源は2600年とか言い出したのも笑えるなｗｗｗｗ何をまぁｗｗｗｗ
何を言いたいのかわからない

>>614
あったかどうかわからない

>>614
結論として、『南京大虐殺』とは
・捕虜の扱いに問題があった
・便衣兵と一般市民の区別があいまいであり、一般市民を巻き込んだ可能性が濃厚である
・その他、一部で女性への暴行や略奪などがあったらしい
・30万人を超える民間人が無差別に殺戮された、というような出来事が
実際にあったかどうかは極めて疑わしい。

>>614
現存する戦闘詳報などによる捕虜虐殺
５万〜十数万

スマイス調査による民間人犠牲者
２万〜３万

強姦も多発し、当時の日本陸軍でも問題とされていた。

崩壊しつつあった国民党軍にゲリラもテロリストもあるわけないだろ。
常識的判断も出来ないのか。

昔って韓国のこと大韓民国って記述してなかったっけ？
あと、朝鮮民主主義人民共和国とか。

何あれ意味不明だった。

俺よく職務質問される

警察官「あんた真昼間から何やってるの？身分証明書を出して？」
俺「もってないです」
警察官「免許証もないの？」
俺「ないです、免許もっていませんので」
警察官「嘘を付くなよ、普通免許ぐらいもってるでしょ？」
俺「バイクも自動車も免許ないです」
警察官「仕事、何してるの？」　
俺「何もしてません」
警察官「じゃあ、アルバイト先を教えてよ？」
俺「バイトもしてないです」
警察官「あなたふだん、何してんの？」
俺「何もしてないです」

昔よくやってた戦争映画じゃ、ドイツ軍相手に大暴れするレジスタンス達が英雄として描かれてたけど
それを見て育った米軍兵士達は、イラクで懲り懲りしてるだろうな

>>617-618
なんかあやふやだな

>>612
南京のケースでは戦闘および敗走時に一般市民の服を着ていた軍人。
陸戦協定上では正規兵とはみなされず、ゲリラと同等に扱われる（国際法
上では即時殺害可。ただし現代では捕獲側の規範の元に処遇が決まる)。

大虐殺は便利な言葉

現人神とかいって天皇担いで猛進したのに
いざ戦争終わってみれば「朕は人なり」ってかｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ騙されてるんだよｗｗｗｗｗｗ

当時の政府が起源は２６００年とか言い出して日本は神の時代からの国じゃとかのたもうたんだよｗｗ
中国３０００年の歴史とか言ってるのとレベル変わんねｗｗｗｗｗそれこそ数字ふくれすぎだろｗｗっｗｗｗｗｗ

もう解決している問題に対して何時までもﾈﾁﾈﾁと
金になりゃなんでもやるなあいつ等は

バターン死の行進もそうだけど、日本軍には車両も食料もないんだよ。
捕虜を丁重に扱っている余裕なんかない。むしろ日本軍のほうが食料もなにも
足りねーんだから。
だから欧米から見れば捕虜虐待なんだけど。だがそんな状態で戦争しちゃうほうが
馬鹿といえるが。

>>627
別に俺は猛進してないけど？
お前したの？ｗ
馬鹿なやつ。

>>628
もう日本は賠償する必要がない。
「なかった」と嘘をつかなければ何の問題もない。

捕虜殺害が問題なら東京裁判でもう決着してるね

>1
中国は、南京に一般市民を取り残しあまつさえ鎖で逃げられないようにしていたらしい。
それを日本軍は軍人と間違えて攻撃した。結果虐殺となったんだ。次に、あんたのような
バカが信じている写真は中国が情報戦のためにつくった模造写真。戦後冷静に検証することなく証拠に祭り上げた
反日・反政府団体（>1も属しているであろう）の責任は大きい。
南京”事件”はあったろうが”大虐殺”はない！！！

>>586
中国人工作員の女性と寝たことありますか？
中国人からお金もらってネットで工作頼まれませんでしたか？
正直に答えてください

>>621
昔も何も、今でも「韓国」の正式名称は「大韓民国」で「韓国」とはその略称だと思うが。

歴史なんて結構あやふやなもんだと思うし、それで構わないものだと思ってる。
歴史の書を残す当時の学術的な機関の信憑性を立証することなんて不可能だしね。

昔の人がどのような生活をしていたとか、なんか雰囲気が掴めれば十分かと。
その信憑性を限りなく高めていくのが歴史学者の仕事だと思ってる。

ただ、そういう性質の歴史を根拠に今を強請、タカるようなことを
するなといいたい。それだけ。

ナチスのやったのが組織的国家的な戦争犯罪に対し
日本のほうは普通の戦争犯罪だから困ったものだな。
日本のほうはただ無能でアホだから規律もなく
勝手に民間人を殺しちゃうわ強姦するわだけど
ナチスは国家的にユダヤ人を絶滅しようとしたから。

>>1
チャン、早くタンメンを俺のために作る作業に戻るんだ

>>566
アンコを食べるの人はスカトロマニアとは言わないよ。


それとも強引にスカトロマニアの枠を広げることで、
スカトロマニアの擁護をしようとしてるのかな？

>>628
もう日本は賠償する必要がない。

捕虜の殺害や
便衣兵と一般市民を区別できず、一般市民を巻き込んだ可能性や
一部で女性への暴行や略奪などが

「なかった」と嘘ををつかなければ何の問題もない。

朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収集セムト欲シ
慈ニ忠良ナル臣民ニ告グ


みんな土下座

きちんと調べない調べさせない中共が悪い、で終了

>>642　こんな感じか？
日「調査しろよ」
中「50万人死んだアルネ」
日「じゃあ俺も確認するから調べさせろ」
ちゅうｇｇほｙｇ＠「「ちょとｋまっｇｙふじこｐ＠；：「

天皇陛下について行けば大東亜共栄圏樹立間違いなし！（笑）
だって日本は神の国だもん！僕もアジア解放の志士になるんだ！

だって。

特定アジア解放戦線

もう解決済みの過去より、今あるガス田の方が問題

それ以前に妥協事なかれ主義で信用不可能かつ血税を無駄遣いしている外務省をどうにかしないと駄目だな。連中は自分の地位を最も安定させ、なおかつその状態で利権の腐敗に塗れる事だけを考える体質を国民の総意によって破壊する必要が有る。
中国で女性関係工作を受けて脅された時にこれを拒否できるような骨のある奴は上層部には居ないんじゃないかな。
真珠湾攻撃の時に寝坊して宣戦が攻撃以後になった責任者の野村氏は戦後日本に帰国してから省内での地位が派手に向上、一方当時の外務省にとっては奇行にしか見えなかったのか、リトアニアでユダヤ人を大量に救った杉原千畝は退職させられた。
竹島が大韓民国に占拠されたときも自分達の地位の安定阻害を恐れて何もしなかった。
あの様な矛盾と曲学阿世と自発的権力媚態の精神で運営されている省を放置していた日本国民にも責任はあるだろう。
要は今後の日本国民が現在と過去の外務省を認めるかどうかだ。

とにかく・・・・・・・・・・まずは占拠をサボるオロカモノをどうにかしないとダメだ。

話題逸らしに入ったか。

わしは憂国の鬼になるんじゃ！　　ｂｙ　小林よしのり　（ヘケケ

>>643
日本政府が中国政府に調査を申し込んだことは一度もない。
日本としてはあんまり触れられたくないから、わざわざそんなことはしない。

「調査を申し込んだけど断られた。」というのは田中正明が震源のデマ
実際は、日本を代表するわけでもない一私人が、中国を代表するわけでもない人物に提案しただけ。
空気が険悪だったからお流れになったようだ。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html

>>648
まだ南京について語り足りないのか？
じゃあ俺はもうどうでも良いんで、あとは適当に頑張れよ

>>651
なしたの。
ID:peQqYm0A0のことだよ。

もともと戦争と称して人が人を殺してもいい理由を作った双方の国が悪い。

その時殺さなきゃいけない環境を作ってる人達が悪い。

個人的にはもっと愛情が欲しい・・・

>>650
政府が申し込んだ、政府関係者じゃない人が申し込んだ
そんなの関係なくね？調べろって言ったら調べろやｼﾅﾁｸめ

＞日本としてはあんまりふれられなくない
中国も捏造してるのばれるから調査したくないんじゃねーの

>>650
ヒント：「私の知る限りでは」

>>655
「共同調査を申し込んだ」のソースは田中正明以外出ていない。
外務相会見録にも存在しない。

中国は数字をねつ造するな！日本は起源２６００年の神の国なるぞ！

チャンコロは捏造が伝統だからね。歴史の捏造なんて造作ないこと
南京だかインキンだか知らないが、虐殺なんてあるわけねえだろ。

>>654

＞中国も捏造してるのばれるから調査したくないんじゃねーの

未来からやってきた日本の最新鋭戦車が暴れたりしてるからなw

http://ranobe.com/up/src/up82108.jpg
ネット右翼作？

>659
ｋｗｓｋ。当時登場していなかった戦車が目撃されているとか？

なんでこんな古い事にこだわってるのか意味わからん

どうでもいい、俺は殺してないから堂々とシナを叩く。

>>658
虐殺の証拠は日本軍の公文書

>>662
中国にとっては金さえ手に入れば何でもいいんだろ

ドイツやソ連は頭がよくて意図的に宿題をやってこなくて塾の勉強をやっていたのに対し
日本は単に馬鹿で宿題を忘れていたか、出来なかったというもんだろうｗｗ

>>652
なんか早とちりしてしまいますた
ごめんね

日本では竹槍で飛行機を落とすよ

史実に基づいた厳密な調査がなされていないのは事実だな

>>631
はいはいあったあった
早く祖国に帰ってね

あと、蒟蒻のアドバルーンでアメリカ大陸の本土爆撃に成功したよ。
偏西風をつかった無燃料のエコ兵器さ！

竹やりで超低空飛行してた米軍機を落としたと、前の家のおじいさんが言ってるんだが
竹やりで落とすのは可能なのか？コックピットに先が刺さってあぼーんとか？

日本政府が「南京事件があった」といってるからって南京大虐殺は事実といってる奴は、
罪人が「ウリは無実ニダ」といってるからそいつは無実だといってるようなもんだな。
殺しの証拠となる道具や死体を出してくれないと事実とは認められないんだが。

Ｃ：君、人を１人殺したそやな。
Ｊ：すんません。
Ｃ：10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、10人も殺して…
Ｃ：人数が問題や無いやろ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、50人も殺して…
Ｃ：加害者が何ゆうとんじゃ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：君、なあんも反省しとらんなあ。
Ｊ：いや、謝って刑期も済ませて…
Ｃ：そんな上っ面のことはゆってないんや！ 本と反省しとらんな！
Ｊ：すんません。
Ｃ：100人も殺してすまんで済むかい。
Ｊ：いや、そんな、100人も殺して…
Ｃ：ほれみい、まったく反省しとらんやないか！
Ｊ：だって、よく調べてくださいよ、１人のはずなんですよ。
Ｃ：加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか！ ナンセンスやわ！
Ｊ：でもオレ、１人しか殺してないのに100人殺した、なんて言われても…
Ｃ：いつまでがたがたぬかしとんねん！ええか！人数は問題やない！
　　100人ちゅうのはな、被害者の感情を考慮した数字や！
　　申し訳ないいう気持ちがあるんなら、そのくらい受け入れんかい、ボケ！
Ｊ：そ、そんな・・・（絶句）
Ｃ：お前がやったことはな、お前だけやない。お前の子供もそのまた子供も
　　ずーっと背負っていかなならん罪や。お前ら日本人はな、未来永劫、
　　中国人民に謝罪と賠償をしつづけなならんのや！
　　そうせんと中国共産党が持たへんのや！（←ＮＧワード？）
Ｊ：へ？
Ｃ：ちゅーことで1000人分賠償したれや

>>673
骨は残ってるだろうから、さっさと50万人分出せよと。

大本営発表はねつ造ではありません。演出です。

もっとチャンコロ一杯ぶっ殺しておいた方が良くなかったか、

通州事件の謝罪と賠償を要求します。
当時の中国人がやったことに変わりはありません。
現在の中国人の子々孫々に至るまで繰り返し謝罪と賠償を要求します。
虐殺の数は問題ではないそうですから。

済南事件(1928)　中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件
通州事件(1937)　冀東保安隊による日本人虐殺事件

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html


そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党だろ
現在の共産党もぶち殺してた相手だろうに
万が一大虐殺が事実だったとしても同じことをしておいてよくゆうわ


虐殺を嫌悪し胸を痛める国がなぜこんなことをしてるの？
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/

>>674
ﾜﾛﾀ

うちの軍にかぎって虐殺なんて・・・。本当にいい子だったんですよ。（加害者の親戚談）

大日本帝国の謎

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー

>>678
お前はテルアビブ空港乱射事件を謝罪したいの？
お前の責任なの？

★スクープ！ニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める

>>661　1939年製が1912〜13年に火炎放射器搭載して暴れた

>>681
100人斬りしてないのに毎日新聞がでっち上げて
無実の人が死刑になったんでしょ

日本軍では体罰なんて無いよ！２ｃｈでそう書いてあったもん！

ID:peQqYm0A0が>>681の文に対してどんな反応を見せるか楽しみです

都合いいようにみんな嘘つく
都合悪いときも嘘をつく
これ社会の常識

30超えや５０超えレスもいんのかｗ


このスレは伸びる

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党だろ
現在の共産党もぶち殺してた相手だろうに
万が一大虐殺が事実だったとしても同じことをしておいてよくゆうわ


虐殺を嫌悪し胸を痛める国がなぜこんなことをしてるの？
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/

>>685
「中国で百人切りしました　すごいっしょ　記事にしといてね」 　　∩( ・ω・)∩　∩( ・ε・)∩ばんじゃーい
↓
東京日日（現・毎日）の新聞記事になる
↓
(大戦中)将校の自慢話 （　´ω`）　（　´ε`）　ｵﾚﾀﾁｽｹﾞｪﾀﾞﾛ
「百人切りの歌」を作る。
↓
(敗戦・軍事裁判）　( ﾟωﾟ ；　)　( ﾟεﾟ ；　)ﾔﾊﾟｰﾘ　ﾔｯﾃﾅｲﾅﾘ ｲﾔ..ｾﾝﾄｰｺｳｲﾅﾘ
判決「戦闘で斬れる訳ねーだろ。捕虜や農民を斬ったに違いない」
↓
処刑　　　（　*ω* ） (　*ε* ) 遺書「書いた事に間違いはないのですが、曲解です・・・」
↓
戦後しばらくして朝日に載る
↓
遺族逆ギレ。ｳﾖが便乗して騒ぐ
↓
捕虜や農民の据え物切りだったとの証言がでる。 m9（　`・∀・´）　ﾔﾌﾞﾍﾋﾞ!!

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

日本の軍隊は綺麗な軍隊

さあ日曜の朝から今日も休日勤務ニダ

税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円のパチンコ産業も 消費社金融も、
ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するよ。
地方自治体は条例が作れるからいろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は移民を大量に受け入れさせて、日本人は30％位にする。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。
芸能プロダクションもテレビ局も多くが我々の支配下にある。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスと
パチンコ産業があるからな。日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらのことを知っても、どうにでもできないでしょw

「父ちゃんの乗った巡洋艦は！！巡洋艦はどうなったんや！！！！」

「巡洋艦なんぞみんな沈んじまったい！」

清太愕然！！節子栄養失調

向井少尉の獄中の手記（昭和２２年１２月）

「一、新聞記事ハ創作ナリ
　一、嘗テ南京ニ来タルコトナシ
　一、日本人ハ嘘ヲ言ハナイ
　一、日本ノ戦闘ハ神聖ナリ　我等堂々ト戦ヘリ
　一、日華平和ノ為ニ一命ヲ笑ツテ捧ゲルモノナリ
　
　　　　　以上ノ五条ヲ繰リ返シ唱フ」

向井敏明少尉　辞世
我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
わが死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸いです。
中国のご奮闘を祈る。
日本敢闘を祈る。
中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳、死して護国の鬼となります。

陸軍少尉 向井敏明

山口県出身　昭和２３年１月２８日　支那　雨花台にて法務死

何卒犬死たらしめない様に

此の度中国法廷各位、弁護士、国防部の各位、蒋主席の方々を煩はしました事は厚く御礼申し上げます。
　只俘虜非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません。お断り致します。
　死を賜りました事に就ては天なりと観じ命なり諦め、日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
　今後は我々を最後として我々の生命を以て残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に代えられん事をお願ひ致します。
　宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、而目を以て感惰的に判決したり、或は抗戦八年の恨みを晴さんが為、一方的裁判をしたりされない様祈願致します。
　我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても、貴国を怨むものではありません。
　我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、ひいては世界平和が到来することを喜ぶものであります。
　何卒我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
　中　国　万　歳　
　日　本　万　歳
　天皇陛下万歳

陸軍少尉　野田毅

　
　昭和二十三年一月二十八日、南京で法務死。鹿児島県肝属郡旧代村出身、三十九歳。

　野田少尉、向井少尉のお二人の遺言を読んだ後では、日本人だったらあの売国奴の本多勝一みたいなでららめなものは書けないであろう。

ネットウヨが好きな映画はラストサムライだからな
あんなインチキ映画は滅多にないぞ
パールハーバーの方がまだマシw

＞済南事件(1928)　中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件
＞通州事件(1937)　冀東保安隊による日本人虐殺事件

＞女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
＞子供は両手・両足を切断し、
＞男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。
＞ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
＞ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

＞虐殺を嫌悪し胸を痛める国がなぜこんなことをしてるの？
＞ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/

これ出されると発狂する人がいるな

とりあえず、おまいら相撲みろ。

ハルノート（笑）

オレンジ計画（笑）

野田少尉が故郷に送った手紙
実際に何人斬ったのかは知らないが、自慢しすぎ。で、自爆。
記者の創作どころか、自分でしゃべったことだった。

敵も頑強でなか／＼逃げず だから大毎で御承知のように百人斬り競争なんて
スポーツ的なことが出来たわけです、＜途中省略＞南京入城まで百五斬つた
ですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです、おか
げでさすがの波平も無茶苦茶です、百や二百はめんどうだから千人斬りをや
らうと相手の向井部隊長と約束したです、＜途中省略＞戦友の六車部隊長が
百人斬りの歌をつくつてくれました

百人斬日本刀切味の歌（豪傑節）
一、今宵別れて故郷の月に、
　冴えて輝くわが剣
二、軍刀枕に露営の夢に、
　飢ゑて血に泣く声がする
三、嵐吹け／＼江南の地に、
　斬つて見せたや百人斬

相撲より卓球みろ
ミニスカの愛ちゃんが

>>699
アホか
右翼ならラストサムライは絶対に容認できないだろ

史実を無視した部分は、クソ映画パールハーバーと同じ
漢なら「トラトラトラ」でも観とけ

↓これはルーラしない

>>699
目糞鼻糞

松井石根大将は戦後の東京裁判において、A級戦犯として、
いわれ無き冤罪“南京事件”の責任を負わされ、昭和23（1948）年12月23日、殉国刑死されました。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/

日本のお寒い過去には一切目もくれず、特アのあら探しばっか。
ちょっと痛いところに触れると蜘蛛の子を散らしたようにどこかへ雲隠れ。
俺はもう仕事があるからレスは出来ないけど後になって遠吠えするんじゃねーぞ熱湯欲。

このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。野田少尉は見
習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官
として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛さ
れ一躍有名になった人である。
「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱ
って来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上
げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみ
つける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血
の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっ
とこらえる。
戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民
を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たた
き斬ったのならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。
にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。

(「私の支那事変」望月五三郎著私家版1985年P43-45
望月は第１６師団歩兵第１９旅団歩兵第９連隊第３大隊第１１中隊に所属
これが発見されたのは、靖国神社（！）の中にある偕行文庫

>>703
「しゃべった」って書いてあるが、手紙じゃないのか？

それでその手紙は、火炎放射付きの戦車並みに存在するものなのか？

コピペばっかでつまんないですな

>>712
毎回こんな感じｗｗｗ

ウヨもサヨも都合いい情報しか見えないらしいな

日本が韓国の通貨保証を止めれば韓国は終わりって、
ネットウヨの真っ赤な嘘だったな

結局なにをもって虐殺とするの？

中道リベラルの人たちの変幻自在で次から次に繰り出される嘘と詭弁には
いつもながら寒心する

中国の悲劇的な現状には一切目もくれず、過去の捏造ばっか。
ちょっと痛いところに触れると蜘蛛の子を散らしたようにどこかへ雲隠れ。
俺はもう仕事があるからレスは出来ないけど後になって遠吠えするんじゃねーぞ売国奴。

>>710
悪趣味だな、url貼ればそれで終わるだろ

成田空港が完成したら軍事利用されて日本は戦争への道を辿る！！


などと臆面もなく言える奴らには負けるがな

>>710
「向井少尉は歩兵砲の砲車小隊長である；砲側を離れる事は絶対に許されない」
「記事の前段では向井少尉は勝手に砲側を離れている事になるが、もし事実なら、
　彼は戦犯を問われる前に『違令罪』で軍法会議にまわされたはずである」


「野田少尉は大隊副官である；大隊副官が大隊長を放り出して、他中隊の小隊長と
私的盟約を結んで兵を動かしたり戦闘行為をするなどという事は有り得ない」

>>703
よくある話。自分をすごくみせたくてありもしない自慢話。

本人が言ったから真実ってことなら
２ちゃんねるの書き込みはみんな真実になってしまうもんね。

　　　　　右　翼　必　死　だ　な　ｗ　ｗ　ｗ

ID:peQqYm0A0

>>723
お前のIDで検索したらお前の必死さがわかったよ

ID:peQqYm0A0
20個以上ありますが全て表示しますか？

ﾜﾛｽｗｗ

>>726
ギコナビ使い乙。

うよくはあげあしとりにひっしです

ID:peQqYm0A0

チャンコロは死ね。お前らがいなくなれば、世界は良くなる。
あ、そうそう、北チョンもな。この連中を殺し尽くせばいい。

まだやってんのかよ稲野郎どもが
他にやることねーのかオッパイ大好き野郎

>>1

左翼があまりにも嘘つきばかりで国民が呆れ果てだしている状況だろ。

国民　⇒　左翼・・・・・・(；ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ﾉヽﾉヽﾉヽ八八ﾊﾊｱｱ…

元ネットウヨクです。
最初、掲示板からリンクされていた「南朝鮮のパクリサイト」みたいなものを見ていたのですが、
そのページなのか、そのサイトからのリンクなのかわかりませんが、
韓国併合は朝鮮の為になった！従軍慰安婦、強制連行は捏造！とか言うのを見て、
元々戦争に興味があったので、その痛快な文章と衝撃的内容の虜になってしまいました。
特に印象に残ったのは併合前、併合後の写真ですかね...
日本の文化をパクリまくる韓国、みたいなのを読んでからだったので、先入観として
中韓は信用ならない国、の印象ができてしまっていたので信じ込んでしまったのかも知れません。
更にリンクみたいなので松尾一郎氏（最近知った）のサイトを見て南京もうかがわしく思えてきました。
その後ブックオフの戦争論の立ち読みに耽りました。
其処で見た内容はHPよりのかなり強い印象で脳味噌に植え付けられましたね。
絵と文章のコラボレーションというか、、小林よしのりのお坊ちゃま君が好きだったし
他のゴー宣読む限りでは小林さんはホントに純粋に日本のことを考えてる人みたいな印象が合ったのでかなりのめり込みました。
南京編のところではかなりわかりやすく「虚構である」ことが書いてありましたね。
まぁ其処でまた嵌ってしまったと。

なかったからだろ。

チョﾝ　シナは話にならんだろ。

>>1
チョﾝだな

７３３のつづき
で掲示板などで横ﾚｽしたりしてました。あの時は小林の影響で「左翼」に敏感になってました。
反対意見＝左翼＝悪みたいな図式が頭に残ってしまったので。
で、あるスレッドで「南京事件はある」とか言う感じのがありまして
「また糞サヨか」と思っていってみたら、john_voidさんの南京大虐殺関連のサイトがありまして。
そこの定型問答集みたいなのを見てから両方の意見を聞こうという気になりました。

あとは日本史教師に「南京大虐殺ってウソなんですか？」と単刀直入に聞いたところ
「我々歴史を学ぶものと言うのは基本的にあったと思ってる、そんな馬鹿なことは無い」みたいなことを言われ、
笠原十九司氏の本を読む事を勧められました。
（で、あとは戦争論に影響を受けていたので「脱・戦争論」を読んだりしました。）
あとはここの（ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/）143枚の写真のサイトや
ゆう氏のサイト（ttp://www.geocities.jp/yu77799/）なども見ました。

今は自分を騙してきたリヴィジョニストやそのシンパであるネットウヨクの扇動・キャンペーン屋が許せません。

また、都合の悪いことは嘘扱いかい

漏れの改製原戸籍には、
昭和・・・親権者を母と定める旨父母届出
昭和・・・母の氏を称する入籍届出（母の）戸籍に入籍により除籍
（※離婚と同時に、母が戸籍法77条の2の届出をしたので漏れの姓は変わらず）
平成・・・父母の氏を称する入籍届出（母の）戸籍から入籍
と記載されてるけどな

まあ、親父の犯罪が原因で離婚することになったのに、自分のしたこと隠すために、
漏れが原因で別居（離婚）したって言いふらしてるんだもんな
男女の双子は心中した人間の生まれかわりだから不吉だ、
双子に生まれたから捨てられて当然とか言ってる、連中と同じやね
（昔そういう書き込みあったから、捨てた奴らはそう言ってるんだろ・・・）

どっちが嘘つきなんだろうね

>>736
複雑な家庭環境に育ったせいか、日本語が不自由なようで・・・

■判決言い渡された在日の文被告が検察官暴行！■

大阪市の大阪地裁５０２号法廷で１３日午前９時５５分ごろ、傷害と器物損壊の罪に問われた無職文正博被告（４３）が
懲役４年（求刑懲役６年）の実刑判決を言い渡された直後、立ち会っていた大阪地検の男性検察官（３１）に襲いかかり、
蹴るなどの暴行を加えた。検察官は約１週間の軽傷。被告は間もなく付き添いの刑務官２人に取り押さえられ、
裁判官の退廷命令で拘置所に移送された。大阪府警天満署が傷害と公務執行妨害の容疑で調べている。
文被告は警察署内の留置場で別の容疑者を殴ったなどとして起訴された。手錠を外され証言台の前に立っていたが、
裁判官が判決主文を読み上げると、突然、検察官の机の上に飛び乗り、顔を蹴って胸ぐらをつかむなどの暴行を加えた。
[ 2006年01月14日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/01/14/08.html

>>733,735
左翼に釣られて右翼に釣られてまた左翼に釣られ

>>1
捕虜が何十万人もいたのかよｷﾁｶﾞｲ・ｻﾖｸ・ﾁｮﾝ・ｼﾅ・ｳﾞｫｹ！

またか

>>1
左翼の立場から客観的に見てもおかしいだろ

嘘吐きネットブサヨが発狂してたてたスレはここですか？

>>1
朝鮮のネット右翼、糞スレ立てるなよ！

>>743
いえ、嘘吐きネットウヨがぶざまに論破されまくったけど、集団詭弁でなかったことにしようと必死になってるスレですｗ

　　　　　　　右　翼　必　死　だ　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>733
>>735
自分の頭で考えんからそうなる
嘘を嘘と（ｒｙだ
右翼も左翼も関係ない、お前がアホなだけ

と論破されたネット左翼が必死に申しております

>>738
朝鮮人ってなんでこんなに自己中心的で野蛮なんだろうな
裁判での偽証件数が日本人の761倍とか
法と秩序を守ろうという姿勢がみられない

靖国問題なんかでよく英霊英霊言ってるけど、結局は負け組み。今のたかられる国日本を作り出した
元凶なんじゃないの？と思う俺は左翼？

南京虐殺がなかったなんて言ってるヤツはほとんどいないじゃん？
ただ、虐殺の定義とか犠牲者数とかごく素朴な疑問を投げかける一般人と、
それに対して何かに取り付かれたかのように（時には的外れなソースを持ち出して）過剰反応する
一部の人種がいるように見える。

>>750
今のたかられる日本を作り出した元凶は英霊たちではなくて
戦後にあらわれた左翼だよ

ネット右翼は、願望と現実の区別が付かなくなってるからな。
もう脳内アジアから出てくるなよ。

日本は　「右翼　VS　左翼」　というより　「愛国　VS　売国」

南京大虐殺＝侯景の乱、太平天国の乱

>>752
いやいや、そもそもの原因は「負け戦」でしょ。勝てない戦争はやるべきでは無かったんじゃないかと。
こう言うと「あの頃の世界情勢では云々･･･」とかいう人がいるけど、結果論として今の日本人に迷惑掛けてるでしょ。

日本人女性ジャーナリスト日本人女性ジャーナリスト日本人女性ジャーナリスト

「史実をわい曲しようとする記事だ」と批判、同誌発行元の文芸春秋社
に謝罪を要求した。

日本人女性ジャーナリスト ルポルタージュで「『バターン死の行進』女１人で踏破」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060115ddm041040095000c.html

戦争を仕掛けたのは中国共産党だお

>>757
カルーセル麻紀かもしれん

大昔の南京大虐殺は置いておいて
中国塵の現在の、日本国内での犯罪者の多さのほうが
極めて重大です

戦争が終わると戦勝国と戦敗国ができ、戦勝国が戦敗国を裁く事になるのだが
裁くからといって常に戦勝国が正しいとは限らない。
戦争に勝つのは強い国であって正しいから勝つのではないのだ、しかし戦敗国を
裁く立場上戦勝国は正義で戦敗国は悪でなければならないのである。
そして戦勝国を正義にするには戦敗国を悪にする必要があり、戦敗国を悪にする
には人々を納得させるそれなりの理由が必要になってくる。

そこでこの事件だが、戦勝国は戦敗国を悪にするネタを探した、そしてＮ国がＣ国で
民間人に紛れたゲリラ兵を倒すため民間人を巻き込んだという事件を掴んだ。
この事件を利用しようとしたＣ国国民党宣伝部が某国ジャーナリストのハロルド・
テ○ンパーリ記者に金を渡し記事を書かせ、その話を世間に浸透させた。

しかしながら近年になりＣ国と某記者の癒着、その事件の証拠に使われた写真が捏造
だった事が発覚するなど、当時殺害されたとされる人数に対する疑問と合わせ、この事件
の信憑性が問われている。

歴史は戦勝国が創る、しかしそれがいつも真実を語っているとは限らない。

そこまで言うならパール判事の事を言わなきゃ。
パール判事の日本無罪論でググれ。

何でサヨクが元気ないのはどうして？

俺左翼なんだけどさ、

こないだ東京ワシントンホテルに泊まったの。
そしたら、周り中中国人さ。

で、朝飯のバイキングも周り中中国人なんだけど、
食べ方がきったないの。
隣の親父が食べ終わった割り箸が、飲み物取りに行ってる間に俺のトレイの下に挟まってんの。

さすがに参ったね
いくらなんでも、それは文化とは言わないだろ。

あがるねえw
まあ何を嘘扱いにしたいんかわからんが・・・

親父から嘘を吹き込まれた高校の同級生はテニス部の奴な
今でも名前で検索するとテニス関係ででてくるけどなw
そいつには、本当は親が離婚したんだって話したけどな

あと、親父の犯罪のことは一部親戚が知ってるけどな
母ちゃんが、母ちゃんの母親（祖母）と親父の兄を実家に呼んで相談したから
祖母から母の弟にも話が伝わって、
僕にも立場があるって怒ってるらしいと母から聞いたけどな

普通人間は国だけでなくいろんな集団・組織に属していて、その集団の意図や利益は必ずしも国家のそれと合致するとは限らない
そうなった場合まず自分の身近な組織の意図の方を優先するのは仕方ないというか人間の当然の行動原理である
ニートや引きこもりはそれがないから自分が帰属意識を持つ対象はいきなり国家になってしまう
だからこのことが実感としてわからないため理解できない
そのため歪な愛国心をここで訴えて意にそぐわないものはすべて在日・創価であると決め付ける

中華＆朝鮮の大学生

Q　30万人も殺されてないって説もあるんだけど
A　数が問題ではない！

Q　何が問題なの？
A　日本人は反省が足りない

Q　戦後教育で反戦教育はできてるけど
A　自衛隊は年々大きくなりつつあり、周辺諸国の脅威になっている。靖国問題も解決されていない

Q　脅威って話や靖国問題は中韓からしか出てこないんだけど
A　それは我々が一番の被害者であり、他のアジア諸国は日本のお金で言いなりになっている

Q　お金渡したのは中韓がダントツに多いんだけど
A　お金の問題ではない。日本人は反省が足りない

Q　反省してるし、謝罪もしてるんだけど？
A　日本は軍拡を進めて、他国を侵略しようとしている

Q　他国侵略してるのは中国なんだけど？チベットとか。韓国も近年でベトナムで大虐殺とかしてるけど？
A　・・・それは関係ない・・・日本の捏造だ・・・日本は反省が足りない。謝罪と賠償を・・・

以下無限ループ

なんだまだやってんのか。

馬鹿支那とその主張に共鳴してるアフォはいい加減気づけ。万一南京大虐殺がお前らの言うとおり完全に事実だと
100に１つの可能性で立証できたとしても、日本にいる加害者はあと20年もすれば完全に消え去るし、お前らの側の
被害者も完全に消え去る。
お前たちのやってる事は、たとえ言ってる事が100に1つの可能性で全て真実だとしても、ヤクザのユスリタカリとな
んら変わるところが無い。

>>1の歪んだな年末年始
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20060103/cTkyL01xOVAw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20060101/RUljUkZkVTgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20051231/R1hNMVk0MUww.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20051230/MEtLVGhnbFow.html

>>766
それなりに筋が通ってんな
とはいえ愛国心を訴えるのは別にニートや引きこもりに限った事じゃない
それこそ決めつけだよ
愛国左翼もいるし働いてる人も学生もいる
２ちゃんやってる人は様々だと思うよ

>>766
え゛ー、サヨクってそういう世間のしがらみでやってるの？
というかニートさえもサヨク思想に感化できないようじゃますますだめじゃんよ。

結局レッテル張りして敵増やしてるだけだな

右翼は本当に駄目だな。
結局結論にさえも至らなかった。

>>674
>>678
>>681
>>690
>>692

現人神とかいって天皇担いで猛進したのに
いざ戦争終わってみれば「朕は人なり」ってかｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ騙されてるんだよｗｗｗｗｗｗ

当時の政府が起源は２６００年とか言い出して日本は神の時代からの国じゃとかのたもうたよなｗｗ
中国３０００年の歴史とか言ってるのとレベル変わんねｗｗｗｗｗそれこそ数字ふくれすぎだろｗｗっｗｗｗｗｗ

>>775
中国はもう5000年の歴史になってるぞ。

南京の市民を八千万人も殺しといてその言い草。
お前ら人間じゃないな。

狙いすぎ。↑

ネット右翼＝熱湯欲

>>777
なんだたったの8千万人かよ
10億人ぐらい頃せば良かったのに

ウヨだろうがサヨだろうがID:peQqYm0A0みたいにはなるなよ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20060115/cGVRcVltMEEw.html

呼んだ？

雨にも恨み 風にも呪い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

スレタイ自体がサヨの捏造。

ネット右翼って、人のブログには一生懸命悲しいコメント書くか、
コピペの荒らししたりするけど、自分でブログやって意見を発信する輩は
なかなかいないんだよなぁ。せいぜい「死ぬのはおまえだ」なんて陳腐な
コメントしかできない。右翼の風上にもおけない軟弱なクソ餓鬼ばかりだ。

口では勇ましいこと云うくせに、予備自衛官に登録しない矛盾。
三島由紀夫があの世で泣いてるぞい。

>>785
ブログってウヨばっかりな気がするが。
mumurとか散歩道とか暴太郎とか。

数は問題ではないという人も大勢いるんだろうけど、はたして今まで世界の歴史の中で
民間人に被害が出なかった戦争なんてあるのだろうか。
もしあるとするなら話は別だが、今存在している世界の国の殆んどは戦争を経験している
はず、だとしたら反省すべきは戦争を経験した全ての国にあてはまるはずであり、特定の
戦争の一部の国を取り上げて反省すべきというのは筋が通らない、自国の事は棚に上げて
他国にだけ反省を求める行為こそ、戦争というものに対して真に反省していない証拠では
ないのだろうか。

そして真に反省していない国は同じ事を繰り返す、人の命を重んじず平気で民間人をたくさん
殺しているはず、そういった行為が何よりこのことを証明してくれるはずだ。

>>1
南京で非戦闘員への攻撃があったのは事実。
でも　’大’虐殺なんてなかったよｗ

非戦闘員への攻撃があったのも貧困状態にあった住民が
日本軍の物資に対して盗賊行為に及んだからだよ。
最初は物資を提供してたけど、次から次へと群がるので
物資が無くなり提供を止めたら徒党を組んで物資を強奪するようになったのが
真実。
左翼の人は大虐殺があった事にしたい事を重要にして中国様へ何を
して貰いたいんだい？
現政権への攻撃カードになるとまだ思ってるの？
妄想カードなんて使えないってｗ

>>785

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）＜はいはい ﾜﾛｽﾜﾛｽw
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>789
お前はちょっと煽ればすぐ火病りそうだな。

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）＜はいはい　おまいﾓﾅ〜w
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>785
ちなみになんだけど・・・
「大虐殺はあった」としてどうしたいの？
日本は反省しろ？中国に賠償しろ？なの？

ネット右翼解散

>>792
ん？俺に？
もう謝罪したんだし半世紀以上も昔の事なんだから捕らわれないでいいんじゃない？
・・・右翼に反対する人は売国奴で中国の手先だと思ってない？

・TVタックル
・ゴーマニズム宣言
・2ちゃんねる

これでもビザ免除するのかね？

【国内】韓国籍の元アシアナ航空社員、通行証渡して４０人密入国させる[01/16]
http://news18.2ch.net/news4plus/#7

>>785
ttp://anarchist.seesaa.net/
プロフィール
名前:死ぬのはやつらだ
性別:うまい棒（チョコ味）
職業:モンクたれ
一言:糞ガキは戦場へ

偏見もほどほどにｗ

俺はそれとは関係ないよ。初めて見た。

いったいどこからそれが出てきたのやら。

CPLDxzx80は説明してくれよ。危うく印象操作されるところだったぜ。

>>800
説明って、何を？>>785の

せいぜい「死ぬのはおまえだ」なんて陳腐な
コメントしかできない。右翼の風上にもおけない軟弱なクソ餓鬼ばかりだ。

を読んで「死ぬのはやつらだ」を名前にしてるバカを思い出しただけ、
左翼も大して変わんねえだろってｗ
ネット左翼は違うのかな？

>>788
また新たな嘘を作り出したネットウヨクｗ

>>788
虐殺に大も小もない
非戦闘員による盗難だって、もとを正せば、そういう状態に追い込んだ日本軍が悪いんじゃん。

>>788
あほ！　歴史を勉強しろ。日本軍は外交的には正しく行動したんだよ。
何の経緯もなく、いきなり海の向こうに軍隊を上陸させる馬鹿がいるか？
おまえ、チャンコロか？

>>801
じゃあ俺とは全く関係ないじゃないか。
お前の偏見振りがよく分かったぜ。
お前こそねつ造じゃねぇか。

日本がやったことはすべて正しい

本気でこんなこと思ってるオサルが増えてるから
日本沈没だといわれるのよ

ネット右翼とは　─　意味・解説 ： IT用語辞典 e-Words
http://e-words.jp/?w=%82%DC%82%BD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%96%F3%82%BE%82%AA.html

　ネット上のコミュニケーションでは身元や立場、性格などが確認できないのをいいことに、
ネットワークコミュニティで右翼発言を繰り返す人間のこと。ネットワーク右翼。
　掲示板やチャット、メーリングリストなどに出没する。憂国など真っ当な理由があって
右翼発言を繰り返すわけではなく、単に他人をからかいたいだけの場合がほとんどである。
過度に愛国者であることをアピールしたり、
差別的な言い回しを多用し進歩主義者を逆撫でするような思想を語る。

>>805
しつこいなｗ　粘着するなよ、
何ファビョッッチャったの？　ごめんねｗ

お前の日本語初めて見たよ。
ファビョッッチャったって打つ方が面倒だろうに。
もうどうでもいいや。

>>674
>>678
>>681
>>690
>>692

日本から何らかの形でお金を取り続けたい人達にしてみれば、こういう事にすがっていくしかないんだろう
自分達はコジキじゃない、被害者なんだと強調しておけばメンツも保てるわけだし。
その為にはこの事件がどの戦争でも起こってるようなありきたりの事件では都合が悪い、何十年（何百行く？）も
被害者ぶって金や援助を受け続けるには大きな事件でなければならない。
そして大きな事件が無ければ小さな事件を大きくすればいい、そうして生まれた事件がこの事件なんだろう。
それでも、それが分かってもどれだけ疑問があろうと彼らはこの事件にすがり付くしかない、メンツと援助のために。

ﾊｲﾊｲｳﾖｸｳﾖｸ

↑
お前はちょっと煽ればすぐ火病りそうだな。

>>806
そんな奴などおらんだろう
むしろ、中韓の言う事を全て鵜呑みにする困った輩の方が多い

>>813
ﾊｲﾊｲｳﾖｸｳﾖｸ

ネット右翼＝高卒

高卒は知恵おくれ、虚言癖、妄想症です（爆笑）

>>803
それは違う。数の違いが大問題。
こういう言い方はしたくは無いが、
世界中何処でもあったと言える程度の虐殺ならば
南京問題をことさら取り上げる必要はない。

また、戦争のもとを正していったら欧米の対日政策のせいだと言えてしまう。

>>817
違わないだろ

虐殺した＝悪い

よそはよそ、うちはうち

だったら日本人以外が日本人に対して言うことはできないな。

>>818
君のレスには知性が感じられないな。

>>820
その点に関しては非常に反省している

>>818
の理論だと靖国問題はなくなるね

>>1
その事については右翼左翼関係ないのよ　証言のつじつまが合わないんだよ

>>674
>>678
>>681
>>690
>>692

右翼って嘘ばかりつくんですか？

そうでぇーす！

>>818
でたよ意味不明理論
証明と道徳をごっちゃにするな。

とりあえず、働け。


それがお国のためだ。

働くと朝高出身の朝鮮人とか普通にウヨウヨいるじゃん

VIPから来たと思われる、自分の中の妄想で出来た右翼像を必死こいて叩いてるバカ共をどうにかしてください

ネット右翼三種の神器

・ゴー宣
・嫌韓流
・２ちゃん

熱湯浴三種の神姫

・ゴリ専
・下水流
・ボインちゃん

売国奴ﾌﾞｻﾖの悪魔の証明好きには困ったもんだ…

ネット右翼って普段何してるんですか？

だから使い分けしてるだろうが
場を楽しめよ

どうして>>835みたいな人はネット右翼を差別するの？
差別は争いを生むからよくないってことが分からないんだね