薩摩と長州の人達は旧幕府軍の人たちに本当に悪いことをしたよね ( ´・ω・)

九州人は末代まで謝罪しろ

まったく田舎モンに支配されるなんて・・・

ｺﾞﾒﾝﾈ(´･ω･`)

糞ぶっ掛けてやる！！

新しいなｗ

幕府のままだったら今でも後進国だろ。感謝しろ

今は東京に住んでいるが親が鹿児島の人
ｵﾏｴﾗは俺等スパイが公務員になってることすら気づかないんだなｗ

名前:hoseis◇.4ysFUf.7A
紹介文:2006年の元旦に2chデビューしますたｗｗよく行く板はニュー速とVIPです(　＾ω＾)
最近VIPの面白さに超はまったｗｗｗｗ多分２ちゃんんねらの中でもかなり頭いいほうで
こんな自分でも早慶の付属中通ってたりｗｗｗｗ
どうかよろしくお願いしまつm(_ _)m
ポイント:0
登録日:2006-01-05

キレてないっすよ

また分断工作か。いい加減にしろよ朝鮮人

また朝鮮人の分断工作スレか。
関東がどうの、大阪がどおの、って類と同様。

>>9
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

http://storage.act-9.com/2004/0122-2/index.html

山口は本州だろ

長州は山口県な訳だが

今ちょうど新選組を見始めた所だからちょっと待ってて｡

肥後と長州ばいっしょくたにすんなボケ

福島県人だけど
会津民は異常だと思う

>>9
キレてますよね？

禿げ上がって同意
たぶん>>1よ、お前はオレと同郷じゃないか？

下関までが福岡なのは知事・県民の総意です(`･ω･´)！！

じゃあ、剛竜馬はどうすれば良いんですか？

会津（笑）

クマソの血が流れてるからしょうがないんだよ

◎平和な東北人を虐殺した県
　薩摩（鹿児島）
　佐賀（肥後）
　長州（山口）
　土佐（高知）
これが極悪四県です！

明治天皇が旧幕府群の上層部の名誉回復をした時点でチャラ

新撰組って美化されすぎ。
本当は京では嫌われ者だったのに。

榎本武揚が降伏した後、本当に北海道に牛３０万頭放牧しやがった件

今でも会津の人は本気で恨んでると聞くがホントなんだろうか

>>25
陸奥よりはるかに役に立ってる

木戸孝允（桂小五郎）は緋村剣心の人生を狂わしたよね( ´・ω・)

>>25
佐賀は肥前

>>29
姉妹都市提携を断った　年寄りはホントに恨んでるな

東北も一枚岩じゃないし
足を思いっきり引っ張った藩があるし

タクアン姫スレ？

まぁ南京でがんばったわけだし

白虎隊ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

日大の付属高校だったが、萩参りで歴代毛利・幕末志士の墓の前で
正座させられた件

白虎隊の最後ってギャグだよな？
城が焼けたと勘違いして自害ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長州（山口）って駅に放火するような野蛮人の部落だろ

薩長出身のバカ共がノリで初めて、東北のおっちゃんが尻ぬぐいしたのが二次大戦。

>>29
怨んでないよ。別に。
全然、だいじょぶだよ。

















ｯﾁ

古代、新羅と戦いこてこてにやられている。
古代、大内氏のご先祖様の百済王の末裔が日本に帰化した。
（白村江の戦い、これは大和朝廷が戦ったので長州とは関係なし。ちなみにぼろ負け）
古代、和同開珎（長門の鋳銭所）が作られた地。
平氏の西国の拠点の地、壇ノ浦で戦いで東国の源氏にこてこてにやられた。
２度の元寇で元軍で福岡とともにこてこてにやられた。
１度目は対馬を乗っ取られしまい、ここを拠点として元軍が暴れ回った。
しかし、２度目は愚かにも長門を乗っ取られしまい、ここを拠点として元軍が暴れさせてしまった。
幸いにも２度とも台風に助けられた（長州人の神風思想）。
大内氏、応永の乱で大内義弘が足利義満にこてこてにやられた。
毛利軍、毛利元就が防長両国を平定後、孫の毛利輝元が朝鮮に出兵するもこてこてにやられた。
毛利軍、関が原の戦いでこてこてにやられた。
（巌流島の戦いの舞台となった地であはるが、当地との歴史的関連は薄い。）
長州軍、馬関攘夷戦争でこてこてにやられた。
長州軍、蛤御門（京都）の変ででこてこてにやられた。
長州軍、四境戦争で薩摩に助けられ、はじめて幕府軍との戦争にかてた。
主な戦いは負け戦さで、勝つときは必ず何か手助けが必要な歴史であった。
今じゃあ隣の国との交易に熱心だしね。隣の国の人との区別がつかないほど発想は混血状態。
長州人最高！って。
神風の精神は負け戦でも神風が助けてくれるかもしれないという長州人的発想（明治時代以後は特に）。
神風特攻隊などが良い例。白虎隊の本丸が落ちたと思い、義に殉じた精神とは全く異なる。
どちらも共感を呼ぶし涙もでるが、嘲笑しあうのは傍目に見ても不快だ。
神風の精神（神風特攻隊）は逆にイスラムのテロに教科書にされているということも忘れるな。
そして笑え。

二本松少年隊だな
白虎隊より若くて、実戦で戦ってる

今の政府なんて謀反人が作ったもんだろ
だから革命を起こして転覆させてもいいんだよ

鹿児島人って全国に桜島会とか言う組織をもってて愛国心は異常ですよ

>>25
佐賀のとこだけ県名と藩名が逆

幕末の、ほとんどの庶民はわけ分からん内に、幕府が倒れたらしいよ、ふーん、
明治って時代になったらしい、ふーん、

そんな感じで長州だ、薩摩だなんてどーでも良かったんじゃねーのか。
丁髷切れって言われて驚いたくらいで。

訂正
◎平和な東北人を虐殺した県
　薩摩（鹿児島）
　肥前（佐賀）
　長州（山口）
　土佐（高知）
これが極悪四県です！

>>30
はるかとはいえない
つーか微妙
山口県は政治家輩出等で抜き出てるが

西郷さんは対応が紳士的だったので
西南戦争のとき旧幕派の中には義勇兵として参戦する者もいた

幕府の敗因は
尾張・紀伊・水戸の徳川御三家を味方につけれなかった事かな。
この三家の軍事力は薩摩クラスだし。

>50
元新撰組の隊士も参戦してるよな

>>49
大東亜戦争まで引き起こした連中だな

明治政府が全国の貴重な城をぶっ壊したのは許せねー

これが噂の分断工作？

先祖は薩摩の芋侍だったそうな

ま、東北も結局一枚岩じゃなかったしね。


武門の名家ｗｗｗ上杉があまりにもヘタレだった件

徹底抗戦しなかった慶喜はヘタレ

分断工作というなら
こちらもかの国に分断工作を仕掛ければいいじゃない

あっ、もう

>>58
あれで国がグダグダになってたら
後ろに控えてたイギリスかフランスに国持ってかれたんじゃね

>>46
ググってみたけど、それって特定の奨学金制度の寮に所属してたやつらの集まりじゃね？
大多数の鹿児島県出身者には関係無いじゃん。

桑名の九華公園に行ってみたけど、これが松平家の城跡？
ってくらいに普通の公園になってた。

官軍恐るべし。

ご維新しようぜ

>>22

ショアッ！！

次期総理も長州から輩出されそうだね

金禄公債上位受領者に東北諸藩大名がいないのが泣ける
それよりも切ないのが旧公家なわけだけどね
倒幕に加わった藩の大名は明治になって利子生活者(´･ω･`)

東北出身の総理ってほとんどいないからな･･･
なぜか南部藩に偏ってるし。

元々は関ヶ原の内応時領地安泰という吉川広家との約束を家康が反故にしたのが悪い。
島津家も戦後処理で散々追い込んで飼い殺しにしたため後々の種を撒いた。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
あしたサッカーがあるからか・・・

九州の連中は豚骨以外はラーメンと認めないなんて話があったな。
はて、会津の奴らは豚骨ラーメン食うんだろうか？

>>54
狂おしいほど同意
貴重な文化財がああああああ

>>70
んなこたぁない
醤油も味噌も塩も好き

俺はね

>54-71
その前に幕府の一国一城制の発令で多くの城が廃城になってるじゃん。

>>72
そうなのか。俺の周りの九州人は偏ってたのかな？
その割に、カップヌードルはシーフード派だったがw

いやけーてないすぉ
ぜんぜんけーてないすぉ

おれけーさせたぁたぃーたもんだ
でもけーてたんだろぅな
うん、けーてたんだろうな、うん

>>67
4人か5人か
そんだけいればいいだろう
全く出していない県のほうが
はるかに多いんだから

>>74
カップヌードルなら
俺は醤油が好き＾＾

倒幕勢力がいなかったら、欧米の植民地になってたじゃん。
「欧米かっ」
■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

ただ、竜馬みたいなのがいないと攘夷が早すぎて維新はならなかったんじゃねーか？
結局は勝ったけど、ヘタしたら
長州は先走りすぎてた。
薩摩は良いとこ取りだから関係ない。
土佐は上士がボンクラで庶藩。
肥前は当時最大最新武力で、立ち回りも上手く、大成功。
っつー感じで、日本の首都は長崎、だったんじゃね？

まあ、山口も鹿児島も佐賀も土佐も今じゃど田舎県なのだからよしとすべき

長州は存亡の危機に陥るほどに叩かれまくって、叩かれまくった経験が強い日本にしたけど、
幕末は、幕府にも薩長土佐にも偉人が異常に多いね。

天下泰平のままなら平凡のまま消え去っていったであろう人たちが能力で起用され、
起用されたら芸術的といえる奇跡の仕事をした。
後にも先にもこれだけ偉人を輩出した時代はないんじゃないのか。
だから敵味方を越えて明治以後は旧幕も薩長もなく尊敬しあい、一つにまとまった。

他の国には理解できないだろう。

四国九州人の政府なんだよな今って
でも首都じゃ田舎扱い

>>76
東京出身の総理はいないよ。

維新三傑が対立してなけれどうなってただろうか

　うんだも　こら　いけなもんな　♪
　あたいげどんの　茶碗なんざ　♪
　日に日に三度も　あろもんせば　♪
　きれいなもんごわんさぁ　♪
　茶碗についた　虫じゃろかい　♪
　めごなど　け歩く　虫じゃろかい　♪
　まこて　めなこっじゃ　わっはっは

会津の人間は今でも薩長のこと恨んでるぞ（`･ω･´）

高校の日本史の先生なんか、幕末史の授業の時
薩摩の悪口を10分ほど並べ立ててから本題に入ってた。

安倍が自民党の幹事長の時、総選挙の応援で会津若松に来たけど
アイツが長州だってことを知ってる若松の人間は
話聞くだけ聞いて自民党には投票しなかった。

何も知らない安倍は会津若松の街中で
「今度は（薩長同盟の代わりに）会津と長州の同盟を結びましょう！」
とイタい演説ぶってた(>_<)

コイツ、真性のバカだと思ったね。

>>82
つ【東条英機】
本籍がなぜか南部らしいが。

>>82
平沼ｾﾝｾが近いうちになってくれる！

>>86
出身が東京になってる総理はたくさんいるが、ほとんどは元殿様で、地方に領地があったからな。
江戸っ子、東京人じゃない。

てか、歴史ってホントに面白いね。
アレがアーだったら・・・
コレがコーだったら・・・
なにか一つが欠けてもいまの日本はない可能性が高いと思うと
鳥肌立つ出来事が多いよ・・・。

ｱﾋｬﾊﾊ

>>85
まるでチョンですねｗｗｗｗ

会津の人間は維新後も恨みを抱いているって話は良く聞くけどさ、会津藩って
戊辰戦争で負けた後、青森の辺りに移されたじゃん？
つまり、会津藩士の生き残りは移住しちゃったわけで、今でも会津に住んでるのって
百姓の子孫だろ？

なんで百姓が恨んでんの？

>>91
百姓も大量に死んだ上に埋葬禁止され死体放置強制、これ。

恨んでないでしょ。
言ってみたいだけじゃん？

京都行きたいなぁ〜。
寺田屋の銃痕見たときは鳥肌立ったよ。
爺ちゃんの曾爺ちゃんの時代の傷跡がまだ残ってるんだモンなぁ〜。
スゲーよ、ホント。

西本願寺も修復終ったら凄そうだな〜。

>>91
しかも会津の殿様の直系だか、傍系だか忘れたけど、天皇家と結婚してるし。
これは「もう会津は朝敵じゃありませんよ」って政府の与えた印みたいなもんだろ。

会津小鉄の墓がある寺も良かったなぁ〜
景色最高！

あぁ〜京都に住みたい！

>>94
それこそ百姓とは関係ない話だな。

萩の乱、佐賀の乱、西南戦争で帳消しって発想は、百姓には無いんだろうな。

下関駅が燃やされてもたがな

官軍に負けた会津藩が転封になるとき、
青森の斗南か隣の猪苗代か選べたんだよね。

んで、会津藩はわざわざ斗南を選んだ。

会津の殿様、百姓を肉のカーテンにしたんだよね。
弾除けｗそりゃあ罪悪感あったんだろうなｗ

会津の百姓って、藩士が戦うのに協力的じゃなかったらしいじゃん。

まぁ、主戦場が京都近辺だったし
会津なんて田舎だったからな。

時勢たぁ関係無いからね。
気持ちは分かる。

熊本藩が恨んでないのと一緒だよ。
逆に恨んでたらコワイわ。

>>101
鳥羽伏見じゃなくて白虎隊の会津じゃないのか。

まあ会津はともかく、長岡は良く頑張ったよ。

会津厨は歴史板でも癌扱いだから

新撰組の時勢馬鹿加減はマジで頭くるからな。
筋を通す日本人気質だと勘違いする輩がいるが、結局の所は邪魔なだけ。
憂国の攘夷志士なら清河に従うのが筋。
考える知能を持たない剣馬鹿集団。

芹沢＆新見ｾﾝｾはその辺わきまえてた。
アレが攘夷志士の生き様。

そもそも西南戦争の時だって元会津藩士は官軍に参加して戦ったのに、
会津の百姓は何かしたの？少数の召集された農民兵が震え上がって
逃げまわってただけでしょ？

それなのにいまだに粘着してるなんて最低だな。会津の百姓は。

戊辰戦争で新政府軍の指揮を執ってたのって
土佐の板垣？

>>106
しょうがねえよ。あんな雪深くて山に囲まれて
何にも無い土地。キモくて当然。

>>107
進行ルートによって何軍かに分かれてる。
板垣はその一軍団の指揮官。会津攻略担当

>>107
木戸と山縣に村田もそうじゃない？

慶喜が優位にあった海軍力を前面に押し出せば負けなかったって話もあるけどね。

分断工作失敗 ( ´・ω・)

司馬遼太郎の燃えよ剣酷いよ
あれ土方、沖田以外馬鹿扱いじゃねえか

竜馬が死ななかったら西南戦争はなかった可能性が高いんじゃね？
そんだら日本はまた変わってたな。
共産主義の極東のハシリだったかもね。
わかんないけど。

けっきょく、日本は神風が吹いてたんだよ。
そういう意味で。
まぁ、肥前は凄いよな。
鍋島侯は尊敬しますわ。

会津の上杉は国替えした大名だろ…元々は隣国の敵だぞ（笑）百姓や一般の人が忘れるのには時間かかるだろ、それを責めてもな今とは情報量が違うんだから。

今の日本も誰か改革してくれ…奴隷階級人生だよ

会津松平家って、厳格というか古風な藩で、江戸時代の百姓は藩に
相当苛められてたらしいけどな。年貢率も高かったはず。

俺の友達が山口出身だったので、高校の時の卒アル見せてもらったことがある。
が、かわいい子が全然いなくて驚いた。Ｔ山高校だったか…

また日本分断工作スレかっ

>>117
徳山は公立進学校だから飾った娘は少ないんじゃない？

>>119 確かにみんな眼鏡かけて勉強好きそうな顔ばかりだった。俺の友達は全然勉強しないのに。

それは東京の吉○女子も一緒。
高校生風情でお洒落にハシレる学校は可愛さは３流。
でも、許せる学校は大和撫子は育たない。

だったら地味でも良いぜ。

恨んでるとか訊いたことない。
逆にお人好しで生真面目な人が多いので虐げられても文句は言わないみないな
スタンスの人のほうが多い。

でも、オレが子供の頃すげー奇遇な面白い事件があった。
会津田◯高校の生徒が京都へ修学旅行に行き、他校の修学旅行の高校生
と乱闘事件を起こした。その学校は偶然にも長崎の高校だった。TVのニュースに
流れるぐらいの事件で生徒は停学処分になったが、それでも乱闘に加わった生徒
達はちょっと街でヒーローだった。

>>115
ヒント：ニート・奇兵隊

大久保利通って個人的には日本歴代最高の政治家だと思ってるけど、
なぜか世間ではあまり知名度無いよね

お前ら知らないだろうが下関とか福岡の女ってほどよく血が交じり合ってるから美人が多いよ。

日本て本当に不思議な国だな

天皇の勅令があればいつでも国がひとつになれるのに
何百年も殺し合いするなんて

河井継之助は木戸孝允より３倍ほど上の人物
もし西軍側の人物 であったら今頃お札になっていたであろう

キレさせたらたいしたもんだよぉ　　キレてからだろうなぁ

薩長の凄いところは江戸を首都にして近代化したところだな
おれなら薩長を近代化してたけど

>>125
あーそれはないな
その論理で行くと大阪は美男美女の街になる

会津→武士道武士道言いながら官軍に連戦連敗。いいとこ無し。口だけ侍。

長岡→会津同様に官軍の物量に押されるが、長岡城奪還。一花咲かす

うちは今年も土方歳三が年始の挨拶にきたよ。
礼儀正しい奴でさ

漏れが気になっているのは官軍が進軍している時に音楽を演奏しながら進んでくるのが不思議だった。
笛に太鼓に・・・。あの曲は？
絵を見ても先頭に描かれていたけど、なんで？

時々でいいから土佐のことも思い出してください。

韓国では、国内においても白丁などという被差別階級を生み出し、とことんまで差別・虐待をしていた。
ちなみに、韓国では強制連行されて日本に連れ去られたとする、在日の多くが、民団の調査では

「韓国社会の差別」を理由に日本に渡ったと証言している。

強制連行されたと答えたのは、僅か２割弱である。

>>134
俺は好きだぜ。山内豊信。

おまえら歴史詳しすぎ

>>133
ヨーロッパのマーチ（軍楽）を真似てるんじゃないの

今は、日本国内で啀み合っている場合ではない
新たな維新が必要じゃないのだろうか

全羅道出身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナニコラタココラ

おーい竜馬を読んだ俺には新撰組は敵

戦争は会津の庶民にとっては、どちらが勝とうが迷惑な話だっただろう。
だが会津の庶民が今なお薩長を恨んでいるのは、
家を焼かれた上に、略奪、強姦など悪逆非道の限りを尽くしたから。
俺の先祖の家も焼かれたよ。

だせー着物を着て、センスゼロの
芋侍と河豚侍w
祇園で大恥w

また日本分断工作スレか

>144
江戸の遊郭などでも野暮で横柄、江戸っ子にかなり嫌われてたみたいだね
>143
死体の埋葬も許さないなんてまさしく下郎だね
ところで、会津と日野市はどんな関係かわかる?

>144
漫画と2ちゃんで歴史を知ったつもりですか(w

>>127
ガトリングはキチガイにしか思えん
長岡の庶民カワイソすぎ。

あの戦の時偉いヤツがしてる赤とか白のロン毛のヅラみたいのなに？

>>148
ガトリング砲は威力が凄まじいだけでなく、小型で携帯性も良く扱いやすいまさに最強兵器。
世界で１２砲しかないガトリング砲を二つも配備したのは凄い。

今竜馬がゆく読んでるんだけど、この後におすすめの小説どれ？歴史もので

>149
シャグマといいまつ
土佐が赤色の舎熊って事だけはしってまつ

>>150
配備したから凄いってのが意味わからん。
しかも欠陥品を。

>>151
かわいつぎのすけの峠なんかどう？
>>152
ありがとう。ググってみる。

さしみを普通の醤油で食う味覚の狂った関東人は虐殺して当然

キタ。糞画質の会津人は死んで。
山口県最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そういや、六本木に幕末風居酒屋「芋侍」ってあるらしい
おもしろそう

>>151
司馬なら時代順でいいんでね？

燃えよ剣、世に住む日日、花神、峠、この辺が同時代
で、翔ぶが如く→坂の上の雲で〆る

>>153
いや欠陥じゃないだろ、市街戦では最強だろ、大金出して買う価値はある。
それに長岡藩はたかが８万石余りの中規模藩なのに、
大砲を２９門も配備した、これはすごい、ちなみに米沢藩はたった９門
いかに長岡の軍備が整っていたかが分かる。

薩長土肥か。
今じゃどこもパッとしない、というか明らかに後進地域だな。
明治維新で全ての活力を使い果たしたんだろうね。

むかし田中角栄が首相だったころ薩長閥は死んだとか言われてたらしいじゃない
でもけっきょくグダグダになって売国奴の大量生産になって、いまじゃまた薩長閥で固めてるよね
小泉さんは神奈川出身だけど薩摩閥だよね。つぎは安部ちゃんで長州閥だし

山口高校万歳！！

会津人が怒ってるのは維新後にひどい差別受けてたからだろ
会津ｯﾎﾟ会津ｯﾎﾟて相当嫌がらせ受けてたらしいじゃねぇか
西郷四郎が大陸に渡っちまったのもその辺が原因なんじゃねの？

長州人は朝鮮の末裔だから強いよ

神武天皇が関西を支配して、薩摩が関東を支配

>>159
冷却機能が壊れてて、撃っているうちに銃身がただれてくるのは欠陥品じゃないのか

なんで薩摩も長州も自分の所を首都にしようとしなかったの？

正直、太鼓の乱れ打ちは悪かったと思ってる
ゴメンね＞藤波

　　 　 　 　∧__∧
　　　　|| <＃｀Д´>　||
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||
.　　从_从|　|　　 |　|从_从
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞｧ−−−−−ﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
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>>167
位置的にさすがに不便すぎねぇかとでも思ったんじゃなかろうか

当時としてはかなり発展してたんだよね
国力も相当なもんだったし。だから幕府に勝てたんだけど
江戸のほうが発展してたというけれど、それだけが理由なのかな
案としては京都を首都にするとかいうのもあったんだっけ？
それにしても、京都が首都になってない、自分の故郷はほったらかし
結局誰が得したんだろうね

眠れる獅子 南部藩の怒りに触れない方が良い

宇多田ヒカル、芥川龍之介とかエヴァンゲリオン（庵野、貞本）とか、
日本文化をひっぱる長州魂。
ファッションでもユニクロ（本社山口市）はじめ日本のリーダー的存在。
政治では、管直人元民主党代表や、
安倍晋三自民党幹事長代理が総理になれば総理大臣８人目となるのか。。。。

経済でも山口県民が興した企業、日産自動車や日立製作所や東芝などをはじめ
日本を牛耳ってきたんだよな。
凄いな山口県って。。。。
今年度の山口県高校サッカーと高校野球も凄いね。
夏の甲子園。宇部商業ベスト４
サッカー選手権大会　多々良ベスト４

攘夷がいつのまにか開国になって騙された士族が殺された件について

伊藤博文とかどうするんだろうね。チョン如きに殺されるなんて。
井上馨も汚職役人の元祖みたいな奴だし。

お前ら知ってるのか？

会津をはじめとする旧幕府軍で戦った兵士は靖国神社には入れない。賊軍だから。

薩長政権＝明治天皇体制を引き継ぐ現政権は全日本の代表ではない。

分断してるのは薩長とその子孫なんだよ。

安倍の祖先の出身地って土井ヶ浜遺跡っていう弥生人の骨が発掘されたあたりだぞ。

>>176
靖国神社なんて、長州藩出身の大村益次郎の巨大銅像が建ってるしなw

>>163
誰もつっこまんが海外にでてったのは前田光世じゃないのか？

明治以前は強い者が武力で国を統治していた。
薩長は外様だから幕府のことは気にしなくていい。
徳川に目をかけてもらってたのに薩長についた連中はなんだ。
新撰組えらい。

>>161
その安倍ちゃんの家系は名前の通り、蝦夷の安倍氏の家系なんだが・・・
長州のチョン系でなくて良かったｗ

税金むさぼって毎日楽しく暮らす官僚、公務員＝薩長人

ニート＝東北人

薩長スレは伸びがいいな

長州のやつらは悪い奴ばっかだな！！
俺は会津っぽのラーメン食いに行く時は「長州人氏ね！！」って思いながらチャーシューメン3杯食べる事にするよ！！

いずれにしても現在の経済大国日本は長州、四国、九州人の革新的活躍で
その基礎を確立できたのだ。
現在でも政界財界経済界のの指導層の出身分布は明治維新時とほぼ同じだ。
江戸や会津等の石頭人が日本の指導層になってたら今頃
北朝鮮並みの野蛮国のままだったろうね。

京畿道（人口の20％） 　ソウルを囲む地域。計算高い道民性といわれる。

江原道（人口の３％） 　京畿道の東に位置する地域。田舎のイメージが強い。

忠清道（南北合わせて人口の10％）　京畿道の南に位置する地域。日和見的といわれる。

慶尚道（南北合わせて人口の30％）　旧新羅の地域。韓国国内で最も優れた道とされる。

全羅道（南北合わせて人口の４％）　旧百済の地域。性格が悪いとされ、他道での就職差別も強い。

済州道（人口の１％）　島であり、道としての影響力は皆無。

ソウル首都圏（人口の32％）全羅道出身者が多い。

無粋な薩長の田舎侍が、洗練された伝統文化を根こそぎにした。
それだけでもう国賊。

徳川みたいのが仕切るから固く暗くなる。
豊臣でよかった。

山口県

大村益次郎 (日本陸軍の創設者、靖国神社の創建者)
日露戦争司令官　乃木希典 （長州藩出身）
伊藤博文（初代･第５･７･１０代総理大臣）
山縣有朋（第３･９代総理大臣）
桂太郎（第１１･１３･１５代総理大臣）
寺内正毅（第１８代総理大臣）
田中義一（第２６代総理大臣）
戦後
岸信介（第５６･５７代総理大臣）
佐藤榮作（第６１･６２･６３代総理大臣）ノーベル賞受賞
宮本顕治（共産党元議長）

現在
安倍晋三官房長官、高村正彦（自民党）、
河村建夫元文部科学大臣、宇部市出身の管直人元民主党代表など

福島県出身の有名人たち

中村敦夫　（俳優（木枯し紋次郎役）／小・中学を福島で生活）
所ジョージ　（夫人が福島県出身）
山瀬まみ　（タレント／小学時に短期間在住）
北村総一朗　（俳優／夫人が福島県出身）
岡本綾　（女優・「オードリー」ヒロイン/家族が福島在住）
小室哲哉　（音楽Ｐ／祖父母の出身地）
志賀直哉　（作家／東京の旧相馬藩邸内で元藩士の祖父母と暮らした）
志村けん　（兄の夫人が喜多方市出身、当地でギャグ「だいじょうぶだぁ」が生まれた。）
中村俊輔 (サッカー選手/親類が県内在住)

児玉源太郎も長州

時代が変われば個人の為した善悪なんてわからんようになるもんだけどな
今の山梨人なんて武田信玄を拝め奉ってるけど
当時の百姓連中は戦ばかりやってそうとう困ってたからな

>>190
つのだ☆ひろ
伊東美咲
村西とおる
も福島県

つーか>>190ほとんど関係ないやんｗ

日本の歴史で気に入らん点があって、俺もいいたい。
なぜ江戸の町を今のようにしちゃったんだ？京都もだ。
中央官庁とか、そういった機能ならちょっと離れたとこに
置いたって良かっただろう？　伝統文化だって、それを
使う人間がいないんじゃ消えていくに決まってんじゃん。
江戸と京都じゃ着物着用、とか、なんかそういうのやって
せめて残してくれりゃ、観光収入にもなったろうにさ。。

>>189
と
>>190
は比較になってネーだろ
政治家だすなら政治家だせばいいじゃない

>>1は未だに征韓論を根に持ってる朝鮮人。

韓国人ごめんなさいスレが立たなくなったと思ったら次はこれかｗ



ごめんなさい＞＜

>>190
ワロタ

>>6
江戸時代から日本はずーっと先進国だが

ググったけど
県民性は三度の飯より政治が好き。夢は大臣・大将になれ！
な所らしいね。

>>162
ちょｗｗｗｗｗｗ
俺も山高生ｗｗ

会津人が薩摩恨んでるんだろ

http://72.14.203.104/search?q=cache:s-UeXulxV3EJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fqid%3D1078050+%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E8%BB%BD%E8%94%91%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&hl=ja

本国においては在日韓国人に対して少々微妙な態度で接することがあると聞いたことがありますが、上に述べたような心理も絡んでいるのかなと考えます。
私の周囲で知る限りの在日の人たちを見ていて、いつも不思議に思うのは非常に強く連帯感を感じているようでもあり反面お互いに軽蔑し合っている様な
ふうにも見える。
それこそ日本人よりも同胞のほうを低く見下げているかのように感じられることがあるくらいです。
多分とても複雑な感情を閉じ込めているのでしょう。

「謝罪」という単語を使ってるところから見て>>1はホロン部臭い。
出身地からすればロコツに旧幕府側な俺も、いまさら鹿児島や山口の人達に謝ってもらおうとは
思わないしなあ。

>>196
岡崎トミ子
川田悦子

が福島出身

>>133
それは「宮さん宮さん（トコトンヤレ節）」。日本初のヒット曲らしい
ttp://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/MiyasanMiyasan.htm

とりあえず、会津人に謝罪しろ！

当時一番の超第都会だった会津県を糞田舎の福島県に編入させたのは糞薩長！　
幕府政権から穏やかに民主主義国家に移行していたら会津は今の名古屋辺りのポジションは確実だった。
会津は日本の要！

半分長州の血が入っている俺がきましたよ

>>206

あ〜エイズのやつか・・・

薩摩実業負けました

>>208
悪いが会津人と尾張人は気質が違いすぎる。

会津人の意固地で地味な気質では人は集まらない。
尾張人の馬鹿だけど派手な気質は良い意味で華がある。

同じ福島県人でも中通り・浜通りの無文化圏は人間の種類が違うというか、劣等低能人種です。
まず、気質が荒く訛りが汚く早口で『〜なんだっけ』を肯定文で使う廃人。

会津人は穏やかでゆっくりとした口調に日本語的に正しい文法で喋ります。
東京大学初代総長は会津人。会津出身の野口英世は今や新千円札の顔で、日本の顔であるとも言える。
東武鉄道は会津まで運転されてる。
東北で一番デカいスキー場を有している会津！スキー場の数は１０以上！みんなお洒落な巨大スキー場！
会津は観光客だらけで活気に満ちてる！今の山口県を見てみなさい！フグしかいないじゃないかｗ
過去の栄光の余韻に浸っている間に没落しちゃってｗ
今や全国に名が残る名物は放火魔や通り魔のみ！薩長の都市規模は会津若松市以下！

まぁ、確かに、長州（m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー）の落魄れっぷりは痛快だな

郡山は掃き溜め、人殺しがめちゃめちゃ多い

　

>>213
ゴミ屋敷もあるしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
上下朝鮮･中国と同じ臭いがする

長州人って京都で徒歩珍走団やってたんでしょ？

人口・経済力いっぱいだった大坂人は何してたんだよ？

はいはい朝鮮人の分断工作乙。

九州人は残酷

インドネシアの首狩り族よりひどいわ

芋侍が江戸を混乱さす為、盗賊を働いたといのは事実？

>>1
キレさせてからじゃないか？

>>219こういうのが増えすぎて滅亡したｗ
http://72.14.203.104/search?q=cache:Q5kXIZOmyPgJ:blog.goo.ne.jp/punoisan/e/3f1219bf30aab91b12e82d8a7bda269d+%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E5%88%A9%E6%A8%A9%E3%80%80%E6%9C%88%E9%A1%8D&hl=ja
貧乏な在日韓国人は、差別を理由にして、政府から生活保護という名称のお金を受け取ることができます。金額は...

(家族の人数×40000円)+40000円

つまり、夫婦と子供一人の三人家族だと、毎月１６万円、日本政府から貰える。
子供が三人に増えれば、２４万円!!!!!!!!!!
・在日は生活保護をもらいながらベンツに乗って公団住宅に住んでいる。
・在日全体の22%が生活保護受給者。
・朝鮮人の間で広く知られた生活保護受給法。

幕府がなんか工事したとき、薩摩から人を連れてきて、死ぬまで働かせては
次々と補充した、なんて話を聞いたが

結論：どっちもどっち

>>219
「また負けた！大阪の八連隊」

>>222
西郷の指示でやったらしいね
赤報隊とかも

全羅道（南北合わせて人口の４％）　旧百済の地域。性格が悪いとされ、他道での就職差別も強い。

ソウル首都圏（人口の32％）全羅道出身者が多い。

ソウルと大阪は似ている。だから同胞もいつく確率が高い、雰囲気も似てるしな。

>>225
木曽三川の堤防工事

芋焼酎を作ったのは韓国人

こんなことで謝罪なんて必要ないよ
チョンじゃあるまいし

薩長のせいで
日本はアジアを侵略して末代までの恨みを買うことになったし、
戦争で自国民を数百万も死なせて、国土は焦土と化し、
アメリカに占領されて伝統を破壊されてしまった。
軍事的な組織は骨抜きにされ、隣国にはバカにされっぱなしだ。

こんな日本にしといて、よく薩長のおかげで〜とか言えるな >>6

山本五十六は会津だったっけ？

>207
ありがトン、やっとわかった！もやもやすっきりしたよ。
でも、品川弥二郎や蔵六さんが作詞作曲とは！
まさにヨーロッパ式のやり方を取り入れてるけど、最初は宮廷雅楽かとも思ったよ・・・。

>>233
長岡＠ガトリング家老

>>213
次期総理候補の安倍晋三がいる。
ユニクロは山口市に本社がある。ファッションリーダー。
２ちゃんにエヴァ板があるが、エヴァンゲリオンの庵野監督、貞本は山口出身。
若者文化でも多だいな影響を与えている。
宇多田ヒカルがオフィシャルサイトで憧れの地に山口県をあげているのもうなずける。

大学関連
山田顕義　日本大学、国学院大学の創設者　
成瀬仁蔵　日本女子大学創立
桂太郎　　拓殖大学創立
浅田栄次　東京外国語大学の基礎を築く
山尾庸三　東京大学工学部　創立者

鉄道関係では、
日本で最初に電車を走らせたのは
藤岡市助　日本のエジソン、電気界の父、東芝の創業者・東京電燈（現　東京電力）設立
http://www.toshiba.co.jp/spirit/html/ichisuke1_01.html

そして東京駅の銅像でもおなじみの日本の鉄道の父、井上勝も山口人です。

新幹線の駅は、岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関と５つあり、
新山口、徳山にはのぞみも停車する。

会津は人がつめてえからなあ。
ついでに、武蔵野地域なんかは薩長の糞どもがよく住んでる土地だが、
あそこも人間が冷たい。
江戸っ子の俺にはどっちも馴染めねえ。
ちなみにジジババ世代の江戸っ子の生き残りは蝎蛇のごとく薩長を嫌ってる。

>>237名古屋の名古屋マンセー東京ホロン部意識、関西のフレンドリーとタカリを勘違いした迷惑行為よりまし。

全羅道（南北合わせて人口の４％）　旧百済の地域。性格が悪いとされ、他道での就職差別も強い。

ソウル首都圏（人口の32％）全羅道出身者が多い。

ソウルと大阪は似ている。だから同胞もいつく確率が高い、雰囲気も似てるしな。

>>237
なんの八王子があるではないか

天皇誘拐なんて
朝鮮人の妄想小説めいた犯罪計画をおったてて
あっさり露見してたたッ切られた長州の賊徒m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

江戸っ子おなじみの寅さん。
山田洋二監督は、１０代を山口県で過ごした。
さくらの旦那役の前田吟、
そして、主題歌の作詞　星野哲郎も山口県出身。

全羅道は白丁の巣窟。
祖国を裏切り日帝のケツアナを這いつくばって舐めて媚びてるのが在日。
祖国では白丁以下の扱いの恥さらし。
生きてて恥ずかしくないのか。
祖国でも軽蔑され、イルボンでも軽蔑され、どこにも居場所がない白丁の湖ｗ

国に帰って親父とお袋に話したんだ。君の事…。

親父が言うにはね、お前が誰と結婚しても構わない。
北海道だろうが沖縄だろうが、
目が青かろうが皮膚が黒かろうが俺は一切構わないんだ。
ただし長州の女だけは駄目だ。
絶対駄目だ！

こんな狭い国でまだそんなこといってんの?
馬鹿じゃね?

中岡慎太郎＞坂本龍馬

WW2の引き金っちゅーか、
軍部に力持たせたのは長州・山県

お前らNaverの住人と同じくらいキモいぞ

>>237
会津三泣きって言葉ある。

会津に異郷人が来た時。
まず閉鎖性に泣き、次に人情に泣き、最後に会津を去りがたくて泣くっての。

>>247
実際、そこの住人ばかりで煽りあってるんじゃないの？

白河藩が来ましたよっと

>>237
ウソこけ。
今時、薩長を蛇蠍のように嫌ってるなんて話、一度も聞いた事ねえ。
雰囲気すらない。
親類関係全部、東京都内で他県にはまったく血筋のない人間だけどさ。
明治のの話か。
そもそも東京には政治に関して話をする風習がないからな。
むしろ、薩長、大好きだよ。

薩長大好きなのは、俺がって話だけど。

会津とはまったく関係ないが
薩長は大嫌い

>>251
ジジババ世代って言ってんじゃん。80とかその辺だよ。
客商売やってる家なんかだと、その家の隠居なんかはその手合いのそういう話しよくしてくれたよ。

なんつーか、薩長を嫌ってるってのは、本当に嫌ってるというよりは、
そういうことを言うことで自分の済んでる地域のアイデンティティー
を誇るというか、由緒正しい雰囲気をかもし出すというか、そんなと
こでしょ。

いまどき本当に嫌ってる人間は生き残ってな

とりあえず、靖国が国家神社を名乗りたいなら同じ日本人である
旧幕軍の御霊を祀ってからだ。

それができない限り、薩長神社でしかない。安倍晋三もそれをやってから
国家を語れ。

半分長州の血が入ってるが育ちが豊前国なので微妙な感じだ。

祖先が西郷隆盛です。実際の写真みたら笑っちゃうぐらい別人です。

つーか
住んでる人達よりも
周りが煽りまくってうざい。馬鹿か

薩長なんて外国に頼って幕府を滅ぼした売国奴じゃんｗｗ

>>258
陶芸家の西郷さんは、ご先祖様ソックリだぞ

ぶっちゃけ薩長無くして今の日本ないでしょ？
全国民は今一度松下村塾に感謝すべき。

>>262
今の日本は無くとも

もっとすばらしい別の日本があったんだから
薩長は唾棄すべきそんざいだと思います＞＜

長州ファイブ　映画化！！

http://www.chosyu-five.com/

>>263
そうだね。
きっと幕府はフランスの支援で長州をめった打ちにして、見事にヨーロッパの植民地政策に嵌まって国土を蹂躙されて、今では韓国と同レベの三等国だったろうね

新撰組って美化されすぎ。

反政府武装犯罪組織だったくせに。

>>235
次の透けと五十六は似てるよな

>>254
その隠居した爺さんの話自体が、３０年、４０年前の話じゃないの。
それもホントの下町の下町あたりだろ。
ウチも実は戦前は都内全域に卸の商売してたんだが、まったく聞いたことないな。

たぶん、幕府支配下から明治政府になって文明開化で、商売が発展しやすかったのもあるのかな。
農村部はしらんが都市部は明治になって損害より逆に経済的発展の礎を築いてくれたわけだから。

結局、国会開設して薩長幕府にしなかったし日本を幕藩から解放して一国に統一したわけだし。
薩長に対する憎しみなんて０％だよ。

>>266
反政府なのは長州側じゃないか？
時の政権は徳川だし。

佐賀藩が入るなら芸州広島藩もはいるんじゃない？

河井が大人物なのは認めるけど木戸の３倍ってのはちょっと・・・。

>>268
薩長は藩閥で要職を占めたから、かなり嫌われていたようだがな。
実質、薩長政府になっているし。
それから、現在の日本を作ったのはアメリカ。

政治への参加の道を断たれて、軍隊しか道が残されず
その軍隊もガダルカナルに送られて玉砕したんでしょ確か。

お国自慢でやれ

旧幕府側ってイラクのフセイン支持テロリスト集団と一緒。

熊本生まれで大分〜福岡育ちな俺には関係ないことだな。

新政府は小栗を力のない群馬の諸藩に圧力かけて殺す卑怯者

明治時代の会津差別は今では想像がつかんくらい酷いもんだったらしいな

>>232
さすが。俺もそう思うよ。薩長の悪しき体制が後に政治腐敗や
軍部の暴走を招き、日本は原爆を落とされる目でたい国となった。
東北の人間はどれだけ酷い扱いを受けたかすら歴史から抹殺だからな。

余談だが薩長流れのどこぞの県は新幹線の駅がなんと「５つ」もあること
で有名になったな。権力の乱用からやりたい放題な奴ら。

実は一番尊皇だったのは薩長じゃなくて松平容保。

>>232 >>278
俺と同じような考えをもつ人間って結構いるんだな。

西郷最強伝説。

>>274が、ぶちえーことゆーた。

長州は領民挙げて徳川に反抗。
禁門の変ではあれだけ京の街を焼いたにも関わらず近隣住民が真木和泉ら敗残兵に食糧配布。
会津は領民挙げて戦ったっけ？

>>281
司馬遼太郎の小説なんかだと結構グタグタな人物

>>278
いや・・・新幹線の駅は新潟県には6個、岩手県には7個ある。
あと、東条英機は東京生まれだが父親は南部藩士、
石原莞爾は山形県、山本五十六は新潟県。
「太平洋戦争は東北人が始めた」とも言われる・・・

で、>>232、>>278、>>280あたりのやつは、
薩長が幕府軍を倒せなかったら
今はどういう世の中になっていると思ってるのかねえ。　┐(´ー｀)┌

関東人はこういう話に参加できなくてツマラン

>>286
パラダイスに決まってるお(^ω^)

会津藩はかってに自殺した白虎隊を犠牲者だと祭り上げてるけど
長州藩も少年兵を組織してかなりの犠牲者が出てるんだが
完全に無視されてる

>>289
二本松少年隊もたまには思い出してあげて下さい。

>>285
五十六は開戦反対じゃなかったか・・・

西郷さんのキンタマだけはガチ

(　´�D｀)ノ＜　薩摩や長州に虐殺された被害者を探し出して集団訴訟するのれす！

大和はアルテイにひどいことしたな

大和って宇宙戦艦だろ

そうだ！薩摩長州は会津と桑名と旧幕軍に謝罪しろ！！
幕府も近代化を行い、攘夷を行わんとしていた。
薩摩長州の反乱は、いたずらに日本国を混乱に落としめたる悪しき所業也。

>>294
アテルイ。阿弖流為。

薩摩はいいが、山縣以下の長州閥は長く帝国陸軍を牛耳って日本を暴走させた悪だよな。
吉田松陰の攘夷原理思想の悪影響をそこに見ぬわけにはいかないね。
長州は現代の戦犯でいいんじゃないか。

>>298
あのね、勝者は戦犯にはならないのだよお馬鹿さんｗ

悪いのは…なんだっけ、あの作家？歴史研究家？の人

新幹線作るときも福島だけ差別されたり、山口の道路事情（ガードレールがなぜかこの県だけ
みかん色）とか見ると明らかに違うらしいな
しかし、どのスレにも朝鮮人と絡める馬鹿がいるな。嫌韓だけど嫌嫌韓になりそうだ。
こういう奴のおかげで議論も進まないし死ねよ。

>>251


河豚たべるのは山口県人に利益をもたらすとかいって
河豚だすお店がないだろｗ
いまだに恨んでるのは事実

>>301
山口は財政援助そんなに多くないぞ
離島がおおいから気持ち多めだけど、道路事情とか、新幹線の停車駅の数とかは関係ない
新幹線の駅は山口より多い所あるじゃない。静岡とか
結局横に長いから多くなるってだけの話だろ。
ガードレールの色はしらネーよ。色までいちゃもん付けるのか？

日本を滅ぼしたのは長州人。

世界的な歴史学者トインビーも評価した平和な江戸幕府を
暴力で転覆し、軍国主義の道への先鞭をつけた妄想渦巻く松下村塾。
これといってなんの才能もなくただ兵士を無駄死にさせた愚将乃木。
旧幕臣の説得がなければロシアに土下座して屈服しようとした伊藤。
挙げ句の果てにポーツマス条約などというへたれな条約を結んでいる。
いずれもただ悪運を味方につけてのし上がっただけの変態＆無能連中である。

WW2では無能でナチス陶酔者、全体主義陶酔者である精神異常者松岡は
国際連盟を脱退した挙げ句、ヒトラーと握手し、スターリンと抱き合った鬼畜。
イギリス・アメリカを刺激して無謀な戦争への既定路線を築き上げた。

思い上がった長州人が国の舵取りをあやまったことにより、
昭和20年には本土空襲が本格化。 東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。
日本の人心は荒廃し、道徳倫理が喪失された。

長州人の無知無能により、古来から幕末にいたるまでに
築きあげられた有形無形の財産はすべて失われた。

長州力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B7%9E%E5%8A%9B
長州小力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B7%9E%E5%B0%8F%E5%8A%9B

ここまでこういうネタで盛り上がれるもんなんだな
声出してﾜﾗﾀ

西南戦争で駆逐しとけば良かったのにな

山口県人には無意味なプライドは感じる。バカなのに国家公務員I種狙ってたり…

2 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 13:07:55 ID:rKkSrsrq0
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBbb

3 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 10:00:44 ID:rKkSrsrq0
アイドル画像板が見れない！

7 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 13:12:42 ID:rKkSrsrq0
ドラクエみたいに鎧にも刀つければいいじゃん

8 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/10(火) 14:14:00 ID:rKkSrsrq0
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

田舎が会津のクソ山奥なんだが、戦争で倒れた薩長兵士のために集落でも一番の立派な墓が建てられている。
もちろん官軍の命令によるものだ。
こなた、会津藩士の死体は埋葬を禁じられ、ほとぼりが冷めてから集落民により密かに無縁仏として葬られた。

だからといって、薩長をどうこう言うつもりはないけどな。

未だに九州の人で東北の人のことバカにしてるのいるよ
まちＢＢＳで東北の人のことバカにしてたもん

なんだか併合に難癖つける彼の国の人たちみたいですね

新政府がやったことって全部幕府がやろうとしていたことじゃないかって川柳を、
江戸の人が詠んでたね。
「明治」って元号を「治まるめい」なんて茶化したり。

先祖が津軽藩の俺には関係ない話題かな。。
ただ長州は京都で会津でひたすら野蛮だっただろう。薩摩は知らんが。

>>314
実際会津で暴れたのは薩摩なんです。長州勢は禁門の変の仇もあるし必ず会津を滅ぼしたかったんですが長岡がやたら強いんで山縣以下長州勢は出鼻をくじかれてほとんど何も出来なかったのです。

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

日本を滅ぼしたのは東北人。

長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり
腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬、
バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後
日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東條英機。
いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで
アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、
現代の民主党歴代党首のような無能連中である。

ＷＷ２では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、
東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、
長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。

戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな
白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。
神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。

東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。
東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。

東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに
築きあげられた有形の財産はすべて失われた。



>>304はこれの捏造改変コピペ

>>317
うむ。昨日のBSで戦前の日本が特集されていたが東京なんか60年代の映像より華やかに見えたもんなあ。
戦争に負けて何もかもが失われたんだよな。

歴史を日本分断工作に利用しないでほしい

鹿児島むかつく、野人は外に出るな馬鹿

首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/1_sinnen.html


▼尊敬する人物

　小泉総理は、尊敬する人物に、長州藩の吉田松陰とイギリスのサー・ウインストン・チャーチル元首相を挙げています。

　吉田松陰は幕末という混乱期に命を賭して自らの信念を貫き通した勇気と私心のなさを持つ人物として、
また、高杉晋作ら多くの人材を世に輩出した教育者として尊敬しています。

　一方、チャーチルは、ヒトラーとの戦いに際して発揮した不屈の精神の持ち主として高く評価しています。

　このほかにも、奇兵隊を率いて27歳の若さで亡くなった高杉晋作や坂本龍馬、織田信長なども尊敬しているようですが、
いずれもさまざまな困難に立ち向かい、不屈の精神で新しい時代を切り開いた「改革者」たちです。

奇兵隊って維新後粛清されてるんだよね

>>322
榎本武揚は生き残って土方歳三は死んだ構図だな。

幕末で一番強かった藩はどこ？

軍事的には薩摩

柴　五郎･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

幾たびか　筆取れども
胸ふさがり　涙先立ちて
綴るに絶えず
空しく年を過ごして　齢すでに八十歳(やそじ)を超えたり
落城後不慮となり　下北半島の火山灰に行されて後は
着の身着のまま　日々の糧にも窮し・・・

三国同盟を結ぶと国が滅ぶと徹底的に回避し白紙に戻した米内光政首相。
太平洋戦争直前まで米ハル国務長官と戦争回避の方向で尽力した駐米大使野村吉三郎。
二人とも盛岡一中出身の海軍提督。
で、この二人の尽力を灰燼にしたのも同じ岩手県出身の東条英機。

野村・ハル交渉開始の時点でアメリカ側は開戦決定してたから野村さんがやったことに意味はない
ハルノート提出まではアメリカが極東に軍を配置するための時間稼ぎ

「身はたとえ 武蔵の野辺に 朽ちぬとも 留め置かまし 大和魂」

>>306
お前近代の戦争だぜ？お前のほうが声出して笑えるな

死の商人のグラバーが薩長に強力な武器を売ったんだろ。
グラバーの下で働いてたのが龍馬なんじゃね？

>>1
旧幕府にひどいことをした長州人の血を引いててごめんね

地主だったので、小作人さんを過酷な労働条件で働かせて、収穫を搾取してごめんね。

>>331
じゃグラバーが元凶か？
竜馬はグラバーのつかいっぱしりで海援隊のために、商いのために薩長同盟を締結させたのか?
>>332
せめて謝れ、旧幕府の方々に。

道路公団の総裁は代々薩摩出身者で占められ、
石油公団の総裁も代々薩摩出身者で占められ、
ヤスラックの代表理事は代々長州出身者で占められてますね

とりあえず自由民権運動は糞ってことか

小林製薬　ヤスラック

土佐藩は今活躍してないのか?

>>304
言っとくが、原爆が広島に落とされたときも
内務省広島支部（←ココ重要）にいた長州出身の幹部職員たちは全員逃げ出していて無事だったんだよ
巻き込まれて犠牲になったのは旧幕府方の人間ばかり
長州人というのはこういう奴らだぜ

昔の話をしてるようで今現在も薩長政治の延長線上にある

ちなみに小泉は薩摩、安倍は長州ね

ちなみにトキのような大型野生動物を無闇勝手に捕ることは禁止されていた江戸時代に絶滅した種は「ゼロ」
それにたいして、明治初期３０年間で失われた森林・野生動物は数え知れず、トキ滅亡の原因も長州の利権
産業革命のせいなんて抜かすなよｗ　トキなんて田舎に居るもんだよね

>>338
うわ、長州最悪・・・
>>339
それはそうだよ、だから自民党が大勝したときも、これからもまだまだ薩長閥か・・
と思ったんだ。
>>340
江戸時代は今より犯罪とかも少なかったらしいからね。
環境も大事にしていた江戸時代が勝利だな。
しかし、時代の流れで軍備拡張せざるを得なかった部分もある。

>>246
その山県さんは、廃藩置県に乗じて東北の炭鉱を軒並み私物化していたあの山県さん？

【恨民族】会津人と朝鮮人【負け犬】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1135416940/l50

時期総理候補の安部も長州人

>>225
それは明治以後に薩長がばら撒いたプロパガンダ
領主はじめ地元民は結構隊士たちを大切に扱った

薩摩の外国とのつながりはこの辺りで既に疑わしいよ

>>341
ソースもない情報を鵜呑みにするなよｗ

>>167
薩摩と長州は間を取って自分たちとツナガリの深い北九州ー博多辺りを首都にしたかったんだよ
だけどあまりにも西に偏りすぎてる
しかし東京では旧幕府の勢力も彼方此方にいて、足元がおぼつかない
そこで奴らはどうしたか？
朝鮮出兵・満州割譲へと結びついていくのさ
伊藤が併合反対派だって？　トップが反対して見せて、下にがっつかせるのが長州流
中国も満州辺りまでなら、ロシアの南下に備えるためというのも通りそうなものだけど
どうして重慶や南京のような内陸まで、戦局が泥沼化してもごり押しして分捕らなきゃいけなかったのか？
それは九州博多を日本の中心にする必要があったんだよｗ
そして始めて天皇を博多へお移りいただき、彼奴等の永年の夢である博多遷都が実現する
天皇を自分たちの手元に幽閉し、再び明治維新と後世呼ばれる（呼ばせるｗ）ような事が起こらないようにして
自分たちの利権を恒久的なものとする野望を実現させるためにね　

>>347
もうお前のいる精神科病棟は消灯の時間だろ？寝ろよ。

詳しいのか電波なのかわからんよ（´ω｀）

>>247
＞薩摩と長州は間を取って自分たちとツナガリの深い北九州ー博多辺りを首都にしたかったんだよ
以下略

あのな。
江戸城に天皇が住むっていう事実が「政権交代」の象徴だったわけね。
だから京都から呼び寄せて遷都したわけ。
薩摩や長州、どっちでもいいが、どっちかが首都ですよ（と宣言するのも喧嘩になるが）、
遷都しても江戸を放っておけば、幕府が集結して力を持つだろ。
だから慶喜を駿府に流して江戸を占領したの。
で、江戸じゃ幕府のままだから東京にしたんだよ。
歴史の基本。

大隅のおれは寝る

>>347の間違いだが、
いくらアホなネタをばら撒こうとしても、あまりに歴史的に乖離してると、ツッコミ入れたくなるよ。
中を取って博多あたりって、どの藩だよ。
中間ってありえん。

もうちょっと、ちゃんとしたネタで煽って。

朝鮮人が必死で日本の歴史を聞きかじって
「なんとか日本人同士で仲間割れさせよう」と顔真っ赤にしながら
ネットの掲示板に書き込んでる姿は実に笑えますね。

俺にも幸せな時があってもいいだろう

＞だけどあまりにも西に偏りすぎてる

ってのが無知バレバレ。
次回からはちゃんと勉強してレスせえ。

今でも会津では新聞に薩長政府復活って載ったりするらしいね。

一番クズなのは長岡藩だろw

>>355
アホ丸出しだなお前ｗ
西に偏りすぎてるってのは理由としてはかなり大きいぞ
どうしてそんなに江戸を毛嫌いしたのか
そりゃそうだろ？九州か長州か知らんが、そんな辺境の土人が出てきて
「今日から俺たちが首領だぞ」と喚き立ててみたところで江戸っ子たちからは侮蔑と嘲笑が送られるだけさ
なんといっても、薩摩と言えば幕末まで王家の徳に従わず、犬喰いを最後までやめなかった位なんだぜ？
粋な江戸の風流人たちが、犬喰い民族なんて本気で相手にすると思うか？
そういうことからも、そうしても博多を日本の中心に据える必要があったんだよ

(　´�D｀)ノ＜　同じ日本人に銃口を突きつけて暴力革命を成し遂げた薩摩と長州
　　　　　　　　美しいお城に大砲を打ち込んで破壊の限りを尽くした薩摩と長州

どうも欧米に対するコンプレックスはこの時に現れたような気がする。
日本の将来に危機感をつのらせて行動を起こしたのはいいけど
日本の本来はよき文化というか伝統というか、そういったものまで失って
西洋化を急ぎすぎたような。　
どうも島津の武士の性格と日本陸軍の性格とだぶって見えてしまう。
とはいえその性格は別に嫌いというわけでもなく、好きなほうだけど
時代が悪かった。
アメリカ人もラストサムライみたいに感じてるんだろうな。

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。
こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。
戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。 ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。 大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関が原後も減封する事が出来なかった。

会津の人っていまでも本気で長州人が嫌い…

>>362
知ったかすんなバカ

>>338
山口県は、広島、長崎に次いで被爆者が多い
冗談でも軽い口叩くなボケ

＞木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千

その前に、こんなのがありますた。

ttp://www.rak3.jp/home/user/bushidou/dialy1.html

宇都宮城の復元工事が行われているので、幕末の宇都宮城攻防戦の再現イベントをやろうと思って
役所に話を持ちかけたんだけど、負け戦なんでシカトされたとかなんとか
陥落は事実なんだから認めようよ

おまえらすげえな、面白いのか？

>>367
ニュー速にもこういうスレがあることに何か安心する。

長州人は汚いね。かかわりたくない。

>>369
じゃあ、氏ね

>>363
ではふぐ料理専門店が一軒ないのは何故だ！


別に食いたくも無いけど

幕末ヲタうざー

>>316
大阪の人間に言われたくないなｗ

>>370
やーい。きちがーい

薩長（鹿児島・山口）は幕末と明治ですべての運を使い切ったから、
もう数百年は貧困な辺境の地のままだと思う。


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ｱﾋｬ ｱﾋｬ
　　　　　　ヽ（ﾟ ∀ ﾟ）ﾉ　　ｱﾋｬﾋｬ!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｱﾋｬ!!

山口は凶悪犯罪が多い

>>85
会津人は朝鮮へカエレ

正直、長州・薩摩・土佐がなかったらいまの日本はなかった。
彼らの先見の明のおかげで欧米から学びアジアのトップになれた。
もし倒幕が起きなかったら朝鮮みたいになってた

>>100
そりゃそうだｗ
幕府が勝ったって士族に虐げられて生活は苦しいだけだし。
薩長の百姓は身分が上がって生活が楽になるかもしれないので積極的に参加。
モチベーションのちがいｗ

東北人が苦しむのは、朝敵だから仕方がない。

>>378
それは明らかな薩長史観（真っ赤なデマ）
ちゃんと勉強してから出直してこい

>>378
漫画ベースで語らないように

>>381
倒幕しなかったら、お前は今でも人間未満だけどなｗ

辛ラーメンについて、ちょっと評判を伺いたい
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1136985600/l50

>>380
原敬＝大正天皇の最大の理解者、内大臣経験者、暗殺
斎藤実＝天皇の監禁部屋を発見・指摘、内大臣経験者、暗殺
米内光政＝昭和天皇の意に沿い終戦を実現
東条英機＝責任を一身に背負い絞首刑

>>383
統合失調症か？語尾にｗなんかつけて馬鹿まるだしだね。
誇大妄想もほどほどにしとけ。

>>386
人間未満が文字を勉強しても書く文章はその程度のものかｗ

>>378
これもゆとり教育の弊害の一部なのだろうか。

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1：成宮寛貴（沖縄系）
2：福山雅治（長崎県）
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1：中島美嘉（鹿児島県）
2：蒼井優（福岡県）
3：眞鍋かをり（愛媛県）
4：浜崎あゆみ（福岡県）
5：加藤あい（愛知県）
6：綾瀬はるか（広島県）


大阪人ゼロm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

レベルの低い煽り愛ですね

陸奥出海は坂本竜馬に本当に悪いことをしたよね(´･ω･)

原敬最強伝説。原敬は南部藩の家老の息子で、藩閥政治の打倒を目指して
政党政治への移行を目指したと言われている。
当時の日本の状況を考えると、よくやったよ。

歴史に詳しくない奴だけが分断工作とか抜かしてて笑える

>>326
柴五郎はなんか「会津出身の苦労した人」というイメージが強いが、
彼の功績を知る人は少ないよな。
彼こそが北清事変の英雄。「コロネル・シバ」でぐぐれ。

あと、同時期に連合艦隊司令長官（！）だった人物に、
角田秀松という人がいるんだが、この人も会津出身。
あまり知られていないけど。

薩長土肥の偉いところは、それぞれの故郷に投資するようなことをしなかった
ことだな。あくまでも人物に投資した。

おかげで、鹿児島も山口も佐賀も高知もとんでもない田舎になってしまったが。
維新で優秀な人材は全部上京してしまい、残ったのはｶｽだけといわれるくらいだ。

歴史を政治に利用する馬鹿はどうにかならないものか

今夜も長州人が最低のゲスであることが証明されたな。

勝ち組四藩のうち、薩摩・肥前は人材が帰省した。
だが特に土佐は・・・

平成１１年９月２９日、山口県下関市のＪＲ下関駅構内で凄惨な連続通り魔事件が発生。
吉田松陰（当時３５）がレンタカーで通行人７人をはねながらＪＲ下関駅構内に突っ込み、
改札口付近まで約６０メートル暴走しながら７人をはね、その後、
車から降りて「尊皇攘夷」と叫びながら、刃渡り１８cmの包丁を振り回して、
逃げまどう乗客に次々と襲いかかり、階段で１人、ホームで７人に斬りつけ、
あたりは血の海と化し、死者５人、重軽傷１０人の大惨事となった。

吉田は山口県萩市に生まれ、山鹿流兵学師範の養子となるものの、
偏屈な性格から人間関係を嫌ってひきこもり、その後藩を飛び出し浮浪者となった。
一昨年流浪を経て長州に帰ったものの、藩の譴責を受け謹慎生活を強いられていた。
逮捕当時「社会に不満があり、誰でもいいから殺してやろうと思った」などと供述している。

>>364
幹部言うとるやん。
真偽は知らんが。

維新の敗者が敗者たりえた所以は、
薩長土肥雄藩連合がとりたてて優れていたというよりは、
この4藩以外がことごとく時代錯誤の知能の低い屑地域であったということに尽きる。

>>399
ツマンネ。

>>400
ソースがないのが２ちゃんねるだなｗ

>>401
優劣は相対的なものなのに、何の意味もないレスだな。

長州スレでまだ松田優作の名前が出ていないとは。

長州人の性欲は異常

おまえら、続きはNaverでやれ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=thistory

未だに薩長恨んでるような会津人は馬鹿の典型

>>399
松蔭を生かしておいたのを現代に置き換えたら、マジで起きそう事件だ

会津人ってチョン並みにいつまでも根に持ってるんだろ。
今の時代、誰も気にも留めてないのに。

おいおい、会津がいつ薩長に対して謝罪と賠償を要求したんだ？あ？

会津戦争の悲劇は、ヒロシマの惨禍などと同様に、絶対に忘れてはいけないものだ。
だが、会津もヒロシマも、相手に対して謝罪と賠償を要求したりしたら、
嘲笑のタネになるだろう。

南北朝の話題がまだ出てないな

また
会津原理主義者か！

>>410
んな話、誰もしてねぇ

だからさあ、今も会津にすんでるのは土百姓なんだって。
こいつらは西南戦争にも何もしなかったくせに、今でも被害者面する真性のクズ

>>414
西南戦争で闘志沸かしてたのは会津とかなんだが

星新一の本で読んだけど、西南戦争後、かなり露骨な報復人事
やったらしいね。
鹿児島の官吏が会津人だらけになったらしい。

斗南に藩士のかなりが移住してるがな＞会津

>>410
どさくさに紛れて広島といっしょにすんな。

I"sおれは好きだけどな

こういうスレのレスの９割５分は
全く会津にも薩摩長州にもかかわりあいの無い奴なんだろうな。
不毛にも程がある

>>395
いまでも山口県は全国47都道府県のうちで、補助金をもっとも多く受け取っている県だったはずだよ（一人当たりだったかもしれんが）
まぁ、そういうことだ

田沼のような貨幣経済の浸透を逆に利用して幕府財政を立て直そうって言う考えの人を排撃して
アホみたいに寛政・天保の改革で農業重視政策を行った徳川幕府はさっさと潰れるべきでした。
彼らは幕府開闢以来の本百姓支配体制を崩したく無かったんでしょうがね。

>>421
ま、天下を取ったはずの山口も鹿児島も
大阪どころか愛知にも遠く及ばない経済レベルってのが
笑える。本当に地元にはクズしかいないんだなｗ

>>420 ほら、ニュー即はネタが好きだからｗｗ

>>423
いや、でも東京三菱の株主は薩摩閥・長州閥が多いよ
西部みたいに何重にも隠蔽されてるけどね
三菱地所ってのも、もともと東京山の手に旧薩摩藩士や旧長州藩士が持ってた土地を集めて転がしてるわけだし
ＵＦＪ銀行への金融庁の徹底した攻撃→東京三菱による吸収合併なんかみても分かるように、政経が一体化した戦法だから
本来ＵＦＪみたいな巨大銀行が８千億円で買えるわけない
薩長は現代でも、市民生活の基礎の基礎、つまり金融・石油・道路すべて利権として持ってるでしょ？
だから強いわけ

http://www.shunko.jp/shunko/enkaku/enkaku.html

(　´�D｀)ノ＜　薩長の蛮行を後世に語り継ぐべく、まずは「鳥羽伏見の戦い」を
　　　　　　　　「鳥羽伏見大虐殺」や「レイプ・オブ・鳥羽伏見」に変更するのれす

※薩長が擁する明治天皇が即位すると、会津は「朝敵」になってしまった。
※和平交渉には全く応じなかった。
※戊辰・会津戦争での数々の蛮行
※斗南藩に流されて、辛酸をなめさせられた。
※戊辰戦争後も薩長の政敵会津は、大正時代まで賊軍としていわれなき差別
　　を受け、会津の多方面での開発が遅れた。


薩摩には西南の役で旧会津藩士が参戦したことで、会津では多少の思いが
はれ、少しは許せるようになったようですが、長州に対する反感は長い間
尾を引くことになります。最近の出来事としては、太平洋戦争の時、仙台に
あった陸軍の山口県出身の師団長が会津の兵を激戦地に送り出し、そのため
多くの犠牲者を出した云々。
　今でも長州への反感を払拭できない人々が会津には大勢いるようです。




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[会津戊辰戦争慰霊碑建立実行委員会・趣意書]
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会津戊辰戦争慰霊の集い・会津戊辰戦争慰霊碑建立実行委員会
事務局「会津とらぞう」〒965-0003 会津若松市飯盛山参道入口
TEL.０２４２−２５−４１８８(代)　　FAX.０２４２−２５−４１８９

会津 会津若松観光物産協会

「戊辰戦争の恨み」とのお話についても、会津に住む者すべてが、今でも恨んでいるとは思いません。
会津の歴史について調べていただければ「会津藩士の戦死者は埋葬することも許されなかった」などもあり、心情についてご理解いただけるのではとも思います。
恨みというより、心情的に超えられない壁のようなものがあるのではと思います。
会津に住む者でも様々な意見があるものと思いますが、「今でも恨んでいる」という人は、ごく一部の人ではないかと思います。
私見ですが、私を含め周囲の者に意見を聞いても、「心情的には許せないけど、人(個人)は別だ」との意見が多く見られます。

戊辰戦争や薩長の非道の事実を知って、やりばのない怒りや悲しみを持ちました。
世界中の歴史のなかでもこんなにひどくむごいことはないのではないでしょうか。
お互い非があっての戦争なら仕方のないことなのかもしれませんが、
この場合会津藩には全く非はなく、京都守護職(無理矢理押し付けられた)時代に乱暴狼藉を働いた長州を取り締まったがために逆恨みをされて、
そのために戦争を仕掛けられて戦わざるを得なかった会津藩の人達は本当に気の毒です。
そしてその後の苦難の道・・・本当に胸が痛みます。
　この薩長の中には、銅像になった人やお札の顔になった人もいますよね。
今までは英雄だと思っていましたが、なんか嘘っぽく思えてきました。
何を信じていいのやら。これらの悪事を働いて彼らに天罰は下らなかったのだろうか？真剣にそう思います。
　清廉潔白で優秀な会津藩の人達が新政府を築いていたら・・・
日本の歴史は違っていたでしょうね。第二次世界大戦のような悲惨な戦争もなかったかも・・・
私は会津武士道は日本一だと思います。会津の人達はそれを誇っていいと思います。

e:会津 会津若松観光物産協会 WinMe(IE6) 2005/11/14(月)10:41

書き込みありがとうございます。

会津を応援くださる方々に書き込みいただき、非常に嬉しく思います。
戊辰戦争の話もマイナスイメージに直結するとは思えなくなりました。

会津に誇りと自信をもっていきたいと思います。

戊辰戦争が１００歩譲って「やむをえない内戦」だったとしても、
会津藩への攻撃とその後の弾圧に関してだけは間違いなく悪意に満ちた無用の蛮行だったと思います。
会津の人々が今でも怒っているとしたら、それは許せないものは何年たとうが許せない、というきわめてまっとうな理論に基づくものです。
感情論になりますが、江戸市中に強盗・強姦をはびこらせ挙句城下を焼き払おうとした姦雄の銅像を建てて喜んでる東京人の神経の方が私には理解出来ません。
どうも日本人は水に流すとか、何か新たな局面に移るとその前の出来事をすっからかんと忘れ去る傾向があるようですね。
そもそも会津戦争についての何らかの謝罪あるいは「あれは過ちだった」という類の見解は（西軍側から）今までにあったのですか？
誰かが、少なくとも事実を客観的に評価してくれない限り、踏みにじられた人々の心は癒されません。
そして歴史に和解はあっても忘却はするべきではないのです

朝鮮半島は植民地として収奪の対象にはなりえても、朝鮮＝日本とはならない。
同様に、朝鮮人は植民地奴隷になりえても、朝鮮人＝日本人ではない。
これがマトモな日本人の認識だろう。

しかし明治政府にとっては、朝鮮＝日本であり、朝鮮人＝日本人だった。
朝鮮半島は収奪の対象ではなく、日本の富をふんだんに注ぎ込み開発すべき楽園だった。
これはかなり不気味なことだと思う。
一部の佐幕厨が言ってるように、
明治政府は在日朝鮮人に乗っ取られていたと勘ぐりたくもなるな。

司馬遼太郎は長州人が嫌いだった

鹿児島の人って必ず
俺はなんたらかんたらの末裔って自慢するのは何故？

戊辰戦争
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

厳罰論が多かった長州派が担当した会津藩の処分は苛烈を極めた。
転封先となった斗南は風雪厳しい不毛の土地であり、
移住した旧藩士と家族からは飢えと寒さで病死者が続出し、
日本全国や海外に散る者もいた。このことと戊申戦争に至る経緯を併せて、
現在でも会津地方の多くの人々が長州藩に恨みをもっている。
たとえば、会津若松市は1986年に萩市 から申し入れられた友好都市提携を断り現在に至っている。

一方、西郷隆盛ら薩摩藩が担当した庄内藩の処分は寛大であり、
それに感激した庄内の人々は西郷に対する尊敬の念を深めた。
そのため、前庄内藩主酒井忠篤らが西郷の遺訓南洲翁遺訓を編纂し、
後の西南戦争では西郷軍に元庄内藩士が参加している。

また、新政府軍に与した諸藩は戦火で領土を荒され、
莫大な借金を抱えたにもかかわらず、東北のはずれと言う地理からか十分な恩恵に与ることができなかった。

回　答

No.5 そう？こっち（会津）はやっぱり、そっちが嫌いですね。大阪嫌いな東京の人とか、
京都を嫌いな大阪の人とかいるでしょ？その人たちは東京や大阪の中では少数。でもこっちは長州の人が嫌いなのは大多数。
そんだけのことです。ただ、いまさら、何か仕返しをしてやろうとか、嫌がらせをしようとかする人は私の周りにはいません。
ただ、嫌いなだけ。こっちから進んで、交流しようとは思いません。かかわりたくないですね。
別に、こんなに遠いんだから、わざわざ仲良くする必要があります？仲良くなったあとから知ったら、
付き合いをやめるとかはしないけど、最初から知っていれば、すすんで、お付き合いはしないね。

戊辰戦争１３０年ｉｎ角館＝だが怨念は消えず
角館町で「戊辰戦争を問いなおす」シンポジウム

山内市長は「戊辰戦争には市民もとても悲惨な思いをしたという意識が残っている。
角館町に行くことになったと若い人たちに話したら『ご苦労だが、頑張ってきてほしい』と送り出された。
会津は武家社会制度が確立された所だった。教育制度も優れたものがあり、吉田松陰も訪ねてきた。
戊辰戦争は武士道としての戦いだった。
なのに戦死者の遺体は埋葬も許されなかった。
武士同士の戦いなら、もっときちっとした始末をさせてもらいたかった。
そして敗戦後、今のむつ市に会津藩士は移住させられたが、そこでは草の根しか食べるものがなかった」
と親代々から受け継がれた時の政府軍への恩讐（おんしゅう）を語った。

野村萩市長が「２年前に会津若松市を初めて訪れた。りっぱな自動車道があり、大学もあった。萩市には高速道路も大学もない」
と会津若松市の心をくすぐりながら、
「１３０年前の確執を乗り越え、会津若松市民との新しい交流が生まれれば」と発言。
これに対して山内会津若松市長は「会津藩の人たちは戊辰戦争の後、とてもヒューマニズムに富んだ行動を取ってきた。
恨みつらみよりも人間性あふれる行動を取って精神的、物質的なバネとしてきた。
５年前に会津大学が誕生した時は市民から『これこそ戊辰戦争以来の悲願だった』と喜ばれた」と述べるにとどまり、
萩市側からの交流の提案には触れなかった。

その後の山内市長との記者会見でも「市民が自分の歴史観で考え、市民レベルで交流するのは構わないが、
行政サイドでの交流の考えはありません」と「ありません」の言葉を２度も繰り返すほど強調した。
そして角館町の招きに応じたのは「萩市長と同席することとなるが迷いはなかった。
戊辰戦争を含め、町づくりをどうするかであり、角館町から企画を頂いたときは日程的に可能であれば出席したいと思った」
とも述べた。

長州の毛利は初期は暗殺者集団だったと聞くがそうなの？

「外国がみたい」と言って黒船に乗り込んだ吉田松陰は攘夷なのか？

今でも陸自は長州出身の奴に牛耳られてるの？

アベボンボンが最悪なのは確か

勝てば官軍　負ければ賊軍

そんなに薩長のことを恨んでいるなら、会津が天下を獲ればいだけだろ

>>442
警察は薩摩だね
京都府警（←そもそもの生い立ちは新撰組を追い払ったあとに居座った薩長の浪士たち）や東京警視庁の上のほうとかね
現在でも鹿児島県警、京都府警、東京警視庁は薩摩出身者がスピード出世が約束されてる高速道路のようなものだよ

南部藩から八戸を奪った奴らめ！

これとは話ずれるけど、沖縄県民も本州人を嫌ってるよ。
かなり酷いことをされてるからね。

広島は何藩だったっけ？今でも海上自衛隊の主だった施設・学校は広島に集中してるよね？

西の人間は野蛮だなｗ

>>447
奄美とか沖永良部とかの人も琉球人を嫌ってるよ。
かなり酷いことをされてるからね。

チェストー！！！

おもさげなござんすー！

薩長ヒトモドキどもが

東京の徳川が豊臣を潰したのが問題。
豊臣のままだったら中韓に一歩も引かず、
秀頼の子の秀機が東シナ海に艦隊を浮かべ、
香港やフィリピンを手に入れスペインやエゲレスやメリケン粉とガチでやったはず。
長州やサツマイモも逆らうことはなかった。
たしか、豊臣は「日本国王に任命してやる」という中国からの手紙に激怒したはず。
徳川の誰かはこっそり任命してもらって貿易したと聞く。
参勤交代なんかで国内を疲弊させ、幕末まで欧米対策を打たなかったので、
しかたなく豊臣配下の薩長が出動した。

豊臣だったらアジアは植民地にならず大東亜戦争もなかった。

大村益次郎がいきていたら

邪馬台国は( ´・ω・)

江戸の陰口文化が2chの淵源

織田信長が本能寺で死ななかったら今ごろフィギュアの織田信成は
王族として君臨してたかもね。

山口在住です

04.01.26 10:57:09 るな
私は会津についてどうも思ってないのですが、実際に会津に旅行に行った人がうっかり山口弁を喋って、タクシーから降ろされたことがあるので、そう聞いて以降、会津の人は怖いなぁ・・・という、勝手な認識があります。

よって、私は出会った人に基本的には出身地を言いませんし、こちらからも聞きません。（ついでに、地元にいますがほとんど方言も使わないようにしています。まあ、喋ればばれるとは思いますが）
変な先入観があると困るので。

ありますとも〜

04.01.26 11:06:45 sasa
私、山口県出身なんですが、今でもすごくありますよ。
ある年齢以上の人だと、「え、長州なのかっ」とか、ホントにマジメに言われます。
それだけならまだいいけど、態度まで微妙に変わることもありますし。
会津（またはゆかりの土地）の人、日本史好きな人、サムライ系の血が濃い人（？？）で、ある年齢いっていると必ず言われるので、今は仕事等で必要な時か、親しくなってからじゃないと出身地は言いません。

いやぁ〜・・・

04.01.26 11:20:33 香唯
山口出身です。
そんな話は初めて聞きました。
自分の祖父母もそうですが。親戚、友人、近所の方でも
実際「会津」「新撰組」という言葉に敏感だとか、そういうことでお付き合いを反対された云々という話は聞いたことありませんね。一度も。

04.01.26 14:33:37 えぇー？
どうなんでしょうか。。
私はあまり意識したこともなければ
聞いた事もないんですが…。
山口と言っても広いですから
奥地に行くとそういう方もいるのかもしれませんね。

初めて聞いた

04.01.27 02:34:20 わに
山口県で生まれて育って今に至りますがはじめてそんな話は聞きました。
「長州」とか言う言葉を使ってる人も知りません。
広島よりの山口だからかもしれないですが・・・
３０年以上住んでても知らないことってありますね。

反対に・・・

04.01.27 19:17:52 ティアラ
長州出身です。（でも限りなく周防に近い長州・・・）
祖父母、親戚、父母、誰も会津にはこだわっていません。
が、東北旅行をしたときに、うっかりガイドさんに「山口出身」というと、とっても嫌な顔をされ、
「まだ年配の人は相当こだわっている」と言われました。
姉の友人も、タクシーに乗ったときに、運転手さんに出身地を聞かれ、答えた瞬間から、何も話してくれなくなったそうです。

むしろ、会津の方の方がこだわりがあるのかな・・・と。

どうなんでしょうね？

知っておくべき事だと思います

04.01.28 00:59:09 長州娘
生まれも育ちも山口県の者です。
私の家族や周囲では、そのような話を聞いたことはありませんでした。

ですので恥ずかしながら、社会人になってから
未だに会津と長州の隔たりが根強く残っているという事実を知りました。

気をつけてみると、新聞に交流の記事があったりしますし、出身地の話題でさり気なく出てくることもあります。

営業をしている友人は、会津の方へ行くときは山口県の生まれであることを隠すそうです。


会津出身です

04.01.28 12:50:24 ビックル
会津若松市出身の29歳です。

私の実家は旧家でもなんでもないごく普通の家ですが、両親から「鹿児島・山口の人とは結婚しないでね」とやんわり言われています。

鹿児島・山口出身の方が居酒屋やタクシーで出身地を明かして、恐ろしく冷たい扱いを受けた話はよく聞きます。

逆に、2・3年前に南日本新聞（鹿児島）の記者が会津に来たとき、バスの運転手が親切したというだけで地元紙の記事になったことがあります。

高校卒業後、地元を離れていろいろな県に住みましたが、会津地方の人はよくも悪くも他人からされたことを忘れないタイプが多いと感じます。

言っとくけど戊辰戦争の事を気にしてんのは一部の年寄りだけだから

>>439
現在でも、「恨みつらみ」の固まりじゃねえかｗ

＞その後の山内市長との記者会見でも「市民が自分の歴史観で考え、市民レベルで交流するのは構わないが、
＞行政サイドでの交流の考えはありません」と「ありません」の言葉を２度も繰り返すほど強調した。

(　´�D｀)ノ＜　薩長史観の呪縛から解き放たれる時がやって来たのれす

市長が自ら「他人を差別するのは正義だ」と話し､市民が涙を流して喜ぶ地域。
それが会津若松の教育。

駅で特定社員の荷物だけがなくなる事件があって､犯人は会津出身者だった。
そいつは、西日本出身者を差別するのは正しいって､涙を流して抗弁して、謝ることもせずに辞めたよ。
このような人間を生み出す教育に問題があると思う。

東北が貧困に苦しめられたのは
単一作物の収量に依存するモノカルチャー経済だったことが大きい。
もともと寒冷地での栽培に適していないコメに依存したために
一定の周期で訪れる冷害で大きな被害を出した。
こうした状況下で維新を迎え、国民の移動が自由になれば、
もともとの経済規模に応じて人口が適正化するのは当然ではある。

昭和になってすら1934年の凶作などで被害を出すという
困難な状況が抜本的に打開されるには福井県で開発された
耐寒冷品種の登場をまたなければならなかった。
加えてその後の、田中角栄以降主流となった地域への応分以上の利益誘導政治によって、
格差は解消されつつあったわけだが、その結果が、現在、
国と地方がともにあえぐ深刻な財政危機であるといえる。

ここ数年来で改革路線への道筋ができ、
不採算分野への資本投下は削減されていくわけだから、
そういう意味では東北地方は江戸末期以上の転機に立っているといえる。

はああああああああ？

本気で言ってるの？

あんたバカじゃん

>>468
コピペにマジレスかｗ
しかも1行おきに空行を入れてるし。
あんたバカじゃん

桂と高杉って何であんなに知名度があるんだろ？？

たかが二年連続で冷害に見舞われるだけで、
そのたびに北関東から東北にかけて数十万人〜数百万人の餓死者が発生し、
庶民にとってはまさに地獄そのものだった東北ですが、
彼らに言わせれば豊かだった東北地方が
明治政府の収奪のせいで貧しくなったのだそうです。
彼らの頭の中にはいったいどんな桃源郷が描かれているのでしょうか。

穴門（長門）のイツツヒコに詳しい人いる？

>>361
島津義弘マンセー！

薩摩と長州‥‥倒幕したけど今現在田舎だね

有田中井手の戦い　　○毛利軍1500　対　●武田軍7000
元就の初陣。 当時の毛利家の領土は3000貫といわれ、15000石〜25000石ぐらいといわれているほど少ないものだった。
初陣、そして圧倒的劣勢にもかかわらず圧倒的な戦力差を華麗な戦術ではねのけ、総大将武田元繁を討ち取り軍団を総崩れにさせる。
元就の天才ぶりはこの時から発揮されていた。
後世西国の桶狭間と呼ばれる。(状況を考えれば桶狭間以上の大勝利)

佐東銀山城死守戦　　○毛利尼子連合軍　対　大内軍
有田中井出の戦いで敗れた武田氏が尼子の力を借りようとし、友田興藤は武田氏の援助を受けて、桜尾城を奪った。
一方の大内義興は自ら出陣し桜尾城を包囲した。そして息子の大内義隆と副将・陶興房に銀山城を攻撃させた。
元就はまだ尼子方の武将だったので、銀山城死守するようにと尼子経久に言われていた。
劣勢に陥った尼子武将。
見かねた元就は軍義で夜襲を提案、意表をつかれた大内軍は大混乱に陥り城の包囲を解かざるをえなかった。

吉田郡山城の戦い　　○毛利軍3000　対　●尼子軍30000　
圧倒的な数の軍勢を率いる尼子軍を巧みな篭城戦でこれを撃退する。
その後尼子は衰退する。

折敷畑の戦い　　○毛利軍3000　対　 ●陶軍7000
山に布陣した倍以上の敵軍を下から攻撃し、大将宮川長房を戦死させ完勝を収める。
地理的にそして兵数的にも不利な状況ながら、総大将を討ち取るという完勝っぷりは元就、そして息子達の戦上手ぶりが垣間見れる。

宮尾城攻防戦　　○毛利軍500　対　●陶軍16000
圧倒的な敵の大軍の大攻勢に耐え抜き、厳島合戦への足掛かりを作る。

厳島の戦い　　○毛利軍5000　対　●陶軍25000
自身の頭脳を駆使して厳島へ上陸した陶軍を壊滅させ、西国無双と呼ばれた陶晴賢を自刃へ追い込む。
運だけの桶狭間とは違い、自身の頭脳を駆使した完璧な戦だった。
この戦だけでも元就の凄さが分かると思う。 この合戦後、元就は戦国随一の勢力になる。

>>463
そうだと良いんだけど。
でも、この手のスレで必ず吠えてる会津人が居るんだよ。
あの人たちも年寄りなの？

薩長が謝罪しない限り日本の真の統一はありえない

いや、山口県の没落ぶりにはアゴが外れるほど笑いましたよｗ
いまじゃ、県全体が会津若松市以下ｗ

トリビア・東武浅草駅から会津まで直通列車がでてます

戊辰戦争で薩長の戦死者は靖国神社に祭られたが
会津人の死者は数ヶ月の間、野にさらされ埋葬を禁じられた。

東北人はこのような畜生道に怒れ、薩長右翼の靖国参拝を許すな！！

>>478みたいな会津人
だからさ何でムキになるの？
小物と思えば相手にしなきゃいいだけのこと。

あんたんとこも歴史的に見れば色々辛いこともあっただろうけど、
過去があって今があるんじゃないの。
今の世の中に何の不満があるわけ？

>>480

※薩長が擁する明治天皇が即位すると、会津は「朝敵」になってしまった。
※和平交渉には全く応じなかった。
※戊辰・会津戦争での数々の蛮行
※斗南藩に流されて、辛酸をなめさせられた。
※戊辰戦争後も薩長の政敵会津は、大正時代まで賊軍としていわれなき差別
　　を受け、会津の多方面での開発が遅れた。


薩摩には西南の役で旧会津藩士が参戦したことで、会津では多少の思いが
はれ、少しは許せるようになったようですが、長州に対する反感は長い間
尾を引くことになります。最近の出来事としては、太平洋戦争の時、仙台に
あった陸軍の山口県出身の師団長が会津の兵を激戦地に送り出し、そのため
多くの犠牲者を出した云々。
　今でも長州への反感を払拭できない人々が会津には大勢いるようです。

>>480
>>478が本物の会津人かどうかもわからないのにそう言う事はやめとけ

肥後は官軍

薩長さえいなければ会津は名古屋並の超大都会だった

薩長憎し。氏ね！
安倍を総理にするな！断固反対？渡辺恒三総理ギボン！

糞ぶっ掛けてやる！！

つか、なんでこんなどうでもいいことで必死になってるのｗｗｗｗ

旧幕府軍はアルカーイダと同じだろ徳川原理主義の・・・・

薩長が居なければ、日本は歴史的に狂った世の中になってるだろうし。
今日本は栄えてるんだからそれでいいよ。

文武両道の発祥の地は会津

>>487
殺しの手口や民間人虐殺など、どれをとっても山口県民はアルカイダ以上
罪の無い子供のチソチソを切り落として自分で食べさせるなど極悪非道。そんな血を引き継いでいる山口県民は地獄に堕ちる

たまたま自分の住んでた土地に
何の関係もない昔の人に偉いのがいたのが嬉しいのか何だか知らんが、
自分の出身地の名を汚すような存在にならないようにお前らせいぜい努力しろよ

憎き萩市は存在すら全国に知られていない南方の僻地
山口県も日本一地味な県で日本一の糞田舎。フグしか誇るものが無い

会津は連日観光客で賑わっていて、あちこち観光バスと修学旅行生だらけで活気に満ちあふれてる

>>478
トリビア

新山口駅にはのぞみが停車します。
福岡博多まで三十数分、北九州まで十数分、広島まで３０分、神戸まで１時間３０分、
大阪まで１時間５０分、東京まで４時間３０分。

東京へは宇部空港、新北九州空港などで１時間２５分でいけます。

お城もいいけどたまにはラーメン食べに来てねー！

>>492
死ね
会津から東京まで３０００円！山口県民は金銭的に新幹線・飛行機を日常的に使えないから事実上の陸の孤島の軟禁状態
そもそも山口県は出ていくだけ出ていき外から入ってこない！空港不要論が有名

ま、なんにせよ日本の夜明けの踏み台になってくれてありがとう。会津。
会津の人たちも今や自分の所が一番スバラシイと思ってるようだからそれで無問題だな。

ってことで、いい加減この議論終わりな。

なんでやまぐちはそうりだいじんをいっぱいはいしゅつしているのににほんいちのくそいなかにおちぶれてるの？

で、結局どこが最強なのか俺に３行で教えてくれ

>>489
>> 罪の無い子供のチソチソを切り落として自分で食べさせるなど極悪非道。

(　´�D｀)ノ＜　つぎの歴史教科書に載せるのれす。薩長の蛮行許すまじ！

なんで会津厨って必死なんだ？
ヤツらが必死で山口鹿児島を貶めたって、
それでいまさら福島がどうなるわけでもないだろうに。

お前らはまだ自分が日本人なのか藩人かで迷ってる世代なのか

アンチ竜馬は九州男児ってのは定説
四国にお株を奪われてくやしいらしい

>>499

会津と福島県を一緒にすんなカス
もともと若松県だったのが糞長州のせいで格下の不毛な福島県に編入させられた。
多くの会津人が青森や北海道などに強制移住させられ人口が大きく減った

きれてないっすよ

ようは、会津がふぐすま扱いされてることに腹を立てていると？

>>502
で、それだけ誇らしい土地に生まれたお前は
その名に恥じない立派な人間になるべく精進してるか？

会津は北の盆地で純粋な日本人。薩長は朝鮮人との汚れた混血

駅舎火事や通り魔大量殺人は天罰

会津は不幸だよな。
官軍から攻められ東北から見捨てられ。
カワイソス。

ならぬことはならぬものです

>>505

立派な高偏差値大学生

>>494
東西に長い、山口県のだいたい中心の新山口からだし、
端側の下関とかだったら、すぐ目の前が１００万都市の北九州だし、ちょっと行けば博多までいけるし、
岩国のほうは広島市が近いから、陸の孤島じゃないよ。
愛媛も大分にも行けるし。
なんだったら中国、韓国にも船が出てるし。

>502
ああ、つまり特権意識だけ強くてお勉強が足らないわけね。
良くわかった。

>>509
それだけの能力がありながら
他の土地を汚い言葉で罵るような性根の人間が生まれるような土地というのが会津なんだな
よーくわかった

いつまでも薩長に怨み持ちまくって生きてるだけじゃ何も進歩ないだろ。
だから周りからも孤立するんだろ。

田舎で高偏差値大学って意味あんの？

会津人の高偏差値大学ってふくすま大学か？ｗ

たとえ東大だとしても
「じゃあお前結局地元を捨てて都会に行ったのかよｗ」
と言われるな

＞格下の不毛な福島県

こんなことを思ってる人間が居る会津。
福島県だって「会津イラネ」って思ってるだろな。

とりあえず、会津がどこかしらんがこのスレだけ見てると
会津につくわ

>>518
じゃあ、お前は人間未満ｗ

>>317

東北人は最悪だが、今の東京人にここの出身が多いのも事実
仲良くしないといかんぞ

歴史にたらればは禁物だが
幕府のヘタレが不平等条約のんだのは事実
事実だけで語っても薩長の功績はあまりある。
幕府でも新政府みたいなことが出来たとか、そんなこというのはアホ。

>>421

離島が多いと補助金が多くなるんだよ
無知を晒すな

思ったのは
会津の奴らは東京に近いとか、そういう事でしか自慢できないって事だな
そんなのが自慢なのか？
そのうち東京の電気は福島で作ってる！とかあほみあちな自慢をしそうだな
そんなに東京の属国が自慢なのか。
まさに朝鮮の小中華思想だな。東京に近いほうが偉い！みたいな

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon/46.html
新政府軍兵士のやる事はすごいね(;´・ω・)

なんか会津と薩長の罵りあいに持っていこうと画策している工作員の団体さんがいらっしゃるようですねｗ
薩長は日本の敵なのか、と思うことがある
周囲の景観にまったくそぐわない、必要性のまったくない高速道路ごり押し建設（ちなみに麻生はセメント屋の息子ｗ）
イギリスを見てみたまえ
貴族階級はそのまま残っていても立派な民主国家としてやっているだろう
徳川幕府がそのまま残っていたとしても、現在の日本は今と変わらぬ民主国家だったろね
薩長は、要は血の卑しいものが大きな顔してやりたい放題やろうってんだから

>>460->>462の文体がどれも同じで笑えますね

薩長ってのは、ロスチャイルドの手先となって日本転覆を図ったユダヤ原理主義の具現者だと思ってる
辺境の山猿に政権を担わせておけば、操る方としてはやりやすいからねｗ

>>488
薩長の元で、日本がどうなったとおもう？
「天皇陛下万歳」で、手榴弾もって戦車の下敷きになることを強要されることか？
人間魚雷に神風特攻隊、部下（日本人の兵隊）に玉砕を強いて自分だけ逃げる上官（長州）がまともかな？
自分たちの命ほしさに、国民には一億総玉砕？
バックにイギリスがいるせいなのか知らんが、やたらキリスト教色が強いのも不審には思わないのか？
滅私奉公や働かざるもの喰うべからずなんてのは、明治以後の概念だろ？

ちなみに皇族（何故か南朝支持ｗ）の皆さんがイギリスを留学されるのも
薩摩との深いつながりがあってのことだよ（昔のね、いろいろと）

イギリス出してくるところが素敵すぎ
あの時代の国力を考えた場合、そこら辺のアジアみたいになってたほうが確率高いだろうにｗ

「イギリスに留学」だった・・・orz

鹿児島・山口は田舎と馬鹿にする椰子がいるが、それだけ昔の綺麗な風景を残しているってことさ
山口市が山陽本線から外れているのも、地理的な要因というよりも
むしろ機関車の煤煙による汚染を避けるためだったというのも有名な話だとおもうが？
薩長は他所の地域で設けて、自分たちの所は綺麗なままで残してるのさ
資本主義社会では、資本を握ってたらそれでいいんだから

>
>>460->>462の文体がどれも同じで笑えますね

ぐぐったら、わかるけど、大手小町の書き込みを抜粋しただけでしょ。
別に、同じ人が書き込んだとしてなにを得するんだ？？？

別に同一人物が書いたとは思えないというか、会津と長州の話をネットで検索すれば、
会津の恨み話しかないわけで。
実際、山口県に住んでる人で、自分の住んでるところが長州だとかなんとか言う人は
老若男女まったくいない。
観光とか歴史で出るくらいで、一般の人はそんなことも気にしない。
ましてや、会津がどうとか考える人はいないし、薩長とひとくくりにされるが、
鹿児島とこれといった交流もなければ親近感もない。
広島県や福岡県、島根県などほうが、あたりまえだけど身近だね。

不平等条約結ばされたヘタレ幕府どもが何を変えられるって言うんだよ
幕府とイギリスの貴族を一緒にするなアホ
マイナスからの出発で、幕府の残した糞を始末することから、新政府の仕事は始まったわけだ。
脳内のお花畑語るのも良いけど、現実みろよ。
言ってることは似非平和主義者と同じで、見てられない

>>526
なんでもかんでも、山口県の人がやったわけではないだろう。
東条英機とか山口の人か？
それに、上司が逃げ出すとかそんな卑怯なまねはしないし、
キリスト教色なんて濃くない。

レイプは許せません。
本物のレイプビデオをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所は(中略)最後に男が面白がって「中に出してやるから俺そっくりな子を生めや！」といったとき
「それだけは勘弁してください」というようなうめきをしただけでした。本当にはじめに抵抗していた様子から
は想像もつかない変貌ぶりでした。完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで３回抜きました。

>>523

いまや、都市規模を考慮しても薩長は会津以下

※薩長が擁する明治天皇が即位すると、会津は「朝敵」になってしまった。
※和平交渉には全く応じなかった。
※戊辰・会津戦争での数々の蛮行
※斗南藩に流されて、辛酸をなめさせられた。
※戊辰戦争後も薩長の政敵会津は、大正時代まで賊軍としていわれなき差別
　　を受け、会津の多方面での開発が遅れた。


薩摩には西南の役で旧会津藩士が参戦したことで、会津では多少の思いが
はれ、少しは許せるようになったようですが、長州に対する反感は長い間
尾を引くことになります。最近の出来事としては、太平洋戦争の時、仙台に
あった陸軍の山口県出身の師団長が会津の兵を激戦地に送り出し、そのため
多くの犠牲者を出した云々。
　今でも長州への反感を払拭できない人々が会津には大勢いるようです。

こないだ鹿児島の人に聞いてびっくりした。
学生の頃、友達と旅行行った途中の会津で酒飲んでいたときに、
出身を聞かれてとっさに「熊本です」って言ったらしい。
鹿児島ですって言ったら刺されそうだったんだろか。

そういうのも、朝鮮や中国が、日本の戦時中のことをしつこくいってくるようなもの。
話をオーバーにしたり、誤解にもとづくもだったりするんだよ。
１３０年前のことを、気持ち悪く、ぐずぐずひきずるなよ。

どーせ全く関わりなさそうな県の奴が煽ってるだけだからな

＠山口県人が東大に合格できない理由は？＠
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1132899862/

>>529
それは多分殴られてほうが、長く覚えてるってやつじゃない？
長州も江戸時代はずっと幕府に恨みの感情を持ってたそうだし
鹿児島なんて言葉まで人為的に替えちゃってたでしょ

>>530
条約締結当初は、不平等条約をいった感じを持ってなかったようだね
今でもオレンジや狂牛病牛肉、工業製品の関税なんかではかなり不平等条約って感の約束多いね
アメリカ兵は逮捕されないしｗ
ちなみに、薩長は幕府の事業をそのまま受け継いでスタートした面が多いんだよ
幕府の建設した造船所が、重工業への足がかりになってるわけだし
外国勢力から武器密輸を受けてクーデター起こした連中は、あまりそう褒められたものではないよ

>>531
もう少し勉強してね

>>533
http://my.reset.jp/~mpdstyle/img/IMG_3354.jpg

会津がそんな都市規模がどうとか自慢するところか？
田舎なら田舎のよさってものがあるだろ。
そんなに都市規模、都市規模喜ぶようなところじゃねーだろ。

>>535
確かにｗ
長州の人って、関が原依頼３００年近くも怨恨の塊だったんでしょ？
朝鮮文化の「恨」そのものだよねｗ
さすがに繋がりが濃いですよね

とりあえず、山口県民は生後間もない赤ちゃんから死期間近の老人まで、会津若松市のシンボル
会津若松城に来て天守閣まで登り会津若松市の東西南北に向かい土下座しろ！
そして市役所と白虎隊の墓地に走っていき喉が千切れるくらいの大声で『こめんなさい』と１００回言え！

そういや駅が萌えた時も法則発動で片付けられてたな

>>540
それも、歴史マニアが尾をつけて話しただけでしょね。
一般の人は、何も思ってないよ。

だったんでしょ？とかいわれても困るなぁ
現実そんなこと一度もきいたことないし
福島人の戯れ言は何度も聞いてるけどな

徳川御三家でありながら倒幕を支持した尾張藩は先見の明がある

>>541
お前薩長側の人間だろ？ｗ

>>543
多分そうだろうね
一部の急進派ぐらいだったんだろうと思う

>>538
おいおい、牛肉問題とかそのほかあれこれまで薩長の責任なのかよｗ

あの時代に革命は必要だったと思う。
いわゆる旧幕府をなくして新体制を築くことが一番良かった。
もし薩長が革命を起こさなくても、そういった勢力で新体制が作られたと思う。
ただし、その新体制が以前よりより良いものかどうかは別。
薩長の新体制は良い面も多かったけど、コンプレックスがあったように見える。
そのコンプレックスが世界の時代の悪い流れにのって戦争で日本に悪い方向に
働いてしまったように見える。
古きを知り、今の日本をより良いものにしていくのが今日本に生きるものの勤めだと。

幕府憎しうんぬんは戦争の大義としてだろ
天皇うんぬんもおなじことだが、明治維新で活躍した騎兵隊の多くは農民だった
その農民にやる気をださせるには、やっぱりにっくき敵を作り出すことからだしな
まぁ実際、関ヶ原の戦いでまけて武士から農民になった人も多くいたんだし

尾張が降参してんのに、最後まで抵抗した桑名は何？
何か特別な理由でもあった訳？

>>547
いやそうじゃなくて、今でもそういった不平等な決め事ってのは多いのに
理不尽だと思うものも多いのに、一つ二つの条約の穴をことさら喚き立てて
時の幕府がヘタレだったと言う変な連中がいるからさ

>>548
確かに、今の団塊みたいなもんかな

サンドウィッチだ、食うか旨いぞ？＞土方歳三

佐賀藩がなかったら日本の鉄道はここまで発展しなかっただろうな
↓
あほか！佐賀なんて無くてもほかがやったわヴォケ！
↓
あの時代にやったかどうかが問題なんだろ！
↓
じゃあ、佐賀藩のおかげで腐った国鉄が出来ました！ありがとうございました
これで良いだろ？ﾌﾟ
↓
国鉄は腐ってたが新幹線とかいまの日本になくてはならないモノがたくさん出来たんだろうが
↓
もうそのころ佐賀とか関係ないような・・・

なんていうてっちゃんのやりとりを思い出した

>>550
桑名藩主が会津の松平容保の実の弟だからだよ。

ちなみに徳川内の家の格付けランキングは
将軍家＞尾張＞紀伊＞水戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会津＞桑名

あと尾張を始め、御三家は将軍家から江戸時代300年間腫れ物状態
だったから、将軍家に対する反感は凄かった。
特に御三家ナンバーワンの家格ながら一人も将軍を輩出してない尾張・水戸
はね。

長州と聞くと、幕末の小説とかドラマに出てくる桂小五郎のイメージだな。竜馬と一緒で固定化されたイメージがある。
それがどういうものか、あえて書かないけど。

>>552
日本の鉄道で思い出したが、
鉄道の父　井上勝も長州出身なんだよな。
映画化されるよ。
もうすぐ。
　http://www.town.yamakita.kanagawa.jp/kankou/rekishi/img/gotembasen_01_inoue_masaru.jpg

電車をはじめて日本で設計して走らせたのも長州人　藤岡市助。
電灯を日本にともし、エレベーターなどもつくった、東芝のもう一人の創業者。

慶喜がヘタレだから悪いんだろ

>>555
日大・国学院の創始者も長州。

東京大学初代総長は会津人！！

新１０００円札の顔＝日本の顔は会津人！

会津は日本一の歴史観光地！

時期が重要だからな
あとで誰かがやったなんてくだらない話
欧米に植民地されたあとに維新やってもしょうがない。
あのとき動いたからこその明治維新。
でなければ欧米の脅威に対して間に合わなかったから。しょうがないじゃん

だから幕府が何もしなかったわけじゃないがね
やっぱり血を流さなきゃならんかったと思うよ。

中曽根がいなくてもだれかが国鉄を民営化してただろうが
あのときやったからこそ今のJRがあるようにね。

>>557
孫が有名になったこんな人もいるｗ

http://www.nissan-global.com/GCC/Japan/History/photo/img/3s.gif

鮎川義介　日産コンツェルン創始者 日産自動車創業者
http://www.nissan-global.com/GCC/Japan/History/history/

血を流したことが問題じゃない。

勝敗は時の運。

戦後処理が最悪＝鬼畜の所行だったからいけないって話だろ。

日本のために、江戸の町で強盗・強姦？

誇り高いはずの会津人が謝罪を求めるか？
立派に戦った祖先が子孫にそういう態度を望むのかね

なんで新撰組って好かれてんの？
あいつらのせいで維新が10年は遅れたのに
最悪じゃん

糞ぶっ掛けてやる！！

山口は日本最大最強の僻地

ﾁｬﾝｺﾛ･ﾁｮﾝｺﾛの自作自演が凄まじいスレですねｗ

http://v.isp.2ch.net/up/c10ddf586ad3.jpg
これの真ん中の人は誰ですか？
幕府の人だと思うですけど。
小栗上野介か徳川さんでしょうか？

苗字とかあるけど出所不明や在日が多用する苗字よりは
薩摩とか会津から出た苗字の人のが立派だよね

会津藩は青森に移され、藩士はついていった。
今でも会津に住んで粘着してるのは百姓の子孫。

佐賀（肥前）人にはあやまるべきだと思うよ

会津人は日本人の精神的模範

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/12(木) 21:17:06 ID:3PLCSZOs0
そんなことはどうでもいい。
しかし、敗北者だからと多少の捏造、悪行にも大目に見てしまったことが
今日の会津人の基地害ぶりに拍車をかけてしまったことを薩長は反省するべき。

しかし、斗南の件にしても、会津人はよくもシャーシャーと嘘を並べるものだな。
まさに会津人は存在自体が大罪。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/12(木) 21:26:31 ID:z/YFUSqZO
>>247
いや、彼らは嘘にはならないように工夫してやってるよ。

「会津は（武備）恭順をしたのに薩長は戦争をふっかけてきた！」

「会津戦争時、会津近隣では（会津兵により）放火略奪が行われた」

「会津士族は（転封先として猪苗代もあったけど放火略奪で恨みを買ってて
行ける状態じゃなかったから）斗南半島で地獄の日々を送る羽目になった」

「（仙台の河北新報社が作った）"白河以北一山百文"発言に
明治政府の東北地方に対する差別意識が現れている！」

山口とか高知とかの田舎者の臭いがしますね＾＾

>>568
勝海舟じゃね？

>526みたいになってるのはもう手がつけられんなぁ…

>>576
戦後教育の賜物って感じがするよな。

小室哲哉は会津出身

>>578
なるほど、貧相な顔してるもんな。

幕末の思想ってよくわかんね

日本人同士争って楽しいか？

山口出身だが、県庁前とか恐ろしいほど人いないよ
悲しくなるほどのド田舎。意外にも豪雪地帯だし。

>>581
よく言った、感動した

というか侍以外の百姓・町人は関係無い話では。
会津の松平侍と百姓なんて、アングロサクソンとインディアンみたいなもんだぞ。

ID:tyZjbcfdO

こいつ絶対会津人を装った会津アンチだろ

>>572
勝手に勘違いして自決して薩摩に逆ギレおまけに粘着厨

なんかねぇ。
誤解や思い込みを廃す為に互いの歴史認識や事実検証を行おうってんならともかく、
カッカきてレスされても普通に困る。
憎さあまって子供みたいにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚かれても、
ムキになって憎しみぶつけられても、
現在の山口県人としてはﾎﾟｶｰﾝとしてるしかないしなぁ。
日常でなんか不満でもあるのかなぁとか思うくらい。

お前らは悪いヤツらだから謝れと言われても、
そう言ってここで罵ってる人がなんかされたわけでもないでしょ。
生きてる当事者も居ない現状でどうしろと？

山口が田舎だと必死で口角泡を飛ばして言ってる人も居るが、
そんな事言われてもその通りなんで
別に否定する材料があるわけでなし、はぁ、そうだけどだから何？としか言い様がない。
東京より大阪より山口が都会だと言ってるのが居たら、そら脳を疑うし。
一方的な伝聞と思い込みで憎しみつのらすより、一度来て見る事をお勧めするよ。
そうすれば何処とも変わらない、普通の暮らしがある事がわかるから。

自分が住んでるのも田舎だろうけど毎日わりと楽しいよ？
流通が発達した世の中、ほとんどのものは手に入るし、
情報はテレビとインターネットでもはや時差はない。
休みともなれば川や海で釣りができるし、
ちょっと車を走らせれば山で季節のものも採れる。
四季の変化を眺めながら、自然が残ってるのは財産だとつくづく思うよ。
会津の方が都会だとか言われても、何をもってそういうのかよくわからんし、
それってそんなにいい事かなと。

会津厨について、福島県の人はどう思ってるのかね？
汚い言葉でよその地域を罵って、グダグダ言ってるようなのと同じ県だなんて気の毒。

まあ、自分自身に自慢すべきことが毛ほどもないばっかりに
せめて生まれた土地を自慢するしかないんだろう
考えようによっては哀れでもある

長州って、日本史上では珍しく敗者に残虐行為したね。
やっぱ、あの国に血筋が近いせい？

そう言う事言うと今の国の基礎はあの国の人が作ったってことになるぞ

なあなあでグダグダなコネと根回しの基礎をな

今戦争が起きたらやっぱパワーホールで進軍するの？

>>590
旅順開城、約なりて…って知ってる？

>>593
浜田省吾のJBOY。
（父浜田敏太の里、山口県大島町）

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。
こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。
戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。 ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。 大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関が原後も減封する事が出来なかった。

>>596

俺のご先祖様は耳川の戦いで自決したらしい。