同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告★3

AQUA STYLEから重要なお知らせです。
本日、ある作品の版権元から著作権に関してのクレームが私の耳に届きました。
したがって明日販売予定していた「MALIGNANT VARIATION FINAL」は販売中止となります。
大変無念です・・・ギリギリまで製作してギリギリで間に合って明日、いよいよみんなの手に。
その本当に寸前の本日、このような事態になってると連絡が来ました。
前日準備で運ばれた約６０箱とその他・・・全てその場で回収しました。
来月予定してた販売、初回の約４万枚近いプレス済みのDVD・・・全て廃棄処分になります。
売る前に処分なのでダイレクトに凄まじい金額のダメージもありますが、本当に完成したのに皆様の前に届けられない事が無念です。

２ならバイト先のあのこに告白

・・・本当に無念です。
確かに間に合って今日、現地に届いてたのに。

何れにせよ、二度とマリグナが出ない事は真実です。
製作途中で暖かくなったら発表や体験版を予定してた
「MALIGNANT EVOLUTION（仮）」という名のマリグナゲーム化、これも全て諦める事になります。

今後どういう形でサークルを運営するかまだわかりません。
解散するかもしれないし、ゼロから出発するかもしれません
http://www.aquastyle.org/

サークル代表の人間性溢れるFAQ
http://www.aquastyle.org/html/qamalignadvd.html

金のことしか考えてないブログ補完
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html

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　 r r|. | レ、　　　　　　　　　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
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　　　　　`r‐　 　(｀＞　|　|　(´＞ |　 ヽ　　　`

前のスレ
同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135871931/

　　 　　　　Ｖ
　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
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こんなの買う奴居る事が驚き

m9(^Д^≡^д^≡^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ

売り上げ6000万じゃなく4万枚のほうがよくないか

ゲームかと思ったら動画だけかよ！高いよ！

奪いしものは奪われ
かくして世界は回る

どーでもいいけどこういう人たちは税金納めてるのか？

犯罪者のくせに人気作家気取りしてるからムカツクな

どんなゲームなのかエアエッジの俺に3行でおしえれれれ

出荷直後にあぼん＞脱税発覚だったら面白かったのに
なんか中途半端だな

>>14
ゲームじゃない
戦闘シーンの動画だけ
どんな作品かは→ttp://www.w-canvas.com/special/mvf/mvf.html

>>14
たしかアンパンマンとかがスパロボっぽく戦ってる動画じゃなかったかな？
俺も友達に見せてもらったぐらいしかないので

確かに儲ける目的で同人やってるのは死んで欲しいが、
好きなサークルにはある程度儲けて欲しいってのはある。
赤字が酷いから続けられなくなった、なんてなったら悲しいし

まあこの手の奴は死んで欲しいが
コミケ自体にまで規制かかったりするのは嫌だな
メーカーもその辺は空気読んでほしいな
年明けに大々的に動き出したりしないだろうな…

>>12
収めてるよちゃんとチェックされてる

まあパクリ云々言うなら、二次創作は全部パクリだけどな
版権元の理解が得られないような方向に突っ走ると、そういう目に遭うわけだ

同人板スレの方に流れに反して変な擁護がわいてる
「某所」ってあっちのことだったのか？

>>21
擁護って「燃料」と同義語でしょ

キモオタは全員射殺でいいよ

え？同人誌って売り上げがおわわわ万とかあんの？
そりゃ、パクられたほうは「ガキのやることだから」なんて黙っていられねーだろ。
大体、何でパクリ作品だけでそんなデカい市場を形成できるんだよ
チョンや中国じゃあるまいし、著作権って概念は無いのか、最近のガキには。

>>19
イベントの売買だけでなくて自演のヤフオクとか

設定、キャラ丸パクリのエロ同人等の方が悪質だと思うがなあ・・・
よくわからんね。

>>16-17
サンクス
きもいな

>>24
とか良いながらおまいがnyとか使ってたら笑えるな

ってか２次著作権なかったんだろ？なら誰かがうｐするなり放流してたら良かったのに

>>26
設定、キャラ丸パクリのエロ同人で何千万も稼いでたら版権元に警告されるんじゃね

>>26
主なところとして、著作権＋金額のデカさが問題なんじゃねーかな？

毎度のことだがコミケ全体への警告の意味も兼ねてると思う
そういう意味じゃ特に大手はいつ同じこと言われるかわからない、というか言われる可能性はあるわけで

　　　　　　　　　∠　　ﾐr=""￣ゝ
　　　　　　　　/　　　.ﾐ≡-ミミ　　ゝ
　　　　　　　/　　/　rﾐv//ヽヽﾐ　　ヽ
.　　　　　　/　　　　/ヾ　　　ヽヽﾐ　　ゝ
　　　　　　|　　//　メ,　|　|　|ｖｘ　ヽゝ）　　　　　　　　ク・・・・
　　　　　　|　　/ヾ=ェ,,＼　　/,,-="|/　　　　　　　　　クククク・・・・・・・
　　　　　　|　/　|ヾ.o　"ヽu/ro　　|　　　　　　　　　　ク・・・・・！
　　　　　　|　（彳　ゞー　　:::ヽー"|
　　　　　　|　　|　u　　　　　,'　ゝ　|　　　　　　　　　　カカカッ・・・・・・・！
　　　　　/　　　|　ゝｺｴェェェェｴﾌ|
　　　　　ﾌ　　　ヽ　ゝｴェェェェr　|─,,＿　　　　　　　終わり　終わりっ・・・・！
──"￣　　ヽ　　ヽ　　　≡　　／/─,,＿"￣"─┐　終戦っ・・・・・！
　　　　　/　　|　＼　＼　　　／　/::::　　　"￣"─┤　発売中止っ・・・・！
　　　　/　　　|　　＼　　ゝ　|vV:::::::　　　　　　　　/|
　　　/⌒)　　.|　　　＼/　　|:::::::::::::::　　　　　　　/　|　敗者決定っ・・・・・・・！
⌒ヽ/|≡|.　　.|　　　／＼　|:::::::::::::::::　　　　　　/　　|
|│　||旦|.　　..|　.／ヽ__/＼|::::::::::::::::::　　　　　/　　.|　　地獄っ・・・・！
ヽ.しﾉム　ヽ.　.|／　./　ヽ　.|::::::::::::::::　　　　　/　　　|　　地獄行きっ・・・！

全然関係ないが、出荷寸前で大量廃棄処分といえばメガドラ版テトリスｗ
当然正規ルートに流出することはなかったが･･･後に海賊版が「俄羅斯方塊」の名で出回った。

>>28
使った事ねーyo
仕事で著作物を作っている方としては、んな恥ずかしい行為はしねー



単にﾏｶｰだからってのもあるがｗ

買うヤツも売るヤツも悪い
全員訴えられろ

製作者は逮捕？

変な死に方シナイといいですね。

○りむ○んは設定もキャラもマネできてませんかそうですか

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　高橋淳也君見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---?''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>34
いいこと言うじゃないか、俺もそう思うぞ。
自分が著作物作ってるのに他人の著作権は無視なんて、勘違いも甚だしいよな。
不正コピーした写真屋で描いた絵の著作権が、とか抜かす奴はぶん殴ってやりたくなる。

同人ってのは、そういうのがゴロゴロしてる分野ではあるらしい。
そうした行為を著作者側が認めてるならいいんだろうけどな。

ひぎっ！　 ＼　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　　　　　　　　　　　／媚　　潜入捜査
　　　はぁはぁ＼　　　　　　　ﾋﾞｸｯ！　　　　／　　薬
くやしいっ･･･!!　＼　　　ぶるぶるっ　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／電撃
ん　　あああああっ!!!　＼∧∧∧∧／　　　　　　抵抗できない･･･！
ん　　　　　　　　　　　　＜　 　 ク　＞　　　痴
ん　　こんな奴に･･･　＜　予 リ　 ＞　　　漢
んんん―――!!　　　　＜　 　 ム　＞　　　　　　　　撮影
─────────＜　感 ゾ　＞──────────
　　　　　完全攻略　　＜　　　ン　＞　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞ
ダ　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　もみもみ　　　　　　ｸ
ン　　　　総　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　ﾝ
シ　　　　集　　　　 　／　FIGHT　　 　 ＼　ｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯ　　　ﾄﾞ
ン　　　　編　　　　／ハ　　　　　　pure　＼　　　　　　　　　ｸ
グ　　　　　　 　／　　|　　極　　　　　　　 　 ＼　ﾚ　　　　　　ﾝ
クイーン　　／　　　ド　　　　　　堕　　　　　　 ＼ﾛﾚﾛ

コミケなんか著作権無視ばっかだろ
即刻中止にすべきだ。

出版社はどんどん訴えるべき。

とりあえず前スレ埋めないか？

見たところ、版権元のイメージをぶち壊す作りっぽいからなあｗ
それなりに利益を上げられる力量があるなら
オリジナルで勝負すりゃえーやん。

もう踊る大捜査のラストみたいにその会場はAQUA STYLEって奴以外
全員警察な

今まで野放しだったのが異常ってことでおｋ？？

>42
上手い新人を見つけやすいと言う利点があるからな
作家の方もちょっと上手ければ商業誌よりページ単価が何十倍にもなるし。
月刊誌に連載を持っているエロ漫画家くらいじゃ他にアルバイトしないと生活できないし。

ゲームとか漫画のパロディ同人ってどうなってんの？
まさか版元に金払ったりしないよね
FFのエロ同人描いたらスクウェアからクレームくるのかな？

http://www.aquastyle.org/html/qamalignadvd.html
これだしてって言われるんだけど、クレヨンしんちゃんとかは違くね？
センスねー奴が口出すなよつまんねーんだから
って感じがむかつくなｗｗ

ドラえもんに筋肉つけてパロディなんて日本中の小学生が、誰のをﾊﾟｸったわけでもなく
自然に思いつくものなのに、その程度で俺たちおもしろいぜ臭を出してるのが・・・

擁護してる奴はひょっとしてキモオタ？きんもーっ☆

フィギュアなんかは版権とるんだね
てことはやっぱりお金いるのかな

>>46
異常だろ。
プロがそんなことやったら速攻訴えられる。
デザの世界ではあんなイベントなんて到底信じられん。

ここで犯罪どうこういってる奴等は全員信号無視一つしてない奴らなのかね
まぁどうでもいいがね

著作権云々語るのはいいけど
nyで合法以外のものを入手した事のある奴はでてけ。

自分は著作権無視が当たり前で
どうでもいい他人には厳しいのはだめだろ

>>51
当日版権も色々問題があるけどな

>>53
それ小学生の反論

>>49
実際に一つの映像として作り上げたのがそいつら、その一点は評価すべきだとは思う
ただアイデア賞ではない上に、折角独占しておいてダラダラ続けて最後はこれと

許可なしコピー商品売ってって朝鮮クオリティだよな取り締まらないと益々蔓延する買う側も自制すべき
警察となぁなぁのパチ屋みたいになってしまう。MANGAの価値が落ちるのではないか？

>51
ガイナックスは同人向けに許可制度があるみたいだけど
お金を取るかどうかはわからない

清潔じゃない奴以外は叩くなって？
中学生の論理じゃんかｗ
交通違反起こしてる奴は今回の奴らと同じように捕まる可能性もあるわけでｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ借金で死亡かｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
そうだな大体大人よりは子供のが正しいこと言ってるしな
余計な知識ないから横に話をそらせない

>>54
そりゃ違うんじゃね？

借金とかなんでいちいち書いてるんだろうな
これまでの作品の儲けがうなるほどあるだろうに。
同情でも引きたいのか？

辻本清美の周りの人間もそんなこと言ってたなあ。

　f´ j/´:.|:.:.:|:.:.!:.: /| i:::|　||　il:.:.:.:.i:Lゝ＿_|＼:ヽ:.:|:.:.:; ＿;j |~ ノメﾉ
　ﾞつ<|:.l!.:.:.|:.:./|::::| | !::|　||　iﾄ,:.:.:!:!　 ＼＼:i ＼::!:.:.:.ゝ ﾞj_∠-<j
　 ﾘメ|:.:|!:.:.|:.:.!::!!:_j.>iイ　 li　 liヽ lﾄ 　　_ゝ-弋ﾄ､|:.:.:.:ト..f ｀ト／i
　　ゝ!:.!|:.:.i!:.i::::r| |　!|j|-―l!,　l!＼i　 イ ! 　i |　 |:.:.:.:.!ヽヽiﾍi!| |
　　　|f>|:.:.i:| !:::!,jlr i!| ￣ﾞ ､　 　　＼　iゝ="ﾉ,, ./:.:./:!|/リ:iヽj| l!　
　　　||　|:.!::!!!::::|〃 ﾞl!ゝ_ﾉ j　　　 　　　￣￣　 i/| i::::|イ:::;ト,＼
　　　l!　ヽ!:l |:::::|　i 　ゝ '´　　　　　 　　////　i! !/:::|! ﾒﾉji | ノ　こっち見ないでっ！変態！
　.　　!　　ﾘ/ |::::トt,/////　　　　，　 　 　 　 / /:::::/|　!
　　　　　jﾒ>　ﾞl::!!ヽj. 　　　　　 　- −　　　 j／|:;;ｲ　レﾄ - ､
　　　　/f　 　ｨﾄ|´ /::l ｰ ,､_ 　　　　　　 .. へ:////|　/　 　　 ヽ.
　　　　｀' ,／　|| 　|/ 　 ヾメ ` フr-ｨf´､_ _///　||　/　　 　　 　ヽ
　　　　　,　 　 ||　 ||　　　 ヾへ/ ｲ´｀ﾉ ＼ｰ-′ ||,/　 　 　 　 　　!
　　 　 　i　　　ヾ,. ii　　 　　　/　|! ￣ヽi　＼.　 r､|::,.　 　　　 　　 |
　　　　　|　　　_　ゞﾝ ,-､_　_/　,ﾄ!　,,　 ヽ.　,.> <,|!::::.　 　 　 　 　 l!
　　　 　　|!　　丶メf/ 　／　ヽ,/ lγ　　_ji∠jｰｬ_|::. 　 　 　　　　/　
　　　　　　j_　　rfﾒ./　　 　　 へ<,｀>-=''~~i~i;::ﾞ" j 　　　　　　　/
　　　　 　　>≡f=!/,,　　　／　　 へ;::::::::::::::ゝj :ff-rL_r､__,-､r /,,
　　 　 　 　 ﾞi:::::::::ヽ　　　　　／ 　,_ｿｯ:::::::::::::::::::/~`'ﾆ=ﾆ==ﾇﾃ"
　　　　　　 　j､;;::__:ゞ ､_　　　　　 /ｲ, ::::::::::::::://::::::::::::::::::/ /
　　　　　　 　ﾒしﾒfiﾍゝ:ハｰ-　 　ﾄ∠:::::::::::::,r=-,_:::__::::_;/_/
　　　　　　　　　|ー--/　　ヾ　　|!メヾ;;-;::"メ'-しt-jr-=j.ﾉ
　　　　　　　 　/:: ／　　　　　 　ト__::::,. -r'- ´　＿ 　 イ!
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　　　　　 .,ﾍf ヾ,i　　　　　 ／ /=-- ﾆ//　　　　 　/イ　 　　 ヽ,,

いきなり4万本なんて事はありえないんだから、これまでの稼ぎが数千万円あるんだろ
金には困ってないと思うが

とりあえず二次創作と同人(ようするにオリジナル)をはっきり区別すべきだな。
同人自体は叩かれるものじゃない。
二次創作が著作権でアウトなだけで

つーか過去の文豪の大半も自費出版から始まった同人作家出身なわけだろ
そういう意味じゃ乱暴な言い方になるが一気にコミケまで潰してしまえって論調はどうかと思う

>>18
なんだそりゃ。空気云々じゃないだろう。
とりあえず、きんもーっ☆

警告がきかないようなら、次は妙に迫力あるオッサンが突然訪ねてきて軽いジャブ打ってくるだろうな。

こりゃ、天罰だな。
他人のもので金儲けしようなんて許されるわけないな。

>>63
そうかい？
だって著作権無視しておきながら他人を著作権あーだこーだいうのは
自分の事を棚にあげすぎてないかね。
お前はどうなのって話しだし、説得力がない。

もっともｎｙにかぎり著作権は無視するってんならいいけどさ。

がっぽがっぽ儲ける計画がぽしゃった
もうそれだけで犯罪とか関係なく笑い話じゃん。

>>70
予告？

自分へアンカーか
何がしたいんだろうな俺は

>>48
クレームつける権利はある。ただスルー「してくれてる」だけ。
あと訴えても金取れない相手だとどうしようもない。
例えばティファなんかをつかって数千万円も売上あげる同人ソフトなんて作っちゃったら
スクエニも黙ってはないだろう。

天狗になって彼女も金で釣ったんだろうな

んで今彼女のmixiどうなってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
目の辺り横3ラインを反転させて未成年だから目線！とか言って・・・
楽しいな

>>70
その前にSoftImageのライセンス問題があるだろ

>>68
はげどう。

もう版権申告制にしろって

最初からオリジナルの俺には関係ないが・・・
ついに来るべき時が来たという感じだ。

コミケがコミティアと同じくオリジナル・オンリー
になる日が来るかもしれん・・・

だがコミケは滅びぬ、何度でも蘇るさ！

内容がね、M1でガチョーンやって笑い取ろうとしているみたいで。いつの時代だよっていう…。

かなり面白いニュースだな。見てみぬ振りをしてきた同人の存在を問題にしてるってのが面白い

俺は同人の存在ぐらい認めてもいいと思うけどな。同人をメーカー側が縛るのは心が狭いっつーか、みっともねぇよ

600万くらいならアクアスタイルは大丈夫なんじゃないかな
むしろこれから何をやるのかが心配。
他のネタを使って同じ事を繰り返すのだろうが作品のイメージを著しく損なうようなことになりそう

次回作は自分たちのサークルと警告した版権元が対決するセルフパロディ作品を期待してます。

これは…擁護というか同情する気も起きんな
儲けようとしすぎ

話が見えてない奴が多い

>>44
オリジナルだったら40枚くらいしか売れないだろうね

>>85
今後の活動のためにカンパお願いします、と集金を始めるに1票

埼玉最終兵器も絡んでるのか
ちょっと心配

>>84
6,000万も売り上げがあって黙ってられるかよｗ
お前社会人か？
自社のコンテンツで勝手に商売してる奴がいるんだぞ。
みっともないのはどっちだよ

昔から思ってるんだが
こういう奴らって金儲けてるんだから
金集めてロビー活動でもすればいいのにな。
テキ屋だってヤーさんに金払ってんだろ。
金が動く世界で、なにも活動しないで、
子供の考え行動そのまま成功できるわけがないんだな。
大人が動いてるんだから。

>>89
これだけ人気があるともう信者というものがついてるだろう。
こうなったらネタはもうなんでもいいんじゃないかな。

4万枚×1枚1500円だから6000万という事らしいよ

信号無視した奴から見ても他人の信号無視は信号無視な訳で

しかしなぜか同人サークルって
売れ出すと必ず崩壊するよな・・・

>>91
ぶっちゃけ「アレンジCD」なんてのも同様にアウトなんだけどな

なんていうか・・・・

他人が儲けた話にはとことんひがむな。。。

>>59
確か取らなかったとオモ。
庵野もガイナのトップ陣も同人出してるし

既得権益守ろうとする人間ってね、結構汚い事平気でしちゃうんだ。
官僚見てるとわかるでしょ。

こういうリアルドラえもんみたいな中学生ネタで喜んでる奴らが
オリジナルでなにかできるとは思えんな。
これからなにしてくれるのかほんと楽しみ。
次のネタが面白かったらそりゃ凄いとしか言いようがないよ。

文句いってないでオリジナルでやってみたらいいのに

>>40
でもマカーだからって書いてるジャン。
窓使ってたらどーせやってるって。
俺もマカーの頃はキレイナモンダッタ・・・orz

>>98
なんだかんだで結局それかよｗ

>>97
そうだろうな
だから心配してるんだよ

>96
あれだ
ツービート

アレンジャイ

>>92
その同人を買ってる客は何かしらのアニメ・ゲームのファン達だと思うんだよ
てか、そういう奴らによって業界全体が支えられてると言ってもいいでしょ
そいつらがやりたいというか、同人を欲しがってるのなら見逃してもいいんじゃない？

>>98
釣られないぞと思いながらも、こりゃひどい

次スレには、被害総額も入れようぜ

被害総額
全社ライセンス無断使用で20億くらい
ソフトのライセンス違反で100万くらい
プレス屋の著作権侵害幇助で200万くらいか？

ちゃんとしたオリジナル作品じゃないと同人で儲けるのは不可能になるだろうな

>>95
それは分かってるんだけどさ
それを分かって言ってるのか分からない
言われて分かってるって返すのは馬鹿でもできるんだけどさ

こいつの文章読む限りろくでもない香具師みたいだな

ｴﾛ同人だったら逆に擁護されてたと思うので次は是非
中国人とかにも人気出るだろうしｗｗｗ

イベント主催者側で
自主的に透明性を図るとか浄化に努める時期にきてるとは思うけどねえ。
イケイケだけで済まない程に成長したのなら
それなりに採らなければならない責任も出てくるだろ。
このままだと、単なるアングライベントで終わりかねない。

>>108
本体にダメージ与えてて何のメリットもないんだからやばいっしょ

>>98
真っ当な稼ぎなら叩かれんよ・・・

鳥山明が今なにもしなくて儲けてても。
鳥山ロードが住んでる所にあると言われても
まったくひがむ余地なし。そういうことだ。

でもこれはパロディとして出しても問題ないんじゃないの？
一般の漫画だってあやしいのあるよ
この際だから裁判できっちり線引きしてもらいたい

しかし今頃虎の穴とかも震撼しているだろうな

擁護するわけじゃないけど、結局お前らが非難する原動力が僻みだと思うとなぁ。
どうせｎｙで著作権無視してるのが交じってるだろうし。

>>108
それは子供の考え。

>>103
あいにく著作権意識はしっかりしてるから窓でもやらねーよ
デザ会社にいるころに他人の著作物に対する意識はうるさいほど教育された。
社員の誰かが、先般の「携帯のフォント盗用」みたいな問題をうっかり起こすと
会社の沽券に関わるからな。

唐沢なをき　も当然叩かれてしかるべきだな。あいつ。

出したいなら許可をとればいい。
許可されれば問題ないし、許可されないなら駄目なんだろ。
宣伝になるからいいだろとか、勝手な判断で無断ニ使用するなんて言語道断。

>>裁判できっちり線引き
難しい問題だと思うけどそういう時期なのかもしれんね

リアルアンパンマンなんてノートに書いて友達に見せればそれですむ話だろｗ

>>121
どうしてもそう決め付けたいんならそれでいいんじゃないか？

例えロイヤリティー払っても、同人と売り上げが関係ないアンパンなどにとっては迷惑にしかならんだろうな。

>>108
ほとんどがスパロボ厨だろ。バンプレに頼むしかないね

>>119
パロディでも著作権元が許さなきゃ使えない。
線引きしたら全部アウトになるぞ。
使っても文句言われないのはグレーゾーンにしてくれてるからだよ

>>92
最近のガキってか、同人バブルで金が舞ったのは20年前くらいがピークだよ。
あの頃は税金も払ってなかったから高校生が億ション買ってた。

同業者の叩きがすげえな

作品イメージ損ねられてまで黙認するわけがない。これはもはや害でしかない。

>>119
アウトアウト。裁判持ち込まれたら即負けるレベル。
そもそも著作権侵害しまくり。

アクアスタイルの次はここです！
今同人ゲーム界で最も嫌われているサークル
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134897744/

ここまで規模が大きくなったら、潰されるわな

>>116
ダメージ与えてるのかな？具体的には何もないでしょ
むしろ、人気に貢献してるぐらいだと思うよ

需要があるから供給があるわけで、メーカーにとって一番大切なユーザーがそれを望んでるんだよ
規制しまくると非難くらうのは目に見えてる。それが怖くて規制してないだけだと思うよ

ハイエナくまさん

はちくまなんて孕んでしまえ

>>131
その時の高校生が今度は警告する側にまわってるんだな

犯罪をやらないってことを自慢にしている方なんかおかしいとか思いません?
添えれは当たり前のことですよ?
周囲全員が犯罪者でも普通の人は普通の人です
決して良い人ではないんです。そう見えがちですけどね

>>134
嫌われてるとアウトなの？
ふーん

>>117
叩かれんっつーか叩けんよな、本気で僻んでても
第一これ、他人が儲けた話か？金額の話してないだろ

>>137
お前何歳？

>>142
そういうレベルで話をするなよ

ポケモン同人女逮捕事件で、訴えられたら完全敗訴って結果出てるじゃん

週刊誌とかにも顔写真とか全部出て、
結局、400万かそこらの借金作って夜逃げしたんでしょ？

なら今回もネットで騒ぎまわって、裁判にさせればこっちの勝ちだよ

同人というかコミケ自体が今の時代にそぐわないんだよな
昔は自分の作品を発表する場があそこだったわけで
ネットが普及している今、自分の作ったものを発信する環境は
コミケでなくてもいいわけなんだ

個人の趣味だからとメーカーの好意で見逃して貰ってただけなのに
何を勘違いしたのか何やっても良いんだと勘違いして商売開始
ゆとり教育だな

>>142は

>>134 ×
>>135 ○

>>134ごめんな

大いに釣りは構わないが、敗走するような釣りならそれは釣るとは言わんぞ

コミケってコミニケーション？

>>143
かといって１円も儲けていなければここまで叩かないんだろ？
中学生が思いつくようなアイデアでなんかつくってるなー程度の話でおちついてただろうに。

>>145
まちがえたんです（＞＜）

>>137
ユーザーが元ネタを意識して買ってる訳ないだろｗ
あくまで○○がこういう事してる、っていう「ネタ」を買ってるんだ

そこをごっちゃにしたら……どうなるんだ
漫画のドラえもんを指差して「このキャラってコロ助ボコった事あるんですよねー」とかか

公式での対応が痛い。

俺は悪くないのにアタッマきた　ってのが前面に出ている。

こっちってどっちだ？
後、勝ちってなんだ?
いつから誰が勝敗求めてるんだ?
ってことでもうねる

>>152
叩く叩かないって、おまえは２ちゃん脳かよｗｗ

出る杭は打たれる。
今こうして一本の杭が打たれた。

それだけの話だろ。

もうこんなキモヲタイベントに
公共施設を使うのはやめるべきだよな

オレ、毎年施設の運営会社にクレーム電話入れてるんだけど
まだやってるよな。
明らかに違法な商売なのになんで続けられるんだろ。

思い切って石原都知事に手紙書こうかと思うぐらいだ

ここがコミケスレ？

文句言ってきた側も弱小サークルなら前日つぶしとかしなかったろうな

4万枚のディスクが存在してるのかだ

>>157
お前さんがいってもそりゃ説得力に欠ける

俺も頑張って億万長者目差すんだ！！！
頑張れ俺！！！

規模だけじゃなくて相手にしたところも悪かったって感じだな。
ドラFlashの件からみても小学館とかマジやばいし。
規模だけだったら渡辺製作所とかの方がデカイでしょ。
あっちは製作者側に了解とりつけてるんだろうけど。

>>144
24歳。メーカーは本当は同人からも金を取りたくてしょうがないんだと思う
ただ、ユーザーからの反発を恐れて動けないだけ

>>154
そんなこと無いでしょ。人気のある作品ほど同人本の種類も多い、それが事実

>>16
・・・・


え？これ？これだけ？
全然エロく無いじゃん

>>142
仮に裁判になったら、今回はサザエボン事件がそのまま判例として適用されそうだな

つ著作者人格権　第20条 同一性保持権

>>156
２ちゃん的には、こいつが逮捕されて賠償金払えば勝ちだろうが
今のところ企業は警告程度で済ますつもりだろ

あーあーあーあのネタ画像よく見かけたサークルか…
エロゲサークルかと思った

>>159
＞明らかに違法な商売なのになんで続けられるんだろ。
イベント運営団体は売買行為してないから。

もし〜こうだったら〜とかはただの詭弁だからね
実際こういうことがあって問題が起こったんだから

失踪者出なきゃいいけどな。


失踪者。

パロディものの言い訳って
宣伝になってるとか、求められてるとか多いが
メーカーがただで配った販促品をヤフオクで売るのも宣伝かな

まあ、参加資格は年齢制限だけだし、おまいらだって今から勉強して
来年の冬に札束にまみれて笑ってやればいいんだよ。
絵は下手でもいいってことは実証済みなんだしｗ

4万枚のプレス代だけじゃなく
制作費にもそれなりにかかってるんじゃないの？

ttp://www.aquastyle.org/html/top.html

ここのサイト……どうしてトップフレームがばらけてるの？
一時的にはずしてるだけ？

ん〜まぁ〜ネタ系でスパロボをやったことのある人なら
まぁ〜見れたと思うぞ。だから俺自身は嫌いじゃないけどなぁ〜

んでパクリってどっか別の同人作品からぱくったの？

まあ、どう考えても異常だし、あと数年で同人作家も転売厨
も別の職を探すことになるんだろうな。

>>171
ヤフオクみたいなもんだからな
完全に無実とも言いがたい。
チェックは必要かと。

>>168
サザエボンあったなぁ

>>179
二次創作でない同人作家にはあまり関係のない話だぞ

>>166
24にもなって恥ずかしくないの？
メーカーは金を取りたいんじゃなくて金を払うのは当たり前だし
事前に許可も取ってないなら金を払わせるのは当然だろ？
あたまおかしいんじゃね？

当日だけ著作権フリーになるんじゃなかったっけ？　行ったことないが

>>176
開発機材は学校の教育用じゃなかった？
しかも商用利用禁止の

まったく家内制手工業の一家を見習ってほしいな
あと呑んだくれのエフェクト担当とか

>>184
もの凄い乱暴だなそれｗ

>>166
だから同人本が多いからといってこの問題では関係ない。
エロゲとか萌えアニメなら該当するが、同人とは関係のないネタ扱いされた作品にとっては迷惑にしかならんだろ。

>>174
メーカーが配ったものを個人売買するのと二次創作作品を売るのは
まったく別次元の話だけど？

>>184
それならゆるすｗ

ざまぁ

最近のヲタ向けアニメやマンガなら同人で盛り上がってるのを見て興味を持つヲタも多いだろうけど
こういうアンパンやドラえもんとかはそんなの関係ないだろうからね

あと唯一消えてないおえびが凄いことになってるんですが

ttp://www4.oekakibbs.com/bbs/aquastyle/oekakibbs.cgi

どこかで特攻指示でたんですか

師走に近づき常識人が多いな

>>183
著作権に対して金を払うのは当然だよ。ただ、メーカーが｢払え｣と言ってないのが問題なんだよね

不思議に思わない？金を払って当然で、訴えられてもおかしくない違法なことが商売として成り立ってる
今回は金額が大きかったから止められただけで、見逃されてるものが数多くある
規制しようと思えばいつでもできる。あまりにも簡単にね
でもされてない、無法地帯。その理由が分かる？

んで、こいつらは儲ける為に同人やってたのか？

webで無料公開だったらまぁ叩かれんかったろうに

ここで流れを無視してあえて言いたい・・・


ごめんなさい。このMAD動画好きでした。

>>192
まあアンパンマンやドラえもんを見て欲しい世代は同人なんかに手を出さないだろうしな。
この作品が流通しても企業側のイメージアップには程遠いだろうし。

はじめはMAD動画だったのだろうな

>>195
何が問題なの？

けどさ、税金的に考えれば
販売できなくなったソフトを持ち続ければ、それは資産として見られるんだろ？
持ってるだけで税金ｗ

つか同人なんて基本的に商売として成り立たないんじゃないか

>>195
何その知識人ぶった言い方は？
簡潔に説明して見せろよ。

コミットケース？

>>195
答えまだー？

>>195
それ事前に許可取るのが当たり前のことだろ？そうは考えられないのか？
さっさと社会に出ろよ引きこもり

面白い流れになってまいりました

>>203
オリジナルは当たれば割と商業化してるよ。
パロディはわからん。

誰も答えてくれない……
寂しいから帰るヨ

>>203
オリジナルならともかくパロで利益を出すのはあってはならない。
あくまで企業がみない振りしてくれてるだけ。本当は違反。
それを念頭において行動しなきゃいけない。
本来は作る側が文句言える立場ではないことを忘れてはいけない。

>>196
これの制作費に6000万もかかってるように見えるかね？

>>201
・いずれその同人作家が自分のところの雑誌に連載するかもしれない。
・数が多すぎて手間と経費を考えると割りにあわない。

頼むから二次創作と同人をちゃんと区別して使ってくれー

パロはせいぜいアンソロじゃないかな
商業化は増えてきた

>>195
だからそれが持ちつ持たれつの関係って言いたいんだろ？
理由が解るとか、それが絶対そうだっていうのはソースでもあるの？
自分の推理に酔って盲目的になってるだけじゃない？

俺も同人誌買うけど、オリジナルしか買わないな

>>201
結局はメーカー側の著作権侵害への対応の曖昧さが問題なのさ
今回のことで言うと、｢大きく儲けてるなら違反｣で｢小さい儲けならＯＫ｣

これはダメでしょ。著作権を問題にするならどちらも罰にするか、どちらも罰にしないかの２択しかないよ
｢今回のが違反ならあのサークルも違反じゃないの？｣とか色々問題になってくる
メーカーの著作権侵害に対する境界線が曖昧なのが問題なんだ。だからややこしい

よく著作側が黙認している、御目溢しをしてもらっているという意見もあるが
無数にある同人を著作側が知っているわけじゃないしな

とある同人をひとつ挙げて
「これくらいならいいか」と、黙認されたとしても
それに関わる全ての同人が許されたわけじゃない
著作側が知らないところで、著作側にとってはやめてくれっていうものもあるだろうし


過去に著作物の２次利用をしたことがあるんだが
著作側の人間(その会社の社長)には「文句は無い」と、御目溢しをもらったことがある

しかし、お前が許されたんならコレもＯＫだろと言って堂々とパクリをするやつが居た
それからコミケには行かなくなったよ

つーか、メーカーがお目こぼししてんのも、アマチュア達の創作発表の場だからって見方からでしょ？
１枚から数百円の儲け取って数万枚プレスとか、、もうそんな可愛いレベルの話でも人間でもないじゃん。
明らかに金儲けの道具として悪意を持ってキャラの転用してるでしょ？とても容認出来るレベルじゃないって・・・
犯罪だよ

>>213
だからって他人の著作物を無断転用して売買してるのはおかしいだろ朝鮮人？

>>214
これを機にコミケからパロ作品全部締め出したらどうなるかな？

パクリ同人でも元作品へのプラスの面がどうのこうのとかいう奴いるけど
それを判断するのはメーカーだという基本的なことが抜けてないか

>>214
こんな所で騒いでないでコミケとか店とかでそう主張して来たら？

こいつら絶対脱税してるだろ

>>214
もう無駄っぽくね？
同人＝二次創作エロ　ってイメージついちゃってるし。


むしろ一次創作同人を何か新しい呼称で呼んだ方が早そう

>>212
単価は1500円ですぜ

>>214
アクアスタイルの名言
「海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。」
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi20066.html

よく分からん世界だな、同人って
素人が作った物を金を払ってまで見たいもんかね

Q:レンタル禁止と書いてなかったのでレンタルしていいですか？
A:・・・・・

解説：包丁に人を殺すなと書いていなかったので殺した
そんなレベルだよなぁ・・・

自分らだってキャラクター無断で借りてるじゃん

>>220
数百円どころかもっとじゃない？

交通違反だって捕まる奴と捕まらない奴がいますが何か？

同人やってるやつもwinnyやってるやつも一見正論ぽいこと言うがやってることは違法行為。

おめこ星

メーカー側も人間だから6000万の売り上げなんて聞いたらそれは不快になる

>>218
だから「警告」なんだろ？今回は他に対する見せしめの意味合いもあると思うぞ

>222
エロのオリジナルだけになり
警視庁と東京都庁に潰される

>>218
全てに対応する余裕なんて普通は存在し得ないわけで。
企業というものは利益が第一だから、いちいちそんなものの調査に費用を割いていられない。
だからこそ大手に対して警告を発することで、同人業界全体への警告とする。

今回のこれは、最も効果のある方法だ。

コミケ終って当事者達が帰ってきたらスレの勢力もガラリと変わるのかな
変わらないな
基本的に弱い立場だし・・・

釣り＝はいはいわろすわろす
じゃないぞー

おまいら・・・いつ寝るんだ？

最近はパロ作品で単行本とか出してる同人作家も少なくないよね

>>222
つ[コミティア]

>>229
ﾊﾟｸﾘ同人なんて一杯居るが
まぁこの辺の痛い言動が今回やり玉に挙げられて叩かれてる理由なんだよね

>>218
どんな対応をしようが版元の自由だろ。
ここの作品は酷いから使って欲しくないとか、
ここは儲けてるから嫌だとか、
どんな曖昧でも、版元にはその権利が有る。

使う方は、許可を取ればいい、ただそれだけ。
無断で使用してるほうが問題。

事前に原作の方に確認とればいいのに取ってないんだから基準が滅茶苦茶だろうが文句言える立場じゃないよ

> 「海賊版じゃねえって・・・ウチは同人だって・・・。」
世間的には同じ事なんだ、と言うことが解っていないのが痛いｗ

まあバンプレとか小学館とかまず無理だろうな

OHPで容認してるメーカーもあるけど、大抵のところは触れてないんだよな。

弱い立場吹いた

>>246
同人を免罪符にしてる典型的な馬鹿だな。

プロがパクると執拗に叩かれるが自分達は同人だという逃げ道を用意して商売してる。
しかもパクってるのに自分達はその作品を愛してるとか言い訳抜かしやがる。

お前らまだやってたのか

>>216
それそれ。持ちつ持たれつまではいかないけど、メーカーは不安なんだと思うよ
同人を規制することによって、アニメ・漫画業界がどう変わるのか分からないから
まぁ、あくまで推測なんですけどね。ただ、他に理由が思い当たらん

>>235,>>237
そうだな。ただ、本気で潰したいと思うなら
コミケに圧力かければ一発だろ。誰も同人やらなくなるよ
この辺はメーカー側の意図が読めん

>>222
いや、案外面白い方向に転ぶかもよ？
最初こそ質と数は下がるだろうが、
潰れず続いていけばプロより上手い人がごろごろでてくるかもしんない
…まあ言い過ぎだろうが

>>224
正直店先で騒ぐよりも
こういうとこで主張した方が効果はあると思うぜ？
痛い言い方になるが
意識レベルの改革が必要なわけで、そこらで騒ぐよりはネットで書いたほうがよほど効果が高い

本当にその作品が好きで仕方ないんだったらとあるサクルが
サンライズから許可もらったみたいに掛け合う位の意気込みがないと。
正直安いとこなら１枚１５０円〜作れるから利益は結構あると思うよ

>>253
だから、潰したいんじゃないんだよ。
そのあたり、上手いこと折り合いを付けてやっていこうってことだから
今回、「警告」が出てるんだよ。

潰したいなら、大手をいきなり告訴して終了だろ。

>>255
サイバーのとこだっけ？

大手出版社で新人の無名小説家が初版3000部の時代に
二次創作同人で初版プレス4万枚はもう同人活動じゃないだろうな

コミケの直前ってのは版権元の嫌がらせっぽくて
ちょっとかわいそうではあるなｗ

例えば、お前の顔が面白いってんで他人が俺の顔でコラ作ってお金儲けしてたらおかしいだろ？
損益出てたとしてもムカつくだろ？ちゃんと事前に許可とれよ。

ちょっと昔（４〜５年前）にwebでエロ小説をやってる所があって
1万Hit記念作品とかで出した作品にたまたまギャルゲーと同じ名前の子がいました。
んで某メーカーが俊敏な対応で消えてなくなりましたとな・・・

結局、メーカーしだいなんだなぁ〜

>>256
ディズニー程徹底的に戦いたくはないけど一応釘だけは刺したいって感じか

>>255

あー、昔々にちゃんと許可とって上で配布した同人物に参加したことあったな
草の根ＢＢＳで当たり前だが無料だった

>>244
＞どんな対応をしようが版元の自由だろ
まぁ、そうだな。ただ境界線をハッキリさせとかないと
いつまでも｢違反｣な同人物は出続けることになるぞ

どこまでが違反で、どこまでがＯＫなのか誰にも分からないから困ってる
分かりやすくしとけば？って思う

沢山プレス発注したほうが安くあがるもんなの？

同人規制はディズニーですらやりきれてないな

>259
今回はコミケへの出品防止策で
年明けに告訴とかじゃないかな？

一回どうなるか潰してみてほしい

ざまぁ味噌汁ｗｗｗ

こんなん買う奴が馬鹿

>>264
つまり同人業界にもJASRACのようなものを作って、そこに使用料払えって事でＦＡ？

キーワードはＰＴＡと市民団体

このカード使われると終わり

正直ポケモン関連で出してる奴らは、命知らずの特攻野郎って気がしなくもない。

>>195
エロ同人OKにすれば企業のブランドイメージが落ちるだろ

ID:5sfT4nWj0ﾃﾗﾜﾛｽ
お前の話はどこか一歩遅れている。

>>264
許可取ったものはOK、取ってないのはどうなってもしょうがない。
誰でもわかるくらいハッキリしてるでしょ。

OKにできる手段があるのにしてないのは、使ってる方。

みせしめで一回逮捕者でもでれば意識が変わるだろ
他人の褌で金儲けしてる犯罪者も

>>264
だから、「全部違反」なんだよ。
二次創作ってのは、それを理解した上でやるのが大前提。
いつどんな形で警告をもらってもそれは当然。許可取ってないんだから。

版権元の持つイメージをできる限り損なわないように気を付けつつ、
その著作物を使わせてもらえることに感謝しながらやらなくちゃいけないわけ。
「どこまでがＯＫでどこまでがＮＧで」とか、言い訳の理由を考えてる時点でダメだ。

>>267
今回が初めての警告なら告訴まではいかないような。
これまでに何度も警告して無視されてきたなら別だけど。

>>254
オリジナル限定の同人イベントとして、20年前からコミティアがあるよ

>>259
コミケ直前のタイミングはたまたまだったのか狙ったのか真意はわからないが
コミケ後ではだめだろ

タイミングを計っていた場合は他のサークルに対してへの警告も含まれてるかもね
他のサークルだって怖くて大量に作れなくなるし

4万枚なら一部完成品が150円程度…こりゃあ金の亡者だな。

>265
安くなる
例えば
5000枚→10万
10000枚→19万
5万枚→90万
みたいな感じで多ければ多いほどお得になっていく

同人もそうだが漫画喫茶や古本屋ですら著作権料払わずにそのまま商売できてるからな。
業界全体の動きが鈍いというかまとまりがないというか。
違法と合法のスレスレが一番面白いんだけどな。これは２ちゃんもそうだが。

>>277
同人で逮捕者はもう出たこと有るでしょ。

マリグナ：1800円

同人ものとして比較
東方STG一律：1000円
映像作品として比較
マトリックス：1500円


経費はDVDﾌﾟﾚｽ10,000枚以上頼むと一枚あたり最安135円
ttp://www.inv.co.jp/%7Epopls/ryokin/DVD432w.html


ちょっとぼったくりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせやるなら今回のだけでなく今までの作品に遡ってやってほしい
その分の利益も不正なものだと思う
基本的にやってることは毎回一緒だから
今回のはアクアの作品全てにあてはまる

>>281
このタイミングは生贄にするには最高のタイミングだなw

>>264
お前、二次創作サークル側の人だろ？
本来は全部真っ黒なんだよ。

>>253
黙認してる理由の一つは確かにそうかもしれない。
でも持ちつ持たれつっていうのもメーカー次第なんだよ
顔色伺いとまでは…まぁしたいならすればいいと思うけど、駄目と言われたら止めなきゃいけない
メーカーの著作物を勝手に使ってるし、その判断はメーカー次第。これメーカー主体だよな
それに大体、持ちつ持たれつって……メーカーにうまみをもたらす事を意識でもしてる？
それを心がけて作るんでもなければ、完全に持ちつ持たれつとは言えない。ただの隠れ蓑。

メーカーにどういうイメージがつこうが知らないが自分達はしたい事をしている。だって同人だから！
6000万売り上げ出しても全部自分達の力！

こうなったらメーカーは良い顔しないだろｗ

グレーゾーンを白にするには同人を作る側が作品を提示するしかない。
これなら許容できるかと。
版元は同人に指導、教育させたりこれならOKと指針を出させる言われは全くないよ。
違反だと思ったら告訴するだけ。

このスレタイ見たとき、え！ってなったけど
現物みてなんか納得したな…
ネタもやばいし、規模もでか過ぎ、注意されて当然だと思うよ

しかし何故今頃…
やっぱ今年のオタブームにも関係あるのかな？
これがメディアに大々的に取り上げられれば来年は
一転してオタ叩きに入りそうだｗ

>>271
そうなると半分以上は軒並み潰れるっと予想できる。

>>258
ぶっちゃけ同人作品のがその辺のプロのより面白いからな

スレ読まないで発言していいかな
著作権料を払えばいいじゃん

>285
ときメモ
と
ポケモン

他にあったっけ？

>>285
それなら定期的に摘発しないとダメだなｗ
税務署とセットでやればいいのにｗｗ

>>283
だってね。秋葉原でデモ流すとか書いてあったし、稼ぐ気マンマンだわ。

>184　>187
フィギュアの世界の話。

エロパロ毛嫌いしているお前らには悪いがこれから先もこのキモヲタの祭典は
衰えることなく続くだろう。

二次創作同人出身の作家が増えすぎた。パクられる側も二次創作からスカウトを
する体制が固まりつつある。お前らが気付かず楽しんでいる漫画やゲームの土台は
既にヲタに乗っ取られているんだよ。
ジャンプなんてケツの穴売って生き延びているようなもんだろ。

パクリ出身者大量に抱えてこれからもパクリ畑から人雇いたい会社がパクリを訴えるわけ無い。
という確信の元にヲタは二次創作を続ける。それは多分正しい。

数少ない、パクリ魔を切っても屋台骨がぐらつかない企業は気が向いたら
本気で規制かけるだろうな。今回のように。

小学館ってコミケで企業ブース出して多様な・・・

さて、そろそろ整理するか。

今回アクアスタイルは版権元からケチがついて新作を取りやめ
→版権元が新作の内容を知っていた？→内部リーク？

もし内部リークじゃなくて以前の作品についてケチがついた
→だったら旧作も新作同様ショップから撤去しないといけない
→ショップからアクアスタイル作品が消える

ここで明日虎などを見てまだ旧作が置いてあったら上のケース
置いてなかったら下のケースというわけだ。
何かこの件で話を受けた同人ショップ関係者はいないの？

ま、オリジナルで勝負しろってことだわな

>>284
違法と合法のスレスレでやってて、もし自分が痛い目に
あったら大人しくひっこむならそれでいいんだと思うよ。
ただ、ちょっとでかくなりすぎてるのがね。
こういうのはひっそり楽しむのがまた楽しいもんだし。

ID:5sfT4nWj0 がいいたいのは
「企業側は美味しいところだけ吸っててずるい」
なのな。

違うの。
美味しいとこだけ吸ってるのは二次創作側なの。
おしまい。

>>278
いやいや、｢違反｣なら全部取り締まればいい。簡単だよ？
公の場で堂々と違法行為をしてるのだから訴えればいい
100％メーカー側が勝つし、他の人も同人は止めるだろうね

それをしないから今の状態がある。メーカーはハッキリさせるべき
二次創作を違法というなら、きっちり取り締まれ
コミケに出てるほとんどが違法だろ。見逃すから同人側がつけあがるんだよ

>>292
マスコミは上げるだけ上げてつき落とすのが大好きだからな。
オタクや細木数子はそろそろボコボコにされると思う。

>294
うん。
やっぱり、同人で売れているヤツは絵も上手いし、面白いのが多いからな

>>305
簡単じゃねぇだろｗｗｗｗｗ

見たけどひでえなこりゃ。
版権元がその気になれば、こいつら著作権法違反と著作者人格権侵害で
刑事で豚箱行き、民事でガッポリ逝かれる。
つか、4万枚プレスってマジ？
下手な商業用ソフトより多くね？

まあ今後はオリジナルで頑張ったら良いんじゃないの？
パロとはいえヒットゲーム一本作れるだけの技量はあるんだからさ。
上手くやれば型月やらひぐらしみたいに商業展開できるわけだし。

前にどこだかのゲーム画像を大量の載せてるサイトの人が逮捕されたときも
「基準がわからない、基準を設けてほしい」というようなことを言っている人が居たが
基準を作られたらなにもできないんだよな
完全に黒

グレーに突っ込んでいることを自覚して
自分の考えでやらないとな
他人がやっているからＯＫじゃなくてさ

まあ、ある程度はもちつもたれつだけど、やりすぎたら行くよ？
ってことかね？

ひぐらしは？

さて漫画も著作権で訴えられたらコミケなくなるんだろうなぁー

>>294
それは、プロの元ネタがあってはじめて成立する面白さじゃないのか？

同人がそんなに面白いなら、もっと市民権を得ていると思う

>>302
パロやりたきゃ目をつけられない程度におとなしくやれ
ガッツリ稼ぎたかったらオリジナルやれ

コミケ人口もオタ人口もとんでもない数だからな。
つかメーカーの物を買ってくれる層がそのオタ層なんだから
メーカーもヲタを敵に回したくないんだろね。

>>305
真性バカだろ？
全部を取り締まるなんてことは現実的に不可能。
メーカーもユーザーと喧嘩をしたいわけじゃないから
ある程度緩やかにしてくれているだけだ。
その好意に漬け込むんじゃねえってこった

>>305
いちいち全部相手にしてらんないし、全てを訴えるつもりは最初から無いんだよ。
実際に版権元にとって利益になるパターンだってあるわけなんだから
それら全てを敵に回すことは、現状不可能だしあまりに無謀なわけ。

「見逃すから同人側がつけあがる、これが企業の責任」という考え方がおかしいって言ってんの。
どう考えても、つけあがる同人側に問題があるに決まってるだろうが。

製品は版権元から発売されます！

>>305
なんでも白黒はっきりつけないのは、一応古来からの日本人の美徳らしいぞ
徹底抗戦は向こうからしても大変だろうしな

>>316
そういうことだわなｗｗ

>>305
コミケは元々アマチュアの作品の発表会。
金儲けのための場じゃない。頒布の場。
だからせいぜい印刷代などとんとんで終わらせないといけない。
企業は見逃してくれてただけ。
それをつけあがって許してくれてると勘違いしたのか金儲けに走るサークルが増えた。

>>300
それの何が問題なんだ？
別に自社の版権ならどう使っても問題ないだろ。
コミケ自体に不満があるってのはこのスレの一部の主張なんだし。

>>318
そうなそうとメーカー側にはっきり言ってもらいたいねｗ

型月の所業で同人の感覚が麻痺してきたんだろうな

>>305
今までの発言、はなっから論点がおかしい。
被害者が加害者にすり替わってんよ。

マリグナはなまじ人気があったからなぁ…

>323
それが真実だな

>>307
同人で面白いってのは大抵このアクなんとかみたいに
元ネタあっての面白さじゃね
オリジナルで面白い！と思うものは大抵プロでも活躍してる人だったりな。

>>323
挙句に商業誌の原稿料２００万程度のみを収入として、
同人の収入ん千万を隠して税務署にお世話になった
セミプロの漫画家もいたしいな。

金儲けまんせー。

泥棒が捕まっての言い訳
「鍵掛けてないから悪い」と同じだな。
まぁこの場合は防犯意識が薄いのも問題だが。

一枚売れれば\800相当少なくとも\500は入ってくるわけだ。
味しめたんだろうなあ。これまでで手応え掴んでて今回は自信作だったと。
時間かければさばけると計算して、単価下げるために大量発注。だが地獄行く。

こいつが何より許せんのは、まるで被害者みたいな口ぶりな事。痛すぎ

>>310
ゲームじゃない
動画

>>330
元ネタがあるからこそ楽しいのは同意

印刷代って…印刷代も払えないサークルが全体の８割くらいだから
規制しても手間の割りに余り利益が無いことが判明
→税務署も企業も無駄骨したくないから手を出さない

ってのが現状。

>>309
下手な商業用ソフトは著作権侵害してない完全オリジナルだからね。
カプコンあたりがこの同人に出てるキャラの版権全部権利買って
本気で格闘ゲーム作ったら10万は固いと思うよ。
別にこいつが凄いわけじゃない。こいつが無断利用してるキャラの力が凄いだけ。

>>294

元ネタの知名度を利用しているのが問題
本来なら自分の手で作品を育てて認知度が上がって売れていく

最初からオリジナルでやっていたらどうなっていたのか？
（と、いうかオリジナル要素なんて0だけど）
結局知名度を勝手に借りたからこそココまで来たんでしょ？

エロゲ→アニメ
　↓↑　　　↑↓
　　　　同人

もう沸け分からん

だから、叩きまくって逮捕させることに意義があるんだろ

このスレには、同人嫌いが多いみたいだから、効果的な対策考えろよ

>>305
メーカーによってOK出す所があればNOと言う所もあるだそうし
仮に全メーカーがOKと言えば今のままか新しいところやもっとすごい内容のところも
うまれるやもしれんが・・・
全メーカーがNOと言えば同人作家だけでなく同人ショップなどに大被害もあるから
おいそれと取り締まることなどできないんじゃないか？

相手の損害が一番大きくなる時を狙ったか、凄いなｗ

金儲けしないで無料頒布すればいいｗ

取り締まりが厳しくなるとﾔﾌｰのｵｰｸｼｮﾝみたいに真っ先に運営が圧力受けるだろうな

参加者が滅茶苦茶やってるおかげで現状綱渡り状態なのに更に問題増えたら簡単にｺﾐｹ潰れるぜ

>>337
税務署は別。ちゃんとやってるみたいよ。
誰かがやられて、みんなそれなりに対応してるはず。
ＮＨＫのニュースで流れたくらいだからｗ

>>341
まずお前が考えて行動しろ

>>341
同人嫌いとかそういう話をしてるんじゃないんだが？
著作権について話してるんだよ。

同人と二次創作の線引きできてないだろ？

>330
俺が買うのは商業誌で活躍している人のオリジナルの同人誌が多いんだけど、
版権モノで本当に面白い同人誌は、元ネタを読んでみようと思わせるよ。
絵で選んでいるから、元ネタを知らない同人を買ったりすることがあるんだけど、
ただ単にエロだけのは買わないな

こいつら、次のコミケで絶対にネタにされる。
それも面白おかしく。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーな方向で。
間違いないｗ
血も涙もないような連中が巣食ってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
廃棄させずに売らせることだな。
こいつの信者を装って一枚一万で売ってくれと要望でも出せばいいんじゃね。

きっと格安でこっそりやってたら助かったんだろうなぁ・・

>>308
あまりに簡単だろ。今回みたいに事前の差し押さえだけじゃなくて実際に訴えればいい
メーカー側が本気になれば、あっというまに同人業界なんざ終わっちまうぞ
コミケ潰したら終わりみたいなもんでしょ

>>327
変わってないよ。メーカーは被害者、ただ被害者にも問題があるっしょ
同人なんざどうでもいいけど、ハッキリしないメーカーも悪いと思う

>>343
裁判しなくてもかなりの損害与えられるからな
上手いよな

>>343
どうなんだろ？
このまま泳がせて後で告訴、賠償金たっぷりの方がよくない？

月姫が東方でなくころに

>>346
違う、違う。
売れてないサークルに手を出しても赤字で逆に税金返さないと
いけないから全体に手を出さずに売れているサークルだけを
狙いうちしてるんだよｗ

>>350
つか今日10から委託の本を売り捌きにくるんだぜ？

話変わるけど、2chのログをblogに貼り付けて
ついでにアフィリエイトプログラム組んでるヤツはどうなの？
こういった同人と同じ臭いがプンプンするんだけど…
自分達は何の努力もしないという点が特に…

>>305
コミケ会場にオウム並みの捜査陣張れば不可能じゃない

>>353
簡単にできるわけねえだろ。
裁判まで行くのにどれだけ大変か知ってるか？
あの数を訴えるとなると凄まじい金と労力が必要になる

>>357
税務署って脱税してるとこにしかいかんのが普通だろ？
狙い打つもくそもない。

>>356
TYPE-アリスExpansion乙

これは「ノマねこ」騒動以来のでかい祭りだな
逮捕されるまで収集つきそうにねーな

どんな絵よ？

>>364
著作権は民事だから逮捕はない
脱税してれば別だが

>>353
なんか、あまりに常識がなさ過ぎて・・・

>341
・コミケの主催者に警察が二次創作の同人の発売を、著作権法違反で取りやめるように警告
・大手同人誌販売書店数社に、版権管理会社が二次創作同人誌の取り扱いを辞めるように警告

これで全体の8割くらいは二次創作作品が流通しなくなるだろうな

早くコミケつぶそうよ
犯罪者集団なんだし

版権側がどの程度の温度で警告したのか
わからんから、なんとも言えん

作者は博麗の奈須竜騎士一家

>>353
訴訟起こして二次創作がなくなってもコミケは潰れないだろ。

はっきりしてたら何年前のあの頃からアクアスタイルは手を出さずにこんな事件もおきずに……ってかｗ

>>355
版元が金儲けしたいならそうだな。
金よりも辞めさせる事を優先ならこのタイミング。
サークルは金のためにやってるのだろうから、金銭的に莫大に損させるのが一番効く。

だから、なんで二次創作してる側がそんなにエラそうなんだ？

無料配布すれば〜という意見もあるが
儲けてなければいいとかそういう問題でもないんだよな

そういやドラゴンボールって西遊記に使用料払ってんのかな

>>366
つ　ポケモン同人誌事件
逮捕　→　拘留　→　起訴　→　罰金判決
まで、やられてますが。

>>355
あとから訴訟だと版権側の持分比率とか
とりっぱぐれるとかしっかり証明しなきゃとかいろいろある。
あと、司法でゲンミツに線引きされちゃうよりも、
同人側が拡大解釈してくれる方がやりやすい。

版権持ってる側がお金欲しいならあとから賠償金の方がいいが
やりすぎた奴にダメージを与えることと他への影響力を考えた場合ここがベスト

>ハッキリしないメーカーも悪いと思う
ﾏｼﾞか？

年末に警告
年明け告訴そして逮捕へｗ

俺が絵書いたらヲタに笑われた
だからコミケ潰れて欲しい

そういう取締りをすると外見も設定も明らかにあのキャラだけど名前の字が違うとか
そんなオリジナルと言い張ってるだけの同人誌ばっかりになりそう

>>357
大手はたいてい税理士や計理士雇って申告してる。
敵も多いからその辺はぬかりないｗ

多分、脱税してるから税務署に通報するのが一番じゃないのか？

今まで儲けた額がよくわからんけど

他の奴等も、住所と氏名と売上と純利益を書いて、税務署に送ってあげた方がいいと思う
何人かは脱税しまくってるよ

>>369
コミケ潰したら企業ブースでグッズ売りさばけなくなるじゃん。
そうなったら困る企業が山ほどあるんよ。

６０００万か・・・脱税してるな。
逮捕決定。

>>353
君は一歩前しか見てない馬鹿だとよくわかった。
たしかに簡単ではあるけど周りから叩かれてまでやる意思はないでしょ・・・

今回みたいにあまりにも・・・なやつのみ狙っていくならしていくかもしれないしね。

>>361
できるよ。今は小さなサークルを見逃してるからみんなやってるだけ
今んところの認識は｢儲けが大きいとメーカーの反感を買う｣ってぐらいじゃないかな？
違法なものを販売してる店だって、捕まるのが分かったらすぐに売らなくなるよ

今のメーカーがどれだけ甘い対応をしてるかって分かってない？
コミケなんつー公の場で堂々と違法物を売らせてるのなんてオカシイよ

>372
買う方も買う方だからな
二次が無いなら会場などの諸経費を維持できないだろ？

>>376
そうそう。無料配布ならOKと思ってる奴がいて不思議。

>>362
それは査察（マルサ）。税務調査は脱税関係なく来る

趣味も行き過ぎるとマジでキモイな。

>>383
ＳＮＥＧ？

>>383
どっかの18禁格ゲーアンソロでナコリルとかマリガンとか居たよｗ

>>378
ポケモンの時は公安も動いてたからな
同人の場合単なる著作権侵害ではなく組織犯罪ってことだ

コミケをつぶす必要はないのではないか？
抑止力となるものは必要だと思うけど。
今回のメーカー側の対応は問題を提起する上でも良いやり方だと思うよ

>>378
ttp://homepage1.nifty.com/akiopage/doujinsi.html
これか？確かに逮捕されてたなｽﾏﾝ

>>389
何言ってんの？

>>353
被害者にも問題があるっしょ、ってアホだろお前。
それが被害者と加害者のすり替えだっつの。

ID:5sfT4nWj0！　ID:5sfT4nWj0！　ID:5sfT4nWj0！　ID:5sfT4nWj0　ｗｗ

中国人がビックサイトで店開く日も近い

どうしてメーカーに非があると主張できるのは何故？

>>383
つ　キューティーハニー同人ゲーム事件

キューティーハニーに設定が似てるキャラの名前も
違う同人ゲームを、ダイナミックプロが民事で訴えて、勝った。

>>389
違法かどうかは著作権者が決めることで、お前がどうこう言うことではない。

>>403
そいつが２次創作してるとしか思えないんだが…
それか本人ですかね？

コミケって企業も参加してるん？よくしらんのだけど
素人が有名漫画とかパクッてちゃちい本売ってるところじゃないの？
むかしトラの穴とかなんとか言う所でエバンゲリオンのエロ本を通販で買ったんだけど
素人が描いてた奴でひどくガッカリした。
愚にもつかない内容でマジ怒りで震えた。
もったいないからヌいたけどほんとパクリ野郎は死んでほしい。

公安とか聞くと俺の敏感なところが反応してうぎぎぎぎ
オペレーターの姉ちゃんたちかわいいよなあ
あとタチコマテラカワイス

>>405
裁判官が決めるんじゃないのか？

>>383
どんな甘い対応をしようが、メーカーの自由。
公の場で売ってるのを、どう見ようとメーカーの自由。
付け上がらせて売る奴が増えるのを、どう見ようとメーカーの自由。

メーカーに対応を押し付けるのは御門違い。

ラインを決めてしまうとギリギリのところで稼ごうとするやつが出てくるからな
ラインをあいまいにして相手が過剰な自粛をするように持っていくのがいい

>375
二次創作と言うオリジナルを作っていると言う考え方らしい。
>377
それは著作権が切れているんじゃないかな？
あとアイディアの利用は著作権侵害にはならない。

エロ同人作ろうと思ってたんだけど残念だな
すんげーエロイの

版権元に重い腰を上げさせたいなら、
みんなで版権元に通報すればいんだよ。
ここでこんな著作権侵害とおぼしきものを見ました！って。
文化庁にしてもいいかもな。

メールが多いと動き出さざるを得なくなるかもしれないよ。
黙認が当たり前って思われるのも困るから。

>>413
オリジナルでがんばれ

そもそも２次著作なんかで金を稼ぐ行為
を「同人」だなんていうべきではない。

「窃盗」だろ。

大変な祭りが起きてしまったなスレが早すぎて追いつけん

>>411
いや、ラインを決めるとオールアウト
何もできんよ

適当な言い訳でなにかしてもライン拡大するだけ
ビール税みたいなもんか

じゃあとりあえずコミティアだけが残ればいいという方向でひとつ

>>412
１６世紀の作品だしな・・・

エロ造りすぎだろ
絵も上手いのに才能の無駄遣い
面白いもの造れ

>>407
とりあえず>>323読んで。
企業も参加してますよ。

>>413
作ってよ、ｵﾘｼﾞﾅﾙなら良いんじゃない？
別に既製のｷｬﾗ使わなくてもｵﾘｼﾞﾅﾙで凄い良いのもあるんでしょ？

詳しいまとめサイトをつくれこのすかたん

同人のオリジナルと版権モノは、売り上げが1：10ぐらい違うと思う
それにみんなその9を埋める才能ないから、版権ものに走るんだろな

>>405
それも違うぞ　勝手に三権を移動させるなよｗ

違法かどうかは司法が判断する

そして司法に訴えるかどうかは著作権者が決めること

>>420
中国が勝手に著作権ルールつくって、
三国志とか西遊記の著作権料要求してきたり・・・

これは本当に大問題になりそうな、いやなって欲しい気ガス

ナイキがニッケとか、笑えるがコピー商品が許されるものではない

ttp://www.hatena.ne.jp/1135445857
はてなにこんな回答例が出てたな

323、323とおまえらそんなに(ry

この作者は廃棄を証明出来る何かをサイトにうｐするのかね。
もしヤフオクとかに出たりしたら今度は警告じゃ済まないかもよ。

(・∀・)ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ!!

>>400
メーカー側にも問題はあるからその点は間違いではないと思うよ。
潰しにかかるには規模が大きくなりすぎたし
ここまでOKこっからOUT！みたいな線引きしなかったメーカーも悪い。
まぁ〜もっとも著作権乱用でOUTとか言い出すと同人だけでなく
いろんな分野に飛び火する場合があるからそれはないと思うが・・・

逮捕者出るでしょ
拘留してされて始めて犯罪だと認識する悪寒ｗ

>>426
順番を変えたほうが判りやすい

著作権者が司法に訴え
司法が違法かどうかを判断

>414
やらない
俺は4万枚プレスなんてばかげたことしない限り
細々とやっていくぶんには、過去には黙認されてたのだから
二次創作同人はあってもいいと思う
ただ「俺たちは二次創作というオリジナルをやっているんだ」みたいな考え方でやるのではなく
版権所持者の好意でやらせてもらっていると言う事実は認識すべき

既存のキャラ使うときは版権料申請して
例えば(売値の１〜２割)×(販売数)
支払うとかにすればいいのに。
んで権利会社がおｋor駄目の回答して。

>>414
みんなで版権元に通報ってすげー迷惑だろ、おいｗ

営業妨害になりかねないって
F５攻撃とかわらんｗ

逆に、個人が作った大人気同人誌（オリジナル）のパロディ物を、
企業が超高クォリティで作って売ったらどうなるのかな

>>430
すげー良い例えだよな>>323は。それでも分からないアニオタはこれだから

>>416
商業誌に対して同人誌らしいが…
正確には「自費出版誌」なんだなｗ

二次創作NGなﾈﾀ扱った灰色の同人物を全国ﾁｪｰﾝに委託するのって常識無いにも程があるよな
ｺﾐｹ限定で売ってれば別に灰色でもそんな問題にならないのに
とりあえずがんばって周りの迷惑考えない馬鹿な金の亡者は排除しまくってくれ

>>433
線引きも何も元々やっちゃダメなんだって。
ただ企業はアマチュアが活動する場だから見逃してくれてただけ。
細々とやるなら今まで通り暗黙してくれてただろう。
だけど今回の場合は趣味じゃなくて商業活動になってしまってるのが問題。

パクリものを販売してるんでしょ？
売るのも貧乏人だし買うのも貧乏人だな

コミケは泥棒の集まり

同人界もでかくなりすぎたよ
まだ好きなもん同士でこじんまりやってた頃は可愛げあったけど完全に儲け優先になりすぎ
一回ぶっ潰れたほうがいいよ

今の同人にネオ323ダガーZMCと323ダガーXがどんなに多いことか

コミケは性犯罪者の集まり

>>444
勘違いしないで欲しいのがパロディだけじゃなくて
自分でキャラも設定も考えて作ってる人もいるってこと。

著作権侵害はいけないな
秩序を乱す
俺は著作権のないロリ物動画しか落とさん主義を貫いてる

>>433
基本的な線引きはされてるぞ
ここまでOKなんてラインなんてないし

そもそも「同人利用を前提」としていないとそういう対応もできない
PL法みたいなことをまたやるべきなんかね

車会社も道路交通規則を全部書いた説明書でもつけなあかんかね

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
∋oノハヽo∈ ／　　　　 |　　釣れねー
　　(　´�D｀)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∩|∩
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| | 　　|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜〜〜

コミケの二次創作は上で大金が流れてるから基本的に大丈夫なんだけどね
当然ディズニーとかは無理だが

>>449
その言い方だと誤解されるぞ。オリジナル描いてる人も居るって言わないと
それともそういう意味だったか

>>400
あまりにも同人側が叩かれすぎててつまんないよ
今の無法地帯を作りだしたのはメーカー側だってのは事実だし

>>410
反論できねー。どう考えても正論だよな
ただ、曖昧にしたままだとこれからも｢違反｣が増え続けるな


金儲け目的と、ただのアマチュアの趣味の境界線ってどこなんだろうなー

何でもかんでも他人に線引きしてもらわなきゃだめってのはな…。
自分の中で線引きが出来ない香具師はやるべきじゃない。

>305　>353　>389
二次創作やる連中は誰かが訴えられてもやめることはない。
訴えた企業のパクリから手を引くのみ。
またこの企業は訴えないだろうと予想してジャンルを変えて続ける。

>332
二次創作は捕まったら言い訳できない。
今回の犯人も文面から言い訳がましさは滲んで来るがはっきりとした
文句は口にしていない。
そうじゃなくて、あえて例えるなら「あの家も泥棒上がりだからバレても見逃してくれるだろう」
が近い。
どちらかというと、所有権のあいまいなジプシー的感覚の方が強いだろう。

>360　>368　つ親告罪

>378
ポケモン事件はアメリカの件で強化しすぎた法務部の暴走。
その後任天堂各部署から「同人を吊るし上げるとは何事か！」と叱られたが
建前上見つけてしまったものは最後まで吊るさなければならなかった。
任天堂も基本的には黙認から動く気はないはず。
ちょっとソース探してくる。

>385
何人かはな。ただ、大多数の二次作家は見逃さない相手を嗅ぎ分ける嗅覚はある。
ヲタは企業と税務署には線を引いてる。

まずは非公式アンソロをバカスカ売ってる出版社を潰してみたらいいんじゃない？
まぁそういうとこからアンソロが出てるような版権元は
同人人気に頼ってるようなとこばっかだろうけど

なんで、黙ってたり、訴えて無いだけのを、黙認だの好意だのってなるんだ？
ここが不思議でならない。

許可を取るとか、使用料払って使わせて貰うとか、ハッキリ白にできる方向にどうして持って行かないんだろう・・・

てか元ネタが好きで同人やってる奴は絶対むちゃはしない
原作のイメージ壊したくないし、その作品自体に敬意を表してるからね

しかし、実際売れるのは凌辱ものとかめちゃくちゃした奴ばかり
売るほうも買うほうもおわっとる…orz

オリジナル創作でコレは面白い！って作品あるの？

>427
それはありうるけどな
>439
パロの同人誌にも著作権はあるんだよ
同人作家と出版社で訴訟合戦
>442
>灰色の同人物を
完璧に黒だから。
灰色とか言うから悪徳同人グループを増長させる

まあコミケに対して水指すような事は勘弁してもらいたいね。
せっかく培ってきたオタク文化を破壊するような真似は企業とか政府にはして欲しくない。
多少の版権云々なんて問題、そう大きな事じゃないでしょ？それよりもオタクカルチャーを如何に国家戦略
として国内外にプロモートするかに時間を割いてもらいたいね。もちろん企業も含めた形で。

本当に

>包丁に人を殺すなと書いていなかったので殺した
>そんなレベルだよなぁ・・・

そんなレベルだよなぁ・・・。ｗ

>>459
使用料払っても許可が下りない内容ってのはあるとおもうよｗ

人気あるものの２次創作で儲けるよりマイナー物の２次創作で本家を有名にするようなものだと歓迎されると思うけどな。
儲け優先は潰せばいいよ。

線引きは簡単だろ。
他者の著作物を許可なく使ったらアウト。
これだけ。

>>455
だから、曖昧じゃねーって。

>>459
>>271

凌辱ものやってるやつが原作嫌いだというのは早計だと思う

>>465
そういうのは使わない。
当然でしょ？

>>454
いや、オリジナルの方で。
言葉が足らんかった。

>>463

きんもーっ☆

>>459
もっと儲けたいからに決まってるじゃん。
マンション買えちゃったりするんだよ？
やめられないってｗ

下手に商業誌で中途半端に描いてるより、
同人誌に力入れてる方が儲かってしまうんだよｗ

同人好きだがパクリ嫌いは猛烈に反撃すべき
それとこれとは別だって言わないと

>>463
感動した

フィギュアは版権の使用料ちゃんと払ってるんだよな。

同人誌ってのはアンダーグラウンドのものであって
だから面白いんだけど、だんだんそういう味がなくなってきて寂しい

スゴイ勢いだな。
今日中に１０スレぐらい消費しそうだ。

ヲタクエリートの姿を垣間見た気がする

>>477
チェック入るから払ってます

>>457
＞またこの企業は訴えないだろうと予想してジャンルを変えて続ける。
訴えられない企業ならいいんじゃないかな？何か問題あるか？
｢それは違法だ！｣っておまえが騒いでも仕方ないじゃん
メーカーが動かないんならどうしようもないべ

なんかパチンコの話と似てるよな。問題を曖昧にしたまま放置してる
アレも完全に違法なのに見逃されてる。｢見逃されてるから合法｣ってのはどうなんだろ

>457
> >360　>368　つ親告罪
あぁ、そう言えばそうだった
ただ、著作権管理団体を作って、そこに著作権侵害の奴らを見つけて訴えるという組織と
第三者からの訴えでも取り締まる事が出来るようにする法律ができるらしいよ

コミケ行く奴はこのパクリ男の面見て恋よ。
こないのかなｗ

>>477
版権自体降りないとこもあるから困る

コミケが商業主義的とか言ってる奴らは物の本質を見る力が無いね。
ま、そういう奴らは一生搾取される側の人間で終わるんだろうけど。

>>482
それは脱法というのが正しいな。

>>482
パチンコはからくりがあって違法の枠から外れてるんだな。

ディズニーを見習わなきゃな
それぐらい厳しくしてもいいと思うが
営利目的なら尚更

費用対効果で動かないところもあるだろう。
でも今回はさすがにでかすぎたって事だろうな6000万円だし。

>>485
その口ぶりはおかしいぞ
何で困るん？

>>482
だからと言ってものには限度があるだろ。
パロ同人やるからには訴えられるかもという事を頭に入れておかなきゃいけない。
企業が何も言ってこなかったらそのまま有難く思って細々と。
やるなと言われたら絶対やっちゃいけない。そういうこと。
企業に警告されても文句は言っちゃいけない。

何事もほどほどにしとけってことでしょ
僕も今回の件でオナニーは1日1回以上やらないように決心したよ

>471
そこをなんとかｗ

知識の少なさからみて、コミケで数十万人や大金が動いてることも知らなかったのが騒いでるんだな。
一回経験しておいでよ。今日もあるから。

しかし4万枚プレスの情報はどこから漏れたのかな？ｗ

>>492
それこそ完全な逆恨みだもんな

>>486
といっても、大手に買いにいくために、
並ぶ一般入場者、ダミーサークル、スタッフ
が多数いて、後は「同人」という体裁のために
いるようなとこも多数だからな。

本音が利益優先、建前は同人、アマチュア
もう無理があるんだけどな。

>>484
この局面で来れるなら強心臓だ。
俺なら版元との争いに備えて弁護士を探す。
下手すりゃ破滅の危機なのにコミケごときに行く暇など無い。

版元だって千差万別ってことだろ？
ディズニー・任天堂とかは結構やばくて、弱小企業は大丈夫

ただ、今回の件は「売って欲しくないから警告した」んだろ

このまま警告で留めるかどうかは、首謀者の行動次第だろうね

え？ゲームじゃないの？
誰が買うんだよ？

俺は同人なんて興味無いからマジで片っ端から訴えりゃイイと思うよ。
それか制作費を引いた純益がウン十万以上になるなら著作権料幾ら払えとか
ちゃんと線引きすればいい。

好きなキャラクターのセックスを描く事がファン活動？

犯罪者は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)9m━━━━!!!!!

>フィギュアは版権の使用料ちゃんと払ってるんだよな。

平均すると1件あたりなら2000円くらいにしかならないから事実上管理会社側の持ち出し
ほとんどの版元で一般の時にある最低価格がないのよ。

正式な許諾を受けている、というくらいが関の山、金払ってますなんてちょっと恥ずかしくていえない。

ここと同人板に同じスレ立ってるけど微妙に温度差があるな

>>486
物の本質とやらを説明してくれ。

>>506
微妙どころじゃねーｗｗｗｗｗ

>>455
傍から見る分には金額じゃない？
見過ごせないレベルになってきた、っていう。
アマチュアの趣味なら安くてもいいはず、損害は少ないだろ？
これがメーカー・原作関係ないオリジナルだったら金を儲けようが趣味で描こうが自由でさ

あと思ったけど6000万って売値から逆算してるんだよな
原価は適当に一枚200円（もっと下だろうけど）×4万で800万か。他にもかかるって言ってる人居るけど1000万もないよな
売れてたら6000万でこれがでかい金額、ってのは変わらんけど。

型月の億単位の所業を知ったときは結構驚いたな
しかし非エロのオリジナルは居心地がいい

>>506
一緒にすんじゃねぇよｗｗ

同人板だとこいつら擁護されてるの？

ジャスラックじゃあるまいし、そんなめんどくさいことはせん罠

２ちゃん、嫌、ニュー速で久方ぶりにハイレベルな議論が交わされている・・・
議題がオタク臭いのがあれだが。
まあそんなとこも２ちゃんらしくていいか。

>>493
おまえそれじゃオナニー一生しないってことか

>>512
祭りでリンクされるとどこも空気同じだよな

幼稚園のときの送迎バスにミッキーの絵が描いてあったけど、
あれちゃんと版権料払ってたのかということが気になり始めた。

>>505
「正式な許諾を受けている」と言うのが一番大事なんじゃ・・・

ジャンルゴロはどこでも嫌われるさ。こいつらが消えればいいと思う。

オタを敵にしたくないって笑えるなｗ　うぬぼれんなよチンカスども
他のヤツも言ってるが費用対効果の天秤にかけてるだけ
自分たちが力もってると勘違いすんなアホ

同人板ってどこよ？？？？？？？？？

>>521
マリグナに版権元から警告、４万枚破棄　２日目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135888122/

＞見知らぬアクセスアドレスが大量で何事かと思ったら・・・
＞しかしアクアって嫌いな人は本当に嫌いなんだね。
＞これは凄い！せっかくなので年末最後の憂さ晴らしに使ってください。
＞某所へ。

なんじゃいこりゃ

>>463 や >>486 は線引きされるとまずいと判っているようだが
こういう問題の中で、自分がやる場合はどうするかという考えが大事
と言っても２次利用する側の問題であって、いわゆる買専側の立場としては
今までのままでいいじゃん、騒ぐなよとしかいえないのかな

今回の件、需要側はなんもできんのか

>>513
ジャスラックが尻の毛まで毟ってくのに比べたら、寛大すぎる処置だな

>>507
あのなぁ、ちったあ自分で考えなよ。頭ついてんでしょー？
まあ、簡単に言うと実験なんだよ。後は自分で考えろ。

>>523
某所って2ｃｈ以外ありえんだろｗ

>>514
嫌って何だ…？

>>526

逃げんなよｗ

>>526
実験なら商業に走ることないじゃん。
趣味程度にしておけよ。

>>487-488
三店方式だっけ？まぁ、完全にアウトだと思うがね
あれも取り締まろうと思えばいつでもできるでしょ。違法だもん
それをやらないのには理由がある・・・のだろうな。知らんけど

>>492
だから限度ってどこだよ。売り上げ金額の最大を決めたりして、ハッキリさせればいいじゃん
同人なんざやってる奴らは死んでくれと思うが、曖昧ってのは好きじゃない
法律なんだろ？違反なんだろ？境界線決めようや。そうすりゃ｢違反｣は減ると思うぞ

>>526
簡単に言わずやさしく解説して論破してあげれば？お前の明晰な脳みそでｗｗ

>>494
そこまでして使う理由があるのか？

>>515
すいません間違えました＞＜
3回以上に訂正しといてください。

>>500
民事でなく刑事で来られたら版元の規模の大小は関係ないベ。
任天堂の前例もあるのだから司法も動き易いだろうし。

>>526
本質が見えていないのはお前の方だったな。
実験って何を実験するんだよ

けど、これで同人業界と企業の力関係がはっきりしたな
会社自体が積極的に推奨してる所も確かにあるが
基本的には企業が本気になったらOUTって事を再認識させられた

裁判の判例でも、同人は著作権の侵害だと出てるみたいだし
ttp://www.hatena.ne.jp/1135445857

>>528
嫌→いや
誤変換

>>530
作品とかクリエイト関係の実験じゃないよ。解れよそんぐらい。

俺らのオナネタを奪うというのかよ！！！！！！！

>>526
コミケが何の実験だって？？？？？？？
コミケの本質が何の実験だって？？？？？？？？？？？

>>539
顔真っ赤だぞおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前ネットでドラえもん最終回の「成長したのび太がドラえもんを作るオチ」をマンガにした同人誌を見たけど
ああいうのが本来の二次創作同人誌ってもんなんだろうなと思った

>>539


逃げんなよｗ

関係ないけど

「コミケは大規模な実験施設だったんだ！」とか言ってたら
そのネタで一つ作品が作れそうだな

　まぁ、コミケとかのイベント自体が商業化してしまったからな、、、主催者が儲かるからｗ

懐かしい２ちゃんの香り

9HaLfdQi0
9HaLfdQi0
9HaLfdQi0
9HaLfdQi0

>>531
だから境界線も何も企業がだめと言ったらダメなだけ。
企業は最初に２次禁止と決めてる。それをパロ同人屋は守らず作成。
けど企業はアマチュアの範囲だから多額の儲けなんぞ予想もしとらん。
んで今回の６０００万。企業がダメと言ったんだからそれでいいだろ。
何も言わないんなら有難く見逃せてもらえばいいじゃない。何か言われたら謝って素直にやめればいいだけ。

>>546
実際どれくらい儲かってるんだろうな？
コミケの会社や本人は形式上儲かってなくても、
いろいろやりようはあるし、関係の企業からいっぱい
接待されててもおかしくないし。

だからさ
無理なんだって

VIPSTAR祭りでひろゆきも言ってただろ？
灰色どころか真っ黒

まずはそこんところ認識しろよ

>>545
ΩΩΩ＜なんだってー！！
となるわけか

>>539
何の実験？
商業ベースに乗せる事が出来るかどうかを調べる実験なの？

>>537
>会社自体が積極的に推奨してる所も確かにあるが

そういうとこって大抵エロゲー会社とかだしなぁ。

製品版は無理でもサンプル用の半製品版はちらほら出回ってるからいずれP2Pで流れるよ（ｗ

>>550
かなり儲けているだろうな。
スタッフはほとんどボランティアだし。

>400
二次作者を雇いたい企業がある以上もはや被害者とか加害者とかない。
輪郭の無い二次創作と言う世界と企業とのギブアンドテイクが現状。

>407
企業が参加することもあればプロが趣味で本を出すこともある。
プロが他人の作品の二次創作を出すこともある。

>414
多分、公式に見つけてしまったら版権元も動かざるを得ないんだろうな。
ただ、大半の版権元は著作権侵害経験者で占められているから
よく調べたけど分からなかったことにされる。
っつーか、通報した方がウザがられる。

>416
正式な罪状は「著作権侵害」だが、その認識で間違いは無い。
ただ、盗まれた被害者が窃盗犯を雇いたがっている状態。

>451
説明不要。全部黒。二次同人も一部の阿呆以外それをちゃんと知ってる。
その上で、気に入らない奴だけ恣意的に訴えられる今のシステムで企業は満足している。

>455
境界線は企業が決める。本来企業は法律を作れないが今の状態は企業それぞれが
独自境界線を持っている状態。公式発表は無いが空気で大体分かる。
案外同人作家側はみんなちゃんと理解している。
今回はソレを踏み越えた奴がでただけ。

「他人の著作物は無断で使用しない」ってのは大前提の常識じゃないのか？
他の所に線引きするのは明らかにイレギュラーでしょ？

だとしたら、後者をどうこう言う前に、前者を優先するべきじゃないの？

>>531
んなもん「違反」したら「絶対逮捕する」って言ってる時点で子供だな。
社会でてみろ・・・この世の中は曖昧なことだらけだ。
何も今回起こった同人の事件だけじゃない。
それでも自分の意見を言い張るのなら・・・

正しいことしたけりゃ〜うえにいけ！だ

>>551
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/16/news033_3.html
平井堅に交渉するみたいだぞ

>>545
２ちゃんも巨大なキチガイ実験場なんだよ。
ちゃかぽこ、ちゃかぽこ。

>>531
＞だから限度ってどこだよ。売り上げ金額の最大を決めたりして、ハッキリさせればいいじゃん

境界線は０
ただし０円の０じゃない

線引きすると全部アウト
現状のグレーの中を自分の判断で行くべき
判断を誤るのは所謂自己責任

>>537

エロゲと同人みたいに消費者層が１２０％かぶる場合にのみ有効だな

>>557
ゲーム業界とマンガ業界はコミケに近い人が多そうだが、
アニメ業界はあまり近くない印象。忙しくていけそうにないしなｗ

　実際問題、法廷に持ち込まれたら破産するしかかなくなるけどな（ｗ

　要は相手にそれなりの専門部門があるところの作品には手を出すなと（ｗ

ホントに自分で考えられないロボット君が一杯なんだな、ここって。
まあ大抵の想像は付いてたけど、ここまで酷いとわな。
まあ、イクスプロイテッドされる側の人間なら、さもありなんって所か。

>>566

逃げんなよｗ

破棄とかいいつつ、どこぞで流出するんだろ？

同人板のスレは書き込みが少なくなって気がする。
やっぱみんなコミケ行くのか。

>>566
具体的なデータ頼む

で、どの意見が正しいわけ？
誰か教えてくれよ？

>>566
ｸﾏｰ

>560
交渉しようにも門前払い

夏コミのサークル参加費7000千円、カタログ2000円だっけ？
サークル30000万　一般200000として計算したら凄い数字になったので
見なかったことにした。

敗走してるのはブタか？情けなくないの？ｗｗ

ま、そうだな
ヤフオクでも違法出品してる奴はあまた居るけど小額の小遣い稼ぎはある程度スルーされ、
ピーコマシンを買って家族全員でドラゴンボールDVDを焼きまくるようなどこぞのやり過ぎ家族
なんかは逮捕される。自分で線引いて自分の身は時分で守れってこった。

>>559
だが「逮捕されるのはいつも違反した奴だけだ」ってなｗ
冤罪だったり示談で済む可能性もあるから、必ず逮捕ではないわな

>>566
自分で考えた意見言えてないじゃないか
大きな枠だけ作って中身が無いぞ

>>574
会場費がかかるわな。
会場のサイトいけば費用載ってるよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1134889791/

>>568
ほとぼりが冷めたらネットで販売します。

>>574
会場使用料で数億、スタッフで数億と、それ程でもないっぽい

ギブアンドテイクとか言ってるけど
企業や原作者にどれだけ還元されてんのよ

>>574
サークルすげぇｗｗｗ
というのはいいとして、企業ブースからはいくらなんだろうな。
それが結構きになる。

コﾐｹのスタッフってみんなボランティアじゃないの？

>>564
アニメ業界も多いよ。デザイン業界も多いな。マスゴミも結構いる。
創作に携わる奴で絡んでない奴探す方が難しいだろね

>>581
是非、売って欲しい。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾀｰｲﾎ　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
　　　+　　　+

>>582
スタッフの8割はボランティアだから金かからない。
食費と宿泊費くらいだが、宿泊は大部屋だからそんなにかからない

>>586
世界から人がやってくるらしい

これから訴えようと思ってる企業さんへ
今回に習って開催日直前に警告するべし

>>579
三日開催したら一億やね。諸経費諸々
どんぶり勘定しても結構な額残るような気がする

ヤフオク何かに出品されたら即通報だな・・・
サンプル以外は１枚も世に出てないんだから身内しかありえんよな？
ああ、販売をストップされたんだから流通させるだけでもアウトか・・・

早く違法コミケが終了しないかな

売ったやつも買ったやつも全員刑務所に入ればいいのに

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 05:44:02 ID:nqygv7rr
本当に単純に
「著作権者からライセンスについて指摘がありましたので、販売は見合わせます」

だけでやめておけば、こんな騒ぎにはならなかったと思う。

>>586
そう？　おれの知り合いのアニメ関係者はそうでもない。
知ってるとか１回いったくらいはあっても、
仕事始めると大変だろうしな。
アニメーター専門学校からの人間は確実に絡んでそうだがｗ

>>594

そうだね
犯罪者のくせに生意気だぞ！
ってジャイアンみたいなこと思ってしまった

エ　ロ　漫　画　売　っ　て　逮　捕　な　ん　て　事　に　な　っ　た　ら　親　が　泣　く　ぞ　。

　どうせサンプルに暗号化ナンバリング施してないだろうから流れるだろう（ｗ

　その前に秋葉行って探してみるか、店の奴で誰か一人くらい持ってるだろう（ｗ

なんかなー
誰も居なければ赤信号無視しても問題ないだろ？的な考えもあるだろうが
それが蔓延するとそのうち当たらなきゃＯＫレベルまで行くと思うんだ
それが今の同人世界に見えるんよ

>>592
だよな。犯罪は見逃すわけにはいかねーよな
買うやつも朝鮮コピー商品と思わないと

>>1のやつ見てみたが、
朝目でやってることと変わらんな。

>>595
俺の知り合いは仕事よりｒｙ

えーと、、何で販売中止にするんだろう？
裁判に負けて損害賠償になっても6000万もしないと思うんだが。

コミケのために商業誌の連載休載とかもうアホかと

まあ、これはしょうがないな、
企業がやめろといったらやめるしかないだろう

>>599
でもさー　儲かってるやつは儲かってるのが違うなｗ
昔のＮＩＦＴＹのシグオペがかなり儲けてたのがあまり
知られてなったのも驚きだったけど。

>>604
漏れの買ってる雑誌はコミケのために休むぞ。

>>603
前科者になりたいか？
普通は避けるだろう。

同人って儲かるんだな
所得税の申告もどうせしないだろうし丸儲けだな

>所得税の申告もどうせしないだろうし丸儲けだな
税務署は結構チェックしてる

>>599
そうすると「赤信号なのに通れるように作られてる歩道が悪い！」と言う奴が出てきて、
歩道にシャッターとかの見張る物が出来て、次はそれを「やろうと思えば通れるのが悪い」と言って、
ゆくゆくは赤信号の間は道路に電流が流れるように…

>>609
いや、大手はしてるって。追徴されたやついるからな。
してないのはサラリーマンしながら数十万くらいの小銭を
稼いでる中堅だろうな。

>>591
３日開催なら４日分、２日開催なら３日分。
今回は２日開催だから３日分の使用料がいるね。
あと屋上展示場とかいろいろ合わせたら軽く１億こえるでしょ

>>610
その為に経費落としまくりんぐ、でも経理やった事無い奴は大抵だめぽ（ｗ

>>566
どうでもいいけどイクスプロイテッドされるって　受動態+受身でおかしくね？

>>549
それじゃ現状からちっとも進展しないじゃん
こういう問題や事件が実際に起こってるのだから、企業は犯罪防止につとめるべき
境界線をハッキリさせたらこんなくだらない事件は減ると思うんだが、どうだろう？

>>557
＞境界線は企業が決める。本来企業は法律を作れないが今の状態は企業それぞれが
＞独自境界線を持っている状態。公式発表は無いが空気で大体分かる。
そうなの？同人業界ってのも面白いことになってるんだな

２チャンやってると常識から外れるというが、
同人はクソ製造機メーカーだな

コミケにいるのは10万人の宮崎勤じゃなくて、数十万人の現役犯罪者だったのか

MALIGNANTってどんなゲームだったのかなーと思って
ヰメージ検索したら脱糞した。

６０００万ってどーゆー事？
誰か詳しく頼む。

確かに「悪い」からやめろでコミケが永久的になくなるのも
仕方ないことなんだよ・・・

でもね

オレのずりせんネタを減らされたくないからオレは同人の肩をもってるのかも
知れないとふっと思った・・・

>607
茜新社のLOかよ?!wwwwwww
ま、俺も買ってるからわかったんだけど。
あの雑誌も最近の事件でいろいろ影響を受けてるな
単行本とか、園じぇるは発売延期だし

俺はもっと東方をやりたい

ざまぁ味噌漬けｗｗｗ

1000本も売れない新作ゲームがあるのに、4万単位で売ろうなんて、エブリパーティが許さない

>>621
裏ビデオでしか抜けないなら表で抜けるようにしろ

成人で抜けないなら幼女で抜けばいいじゃない
三次元が駄目なら二次元にきぼうをもてばいいじゃない
あれ？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38245817
コレって今回のとは違うFINALなのか？

>>620
売価￥１５００ｘ４万枚＝６０００万
原価はどうせ２００〜３００程度
単純計算でも最低４０００万は余裕で儲かります（ｗ

>>620
ID同じでいいのか？

>>616
はいダウト
進展させる必要や意図はないんだよ。散々言ってたろ？持ちつ持たれつだって。

うあ、これの違うバージョンの作品地元の店で売ってたぞ。。。。。

あからさまにスパロボのシステムにｱｿﾊﾟｿのキャラとかパクりまくりでさ、どんなゲームだと思って一瞬買おうかとしたが、これムービーだけだったのな。
買わなくて良かった。

この手の同人は製作者と購入者でひっそり楽しむのが暗黙的なもんじゃないの？
ビジネス化したらこういう憂き目に合うのは当然だと思う。

とりあえず、ID:5sfT4nWj0は何でもかんでもレールを敷いてもらえないと行動出来ないような低質マニュアル人間だと言うのはわかった。

ＰＴＡとか児童を犯罪から守る会とかにロリものの同人誌送りつけてやれば一発じゃね？

>>630
触れちゃダメ！

>>616
企業はちゃんと「２次活動はやっちゃダメ」って境界線ひいてくれてるけど。
それを守る守らないは活動する本人の意思。
だから本来パロは全部黒。
今回は境界線越えてなおかつ６０００万の売上を出そうとしてる。
これはさすがに趣味の範囲内である同人活動じゃなくて商業活動。
もし違反するんであればプラマイゼロにすべき。儲けは出しちゃいけない。
境界線越えてここまでおｋ、こっから先はアウトなど決めるのは企業。

>>616
何度もいうが境界線はある（こればっかだな、自分）
負の値がない0、絶対零度の0のラインが

まさかとは思うがこれを機に
このラインまでは大丈夫と許可して欲しいという意見にも見えるぞ

そういえばこういう感じのアンパンマンとかって
朝目のパクリではないの？

>>629
原価2〜300万はないと思うが。あと税金払うから結構持ってかれるよ

>>638
「こういう感じのアンパンマン」に限って言えば
小学生が思いつく程度のレベル。何の特徴もない。

(何故か)流出した日にゃそれ相応のペナルティがあるな
もっとも、それを望んでいる俺がいる訳だが

JR西と同じだな。
スピード（ルール）は決まってるのに、それを超えて問題ない、問題ないと言っていてあぼん。

>>639
原価は１本当たりだよ、４万本の原価って言い方はしない
あと税金は判らん、経費次第だから、だから単純計算とかいたん

つうか四万も売れるのかよ。販売委託で卸すにしてもその数は多すぎじゃね？
そんな人気サークルなのかよ？

>>643
あるあるｗｗ

田島○子あたりの同人誌作って、攻撃してもらおうぜ

もう、攻撃的な奴の同人誌作って、攻撃してもらうしかないんだろ？

販売強行した方が騒ぎになったろうに。残念ね。

>>638
時期的に1作目が出たのは相当前だからなー
後は>>640
それを映像にして売ったのがアクア

>>638
俺も思った。
あと、あそこの管理人のネタはつまらないと思うんだ。

エロ同人誌をしこたま買い込んで家路につくときのワクワク感！

>644
地元の大手同人誌チェーンでは
前作が売り切れて、追加販売してたな

>>638
結局北斗の拳じゃん
よくあるパロだよ

車のスピード違反について議論しても似たような感じになるんかなー

高速での法定速度は80km/h
→でも、それ以上で走ってる車ばっかりじゃん
→何kmまでならいいのかライン引いてよ
→ラインは80

北斗ネタはお嬢

でも印刷業とかもコミケのおかげでもってると言っても過言じゃない。
ｎｙのおかげで外＆中の後づけHDやDVD±やCD-R&DVD-Rが売れてると・・・

てっとりばやく言えば「違反」だが「見えない圧力」のためにできない事もある

だたし「やりすぎた場合はいっとけｗ」みたいなノリも・・・

ガンバレ・・・オレoｒｚ

値段が安いから下手なエロゲなんかより遙かに売れるってエロゲ卸やってる人が泣いてるくらいだし（ｗ

>>631
たしかに言ってたなｗ企業としては曖昧なままが望ましいんだろうな

>>637
＞このラインまでは大丈夫と許可して欲しいという意見にも見えるぞ
見えるな。というか俺は何が言いたかったんだっけ？


えーと、>>84の意見が全てってことで寝ていいかな？ねみーっス
今思うと、最初のレスがスレ違いだったのかもなー

前作で大儲けしたけど、今回で大損したので、税金を払わなくてもｲｲ！（除く消費税）という
作戦なんじゃねーの？実は今回の騒動は架空で。

こんな8頭身化キャラなんて全国の小学生がやるレベルのことだろ
馬鹿らしくてここまで作りこまないよ普通

>>658
そんな言い訳は通用しない

>>657
アホか企業いくつあるとおもってんだよ

>>651
明らかに供給過剰なこの手の業界でそんだけ売れるって事は、やっぱそれなりって事なんだな。
まあ今回の件でアボーンだろうけど。

ディズニーの同人本ってないのか？
ミニーがミッキーにやられるエグいのとか

日本の糞出版社相手じゃ著作権もないだろ
ディズニー相手に喧嘩しろよ。バカヲタクどもが

お前のくだらない密告はこれを狙っていたのなら予想以上の効果をあげたぞッ！！

>>658
そうかー。よく考えれば３０００万以上売り上げてると
消費税も納めないといけないんだなぁ。大変だ。
もうじき１０００万から消費税いれないといけなくなるし…。

>>653
そうじゃないんじゃないかと思うけどなー

線引きしてるのに100kmで走って捕まって、あーウゼェて言ってるようにしか聞こえん。
こういうやつら武勇伝と勘違いしてまたやるんじゃね？他もそう

これの動画持ってたわｗ

やっぱりこれくらいおもしろい作品になると叩かれるのね

同人は売れすぎずがちょうどってことか…

なんか「なんでそこまで怒ってるの？」って香具師が数人ゐるな。

>>657
あんた今まで一体何をみてきたんだ…こりゃ話になんねーわ
根本からわかってなさそう
同人で基本的に許されるのはオリジナルのみ。無許可パロディは全部違反。これが結論。

企業じゃなく立法を動かして親告罪で無くすれば誰でも告発できるようになるぞ。

>669
叩くことが生きがいなんだな

ここで擁護してる奴はまじで頭おかしい

朝鮮人みたい

>>671
んなもん、無用な手続きが増えるだけで誰も得せんわい

コミックマーケットのカタログの背表紙って第一回目は何のキャラから始まってるか分かる人居る？

結局同人連中なんて企業の体のいい使い捨ての道具でしかなかった、ってとこだな。

ひぐらしは、相当もうかってるだろうな

>>672

論点ずらすなよ

>>663
印刷所は、キングダムハーツの同人誌は刷ってくれないらしいよ。

同人からみても企業はネタの使い捨ての道具だけどね

マイメロディのエロ同人誌きぼんぬ

エロ同人かと思って調べたら
凄いキモイゲームだったｗｗｗ

同人の存在で潤っている版権元の企業や印刷所
新人発掘をしてる企業等
プラス方向の面もあるが、全てがその枠の中に居るわけじゃないからな
もっと、こう・・・もう少し関わる人口が少ない世界じゃないと難しいのかも

日本、世界の人口だって増えすぎるといろいろ問題だし
(わかりやすいのが中国か)

>464
隣町じゃゴミ出しでプラスチックを分別する必要は無かったから
その調子でこっちでもゴミ出したら怒られた、くらいのレベルだと思う。

>482
俺は問題ないから大半の二次創作は是なんだ、という論調のつもりだったんだが……。
警察とパチンコの関係とは構造は似ているな。
人材を共有しているから当人たちの間に被害者も加害者も無い。
ただ、それで税金払わないパチンコは国民全体の損だが、二次創作は外の人間に
具体的な不利益を何か出しているのか？

>483
コミケは許容する程度の団体になるか、そうでなければ加盟しない企業が
それなりの数出ると思う。

>489
理想としては厳格にいくのがいいんだろう。
ただ、世の中才能と倫理は共存しないものだから。
そのうち倫理がなくて才能だけある人間を集める企業が出る。すると企業自身の倫理も無くなる。
それが当たり前。

>520
御前、消費型オタと生産型オタは別に考えなきゃ生きていけないぞ。
技術の世界じゃ生産型オタは力の頂点。あらゆる技術・創作世界の頂点は皆キチガイだ。

>531
当人たちは曖昧で満足してんだ。
親切な俺がアドバイスしてやると、法律家に世の中に親告罪が存在するのはおかしい、と
訴えるのが御前の願望の一番の近道だと思うぞ。

>>676
同人を利用？はあ？

俺たちは版権元のキャラを宣伝してあげたんだ！
とか言いたいわけ？うぬぼれんなよｗ

>>683
ただこの作品に関して言えば広く浅くのパロディだし
企業にとってのマイナスは少ないと思う

>>670
全部違反なんてのは分かってるだろ

違反にもかかわらず企業から警告喰らうのは、ごく一部の同人もので
ほとんどのものはスルー。これが事実

いい気味としか思えないけどな

キモいから氏ねボケがって感じだし

>>682
ゲームでもない。ただの映像。

>>681
普通にあるんじゃない？
そういえば、昔サンリオはキャプ翼の同人グッズ（無許可）っぽいのも
作ってたな。黒歴史だけど。

>>676
同人だって、元ネタとかキャラとかを生み出してくれる道具にしか思ってないからな
トントンだろｗ

漫画業界見てみろよ
同人やってた奴は結局狭い世界でしか受けてないじゃん
なにが才能だよ、なにが人材育成の場だよ、アホらしい

>>670
彼のフォローするわけではないが・・・
無許可パロディは全部違反ではあるが規模が大きくなりすぎて
企業の力では完全に潰すのは不可能なのも事実。

>>687
だったらそれでいいじゃねーか。
違反してるやつらがルール決めろよ！ということ自体本来おかしな話。
企業がダメっつったらダメ。それで決まる話じゃないか。

>>686
マイナス云々の話しじゃねーよ。

486 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/30(金) 05:25:10 ID:9HaLfdQi0
コミケが商業主義的とか言ってる奴らは物の本質を見る力が無いね。
ま、そういう奴らは一生搾取される側の人間で終わるんだろうけど。

676 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/30(金) 06:16:21 ID:9HaLfdQi0
結局同人連中なんて企業の体のいい使い捨ての道具でしかなかった、ってとこだな。

>>691
同人はファン活動の一種であり、生産対価を受け取っているだけ
ようするに同人で儲けようとするやつは屑

あのさ、「キャラクターデザイン」って大変なんだよ。
毎作品、専門のデザイナー数名が何ヶ月もライターと練って作り上げてる。
売れっ子やライター兼デザイナーになるとそれこそノイローゼになるくらい練り上げる。
漫画家も同様。担当編集者と何度も打ち合わせをして魅力的なキャラを作り上げているんだよ。



まあ、同人作家共にはわからないんだろうけど・・・・
奴等にとってキャラクターとは「その辺に落ちている」感覚だからな。
モロ犯罪なんだけど

>>693
とりあえずレス読んでからにしてくださいな。
今まで話してきた事をわかってもらえてないから極論を話したまでだ。

このスレ10レスくらい事に同じこと繰り返してるだけなんだけど

>>687

費用対効果
理由はこれだけ。わかる？企業は同人活動と違うの。
なにも人材育成とかそんなものを期待してるわけでも、キャラ広告してもらうためでもない

>>700
2chのスレのほとんどはループでできてる

なんでここまでどんな同人誌が猥褻でかつ
著作権に違反してるのかってゐう参考画像が
なゐんですか？

49 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2005/12/30(金) 06:05:50 ID:yUDm/BDm
高価な道具を駆使して押し入った泥棒が捕まって
逮捕するなら道具そろえる前にしてくれ大損だよとか言ってるのと同じ
馬鹿者ねーの。ｗ


確かにそうだな。盗人猛々しい。

>>687
言ってる事が支離滅裂すぎ。最初のレス自体が可笑しな認識で書き込んでるし、途中から企業が線引きをしないから悪いとかの責任転嫁になり、
またループしてる。
もう良いからとっとと寝た方が良いぞ。

「同人を認めないと可能性のある新人が育たない」とかわけわからん事言ってる奴もいるしな
コミケ上がりの漫画家なんて腐ればっかじゃねーか
そもそも社会に出てまで誰かに育ててもらおうとするな

>>703
同意
できればマイメロディの同人誌で

しかたない、今日アキバで今までのを、買ってくるか

思考回路が朝鮮人だなｗ

>>698
髪の色変えたら５パターン
目の形で３パターン
小物の有無で数十パターン

誰でも出来るじゃん

だから、ＰＴＡに参考書籍何冊か送ってやれば済む話だろ。

>>710
じゃあ何でパクるの？

まあこのサークルは過去作品既に１０万本以上売って１億ウン千万の利益上げてるから
プレス代の数百万なんて、今更痛くも痒くもないだろうがな…

>>710
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>711
もうPTAは定期的にコミケに潜り込んで
参考書籍の調査してますよ。

アンパンマンサーガと何か関係があるの？
あれ大好きなんだけど

これＤＶＤの廃棄だけじゃすまんな
前回設けた分に関して絶対損害賠償請求される
最悪裁判になれば儲けた分どころか借金まで背負う羽目になるな
著作権者の黙認の上に成り立ってるのを忘れて調子に乗ると
えらい目にあうと言う良い教訓になったね

>>671
著作権は基本的に民事の契約なので無理

まあ違法と思しき行為がなぜ黙認されてるのか、という事を考えれば
自ずとコミケがどーゆーものか見えてくるだろうよ。

>>710

ﾌﾟ

それってあれだろ？
おまえらが言う「同人は人材育成の場」
とかいって出てきた"才能ある"やつらが良くデザインするキャラだよなｗ

ID:5sfT4nWj0は知的障害者

プロでアニパロエロ同人描いてるやつとかマジで頭おかしいんじゃないかと思う

>>711
それはプロ市民のババア共が買いに行ってるから大丈夫、ちゃんと領収書も要求されると（ｗ

男性向け同人は潰しても、企業としては問題ないだろうけど、、
女性向け同人は、まずいよ。
女は、同人がらみでマンガを読んだり公式グッズを買ったり
するので、同人を禁止したら、本やグッズ、ＤＶＤが売れなくなる。

>>697
でも、利益優先の大手にみんな群がってるわけだ。
その大手のおかげで参加サークル数と入場者があるとも言える。
サークルの何％かはダミーかそれに毛が生えた程度だからな。
サークルで入場すれば並ばなくても大手に先に並べるからｗｗｗ

そういう構造でイベント規模が大きくなるから、
主催者は「同人」という建前だけを前面に押し立ててるわけ。

儲かってる人は儲かってるよな。絶対。

>>710
ブランド価値高めるのは大変って意味じゃねーの？
フェラーリとかエルメスとかコストパフォーマンス最低だけど
ブランドパワーで売れるけど
同人作家はその大変な部分をスルーしておいしいとこ取りじゃん

>>721
製作会社とか、自分の作品でやっている人たちがいますが

>>699
違反は違反。境界線もないのは知ってる。
んでオレの言いたいことは結局はメーカーがそれでもまだ同人活動する所があっても
「多分」潰しにはかからんだろうってこと。
極論は「メーカーの気分しだい」

>>719
同人が人材育成の場ってww
人材育成なんて編集への持ち込みとかの方が十分育成になるんじゃねぇか？

同人なんて結局は元ネタの人気で作品が売れるんだから

擁護する奴はなんで自分の意見を書き殴ってるだけで

反論しないんだろうかね

>>726
真鍋とかいう漫画家もやってたな。
あいつ嫌いだけど。

同人漫画のエロパロは仕方なくスルーされるレベルかもしれんが、
ズブリだけはどう見てもヤバすぎ。そのうち訴えられるかもね。

以前、テレビで腐女子が取り上げられてて
なんかパロった本を画面に出してたんだけど、
その後、腐女子どもが作者に許可取ったのか、とかキレてて、
自分たちのことを棚にあげて何言ってんだ、こいつら。
・・・と凄まじい違和感を持った。

同人が著作権を侵害してるかどうかの問題は許可を取ってるか
著作権者が容認の意志を示している物以外は基本的と侵害になる
だから著作権者は駄目といえばそれに従わなければならない
いまんとこ容認はしないが度を過ぎない限りは黙認ってとこが殆どだけどな

>>728
その育成能力が、今は週刊4大市誌でも難しくなってきています。
それ以外は．．．．．．．．

>>724
共同購入制にすればよくね？
だいたい同人誌持って帰るのもめんどくさいし

>>728


何いってんの？
同人擁護者がよくいう言葉だろ？
同人は人材育成の場、同人は日本のアニメ、ゲーム、漫画文化を支えてる〜とか

>>735
だめだよ。ペリカンさんとの関係もあるんだから。

ＰＴＡとプロ市民は使いよう。
利用できるところは利用すべし。

商売になるからと言って何でもまかり通っていたら産業も社会も崩壊する。

>>727
>>657が>>84の意見が全てって言ってて何故同人をメーカーが縛っちゃいけないのか
それはパロは黒だからってことを言いたかったわけ

「育成」はともかく、同人が漫画業界に入ってくる間口になるっていう側面はあるのよ。

マリオとルイージのやおい本とか
ピーチ姫とクッパの獣姦本とか出したら
任天堂に瞬殺されるの？

同人と二次創作を混同してるから微妙にわかりにくくなるんだよな

同人-素人の作品
　└一次創作-作者のｵﾘｼﾞﾅﾙ、健全、真っ白
　│　　(例)　東方、ひぐらし、月姫
　└二次創作-ﾊﾟｸﾘ作品、犯罪、特例として二次創作を許容してるﾒｰｶｰの作品以外真っ黒
　　　　 (例)　アクアスタイル、クリムゾン

迫害されるべきなのは二次創作
二次創作が素人の育成に必要なわけでは無い
二次創作が無くとも素人は一次創作で作品を発表出来る
二次創作＝同人で叩くと突っ込まれてﾙｰﾌﾟになるから出来れば控えとけ

ジャンプって超絶面白ゐよな。
独創性あふれるキャラクターやスト−リーの数々。
やっぱり大手漫画雑誌の育成能力は凄すぎだろｗｗ

>>741
京都府警の留置所でぶぶ漬け食べたければどうぞ（ｗ

>>740

は？

そのために違法行為を見逃せと？
アホかｗｗ

>>736
しらねでだ

そもそも非営利目的であり企業に対する迷惑が掛からないのであれば
著作権を認める必要はないと思うんだがなぁ…

>>743
もう終わっちゃったけど、
矢吹先生の漫画は特にヤバイよな。
尊敬する。

>>745
おいおい。そんなことは誰もいってない。
たった一つの意見で敵と味方に二分するのやめれ。

今の読者は例え新人だろうと、絵が酷かったら読みさえしないよ。

>>740
でも、商業誌ではオリジナルを描くんだから、
同人の時からオリジナル描いて鍛えないと意味ないだろｗ

オリジナル描いてる同人を擁護できても、
エロパロ自費出版本は擁護できん。

>>746

必要があるとかないとか何いってんだよ

違法なんだよ。これで十分だろ
なに事後処理期待してんだよ

>>749
昔の読者だってよまねえよ

海賊版じゃないなんてこいつ反省してないだろ。
ちゃんと訴訟起こして過去の分もきっちり取れよ。

>>749
青木雄二みたいなのも出てくるからわからんぞｗ

>>749
貴様それは、つい昨日「きょうの猫村さん」を買ってきた俺に対する挑戦か

>>751
何でそんなに必死なの？

違法なことわかってて、それっておかしくねか？って話をしたんだろ？

おまんこ！！！！！！！１

>>749
ひぐらしのなんちゃらって絵酷くね？

もうそろそろしたらこのスレも失速するかな？

違法だからF5アタックしてサイト潰してもいいと思うんだけど、どうなんだ？
あいつら開き直って攻撃してくるのか？

>>743
グレイマンのことかー

必要もなにも
人ん家に無断で上がりこんで手をかけて作った手作り料理を
勝手に食われたら誰だって怒るだろ

>>756
はあ？
違法なんだよ

これで十分だろ？
なにか問題でもあるのかい？

企業に対する迷惑がかからないのならば・・・てのもありえないから
迷惑はかかります。

>>760
vipでやれ

>>749
お前がもし漫画家になって雑誌に持ち込んだとしよう。
「うーん、ガンガンの編集行ってみたら？」って言われるぞ。

>>762
人んちの料理喰ってねぇよ
隣の家の献立真似しただけだ

>>763
じゃあ、なぜ企業は迷惑かかるなら
コミケ企業ブースに出品してる企業は
ごく近くで行われてゐる迷惑行為さゑ
規制したり注意したりしようとしなゐの？

公共の利益を考える

これが社会ってもんなわけ
これを配慮できる社会性が必要なわけ

オタクがオタクのために作ってようが、必ずどこかで企業は迷惑を被るもんなんだよ

ポケモンのときだって、任天堂は一般の人からのクレームで動いたしな
事後処理で済むわけねーだろ

>>763
迷惑ってどんな？

相応の雑誌からのネタ選べば迷惑かからんだろ？
少年誌とか小学生向けのとかは別として

　 ∧＿∧
　（　´･３･) ｱﾙｪｰ
　//＼￣￣日＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
経緯がよくわかんねからエロゲに例えて説明してくれ。

うるせえ、公式でエロポケモン漫画連載容認した任天堂風情が調子のんな

>>710はラザロ大好きっ子

著作権元にバックしない商業的同人活動はｲｸﾅｲけど
二次創作をコピーと同一視して朝鮮とか言ってるのもｲｸﾅｲと思うよ

>>758
それが売りでもあるんだからしょうがないだろ
いたる絵とかムンクとかどうすんだよ（ｗ

つうかコミケこそ産業を空洞化させかねないだろ。

ローコストハイリターン(サークル次第だが
電通とかの中間搾取者不在、ハイペイメント
クオリティよりも、エロパロと言うフォーマットさえ守れればそれなりに売れる

こんな楽な話なら、苦労してプロ目指すより同人でそれなりにやってた方が良いに決まってる。
これからは才能あろうと無かろうと、クリエイター志望の人間は同人ビジネスに目を向けるようになって
ますますマンが業界アニメ業界は空洞化するだろ。

>>770
カグヤが東鳩２作ったらアクアプラスから怒られた。

パクリ反対派がコミケを問題視している団体に団結して働きかければ、キチガイ共にかなりのダメージを与えられるんだがな。

vipperはすぐサイト潰しだなｗ
これからどうするのかが楽しみなのに

>>769

訴えるのにも金がかかる
中小の場合は特に重要な問題。
訴えない＝認めてる
なんて単純なもんじゃない

ひぐらしの絵が可愛く思えてきた。
慣れって怖いな。

>>763
企業は迷惑してても全部は潰せないのが現実
「アリの巣コロリン」みたいに一匹潰して全体に広がって潰れてくれるのが
企業の本望なんじゃないかな？

まぁ〜763が思ってる事を口に出すタイプなら社会では出世できないタイプだよ。

>>777
敵の敵は敵だから無理（ｗ

>>775
それは別に悪いことじゃねえだろ

>>777
オタクは黙ってろよ。

>>767
迷惑を被ったからと言って即座に注意や規制ができるわけでもないんでわ

コミケの場でいちいち注意とかしてたら企業の方が場の空気を壊す迷惑者にされちゃうだろうし

>>776
拍手を叩いた

>>775
じゃあアンタやれば？

>>779
だからコミケをネタに書いてるマンガもあるし
作者が「そこらへんはお祭りで補完してください」と言う場合もある

要するに迷惑ではないとも言い切れない、すべてに迷惑が掛かるとも言い切れない
ならアリじゃん、親告罪なんだから

>>776
かぐやｶﾜｲｿｽ

>>787
小学生はさっさと寝ろ。

　 ∧＿∧
　（　´･３･) ｱﾙｪｰ
　//＼￣￣日＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
>>776
ありがとう、完璧に理解した。

>>779
明らかな著作権侵害の場合は訴えた側が100%勝つしほぼ訴えた側の主張通るよ
この場合は同人の作者側が破棄するなど侵害の事実を認めてるから簡単だ
裁判になるのは同人の作者側が示談に応じるかどうかによるが
裁判に持ち込んで傷口広げるのは同人側だけだよ

とりあえずバンプレにny社すればいいと思う

>>785
その場の空気を壊したくなゐなら
後日メールなり手紙なりでなんだかんだ言ゑそうじゃね。
相手はご丁寧に奥付にメアドとか住所まで書ゐてくれてる
ノーガードとってる香具師らばっかりだぞ。

>>788
漫画の権利は作者だけじゃなく、出版社だってもってる
出版社のなかでもまた編集者の違いもある
ちなみにラブひなの作者は言わなくても擁護派だろうが
講談社は一昨年くらいに同人への懸念は公式にコメント出してたな

>>776
違う会社なの？
>>775
それで衰退するのもアリじゃない？

一回壊れると良い世界になるかもな

編集王で、ブルセラムーンのエロパロ作ってる奴に編集者見習の主人公が文句言ったら
逆ギレしてたけど実際やったらどうなるんだろ

>551
POPSTARは白でVIPSTARは黒
だが二次同人関係者をそうと知りつつ雇った企業は黒
二次同人も黒。黒と黒だからズブズブ、曖昧。

>558
現在の他に線を引いているのは「他人の著作物を無断で使用したことがある」者同士。
犯罪者同士、常識常識言い合っても仕方が無いから内輪で新しいルールを作ろうってこと。
今回はその内輪ルールがよく理解できなかった奴が吊るされただけ。

>583
かなりの数の人材が還元されているぞ。
漫画で、新人作家一人なら才能ありつつ潔癖な人間も探せるだろうが、連載させる
ためにアシの数も揃えようとすれば絶対二次同人には目を瞑らなければならなくなると思う。

>616
上半分
同じことしてもやめてほしい人と続けて欲しい人がいるんだもん。都合いいときにダブスタできるなら
くだらない事件が多少起きたって企業は平気だと思うのだが。

下半分
別に多かれ少なかれ一般人でも知ってる概念だと思うのだが。
卒業制作ならミッキーはダメだけど他の版権キャラならいいかな、とか誰でも考えるだろ。
本当はミッキーだけじゃなく全部黒だけど。

>642
だから親告罪はちがうっつーの。

つかお前らって、ホントこういうリアルサザエとか
グロアンパンマンとか好きだよな。
趣味悪いな。

ライダーティンコ

>>799
「お前ら」の定義が不明。0点。

>>778
刑事と民事を混同しない様に
親告罪は刑事だからこのケースじゃ関係ない

親告罪ってあれだろ？
他人が俺様の部屋で屁をこいたとしてそれを許すかどうか

こっそり言っても今回の用に同人屋が著作権元叩きに転じる危険があるからな
信者抱えてれば同人屋はちょっと言葉匂わすだけで扇動出来るし
二次創作屋なんて自称宣伝役とか体の言いこといってるが中身は脅迫紛いで著作権元に寄生してるだけ
好意でやってあげてることにしとけばそれを潰す方が悪役にされかねないから

http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/2chub/board.cgi?mode=view&no=1916&vip=

>>794
場の空気は会場での話ね。
後日警告ってのに近い例は今回の件でしょ？

で、警告も出さない企業は、警告を出す事による逆恨み的ネガティブイメージ（言われた本人だけとは限らない）
による損失を恐れてるケースが考えられる

だって、ポケモンの時だって任天堂は器が小さいみたいな感じで言われたし
まぁ任天堂は客層は同人層とは被らない低年齢層がメインターゲットだったからダメージはそれほどでもなかったようだけど

まあ、ざまあみろっつーことで終了しないか？

犯罪は犯罪でしょ。
新人発掘がどうのとか何を屁理屈こねて正当化してるんだよ。

オリジナル作品作ればいいじゃん。こんな大規模な著作権侵害イベントがまかり通ってるなんて、まるで中国人レベルだな。

あーこれか
この手のパロディすごい嫌い

絵がちょっと上手いだけでギャグセンスが無い中学生が描くようなネタだな。

2次創作なんて邪道。俺みたいにオリジナルで勝負しろよ！！
ttp://www25.big.or.jp/%7Enori-p/index-rev.htm

まあコミケもそろそろ限界だろ。これから規制云々もうるさくなってくるし。

外圧だよ外圧。
オタク潰すためですらこの国は外圧に頼らざるを得ないんだよ。

チャイルドポルノ糾弾してるような団体にコミケで売ってる同人誌見せてみろ。
絶対大問題になるから。既になってるか。ま、いいや。

キングダムハーツのエロ同人誌描いたら神

>>806
現物見たらフツーは引くけどな、そう言うブツだぞ、アレは（ｗ

>犯罪は犯罪でしょ
ちゃう
違法ではあるが犯罪ではない

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

お前等レオパレス嫌ってるけどさ
本当は結構いいんだぜ？
http://www.leopalace21.com/apps/searchCondition/detail/apno15078.html
ほら、結構しゃれた外観だろ？

しかも浴室乾燥機ついてるし、広々ロフトだってついてるんだぜ？
http://www.leopalace21.com/apps/searchCondition/bukkenImageAction.do?actionType=SEO&apno=15078

親指スターウォーズとかあんなに売れてるのになんでルーカスフィルムは文句付けないんだ？

>>816
「明らかな犯罪行為だが、たまたま捕まっていないだけ」の間違いじゃないのか？

こいつらってブランドの偽物作ってる奴と同じだろ、

チョンと変わらないわけだ

>>819

許可取ってる

食い物にされるオタクが１番馬鹿で情けない。
腐った産業にまともな消費者はつかないし
まともな産業に腐った消費者はつかない。

>>822
なるほど

>>820は人の話を全く聞かないタイプ

>763
しかしその企業の構成員はアマチュア時代
に企業に迷惑をかけたことのある人ばかりです。

>779　>781
全体に警告書送って1,2件だけ訴えれば済むし100%勝てるから
費用はそんなに心配する必要ないだろうけど、警告したことある
企業って数えるほどだよね。

>>820
全然違う
つーか違法と犯罪は別モンだという事を理解しよう

え？警告だけ？

手ぬるいぞ。もっとビシビシやらんと
こいつらツケあがるぞ？＞版元

そもそもコミケが無くなったら売れなくなる
マンガってどんなマンガだよwww

>>827
違いを教えてもらおうか。

>>826
> >763
> しかしその企業の構成員はアマチュア時代
> に企業に迷惑をかけたことのある人ばかりです。

妄想もいいけどきちんと根拠となるデータなり出してね。

>>820
「明らかな違法行為だが、たまたま被害者に見つかって居ない、もしくは訴えられて居ないだけ」

そして違反者が滅茶苦茶多いため個別に訴えるのは被害者の負担が大きすぎて無理
その痛いところを付いて二次創作が滑り込んでいる
でも今回のように個人で大規模に違反をしていれば被害内容＞訴訟の負担になるため行動に出る

http://violenceclub.dojin.com/shogakukan.html
こんな物発見
まあ今回のケースもこの程度で済めば儲けモンだよね

法を犯せば罪になる、罪を犯した人間は犯罪者

なんか間違ってるか？

>>829
違法とは法に背く事
犯罪とは構成要件を満たし違法かつ有責な行為

世間一般じゃ罰則規定のある法律に触れる行為一般を犯罪って
言い方するけど厳密に言えば間違いだあね
著作権法違反なんてその最たるもの

ササエボンって黒だったよね

そんなに魅力的なソフトには見えない
けど、これで販売したら売り切れ必至ですね
上手いCMだ

ちと前に立ったコミケ関連スレから拾い。
これは結構同人サークル側に立った解説っぽいけど。

１：二次創作誌の大半は、第三者の視点からすれば著作権侵害の要素を多分に含むと思われる。
ただし、著作権法違反は親告罪であり、版元の企業の訴えがない限り成立しない罪であることを
理解しておく必要がある。

２：同人市場では、即売会などを通して大量の金が動くのは確かだが、
これは、同人サークルの全てが儲かっている訳ではなく、大抵のサークルは赤字か経費回収がやっとで、
儲けを出しているのはごく一部の大手サークルに限られている。

３：「後進の育成」「あくまで趣味」というのはサークル側の主張に過ぎず、
結局は、企業側が現状を容認しているのは同人というマーケットに利用価値、企業としてメリットがあるから。
「著作権侵害を放置しているのか」という批判については、１にあるように、
あくまでそれが侵害に当たるか、訴えを起こすに相当か、というのは版元の企業が決めること。
コナミ・任天堂のように（その経緯・理由にある程度差違はあるが）実際に行動に出た企業も存在する。

『ポケモン同人誌事件』を考える
ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/index.html

まあ、300部刷って
イベントや通販でちまちまと120冊販売しただけで
逮捕された人より幸せ。

ようするに「やりすぎた」んかな？

>>834
言葉遊びしてんじゃねーよ。
結局自分達の都合のいいように解釈してるだけじゃねーか。

>法を犯せば罪になる、罪を犯した人間は犯罪者
間違い
罪、刑事の罰則規定がない法律なんて幾らでもあるし
法は犯していても罪に当らないケースも幾らでもある

というか著作権は基本的に民事の契約法
だから特別刑法になってる

>>838
ポケモン事件はニンテン法務部のそういった事情を知らない人が
早漏しちゃったって説もあるからなあ。
今回とはちょいと事情が違う気モス。

何にせよ、今回はちょいと儲け杉。
そして、おおっぴろげにし杉。
これからこのサークルがどう動くかが見物かな。

>>840
はいはい、おまえも道交法違反しまくってるから
犯罪者犯罪者

>>828
あえて「同人誌とかいろいろつくってねｖ」としか思えない作りになってる
漫画やゲームは散見できる
ｻｸｰｼｬもまだ考えてないような謎てんこもりとか謎の過去をもつキャラとか
今回はそういうの関係ない児童向けアニメだったのがまずかったんだろうな

コミケ同人誌が企業にとってどんな価値があるのか解らんな。
まあ過分に妄想入ってるんだろうけど。

今回はドラかアンパンが引っかかったんだろ？

ヲタアニメなら問題ねーよ
コミケに企業が申し込んでブース出してる時代だし

>>840

>>834のアホをを擁護するつもりはないが法律ってそんなもんじゃね？
検察も弁護士も自分らの都合に良いような法解釈を主張して裁判やるだろ。
政府だって憲法やら法律やらを都合の良いように解釈してイラクに自衛隊派遣だのやったわけだし。

>>840
>結局自分達の都合のいいように解釈してるだけじゃねーか
いや、それお前だから

一つだけ言えるのはお前等はスレ的に無駄って事

DVDも
太陽誘電を使っている限り、海賊版ではございません！
だったんだろうなぁ。ｗ

ドラ、キテレツ、ポンキッキ、アンパン
警告出したのはこのあたりかな
これで
ガイナックスとかだったら笑える

とれるところからとるんだったら
同人作家から税金とれよ
自民党

>>845
コミケにはこれだけ企業ブースが入ってる
そこからおして知るべしかな
http://www.galge.com/galge/nomember/sbp/toku/c67/

もちろん中には申し込みで落とされた企業もいる

>>846
>>846
>>846

ジブリアニメのエロパロ・サークル・カットで
埋め尽くされたカタログは見た事がない。





コミケ必須とか言ってるのはクズの類だけじゃね？

はいはいモラルハザードモラルハザード

大きな犯罪も始めは小さな犯罪から始まるんですよ。

vip行っちゃったのかｗ

コミケが潰れるとしたらロリ規制の面からだな。

>>853
カスみたいな会社ばっかじゃないのか？
ざっと見ただけだから良くわからんけど、集英社・小学館・講談社って入ってる？

>>842
ポケモン事件は特殊だしね
俺の知ってる話じゃ警察は大規模な海賊版組織の摘発の
つもりだったらしいが捕まえてみたら出てきたのは同人作家一人
そこで警察と検察はメンツを守る為にかなり無茶な法律の
解釈まで持ち出したり印刷屋まで巻き込んで無理やり有罪に
したんだよね

>>855
そういやジブリのは殆ど見ないね。知名度で言えば抜群のアニメなのに。

>>855
あるにはあるが一般大衆向けアニメのパロはあんまりない
大半はオタ萌えアニメのエロパロだと思う

ジブリの同人誌はやんごとなきお方だけがガチでＯＫ（ｗ

>>859
マガジン編集部とかサンデーって書いてあるから
その辺も来ているんだろ

アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーム！
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼
/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　
|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘
￣￣|￣￣|￣| （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　
|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣
￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣

ジブリといえばスタジオズブリ


要するに今までは企業にお情けで見逃してもらってたんだよ。
俺はパロあんまりやらないんで分からないけど、こういうリスクを承知の上でみんなやってるんだと思ってた。
まー初回4万なんて普通のゲーム並の売り上げまで規模が大きくなったんだからしょうがない。

>>859
マガジン編集部もサンデーＧＸもＮＴＴ出版とかサンライズもＧＯＮＺＯも入ってますよ

そりゃ年々漫画雑誌が売れなくなるのも無理ないわ。

>>1のホームページが更新されたのに食いつき悪いね。

これじゃやなせたかしと日テレからクレーム入るわけだ

vipのスレのログｸﾚｸﾚ

なんでこれ作った奴はいちいち日本語がおかしいの？
まじで頭大丈夫なのか

一晩寝たらスッキリしました。
目の前に積んであったものが撤去されるのを見て相当ショックでしたが
まぁそういうリスクを背負った業界、自業自得と思うのが当たり前ですね。
しかしvipってマジで初めて見たけど凄いね。
ただ何言われても我慢しようとしたが、事実でない事が事実のように決め付けられたのは辛い。
俺はnyで作品は絶対に流した事無いし納税はしてるし書き込んだりしてない。
（特に「これが作者の書き込みだー」ってアホかよ・・・）
まだまだ弁解したいが何言っても燃料にしかならないと何となく理解してる・・・
しかし言われようの無い事は辛すぎる。
あ、あと俺とっくに東京都に引っ越してるからな。
じゃあコミケ行って来ます。


リアルで頭悪いだろこいつ

ヤクザでも犯罪行為はコソコソやるっていうのに・・・

オタクってマジで人格障害じゃん。

【結論】同人ヲタはキモイ

>俺はnyで作品は絶対に流した事無いし納税はしてるし書き込んだりしてない。
作品流してないだけでny使ってたかどうか否定しないのﾜﾛﾀ
てかそんなどうでもいいの触らないでｱｶﾃﾞﾐｯｸ版で商業利用した方なんか言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

vipみたらぜんぜん盛り上がってなかったんだが･･･

個人的にはどこからクレームきたのかをはっきりといってくれるだけでいいんだがｗ

＞俺はnyで作品は絶対に流した事無い

使ったことはありますってか？ｗ

そんなに立派な作品作ったって自負してんなら堂々と表に出てコイや！
抗議してきた奴等に直接文句言ってみろ！

>>864
適当に読んだけど名前が似てるだけで違う会社じゃないのか？

週刊少年○○系のメジャーな所が来たことあるのか？
それに、単にオタクにグッズが売れるから店出してるだけだろ

http://www.aquastyle.org/html/link.html
著作権違反の仲間たちｗ

サイトのトップだけ消したってことは
ほとぼりが冷めたらまたやる気なんだろな

ドラえもんをリアルにして面白いとか、もう小学生レベルの奴らのやりそうなこと

>>881
いやマガジン編集部が普通に漫画の持ち込み受け付けているんだと思ったが。

リーマンが多いスレとかで、聞かれてもいないのに同人で2000万です
脱税し放題ですって発言して、こいつの例を出せばいいよ

擁護してるキモヲタがきんもーっ☆

http://www.aquastyle.org/html/
ここは残ってるし
http://www.aquastyle.org/html/maligna_final.html
ここもそのまま

>>873
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135888122/168
我慢しようとしたが〜〜〜辛い。
ああ、それはそうだろうな。そこは理解できる




ア　ホ　か　よ　？

反省した人間のセリフじゃあねえよな。
何こいつ、反省したとか言うんじゃなく、作者だーってアホかよだと？そこで煽りだと？
駄目だ、こいつは駄目だーｗｗｗｗｗ

マガジン編集部って、ノストラダムスの予言書でも売ってんのか？

>>884

【同人】大手サークル、版権元からの警告で新作販売中止に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135881961/

まぁ反応は予想できるけどな

一晩寝たらスッキリしました。
目の前に積んであったものが撤去されるのを見て相当ショックでしたが
まぁそういうリスクを背負った業界、自業自得と思うのが当たり前ですね。
しかしvipってマジで初めて見たけど凄いね。
ただ何言われても我慢しようとしたが、事実でない事が事実のように決め付けられたのは辛い。
俺はnyで作品は絶対に流した事無いし納税はしてるし書き込んだりしてない。
（特に「これが作者の書き込みだー」ってアホかよ・・・）
まだまだ弁解したいが何言っても燃料にしかならないと何となく理解してる・・・
しかし言われようの無い事は辛すぎる。
あ、あと俺とっくに東京都に引っ越してるからな。
じゃあコミケ行って来ます。

>>881
んなわけねーw
他にも毎日新聞とかTBSもあるだろ

ttp://tentai.s14.xrea.com/
ここはどうなるかな？
今日来るのか？

一日で４万枚も売れるもんなの？

>893
同人ショップに委託するのも合わせてあると思う。

>>892
書店委託してる((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じゃ規模大きいのか？今回がアンパン関係だったらかなりまずいな

筑紫はコミケにも取材に行くのかな、そう言う話が出てたらしいけどｗ

メロンブックスとかとらのあなも書店？

すまねぇ、スパロボやりたくなったｗｗｗｗｗ

同人扱ってる店にも卸すつもりだったんじゃね？
とらのあなとかがﾁｪｰﾝ展開しだしてからおかしくなってきた気がする

あれだよ、セリフや絵をちょこっといじってオリジナルだって主張すればウィニーでファイル流しても問題無しって事だな。

日本の著作権は消費者に優しいですねｗｗｗ

http://www.aquastyle.org/html/link.html
同人ショップで、あんぱんではしゃいでるこいつらも
当然警告が来てるはずだが。
どうせ今日も店頭に置きっぱなしじゃね？
モラルなんかないだろ同人屋にさ

頭悪いなぁ
ヲタだからこういう考えができるのか
こういう考えしかできないバカだからヲタになったのか・・・

借金を負うつっても悪いのは自分だしね。
でさ、こういう時同人屋の笑える所は他人の著作物を無断で使って金儲けしてる癖に
逆切れして「ファン止めます」とかほざくバカが居るって事だよな。
ネガティブキャンペーンまでやって、中には不買運動しようなんて言い出す奴らまで出てきたり。
おいおいファン活動じゃなかったのかよｗ　まるで疫病神。
ポケモンのエロ同人を擁護してた時は流石にキチガイかと思った。

電通にでも絡んでもらってコミケ無くせばええねん

どこまで落ちても結婚直前の彼女が居る時点で・・

第２次αやりながらこのスレ見てる俺ガイル
マリグナってこれを結構忠実に再現してるのね

まあこんなもんだろ
何かあった翌日の反応なんて

>>830
同人出身でググれ
1次創作でも同人出身だがら少し読み進めないといけないが、
2次創作出身のプロがバリバリヒットするぞ。

>>906
ようするに創意工夫のあともないってこったな……

>>908
だから最近はオタク向けのクソツマラナイ漫画やアニメが溢れかえってるんだな。

もうダメかも試練ね。

このゲーム前から知ってたけどずっと冷めた目で見てた。
よく子供向けのキャラが劇画風に描かれたりするけど、
ああいうパロが可笑しいのは最初一回だけなんだよな。
ネタでゲーム画面のコラ画像作る分にはまだ笑えるけど、
本当にゲーム化しちゃうってのはかなり寒い、痛い。

>>909
たしかにそうとも言えるな
ロボット大戦やる前にこれ見たときは「すげー」と思ったけど
元ネタがわかった時に「オリジナリティねー」って爆笑した

>>910
やっぱコミケは癌だよな。

>>911何その消防時代の俺?
5年になったら急に食い付きが悪くなって…

漫画のキャラにエロさせて売ってる馬鹿
http://www.alles.or.jp/~uir/index1.htm
例えば栗無損ｗ

こういう馬鹿が簡単に金儲けしてる。
そういうのがほとんどなコミケ。
いい加減エロパロ禁止にしろよ
まあ、主催者があれだからな・・・・・・

ロリエロ漫画読みたさにコミケ擁護かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今北。
これって動画だけで結局ゲームとしては遊べないって事？

Winnyの作者みたいに首謀者を著作権侵害幇助で訴えられないのか？

>>917
そういうこと。スパロボの戦闘シーンみたいな映像がただ続くだけ
そんなもんを４万枚も売ろうってのも異常な話だよな

http://www.google.com/search?q=%22%93%AF%90l%8Fo%90g%22&btnG=Search&hl=en&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off

これはバリバリヒットって言うのか

>>913
オタクはオタクに受ける作品だけは作れるんだよな。自分が面白いと思うもの＝オタク読者が望むもの　だから。
んで、オタクってのは概して視野が狭いもんだから、結局画風もストーリーも似たり寄ったりのものになる。

こんなんじゃ市場が先細りしていくのが目に見えてるわな。
何が世界に誇るオタク文化じゃ。何が目指せコンテンツ大国じゃ。

中の人たちはハリウッドの大作が全世界的に飽きられだしてきた理由がわかんないのかね。

>>920同人でならね

ソースはgoogleです(笑

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E5%87%BA%E8%BA%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こうじゃね？

>>918

業界内にコミケ関係者との癒着が激しくあるんだろうと思うが。
そしてたまーにこういうコミケット主催者側と「知り合いではない新参者」をいけにえに差し出されるのでは？
昔からの主要、壁メンバーなんて一切話しさえでてこないもんな。
やりたい放題でも。

>>924
水増しじゃないか

一晩寝たらスッキリしました。
目の前に積んであったものが撤去されるのを見て相当ショックでしたが
まぁそういうリスクを背負った業界、自業自得と思うのが当たり前ですね。
しかしアクアスタイルってマジで初めて見たけど凄いね。
ただ何言ってても我慢しようとしたが、痛い事実を上手いこと隠蔽しようとしてるのが辛い。
彼はny使ったことないとは言ってないし納税はしてるかもしれないけどどこに書き込んだりしてないんだ。
（特に「特に「これが作者の書き込みだー」ってアホかよ・・・」ってアホかよ・・・）
まだまだ粘着したいが何言っても萌えないゴミにしかならないと何となく理解してる・・・
しかし言いようの無い事は辛すぎる。
あ、あと俺とっくに二次元世界に引っ越してるからな。
じゃあVIP行って来ます。

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>927
一晩寝たらスッキリしましたのガイドラインか？ｗ
それともAQUA STYLEのガイドラインかｗ

一
目
ま
し
た
俺
（
ま
し
あ
じ

VIPで探してみたんだがどこにも該当スレ見つからないんだが
どこにあるの？

よく分からんのだが、
育成とか言ってもコレだけやって月姫と東方とひぐらしくらいしかメディアミックス？成功例ないって
同人で力着けようとしてる奴本当に居るのか？って思うのだが

コミケ人材育成論(笑
そりゃあ絵は上手になるかもしんないけどさあ(絵もへった糞なの多いけど)

興味のないものにはとことん理解をしめさない。
そんなバカが多いなここは。
キンモーとか言ってるやつマジで頭悪いし。気持ちはわかるけどよ！
オタクだってお前らが知ってんのは一部の人種だろ？
まずはアニメやゲームなんかに理解を示せないと同人もわからんだろな。
漫画が好きってだけで、オレは同人屋でもなければ同人作品も買わんがね、
こういうファン活動はあっていいと思うよ。リスク込みでね

>>921
自分が面白いと思うもの
が作れて
それを面白いと言って買ってくれる人がいる、
そのこと自体は悪いことじゃないんだけどね

でも具体的な対策が取りづらいってのも確かだよなー
それにわかってても目先の利益を優先する奴は多いし

(　＾ω＾)vipperに人間性なんてないお？
(　＾ω＾)みんな本能丸出しの消防レヴェルの集まりの板だお
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃VIPPERは人生の負け犬だお

>>932
東方は成功してない…しないでいい…
早く縮小してくれ、頼むから…

著作権著作権ってアホか
大人気なさ丸出しだな。なにこんお余裕の無さ。
なっさけねー

>>933
（笑とか言ってるけど現実に出版社は同人から作家スカウトしてくるんだし

つーか、ページみても元ネタがなんであるかすら理解できない
○並や任店に続く企業はどこなのか教えてください

しーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーね
しーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーね
しーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーね
しーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーね
しーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーね
しーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーねしーね

コミケ人材育成できるなら、漫画家志望者とか全員コミケに行かせるだろ
中には、使える奴もいるってだけの話

大体、あれだけ人数いりゃ、何人かは使える奴がいて当たり前なんだけどな

まあチマチマやる分には問題無いが大きくなると問題出てくる事はいつもの事よ
懐かしのサザエボンとか

もし次スレ立てるならスレタイ

二次創作サークル、パクリ作品で〜

に変えてくれ
同人サークル、だとオリジナルも含まれるから話がややこしくなってしょうがない

スカウトしてるのは事実だけど育ってるかどうかはわからんだろ

ここで作者がnyで作品流したら神だな

>>938は本人かな……？

（特に「これが作者の書き込みだー」ってアホかよ・・・）

ああああああああああああ、スパ○ボかぁ
権利関係でスーパーファミコンのカセットの値段が１万１千こえちゃったアレか。
権利関係が複雑すぎてどこに突っ込まれたのかもわかんねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に育成とかどうでもいい
人生なんてオナニーなんだし

>>939
別にスカウトするのはいいんじゃない？
ただその後が問題だろ。

コミケって版権元も参加してるんだよな…
TBSもブースを出してる

２ｃｈ全板、どこも気持ち悪いくらい人少ないよなｗ

オタの巣窟だな

>>934
同人をいつまでもぬるま湯に浸からせていたいという意見しか読めない

自分はコミケにも行ってたし今でも深夜アニメはそれなりに見てるし
ゲームもやってる
今はもう子持ちなんで行ったりはできんがな
ていうかメタルギアAC!Dやってる合間に覗いていたのに
いつの間にかこの件オンリーで夜を明かしたよ

それとももっと濃いオタク層レベルの理解を持てって事か？

>>942
＞大体、あれだけ人数いりゃ、何人かは使える奴がいて当たり前なんだけどな
そこにコミケの意味があるんだよ

なんの目標もなく漫画描く人間なんて少ないし
いきなり出版持込とかはハードルが高すぎる
でもコミケなら当選さえすれば売れたりするし遊び気分で描き始められる
大量に人材集めるにはうってつけの場だと思うんだがね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
＞2000年以降、青少年健全化を目的として、著作物・創作物の（主に性的表現に対する）表現規制が強く主張されるようになった。特にコミックマーケット等の首都圏をベースとする同人誌即売会においては、
＞石原慎太郎東京都知事がこれらの規制に肯定的・積極的であるため、深刻な問題となっている。

閣下、早く規制しる

ビックサイトのエレベーターさん
ご苦労様です

オタどもが作り手を甘やかしすぎ。

>>955
コミケってそういう場じゃないだろ

時代の流れがそう勘違いさせてる奴を輩出してるかもしれんが
どっかでそれを切らないと
同人を中心に時代が動いてるわけじゃないんだし

同人の中にしか興味を示してないのならそうなってしまうのかもしれないが

擁護する奴は決まって
育成がとか、儲かってるのは一部だけとか言い出すからな

こいつ等は生贄になっちまったのさ…！

扱ってるアニメが多すぎて、同人やってる側もああそうですかでスルーだな
ストップで済んでよかったじゃん

>>959
同人という世界があるのを知っていて、かつ、志を持ってる奴にはって事だろ
というかそのレスが出てきた流れは新人発掘とかだ

プロになるのが全てでなくてもいいじゃない

だいたい有名漫画家の元に弟子入りして
アシスタントを十数年勤め上げたところで
シャドゥライターにされてこき使われてポイが関の山だったりするでしょ
他にも年齢制限とか、色々足切りあるから

同好の士と語り合うことを至上の目的とした二次創作サークルって少ないのかな
そんなことないよな

そろそろ版元の企業or著作者も立ち位置を明確にしないとイカンのだろうね、OK・条件付OK・不可みたいに。

著作権原理主義も現状で主張するのはキツクね、自分が著作者ならいざ知らず。

同人作家は商業誌でも金のことしか考えてないから困る

育成って言うんじゃなくて、発掘するのに手間が省けるってだけ。
だいたい年に二回くらいしかやんないイベントに育成されるなんてありえない。

プロとかアマとかとパクリの件は何か関係あるの？

>>968
でも、絵のレベルはここ5〜6年で飛躍的に上がってるよ
雑誌の持ち込み以外、作品発表や収入の手段がないとしたら
ここまでの向上はなかったと思う

どちらにしろ権利を濫用しすぎてはいかん
両者ともね

扱うアニメが多ければ多いほど版元と揉める可能性が高くなる
それだけじゃん
ウエブでアニメの作品の名前だしちゃってるし

自重しろってことだろ。もう「同人」で言い逃れられるレベルじゃない。
数千万の売り上げってもうあほかと…そりゃ版元も動くだろう。
こういう輩はどんどん釣り上げてもらいたいね。

>>944
次スレが要るなら取り敢えず重複スレをリサイクルしよう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135872052/

ギャーギャーいったって犯罪なのはこれからも変わらないんだし
警告受けたら素直に引き込めよって話しだし、警察の世話にもなるかもしれないってだけの話だな
今回のはなしはグチグチとサイトの主がキモイ文章上げたのが原因でここまでスレが伸びちゃったんだろうな。

>>970
コミケは十数年前からあるだろ。
ここ５〜６年と言うのはどういう意味を持つ区切りなのかよくわからん。
それと絵の技術向上はコミケ以外にも考えられる要因はあるはず。

>>973
自分で「業界」とか書いてしまったからな。
語るに落ちるということだ。

アマチュア・同人という言葉を利用して
やってることは悪徳業者の海賊版作りということだ。

>>976
コミケは30年前からあった気がする

ガオガオイガーのパクりの声って本物の人？
かなり似てる

>>976
ここまで大きいのはコミケだけだが中規模なら東京・大阪で毎月のようにやってる。
で、皆勤賞のサークルもあるだろうし。

コミケ擁護者の言ってることはすべて都合よく考えられたことであって
まったく話にならないモノだな。

もう同人がプロの世界を盛り上げる時代は終わっただろ、

今は同じアニメ絵を乱造するだけの権利侵害の存在、

もう取り締まる時期が来てると思う

泥棒サークルがなんだって？

と○○も裁判とか歩毛門逮捕とかあるわけだし
差し止めだけなら良心的なんじゃないの

擁護してるやつは作り手に洗脳されすぎ
厳しくもなんともない

ここ5〜6年の話なら
どう考えてもネットの普及が原因だろ

たとえば荒川弘なんかは漫画夜話でいってたように
いしかわじゅんが新人なのに画力があると驚いてたのは
同人作家としての経験があるからだろう

はっっっ！

今日はコミケに興味がない組での議論だったことを
忘れてた。

明日とかになったら擁護派がドっと増えるな。
おまえら喧嘩してないで団結しようぜ。

同人て基本、チョン的思考だよね

>>984
かえって同人板では誰も擁護すらしてない……。

>>984
警告に留めたんだから良心的だよな
これで、逆ギレしだしたら、わけがわからなくなる

２ちゃんはどんな事でも援護する奴が沸くから面白い

>>986

それが漫画業界にとって利益になってるかどうかって話だな
著作権侵害による被害額と、その作家育成による利益
プラマイでプラスになっているかどうか
誰が被害を被るか、誰が利益を得るか
わかりっこないわな。

>>987
どうせ擁護派は屑ばっかだろｗ

>>991
半分以上は面白がってるだけだしｗ

>>987
納得しかけてちょっと吹いた
そうだな、所謂信者も今は出向中なんだよな…ｗ

1000

>>989
オープンリーチにふりこむようなもんだろ
今回の件は
>>990

コミケで画力が鍛えられるとしても、コミケ向けの画力ができあがるだけな様な気がする。
まあ、出版社なりがそれを求めるなら仕方ないけど。

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