【最高裁GJ！】修繕費は貸手の責任　敷金訴訟で最高裁【金返せハゲ】

賃貸マンションで普通に暮らしていて生じた床や壁の傷や汚れを借り手の責任として、
修繕費やクリーニング代を敷金から差し引けるかが争われた訴訟の上告審判決が１６日、あった。
最高裁第二小法廷（中川了滋裁判長）は「修繕費などは本来賃料に含まれる」として貸主負担の
原則を最高裁として初めて確認。「借り主が負担する範囲が契約に具体的に明記されているか、
口頭の説明により借り主が明確に認識していなければ、借り主に特別の負担は課せない」との初判断を示した。

訴えていたのは、大阪府住宅供給公社の賃貸マンションに３年２カ月暮らした３０代の男性。
退去時に、修繕費として３０万２５４７円を敷金（３５万３７００円）から引かれた。

このため男性は、公社の特約について「不当だ」と主張。
「契約時の説明が不十分で、特約に合意したつもりはない。仮に書類上の合意があったとしても、
だまし討ち的な手法であり無効だ」として、引かれた敷金の返還を求めた。

ｿｰｽ
ttp://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200512160185.html

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134375508/923-924

>>1GJ！最高裁GJ！

つーか訴えたDQNもGJ

敷金はまだわかるが、礼金って何？

大家って金もらってるのになんで偉そうにしてるの

なんか抜け穴が多そうな判決な悪寒

>>5
不動産に払う金

普通の賃貸だと小額訴訟なり調停にする事を匂わせるとそこそこの条件だしてくるんだよね。

修繕引当金は？

＞修繕費として３０万２５４７円

すごいね
穴でも開けたか

敷金、礼金ってめんどくせーな

敷金については泣き寝入りがほとんどだからな
訴えたヤツはすばらしい

>>5
家主に払う金

直接契約したいのになんで不動産屋通さなきゃいけないんだ？
明らかに不要だろ

>>14
仲介した不動産業者に払う金だろ？

当たり前！！
俺もこの前引っ越したけど「敷金全額返還希望」と言ったら
大家のやろう見たことも無いようなヒデー顔しやがったｗ
「というかむしろ追加で貰いたいくらいなんですけどね」とか言われた。
「裁判しますか？」って言ったら2週間後全額振り込まれてた。

>>6
>>5の制度からもわかると思うけど奴らは
「貸してやってる」と思ってるから。

礼金の原点はワイロだからな。
戦後の混乱期に住宅が不足していたが、その時ワイロとして大家に渡して住む所を確保していた。

請求書きてもシカトしたら
それ以上何も言ってこなかった。

関東では礼金は大家に払う金。

>>16
それは仲介手数料

これから家賃を払って行くわけだし、
一応敷金は預けておく金だけど
礼金ってほんとわけがわからない。
これから家を借りてあげるのに、なんで大家に金あげないといけないのか？
いったい何に使うための金なの？

たとえば、金融機関で１０万円借りるとして
担保は敷金、利子は家賃とすれば、礼金は何？
１０万円借りた貸主に１０万円あげるようなものだろ。

文化遺産のおかげで、戦火を避けられただけの京都人が、
家が無くて困っていた大阪人の足元を見て、「貸りたいなら敷金礼金修繕費寄こせよな。」
と言って貸したのが全国に広まったんでしょ。

>>23
その例えはちょっと変。
現実には10万円払って10万円借りる人間は皆無だけど
礼金はらって部屋借りてる人間はいくらでもいる。
せめて貸主に1万円あげるようなもの、程度かな。

>>借り主が負担する範囲が契約に具体的に明記されているか〜借り主に特別の負担は課せない

ほとんどの場合賃貸契約書に修繕費とかクリーニングとかは借主側負担って、ちゃっかり明記しているんだけどな。
特約として・・・

>>26
本当は請求すべきでないので、特約に無理やり突っ込むんだよね

家賃を敷金分滞納してから出れば、金が欲しけりゃ裁判で訴えれば？
とこっちから言えるのでスムースに事が運ぶべ。

>>26
元ソース嫁

>今回の例で貸手は「負担区分表」として、ふすまの汚れ、床の変色など
>項目別に細かく借り手に負担を求める文書を契約時に渡していた。
>二審判決はこれを「明確な記載」としていたが、最高裁はこれでも
>「通常の汚れや傷も含む趣旨だとだれが見ても明白とはいえない」と判断。
>入居時の説明も十分とは言えず、「合意が成立したとは言えない」と結論づけた。

レオパレスすれ

じゃ、ｱﾊﾟｰﾄで浣腸プレーの末に俺が払わされた
弁償金も還ってくるわけだな

中卒ニートなんでよくわからんけど、
この訴えた人は最高裁までの裁判費用、弁護士費用は自分で出したの？
３０万の何十倍もかかるんじゃないの？
ひょっとしてバカがムキになって行くとこまで行っちゃったってことなの？

>>32
そういうことだ、黙って全額支払ってた方が損しない。

勝ったら裁判費用は請求出来るだろ
それにこんな事にここまでムキになるやつだから
ひょっとしたら弁護人も兼ねて一人裁判してたのかも知れんぜ

２年間マンション借りていて出て行く時に
こんなに綺麗なままの状態とか見たことがないと大家に言われた事がある。

＞勝ったら裁判費用は請求出来るだろ

双方の合意があればね。

経年劣化は家主側、それ以上の傷み（壁の穴とか）は借り主側の責任ってことでいいんじゃね？

礼金よりも更新料がむかつく

礼金とか意味不明。
最初から家賃に入れておけ。

7年暮らしたところから引っ越すとき
超交渉して15万ちょっと（ほぼ全額）返してもらったことあるよ。

建前としては敷金は預かり金だから、返さないといけない金。
礼金は大家にあげちゃう金。

つか、敷金って預かり金なんだから、返す際は利子を付けるべきだと思う。

特記事項だけ別書類にして、同意の印鑑貰っとけばいいんじゃねーの。そうしなかった大家がバカ。
でも敷金って家賃滞納とかされた時の保険になる金って印象がある。

どっかの会社がやってる「会費」とかって騙しよりましだが

>>43
一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

>>45
ドロドロだね！

今後この判例がいい具合に生かされるようになればいいのにな

なんか契約書が凄い厚さになりそうなんですが

大家だけどうちは敷金もらってないよ

どうせ明記して同意しないと貸さないようになるんでしょ
今までと何も変わらないと思われ。
今後借りる場合ね。

>>36
裁判費用は、敗訴人の負担だぞ（民訴61条）

ヒント：不動産紹介手数料

訂正
弁護士費用を含めた意味で、裁判費用というならば>>36が正しいや
訴訟費用は敗訴人負担だからね。

消費者契約法のおかげで、大家が事業者の場合には、
借主に一方的に不利な条項は無効になるんじゃない？たとえ明示の特約作っても。

３０万くらいでグダグダ逝って最高裁まで逝く奴も相当なDQNだと思うが、
とりあえず、最高裁GJ！

>>54
借主に一方的に不利な条項
これをまた法廷で争わないといけないね

>>54
それて民法でも宅建業法でも無効じゃなかったか？

煙草吸ってると、ゴネられないんだよな

タバコのヤニでも返ってくるよ

修繕費礼金などは、はっきり言えばいんちきだよ。
礼金なんざなんの根拠もない金だ
きけば日本だけの慣習らしい大家とすれば
借主の回転が速いほど良い
修繕費なんか適当に高い見積もりだして請求するだけ
実際はその三分の一位で済む。
原価償却は７年だったから今回はすごい半ケツだな。

>>60
家屋の減価償却期間は20年以上じゃないか？

礼金は日本の文化で生じたものだから、わざわざ外国を比較に出さない方が良いんじゃないかな。
外国は外国で別の方法でお金取ってるかもしれないし、修繕費関連の契約も
厳しいかもしれないんだしさ。

更新料はぼったくり

>>６１
借家、アパートなどの賃貸契約などでの
住居の通常生活の破損などは７年以上借主が居住していれば
支払うことは無いです。
２０年以上というのは税務上のことでないか？
大家など貸主なんかじゃないの
礼金は日本の文化とか言われるが、やらずぶったくりで
金をとるのが日本の文化でしょうか？
外国と比較してるのでは無いです。なんら根拠が無いと言ってるんです。

よくわからない街の小さな不動産だと駄目だな。大家とつるんでる。

地元である程度大きいところじゃないと。

数ヶ月前、少額訴訟で勝訴してたのにまだ回収してねーよ！忘れてた
家主に内容証明付きではらってくれーってのを送りたいけど、どんな文面がいいかな。

常識的な損耗は家賃に入ってんだよね

>>６１は
敵前逃亡ですか？
あ〜あ。しょうもない
さて寝るか

やっぱクリーニング代払わなくていいんじゃないか！
あの糞不動産屋め

敷金から部屋のクリーニング代(\30000)とか風呂場の防水カーテン代(\5000)とか差し引かれた。
これっていいの？

>>６５
裁判所の決定だから払わずに済ませることは
出来んでしょう。

変な判例作るなボケ裁判長
たばこで真っ黄色になった壁紙も大家負担かよ？

>>70
あ、いやいや。そうなんだけど、振込先とか何も家主に連絡してないんですよ。
ここに振り込んでくれーっていう文面送ろうと思いまして。電話番号も分からないし。

<丶｀∀´>ノ＜部屋をキムチ臭くしても敷金返ってくるﾆｶ？

>>６９
具体的にお願い
何年居住してるの？
部屋の掃除代の他社見積もりたのんだ？
カーテンどんな物？

>>71
どーせ吸って無くても張り替えるくせに。
張り替える名目で金取るくせに。
糞貸主どもが増長した結果だろｗ　真摯に受け止めたらどうだ。

タバコ吸って部屋を汚くする奴も、
俺のようにきれいに使う奴も、
家賃で同じ負担をしなきゃならないとしたら、
きれいに使う奴は不利になるぞ。

小額訴訟するとしたら大家相手？
それとも不動産屋？

俺の場合は適当にこちらの言い分書いて少額訴訟やったら、
大家が裁判所来なくて全部言い分通ったよ
イマイチ仕組みができないままやってみたが、全面勝訴したし
6000円ぐらいで勝てた
でも、勝っても請求しないと金こないんだなあ。まんどくせ

誤ってかかと落とししちゃって壁に穴があいたんだけど
普段の生活で空いた穴だから払わなくていいよね？

>>77
大家。

>>77
大家の住所調べて裁判所行くなりよ
住所の調べ方は包茎局行くと分かるなり

ところで誰か65の文面一緒に考えてくれたら助かるんだけどなぁ・・・

>>76
綺麗に使おうが汚そうが壁紙なんて張り替えるんだよ
だってそうだろ
お前が借りるときにいくら前の人が綺麗に使ってたとしても
微妙に残る生活の後とか嫌だろ

>>81
コピペ開始----------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　お金ま〜だ〜
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
ここまで------------------------------------------------

個人ではどうしようもないくらいにゴネた大家がいた。
http://www.shikikin.jp/ ここ頼んだらすんなり全額帰ってきた。
スゲーと思った。
その次からの引越しはその人たちのやり方真似るようにしたら、すべて全額返還。
マジで大家はしんでくれと思ったわ。

>>83
これはさすがにチョットねｗｗｗ
いや、面白いけどさ(笑)　大家払ってくれそーにないしぃ…
強制執行しちゃうから大変だぞゴラァってのを送りたいんですけどねー
大家がびびってオシッコちびりそうな文面一緒に考えてくださいよぉ

>>80-81
�d
オラ　ワクワクしてきたぞ！

>>74

　掃除屋･カーテン共に不動産屋が手配。カーテンは一体式ユニットのトイレとバスを仕切る防水カーテン。

　居住は５年。タバコは吸ってないし、壁は本棚や服を吊るしてたので日焼けもない。

大家は名前と振り込み口座番号しか判らない。

>>86
裁判所行ったら教えてくれるから聞いてみるといいよ
消費者契約法第10条がなんたら〜とか知らなくても勝てるから
実際勝ったし
裁判所何度か行くのがマンドクサイけど楽勝です

７８は完全に舐められてる。
壁紙その他は入居するときに確認する。
張り替えたものかどうか畳もね
退去するときにはハウスクリーニング業者に
見積もりしてもらう事
７年以上住んでれば大概はOK

>>87
大家の連絡先の調べ方ですが、
法務局行って変な青い地図見てアパートの住所じゃなくて
「地番」ってのを調べて、地番を変な紙に書いて印紙貼って
受付のオネータンに出したらわかるお

>>78
普通の請求書や、督促状みたいなOKだと思うよ。
要点だけ簡潔に書いてね。文面はそんなに固くなくていい。

>>89
今思うと入居時に舐められてたんだよねぇ
っていうか俺全然わからんかったからなーんも知らずに言われたままに契約しちゃったお
↑逆にこの状態だから第10条で勝てたわけだが(笑)

ま、もう舐め返してるからいいんだお♪
あとは振り込んでもらうだけだお

何て書きゃーいんだろ

　　　　請求書
裁判所から判決でただろ？
ここに振り込んでくれよぉ
つ　***銀行 0****
じゃないと強制執行して
お宅のアパート差し押さえちゃうぞ？

　　　　　　　　　　　　原告太郎

こんな感じの文章だと思うんだが、もっとカッコイイ文章作りたいんですよね
>>83 は面白いが却下の方向で(笑)

>>90
わかりました。「印紙」って事は有料なんですね。

>>93
1000円だったかなぁ…やっすいよ
管理会社には聞かない方がいいと思うよん(笑)
分からなかったらオネータンにでも聞いたらいいんじゃないかな
どうでもいいけど、法務局に変なオジサンがいっぱいいたなり〜

契約書に大家の住所書いてないの？

>>95
書いてないやつあるよ〜
大家が直接連絡取りたく無い場合は、振込先に大家の名前が
書いてあるだけでマトモに書いてない

まともなレスこないなぁ、口先ばっかりじゃんｗ

なるほど、そんな契約書もあるのか･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　督促状

平成１７年○月○日の判決に基づき、敷金○○万円の返還を求めます。
つきましては、○月○日までに（持参させるか、振込みさせるか選ぶ）
お支払いいただきたく、催告いたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年○月○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分）住所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　印

（相手）住所
　　　　　氏名　殿

こんなんでいいんじゃないかな。後はお好きなように付け足せばいい。

>>99
おお、トンクス！
あ、ちなみに判決文なんだが

被告は原告に対し金＊＊＊＊円及びこれに対する平成１７年１月から支払い済みまで年５パーセントの割合による金員を支払え

ってヤツなんだが、このまま寝かせて置いた方が利子がついていいってことなんだろーか。利子まで払わせたいんだがなぁ
裁判費用もかかってるし

しかしもうちょっと、ガクブルになりそーな文章がいいなぁ
架空請求でありそーなヤツ

　　　　　　　　　　　　　　　　　督促状

平成１７年○月○日の判決に基づき、敷金○○万円の返還を求めます。
つきましては、○月○日までに（持参させるか、振込みさせるか選ぶ）
お支払いいただきたく、催告いたします。

…私、あなたのこと愛してました。こんなことになってしまって残念です。
寒い夜、住む所が無くて苦しんでいる私に住居を提供してくださったあなた。
まさに生き神かと、天使かと思いました。恥ずかしながら初恋でした。
世知辛い昨今、あなただけは信頼に足る人だと、ずっと思い慕っていました。
これ以上あなたに対して失望したくないです。お願いです。さっさと金払え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年○月○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分）住所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　印

（相手）住所
　　　　　氏名　殿

なんか大家らしき人の書き込みがあるね。
てめーら狡いんだよ。不透明な因習の上にあぐらかいて
殿様商売やってる不届き者は、いつか痛い目に合うがいい。

>>100
まあその辺は、その５％とトラブル抱えてる間のストレスを天秤にかけて
選ぶしかないよね。３０万くらいならもう１万円以上は付いてるし。

>>102
これはチョットねー(笑)
いや、たしかにガクブルだけど違う意味でガクブルｗｗｗ
なんつーか、逆にイチャモンつけられそうだしさぁ・・・

いついつ強制執行の手続きに入ります！！みたいな
なんかこう緊急っぽいやばーい感じの文章ないかな。ドスの聞いてるヤツｗ

>>105
いや、判決出てるわけだから、わざわざ最初から強制執行匂わせなくてもいいかと。
それすら知らないようなやつなら、遅延金たんまり頂いてもいいんじゃない？

じゃぁ、ゴザひいて住めよ
大家は家貸すなんてセコイ真似しないで働け
以上だ


なんてよw

>>106
それもそだなー、いい利子ついてる貯金と思ってねかせとくかな？
でももう１万近く利子ついてるし、あまり寝かせておくのは気持ち悪いしぃ
とりあえず大家には利子付きで今月か来月には払わせたいんだけどなぁ
強制執行っていつまで有効なんだろ

>>107
そうだよな最初から
・フローリング・畳はセルフサービスとなっております
・壁紙はセルフサービスとなっております
でいいんだよな

漏れレオ○レスを出るときに20万払ったぜwうはっ

少額訴訟やったほうがいいよぉ〜
小学生でもできるんじゃないかなアレ
イジメられた小学生がイジメた相手訴えたりしたら面白いのにｗｗｗ

>>108
債務の時効は１０年だね。まあ俺は専門家ではないから、とことんやるなら専門家に相談した方がいいと思われ。

蛍光灯交換に5000円とられたことある
今なら思いっきり交渉するのにあのときはガキだった・・・

契約書確認したら借主負担って書いてあった・・・

>>84
やり方公開して

>>114
書いてあっても、消費者第10条で勝てるよ（←ま、こんなの知らなくて良い）
少額訴訟の時、裁判官から何聞かれても「知りませんでした」って言うだけでＯＫ

>>114
それでも敷金は全額返ってくるっていうのが今回の判決

俺のところのアパート、
契約時に契約書とは別に念書みたいのに
署名捺印させられて、
そこに修繕費としてクリーニング代や壁の張替え代とか
借主負担ですとなってるんだが
これも無効になるの？

>>84
なんだ？！こんな会社あるのか！頼む必要あるのか？？？？
俺みたいなバカでも裁判所ちょろちょろって行っただけで勝てるのにｗ

俺も借り主負担だ('A`)

>>118
「なんかココに書けって言われたので書いちゃいましたけど、アレってなんだったんですかねー」で勝訴
「はい、念書ということで理解して署名・捺印致しております」で敗訴

要するに「バカが勝つ」！！！

そういや前に住んでた部屋出る時に、ちょっとゴネたら
ゼロだったのが7〜8万戻って来る事になったな。



というかそれ返してもらうの
今このスレ読むまで忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

礼金とは関東独特の物で
戦後、住むとこがなかった人に大家が部屋をかしてくれて、
そのお礼として、払ったのが発祥とかなんとかって見た気がした

確か関西のほうが取られるんじゃなかったっけ
まあ敷金礼金ておかしな話だけどなあ

>>121
それって後者でも裁判のとき前者の振りすればおｋってことか
大家さんは大変だね

修繕費が必要なら
最初から賃料に含めればいいのに

>>125
元々不当なものなんだから、当然だろｗ

これからは賃貸は少なくなるねｗ

善意ですと貫き通せばいいわけだな

親のところにヒキコモリが多いんだから賃貸なんか儲からない

ちっこい不動産会社やら大家がのさばっているのがおかしい。

すばらしい！
敷金に関してはいやな思い出ばかりだ
訴えた人ご苦労さん＆最高裁GJ！

不動産はそれでも儲かるよ

年目で和室借りてて、障子に穴とふすまの一部がこすれて軽くはげができたんだけど
これは経年劣化の範疇でおれに責任内よね？

>>133
いや、真っ当な商売してれば誰も文句いわねえよｗ

レオパ○スはマジでやべぇ

金返して欲しいよな銀行から

そうそう、今現在某銀行にある漏れ名義の口座は、
死んだ母ちゃん自身の口座を名義買い換えしてできた口座で、
母ちゃんが漏れのために作った口座とは別だから・・・
今漏れ名義の口座があるか銀行に尋ねたら、当然、その口座があるって答える
でも、その口座とは別で、もともと、平成二年に生前贈与といって、
商工中金の中期国債ファンドにいれてたものを、
平成七年に移し替えた口座が行方不明なんだから

あと、商工中金の出金用に一度だけ使った地元の信用金庫の口座も別だから
オヤジはその口座のことだと思わせたかったみたいだけど
その口座を開いた日付けの後に、わざわざ漏れに口座を開くための印鑑を郵送させてるわけだから
地元の信用金庫の口座は漏れの名義だけど、印鑑は母ちゃんのものを使用してたし、
残高は十年前からゼロだったしな

敷金ゼロ円のアパートなので安心です。

さて、これからはどんな手で金をむしり取ろうかと
今頃考えていることでしょう

3月の退去に向けて小額訴訟も検討するか