【ｱﾆﾒｰﾀｰの実態調査】労働時間多く･4人に1人が年収100万円未満

俳優や歌手、スタッフなど、芸術関係の団体７１組織でつくる芸団協が
５年ごとに行っている調査。今回初めてアニメーターを対象に加えた。
３０７人に調査票を配り、８３人が回答した。
労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間と
なった。一方、平均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上
２００万円未満が１９・６％、２００万円以上３００万円未満が１８・６％
と、３人に２人は３００万円未満だった。
中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高
払いが８割を占め、１枚あたりの報酬は平均１８６・９円。年収は１００
万円未満が７３・７％を占めている。

仕事については７８・４％が「プライドを持っている」と答えたが、報酬
については４９・５％が「納得のいく額ではない」と回答。失業補償や
年金についても９割近くが「十分でない」と答えている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051031i317.htm

いわゆる丁稚ってやつだろ

○外出先・便利なリンク一覧
■セブンイレブン(7&ｉホールディングス)　http://www.sej.co.jp/
■ローソン　http://www.lawson.co.jp/
■ファミリーマート　http://www.family.co.jp/
■サークルＫサンクス(ユニー)　http://www.circleksunkus.jp/
■デイリーヤマザキ(山崎製パン)　http://www.daily-yamazaki.co.jp/
■ミニストップ(イオン)　http://www.ministop.co.jp/
■ａｍ／ｐｍ(レックスホールディングス)　http://www.ampm.co.jp/
■セイコーマート　http://www.seicomart.co.jp/
■ポプラ　http://www.poplar-cvs.co.jp/
■スリーエフ　http://www.three-f.co.jp/
■セーブオン(ベイシアグループ)　http://www.saveon.co.jp/
■コミュニティストア(国分グローサーズチェーン)　http://www.c-store.co.jp/
■ホットスパー　http://www.hotsparcvs.co.jp/
■ココストア　http://www.cocostore.jp/
■エブリワン　http://www.kyushu-cvs.co.jp/every/

俺達があんなに高いDVDを買ってやってるというのに

スタッフロールに朝鮮人の名前があると嫌

バイト？

実際問題これじゃ生活でけんｗ

労働意欲を無くして作画崩壊を招く訳だ

>>4
DVD買ってくれても１円にもならないですよ
DVD用にTVのリテイクがあるから、それで原画１カット３８００〜４０００円ぐらい

昔はジブリでも月給３万円だったと言うが。本当か？

一作作るごとにスタッフ入れ替わりまくりじゃんｗ
待遇悪いし独裁者が朝令暮改だし

給料も労働内容に見合わなくって夢見がちな人間がどんどんやめてる
それがジブリ

生きていけないな

こりゃうまい絵書く気になれん罠

代アニ卒でも就職できる職場だから安いのも仕方ない

広告代理店がガメるから

プログラマより悲惨じゃねーか。

いったい俺が買ったＤＶＤのお金はどこに消えてるんだ！？

広告代理店の中間摂取が激しい
確かＤＶＤ買ってもアニメーターの所にお金はいかない。

なにこのそこらへんのバイト以下

オタクが会社立ち上げてやれば儲かりそうじゃん。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

電通(ジェネオン)とかボリ過ぎてんだろうなぁｶﾜｲｿｽ

これじゃ自分で描いたご馳走をおかずにしなきゃ生きていけないな

>>20
流通経路は広告代理店が牛耳ってて
圧力で販売敵を排除しておりますが

衆議院選で声優のおかれた窮状を訴えた人がいたなあ？

どうやって生きてるの？

>>25
セル画をヤフオクに流したりして

でも同人誌で荒稼ぎしてんだろ？

>>24
そいつ自身はニートだったけどな

ディズニーランドの女性スタッフを国際交流に役立てろ！などと
完全に電波だった

しかもポスターがカラーコピー

これはやばいな
手塚治虫がすべて悪い

>>27
設定資料とかオクで売って糊口をしのいでる

けど、才能があれば現金で車買えるらしいよ

>>25
オレの友人は大泉のフロなし共同トイレの部屋に住んでたが
結局食えなくて辞めた。今はペリカン便の仕分けしてる。

「アニメがお仕事！」と言う漫画を読んだら
制作会社なんかに入りたいと思う奴はいないだろうな

ボイコットしなよ。
仕事を続けてる限り搾取は止まないよ。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130756317/l50

動画一枚186円って・・・昔より給料下がってないか？

刑務所の囚人にやらせればいいじゃん。

兼業できないの？

これ生命が危ういレベル

アニメーションは日本の重要なサブカルチャーなのにな
麻生なんとかしる

麻生大臣なら・・・
それでも麻生大臣なら（ｒｙ

いちまいにひゃくえん

政府から米を支給すればいい

全部韓国に受注すればいいと思う

>>44
お前は受注と発注の意味を検索して出直して来い

家計から資金を持ち出さないといけないレベルか

>>40
サブカルチャーは金を持つと駄目になるから苦しい環境に置いた方が発展する

月給制はダメなの？

オレのバイト先アニメ作る会社の近くでさ。よく弁当とかそこの人らしき人が買いにくるんだよ
いつも10時ごろまで仕事してそうな雰囲気だぜよ

1秒間にまじめに24枚も描いているからだめなんだよ。
現在のベクトルコンピュータを使えばなんとかなりそうな気もするのだけど。

人としての競争も避けてヲタの道にはしり
勉強もしない、スキルを磨くこともしないで普通大でも美大でなく
アニメ専門に入る。上二つより高額な学費は親に出させて…

ここまで言い訳できない人生おくっときながら文句もいえないだろ？
１００万でも多いよ

>44
韓国は高いらしい。
今はフィリピンとか、インドネシアとか。

よく続けられるな・・・

解決策はあるのか？
ただでさえ、安価な海外発注が増えているのに、国内だけ人件費を増やすことなどできないだろ。

>>36
2〜300円だったよな、確か。

>53
困ったときは親に仕送りしてもらったりするらしいぞ

一人暮らしじゃやっていけないよね
みんな実家から通勤してる人ばっかなのかな

日本が誇れる唯一の産業がこの有様か…

デス種みたいに物語の半分回想シーンにすればいいんじゃね

何のためにやってんのかわかんねーな
安定した利益を上げるために糞みたいな萌えアニメを作ってる筈なのに

ハリウッドのディズニーとか
カートゥーンネットワークとかに行けばスゴイ高給なんじゃね？
なんとなくだけど

主なアニメ業界スレ

【利用制限】社会の底辺アニメーター【12ヶ月目】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1114530549/l50
【そろそろ風呂に】制作進行相談所13【入りたい】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130166288/l50
アニメ撮影を語るtake4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1106209857/l50
平原画マンが集うスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1126639458/l50
【作監】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【貧乏】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125397351/l50
【ヘタレ専用】作監・演出・制作からされた悲しい事
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1104063000/l50
【キャラの】アニメ背景美術・10枚目【下敷き】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125652825/l50
動画マン専用スレ　第2話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118015570/l50
■業界■ヤバイ会社を報告するスレ★６社目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117985991/l50

おいおいまだエロゲー会社の方が給料まともだぞ。
エロゲー会社でグラフィッカーでもやっていた方がいいんじゃないかｗ

つーかさ、中国とかから安いのが輸入されてくるなんてアニメに限らずほぼ全ての業界で起こってることだろ
だいたい文句があるならアニメーターで組合とか作ればいいじゃんよ
結局やる気がないだけじゃね？

>61
東京にもディズニー出資の制作会社があって「くまのプーさん」とか作ってたと思ったけど

おまいらはもっと金を出せ

>>47
そうか？安定した環境の中で育つヤツもいると思うけどな

上司の学生時代の同級生の息子がアニメの道に進みたいと言ってたので
ソリッドウェブをプリントアウトして渡した。

あんな高いDVD売ってこの給料は酷いよね
声優もシリーズ1本2万位だし酷過ぎ

俳優・タレントが不当に高過ぎなんだろ
タレント（在日）給与＞＞アニメ色塗り給与という構図は
是正されて然るべきだ

サウスパークみたいに切り絵風にしてそれを動かせば何枚も描かずに済むんじゃないか？

トレス台って目をやられるんだよね。
絵を描くことしかできない人たちなのに。

>>65
所詮、子会社だろ
子会社なら年収１００万とかあるかもしれないけど
アメリカの本体で年収１００万とかあり得ないだろ
なんとなくだけどな

はいはーい　実際に某所でやってましたよ
アニメーターやらCG着色ね

時間の割にはまじでお金にならないのでやめたほうがいい・・・
知り合いに「中国でフィギュアの着色やってるような賃金か？」
とか言われてめちゃ萎えたonz
なにがアニメ大国だよーー　

>72
アニメーターじゃないけど
トレス台を仕事に使う人達が職場にいて
よく「失明しそう」とか言ってた

塗りの外注で小さいアニメ会社と契約してBL系の仕事に回された時
作監クラスのおばはんの給料が月26万前後だったな…
俺は会ってないけど、なんか相当ヤバイ人だったらしく
人的トラブルが耐えないって事で自宅作業に回されてた
まぁ、そこに行き着くまでに廃人化したんだろうな…

政府に顔が利く人がいないから補助金も出ないなアニメ業界は(ﾉ∀｀)

>>70
おもしろさを解説して

>73
アメリカ、韓国ではアニメーターの収入はかなり高いらしいね。

>>79
ほとんど大学まで行ってイラストとかの美術を体系的に学んでるらしいがな。

誰でもできるような事じゃなさそうだし、
バイトを使うのは難しいのかな

これだから
良く作画崩壊するんだよ・・・
給料上げてやれよ

つうか回答する人少ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタは協調性が無いからなｗｗｗ
自分の働く環境よくしたいなら、まずこういうのに助け求めてろｗｗｗｗｗ

アニメっつったら大抵全国放送なんだし、金はあるとこにはあるはずなんだけどなあ。
どっかに守銭奴が余計に金取ってんだろ。そいつからアニメーターに回してやれよ…

>>78
なんだてめ文句あんのか

>>82
待遇は昔からこんなもんだし、作画崩壊とは直接関係ないかと

もののけ姫の制作費のほとんどは宣伝費

給料あげたら人員が減ってもっと崩壊するじゃん

>>84
スポンサーの予算→広告会社が中抜き→テレビ局が中抜き→下請けが中抜き→孫請けで一部抜き→現場
確かこんな感じじゃなかったか？　元の予算の1/4くらいになって現場に下りてくるとか聞いたが。

テレビ局と広告代理店死ね
ってこと？

労働基準法の枠外なの？アニメーターって。

DVD買うよりこの人達に寄付した方がいいかもな

>>84
広告代理店、TV局、DVD・CD販売会社、流通業者、出版社

>>84
広告代理店。半分はそこが。代理店と直結のプロダクションがさらに半分。
その数分の一が実制作のプロダクションへ。アニメータなんてたとえ
高スキルでないと就けない3DCGのアニメータでも吹けば飛ぶような額で
雇われてる。日本はさらにどの分野(たとえばライティング、背景、物理シミュ)
も掛け持ち、最悪、アニメータが制作進行も兼任したりするしね。
ホント効率悪すぎる。つか助けて。死にそう。

>>89
もう一つはいる。

スポンサーの予算→広告会社が中抜き→テレビ局が中抜き→製作会社が中抜き→下請けが中抜き→孫請けで一部抜き→現場
実際に何か作ってるのは下請けから下のレベル

>>47
数年前、日本のアニメやゲームがこの先生きのこるには、みたいな感じの
NHKBSの番組でそんな感じのこと言ってる人がいたな。
日本も、韓国やアメリカみたいに国策として金を投入すべきじゃないか
という意見に対して、かたくなにそう言って拒んでた。

で、ここ数年で日本のアニメはそんなに発展はしてないような感じがするが。

自宅出勤かルームシェアだね。
出だしの動画時代は一人暮らしなんかとても無理。
原画や作監になれれば月２，３０万くらいは入るようになるけど
そこまで耐えられるかどうかが問題。

>>97
そんなに出るのか？
うそくせ

何でこんな待遇悪いのに人手不足にならないの？

>>96
そうそうｗ

１日平均１０・２時間で、平均年収は１００万円未満が２６・８％

>>99
なってるよ。昔よりもアニメの放映数も増えてるし…ﾔﾊﾞｽ

まさに現代の奴隷だな

>>99
ほぼ国産で出来ないし、後進が育ってないから正直なところ人手不足だろ。
根幹に関わる部分がこれからどんどん落ちてくるよ。

手塚治虫の功罪というやつですか

ア二メータって労働組合とかないの？
あるならそいつら無能すぎだし、作らないなら自業自得だと思うんだが

現場に金も時間も降りてこない。→安い賃金で人海戦術。

AAで高収入を上げている自称アニメーターもいるぞ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1128416286/l50

ゲーム業界に人流れすぎだな。その結果、３文字が増えた。

100万じゃ生活保護以下だな。請負だろうから、労基法の範囲外だし。

>>89
もっと酷い
この経済産業省による実態調査（平成15年）を見ると、5000万円の制作費が、広告代理店とTV局とに中抜きされて、
現場には800万円しか下りてない

なお、PDF書類で、重いので、注意してね
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

>>99
今のアニメに満足して憧れる若い者が多いんだろね。

>>106
個人事業主の集まりみたいな取り扱いだし。

以前団交しようとしたら裏切りが出て、そいつらのせいでさらに金がカットされて動くに動けなくなったんだと。

結局システムが悪いってことなの？
アニメ作る上でアニメーターの賃金が安いっていうのはシステム上しかたないの？

>>106
過去、宮崎駿なども、何度も労働運動を起こしたが、
所謂、スト破りやダンピングが必ず出るので、アニメ業界を下から改革するのは無理、という結論に達した

>>108
ﾜﾛｽ
アニメータなのに年200万もオタグッズに浪費してるのかよそいつ

DNTが悪いってことで一つ

公共の電波を扱う
許認可事業のテレビ局が下請けを奴隷のように使って大儲けとは
世も末だな。
モラルもへったくれもない。
まあこんなアコギな商売しなきゃ儲からないんだろうけど。
でも排他的な利権事業の癖にと思う。

>>113
東映のストだったっけ？宮崎駿が関わってたのは聞いた事あるな。

マジかこれ、、いくらなんでも搾取しすぎだろ、、

>>115
駿夫ってもう十分偉いじゃん
駿夫が上から改革すれば良いんじゃないの

>>114
行政が悪いんだよ
こういう実態が把握されたんだったら
どんどんメス入れてけよ

>>121
電通・博報堂・ディズニー・日テレなどの、既得権益を守っている輩が癒着して、現場に金を落とさないようにしているので、
たとえ、宮崎駿といえども、アニメ業界の業界構造を変えるのは無理

ちなみにアニメ製作はこんなもの、出資金の内、１６％しか製作に回されていない。これはバラエティも一緒だ

http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
ナルトは別枠で出資されてそうだ･･･関連グッズも売れてるみたいだし 上記によるとアニメ製作

スポンサー（5000万円）→広告代理店（4000万円）→放送キー局→地方放送局（2000万円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメ製作元請け（800万円）

スポンサー5000万円→800万円か･･･出資額の16％で作られてる
広告代理店が1000万円ピン撥ね、放送キー局が1200万円ピン撥ねか･･･　
掛かる費用は1300万円〜1500万円･･･グッズ等で穴埋めしてトントン

砂漠に水を撒いてるように金が消えている、権利ビジネスは放送局やプロダクションに握られてるからね

アニメなんて割に合わないものは作るなよ馬鹿じゃねえのか

半月で逃げ出したが歩合だったから一応給料くれた


２万切ってた

>>123
でも駿金持ちじゃん
アニメ業界とかは知らんけど何か話聞いてても微妙にうさんくさいんだよな
代理店が搾取してるのは事実なんだろうけど、代理店に全ての罪を無理矢理押しつけてるような印象を受ける
現場でも上の方の奴がかなり搾取してるんじゃないの？

>>126
それで今は漫画家目指してるのか？

目指してないお

やべ、何かに感動したり悲しんだりして涙とか滅多に出ない俺だけど

>111　と　>124　見てたらマジで涙が出てきた。
無茶苦茶じゃねえか、ヤクザでもここまでしないんじゃないか？これ；

>>129
漫画スレ云々やってたのってお前じゃなかったっけ？

劇場版マクロスの時とか酷かったらしいな。

アニメに韓国とかハングル出てきたらキモイからもっと給料上げてやってくれ

絵がどれだけ上手くても
アニメ、イラストじゃ食えないから

漫画描け、漫画

某ミニ四駆アニメの劇場版。
3ヶ月拘束で作画監督ギャラが100万でした･･･。

とりあえずセル作品の流通経路を変えていくとかしないと全く変化しないだろうな。

堀江もこの辺に目をつければ面白いことになるのに。

ていうか・・・・。なんでそれでもそこに就職するやつがいんの？
やめときゃこの悪循環も断たれるのに。

>>137
夢見てるのが多いのと、一部成功例になれると信じてるヤツがいるからなぁ。
あと専学は待遇とかの話を一切しないらしい。

漫画スレで云々するのは目指す人だけとはかぎるまい

もしかして俺がちびちびグッズ買っても金は現場に行かないで上に抜かれてるほうが多いのか・・

>>137
きっと日本人が居なくなるな

ひでえな･･･

>>135
よ、同業者

面白いアニメが見たい

>>143
無理

日本史上最低ランクの娯楽２ちゃんねるも出来なさそうだな

もういいじゃん
ピーコしまくれよ
やってられねーよ、こんなの
良かれと思って買ったって
ちっとも安くならねーわ
ちっとも作り手に還元されねーわ
あまつさえアニメーターが餓死すんのは
消費者が買い支えないのが悪いとか言われるんだぜ？
たまんねーよ実際

>>146
どんだけ買ってくれてもこっちには金入ってこないものｗ
ごめんｗ

みんなでＯＶＡ買えばいいんじゃね？
代理店やらテレビ局やら絡んでないだろ

とりあえずソリッドだとこの辺かな。

ttp://www.solid-web.com/article/2002/1027.html
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0819.html
ttp://www.solid-web.com/article/2002/0512.html
ttp://www.solid-web.com/article/2002/0609.html

コミケで直売りしたほうが儲かるんとちゃう？中抜きなくさんと、どうにもならんな。

>>137
そして、韓国や中国の下請けなしではアニメが作れなくなり、
いつの間にか奴等も面白いストーリー作れるような知恵をつけはじめ、
世界のアニメ業界は韓国が席巻！日本アニメｼｮﾎﾞｰﾝ

なんてならなきゃいいが・・・

>>148
OVAにも当然、広告代理店・流通・販売・出版社は絡んでるよ・・・

エロアニメビデオの現状はどうなんだー

俺ｎｙとか一切しないし、結構ヲタ産業で金落としてるんだが
確かにこれじゃ買い支え無理だわなOTL

公のきちっとした所が動くべきなんだろうが
オタは現代のエタ非人、被差別側のマイノリティ
処遇の改善をやってなって言われたら人権団体だって裸足で逃げ出しそうだな。。
どないせーっちゅうねんorz

>>151
あっちの国が原作を買い出すとなると思うよ
日本の制作会社は中国の方が安く作れると言って、
中国に合資会社作ったりしてるから
将来育てた中国人は揃って辞めて自分達で会社作るだろうね

見習いで月７５０００・・・・・・・・・・

まだ、マシなほうだったのか・・・・

東映動画がクーデターに失敗したんで、もうしばらくは今のまんまだと思われ

ひどすぎだろ・・・

正直狂うかも･･･

ゲーム業界行けゲーム業界

大学中退でニートだった絵の上手い友人、バイトでゲーム会社にデザイナーで入って、
正社員に登用され、今じゃキャラデザで年収９００万になってた

手塚おさむのせい？

オンデマンドを利用してネットでの市場を拡げるしかないんだが
ミキタニ、堀江門は既得権益者にとって変わろうってだけなので期待薄
それに、こっちが儲かるとなったら既得権益者が黙ってないだろうな

100万未満て･･･

電通などの広告代理店がぼった繰りすぎだな

そのうち誰もやる人がいなくなってから泣きつくんだろ

石原都知事に頼めば何とかなりそうじゃね

線がキレイにかけるのが良いアニメーターの条件らしいが
もしもサッと描いた絵をベクトルの線にしてくれるソフトとかあったら便利だろうな・・・

>>161
もう時効だべ
虫プロの安請け合いから今日まで何年もあったわけだし
その間ろくなムーブメントも無かったしな

声優の方がまだ頑張っているよ

つか声優みたいにゲーム業界利用してギャランティの底上げすりゃ良かったのに

>>167
ＦＬＡＳＨがそれにあたるかもな

>>164
あと口出し過ぎ及び作品の事考えなさすぎだ
BSアニメ夜話のまるごとガンダム二部「富野吠える」の談話聞いて
なんだそりゃって思ったよ

売りたいくせに売れるものを理解してない上に
売り方も思いつかないし、売れなかった責任も他人になすりつけてんのな

>>160
ゲーム業界も先行きは暗いでしょ。
その彼の会社がどこかは知らないけど、ＰＳ３とか次世代機の開発ができるような大きな会社じゃないと
これからは厳しいような。でも腕がいいならいっそフリーの絵描きってのもありそうだし、正直ｳﾗﾔﾏｼｽ

漫画家が一番夢見れそうだ

>>167
あり？セルシスが特許持ってなかったっけ？
でもあすこの特許って事は、現在ではほぼ標準となった
あの漫画とかアニメの制作ツールで既に投入済みのような...

エロ漫画家は漫画家の中では安いが、下っ端アニメーターよりはマシだ。
バイトもアシのヘルプで最低でも7000円くらいはもらえる（友達価格除く）。

実際、若いの人材が減ってますので狙い目です、とエロ漫画の編集職が言ってみる。

>>168
声優は、日俳連（日本俳優連盟）という業界団体が、積極的に各方面へ活動して待遇改善を訴えた
アニメーターも、このアンケート調査を行った芸団協が保護するようになるのか？

アニメーターは主張が下手なんだよ。食えないのは自分のせいだと考え勝ち。
んで、稼いでる奴は大体ろくな仕事してない。糞真面目だとホント損する。

>>171
超大手会社だよ
まぁメチャメチャ絵が上手いからどこの会社でもやってけるだろうけど

でも一度エロにつかると、そこから抜け出せなくないですか？
最初の頃に比べてメジャー級の実力になって来たと思う作家さんでも
元エロってだけで世間の風当たり強そう

それに売れるエロ書ける人だったら
エロパロ同人描いた方が儲かるような気もする

>>178
ひじりれいが少年誌の表紙描くようになってるくらいだから、そうでもない。
秋田書店なんかは積極的に起用し始めてるし。

>>175
そうあって欲しいね
でもアニメーター彼ら自身でも頑張らないとね

最近よく目にする「○○製作委員会」も効率よく中抜きするためのシステムだからな

あっ「ひぢり」だったか。

(○´∀`)ノ　トレースのプロなんだから末次由紀の路線を狙えばいい

>>181
製作委員会はどの段階で中抜きしてるの？

>>184
製作委員会なんて名前だけの存在だろ
中身は代理店と上位スタッフで、企画段階から金を抜く算段をしてる

昔は違ったんだけどな
文字通り、自分達の企画を形にする為の一つの手段だった

やはりハリウッドで映画化して大儲けを
するしかないのかな。
よくわからないんだが、しかし絵がき手がレベル落ちると
もろにアニメの質落ちるからなー

>>184
一番最初の企画書段階から、パッケージDVDの小売店販売段階まで、全ての段階で、ちょっとずつ抜いて、それを皆で分配している

それでもまだ、制作現場が製作委員会に参画できる場合もあるので、まだマシ
グッズやDVDやCDや海外販売での利益の1%くらいは、制作現場に還元される

マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ
マクロスプラスのクレジット見てみ、動画全部朝鮮人の名前ズラーで引くぞｗ


ストーリは思いっきり三国人叩きの神アニメだｗ

広告代理店の中間搾取が大きいとか聞いたんだが

俺の友達も一年でやめたな

>>185-187
なるほどな、委員会という名目で初期段階に各流通先に流れていく金を少しずつ抜き取ってんだな
こんな浅ましいマネしなくちゃならんてこの業界は腐ってるな

上に韓国のアニメーターは割りと稼ぎがいいとあるけど、それにもかかわらず韓国への発注が後を絶たないのはなぜ？

単純に向こうの連中の方が腕がよくなったから？
それとも、日本アニメ描いてる奴はあちらでも最底辺層なの？

日本は労組に力がなさ過ぎる。
雇用者に逆らう事をビビりすぎ。
こういう時だけまとまらない。

交渉は正当な権利なんだから、堂々とやるべき。

>>192
物価の差とかで同じくらい抜かれても日本より生活水準がいいので腕のいい人材が集まるからでしょ。

団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ
団塊世代を再雇用してこき使ってやれよ

最近韓国も物価あがってきて韓国アニメーターの腕が悪いのに賃金上げ要求して大変らしいね
もっともデジタル化のおかげで以前のような船便でぎりぎりに使えないものが送られてきて日本で全直しできずに
そのまま使用なんてのは無くなったのかしら

事態が困窮してきてから、やっぱ日本人アニメーターを育てなきゃとか今頃言っているスタジオもあった

もうね馬鹿(ry

>>192
韓国オリジナルのアニメなんて、ないに等しい
韓国のアニメの仕事の9割は日本・アメリカの仕事
物価が日本と違うので、日本人よりも低賃金でも、韓国では高給取りになれる

さらに高給取りになれるのが、中国
日本との物価の差が凄すぎるから（以下略

ジブリは１０年前に動画で込み込み１５万/月だった。

海外のアニオタは日本のアニメーターの現状とか知ってるのかね？

海モモの「走れ夢列車」って話見れ。

製作半ばで過労死した、実在のアニメーター追悼の話だから。
ラストシーンで、俺泣いたよ。

ジブリはリテイクの嵐だから出来高でやったら生きていけないだろうな。

SPC方式ってのはどうなんだ？

>>199
海外では日本のアニメーターは高給取りのクリエイターと思われてたりする

アニメファンドみたいなのってあるんだろ？
アニオタどもはそういうのでちゃんと支えてやれよ。

見て楽しむだけじゃなくて、製作側に正当な対価が支払われるようなシステム作りに協力してやれよ。

ジブリといえば近藤喜文
亡くなられた時アニメージュで特集が組まれていたんだが
その記事読んだ時の俺の感想

　過　労　死　を　美　談　に　す　る　な　よ

>>204
製作現場には落ちないんじゃね？　スポンサーや広告代理店のリスク回避に使われるだけだと思うが。

2チャンネラーの嫌いな広告代理店とテレビメディアが絡んでおかしくなってるんだな
それでいて韓国のアニメーター躍進を嬉しそうに伝えるマッチポンプ

もっと高くしてあげてよ

自営業で細々アニメとか作ってるけどさ、
うちのスタッフには月労働時間１００時間程度で１０万以上渡してるというのに、
本場のスタジオは鬼だな。逆に言うとうちももっとコキ使っても罰は当たらないな。

手法さえ習得できれば、あとは自分の国で何十年かかけて独自の技術を作ればいい。
韓国も中国もそれ考えてるかもしれんね。
あっちはたしか国がバックアップしてたような希ガス。

対して日本は搾取や中抜きで作り手に金が落ちてこない＝そのうち後継者が絶たれる

アニメ文化でさえも日本からなくなるのか
こりゃ手塚先生もあの世でお嘆きかもしれんな
見てる側としては何もしてやれないけどさ

矢沢あいは原作だけで年収８億だっけ？
映画も入れたら凄いことになってるな

つかアニメーターって動画の人でもジャンプの漫画家よりずっと絵が上手いんだろ？
俺は絵がすごい下手だから絵が上手い人をすげえ尊敬してるんだけど。
なんだそんなスキルある人がＳＥとかプログラマーより低収入なの？
実は絵が下手でもアニメーターになれるの？

>>206
いや、ファンドは制作現場に利益を還元できるシステムだよ
確か、今のところ、ファンドで成り立っている作品は「バジリスク」と「ガン×ソード」だけだったと思う
みずほ銀行と、どこか忘れたけど銀行や証券会社が直接、制作現場に出資していて、広告代理店などの中間搾取業者が入っていない

つか最近はチョンがやっててもクオリティが保ててるから
マジやばくね？ローゼンメイデンとか超クオリティ高かったけど
動画はほとんど韓国人ジャン？動画って簡単なの？

>>212
アンパンマンが描けて普通免許持ってれば誰でもなれるところはあるらしい
やってる事はトレースの嵐みたいなモンだしな

小学校の時から絵ばっかり書いてて、漫画絵？が超うまい奴がすぐやめたよ。無言で

>>212
絵しか描けないから低収入なんだよ
他で食えりゃすぐ居なくなる
後アニメーターと漫画家を一緒にするな
元アニメータの描いた漫画は糞ツマラン、絵は上手いけどな

>>217
絵がうまいってそんな希少価値ないのか？
アニメーターなみに絵が欠ける奴ってエロゲ界とかにも
なかなかいなくね？

>>218
動画までだとダメなヤツも多いぞ。元アニメーター（動画まで）の持ち込みでガッカリしたこと有り。

>>214
デジタルな今は多分塗りの方が簡単だろうけど
セル時代は恐らくもっとも下っ端の作業じゃないかなぁ

原画さえ良ければ、その間を埋めるだけだから
上で直したり、使えるレベルの絵になるまで差し戻したりもするはずだから

希少価値＝高収入じゃないぞ

今のアニメは動きも腫れ物に触るような動きで色も味のかけらもない。
それに空間を上手く使えてない。
演出も似たり寄ったりで高品質とかいうのは無駄に作りこみすぎてるようなアニメだし。
ヲタに評価されるアニメでも一般大衆が見てきたものに比べたらかったるいんだよな。

美大でもあそこまで動く絵を描ける人は滅多にいない、練習すれば描けるだろうけど
むしろここで言われてる美大＝高学歴美大だと、現場よりも電通みたいな広告代理店へ行く人が多いしね

>>217も言ってるが絵が上手い=漫画が面白いかは全く別物。
むしろ絵が上手い奴に限って漫画は神掛かってるほど詰まらん

今の業界は一旦落ちる所まで落ちた方が個人的に良いと思ってる。
アニメーション製作現場の状況改善はもう長年語り合っている議論だよ

今の技術のままで行けば必ず他国に抜かれる事は間違いないし、
実際に賃金問題や新人育成は今後の業界での死活問題で有り自らの首を絞めている行為

今度は韓国人を捨てて中国人を使うかもね

>>194、197
ああそうか、物価水準という基本的な視点が抜け落ちてたな。どうも

無能な政治家ども
早くアニメを保護しろ
今、外人が日本に興味をもつ一番の要素は漫画やアニメなんだ
くだらないことに無駄遣いする金があるなら漫画やアニメに金を出せ

昔のアニメなら保護できるけど今のアニメはどうかな？

TV30物1本、制作費1000万＠元受スタジオ：音響は含まず。
製作スタッフ30人＠脚本、演出、作画、管理、TP、背景、撮影
で単純に25万。
1月4本で4000万、製作スタッフの内15人が掛け持ちだとして、のべ75人。
1人あたり月53万。
経費一切無視で頭割りしてもこんなものなのね。
いや、実際は知らないけど。

と代理店の方が申しています
は冗談ですが

行政には単純に労働基準監督してもらうだけで現状は大分変わりそうな気がすんだけど
まともな給与体系と雇用を実践させるだけどエラい違うはずだ
金は出す必要ない
むしろ、労基に違反しているクソ会社から搾り取れ

アニメ好きな外人は日本語勉強するからな
観光旅行にもくるし、カップヌードルとか食うし。

制作費上げてもまともな給与体系にしても作る人たちが糞なものばかりしか作れなければ
ただの無駄。
訴えるなら訴えるだけの価値ってものがないと。

どうにも最近の日本のどの業界も、かつての先人達が築いてきた遺産の上でにあぐら掻いて
「これが日本人の技術ってもんよｗｗｗｗ」
と、まるで自分の手柄のように満足してる節があるからな、ν速でもよく見かけるけど。

団塊世代の大量退職もそうだけど、それを引き継ぐものがいないと、せっかくの遺産も全て無駄になるよ。
今になってどこも慌ててるけどもう遅いってｗ

科学技術もバイオも全部海外に抜かれ、さらにアニメもアジアのが上だ、なんてなったら日本特有の技術が何もなくなるだろｗ
そうなったら資源がないこの国はもう終わるぞ

でも制作費が安いっていっても今のアニメのクオリティって10年前とは
比べ物にならねーほど上がってるよな？見た目は

労働基準に満たないってのは作品の善し悪しとは、また別問題
作品の出来が悪いから安い給料でこき使っていいって事にはならない
そもそも労基を満たさない報酬なんぞ、法治国家日本では給料と呼ばない

ＴＶ局が搾取してるのが問題なんだろ？確か

>>236
>>124 >>111
スポンサー（5000万円）→広告代理店（4000万円）→放送キー局→地方放送局（2000万円） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメ製作元請け（800万円） 
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

そうか電通が一番のガンだったんだ。。。。

>>234
お前にとってはクオリティ＝絵の綺麗さなの？

表現方法、ストーリー等々、一部除けば確実にレベル下がってるよ。

実際に現在の業界状態を危惧してる連中は少ないのかも知れんな
後10〜20年して世界でも知名度の高い押井、宮崎、今野、富野等が
第一線から退いたら一気に日本アニメの価値は下がる。

そうならないと中間摂取している人間や
もっと多くのファンは状態に気付かないかも･･･

もっとも大事なのはファンの意識だと俺は思う

>>235
作品の良し悪しに限らず待遇を求めるなら外国人で落ち着くよな。

>>239
構図、動き、絵、すべて今のほうがはるかに上ジャン？

宣伝にお金かけてるわけか
見てる側からしてみれば広告代理店の宣伝で・・・って感覚が全くないんだけどねえ

>>240
搾取している奴等は木が枯れれば別の木に群がるだけだわな

>>234
20年前ならともかく10年くらい前と比べても
あまり変わってねえ様な希ガス。

まあエヴァとかの印象強いだけかもしれんが。

>>234
少し上がった位だと思うが･･･
正直やってる事は10年前と大差感じられんし

20年前の優良アニメのほうが見れるレベルな時点で今のアニメは糞なんだよ。

　　　　　　　　　　す　べ　て　、　手　塚　が　悪　い　。

まぁアメリカ等は恵まれ過ぎている
環境の影響も有り今伸び悩んでるって話もあるが･･･

確かシンプソンズの声優って1クールで1億位貰っても
少ないって言ってスト起こしたよなｗｗｗｗ別アニメだっけ？ｗｗｗｗ

クオリティ上がったのって、やっぱりデジタル化のおかげじゃないかなぁ
セルや画材購入費がＰＣの導入費になって、大部浮いていると思う
あと時間の節約
塗りは範囲指定で一瞬だし、鯖持ちのスタジオは制作進行が楽になったろうし
遠方でもメールでやり取りできるし、輸送の必要もないし

あとＴＶ屋の搾取分を減らすために深夜枠が多くなった事とか

でも演出とか脚本のレベルがあがったかどうかといえばむしろ下がったってのは同意
でも烈しく個人技による部分な気もしますが

出来高っつっても、単価設定の時点で搾取されてんだよな。
特に動画はそれが顕著だ。仕上げ撮影なんて単価いいじゃない。
いいというのは言い過ぎだけど、食っていけない訳じゃないし。

というか、進行の労働時間を何とかしてやれ。
余りにかわいそ過ぎ。

>>173
背景画像をペン線画とトーンにするってやつ？
あれ使えねえｗ
いい画像があってもペン線にしやすいようにする補正が手間かかる
しかもちゃんとならない
手で書いたほうがﾊﾔｽｗ

手塚が悪いって言ってる奴は帰れ

>>252
うんにゃ
タブレットで引いた線を二値でなくベクトルデータで持つって奴が特許だった希ガス

そこでAnimoですよ。

一枚186円で一枚仕上げるのにどのくらい時間かかるの？

>>254
描線の補正機能の方かい？

あきらかにパートタイマーやってた方が効率的

ソルビアンカっての見たときデジタルで
もう少しは先にいけると、少し自分は思ったけど
前のはなしだけど

でも、半分趣味でやってるんだよ
暇なときに妄想を絵にしてシコシコできるから

時給５００円ぐらい？

資本主義の最先端を言ってるなｗ

広告代理店ってメディアの広告枠を売る会社なんでしょ？
なんで必要なの？メディアが直接広告枠売ればよくね？

>>261
リテイクが入ると時給換算で300円を割り込む事もあるとか。

>>255
Animoって韓国だっけ？ｗｗｗ

>>257
コミスタの機能というよりはタブレット入力→ベクトルデータ化という根本の部分だとｵﾓﾀよ

>>263
広告枠を売る　というよりは　スポンサーと制作会社を取り持つ会社。
後はテレビ局の放送枠を確保する会社。
現状では彼らがいないと作品は作れない会社が殆どだよ。

>>265
animoはイギリス製のアニメーションペイントソフト
現在主流のRetasより優れた面が多々あるのだが、あまりにも普及していないので、現在、animoを使っている会社は、殆どない

>>265
元はどこから出来たか解らんけど英語圏だったような。
ぐぐってみたら今はイマジカが売っているみたい。
もう使っている会社も片手で数えられるくらいになってんじゃないかな。

ここ十年世間の労働環境もアニメ業界に近づいた気がする

>>268>>269
�dクス！ってかお前ら皆詳しいなｗｗｗ一体何歳だよｗｗｗ

韓国や中国ではアニメーターに
国策として莫大な支援金と月収を与えまくってるのに
日本はこれか・・・

日本くらいのもんだよ、この仕事にプライドがあるから
だから低給でもかまわない、我慢する・・なんて
こんな気高い精神がある国

日本政府もさ、もう少しでいいから支援してやれよ

制作委員会と名乗る団体が制作費もってっちゃうと聞いたことがある。
大変だな。

>>111>>124
　　　　_
　　　,:' ｀ゝ　　　　　　　　　　　 　ィ｀丶､　　　<''｀:
　　,:'　,:'　　　 ___　　 　 __　　　　 `ｰ-､_ゝ　　 ｀:　｀､
　 ,i´ ,i´　　　/ ,:' 　　 ./　ヽ　　　　　　　　　　　 !　 ｌ
　 !　 !　　　　'´ 　　　/ ∧ ヽ　　　　　　　　　　 ｀|　'!
　|　.|　　　　 　　 　 / .,:' ｀: 丶　　　　　　　　　　 .i　 |
　.!、 !.　　　　　 　 / .,:'　　｀: `,　　　　　　　　　 　!　.!
　 .!　 !.　　　　 　 /　 ￣￣　　`､　　　　　　　　 /　/
　 .｀:､｀:､　　　 　/　,:'￣￣￣｀:､ヽ,　　　　　　　!´ .:'
　　　＼,:'' 　　　 ""　　　　　　　''''　　　　　　 ヽ／

動画ってまだ手描きだったんだな。コンピュータでやってるのかと思った。

「やってられっかよお！」ってならないのが凄いな

だよな..

横から見てるだけで「もうやめろ、日本のアニメ業界なんて滅ぼしちまえ」
って言いたくなる鬼畜さなのにorz

なんとかしてあげたいんだけどなあ
こういうので電凸したり、署名集めたりするのが好きな２ちゃんねらーでも
オタク産業の従事者に動く酔狂な人間も少ないだろうね

TV局主導のアニメ作りなんてさっさとやめろよ
自主制作路線目指せ

エロ漫画描きにこいエロ漫画
絵さえうまくてエロけりゃストーリーも何も関係ないから

>>280
きさまエロマンガを何だと思ってやがる！
そのとおりでございます。

奴隷階級か

新人に他のﾊﾞｲﾄするように推奨ってのは今もそうなのかな

日本アニメ界の一応トップであるハヤオが年収3000万だっけ？
ありえないよな。

入社試験で貯金の額まで聞かれたぜ
親元か貯金持ってないと採らない方針だったらしい
始めは稼げないの前提なのな

＞３０７人に調査票を配り、８３人が回答した。
この辺からして、あきらめの境地に達している感があるな。

答えてる暇なんてなかったんじゃね。

AIRという名作ゲームを名作アニメとして作りきった京アニの皆さんは
どうか人並みの稼ぎを手にしていますように。

今の紙芝居クオリティのようなアニメの現状じゃ年収１００万以下でもしょうがないんじゃね？

>284
つか、世界的に名を馳せるほどの大成功を収めて年収３０００万かよ
億行ってるのかとおもってた

辞めればいいのに。

>>285
そういう質問は違法では？

>>291
違法なの？
俺も100万あるってウソついたからお互い様だなHAHAHA

アニメーターの生活サイト見てると
電気ガス水道電話止められるアパートに住むのが
アニメーターの平均的な生活水準のように感じられた。
余りの待遇の悪さと貧乏で、何十人入ってきても２年で全滅するらしいからしかたないんじゃ？
＞そういう質問

将来全部下請けに出すだろうな。

漫画業界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ業界

ほとんど有志ってか、好きじゃないとやってられないね。
しかしこんな体制じゃ、
そう遠くない未来では新しいアニメは作られてないかもしれないな。
全部再放送

脚本演出だけやればいいので、後はフィリピンとか中韓に丸投げすればいい

俺がアニメーターするなら生活保護貰うな
じゃないと生活出来ないでしょ

作画が素敵な事になるんじゃないか？>>○投げ
昔と比べれば大分良くなってるらしいけど。

これって奴隷じゃん

いちまいに２００円て結構よくないか？

いくらなんでも酷すぎだろ
アニメータの労働組合作って一斉にボイコットしろよ
ヲタは気が弱いから出来ないだろうから、指導者が必要だな

前にボイコットにしたら酷い事になったから無理だね

>>287
京アニは順調にグッズ販売や自社教室等の売上を伸ばしてるから大丈夫だと思われ
後GONZOも積極的に色々な手法を取り入れてる大丈夫だな

年金生活者とかの駄菓子屋みたいに
他で食ってけてる人がやるべき職だな

アニメ業界は声優もアニメーターも貧乏なんですね。

これから団塊の世代が大量に暇人になるから、
そいつらパートで雇えば？
低賃金短時間で働かせればよかろう

>>303
酷い事って？　全員クビになったとか？それとも会社が倒産したとか？

いつか出世して監督にでもなって映画作ってやるぞ！とか思ってがんばってんのかな

そら宮崎や高畑もアカになるわな、搾取されまくりだもん

逆にそんなに待遇が悪いのに
よく世界トップレベルの文化に成長したなと思う

おまえらよかったな。読売３８面に記事にしてくれたぞｗ

底辺アニメーターやってる人って
修行感覚な気がする
一応金もらえるわけだから
某専門学校で金はらうより、よっぽど良さそう

今日の朝刊？

アニメーター哀史　志望者増えてるけど・・・
労働月250時間　年収300万未満６割

あとは上と同文
漫画のページの反対側の真ん中にのってる。まあまあの扱いだべ

俺40のフリーの原画メーターだが手取りだと500は行くぞ。
若いヤツ等すぐにやめ杉　まあ　辞めたい気持ちはわかる。

志望者増えてるなら安泰だな（´∀｀）

今ならTVを広告媒体にしなくても、低画質ストリーミング配信して
高画質のをDVD販売すればやっていけそうなきがするんだがなぁ

>>316
持ち家？親と同居？

なんつーか普段楽しんで見ているアニメは人の人生と命を吸って
できてるんだな…

深夜アニメなんてそうだよな
やってるから見るっつーより見るために必死に生活合わせてるしｗ
媒体変わっても問題なし

>>319
一軒屋の借家。家賃練馬だから高いけどガキが高校卒業するまで
ここでがんばる。　奥さんも同業だからやっていけるのかもしれん。
最近は目が悪くなってコンテ（演出はやらん）も描いている。

つか深夜アニメはアニメーションのクオリティ高いけど
たまに人気雑誌で連載してる少年少女ものってあからさまに手抜きだったり
するよな？テニスの王子様とか。原作が売れてるからクオリティはどうでも
いいのかな？

>>322
絵が上手いひと尊敬（´∀｀）

>>324
最初はきついが毎日毎日絵を描いていたらそこそこまではだれでもいける。

若いやつは頼むうから3年がんばってくれ。　ちょっとでも才能のかけらがあったら
なんとかなる。

>>322
共働きかー

若いうちは親元にいるか、実家から援助がないと厳しいかもしれないね。

1,000,000 / 250 / 12 = 333
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>326
今の都心の家賃を考えたら今はそれも仕方が無い。
自分で2年とか3年とか期限付けて親に家賃だけでも払ってもらって
動画を月に200枚目指していけば生活できるし絵も上手くなる。早いと
原画の仕事も来るしちょっと絵が上手けりゃ作画監督も夢じゃない。

原画がそこそここなせたらコンテも描かせてくれる。さあおまえら描けｗ
はっきり言って人手不足の今がチャンス。

>>151
普通にそうなっていくと思われ、
代理店主導で韓国で完全生産とかね。

おそらく絵が崩れてて売れないだろうし、
売れないから代理店も吸い尽くした業種として企画も立てなくなる。
完全にアニメという業態は終わるね。

戦後ｱｼﾞｱの王として育った日本人も
そろそろｱｼﾞｱ人を奴隷として見下すのはやめよう
対等か自分達が下で使われる時代は必ず来ます

ようやくきたな。　遅い登場だ

>>329
('A`)ﾅﾝｶﾔﾀﾞﾅ.....

ホロン部もアニメなんかに興味があるのか

>>151
日本の今まで気付いたアニメ資産はでかいが
すでに韓国の方が上だな

[ ：：━◎]ﾉ　実際電通とかその方向。

あずまんが大王等で総作画監督を務めた和田崇氏死去
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1110086566/

トレース台に座ったまま死んだ人いたよね。

マジで？

アニメ見てるとクレジットで企画の奴が5人位いるアニメあるけどほとんど何もやってない奴もいるんだろうな

昨今のアニメ業界を支えた功労者達が次々に亡くなって行く真実...

アニメは夢を与える仕事じゃないのかよ!
優秀な人間で有るが為に、こんな･･･酷すぎる

これは消費者（ファン）が中心となり改善を呼びかける必要がある！
業界から反発を待っていても永遠に変ることの無い体制だ、
第三者である消費者でさえ、危惧しているのに業界は何をしてる！って事を

http://nikkeibp.jp/style/biz/person/ig/051027_seikasyugi/index.html

サザエさんやドラえもんとかと萌えアニメって収入に差があるのか？

中韓はいろいろリスクが大きいので
最近では東南アジア方面に仕事を持っていくほうにシフトしつつあると聞いた
どうも作画が崩れてるなと思ったときはたいがい動画マンの名前が三文字だ

見学に行くときには野菜でもカップラーメンでもいいから
なんか差し入れしたほうがいいのかもな。

アニメーターって皆金持ちなんだよ

同人誌でボロ稼ぎしてる奴もいるから
全員が貧乏ってわけでもないっしょ

>>338
たしか日テレのジブリ特集でそんな話してたよ
翌朝には冷たくなっていたとか何とか

仕事中に死ぬ奴なんていくらでもいるよ
歴代でたった一人死んだくらいでアニメーター悲話作り必死

なぜか名前がアルファベット表示なんだよ。

>>346
一日10時間仕事で絵を描き続け、家に帰ってから同人誌

地獄だな

300まで勢い良く伸びてきたスレも俺がレスをした途端に止まる
そんないつものパターンでした

例え血を吐くような思いをして同人誌出しても
赤字になる事だってあるだろ、、

で、どうすりゃいいの？

収入は中卒アルバイト以下の最底辺。
どんなに成功しても、アニオタとして一生偏見と後ろ指に晒される毎日。
普通の人間なら目指さないわな。
まだ漫画家の方が社会的評価がある。

中国人あたりの名前がクレジットロールにでるアニメ、
名前見ちゃうとピクっとするが、作画は安定してると思う。
アカギとか妄想代理人とかがそうだけど、グラフィックが綺麗に安定してるよね。
ダメ作画はボツにして何度でも作り直させればいいし、
本格的に日本除くアジア系アニメーターを利用する体制に変えていくのもいいかもしれない。

純日本アニメも、頑張れるなら頑張って欲しいけどね。
ぱにぽには神。

日本人は原作や漫画描けばいい。動画は人件費の安い海外に丸投げだろうな

最近の過剰なエロ描写はこういう事だったのね

昔から言われていたことなんだがなあ。
マスコミはアニメーターの労働実態なんか全然報道しなかった。
そのくせジャパニメーションだのと口先だけでは持ち上げてさ。
お前らの番組予算も元凶の一つだというのに。

＞３５８
知ってても表に出したく無かったんだろうな

アニメーター可哀想だと思ってるアニオタはDVD買ってやれよ

アニメ業界人　とくにアニメーターや制作進行など
仕事は血を吐いても吐き足りないような凄まじさなのに
時給換算すると最悪20円〜40円
（これはアフリカでコーヒー豆栽培してる下層民以下）

なかなかファンキーだろ？

DVD売れても売り上げはアニメーターに還元されないんだよ

>>336
39歳で…

そういや、ガンダム０８小隊の監督が途中で亡くなって交代してたような

アニメーターなんて続けられる奴は本物の変態
体力的にも精神的にも時間的にも、土方なんか比較にならない酷さ
そして給与はフリーターを遥かに下回る
現時点日本人として最低の娯楽　ネット環境すら危ういんじゃね？
アニメーターの中には親から仕送りしてもらってる奴もいるよ（そうしないと食えない）
なんだそりゃ　本末転倒もいいとこじゃん

というか電通が取り過ぎなければ解決する話じゃないか。
あほみたいに搾取しすぎて業界そのものを潰すなんてまぬけな話だぞ。

とりあえず、カービィみよう。
英語版だがアニメ製作の十分くうきが読める
http://www.4kids.tv/shows/index.php?pid=2&episode=149&initShow=2&initEpisode=0

上は国内のアニメータがつぶれたら外注すればいい、と。100円ショップの商品確保と同じ。

宮崎や押井を目指そうという夢想家以外
大半のクリエイティブな人種は漫画家やイラストレーターの方に移行したはず

ＤＶＤな低画質にカネを出せるか。

ハイビジョンアニメをさっさと出せ。
（Ｄ−ＶＨＳ録画テープばっか）

「死んでも合わせるのが声優ぞい！」
「アニメーターにも基本的人権はある！」
「時間がなかったんだヨォ〜」
「連中はそんなモン・・・」
「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスなぁ」
「動いてるように見せかけてるだけ。これじゃ詐欺よ」
「こういうアニメは安く作れるね」
「じれってーアニメだな」
「ヒドさもここまで来ると芸術ね・・・」
「正気の沙汰ではないな・・・」

あれだろ
ネトゲにはまって　最後RMTしたら
自給換算で１００円でしたみたいな

20〜25まで時間制限付で好きなことをやらせてもらう
終わったら実家の家業を継ぐ
その条件で親に仕送りをしてもらう

こういう道楽者が今のアニメを支えているんだ
もしくはもともと金のあるヤシな
一生出来る仕事じゃないし、お笑いタレントみたいなもんだな

朝日放送 763人 【平均年収】15,250千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9405.html

テレビ東京 1,138人 【平均年収】11,350千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9411.html

テレビ朝日 2,875人 【平均年収】13,570千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9409.html

フジテレビジョン 3,364人 【平均年収】15,670千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html

ＴＢＳ 2,988人 【平均年収】14,430千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9401.html

日本テレビ放送網 2,797人 【平均年収】14,620千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9404.html

テレビ局の年収半分にしてチャンネルを倍に増やしてほしいな

Trendmicro@OKWeb オタクのもたらす経済効果
http://virus.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q_id=1123852
Ｑ
しばらく前に、いわゆるオタクと呼ばれる人たちがもたらす経済効果は何千万(？)だという話が番組の中であげられていました。
その他、オタク人口はどこかの都道府県と同じくらいだとも言ってたのですが、この数値などについて覚えている、又は知っている方は教えてください。
Ａ
野村総合研究所が調べたものがあります。
http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html
しかし、よく考えてみると２８５万人で
２９００億円ですよね。
日本の人口が１億２５００万人強でＧＤＰが
年５００兆円でそのうち７割が個人の消費だと
いわれるので３５０兆円が個人が使うお金ですので
人口の割合及び消費の割合から考えても
　「経済効果なんて全体の１％にもならない」
たいしたことじゃないんですよね。オタク産業って・・。
いわゆるニッチ（隙間）産業なのかな？

アニオタは日本経済を支えているんだ！２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1117893589/l50

>>366　これ日本語版見てみたいな
第何話？

>>237
いやこれ、すげえな。
元請けでそれなら下請け孫受けってところには全然…
孫受けの中でもまさか頭割りってことはないだろうし。

なんつうか生保レディみたいな悪徳仕組みだな

>>第４９話
アニメ新番組　星のデデデ
だったはず

このときは裏の満月を見た人は負け組と言われたほど
おそろしかった。

>>377　ありがと。

なんつうか、自主出版以外の方法で金がきちんと回ってくるようなシステムにするなら
もう外のきっちりした機関の外圧に頼るしかないんじゃない？
ジャーナリズムとそれから生まれる世論が必要な状態なのに
電通に首根っこ捕まれてたらジャーナリズム機能しねえし。
石原都知事とか、もういっその事、共産党とかの労働組合系頼るなりしたほうがいい。
ここでどれだけ騒いでも、燃料と素材が２ちゃんねら向きじゃないから
２ちゃんの力で解決ってのはこの件は無理そう。

テレビ局社員一人ぶん以下の制作費ｗ

　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつら２ちゃんの書きこみ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::

ぬーそくお絵描き
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=70554

まぁ代理店、TV局、制作の連中はアニメ作る奴、見る奴どっちも虫ケラ以下だと思ってるからね。
改善なんて絶対にありえない。
つか、ニュー速でオタ叩いている奴と同じ事言ってるから（ｗ

こうなって来ると、DVD買えよ！とか言ってるヤツが搾取側の人間にしか見えなくなるな。

有限責任事業組合(LLP)ってのは同なの？

誰か助けてやってくれよ・・・・・アニメ好きなのに可愛そうだ・・・・・

>>376
しかも電通は８割コネ入社
財界、政界幹部の子息、いわゆるバカ息子どもの就職の受け皿になっている
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

解決法があるとすれば、こうやってマスコミに訴えるくらいだ

アニメータになるのってどれくらい絵が描ければいいの？美大いけるぐらい？

>>388
相当な技術力を必要とする職人技と言っても過言ではないと思う。
美大クラスも沢山いるが、そうゆう連中は早い内に見切りをつける事が多い

俺はアニオタっていうほどアニメ見てないけど
やっぱ絵が動くっていうのはすごい事だと思うんだな

好きだった同人作家の子がいきなり東京にメーターになるって言って去ってったよ。(絵はかなり上手い)
しかし、ちゃんと食えてるか心配・・・。

広告代理店の事調べてたら、Wikiでもアニメ製作時の中間搾取の事が
ちらっと載ってたんで、例のPDFリンクを追加してきた。

アニメーター志望のオタクは金銭感覚が無いから奴隷化の素材として最適。
自分は「働き者」だと錯覚しているので文句を言われる心配も無し。

その点はガイナックスは奮闘してたけど
脱税で逮捕されちゃあ終わり。

俺がゲイツ並に稼いでたらアニメ産業にじゃんじゃん投資してやるのに・・・

あげ

漫画家に転職すれば良いんじゃね
底辺から先生への華麗なる転身

>>393
結局オタクが会社作ってもトップが持って行くんだね。

けっこうアニメの世界は心身ともにハードじゃん。
頭も使うし、ずっと座りっぱなしだし。
人間らしい生活ができるように給料あげてやれよ。

本気でオタクは差別されてる。なんかそれだけの事っぽい。
どうすればいいかもわからんが。

そーいやﾒﾝﾍﾗ姉ちゃんだかに殺されたｱﾆﾒｰﾀｰがいたっけな

生産する人が罵倒されて、消費する人が賛美されるこの国。

>>396
それでこんな風になったらほんとに洒落にならんぜよ(´･ω･`)
http://blog.livedoor.jp/k_akira777/archives/50212936.html

エロゲも御布施と思って、メーカー通販で買うようにした方がいいのかな…

食品市場のそばに低家賃の大規模集合団地を作り
低賃金でも生きていける社会作りを行政はすべきである。

今のアニメーターの技術が失われたら
日本は取り返しのつかない損失となろう。

この技術を保持するのは国家の義務である。

技術は韓国と東南アジアが継ぐよ

日本人は投資と消費だけしていればいい。

凋落の始まりやな
投資と消費だけじゃ国は続かねえ

なんだろう。俺んち農業やってるんだが
ジャガイモとピーマン段ボール箱につめて送りつけたくなってきた

漫画とか描いてる奴って大概早死にしてないか？
水木しげるとか例外も有るけど・・・
あまり気張らずに適当に流しつつ描くのが良いような気がする

漫画は売れなきゃアニメーターの下っ端程度の手取りしかなくて
売れれば休みなんか無くなって廃人ですよ。
気張らず流しながら出来るようなもんじゃありません。

同人アニメとか作ってる奴いないのかよ！
あずまんがのオープニング完全再現とか出来るんだからやれるだろ！

>>409
フラッシュとアニメは全く別物だぞ

>>410
例えだよ。だけどフラッシュでも出来のいい物作ってる人いるでしょ？
同人誌があるなら同人アニメもあっていいじゃん

まったく同じもの作ったら訴えられるんじゃね

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up76038.gif

途中で「抜いてる」奴がいるんだよね？法外な中間マージンを取ってる奴。誰だろ。

てか、韓国やシンガポールの連中がどんどん技術向上してるし（アカギとか観ても思う）
もうセル画は完全アジア外注でいいんじゃないの？そういう訳にはいかないのかな。
向こうの物価なら100万で十分に暮らせるでしょ。

>>414
日本のアニメーターが育たないだろ

てか、もう育てる気なんてないだろ
実情は先物営業からリターンを抜いたようなもんだぞ

それだ！
メーターを物価の安い中国とかマレーシアに移住させれば月10万でも余裕で食っていけるんでね？

広告代理店といいｶｽﾗｯｸといい・・・
現代の大地主って感じ。

声とかは完全な発注になっちゃうんじゃねーの

>>417
ライブドアかどっかが似たような事やってるな。
中国に留学したい日本人学生に授業料・住居・生活費諸々を提供する代わりに
一日数時間だけ電話交換手のSOHOをさせてるらしい。

物価の違いから可能なんだと

ストーリーが作れればマンガ描いて印税生活
アニメーターにしがみついてる必要もない

>>421
漫画家も現状は・・・・
中堅以上の人気漫画を描いて置いて、
単行本三冊分の印税が一銭も振り込まれずに
原稿料も未納のまま出版社にエスケープされた
きづきあきら（ヨイコノミライの作者）みたいなのもいる。

>>422
ありゃ描いてた版元が悪いだけだろ。

掲載誌は黒だったらしいから、どこか引き受けるトコがあるんじゃないかと。

そんな事言ったらミュージシャンだとか芸人なんてこれより低いだろ

所詮この業界も一発当てるしかねーんだろ、仕事がリーマン的ってだけでさ。

つーか報酬に納得いかないヤツは半数以下じゃん。
だったらいいんでねーの。

>>424
ミュージシャンとか芸人で収入が低いのは売れなくて仕事がないからで
アニメーターは仕事がそれなりにあるのに低いから問題なんだろ？

　年収１００万未満でも仕事が好きだから我慢すると言う香具師が居るから
アニメーターという職が日本にまだ残ってるんだろうなぁ

　工場労働とかの職種でこんな給料しかでないのなら、なり手なんか全く居ないから
とっくに全部海外生産になってる。

>>426
ええ？俺の知ってるミュージシャン３組居るけど全国歌って回って赤字だぜ？
寝るのはクルマの中が当たり前で無論３食なんぞ喰えない、これでレーベルに所属
してるつーんだから馬鹿通り越して泣けるよ

ちなみに同級生の芸人（女・ハリセンボンのかたわれ）は最近ＴＶに
出てるから応援してやってな、最近体重40ｋｇ切ったらしい。

単純に年３０００時間（月２５０時間）労働で
年収１００万だったら、時給３３３円。

いくらなんでも安すぎだろ・・。最低賃金とか、そこらへん労働基準法に触れるだろ。

大体面接で親元に住んでるか聞かれるらしい

実家に住んでないとやっていけないような給料しかダせないから

アニメーターが皆訴えたら日本からアニメーターと言う職は無くなるだろうね。
か又は高給で少ない人数を雇う方針にするなら昔のマクロスのような
紙芝居劣化が期待される。

よく生活できるな・・・

>>431
利益出る前に予算を抜く制度を改めりゃ、そうはならんと思うが。
今の状態を温存させたまま単価を上げることを考えるとそうなるが。

放送作家もこれくらいだな

時給にしたら300円台か…。
コンビニでバイトした方がよほどいいな。

杉並区役所の商工課にはアニメ産業振興の窓口があるけど
現場はこの惨状ですか…

知人は月７万だったな。
数年後はもうやめてた。

>437
毎日10時間働いて？

最近のアニメ糞ばっかだから同情できない。

>>433
てか大ヒットして売れまくりの人気アニメの製作に関わったアニメーターであっても
給料に何も反映されないシステムが問題なんだろうね。
版権をテレビ局に渡しちゃうなんてアニメ業界はアタマどうかしてるよ。

＞枚あたりの報酬は平均１８６・９円。年収は１００
＞万円未満が７３・７％を占めている。

どこの国の話だよ・・
で、

＞報酬 については４９・５％が「納得のいく額ではない」と回答

50%以上が納得いってるのが不思議でならねーwww
アニヲタもすこしはカンパするとか、彼らのためにデモるとかしてやれよ

実家暮らしじゃないと無理だな＾＾；

この元凶をつくったのは手塚治虫っていうのは本当？？

芸人やミュージシャンはうれたらそれこそ何億という金になる
そう、夢があるんだよ

で、アニメーターは・・・バイトあつかい（それ以下？）で
ハヤオになる可能性はあるのか？

アニメ製作会社って、マスゴミ媒体から、この値段でアニメ作れないの？
なら他のアニメ会社に変えるからヨロスコｗｗ
なんて感じで、いつも脅されてるんだろうな。。
きっと「版権」なんて言葉に出すだけでも関係が終わってしまうんだろう。

アニメ業界って、要するに業界全体がマスコミ業界の下請けなんだろうね。
トヨタが親会社だとすると、下請けの部品メーカー扱い。

アニメ業界に入る事自体が負け組なんだよ。

俺が某トラ◎スアー◎に居た時は、一番上の人が貰って『バイト』で
10万行くか程度だから社員になると７マソ位になると言われた。
因みに時給400円

>>443　手塚は、漫画の印税入るから自腹切ってアニメを
放映させてもらった。本人からすれば自分の作品の映像化が
一番だったんだと思う。それからアニメは手塚のアニメの製作代金が
基準になり、それ以上だと仕事が出来なくなり「アニメは安く出来る」
との妄想が未だに根付いてる。

fateは同人でこんだけ流行ってるんだし、アニメも同人になればいいんじゃないのか？
仲介業者全廃して一話50円くらいで配信するような仕組みを作ればいい
アニメーターは今までの人たちを呼び込むことはせず、全国にくすぶってるニートたちを使ってSOHOもどきさせる。
仲介業者全廃しただけで給料２倍くらいになるだろうから、そうとうイケル気はするがなぜ誰もやらないのか・・・
ヤクザが怖いのか？

>>448の方式でどれくらい収入があるか計算してみた。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/14/008.htmlによると日本のインターネット人口は7,730万人、
そのうちブロードバンドユーザーは47.8%で、深夜アニメの視聴率を2%とすると>>448の方式で見る人は
7730万×0.478×0.02=73.9万人
１話50円だから12話見ると１人あたりの収入は600円。よって総収入は
73.9万×600円=4億4300万円
まあ全員が最後まで見るわけじゃないし実際はもっと低くなるだろうな。

＞全国にくすぶってるニートたちを使って

ニートは働かねえ

ニートや、引きヲタは基本的にアニヲタだから
アニメのためにという名文を作りさえすれば働・・・かねーよなぁーーwwww

プログラマーだけどオレの方がましだった。

家の中なら働くよ
ネットで送ってくれるなら
色塗ってもいい

酷いなぁ。
年収２００万あると少しは違うんだろうがなぁ。

まあ契約で縛られてるから労働基準法外の人達なんでしょ
一枚なんぼの

昨今は描く枚数が決まってるとか聞き及ぶ

版権の問題で仕事以外ではキャラクターとか描いたらいけないらしいね

副業でこの収入じゃなくて？

>>458
普通の人が平日働いてる時間以上を拘束されての話

現代の女工哀史のノリだな

>>460
でも女工は農村にいるよりも稼げたはず。

これ結婚すら出来ないな

アニメーターが自分が関わってるアニメのエロパロを同人誌に書いて
それが発覚したらどうなるの？
もしかして、それってもしかして普通にやってること？