【絶版】井上がスラムダンクでNBAの写真をトレース　part2

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1 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：

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ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64287.jpg
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg
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【絶版】NBAがスラムダンクをトレースしていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130503784/
2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:39:33 ID:6dBl0Ytc0
○通報先・便利なリンク一覧
■INTERPOL ttp://www.interpol.int/
■国際司法裁判所(ICJ)ttp://www.icj-cij.org/
■化学兵器禁止条約機構(OPCW)ttp://www.opcw.org/
■眞鍋かをり(特技:剣道)ttp://manabekawori.cocolog-nifty.com/
■自由ベトナム連盟(FVA)ttp://www.fva.org/
■国際連合ttp://www.un.org/
■宮崎あおい(163cm)ttp://www.hirata-office.jp/aoi/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■最高裁判所(ロシア)ttp://www.supcourt.ru/
■フランス元老院（上院）ttp://www.senat.fr/
■北大西洋条約機構(NATO)ttp://www.nato.int/
■ふたりはプリキュア(MAX heart)ttp://www.asahi.co.jp/precure/
■DEUTSCHE BANK ttp://www.deutsche-bank.de/
■SCHOTLAND YARD ttp://www.met.police.uk/
■ホワイトハウス ttp://www.whitehouse.gov/
■NSA（アメリカ国家安全保障局） ttp://www.nsa.gov/
3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:39:38 ID:/CuXC6U60 BE:181535279-#
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html


これもニュー即でスレ立った事のある
トレース漫画　藤原薫氏のもの（＾笑＾）
4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:40:33 ID:/CuXC6U60 BE:129667695-#
>>1
誤解を受けるよな表現するなよ


NBAがスラムダンクをトレースしてたんだからｗ
5 ：ひみつの検疫さん：2024/05/05(日) 11:21:36 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:41:04 ID:a5MYMxBC0
逆だろ
7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:41:24 ID:BEt4YMhS0
●ゴリ　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
●ゴリと牧　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
●花道とリョータ　ttp://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
以上、集英社NBA完全ガイドブック
●21巻表紙花道　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号　ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo25186.jpg
●22巻表紙流川　ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
集英社文庫マイケルジョーダン物語・Amazon画像ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg
8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:41:42 ID:M7YKfq+l0
おぉ>>1よトンクス。
しかも、5で良スレ認定でてるw
9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:42:06 ID:orl1M4FI0
NBAは井上を本気で怒らせたな
10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:42:28 ID:szEiglH40
何でいまさらこれで盛り上がってるの？
井上のトレースくらいみんな知ってるんじゃないの？
11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:42:36 ID:f2eiFcC70
最もスゲーこれらを貼ってないじゃないか

ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg
12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:43:36 ID:at6S51Gp0
>>10
井上オタが一人の女漫画家の人生をつぶしたから
13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:44:18 ID:OjERBFZh0
当時月刊バスケットとかHOOP買ってたやつはみんな気づいてたよ
14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:44:33 ID:U4ACbB/n0
>>7
●ゴリと牧　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

前スレの1さんも言ってたけど、それ消えてる。
15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:44:53 ID:BEt4YMhS0
著作権に関する細かい規定はっとく。
分からん奴は読んどけ、話はそれからだ。

写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2

>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり無断でやれば著作権（第２１条複製権）の侵害。また写真をもとにして絵を書き、二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条）
16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:44:57 ID:0Zfy0hXX0
>>1笑った。増えてるなｗ
17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:45:08 ID:M7YKfq+l0
>>10
講談社がどういう対応をとるのか生暖かく見守りたいしな。
井上のやったことが許されるとは思わんし。
それ以上に講談社の方が気になる。
18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:45:23 ID:U7vTwdCZ0
まてよ、漫画を元に写真を撮ったという可能性は・・・・ないわな
19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:47:34 ID:UhvQ8Nre0
漫画は挿絵の多い小説なんです。
それをわかっていないバカどもが、トレース、トレースと大騒ぎしとるのです。
20 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 00:48:00 ID:iGmTo9NF0
>>1
(○´∀`)ノ　宮さんの貧相な体に合わすとはさすがだ
21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:48:53 ID:XsPXTgQx0
まあ、おまえらがやってることって左翼の言葉狩りとかわらんね
22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:48:59 ID:XvACIPHt0
久々に祭りの予感！
NBAに許可取っているなんて書いてないなら無断だろう。
講談社出て来い。
23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:49:21 ID:U4ACbB/n0
新ネタが見たい
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:49:29 ID:dkh2Hlzn0
>>22
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:50:13 ID:dkh2Hlzn0
講談社関係ないからｗ
26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:51:27 ID:BEt4YMhS0
・検証されてない疑惑だけなら、他にも月刊バスケ、ナンバー、NBA誌、
トレカ、試合のビデオ、マイケルジョーダンの本と色々あるらしいね。
・桜木の初ダンク（未遂）もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:51:44 ID:n48oTtP00
正義の名の下に何でも騒ぎたてる2ちゃんねらきもすぎだってまじで
28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:51:47 ID:XvACIPHt0
あ、集英社の間違い>22
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:51:51 ID:nLkhtbre0
この写真は井上が撮ったんだよ。
そうすれば万事解決
30 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 00:52:13 ID:y44Nb/xV0 BE:19667257-###
パクリ疑惑のある漫画家は全て絶版と言う立場を取るなら、
講談社は、バガボンドを絶版すべきって事でしょ。
31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:52:25 ID:K8bT8WX70 BE:219268139-##
まぁ池上がいるからいいけど
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:52:34 ID:ilvGUT9l0
アキバ系アイドル・桃井はるこ“萌え燃え”応援歌
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200510/gt2005102804.html
33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:52:34 ID:8JcN3Qr40
今さらって感じだな
普通に有名
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:53:00 ID:HhBcadKR0
顔違うし複写にはならないんでないの？
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:53:08 ID:aQrfye2V0
なるほど、これならスラムダンクが韓国起源だと言うのも
うなずける。
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:53:26 ID:zizhuf3K0
しかしよく見つけるなあ
37 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 00:53:40 ID:y44Nb/xV0 BE:23600467-###
>21
言葉狩り→発言、表現自体は法的に何の問題も無し
トレース叩き→トレースは著作権侵害
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:54:17 ID:Cbpatk5w0
僕は末次先生のファンでしたし、末次先生がこういう結果になった以上同じ罰を受けて
もらいたいのれり、メエエルししまんもすんま
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:54:28 ID:6S34uzRX0
そういや日本人にしては顔が小さすぎると思ってたな。
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:54:29 ID:M7YKfq+l0
>>33
その今更を井上信者が末次叩きまくったせいで
掘り返しちゃったってのは、何の因果かって思うよw
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:55:12 ID:zi81sX8Y0
こっちが本スレ？

連載時は「うまいこと印象的な瞬間を描いてるなあ」と思ってたけど、
NBAの写真をパクってたんなら印象的になるのも当然だわなｗ
42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:55:29 ID:at6S51Gp0
末次叩いてた井上信者ってほんとバカだな
絶版にした講談社もバカ
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:56:03 ID:AOaRFFtc0
この前絶版された勘違い腐女子がタレこんだの？
44 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2005/10/29(土) 00:56:14 ID:AeUMNH1Z0
ほんと講談社はやっちまったなぁ
45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:56:50 ID:KFN2jdYBO
エイベックス・グループ　[2005/10/28 16:37:36]

貴殿が運営する下記サイト[検証]において
「報道・批評・研究目的の引用」として当社管理楽曲を
使用しているようですが、貴殿が「批評」等を掲げる以上、
匿名ではなく貴殿の名前を明らかにし、
自らの責任を持つ形で行うべきだと考えます。
それが為されないようでしたら、
「批評としての引用」に該当しないと判断し、
当社は貴殿に対し、楽曲使用の中止を要望します。
2005年10月28日
エイベックス・グループ知財戦略室
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:56:54 ID:K9C4YNOL0
バガボンドの連載終わってから騒げ
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:57:11 ID:zi81sX8Y0
>>43
元々一部では有名だったっぽい

末次がトレースしてた絵も、どっかからパクってきてたんだろうかねｗ
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:57:35 ID:fTEyu9cJ0
一番面白いのはバガボンドの元ネタ見つけて連載終了に追い込むことだな
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:57:58 ID:ffj/VCnZ0
なんの擁護にもならないが作家のモラルがそんなに問われなかった昔にやるのと、
パクレば即２ちゃんねらーに吊し上げられる今では、事情が違う部分もあるんだろうな。
今、日本に何人の作家が２ちゃんねらーに見つからないか冷や冷やしてるのだろうか。

ある意味ではパクリ容認だった昔という土壌があったから安直にパクルやつが出てきてしまった。
…ということもあるだろうけど。
願わくば色々な事件を経て漫画業界が良くなって欲しいものだが。。。
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:07 ID:K1mmDWVs0
トレースではないだろ
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:12 ID:dB0Jiers0
バガボンドをぉ、絶版すべきですぅ
52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:12 ID:sCw1smSu0
あんま井上先生いぢめんなよ＾＾
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:16 ID:MG3tLMF80
韓国人にﾊﾟｸﾘ氏ねって言ってるのにこれじゃあ日本も馬鹿にされるな・・・
54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:20 ID:at6S51Gp0
井上は末次みたいに認めて謝罪したら、それこそ終わりだよ
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:27 ID:9jiabYzb0
えーとじゃあカメレオンジェイルの元ネタは
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:45 ID:zV4DiocI0
イナゴの大群みたいだよなお前らって
57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:45 ID:Cbpatk5w0
英語でメール書いてみました

nihon no suramudanku to iu mannga aru
kore ga NBA pakurimakutteru
maji yabee
sikamo uremakuri
sara ni yabee
toriaezu gazou miro
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:58:51 ID:vI4rWT6I0
>>30
そういうことだ罠
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:59:01 ID:U4ACbB/n0
>>47
>たとえば末次検証上の流川と下の桜木と河田の次のコマ（あれ、まだいるってやつ）もおそらくNBA

疑惑はあるけど、ビデオじゃないかって説もあるから出てこないかも。
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:59:07 ID:rW1QL9Ro0
このスレ見てるといかにスラムダンクが愛されてるかよくわかるな
61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:59:13 ID:zi81sX8Y0
でも、末次と違って井上は、いくらネットで騒ぎになろうが
絶版になったり連載打ち切りになったりはしないだろうな
めちゃくちゃ売れっ子だから
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 00:59:33 ID:U4ACbB/n0
>>57
ローマ字・・・
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:00:18 ID:zi81sX8Y0
>>59
やっぱり疑惑あるんだ
これだけパクった証拠が出てくると、
印象的なカットはみんなパクりなんじゃないかと思えてくるねｗ
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:00:19 ID:ACxLQwXS0
別にいいんじゃね？

俺スラムダンク好きだったから井上援護
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:00:43 ID:rbxv2U090
面白ければいいんじゃね？
66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:00:48 ID:dB0Jiers0
で、どこになんてメール送ればいい？
67 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:00:51 ID:zhqMiW1c0 BE:10606324-###
講談社と集英社に電凸してみた。

講談社・・・「連載時は違う会社であり、当社で対応できない。」

集英社・・・「その件に関しては、当時の編集担当者が当該雑誌に許可を取ってるため問題ない」



祭り終了だな。
68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:01:08 ID:A82cKbQY0
パクリじゃなくてトレースでしょ
問題があることには変わらんが
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:01:22 ID:M7YKfq+l0
>>43
それ以前から有名で、末次問題が浮上してるときから話題に上がってた。
末次叩くだけ叩いといて井上のときは面白いからいいだとか
マンガが全部潰れるとかてめぇで種巻いといて、今更ファビョってる
井上信者を叩いたり、からかうのが主なんじゃねぇの？
後、講談社がどうするか楽しみ（俺）って奴もいると思う。

今騒いでるのは末次祭りに参加してない奴が結構いるみたいだし。
70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:01:35 ID:edvnwNp/0
庵谷隆のレイプ仲間？2チャンネラー突撃開始。
現在のところチャネラーのコメントを削除しまくっている模様。

【祭り会場はこちら】
http://blog.livedoor.jp/mividalaca/
71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:01:42 ID:sCw1smSu0
処刑人おつ＾＾
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:01:51 ID:0w/7vOrJ0
パクリだパクリだって必死に指摘してる奴は大抵ny厨ｗ
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:01 ID:K9C4YNOL0
>>67
じゃあバガボンドでトレースあったらどうすんだ？とか聞けや
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:27 ID:4ZvuDlimO
パクリとか言いだしたらキリがないよ
漫画の神と崇められてる手塚ですらディズニーをパクったの認めてるし
75 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:02:31 ID:iGmTo9NF0

(○´∀`)ノ　井上にもこんだけトレースの証拠らしきものがあるんだから
　　　　　　　パクリだ！井上にも鉄槌を！と思う人は講談社か、集英社に出せばいいんでないの？
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:37 ID:dB0Jiers0
バガボンドのパクリもまとめてくれないかな
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:39 ID:y5aQXZKB0
んでどうなりゃいいんだ？
連載もしてないし
多分増刷もしてない漫画だろ？
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:44 ID:ZfFKTb320
>>67
乙
寝るか
79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:51 ID:UhvQ8Nre0
2ちゃん好きだけど、たまにあるこの手の糾弾会じみた事を嬉々としてやるやつらは大っきらい。

成功者を妬んで引きずり落とそうとしてるとしか思えない。

こういうことする奴らはトレースしたとしても人を魅了する漫画は絶対描けない。
何かを生み出すなんてことは絶対無理。
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:02:52 ID:Cbpatk5w0
講談社と集英社に電凸してみた。

講談社・・・「間違い電話ですか？切りますよ・・いいですか？きりますよ・・・」ツーツー

集英社・・・「当社ではそのような商品は扱っていません。お電話番号をもう一度よくお確かめの上に
　　　　　　　電話なさってください」
81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:03:05 ID:M7YKfq+l0
>>71
ソースキボン。
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:03:14 ID:U4ACbB/n0
この時間にも電話出るなんて、さすが大手は残業三昧？ｗ
83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:03:28 ID:OjERBFZh0
河田兄の出てるコマ集めてクラレンス・ウェザースプーンに送ってみてはどうでしょう
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:03:34 ID:ffj/VCnZ0
末次絶版がミズジャッジ（やりすぎ）扱いされてるのに井上も絶版は社が違えどなさそう。
下手するとここもアンチが騒いでるだけ扱いされて終わりじゃないのか？
なにごとも露骨すぎると逆効果だぞ。材料がそろってるなら料理人も頑張らないと。
85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:03:56 ID:at6S51Gp0
>>79
井上を叩いてるんじゃなくて
末次の漫画家人生を破壊した井上信者を叩いてるんでしょう
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:04:02 ID:Cbpatk5w0
>>71
おいおい、お前はちゃんと喋れないんだから電話なんかできるわけ無いだろ
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:04:13 ID:M7YKfq+l0
つうかさあ寝るぞと、井上信者がやってるけど、
はっきりいって講談社が何いおうが関係ないことなんだがな。
88 ：パート2：2005/10/29(土) 01:04:22 ID:I3gAO++e0
鈴木土下座ヱ門
の件があるから、きちんと版元に了解を取ってるだろ
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:04:22 ID:+bOBfyEW0
別に擁護するつもりはない
ないけどバスケの動きなんて同じようなもんになるのは当然じゃないの？
90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:05:07 ID:Cbpatk5w0
>>88
了解とってたら、クレジットだとか出るんじゃねえのお？
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:05:14 ID:aQanh4VU0
ナナとかでトレースやら盗作やら見つかって祭り希望。
92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:05:16 ID:OHT2GQII0
写真見れば　バスケなんだからとか　そう言う次元の話じゃないことわかるだろ
93 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:05:26 ID:zhqMiW1c0 BE:71588669-###
>>82
出先だったので、携帯で前スレ見て
たまたまコンビニに講談社と集英社の雑誌あったので、
電凸してみた。時間的には全然前。
94 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:05:28 ID:TJzw7Nf40
>>67
(○´∀`)ノ　それはいつ電話したんですか？
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:05:29 ID:BL84VahM0
そもそも何でこの板でやってるんだ？
祭りにもなってないのに
むりやりにでもしたかったのかな
96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:05:44 ID:M7YKfq+l0
>>89
>>1を見てからそういうことは家。
陰のつけ方が一緒だとか、誰のだかわからん手までご丁寧にこぴってるんだからな。
97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:05:55 ID:qqzXfgzR0
>>91
そんあのすぐ見つかりそうだけどな
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:06:34 ID:JhGlS/9r0
>>67
許可とってるんなら問題ないな。

絶版少女漫画家だって、２ちゃんや読者の煽りを真に受けずに
事後承諾でもいいから、パクリを認めずに参考元の著者に承諾を得ればよかったんだよ。
絶版になったのは、それができなかったか、できないと見越されたからなんだろうな。
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:07:16 ID:Cbpatk5w0
俺も創価学会に電トツしたけど、うちは関係ないとかゴネだされて困ったよ。
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:07:36 ID:D2BbATOV0
当該雑誌とあるがその雑誌に著作権は帰属しているのかとか細かく聞き出せよ。
101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:07:50 ID:fTEyu9cJ0
>>92
あれって間違いなく原稿の下に写真おいて
透けた物を上からなぞって書いてるよなｗ
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:07:51 ID:M7YKfq+l0
>>98
NBAにまで許可とってるのかどうかっておもうぞ。
雑誌から許可とってるのは、出てたが、写真とった奴の権利関係は
どうなってるんだって話だ。
103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:08:03 ID:I3gAO++e0
漫画のトレースは事後承諾でもダメだろ。
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:08:15 ID:vI4rWT6I0
>>93
雑誌社（カメラマン）側の見解も聞かないと
なんとも言えんよーな希ガス

いうならば集英社は「被告側」だし
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:08:45 ID:M7YKfq+l0
>>102
のは高校生だかの試合を使った件での話な。
106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:09:26 ID:K/K8vcM40
録音準備もしてないのに凸電ってｗ
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:09:33 ID:dkh2Hlzn0
問題は内容ではなく誰が関係しているかだ。

末次→井上だったから問題になっただけ。
仮に井上→末次だったら完全にシカト決め込んでた
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:09:37 ID:U4ACbB/n0
もし許可取ってるなら、どこまでトレスしてるかを
集英社も把握してるってことだねえ。

まあバカボンで探してみようっと。先長そうだけど･･･
109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:09:44 ID:HVVcWreVO
俺スラムダンク何巻かもってるけど全部捨てるわ。
もろにパクって平気な奴がただ書いた漫画だってわかって冷めた。

信者にもガッカリだ。
110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:09:49 ID:I3gAO++e0
講談社は「沈黙の艦隊」で懲りてるだろうから、
厳しいんじゃない？
111 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:09:57 ID:TJzw7Nf40
(○´∀`)ノ　末次の絶版への速さは

講談社「末次さん、他にもパクッタものあるんですか？」

末次「いっぱいありすぎてわかんないーーーわーーん」

講談社「編集長、そういうことなので絶版でお願いします」
112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:10:16 ID:at6S51Gp0
>>110
何それ？
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:10:32 ID:MJQa/CU20
これは批判する方がバカ。
漫画家が漫画家をパクるなら問題あると思うが、雑誌のポーズとか
参考にするのまで批判しはじめたら単なる集団ヒステリーだよ。
徳弘正也もターちゃんの時にボディビル雑誌のポーズを参考にして
書いてるってコミックスに書いてあったし。
騒いでるヤツはもうアホとしかいいようがない。なんかの逆恨みか？
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:10:41 ID:4EmXDGEt0
信者多いな
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:10:44 ID:fFyUUWKi0
>>109
捨てる場所を指定してくれ
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:06 ID:i+9h11XT0
桜木＝ロッドマン
流川＝ジョーダン
赤木＝ユーイングって感じか？
117 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 01:11:09 ID:y44Nb/xV0 BE:2248122-###
手違いはあるかもですけど、広報が嘘を付いたりｈがしないと思いますけどね。
118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:14 ID:dB0Jiers0
信者必死だなｗ
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:25 ID:Cbpatk5w0
>>111
ちげえよ、井上にまで火の粉が及んだら大変だから速攻切ったんだろ？
どうせ、写真なぞってるのみんな知ってるだろうし。
120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:28 ID:I3gAO++e0
雑誌のレイアウトとか、商品のパッケージの著作権は7年くらいだよな。
121 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:11:37 ID:TJzw7Nf40
>>104
(○´∀`)ノ　そこまで追い詰める論点はっきりしてるなら電話してみれば？
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:43 ID:kHpQHNAs0
参考って言うかトレースだろ
写真のパクリじゃん
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:46 ID:D2BbATOV0
>>113
＞漫画家が漫画家をパクるなら問題あると思うが、雑誌のポーズとか
＞参考にするのまで批判しはじめたら単なる集団ヒステリーだよ。

漫画が雑誌パクる方が問題あると思うけど。漫画界でパクリが慣習になっているなら漫画からパクルのはまだわかる。
124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:11:55 ID:orl1M4FI0
スポーツ漫画なんてウザイだけだから
ここは徹底的に叩こう
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:12:42 ID:OtLCIvaT0
２ｃｈで叩いてる人間のレベルがわかるスレだなーと思った。
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:12:53 ID:4PsYfPhw0
こういうので盛り上がれるやつの顔がみてみたい
自分らには何の利益があるわけでもないのに他人の不幸が楽しいだけの行動でしょ？
のま猫とかいうやつもまったく同じやん
ねらーが嫌うノリで悪さするＤＱＮそのもの。
街頭でエイベックス非難のチラシ配ってたのもプロ市民と同じだし。
あくまで井上やエイベックスを擁護するつもりはないけど祭りとか言ってるやつはゴミクズ
127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:12:55 ID:QOVxD7d40
まんが夜話でいしかわも指摘してたな＞写真ﾄﾚｰｽ
動きが感じられないって話の流れで
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:13:05 ID:M7YKfq+l0
>>113
>>1を見てから家。
コピペ許される訳ねぇだろ。

ついでに逆恨みでもなんでもなく、この前漫画家が一人廃業したから
よくないってことが前例になってる。

そもそも、写真と絵なんて殆ど同じだし。
お前、写真なんてボタンぽちっておせばいいだけだとか思ってるだろ。

つーかなんかいループさせれば気が済むんだと。
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:13:12 ID:uh+iJwqz0
ガチで作者通報しといた
130 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 01:13:23 ID:y44Nb/xV0 BE:14048055-###
許可を貰っているのなら叩く理由は無いでしょ( ● ´ ー ｀ ● ；)

井上の画力疑惑スレじゃないのですし。
131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:13:30 ID:8JcN3Qr40
>>125
まあ半分以上はネタと騒ぎたいだけだろうけど
まじな奴がたまにいるから怖い
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:13:34 ID:I5+nPZT/0
電話するやつとか何考えてるんだろ
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:13:45 ID:Cbpatk5w0
写真の上に紙置いてなぞるのが漫画家かぁああ？
そんなもん、単なるお絵かきごっことちゃうんかい？
134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:13:45 ID:BL84VahM0
マイケル・ジョーダンはシュートフォーム綺麗だから一部だけでなくスラムダンク全体に参考として使われてるのに比較ネタにしてもしょうがないのに
こんなの随分前から周知の事実かと
持ってくるなら他のネタじゃないと
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:14:00 ID:kHpQHNAs0
井上のホームページってないの？
早く謝罪がみたいなあ
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:14:01 ID:vI4rWT6I0
>>117
> 嘘を付いたりｈがしないと思いますけどね。

そりゃお花畑すぎる。
企業の隠蔽体質なんてガイシュツすぎて。

講談社も事実経過を明らかにしていない時点で怪しい。
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:14:21 ID:9yJif+eB0
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね井上氏ね
138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:14:25 ID:qhf6puNV0
じゃ２ちゃんねらが全て悪いということで
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:14:35 ID:M7YKfq+l0
>>130
ソースが無い。
ウソついてる可能性もあるしな。
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:14:50 ID:HVVcWreVO
>>115
失せろ乞食
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:15:13 ID:zi81sX8Y0
参考参考って言ってるけどさ、
単に写真を参考にして絵を描くのと、トレースするのとでは全然違うと言う事は
認識しておかないといけないんじゃないの

まあここでいくら騒いでも、末次みたいな小者と違って
絶版になったりはしないと思うけどね
142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:15:15 ID:rbxv2U090
麻雀で同じ配牌が着たら俺のトレースっつーことで糾弾していいのか？
143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:00 ID:vI4rWT6I0
>>142
駄目w
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:16 ID:pGghe6vI0
やばいな、いつか読もうと思って未だに読んでないんだよな
さっさと買わないと
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:17 ID:cFEtqzCD0
うわっｗｗモロパクリじゃんｗｗｗ
146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:20 ID:Cbpatk5w0
>>126
日本の漫画業界は出版業界を支える要だ。
チンカスくせえ脳みそ絞って良く考えてみろ。
一週間で何百万部も発行されるものが、単なる写真をなぞったもので十分事足りる
ということはだなあ、よくわかんねえけどいけない事だと思うよお前は。
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:22 ID:M7YKfq+l0
>>134
ところが、井上信者がこの前の騒動で、すっかり掘り返してくれたから
それを知らなかった奴が盛り上がってるって寸法だよ。

つうか、ココで盛り上がってれば、講談社の時みたいに、
集英社から、プレスリリースが出るんじゃねぇの？
それではっきりするだろう。
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:41 ID:oAgtVYmr0
許可とってんなら終わりじゃん。
続けんならバガボンドのやつみつけてこいよー。
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:43 ID:2cUVy/pl0
なにここループスレ？

俺もまぜてまぜてー
150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:49 ID:8BZZKhO40
井上と末次に二重基準をあてはめるのはよくないな。
さわぐのは馬鹿だとかこんなの誰でもやってるとかさ。
同じ事やってるのに片方は糾弾するけど片方は容認する。
こんな馬鹿なことがあるかよ。
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:16:55 ID:hNbSh9Xn0
どう足掻いても井上クラスの漫画家は潰せないよ。
壷がパチンコ業界を潰せなかったのと同じで。
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:17:02 ID:M7YKfq+l0
>>141
信者乙。
模写も思いっきり著作権法にひっかかるんだよ。
153 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:17:02 ID:TJzw7Nf40

(○´∀`)ノ　みんな、末次さんのその後が気になるんだね
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:17:19 ID:APuwWLVm0
井上終わったな。
著作権侵害でうん十億とられたらいい。
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:17:49 ID:YsY/rNrS0
井上、大昔に雑誌かなんかでインタビュー受けて
いろんな写真を模写して頭の中にデッサン叩き込んで
好きなポーズを自由にかけるようにするとか言ってたけど
トレスかよｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:18:15 ID:I3gAO++e0
まぁ、集英社は２ちゃんねらーが騒いでも無視するだろうな。
ヒカルの碁が終わったときもそうだったし。
えいべっくす見たいに叩かれ慣れてない会社とは違う
157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:18:17 ID:Cbpatk5w0
画像を見れば模写ではなく、なぞって描いたのは解るだろう。
ウンコ臭い口臭させてんじゃねえよ
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:18:34 ID:9yJif+eB0
臭英社の工作員がいるようですｗ
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:18:38 ID:aQrfye2V0
2chのAAもトレースじゃないか。
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:18:48 ID:fTEyu9cJ0
スラムダンクは連載終ってるし
10年も前の作品だからちょっと難しい

バガボンドで探せば次の展開に進めるbと思われる
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:18:57 ID:LHAMCb1u0
そんなことより隣のアパートに看護婦が引っ越してきて
ナース服やパンティ、ブラジャーを恥じることなく外に干していて久々に困った
162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:19:10 ID:oAgtVYmr0
トレスっていうか見ながら描きましたって感じだな。
まぁそれもアウトってんだろ？
163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:19:10 ID:ozA34m4v0
何が悪いのかと思ったら、先に末次という漫画家が廃業してたのか。

モナーは2ch起源とかいってたら、それ自体がパクリだったような物？
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:20:13 ID:pGghe6vI0
こういう写真は著作権どうなるんだろうね。カメラマンか出版社か
165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:20:18 ID:JhGlS/9r0
>>102
写真を撮った人への著作権、撮られた人物への肖像権、なんかを追求しだしたら
ますます複雑な問題になるな。
法的に言ったらどっちも親告罪だっけ？
そうじゃないにしても、井上が著作権上の罪におわれることはないだろうね。

事後承諾は許されるか、と言われれば
許されるべきではないだろうけど、後からでもなんでも許可を得てるのなら
法的には何の問題もない。
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:20:22 ID:2gS/gRgI0
井上をトレースしたと言うことで
一回の平凡な漫画家があぼんされた。

ではそのドル箱の井上自身がさらにトレースしていたということで
出版社はどうけじめをつけると言うところが見ものだな。
167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:20:28 ID:I3gAO++e0
>152
親告罪じゃん。
パクられた側が訴えないと罪には問えない。

でも、もうすぐ親告罪ではなく、見つけた人が訴えたり、著作権を管理する会社が訴えたりすれば
良くなると言う法律ができそうだけど
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:20:28 ID:dkh2Hlzn0
ﾊﾟｸﾘ元が集英社だから大したことは無い
集英社がリアル連載中の井上に文句言うとは思えない
洋雑誌SLAMは文句言うかもしれないけど
169 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:20:36 ID:TJzw7Nf40

(○´∀`)ノ　ようは末次さんの再就職先をなんとかしないとファンは忍びないんだな
170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:20:49 ID:ffj/VCnZ0
叩いてる人ってどれが多いんだ？

A アンチ井上が叩く材料を見つけたのでここぞとばかりに叩いてる　
B 井上信者に末次を潰され憤慨してる末次ファンが「なんで末次先生が悪くて井上は…」と叩いてる
C 祭り好きなだけ。ｵﾓｽﾚｰから取りあえず叩いてる
D 力（金）のある人の落ち度は叩かずにはいられないひねくれくんなんです（＞＜）
E 漫画界の（意識の）レベル低下を危惧して糾弾してる
F 著作権所有者が可哀相だから糾弾してる
G 他人の不幸は蜜の味だから

基本的に動機が不純だったり、やりすぎの余計なお世話、おまえにそこまでする権利はないだろ、
ってタイプは寝ようぜ？
171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:21:03 ID:fFyUUWKi0
居合い雑誌からのトレースを探そう
172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:21:19 ID:sCw1smSu0
エロ漫画って結構裏本からトレースしてるらしいね
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:21:53 ID:U4ACbB/n0
>>170
元ネタがもっと見たいスラムダンクファン？
174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:22:09 ID:I3gAO++e0
>164
買い取りになってれば出版社
フリーのカメラマンが売りこんでいたら、契約場の問題
175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:22:10 ID:FogdNDGD0
パクリパクられの世界だからな
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:22:17 ID:pGghe6vI0
リアルで迫力のある絵をかくのも大変だな。
挌闘家のステロイドみたいなもんか。
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:22:41 ID:16VfBMVc0 BE:92072693-
っていうか、これで盛り上がってるやつバスケのことよくしらんだろ?
俺10年バスケやっとるがあんなシーンいくらでもあるっての
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:22:53 ID:M7YKfq+l0
>>169
おめぇも末次散々叩いてたしなw、井上信者はそうやって脳内変換をするか。
名前の通りキモイ香具師だ。
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:23:06 ID:ACxLQwXS0
ソースはウィキ

2004年7月にジャンプコミックス版単行本日本国内発行部数が1億部を突破した。
それを記念して、同年8月11日には全国紙6紙朝刊紙上に於いて、作者の井上氏が
個人としては異例の一面広告（湘北メンバー6人それぞれの描き下ろしイラスト）を掲載。
同年12月には統合により現在は使われていない
旧神奈川県立三崎高等学校校舎（同作品登場人物の多くは神奈川県の高校生という設定。下記項目にて詳述）
に於いて「1億冊ありがとうファイナル」を開催。
作者HPの告知のみにもかかわらず、3日間で5000人を超えるファンが訪れ、
連載終了後8年を経過しても根強い、同作品の人気を改めて印象付けた。
現在アニマックスで再放送中である。


というわけで、潰すどころか負けるのが目に見えてる。
トレースだろうが、スラムダンクがおもしろいのには変わりない
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:23:27 ID:KVOzEQNk0
まぁ自分で写真撮るのもこういうのは大変そうだもんな
テレビの１シーンとか印刷してトレスとかにしたらバレにくかったかな？
181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:23:36 ID:orl1M4FI0
スラムダンク（笑）
182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:23:39 ID:cU86SbhA0
>>163
万引きの被害にあった店主。しかし、その店主も、万引き常習犯だった
183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:24:16 ID:2cUVy/pl0
香具師って久々に見た気がする
184 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:24:26 ID:TJzw7Nf40
>>178
(○´∀`)ノ　運がよければまた末次先生は戻ってくるよ（笑）
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:24:51 ID:8JcN3Qr40
まあ明日にでもなれば電凸音声が上げられて終了だろ
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:24:53 ID:Cbpatk5w0
>>170
あたしはＢとＦかな。
だっておかしいじゃないですかぁ、本編とは関係ないバスケシーンのトレスで
末次先生は潰されたのに、バスケット漫画でバスケの写真なぞってる豚野郎
が何の問題もねえってどういうことだあぁああ？
このビチグソがあああ、それとも少女漫画は格下とでもいいてええのかああああああ？？ＡＡ？
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:01 ID:U4ACbB/n0
本当に潰れはしないだろうから、
安心して元ネタ探しが出来るってのもあるね。
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:09 ID:L01uxWnz0
>>164
出版社が権利ごと買い取る場合もあるし、写真家が権利を有する場合もある
ただ、NBAプレイヤーぐらいになると、おそらく被写体個人やチームロゴにも肖像権や著作権があると思うのだが・・・
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:33 ID:ym/wms7l0
トレースの意味わかってる？
これはトレースじゃないよ。よく見ろ
190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:41 ID:fTEyu9cJ0
>>177
画像一つも見てない井上信者の馬鹿だな

ああいう場面とかいうレベルじゃないから
なぞり書き
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:47 ID:ga2TlZ8X0
久米田なんて過去の自分の作品からネタも構図もトレースしまくりだしな
だから雑誌変わってもやってること何も変わってない
192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:49 ID:n48oTtP00
>>186
格下だよ
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:54 ID:gFGQz1tm0
NBAに訴訟起こされて利益の半分くらい持って行かれる展開か
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:25:56 ID:M7YKfq+l0
>>170
あえて云えば、C。
墓穴を掘った、井上信者と講談社がどうするかって所に興味がある。
末次信者じゃなくても、滅茶苦茶やって、絶版になった後、
小馬鹿にしたようなスレ立てたりレスつけたりして
勝鬨あげてた井上信者に心底ムカついてるって奴も前スレにはいたぞ。

殆どがそういう連中なんじゃねぇの。
末次信者は某マンガ板によると、もうほっといてくれという奴が殆どらしい。
195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:26:32 ID:I3gAO++e0
http://flalog.chbox.com/home/weep/media/blog/toutsukai/2005/10/image_15_025844.jpg
これくらい似てると一発だな
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:27:04 ID:a3h0TefE0
井上「私はトレースしていません。」
末次「井上先生はトレースしていません。私もしていません。」
　↓
解決
197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:27:16 ID:Cbpatk5w0
>>177
あのよお、パースが完璧に同じ状態ってのはどういうことだ？
まったく同じ写真を何度でも撮れるってのなら別だがよ。
単なるなぞりのレベルだ
198 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:27:17 ID:TJzw7Nf40

(○´∀`)ノ　ネットで国家間の隔たりがないように思えても国内でのパクリ問題と
　　　　　　　国をまたいでのパクリ問題は同じに扱われてるには時間かかるってことだよ
199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:27:28 ID:GquGYU4S0
つかあの膨大なストーリーの中でたったこれだけ？
こりゃもりあがらねーな。
さっさとNBAでも何でも通報すりゃいいのに。
したところで何もおこらねーけどな。
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:28:03 ID:M7YKfq+l0
>>184
お前は馬鹿みたいだからわからんだろうが、末次なんてカスはどうでもいいんだよ。
俺は、井上信者がファビョる姿が見たいだけだからな。
201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:28:04 ID:ACxLQwXS0
>>195
これは酷い
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:28:05 ID:U4ACbB/n0
>>199
もっとザクザク出てくるのが見たい。
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:28:52 ID:q0dMNTBW0
ID:M7YKfq+l0はそんなに人を陥れたいのか
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:04 ID:AndULeOX0
バガボンド止まったらゆるさんぞマジで。
お前ら調子乗りすぎ。
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:10 ID:ffj/VCnZ0
どっちサイドの人間でもみっともないカキコがあるとそれだけで萎えるね。
それとも逆サイドの人間のふりをして敵側の印象を悪くするという作戦でしょうか。
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:46 ID:U4ACbB/n0
スラムダンクは好きだけど信者は嫌い
207 ：ﾔｲﾀｿヾ(´∀`♥)ノ゛ ◆BYAITALlE. ：2005/10/29(土) 01:29:46 ID:TJzw7Nf40
>>200
(○´∀`)ノ　レスの多さの割には信者のファビョリを誘発できてないようだね（笑）
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:50 ID:8JcN3Qr40
>>204
ありえないから安心しろｗ
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:51 ID:KFN2jdYBO
エイベックスや小学館は知りません記憶にございませんなのに
講談社は何やってんだろうね…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ジャニーさんとこに修業に逝ったらいいよ
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:54 ID:qhf6puNV0
叩くなら両方叩けって事ですか
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:29:55 ID:hNbSh9Xn0
>>200
きんもーっ☆
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:30:09 ID:GquGYU4S0
>>202
えーでも>>200みたいのがファビョりながら探してこんなもんだろ？
当時夢中になって読んでたし、NBAも日本での市場広げてくれた
功労者に逆に金払うんでね？
さっさとNBAにメールしりゃいいのに。
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:30:18 ID:M7YKfq+l0
>>203
人を陥れる？
それは井上信者にいえよw
末次ぶっ潰して、井上先生まで巻き込んじゃってるんだからなw
214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:30:21 ID:fTEyu9cJ0
スラムダンク
NBAの写真を切って貼りあわせて台詞付けただけの漫画


この手法に気付いた井上は偉いと思う
物凄く書き込んであるように見えるけど実は違った
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:30:23 ID:b2JY7MA80
糞スレ立てんなって馬路で
216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:30:31 ID:sCw1smSu0
バガボンドの続き期待してます＾＾
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:30:52 ID:2eOMyblT0
あーあーもーどーすんだー
218 ：& ◆or0XnlxUXQ ：2005/10/29(土) 01:30:58 ID:PaXSDFvN0
緊急招集された集英社の工作部隊が徹夜でがんばってるようだね。
みなさんがんばってください！！！！！
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:31:07 ID:Cbpatk5w0
>>199
ストーリーってのは、練習だとか試合だとか泣いたり喜んだりしてるだけの事か？
お涙頂戴の不良更生劇やらなんやらじゃねえか。
このお話をトレス無しでやってたら、興ざめだよ。
220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:31:12 ID:I3gAO++e0
ドカベンの作者なんか、プロ野球を題材にずっと描いてきたのに
使用料をプロ野球協会に払い出したのは数年前から。
なんでも、その功績は認めるが、他の作家さんと区別することは出来ないからとかで。
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:31:12 ID:7/QTUQ270
ひでー漫画家もいたもんだな
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:31:38 ID:GquGYU4S0
>>219
全部読んだんだなｗそんな事いいながら。
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:32:15 ID:M7YKfq+l0
>>207
前スレは最高だったけどな。
>>211-212
お前らの論理でいくと、末次も潰れる必要は無かったんだが、
人の人生潰した分際でよく白々しくいえるなぁ。
どの口でそういうこというんだかって思うぞ。

224 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 01:32:37 ID:qUNlEjUG0
いくら井上を叩いたとしても今の日本のバスケを盛り上げ
さらにＮＢＡ関連商品の日本の売り上げにも相当貢献してるで
あろうことはアメリカさん側だってわかってるだろうから
アメリカからクレームが来るなんて思えない
225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:32:41 ID:L01uxWnz0
意外と、NBAとあっさり示談が成立したりして・・・
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:32:53 ID:ffj/VCnZ0
謝るという姿勢こそ評価するが講談社は絶版は失敗だったな。
潔さ云々よりも無駄にバランスを崩しあいまいで通っていた部分を
ハッキリさせなければいけないきっかけを作ってしまった。

ある意味ではいい機会だがそれに伴う混乱を考えるとやっぱり
講談社的にも業界的にもマイナスの部分が多そう。
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:33:12 ID:8JcN3Qr40
>>223
>>220といってることが矛盾してます＞＜
228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:33:21 ID:Cbpatk5w0
>>222
読んでないんだけど。
まさか本当にこれだけで全部読んだみたいに見えるの？
今は犬の糞と尿にまみれてゴミ捨て場に何冊かあるだけだよ
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:33:23 ID:M7YKfq+l0
>>224
そんなの全く気にしないのがアメリカ。
東芝を見ろよ、滅茶苦茶に集られてるじゃねぇか。
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:34:28 ID:GquGYU4S0
>>223
何？信者認定？
せいぜい頑張って大事にしてね♪
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:34:33 ID:I3gAO++e0
>224
俺もそう思う。

最近、祭り部隊調子に乗りすぎ。
曖昧な状態が良い場合もあるのに。
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:34:40 ID:U4ACbB/n0
ゴリばかりでつまらないから、他のキャラの元ネタも見たいってのが本音
233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:35:10 ID:2eOMyblT0
彼女を救おうぜ
234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:35:31 ID:Cbpatk5w0
とりあえず、バスケはアメリカの国技だからアメリカ大使館に電突だな
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:35:40 ID:ffj/VCnZ0
今不意にマガジンでやってたなんたらイレブンってサッカー漫画思い出した。
確かキーパーがデビルとか呼ばれてた奴。
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:35:40 ID:w3b9RrED0
次スレの>1にはこれも貼ってくれよー
これ偶然とか言い出す奴はさすがに出ないじゃろ

ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:36:01 ID:GquGYU4S0
>>223
そもそもこのスレと同じ調子で大騒ぎして騒ぎ煽ってたのおまえみたいな
香具師だろ。
俺にいわせりゃあんなもん芸のしょっぱい香具師が、しょっぱい事やって
自滅しただけ。世の中平等じゃない。
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:36:10 ID:8JcN3Qr40
>>234
それほんとにしてみて
いろんな意味で相当面白いから
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:36:18 ID:KFN2jdYBO
末次たんを潰したのは末次が嫌いな読者たちなんだよ…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今でも続々、新ネタでてきてるからちゃんと別冊フレンド読んでるひとたちなんだよ
講談社もストップかけたらいいのにね
240 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:36:41 ID:zhqMiW1c0 BE:23862492-###
ドクタースランプだって、トレースしまくり、
ドラゴンボールだって、西遊記トレースしまくり。

言ってたらキリがない。


結論。

末次を追い込んだ馬鹿２ｃｈネラと講談社がアホ。
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:36:48 ID:Cbpatk5w0
>>236
一番上なんて触れ合ってるシャツの面積まで同じじゃん
これがトレースじゃねえってなら何がトレースなんだ？
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:36:51 ID:GquGYU4S0
>>229
だといいね。さっさとNBAにメールしろ。
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:36:52 ID:I3gAO++e0
日本でバスケが人気出たのは井上のおかげ。
244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:37:01 ID:n+jcp0YeO
同じ職業の人のをコピーしちゃだめだよね
245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:37:33 ID:U+lv6FSm0
>>1
糞みてーなスレばっか立ててんじゃねーよ


　　　　　　　　　氏ね
246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:37:51 ID:M7YKfq+l0
>>227
>>220は俺じゃぁないんだが。

人を陥れるのかとか言ってる奴（>>207のキモイのとか）が、
先に人を陥れておいて、絶版になるや否や勝鬨あげてたのに、
今更なにファビョってるんだって話だよ。

末次罰せられて当然だからどうだかは知らんが、
てめぇのこと棚に上げるような奴は俺は嫌いなんでな。
井上も叩かれて当然のことをしたんだ。
いい加減諦めたらどうだ？
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:38:06 ID:ffj/VCnZ0
よくよく考えると少女漫画に精通してないと末次は発掘できなかったもんな。。。
248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:38:55 ID:b2JY7MA80
で井上先生はどーなっちゃうの？あん？
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:39:18 ID:JF9e4q400
次スレの>1にはこれも貼ってくれよー
これ偶然とか言い出す奴はさすがに出ないじゃろ

ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/7/6/7608e41d.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/images2006/imgs/5/1/51b1a446.jpg
250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:39:35 ID:8JcN3Qr40
>>246
すまん普通に間違えた>>200な
＞俺は、井上信者がファビョる姿が見たいだけだからな。
これ言っちゃってるから何いっても説得力ないぞ
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:39:36 ID:sCw1smSu0
ν即で久々に長文見た気がする
252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:39:49 ID:DLPpYQ2T0
すげーどうでもいいことだがジョーダンのシュートフォームは
身体が斜めになり、リングに正対していないので綺麗ではあるが理想的ではない
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:39:56 ID:GquGYU4S0
>>246
どーみてもファビョってんのおまえｗ
だからさっさと大使館なりNBAなりにメールしろって。
それでかたがつくんだろ？
254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:40:00 ID:VPagdxvp0
稼ぎどころの作者は企業ががっちり守ってれる
安泰でう
255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:40:17 ID:U4ACbB/n0
>>249
それは次期がNBAの方があとの
信者の捏造だったようなｗ
256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:40:30 ID:vn+RJ4F00
>>236
和ロース
257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:40:35 ID:X5/ktFDq0
スラムダンクはＯＫだけど少女漫画家は駄目ってことでいいじゃないか
258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:40:52 ID:hNbSh9Xn0
必死に煽ろうとしてるのがいるけど流石にこのネタじゃ祭りにはならんわな
見てて痛々しい
259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:40:55 ID:vI4rWT6I0
>>249
おまえそれ似てないって言われたやつじゃん。
混乱するからヤメロ
260 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:41:09 ID:zhqMiW1c0 BE:95451089-###
>>249
お前、ヘンな福ちゃん落書きすんなよ
261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:41:32 ID:ffj/VCnZ0
告発のためとはいえ嫌いなものを熟読しないといけないとなると俺には真似できない。
せいぜい発掘されてきた材料をみて考察するくらいかなあ。
スキと嫌いはやっぱり表と裏なのかねえ。
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:41:32 ID:G4GR8PjM0
>>249 え？なにこれ、どこが似てるの？
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:41:49 ID:fTEyu9cJ0
>>249
両方とも写真の方が後だよｗ
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:42:00 ID:sCw1smSu0
>>260
ワロス
265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:42:38 ID:hNbSh9Xn0
>>249
アンチは粘着だけじゃあんくて捏造までしてんのか
ますますキムチ臭いな
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:42:56 ID:46ippukh0
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113051663200.jpg
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113051668100.jpg
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113051676200.jpg
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113051677800.jpg
ちなみに流川の表紙絵に似たポーズだけでもいろいろある。
上3枚は左右反転させたもの。一番上が視線、角度などから
近いように思えるが、服のシワが合わない。井上先生は服のシワを
自力でお描きにならないようなので、服のシワは重要な判定要素かと。
あと腕の筋肉の見える角度や、背中のライン、顔の位置なんかも
合わない。

この辺の写真も有名カメラマンが撮った代表的なものなのだろうが、
それでも何種類もある。宮益のシュートにしてももっと手だけなら
こっちのほうがというのもある。
ttp://www.perfectpeople.net/imgpush.php3?d=ppvko1goijcKk&type=ppcpic&cid=483&cpic=0043.jpg
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:43:14 ID:7/QTUQ270
>>249は信者側の捏造だろ
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:43:18 ID:M7YKfq+l0
>>250
完全に矛盾してて気持ち悪いってのがあるんだよな。
末次と今回の件で。
しかも井上信者達が発掘したようなもんだからな、この疑惑にしたって。
昔から有名だったらしいが、ある意味自業自得だろ。
両者とも叩かれるのが当然なのに、今更言い訳して
そんなことが許される訳ねぇだろって話だ。

>>253
メアド教えてくれたらしてやるよ。
さっさとくれ。
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:43:20 ID:GquGYU4S0
>>261
そこをもう一歩踏み出せ。
別にみなくてもこのスレに張られてる画像のURLをメールするだけで
けりはつく筈だ。
270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:43:21 ID:8JcN3Qr40
どうでもいいけど、売るんならヤフオクで売れよ
全巻セットだとびっくりする値段で売れるよ
271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:43:36 ID:fTEyu9cJ0
>>252
ジョーダンが凄いのは集中力
ここぞっていう時のシュートを必ず決めて勝ってきたから評価されてる
272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:43:51 ID:iNcw6oHN0 BE:62256773-##
というか、写真からのトレースは違法ではない
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:44:12 ID:AXm8hFpE0
多少は写し書きみたいな事してるんだろ、とは思ってたけどね。
高校生のバスケとか自分で写真撮ってね。
そうじゃないと週間連載という量産が出来ない。
アシストが沢山いても指示できんしな・・
ただアメリカさんの奴使ってたつーのはちょっとね
あいつら金とか著作権にはシビアだからな
撮った膨大な写真から印象深いシーンを選ぶのはカメラマンと雑誌社のセンスで
ここですでに著作権が・・難しいね。
274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:44:12 ID:DLPpYQ2T0
>>255
トレースですらねえが。

宮城のとこの選手、キッドはNETS移籍は2001年
陵南のほうはサンズの昨期のメンバー(2004-05年)
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:44:33 ID:1Rnd5Sx10
>>249
の画像は「アンチを装った信者」が作った画像です
276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:45:02 ID:GM8Z2baY0
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader9658.jpg
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:45:32 ID:VsxEa6Mb0
ここにいる人は、
漫画家の描くもの＝完全なオリジナル、とでも思ってるのか？
それって、テレビの報道＝絶対正しい、と同じくらいのリテラシーのなさだぞ？
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:45:50 ID:G4GR8PjM0
バスケの写真なんて世の中に無数存在するんだからポージングやアングルが似てるのはあるだろ。
必死になって集めた結果が>>1の画像だけっていうんならどうでもいいレベル
279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:46:27 ID:MJQa/CU20
>>272
けっきょくそれが全てだよな。
写真のトレースしてない漫画家なんていないと言っても過言じゃないし。
背景なんて特に。
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:46:28 ID:ozA34m4v0
>>277
パクリ漫画家を潰した口でそういうことを言うから嗤われているわけだろ。
281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:46:32 ID:M7YKfq+l0
>>272
違法。
かわぐちかいじがそれで思いっきり負けたし。

ついでに模倣も違法だ。

当たり前だろ、マンガトレースするのと、写真トレースするのと手間ひま一緒だし。
写真一枚とるのにどれだけの労力がかかってるのかとか知らないだろ？

著作権で飯食ってるのに、余所様の著作権をおざなりにするってのは
どういうことだって思うぞ。
282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:46:32 ID:fTEyu9cJ0
>>274
こういう風に後だっていう突っ込みがバシバシ来るもんだと思ってた
バスケ好きな奴って少ないんだな
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:46:41 ID:GquGYU4S0
>>277
アンチがファビョって一生懸命大事にしようとしてるのを
生暖かくヲチしてるだけでね？
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:46:57 ID:x94hSBR00
バカか。これは資料ないと描けないだろ。
285 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:46:58 ID:zhqMiW1c0 BE:15908843-###
どうでもいいが、スラムダンクほど叩かれる要素が皆無な漫画も珍しい。

そういえば、ドラゴンボールもあんまり叩かれないな。
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:47:48 ID:8JcN3Qr40
>>281
http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html
あと電話番号も載ってるから電話して録音してあげてね
287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:47:56 ID:46ippukh0
日本のNBA市場なんて全く広がってないが？
何を根拠に言ってるんだ
BS放送なんて年々減ってるしな
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:48:34 ID:DLPpYQ2T0
ちょっと思うのが、井上が急激に上手くなった頃…海南戦あたりの頃のトレースが多いんだな
山王戦頃は上手く誤魔化すようになったのか、デッサン能力が伸びたのか
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:48:42 ID:SS93H0Rx0
写真やその他著作権があるものを許可を得ず描き写す行為は
著作権法に抵触する

それだけのことだ
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:48:57 ID:5eJWcKjO0
つまり高校生がNBAの動きしてたって事？
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:02 ID:1Rnd5Sx10
>>285
子供の頃に見た漫画とかは思い入れがあるだろうからね・・・
でも今読み返すとドラゴンボール、後半酷いなあ
とか思ったりするよ
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:18 ID:ffj/VCnZ0
アンチだ、信者だ、なんて言葉が飛び交ってるようだと井上の大きさからいくと、
ことの急転はなさそう。ボディーブローみたいにジワジワならわからないけど。
その点、末次はやっぱり不幸だったな・・・。
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:20 ID:7OhTCJne0
>>276　貼るとこ間違えてるぞー
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:21 ID:M7YKfq+l0
>>284
資料とる為にわざわざヘリ飛ばしたりする奴もいるんですがねぇ。
大体、資料が必要なら、出版社にちゃんと許可を取ればいい話だろ。
ところがマンガみてもコピーライトがついてない。これはどういうことだって話だ。
295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:38 ID:GquGYU4S0
>>280
つか別におまえが信者認定してる連中が潰したわけじゃねーだろ。
講談社だってトレースした作家が稼いでりゃそれ相応の対応とったろうし
なんかブロクで自作自演までしてたんだろ？
そりゃかばいきれん。
それに納得できねーならどんどん騒げ。関係各所にメールしろ。
行動おこすのに講談社やイノタケは制限かけてねー。いまのところ。
賛同えられるかそうでないかはまた別の話。
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:40 ID:iNcw6oHN0 BE:166018087-##
肖像権やらなんやらは本人からの訴えないと無意味だしな
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:41 ID:fTEyu9cJ0
>>285
ドラゴンボールは後半グダグダじゃねーかよ
他のジャンプのバトル漫画と構成同じ

強い奴を倒す→仲間になる→もっと強い奴が出てくる→作者が壊れるまで無限ループ
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:50 ID:8Kx5uE/80
講談社は
「井上先生にはこれからも集英社ではなく講談社で素晴らしい作品をお願いします。井上先生のトレースなんてする輩は絶対に許しません！」
みたいな感じで末次のを絶版にしたんじゃないの？
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:49:54 ID:E6O73S4E0
>>287
今年のＢＳは開幕戦も録画だしな・・・
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:50:11 ID:0WqMsY5iO
面白かったから問題なし。売れたもん勝ち
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:50:21 ID:M7YKfq+l0
>>286
池沼か？
NBAじゃなくてなんでアメリカ大使館に電話するんだよw
馬鹿丸出しだな。
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:50:28 ID:F0iJe1fP0
ひさびさにキレた
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:50:49 ID:H6Da6zgk0
これはこじつけ。
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:51:03 ID:46ippukh0
ブログで自作自演したのが引き金なら講談社はバカすぎるな
ヒッキー基準で絶版にすんなよｗ
305 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:51:11 ID:zhqMiW1c0 BE:5303322-###
>>291
それもあるだろうが、やっぱり絵的にもストーリー的にも
手を抜いてる部分が無かったからね。最後は編集と喧嘩別れ。
これが良かったのかも。

ドラゴンボールに関しては、確かに後半のグダグダ感は
強く感じるが、それに対してはどちらかと言うと
無理やり何年も引き伸ばし工作された鳥山への
同情と、集英社への批判の方が強い気がする。
306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:51:15 ID:b2JY7MA80
日本の高校バスケの選手てダンクできるの？
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:51:16 ID:7/QTUQ270
>>300
オレンジレンジのこと？
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:51:35 ID:kvr7KjC30
>>1
うわー･･･なんかショック。
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:51:52 ID:46ippukh0
NBA事情も知らない漫画ﾌﾞﾀがNBANBA五月蝿せーよ
黙ってろ
310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:01 ID:sCw1smSu0
>>306
バンバン決めてるよ＾＾
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:08 ID:ozA34m4v0
>>295
井上信者は末次を庇うべきだったね。
今からでも遅くないんじゃないの？
312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:09 ID:lOXRUv5V0
似てる写真を必死に探してる奴はキモ過ぎる
バスケのシュートポーズなんてそりゃ探せば似た写真なんていくらでもあるだろって感じ
313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:12 ID:GquGYU4S0
>>281
そう思うなら是非是非先頭きって行動で示してくれ。
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:24 ID:vUKmVJZY0
今来た産業

それにしてもこれは、井上がどうなるかより、今までのトレース事件を
煽ってた奴らが今回どれだけ頑張れるかの方が見ものだったり…
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:28 ID:KFN2jdYBO
スラダンの信者とアンチの闘いって昔からあったの？
信者VSアンチスレとか漫画の方でたてて永遠にやりあったらいんじゃない…？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
源氏と平家の子孫も和解したというのにおまいらときたら…
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:28 ID:DLPpYQ2T0
>>282
NBA好きな奴はスラダン信者嫌いなことが多い。
バスケやってる連中はNBAに興味ないことが結構多い

意外とバスケ好きってのにも種類があるんだよ。
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:52:37 ID:kHpQHNAs0
なんか高校生の割りに迫力あると思ったら
NBAをそのままトレースしてたからか
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:00 ID:0WqMsY5iO
>>307
商売なんだからどんなものだろうと売れたら勝ちだろ。
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:04 ID:DKIFRIMm0
日本の漫画がレベル高くなっても、読む側がこれじゃ馬鹿みたいな漫画描くしかなくなるな。
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:05 ID:46ippukh0
>>316
そうそう
バスケやってる最中はNBAどころじゃねえよ
引退してからNBAにハマった
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:06 ID:M7YKfq+l0
>>313
断る。
何で俺がそんなことまでしなくちゃいけねぇんだよ。
322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:09 ID:ozA34m4v0
井上信者はavexと共闘しろ。
のまネコ運動は潰せ。
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:10 ID:MJQa/CU20
写真のトレースうんぬん言い出したらキリがない。
おまいらの手持ちの漫画を見て見ろ。なんでもいいから。
その漫画の背景なんてほぼ１００％なにかしらの写真のトレースだよ。

っていうかこの不毛な論争はなんなんだ。
やっぱ集英社の漫画を講談社の漫画がパクってモメ事になったのがやばかったのか。
粘着して叩いてるやつらは講談社の社員かなんか？目には目をってことなのかね。
324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:25 ID:VsxEa6Mb0
>>280
俺はこの前のやつも騒ぎ過ぎだと思うけどね。
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:31 ID:L01uxWnz0
>>288
井上雄彦は、スラダンの途中から、飛躍的に画力が向上する
初期の頃は、ジャンプして上昇中の絵なのか、落下中の絵なのか、分からない絵が多かったが、後期は、そういった動きが表現できるようになる
おそらく、途中から、トレスしなくても描けるようになったんだろう
326 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:53:43 ID:zhqMiW1c0 BE:27840637-###
>>297
他のジャンプバトル漫画と構成同じというより、

いざとなったら格闘大会、みたいな漫画は、
もともとドラゴンボールの手法をパクったもんだと
思われる。

後半のデフレは確かに酷いが、
鳥山よりも編集に非難が集中していると思う。
今までの関連スレを見る限り。
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:53:48 ID:hNbSh9Xn0
>>301
遊ばれてることに気付けないのか・・・
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:54:02 ID:1Rnd5Sx10
>>314
あんた今北産業の意味判ってないだろ
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:54:09 ID:LHAMCb1u0
信者は、トレスと叩いてる連中は>>125とか>>113みたいな人格攻撃しかしないんですか（＞＜）

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:54:19 ID:GquGYU4S0
>>287
スラムダンクなかったらそれすらなかったろうな。
アトランタでドリームチームみておしまい。
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:54:25 ID:ffj/VCnZ0
流石にずっと見てると同じ内容のカキコを何度も見るな。
刷り込み効果を狙ったものなのか、それともログを読まない人のための印象操作か。
取りあえずコピペは盗作じゃなくてヨカタね。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:54:54 ID:M7YKfq+l0
>>327
言い訳乙。
結局そうやって論点ずらさねぇとやってられねぇんだろ。
333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:04 ID:AXm8hFpE0
写真家、カメラマンの立場ってあんまり考えた事無かったが
よくよく考えるとモデルを雇ってヌード撮影するだけでも結構金掛かるよね。
場所借りたり、撮影機材とか背景とかの備品やらメークやら・・
シャッター押すだけで簡単な仕事じゃねえかと思ってたけど
各方面と調整したり営業やったり芸術センスも必要だったり大変だな。
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:31 ID:F0iJe1fP0
トレースする雑誌を分散させるべきだったな
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:46 ID:GquGYU4S0
>>311
そう遅くない。さっさと大使館他関係各所にメールだ。
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:52 ID:diRcx33v0
この前の少女漫画の件はどうでもよくて傍観してた井上儲の俺は何をすればいいの？
337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:53 ID:CwcbWxdA0
>>323
他人が著作権持ってる写真を勝手に
商業雑誌に写すと犯罪になるって事くらいわからん？
背景は、自分かスタッフが撮った写真を使うのが普通だから問題ないわけ。
つーかそんくらいわかんない程の、馬鹿なのか工作員なのかどっちだ間抜けw
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:57 ID:U4ACbB/n0
>>315
信者はスラムダンク以外の漫画は全て叩くし
井上先生の画力は神！とかマジで言ってるから
スラムダンクファンから見ても鬱陶しい
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:55:59 ID:7XbP2Kpc0
というかちょっとぐらいトレースしてももともと画力あるし、そもそも話が面白いからいいと思うんだけど。
前に廃業した人ってまんまスラダントレースしたんかい？
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:02 ID:0WqMsY5iO
つか写真を参考に絵を描くのを認めないとか言ったら車とかそういったのどないすんのやと
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:10 ID:8JcN3Qr40
>>327
面白いからNBAのも探してくるわ
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:17 ID:46ippukh0
>>330
アトランタ？バルセロナじゃないの
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:31 ID:qhf6puNV0
とりあえず俺は
片方叩いて片方擁護はおかしい
ってのが理屈としては一番納得出来るな
個人的にはどうでもいいけど
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:35 ID:hNbSh9Xn0
>>332
IDの区別も付かないのか・・・
もう寝たら？いくら粘着してもどうせこれ以上盛り上がらないし
345 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:56:37 ID:zhqMiW1c0 BE:107382299-###
画力と人物の動きを書かせたら、まずコイツはトップクラスってのは

俺の中では

森田まさのり、井上、藤子F富士夫
346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:46 ID:GquGYU4S0
>>321
じゃあここでぐだまいてろよ。俺等と一緒にな。
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:59 ID:ZtXOL6WG0
大学で聞いてきた。こういう場合も「盗作」の範疇なんだとさ。
写真（風景・スポーツ）とかの構図を写真家に無断で流用するのは
小説で気に入った風景描写を無断で自分の作品に引用するのと罪状的にはほぼ同じなんだと。
基本的に向こうが訴えない場合はどうにもならないんだけど、騒ぎになればマズいかもな。
ネットが普及した今や盗作問題って被害者の告発とか関係なく飛び火するし（安倍・新堂事件とかいい例）

まあ、スラムダンクは今でもファンが根強いしそこまで騒ぎにならないと思うが
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:56:59 ID:M7YKfq+l0
>>334
分散はしてるみたい。
高校生を使ったのは、雑誌の方からどんどん使ってくださいといわれたみたいだが。
他はどうだか。
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:57:06 ID:hAu6VuZc0
もう漫画家って呼び方やめようよ

作家じゃなくてトレーサーなんだから
漫画屋とか落書屋とか、そんな程度でいいよ
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:57:47 ID:GquGYU4S0
>>325
画力の上昇がすごいよね。この人。
351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:57:50 ID:46ippukh0
盛り上がらないだろう（と思いたい）し
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:57:54 ID:G4GR8PjM0
末次ファンも２ちゃねらーに怒りをぶつければいいのに、何も井上叩きしなくても
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:58:16 ID:Piv7JLc80
マンガ夜話のスラムダンクの回のこと思いだしたよ
こんなカラクリがあったのかも知れんね
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:58:16 ID:M7YKfq+l0
>>344
関係ないだろw。連携してるんだからな。
そういうのを論点ずらしと言うんだよ。
355 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 01:58:25 ID:zhqMiW1c0 BE:31816883-###
>>343
とりあえず俺は

片方叩いて片方擁護っていう図式の
根拠が全く無いのが納得出来ないな。
個人的にはどうでもいいけど。
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:58:28 ID:2cUVy/pl0
なにここループスレ？

俺もまぜてまぜてー
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:58:59 ID:p6/zkg7e0
似た写真まで見つけ出してくる様な漫画ばっか読んでるバカが何を偉そうに。
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:59:25 ID:M7YKfq+l0
>>346
ぶっちゃけ俺はそれでいいと思ってるけどな。
基本的に話がでかくなればいいんだから。
いつもそうだろ？
まだ祭りという規模でもないし、明日からはお休みだしな。
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:59:39 ID:DLPpYQ2T0
>>339
ストーリーの挿絵的な場面にスラダンをトレースしたっていう話だけどね。
読んでないから勝手なことは書けんが。

トレース元が信者の多いものだった
ネットで自演した
出版社が認めたのちに厳しい制裁

この辺が今回の騒動の尾を引く理由なんだろう
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 01:59:58 ID:MJQa/CU20
こち亀は車や飛行機とかの絵がいっぱい出てくるね。
あれもトレースしてる可能生高いから叩かないと。
ほら、叩けや。
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:01 ID:7XbP2Kpc0
もっと叩くべき漫画家がいるだろう。矢吹とか矢吹とか矢吹とか。

まあどうでもいいかｗ
362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:02 ID:IpzUc+O80
このスレの結論：ID:Cbpatk5w0のテンションがヤバイ
363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:04 ID:GquGYU4S0
>>342
ドリームチームで客ひっぱれたのアトランタまでって意味でつ。
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:15 ID:hNbSh9Xn0
>>354
被害妄想もここまで来ると病的だね
ちゃんとお薬飲んでる？いくら壷だからって喚いて他人に迷惑掛けちゃ駄目だよ
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:17 ID:46ippukh0
>>347
それは散々ｶﾞｲｼｭﾂ
スラダン信者が「模写なら問題ない」と言ってたのは根拠のないﾊｯﾀﾘ
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:27 ID:m5LpzXhU0
NBAがスラダンをトレースするなんてどこまで傑作漫画なんだよｗ
367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:28 ID:1Rnd5Sx10
>>333
そうそう
たった一枚の写真を撮るのに何回も着替えなおしたりポーズ変えたり・・・
何百、何千枚と撮ってその中から決定的な一枚を選ぶとかさ
漫画描く労力どころじゃない
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:00:44 ID:lUkb0zj90
>>360
その前に権利関係についてお勉強しましょうね
369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:03 ID:3jluZ8jk0
女漫画家も井上じゃなくてNBAの雑誌見たって言えばよかったのにね
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:28 ID:46ippukh0
>>363
引っ張れてないから
あんたドリームチーム＝NBAと思ってるの？
日本で行われた試合と放映数を調べてごらんよ
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:34 ID:0WqMsY5iO
あ～あれだ……取り敢えず、少年漫画板っていうの？
あの板のノリで張りきってもなぁと思うぞ
372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:42 ID:GquGYU4S0
>>355
とりあえず俺は仕事のよしあしも加味するなそれに。
しょっぱきゃ叩く。
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:44 ID:IpzUc+O80
>>347
警備員に、今何時だと思ってんだバカヤローって言われたんじゃないの？
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:46 ID:VsxEa6Mb0
>>347
この場合は構図というより、人物の動きだね。
スポーツ写真だから作品の核の部分である事は変わりないけど。
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:49 ID:M7YKfq+l0
>>364
お前こそ、人のことどうのこうの云う前に自分のこと心配したらどうだ？
376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:52 ID:ZtXOL6WG0
>>365
いや、「肖像権は親告罪だから本人が訴えないと。漫画のトレースとは別」
みたいな書き込みがあったからさ。
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:01:52 ID:qhf6puNV0
矢吹先生もアニメ化で企業的に擁護対象になったのかねやっぱり
378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:02:30 ID:U4ACbB/n0
>>333
写真撮るのが信者の言うように手軽で簡単だったら、
後でごちゃごちゃ言われるようなところからトレースしないで
素直に自分で撮るだろうね。
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:02:32 ID:sCw1smSu0
>>362
M7YKfq+l0の方がﾔﾊﾞｽｗｗｗ
380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:02 ID:7/QTUQ270
泥棒に入った家が泥棒だったなんてなｗ
381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:19 ID:KFN2jdYBO
末次たんの話すると｢末次は関係ない！｣といわれ、
井上のパクリを別にいーじゃん…ていうと｢なんで末次だけダメなんだよ！｣といわれるんだね…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:29 ID:Vhs6bsBp0
何がそこまでお前らを駆立てるのかｗ
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:30 ID:G4GR8PjM0
まぁーあれだ、末次さんが黒板にチョークですらすらと神レベルの絵を書けたら叩かれなかったと思うよ
384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:36 ID:ZtXOL6WG0
>>373
ん？普通にゼミで聞いたよ。
てか、この話題って数日前から出てたよな。
少なくとも漫画系の板では前から写真が挙げられて指摘されてた。
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:47 ID:M7YKfq+l0
>>380
見物は、その泥棒を講談社がどうやって取り扱うかだな。
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:49 ID:46ippukh0
年金問題追求したら自分も未納で、四国に逃げた議員もいたねｗ
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:03:50 ID:7XbP2Kpc0
俺は矢吹の第1話がまんまるろ剣の読みきりと同じで立ち読みして思わずﾜﾛﾀ
おいおいよく載せたなこれって思った
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:04:15 ID:fTEyu9cJ0
>>378
写真家の労力を解ってない人が多いよねこのスレ
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:04:27 ID:46ippukh0
>>383
冷静に見ると吹き出しがないと花道に見えんよアレｗ
390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:04:42 ID:vmwe6Erh0
作品を絶版にされた女漫画家が
「バスケ雑誌に載ったNBAの写真をトレースしたのに、なぜか『他の漫画からの模写』とされた」

とコメントを発表すればチョー面白いのにwww
391 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:04:45 ID:zhqMiW1c0 BE:47725766-###
そんなわけで、実は電影少女もどっかのエロ画像の
トレースなんじゃないか？

とりあえず、それらしき画像を貼るので、
持ってる人は調べて欲しい。

http://up.nm78.com/data/up026990.jpg
http://up.nm78.com/data/up026988.jpg
http://up.nm78.com/data/up026974.jpg
http://up.nm78.com/data/up026972.jpg
http://up.nm78.com/data/up026954.jpg
http://up.nm78.com/data/up026930.jpg
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:05:15 ID:hNbSh9Xn0
>>375
いいから早く寝れば
毎日が日曜日でも昼夜の区別くらいは付けたほうがいいよ
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:05:36 ID:U4ACbB/n0
>>391
なんか違うの混じってるｗ
394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:05:42 ID:46ippukh0
桂正和はかなり前からマック使って書いてた筈
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:05:43 ID:sCw1smSu0
>>391
変な写真が混ざってるｗｗｗｗｗ
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:06:01 ID:Y1A/jKgX0
漫画系の板でやってろよ
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:07:00 ID:c0EDgn5V0
明日はわが身・・・ホント、うかつな言動行動はできないよな
いつ自分の立ち位置が逆転するかわかんないし
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:07:02 ID:GquGYU4S0
>>394
桂にしろイノタケにしろ。元の画力が高い人は許せちゃうな。

で、息巻いてる連中が何人かいるけど、結局誰もメールしないの？
399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:07:35 ID:M7YKfq+l0
>>382
信者の態度じゃね？
末次の絶版が決まった後、もう止めれというのも聞かず、
糞スレ立てたり、小馬鹿にして勝鬨あげてたからなぁ。
ココにもその時調子こいてた奴がさっきまで居たが。
アレ見て気分いい奴はいないだろうしな。

その少し前から、井上もヤバくねって話は出てて
それでこっちに飛び火したんだろう。

>>392
>>375
400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:07:44 ID:46ippukh0
ttp://ameblo.jp/user_images/2e/86/10000374593.jpg


これ花道に見えるか？ｗｗ
401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:07:55 ID:0WqMsY5iO
ID：M7YKfq+l0とID：hNbSh9Xn0の吉本新喜劇顔負けのやりとりが面白いので良スレ
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:08:16 ID:qhf6puNV0
そういやナルトの一話もうしおととらのパクりって言われてたな
やはり売れたモン勝ちか
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:08:27 ID:l0tYP+Uo0
>>400
23歳くらいになった花道に見える
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:08:28 ID:sCw1smSu0
>>400
見えます（＜＞）
405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:08:33 ID:7XbP2Kpc0
>>400
みっちゃんぽいな
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:00 ID:IpzUc+O80
>>384
ゼミでスラダンの話題っすか。

冗談にマジレス。マジカッコイイッス
407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:01 ID:oudT2uww0
赤木＝ユーイングってだけで、超ｽｯｷﾘ
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:07 ID:KFN2jdYBO
電影少女は酒井法子の写真集からパクってるのがあったよ…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:11 ID:GquGYU4S0
>>388
俺の友達に専門卒のカメラマンいるよ。某スポーツの写真とってる。
楽ちんて言ってるよ。スポーツカメラマン。
ぶっちゃげ連射してりゃ素人でもどうにでもなっちまうんだって。
だから拘るらしいよ。
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:15 ID:U4ACbB/n0
>>400
井上先生が花道だというなら花道でしょう。
三井と言われればそうかもとも思うけど･･･
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:17 ID:ZtXOL6WG0
まあ、末次問題が盛り上がってた頃に
>>170のような書き込みをしたらそいつ血祭りに挙げられてただろうな
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:17 ID:LHAMCb1u0
>>400
まあ黒板にチョークで書いたんだから多めに見てクレヨン
413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:27 ID:HZHhKvBI0
人間の肉体の動きを、可能な限り撮り溜めて、公開しとけばいつにかウハウハってこと？
414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:37 ID:l0tYP+Uo0
>>408
ｋｗｓｋ
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:41 ID:GquGYU4S0
>>400
みえまくり。
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:49 ID:0WqMsY5iO
>>408
それは検証しないといけないな。さあっ！！
417 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2005/10/29(土) 02:09:50 ID:y44Nb/xV0 BE:3371832-###
ナルトは第一話だけは面白いですよね。
後はぐだぐだですけど。
418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:09:53 ID:D2BbATOV0
>>400
今の絵柄で花道描くとそうなるんだろうなと思う
419 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:10:20 ID:zhqMiW1c0 BE:31817838-###
桜木花道っていうネーミングセンスはなかなかすごいと思う。

うずまきナルトとか、マジで氷をガリガリ噛み砕きたくなるくらい、
ムカついてくるよ。
420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:10:21 ID:pNJSNxQ+0
スポーツ漫画の宿命だな。ただ展開と場面のトレース両方を同時にやられるのはいやだな。
片方のみならしょうがない。連載物だとネタが無さそうだし。
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:10:35 ID:D2BbATOV0
>>417
それはうしおととらパクってるからとでも言いたいのか？あれ一話だっけ。
422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:10:37 ID:7XbP2Kpc0
たしかにバガボンドの画風だ
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:10:39 ID:GquGYU4S0
>>399
だからそこまでの義憤を感じてるんならメールだメール。
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:10:46 ID:qhf6puNV0
気がつくと2時か
明日も仕事あるのに何やってんだろ俺
425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:10:49 ID:F0iJe1fP0
泥棒に入ったら家の人が死んでて「泥棒に入ったんだけど家の人が死んでんねん」って通報したいい泥棒もいる
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:11:18 ID:l0tYP+Uo0
クローズの主人公の名前にインスパイアされてるよな＞桜木花道っていうネーミング
427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:11:18 ID:GquGYU4S0
>>407
ロドマンじゃないのね。
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:11:36 ID:U4ACbB/n0
>>425
それは殺人犯の濡れ衣は着せられたくないからとかじゃ？
429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:11:39 ID:ZtXOL6WG0
>>409
＞俺の友達に代アニ卒の漫画家いるよ。某雑誌で漫画描いてる。
＞楽ちんて言ってるよ、漫画家。
＞ぶっちゃげ数こなしてりゃ素人でもどうにでもなっちまうんだって。
＞だから拘るらしいよ。

これくらい説得力無い
ＮＢＡの中継に携わってる写真家が楽チンな訳が無い
430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:12:00 ID:D2BbATOV0
>>425
それは通報しないと自分に殺人犯の疑いがかかるからだろ
>>426
あの作者スラムダンク大好きだって言ってたしな。初期はかなり影響が強い。
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:12:02 ID:DLPpYQ2T0
>>419
クローズ読め。初期スラダンがどれだけ似てるか分かる。
成長して大きくなってしまえば許容されるもんなんかな、と思ったよ。
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:12:09 ID:M7YKfq+l0
>>423
NBAのメアド持ってくるっていってた奴待ち。
来て気が向いたら送るかもしれないw
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:12:19 ID:GquGYU4S0
>>411
EとFは絶対ないなｗ
434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:12:32 ID:AXm8hFpE0
やっぱり著作権があるのはカメラマンだな。
まず場所選び、シャッターチャンス、写真の選別
これらは偶然に天から降って来たものじゃないしそれらを行うのにかなりの
金も掛かってると思う。
435 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:13:07 ID:zhqMiW1c0 BE:46399875-###
思わずオシッコちびりたくなるネーミング

桜木花道
国宝憲一
ラーメンマン
袋小路金光
戸愚呂弟
ブルマ
436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:13:16 ID:l0tYP+Uo0
>>424
定期乙
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:13:25 ID:ozA34m4v0
>>372
言い換えると、何の論理性も無しに嫌いだから叩くと言うことだね。
438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:13:33 ID:TPwlDYms0
なんかパクリ糾弾された作家も加担してそう
439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:13:40 ID:D2BbATOV0
>>431
わかってるかもしれんがスラダンのほうが連載早かったぞ
440 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:14:08 ID:zhqMiW1c0 BE:42422584-###
>>431
こういうメディア商売は売れたもん勝ちだよ。

浜崎しかり。
441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:14:30 ID:D2BbATOV0
あ・・・クローズのほうが先だったかも
442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:14:42 ID:KFN2jdYBO
>>414
電影の最後の方だったと思うんだけど…
10年以上前の話で詳しく覚えてない
久しぶり漫喫で読んでみようかな…ノリピーとなっちも似てるよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:14:47 ID:0upbs86e0
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64281.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64287.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63934.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63935.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63936.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63957.jpg
444 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:15:06 ID:l4JpJ5pR0
　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　＼ 　／|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　 スラムダンクは俺の聖書（びし
　　　　　　＼　ー /　　　　 　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:15:07 ID:l0tYP+Uo0
え、クローズの方が先なの？なんとなく逆だと思ってた。
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:15:16 ID:dghTBUSZ0
>>435
うんこたれ蔵
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:15:25 ID:GquGYU4S0
>>429
そうかんじるなら何度もいうがメールだ。
それ程のものの上に紙置かれてつらつら写されて大儲けしてる
香具師が極東の島国にいるなんてわかった日にゃただで済むわけがねー。
それこそお前の望む展開まっしぐらだ。
448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:15:37 ID:U4ACbB/n0
>>444
懐かしい。まだ引退してなかったんだ。
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:15:47 ID:qhf6puNV0
電影少女のエロ絵がうｐされないことには寝るに寝られん
450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:15:56 ID:ZtXOL6WG0
>>440
じゃあ井上信者の反論って
浜崎のパクリを指摘された鮎ヲタの反論みたいなもん？
451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:16:17 ID:46ippukh0
>>450
そうよ
452 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:16:33 ID:l4JpJ5pR0
>>448
もちろん( ﾟv^ )ｖ
453 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:16:55 ID:zhqMiW1c0 BE:42423348-###
>>444
アナルが本気でお前が逮捕させられようとしてるぞ。気をつけろッ！！
454 ： ◆fr1n6YE36U ：2005/10/29(土) 02:17:12 ID:sIYo1OjK0 BE:341250757-##
435 名前：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/29(土) 00:44:41 ID:DLPpYQ2T0
　　　ここ荒らしたらのまネコのすべての問題のたいして土下座して
　　　謝るし、お前らの存在もしっかりと認めてやるよ。
　　　
　　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1128183595/


エイベックス社員？の衝撃発言！！！！！！！！！！
455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:17:13 ID:GquGYU4S0
>>430
つかバスケ漫画として人気を獲得できなかった時の為の保険見たいな感じで
不良漫画としても進められるように、描いてたなんて話聞いたな。
結果は未曾有の大ヒットだったわけだけど。
456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:17:19 ID:DLPpYQ2T0
>>439
あーそうなのか。そりゃヤバイ勘違いしてたわ。
最近クローズ読んで｢秘密兵器｣のところとかでドン引きしてね。
うわっスラダンは写真だけじゃなくギャグも引用しまくりか、と。
ちなみにトレース疑惑はNBAカードからもあるんだよな>スラダン
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:17:27 ID:csflF7sA0
井上がNBAや月バスからトレースしてたのは連載時から知られてたことだけどなんで今更？
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:17:33 ID:0WqMsY5iO
でも実際売れたもん勝ちだろ
どんなに騒いでも売り上げが返還される訳じゃないし
459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:17:55 ID:M7YKfq+l0
>>447
つうか、NBAのメアド晒すっていってたのお前さんじゃなかったっけ？
さっさと晒しといてくれ。
そうすれば、俺が送る送らないにしろ、誰かが送るだろうしな。
460 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:17:59 ID:zhqMiW1c0 BE:42422584-###
>>450
許可取ってるんだから、そもそも土俵が違うよ。
461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:18:02 ID:GquGYU4S0
>>432
なんだそりゃ？へたれ。
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:18:11 ID:ozA34m4v0
>>450
論理的にはそう。
そこで井上ヲタが浜崎を擁護しないのは、「しょっぱいから」
だそうですw
463 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:18:15 ID:l4JpJ5pR0
>>453
え？なんで？？
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:18:16 ID:D2BbATOV0
>>445
調べたら両方1990年でクローズが何月号開始かわからないんだけどスラムダンクが42号からなんだよね。
だからクローズがスラムダンクにインスパイヤされたってことはなさそうだ。
クローズ作者が好きなマンガにスラムダンクあげてたから勘違いしてた。
465 ： ：2005/10/29(土) 02:19:24 ID:paauNMJf0
美人の仇はとったぞー
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:19:26 ID:D2BbATOV0
>>456
すまんすまん、クローズのほうが先かもしれん。
けど秘密兵器ってP&A編だよな？あれはスラムダンクのほうが先だったんじゃないか？
467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:19:53 ID:GquGYU4S0
>>437
そんなもんだろ。同じ事言ったって叩かれる奴と叩かれない奴がいるくらい。
２ちゃんでだってリアルでだっていくらでも体験した事あるだろ。
468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:01 ID:D2BbATOV0
>>466
PADだった。何度も間違えてばかりですまんorz
469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:04 ID:ZtXOL6WG0
>>447
どの業界もピンキリって事を言いたいんだよ。
例えばヘタレ絵の同人漫画家が「いやー漫画家って楽だよ。本当に楽。」とか
ぬかしてたら（井上みたいな）週間連載で死ぬ気になって描いてるプロからすりゃムカつくだろ。


お前の友達の専門卒カメラマン君が写真稼業を楽チンだと言うなら
その程度の仕事しかやってないって事だ。ＮＢＡ中継担当のスポーツカメラマンまで同列に見るな。
470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:05 ID:M7YKfq+l0
>>457
末次っていう漫画家が、スラダンパクってたんだが、
それがバレて、全著作絶版になった。
そこで、おいちょっwwwww井上もヤバくねぇか、って話になって、飛び火した。
471 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:20:05 ID:l4JpJ5pR0
>>1より
処刑人の発言が気になって仕方がない件
472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:10 ID:46ippukh0
スラダンが入り口でNBAを知り未だにNBAファンって何人いるんだよ
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:35 ID:DLPpYQ2T0
>>441
おいっ!!!!!

まあクローズの作者は度量がでかそうだから
「おもしろいんだからいいじゃん」って許すんだろうが

>>464
あーやっぱそうか。以前友人に教わったのと逆だったからびっくりしたじゃないか
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:42 ID:usFR+WJa0
>>457
粘着質なキチガイがいるだけ
475 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:20:52 ID:zhqMiW1c0 BE:15909034-###
2chコテ逮捕か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129932309/

1 名前：アナル開発事業団 ◆AnaL/cjKp. [sage] 投稿日：2005/10/22(土) 07:05:09 ID:CxpfU1MJ0
2chコテ逮捕か？
野間いく●こと3は学割野朗さんPSPを購入　エミュを自慢！

有名ドキュン固定の3は学割野朗さん（野間●くま）がエミュをやるために
PSPを購入したことが明らかになった。ブログ内では違法ROMの所持を
明かしつつも悪びれる様子は全くない。
以下学割ブログより
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
128MB辺りがベストだと思うが3千円もするのでヤメた。
エミュはSFC、FC、PCe、MD、GB等あるので足らんかもしれないが。
まぁ、動作が機敏なら買い換えるかも。

http://blog.livedoor.jp/gaku031/archives/50129051.html
http://blog.livedoor.jp/gaku031/archives/50136807.html
http://blog.livedoor.jp/gaku031/archives/50138883.html
http://blog.livedoor.jp/gaku031/archives/50139555.html
http://image.blog.livedoor.jp/gaku031/imgs/0/3/03fb2555.PNG
476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:20:53 ID:GquGYU4S0
>>450
信者の反論なんてそんなもんだろ。
477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:21:09 ID:46ippukh0
>>457
まあコスプレだと思って俺も読んでた
末次祭ったバカ連中はそんなこと知らないから、まさか飛び火するとは想像してなかったのだろう
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:21:23 ID:M7YKfq+l0
>>461
ヘタレで結構。さっさと晒しといてくれ。
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:21:29 ID:fTEyu9cJ0
>>457
多分それを知ってた井上のファンは末次を叩かなかったんだろう
何も知らない馬鹿が踊らされてこのザマ

ここまでの流れを狙って末次叩きを始めたとしたら大したもんだ
480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:21:38 ID:pMYpJDgJ0
この世はパクりでできています
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:22:06 ID:GquGYU4S0
>>459
IDも確認できねーくせに、ぱくりだなんださわいでんのか。
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:22:52 ID:DlpwE9e60
この前の少女マンガの奴が荒らしてるんだろ？ｗ
483 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:22:52 ID:l4JpJ5pR0
>>475
おおお（笑）
スレは見えなかったけど。
このトリップって本物のトリップってことでＯＫ？？
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:22:58 ID:csflF7sA0
>>470
絶版になったんだ。井上がなんか言ったならまだしも何も言われて無いならそのままでいればいいのに。
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:23:10 ID:ZtXOL6WG0
>>457
なんだ、矢吹みたいなもんだったの？
バガボンドも剣道雑誌からパクってんのかな
486 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:23:16 ID:zhqMiW1c0 BE:74239687-###
漏れトリとの指摘があるが、この時期にわざわざアナルのトリップを
活用している事。学割のブログを熟読している事、ニュー速の
レス文字数規制ギリギリまで書き込むその長文馬鹿具合から、
本物と推察。
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:23:20 ID:46ippukh0
バガボンドは漫画からパクってた疑惑があるが、単行本になってないのよねその漫画
アフタヌーン読者がいればなあ
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:23:22 ID:0WqMsY5iO
俺もM7YKfq+l0からレスもらいてえぇぇ
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:23:35 ID:6KFBpZg40
日本人はパクリばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:24:08 ID:M7YKfq+l0
>>481
お前みたいなカスのID探ったってどうしようもねぇだろw。
さっきからメールおくれおくれっていってるんだから、
その手はずはお前がするべきだろ。
おれはお前の為に送ってやる立場になりうる人間なんだからな。
少しは立場ってもんをわきまえろ。
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:24:29 ID:8tpSAUYk0
コレがパクリなら矢沢あいの風景はフォトショの加工
小畑のヘリ、車などは全てスキャンなんだが。

コレくらい当たり前。
しかも井上は事前にNBA選手の○○ッぽいイメージで書いてます、とか言ってるし。

以上とある漫画家のアシスタントですた
492 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:24:31 ID:l4JpJ5pR0
>>486
素晴らしい解析だね。
さすが処刑人。

今度アナルにメルしてみるよ。
忠告ありがとう。
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:24:41 ID:GquGYU4S0
>>488
度胸や行動力のないとこつつけばすぐレスくるよ。
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:24:47 ID:obZumb8J0
>>442
あれはもろに意識してだろ。
13巻あたり、愛の顔がもろにのりぴー
495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:25:02 ID:l0tYP+Uo0
人間自分が好きな物に無意識に近づこうとするしな。
好きな異性の仕草や口癖を真似したりコスプレしたり。
心理学で名前あったはず。
496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:25:05 ID:D2BbATOV0
>>473
秘密兵器に関してはスラダンの方が先だと思う。
http://www1.plala.or.jp/ice-men/thf302.htmでみればわかるけどそのネタがクローズで出たのは恐らく平成7年。
スラムダンクが終了したのが平成8年。スラムダンクの秘密兵器ネタが出てきたのってそんな後期でもなかったよな？
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:25:08 ID:nPtcN8fV0

ってか漫画の写真トレースってある程度黙認っていうか
まあ、いいだろみたいな文化があるもんだけどね

なんか、60km/h以上で走んのは違法だから
この世から絶滅させろって騒いでんのと同じレベルに見える
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:25:08 ID:sCw1smSu0
>>488
ちょっと煽るだけでレスしてもらえそうだけどｗ
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:25:08 ID:Y1A/jKgX0
すげえカオスだなｗｗｗｗｗｗ
500 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:25:09 ID:zhqMiW1c0 BE:84845388-###
ていうか、マジで絶版はやりすぎ。

あの裕木奈江の鼻を洗濯ばさみでつまんだような
末次が、号泣しながらベッドにつっぷす姿を
想像すると、マジで講談社は愚か過ぎると思うよ。
501 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:25:36 ID:l4JpJ5pR0
>>486
ちなみに該当スレって伸びたの？（笑）
50レスついた程度？？
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:05 ID:KFN2jdYBO
|-`).｡oO(みんな本当にスラムダンクが好きなんだなあ…
503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:07 ID:U4ACbB/n0
>>491
○○っぽいていうかNBAの選手がモデルだって話は昔からしてたよ。
服の皺や影までトレースしてるとは言ってなかったけど･･･
504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:08 ID:DlpwE9e60
話し逸れてるな　もう本題は終わってるんじゃん
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:27 ID:YHaa8ujt0
赤は止まれ　だ
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:36 ID:46ippukh0
終わってる（と思いたい）じゃん
507 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:26:45 ID:l4JpJ5pR0 BE:163908656-#
>>502
当時ジャンプで読んでた世代多いと思う。
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:51 ID:M7YKfq+l0
>>500
まあ、それで勝鬨あげてたりしてたのが、信者な訳だが。
因果応報というかなんというかって感じだよ。
509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:26:59 ID:DLPpYQ2T0
NBAへの意見のメール宛なら一瞬で見つかるんだが。
http://www.nba.com/webAction?actionId=surveyInitialize&target=/email_us/email_form_041027.jsp&surveyId=1152

権利関係はうるさい国だからな、現地掲示板とかの方が騒ぎにはなるかもしれん。
スターンは日本でのNBA人気上げたくてたまらないから多分無視。
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:27:09 ID:ZtXOL6WG0
>>491
＞NBA選手の○○ッぽいイメージで書いてます
と写真の構図をパクるのは全然違うと思うが・・・・・
末次が「スラムダンクを『意識して』描きました」って言ってるみたいなもん。意識云々のレベルじゃねーだろ、と。

NBAのビデオから気に入った停止画像を写すだけなら問題なかっただろうに
（ベストは自分でカメラ持って観戦に行く事）
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:27:40 ID:46ippukh0
HOOPやDSから安易にパクるのは本当にダサイ
512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:28:00 ID:nPtcN8fV0
止まっちゃった

まあ、最近ν速は暴れ過ぎだから
こんなもん腐女板にでも任せとけばいいよ
513 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:28:03 ID:zhqMiW1c0 BE:13257252-###
>>501
ご名答。５１レス。その後dat落ち。
514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:28:17 ID:DlpwE9e60
で、どうしたいの？スラムダンクを絶版に追い込みたいのか？
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:28:35 ID:SoeICXlE0
井上のリアルも、スポーツ専門誌numberに載ってた車椅子バスケの話のパクリだろ
ちゃんとモデルの人とライターに許可を取ってるのか？
516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:28:52 ID:GquGYU4S0
>>490
>>509がみつけてくれたぞ。あとは頼んだ。
517 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2005/10/29(土) 02:29:09 ID:l4JpJ5pR0 BE:32782223-#
>>513
おほほ（笑）
まぁ、いいや。

アナルも丹生即にいるのが分かって安心した（笑）
518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:29:17 ID:l0tYP+Uo0
動物のお医者さんの人はおたんこナース時代に
難しい動きはアシスタントにポーズとらせて自分で写真撮ってるっていってたな。
それくらいやった方がいいのかもしれんね。
519 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:29:47 ID:zhqMiW1c0 BE:5303322-###
まず、絶版になった末次の単行本の発行数が知りたいな。

それによって、講談社が馬鹿の集まりか、形式人間の集まりかを
評価できる。
520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:30:01 ID:nPtcN8fV0
>>514
騒げりゃ何でもいいんじゃないの？
ネットリンチ大好きν速民でーす
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:30:13 ID:46ippukh0
手段や過程が重要で最終目標は決める必要がないと言われて育ちました
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:30:16 ID:DLPpYQ2T0
>>496
丁寧にどうも。
523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:30:34 ID:lEIHKT9A0
トレースでないけど荒木の絵のパクリ元
http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf001065.jpg
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:30:51 ID:M7YKfq+l0
>>516
行動力の無い屁垂れ乙。
おまけに>>509に責任押し付けようとしてるのがきたねぇなぁ。
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:31:08 ID:ZtXOL6WG0
>>518
江川達也の事務所って人物描写用の専属モデルいるらしいな
526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:31:36 ID:dMMENu4TO
同じことやってんだから、末次と井上の扱いを同等にしてほしい
末次のが絶版なら井上のも絶版
井上のが許されるなら末次のも絶版撤回
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:31:48 ID:16W4mmlCO
絵がパクりだけど内容が面白い漫画
あまりにパクりすぎてネタとして受け入れられた漫画
絵がパクりで内容は微妙な漫画

要するにこういう事だろ？
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:31:57 ID:sCw1smSu0
>>524
通報がんばってください＾＾
529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:32:02 ID:46ippukh0
>>525
愛人の間違いだろ
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:32:15 ID:GquGYU4S0
>>519
ようはイノタケが稼ぎ出す数字と末次って少女漫画家が稼ぐ数字天秤にかけたんでしょ。
それが正しかったかどうかはわからないけどね。
なんか前にも指摘があったんでしょ？この人。それでおとなしくしてれば良かったんだけど
自作自演とかやっちゃったからなぁ。庇い様がなかったんでしょ。
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:32:30 ID:D2BbATOV0
>>526
出版社が違うからそれは無理だろう。
スラダンが講談社から出てたら面白かったんだけどな。
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:32:38 ID:lMNYlOjX0
この場合のパクリって罪が小さいような気が。
たとえば歌なら、あるメロディの一部をパクった場合、曲の何割かがパクリになると思う
スラダンのトレースはどの程度か知らんが、ごく一部じゃないのかね
マンガの根幹をなすストーリーもキャラデザインもネームにも該当しないし




533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:32:38 ID:46ippukh0
>>526
んだな
井上お咎めなしなら末次処分撤回
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:32:51 ID:0upbs86e0
ほんとこういうの見てると鳥山明の凄さがわかる。
ヤツはメカ類、車だろうがバイクだろうが、恐竜だろうが
全部参考にしたものを頭の中で鳥山ビジョンに変換して絵にするもんな。
535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:33:32 ID:1Rnd5Sx10
>>519
120万部くらい
536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:33:35 ID:GquGYU4S0
>>524
がんばれ超がんばれ。別にメールしたところで、なんら罪には問われないし
たのんだぞ。
537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:33:36 ID:46ippukh0
自作自演なんてネット上だけの問題だろ
そんなもの重視するヒッキーみたいな感性の企業なら潰れちまえよ
538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:33:39 ID:tR8FpS4G0
トレースじゃないじゃん。トレースだったら寸分違わないのに。
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:33:42 ID:ZtXOL6WG0
>>526
末次＝新堂敦士・安倍なつみ
井上＝浜崎あゆみ・オレンジレンジ

だな。出版社もドル箱の不祥事は必死に隠すと思う。
540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:33:43 ID:M7YKfq+l0
>>528
ほーぃ。
ついでに>>509は通報用っていうよりもファンサービス向けみたいだから
少し潜ってみるわ。
541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:34:19 ID:46ippukh0
>>538
スレ読み直せハゲ
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:34:24 ID:F0iJe1fP0
そういえば美人アシスタントに参考にしたいとか言って変態プレイしまくって捕まった漫画家がいたな
543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:34:43 ID:GquGYU4S0
>>537
油を注いじゃったってのが問題なんでねえの？
おとなしくしてれば飽きただろうし。
544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:34:51 ID:orl1M4FI0
絵がパクりで内容は微妙な漫画＝スラムダンク
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:34:53 ID:nXQfmNkW0
スポーツ漫画はどれもやってるって擁護派？がよく言うけど
いまだにたいして検証されてないやん。
バリバリトレースでうまくなったのってこの人くらいじゃね
546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:34:55 ID:KCylSY300
お前は「結婚する前にサービスする男と
結婚してからもサービスする男、つまりそういう事？」
って聞く、あの犬か！
547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:35:03 ID:l0tYP+Uo0
>>525
ＡＶ監督するくらいだからな…
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:35:07 ID:D2BbATOV0
>>532
歌と漫画を同列に扱ってもおかしいだろ。
漫画1コマのデータ量と曲1曲分のメロディのデータ量でも漫画の方が多いと思うし。
549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:35:20 ID:ySri4n/w0
まあどうなんだろうなあ
以前かわぐちかいじが艦船のトレスをやってちょっと問題になったが
その例からすれば今回も決して単純にスルーできる問題ではなさそうだけどね
550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:35:21 ID:TGDm2EsN0
>>534
その鳥山も結構パクっているよ。
悟空はジャッキーチュン参考にしてるらしい。
キャラが着る服も雑誌参考で、少し変えながら描いてると言ってた。
要は、パクリを自分で認めるか認めないか。

末次は認めちゃったからほされた。
551 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:35:50 ID:zhqMiW1c0 BE:83519497-###
>>534
参考というより、本人がムチャクチャ好きで好きでたまらない
素材を、絵に書いて取得したような快感を得ていると、
スランプで書いてあったと思う。なので、参考というレベルでは
到底できないレベルに達しているんだと思う。
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:35:52 ID:46ippukh0
>>543
結局、ネット珍走団に踊らされたなら同じこと
553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:35:56 ID:KFN2jdYBO
末次たんは集英社で復活するから大丈夫だよ（´∀｀）
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:36:13 ID:+gRXuXcE0
>>525
江川の東京大学物語で女性キャラに着せていた服は
ファッション誌(JJだったかcancamだったか忘れた)のモロパク。
555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:36:19 ID:Dc3sAEg30

NBAに通報じゃ　　井上はこれで莫大な利益を得てる
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:36:44 ID:31bNVCGj0
キリが無いだろコレ
557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:36:56 ID:qg//HNlI0
俺も女性とトレースしたい
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:37:15 ID:D2BbATOV0
>>554
服装そのものに著作権って発生すんの？
559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:37:16 ID:DlpwE9e60
つーかもっと画像出せよ　追い込みたいんだろ？
560 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:37:41 ID:zhqMiW1c0 BE:18559872-###
>>550
鳥山・・・参考

末次・・・丸写し


これが、宇宙規模の大きな差だと思われる。
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:37:53 ID:46ippukh0
漫画界の常識知らないアホ女集団が暴れた結果がこれだ
どんどん業界全体に飛び火するよ
井上問題は終わりの始まりだ
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:37:54 ID:b2JY7MA80
>>550
いくらなんでもソレはパクりとは言わんのでは
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:38:12 ID:GquGYU4S0
>>549
結局はトレースされた側次第だな。
仮にこれが大事になったとしても、訴えた側に指摘された
箇所を増刷の際差し替える程度で終わりそう。
んでその差し替えの絵が見たい香具師がまた新たに買うと。
末次みたいにはどう頑張ってもらならないな。
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:39:02 ID:95kveR5V0
>>538
746 マロン名無しさん sage New! 2005/10/20(木) 19:20:37 ID:???
あと、切り張りトレスの件だけど。

エロゲーの話で申し訳ないけど、とある原画屋（エロゲンガーって奴だ）が同人で出した暴露本に、
当時のパクリ技術について言及があった。もう10年以上前。
内容は女性原画屋にパクられた怒りからかなり支離滅裂だったけど、その技術はちょっと面白かった。

当時から、モロパクだとバレないための技術として、切り張りがあったみたい。
体の一部を切り取って移植する。目を切り取って顔に移植する。主に「遊人」の漫画が使われていた
らしく、作業台の上には遊人ヌードのバラバラ死体が散乱してたそうなｗ

だから、大昔からコピー→切り張りトレス、の技術は確立していた筈。
多分アニメーターが絵を似せる（それが仕事だから）ために使ってた技法なんじゃないかな？
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:39:21 ID:+0mcGoVM0
かめはめ波出してる亀仙人とかトレースしようがないもんな
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:40:05 ID:46ippukh0
漫画界から板井が出てきたらもう終わり
全てブチ壊れる
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:40:05 ID:GquGYU4S0
>>552
そう考えるとそうだな。
末次もさっさと編集なり出版社に相談すれば良かったのにね。。。
568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:40:09 ID:fyEebuZo0
下着かなんかをそのまま使っちゃって、メーカーから怒られたの誰だっけ？
569 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:40:15 ID:zhqMiW1c0 BE:74239878-###
●作劇場を見る限り、鳥山は自分の過去の作品をトレースしてる事が
多いと思う。
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:40:31 ID:pMYpJDgJ0
波動拳はかめはめ波を明らかにパクってます
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:40:40 ID:ZtXOL6WG0
>>560
作詞：新堂敦士
涙ちぎった SMILE
気絶する様な　恋の中
↑↓（トレース）
作詞：hide
涙つぶした 君のSmile
気絶するよな　恋の中

作詞：浜崎あゆみ
今日がとても悲しくて明日もしも泣いていても
そんな日々もあったねと笑える日が来るだろう
↑↓（あくまで参考です）
作詞：中島みゆき
そんな時代もあったねといつか話せる日がくるわ
あんな時代もあったねときっと笑って話せるわ



この程度の差だろｗ
572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:41:10 ID:TGDm2EsN0
>>560
しかし、このスレとかパクリ疑惑スレ見てると、
参考でも、パクリとか言われてる。
井上の絵も参考にしか見えなくても黒とか言われてると、
どこ迄が許されるのかも判らない。

検証されてないだけで、大物でもやってる人は多いと思う。
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:41:24 ID:aSz8WBwv0
>>560
だな。
鳥山＞＞＞＞＞＞宇宙以上の無限の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞末次
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:41:28 ID:KFN2jdYBO
末次たん、なんかとんでもないこと喋っちゃったのかな…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
575 ：571：2005/10/29(土) 02:41:48 ID:ZtXOL6WG0
悪い
俺が勘違いしてた
576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:42:16 ID:46ippukh0
差し替えで済むなら法律はいらんわな
577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:42:37 ID:D2BbATOV0
>>574
末次を今検証されている画像だけで絶版になったと思っている奴が多いんだけど
絶版の前に講談社が調査したからね。そこで全作品にパクリがあった可能性もあるし。
578 ：通常のほうじ茶の●倍【 Z233137.ppp.dion.ne.jp 】：2005/10/29(土) 02:42:40 ID:47sOIE6k0
でもスラダンおもしろいけど
579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:43:05 ID:GquGYU4S0
波動拳とかめはめ派ってどっちが先だっけ？
どっちの前にもその手の概念はあったような記憶があるけど。
580 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:43:16 ID:zhqMiW1c0 BE:11931833-###
>>575
気にスンナよ。
http://up.nm78.com/data/up026985.jpg
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:43:28 ID:DlpwE9e60
なんで鳥山の話になってるんだよｗ
582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:43:34 ID:7OhTCJne0
NBAがこんなことするとはな…
でも、漫画の一こまを再現しようとするには、選手らと、写真家の絶妙なコンビネーションが必要だろ？
そうNBAを責めるもんじゃねぇぜ。
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:43:46 ID:0j6UOa0N0
追う者と追われる者がくんずほぐれつ消えるスレ
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1126704952/
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:43:49 ID:Mb8eUoXQ0
このスレの趣旨から言うと、福本先生が偉大すぎるってことでFA？
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:44:05 ID:ufOMf2TJ0
779 名前：読者の声 投稿日：03/04/03 20:30
ハマの歌詞の作成方法

①まず、何でもいいから歌詞を用意する
②「俺」「私」とかの部分を「僕たち」に置き換える
③時間や距離を表す単語（いつまでも・長い等）を連呼（長い→長い長い）させるか、別の短い言葉に置き換え連呼させる（いつまでも→ずっとずっと）
④「道」とかの部分を「旅路」に置き換える
⑤孤独を表す単語を「儚い」に置き換える
⑥文法の語尾に「～ね」をつける。（例・通り過ぎ→通り過ぎてね）
　または、話し言葉に置き換える（～だからね・～だよね等）
⑦感情を表す単語（喜び・誇らしげに等）に「～気に」という言葉をつける（喜び→楽しげに）

これだけであら不思議！
大抵の歌詞はあっという間に浜崎の歌詞になります

参考　ワラタ２ッキ　浜崎あゆみの作詞法
http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50011411.html
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:44:09 ID:fnHzOGfW0
>>1
おい、検証画像が全然トレースの証明になってないじゃないか
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:44:19 ID:46ippukh0
>>572
だから、そのグレーゾーンの部分が多く存在するのが漫画の世界なのよ
そのグレーゾーンをいいこと意識の低いトーレス漫画、模写漫画も存在する事実
それを外部からネット珍走がほじくって、講談社が過剰反応したのがｺﾚ
588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:44:41 ID:U4ACbB/n0
>>578
BL以外も読むんだ。
589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:45:24 ID:aSz8WBwv0
汚くても自分の力で書いてる万画太郎のほうが末次よりも遥かにマンガ家として尊敬できるな。
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:45:48 ID:nPtcN8fV0
>>584
あのお方の絵をトレースする奴がいたら
パクリってよりファンタジーだと思う
591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:46:26 ID:46ippukh0
>>589
人の写真無断で使ってる井上も同レベルだなあ
592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:46:42 ID:Y1A/jKgX0
>>589
ああ、ヤツは最高だ
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:46:53 ID:+0mcGoVM0
そういえば中島みゆきをパクッたバンドどうなった？
N速でもスレ延びてたよな。
594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:46:59 ID:eoWJ6dSB0
バガボンドって動きがおかしいコマあるから、映画とかから盗ってるんじゃないの？
他の板で聞いてきたら？
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:47:04 ID:AXm8hFpE0
マンガのキャラは基本的に頭デカイから普通に写真と合せようとすると
頭デッカチで体がリアルの変な絵になるはず。
複写で上手くやるには頭を小さくしなければならない。
黒人選手がモデルなら頭が平均的日本人よりかなり小さい絵になると思う。
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:47:13 ID:D2BbATOV0
>>579
かめはめ波が全然先
>>590
パロディだったらけっこう使われてるな。今週のハヤテのごとくでもあったしかつてマガジンの337ビョーシって漫画でもあった
597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:47:56 ID:vhHytrEY0
>>591
写真は使ってないよ。
598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:48:40 ID:l0tYP+Uo0
>>589
自分の作品からのコピーがひどいけどｗ
599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:48:56 ID:KCylSY300
ストーリーが良ければ面白いのか？
絵で話を見せてるのか？
そんな議論と大して変わりないような気がする
漫画界に限らず娯楽はパクリが広がってるのは当然だと思う。
面白いから往行してるんだし、流行らなかったら廃れちまう

それを暗黙して、また繰り返してるの業界はどうかと思うが。
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:49:08 ID:nPtcN8fV0
なんかこのスレの理屈で言うと
漫画家が使ってる資料の半分以上はアウトになりそうだなあ
601 ：572：2005/10/29(土) 02:49:21 ID:TGDm2EsN0
>>587
そうだね。
結局、芸術も食べ物もあらゆる物が模倣で成り立ってる。
訴えるかどうかか。

美大とかでは、写真の模写の授業あるから、
普段の作品でも写真の模写を取り入れてる生徒が殆ど。
だから社会に出て、当たり前の様に写真参考やトレスする人が
多い。同業者からパクられたら怒るけどw
602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:49:28 ID:Mb8eUoXQ0
>>596
福本先生自身は何をトレースしたんだろ？








してないか…
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:49:56 ID:46ippukh0
>>600
半分どころか９９％アウト
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:50:00 ID:aSz8WBwv0
>>598
たしかにww　噴出しのセリフ変えてるだけで絵同じページがやたら多発してったよねww

でも俺は珍遊記は大好きだ。あれが途中で終わってしまったのは非常に残念に思う。
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:50:30 ID:nPtcN8fV0
>>602
つ三角定規
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:50:54 ID:D2BbATOV0
>>602
ホームベースとか
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:52:18 ID:umwJMTolO
来年には漫画業界滅亡だな
ジャンプも廃刊
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:52:27 ID:AOaRFFtc0
カメレオンとかコピーしまくりで醜くなかった？
すんげー昔のカットまで使いまわしたりして
構図だけはそれっぽいんだけど、絵がまったく噛み合わないことがしょっちゅうあった
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:52:33 ID:hlLXnvGM0
お前ら日本の漫画市場ごと潰す気かｗ
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:52:48 ID:nPtcN8fV0
しかし福本ブランドのアゴは限りなくとがっていくよね
アカギとか最終的には雀卓に刺さるぞ
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:52:54 ID:utEBWDSj0
むしろこういうスポーツ漫画はトレースしなきゃ描けんよ
いちいちそこに突っ込む奴がアホ
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:53:34 ID:l0tYP+Uo0
金田一も先週のやつとかからのコピーひどかったなｗｗｗ
613 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：2005/10/29(土) 02:53:43 ID:zhqMiW1c0 BE:31817546-###
>>585を参考に、「迷子の子猫ちゃん」をインスパイアしてみた。

迷い子の迷い子の僕たち
僕らの住処への旅路はどう行くの？
何を聞いても分からない散る儚い記憶
名前すら思い出せない散る儚い記憶

ny yaah ham・・

ny yaah ham・・

泣いてばかりいるよね
ずっとずっと困ってしまって

wa hum・・

wa hum・・
614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:53:50 ID:F0iJe1fP0
末次を訴えた奴が一番悪い
漫画界を激震させる前例を作ってしまった
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:54:00 ID:D2BbATOV0
>>608
カメレオンはコピーひどかったね。それ自体はいいんだけどせめてトーン張りなおすとかしてほしかった・・・
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:54:00 ID:0upbs86e0
じゃあ聞くけど宮下あきら先生は何をトレースしてんのよ？
617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:54:10 ID:ZtXOL6WG0
井上信者の言い分がこれと被る

エイベックス・グループ　[2005/10/28 16:37:36]
貴殿が運営する下記サイト[検証]において
「報道・批評・研究目的の引用」として当社管理楽曲を
使用しているようですが、貴殿が「批評」等を掲げる以上、
匿名ではなく貴殿の名前を明らかにし、
自らの責任を持つ形で行うべきだと考えます。
それが為されないようでしたら、
「批評としての引用」に該当しないと判断し、
当社は貴殿に対し、楽曲使用の中止を要望します。
2005年10月28日
エイベックス・グループ知財戦略室
618 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/10/29(土) 02:55:17 ID:tncxihCN0
バスケの絵の動きリアルだったもんな。
三角パスが漫画に出た時は泣けたよ。
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:55:28 ID:SmBh+hVO0
しかし、女の漫画家の人生潰す必要はなかったんじゃないか、講談社も。
井上って奴も器が小さいな。自分も似たような事してたのに。
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:55:45 ID:DlpwE9e60
末次って誰よ　代表作は？
621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:55:58 ID:nPtcN8fV0
>>611
実際ある程度絵を描く事に関わった事がある奴なら
末次のときも絶版って聞いて「やりすぎ」って思ったよね

脳内イメージだけで何でも書くなんて手塚治虫でも無理ですよ
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:56:09 ID:l0tYP+Uo0
ny yaah ham・・
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:56:40 ID:M7YKfq+l0
>>540
探ってみたが、>>509のしか無いみたいだが
そもそも井上信者がムカつくだけで井上には何の恨みもねぇから、やめとくわ。
厨房にのせられて、通報して、井上が仮に潰れちまったら目覚めが悪いし、
よく考えたら、末次潰した信者のと一緒じゃねぇかって話になるしな。
幾ら俺が厨房でも、あんな奴らと一緒になるのはごめんだ。

チキンで結構。井上信者をからかいながら、俺は見物させてもらうことにするわ。
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:57:17 ID:0upbs86e0
ブタゴリラ＆トンガリ、ジャイアン＆スネ夫は同じ作者だからOKだぞ。
625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:57:53 ID:1e5lUQrn0
>>623
　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:58:39 ID:1YAXAxZv0
不謹慎なスレタイを立てる事で有名な「( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ」が
「月亭八方氏が強姦未遂事件を起こした」と言うスレタイのスレ（下記）を立てる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120796131/

しかし強姦未遂事件を起こした事実は一切なく、「( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ」が
悪ふざけで面白半分につけたスレタイと言う事がソースにて判明。
度重なる悪ふざけにいい加減うんざりしてたニュー速民、
流石に今回は悪質、名誉毀損物だと「( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ」を一斉非難。
月亭八方氏の事務所に通報する連中が現れただ今通報祭り中。
当の「( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ」は言い訳や話を反らすのに必死な状況です。

「月亭八方氏の所属事務所の連絡先 」
吉本興業大阪本部 〒５４２-００７５
大阪市中央区難波千日前１１番６号
TEL.０６-６６４３-１１２２（代表）
FAX.０６-６６４３-１１５５
http://www.yoshimoto.co.jp/
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:58:41 ID:APuwWLVm0
>>621
手塚治虫は井上みたいにトレースせずに描けるから
犯罪者と一緒にするな
それこそ神の冒涜だ
628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 02:59:08 ID:ozA34m4v0
>>589
下手すぎて分からないだけで、パクリまくってる。
629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:01:21 ID:vhHytrEY0
>>627
手塚もトレースしてるよ。
全ての漫画で。
といか漫画家全員がトレースして漫画を描いている。
630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:01:25 ID:HdjyG6xg0
講談社が勝手に絶版にしただけでしょ？ 井上（集英社？）側が要求したわけ？

同じ処分を、、みたいなこと言ってるレスもあるけど会社違うしなｗｗ
大体スラムダンク絶版に出来るわけがない。まだ売れてるだろ？

あとは著作者がどう出るかだけど、相当金に困ってない限りなんもせんだろ。
日本における著作権、どこがもってんだ？



まあ、>>1は完全パクリだけどなｗｗ。そりゃないですよｗ井上さんｗｗｗ。
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:02:02 ID:TGDm2EsN0
>>621
その手塚治虫にも梅図かずおの作品パクリ疑惑がある程。
(タケクマHP)
結局パクり、パクられ業界なんだよ。

様は裁判所に当事者が訴えるかどうか。
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:02:11 ID:0upbs86e0
画太郎のパクリは稚技に等しいから誰も文句言わないしイイんだよ
633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:02:45 ID:tR8FpS4G0
>>629
つ、つられｸﾏｰ
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:03:03 ID:HdjyG6xg0
>>611 >>629
いいかげんループだが、別にトレースしたのが問題じゃなくて、他社の著作物をトレース（パクリ）したのが問題なわけで。

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:03:04 ID:GquGYU4S0
よく考えたら著作権うんぬんとか、写真家の苦労とか語りながら
>>1みたいにお手軽にその著作権のある画像をつらつらこうやって
不特定多数の人間が閲覧できる場所にうｐしちゃうってどうなのよ？
>>623
言い訳乙。せじぜい見物してろ。
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:03:27 ID:gt5FOqE70
サボリ魔イノタケは一回干されたほうがいいよ
637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:03:32 ID:BEYSUiiT0
partスレはうざいから次スレは然るべき場所でやってね
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:04:17 ID:HdjyG6xg0
>>637
VIPいけ
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:04:19 ID:M7YKfq+l0
>>601
結構俺のいた所はコピーライトについて色々云われたけどなぁ。
写真使うにしても、自分でとったのにしろとか、
逮捕覚悟で意図してやるんだったらいいけどねみたいなことを言われた。

つうかトレース自体は全く問題はないだろ。
問題があるのは何をトレースするかだし。

>>625
はいよ、すまんかった。
一応、俺はチキンですと報告くらいはしとかねぇとってこった。
640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:05:25 ID:8rs8BIKY0
あのなー
お前らろくに絵もかけないからわからないだろうが
スポーツの絵を躍動感あるように描くのってとても大変なんだよ
当然、資料が必要になる。誰だって写真を参考にしながら描いてるんだ
これはトレースじゃない、ただ参考にして描いてるんだ
お前らのせいでリアル絵のスポーツ漫画は一切無くなるねこりゃ

批判しているやつは無知で最低な野郎だ
641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:05:34 ID:QZr9WxE30
実物大を描くより、デフォルメを描く方が難しいってことだね
642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:05:35 ID:APuwWLVm0
11月中にもスラムダンクとか絶版の運びだなこれは。
643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:05:57 ID:hxMNmTNo0
バガボンドって、ひょっとして吉川英治の小説のパクリじゃね？
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:06:02 ID:M7YKfq+l0
>>635
検証用に使うのはある程度認められてる。
小林よしのりがそれで裁判してたが。
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:06:13 ID:HdjyG6xg0
>>572
疑惑っていうかさ、明らかにパクリだろ>>1はｗｗｗ



646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:06:35 ID:RLDLq4SQ0
>>558
デザインにはある程度発生するんじゃないの？
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:06:51 ID:nPtcN8fV0
>>627
えーと、まあ、実際描いてみないとわかんない事も
色々あるからね。いいけどさ。

ただ、例えば漫画描くときにイメージとぴったりの資料があったとして、
それを著作権に引っかかんない様にいじくるかって言うと、やんないよ。
そんで、ある程度のレベルになればトレースしなくてもほとんど同じに描ける。
648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:07:17 ID:M7YKfq+l0
>>643
小ちゃく書いてあるだろ、と取り敢えず、つっこんどく。
>>640
かといって、人の著作権盗んじゃいけねぇだろ。
金払えば使えるもんなんだし。
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:07:25 ID:obZumb8J0
多分末次関連のスレでみたとおもうんだが、
山崎トオルの楳図かずおっぷりもすごかった。
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:07:29 ID:HdjyG6xg0
>>640 >>634
651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:07:32 ID:fX9481vf0
これスラムダンクってナマジ販売数が凄いだけに
アメリカに訴えられたら物凄い金額の賠償金取られるんじゃないのか。
井上はこれで大儲けしたわけだし。
これからはトレースを禁止するより、トレースした場合それを明記して
権利者に金を払うことにするのがいいと思う。
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:07:36 ID:zzKFN/tg0
漫画自体糞だから絶版で構わんよ
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:07:54 ID:8rs8BIKY0
>>641
実物大のほうが難しいにきまってるだろ
難しいのは魅力的な絵を描くこと
654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:08:40 ID:mdf1AF1w0
偉そうに画集出してるくせにこれは酷いｗｗｗｗｗｗ
つーかエデンの花の時にこれ出せばもっと盛り上がったのに
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:08:44 ID:dRoVDlb60
あーあ、こっちに飛び火したのか。
まあ当然だわな。
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:08:50 ID:HdjyG6xg0
>>642
んなわけないじゃんｗｗｗ

>>646
意匠権です。
657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:11 ID:M7YKfq+l0
>>651
そっ。下手に成立しちゃったら、もうけ全部持ってかれる可能性だってある。
成立するかどうか自体は微妙だけどね。廃業どころの騒ぎじゃねぇ罠。
658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:14 ID:0VOsNox00
>>589
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65693.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65692.jpg
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:19 ID:F0iJe1fP0
　 　　　　　＿　　　　 .
　 　 　　　i==ｮ=i　　←井上
　 　 　 　 !i;:;:;;;:;;!
　　 　__　r'⌒ﾞ　 `⌒＼
　 　　| | i' '' ,,　 ,;. ､,ﾑ　｝
　　　 |_|/` ノ　'" i　ﾞ|ｰ'´.
　 　 {_,.-‐´ !,､ 　 !,　!、　 　　　 　　 ,ー､ 　 三=- 　　　 ,ー､ 　　　 三=-　　←末次
　 　 　 　 　 f, 　 ,y　 |　. 　　　　　　｀ｌ　∧__ (｀ヽ三=-　｀ｌ　∧__ (｀ヽ三=-
　 　　　 　 /´　　,ﾉ　 ,!　 　　　　　　　l （´∀｀ |　 |三=-　l （´∀｀ |　 |三=-
　　　　　　/　　,;-'' ｀ ﾉ　 　　　　　　　 ヽ 　　　　 ﾉ三=-　ヽ 　　　　 ﾉ三=-
　　 　 　 {,., _ノ{　 く 　　. 　　　　　　　　 ＼./　　.i三=-　 　 ＼./　　.i　三=-
　　　　　!　ﾉ　 `､r ヽ、　 　　　　　　　　 　（　 ､_ﾉヽ三=-　　　（　 ､_ﾉヽ三=-
　　　　 ﾉ 〈. 　 　 ＼i ﾞｊ　 　　　　　　　　　 　ヽ,_ﾉヽ,_ ）三=-　　 ヽ,_ﾉヽ,_ 　）三=-
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:20 ID:l0tYP+Uo0
>>649
トオルちゃんは犬木かなこ？の方が近いんじゃないかｗ
661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:27 ID:pMYpJDgJ0
ドラゴンボールって実は西遊記のﾊﾟｸﾘじゃね？
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:30 ID:GquGYU4S0
>>644
結局その裁判ってどうなったんだっけ？
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:09:41 ID:uxPbL0A80
井上の釈明会見ﾏﾀﾞｰ
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:10:24 ID:HdjyG6xg0
>>654
ホントだよ。出るのオセーｗｗｗ

双方のマンセー・アンチ・うんち・煽りが入り乱れて最高の状態になっただろうに
665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:10:45 ID:z75LqdOj0
クソスレが伸びてると思ったら
同じIDで何レスも書いてる奴ばっかりでげんなり
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:10:58 ID:M7YKfq+l0
>>653
デフォルメの方が難しくねぇか？
骨とかかくのは、定義通りやればいいけど、
それを崩すとなると、なかなか案配がわからないもんだぞ。
ルールが無いから。
667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:11:32 ID:l0tYP+Uo0
>>658
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:11:45 ID:vhHytrEY0
>>634
手塚だって誰だって、皆実際の写真やらで動きを参考にしたりキャラを作ってるわけじゃん。
本に載ってる写真と同じ構図で同じように描いているシーンだってあるわけじゃん。
キャラに限らず建物とかさ。
おんなじじゃん。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:11:53 ID:8rs8BIKY0
>>650
だから、そんなこと言ってると漫画なんて描けなくなるんだよ
週間連載の厳しさを想像できないのか？
写真参考にしたくらいで著作著作権って、さてはおまえミッ○ーマウスの飼い主だろw
670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:12:12 ID:HdjyG6xg0
>>665
なんかあんまり盛り上がらないのでそろそろ飽きました。
671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:12:15 ID:RLDLq4SQ0
>>658
これはｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:12:30 ID:DlpwE9e60
良い釣りスレってことだけはわかった
673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:12:38 ID:sCw1smSu0
>>658
やっぱ画太郎先生はすげぇや＾＾
674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:12:41 ID:55Qs0oAq0
絶版女のヲタっているんだなー…
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:13:01 ID:0VOsNox00
ちなみにパクられた本宮も大喜びです。
676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:13:05 ID:mdf1AF1w0
>>669
週刊連載で忙しいので著作権違反しました、ってかｗ
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:13:12 ID:Y1A/jKgX0
>>658
これはひどい
678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:13:20 ID:M7YKfq+l0
>>662
勝ったり負けたり、判断が分かれまくったから忘れた。
ある程度は認められるってものだったと思う。
それ認めないと定義できないから。
679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:13:39 ID:uxPbL0A80
写実より特徴を抽出してデフォルメを成立させる方が知的に高度な作業だぞ
680 ：通常のほうじ茶の●倍【 Z233137.ppp.dion.ne.jp 】：2005/10/29(土) 03:13:56 ID:47sOIE6k0
満画太郎のがおもしろい
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:14:10 ID:GhrUMGUo0
ＮＡＮＡとか雑誌のうつしてるの多いじゃん。
682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:14:32 ID:Y0pSQfsy0
トレースっていかんの？
683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:14:41 ID:oSqRBlXW0
繰り返し同じ話が行われてるスレです
684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:14:41 ID:8rs8BIKY0
>>676
おまえディズニーランド行き過ぎ
たまには日光江戸村に行ってやれよ
685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:14:46 ID:HdjyG6xg0
>>658
さすがに許可とってるだろ。それわ。
686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:15:03 ID:pikGvznZ0
>>640
Ａｖｅ糞の社員さんですか？
687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:15:07 ID:GquGYU4S0
>>678
ありがとー。自分でぐぐってみる。

結局あんまり盛り上がりそうにないねこれ。
688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:15:10 ID:eJ2FO0PK0
>>675
大喜びで訴えて連載中止にしたんだっけ？
689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:15:13 ID:M7YKfq+l0
>>668
手塚は崩しまくってるじゃん。
一からまんまトレースしましたってのはないだろ。
最早別物になってるって話。
690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:16:28 ID:wjcUJHN80
>>112
沈黙の艦隊で…艦船かミリタリーのカメラマンが撮った写真を
トレースしていたのがバレた事件だよ。
謝罪して終わったと記憶している。
空母が一ページ丸々描かれているシーンだったかな。
691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:16:35 ID:GhrUMGUo0
>>689
ブラックジャックにゴルゴ出てきたときはﾜﾗﾀ
692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:16:48 ID:nPtcN8fV0
>>676
IDがAF

まあ、ドカベンとタッチ読んだあと、
試しに10～20年くらい前の野球マンガ色々読んでみるといいよ。
電光掲示板とか全部その二つからパクってるから。
693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:17:12 ID:M7YKfq+l0
>>682
行為自体は全然オッケー。
問題なのは、何をトレースしたか。
694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:17:30 ID:R/yFlx8b0
盗っ人には手首切断の刑が妥当だな
695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:18:22 ID:U4ACbB/n0
>>694
ひぇーーー
696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:18:24 ID:0VOsNox00
>>688
金太郎にセクハラされた女子社員が金太郎に惚れるという描写に抗議が殺到して打ち切り
本宮は本気で喜んでいた。
697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:18:38 ID:b2JY7MA80
トレースって写し描きの事だぜ？
698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:19:10 ID:AXm8hFpE0
ポーズまでパクリだと責めるのは酷いが服のシワまで模写は擁護が厳しい。
これからのスポーツマンガは躍動感を出すため資料写真に金払う事になるかもしれん。
それか専属モデルを雇うしかない。
ＣＧでモデリングという手もあるが・・
699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:19:23 ID:qRG+Ghan0
絵かいたことないの？
バスケはシュートの型大体決まってるじゃん
井上ほどのバスケ好きなら格好いいアングルというものが大体わかってるから、写真とアングルがかぶることは多々ある。
だいたい流川のやつはトレースにもなってない。
700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:19:39 ID:zooYO1k00
注意：
著作権が何なのか分かってない奴が多すぎです。
少し勉強してからレスりましょう。煽り甲斐がないです。

ウィキペディアで申し訳ないが。

著作権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9　

特許権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E8%A8%B1%E6%A8%A9

意匠権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%8C%A0%E6%A8%A9
701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:19:58 ID:ozA34m4v0
>>658
珍遊記の頃からジャンプの他のマンガ(主にドラゴンボール)をパクリまくってた。
天狗の鼻折れあたりでは、ジャンプのバトルマンガの展開をデフォルメして
パロってたし。やたら長続きする戦闘とか、インフレバトルとか。
ネタでやってるんだから、隠す気すらない。
>>688
怒ってるの知って自粛したんじゃないの？
この人尊敬してる相手しかパロらないから。
武田鉄矢もそうだし、不二子藤尾Aをパロッたときも、
ファンなんで内心怒られるんじゃないかとビクビクしてたらしい。
702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:20:12 ID:fX9481vf0
>>669 でもそんなことをナショナルジオグラフィックみたいに、
世界を駆けずり回って苦労して写真取ってる人に言ったら怒られると思う。

現実にある動きを描かなきゃいけない以上、NBAのようなモデルが必要なのはわかるけど、
仮にもプロで参考元に敬意を払うなら、それを参考にしたって事を隠すのはよくないだろ。
そこで金銭が発生するかは交渉しだいだろうけど。
ソフトウェアだってBSDライセンスみたいなのもあるんだし。

まあ俺は素人だから、その辺の業界の慣習みたいなものは良く知らない。
今まではそれが当たり前で隠すとか以前の問題だっただけなのかもしれないが。
703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:20:16 ID:0upbs86e0
本宮なんて奥さんに女キャラ描くの任せて「うまいんだよっ」とか言って
喜んでんだぜ。
704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:20:35 ID:ozA34m4v0
>>696
> 本宮は本気で喜んでいた。
それは良いなw
705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:21:41 ID:y8XlG2Sc0
我太郎先生は自分で書いてるね。

見て書くかんじｗとレースじゃないなｗ
706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:21:41 ID:aSz8WBwv0
>>658
別にトレースはしてないぽいし、画太郎先生の味が出て俺的には昇華できてて素敵すぎ。ありがとうww
707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:21:53 ID:M7YKfq+l0
>>687
盛り上がって行き先間違えたら、マジでシャレんならんことになるからなぁ
はっきりいってこのままだと、末次は泣き寝入り
（まぁ処分としては当然なんだろうが）なんだろうし、
井上には、ペナルティーがあってもいい筈なんだが。
それが下手したらシャレんならないことになるからなぁ。
末次叩いて調子こいてた井上信者が虫酸が走るほど嫌いなだけで、
井上自体が嫌いだって奴はあまりいないんじゃないかと思う。

そこなんじゃねぇの盛り上がらない理由は。
708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:22:49 ID:vhHytrEY0
>>689
？
崩しまくってるって何？
まさかとは思うけどキャラが等身大とかじゃないからトレースしていないとか言うつもりなのか？
手塚だって実際の建物や動物や人間を描いているんだよ。
709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:23:07 ID:0VOsNox00
ああ、画太郎はみんなから愛されているな・・・
1ファンとして心の底からうれしいよ
710 ：通常のほうじ茶の●倍【 Z233137.ppp.dion.ne.jp 】：2005/10/29(土) 03:23:22 ID:47sOIE6k0
結論からいうと画太郎先生は神
711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:23:25 ID:zooYO1k00
>>707
そうね。オレもスラムダンクすきだし。


末次って人のマンガは見たことない。叩いてもないけど。
712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:24:00 ID:M7YKfq+l0
>>708
先ず聞きたいんだけど、トレースって意味わかってるか？
どうやってやるか知ってる？
713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:24:19 ID:umwJMTolO
>>707
盛り上がってきても業界全体で防ぐと思うよ
714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:24:20 ID:nPtcN8fV0
ってか、このスレで盛り上がって井上アウトってなったら、
本当にほぼ全ての漫画はアウトですよ。
どう少なく見積もっても半分以上は間違いなく。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:24:22 ID:SqytcaOF0
ttp://photostore.nba.com/perl/gal?gallery_id=924&process=gallery&provider_id=202&ptp_photo_id=nba%3A82971
ttp://photostore.nba.com/perl/gal?gallery_id=924&process=gallery&provider_id=202&ptp_photo_id=nba%3A82583
ttp://photostore.nba.com/perl/gal?gallery_id=924&process=gallery&provider_id=202&ptp_photo_id=nba%3A82553

こいつらマジで漫画の世界みたいな体だな
716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:24:32 ID:R/yFlx8b0
>>707
一人でなっとくしてんじゃねーよ
おれは英語で米国の各種バスケットの団体にちくってやっからな
717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:24:42 ID:y8XlG2Sc0
>>712
ヴァカはほっとけ
718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:25:11 ID:l0tYP+Uo0
このスレ的には幕張なんて絶版回収打ち首獄門市中引き回しなんだろうなｗ
719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:25:50 ID:U4ACbB/n0
>>714
それを言うなら末次の時に。
自演だのなんだのがあったらしいけど、実際に公表されている
「盗用」のレベルで見たらスラムダンクの方がやばい
720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:27:04 ID:fX9481vf0
論文みたいに参考文献として巻末に表記するといいのに
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:27:20 ID:zooYO1k00
>>714
まー、漫画業界のことは知らないけど、著作物で食ってる以上、>>1はまずいだろ。許可得てないなら。
それが「当たり前」なら業界全体が問題だ。知的財産保護に関する倫理が某国なみ。
722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:27:53 ID:ozA34m4v0
>>719
むしろ企業はこのスレを見て、ネット世論なんてものは相手にするだけ
馬鹿馬鹿しいと学んで欲しい。好きだから守る、嫌いだから叩くって
言ってるんだから。
723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:28:08 ID:yyROYnqN0
小学生のときスラムダンクのアニメが流行ってたみたいだな・・・
あのボールの奪い合い・・・バスケットは嫌いだった。
724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:28:50 ID:8rs8BIKY0
>>721
お堅いやつだなおまえ
三度の飯や漫画よりも法律がだいすきってか？
725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:29:01 ID:M7YKfq+l0
>>711
まぁもうログも残ってないだろうけど、酷いもんだったけどなぁ。
全著作絶版になって、謝罪まで出たのに、まだ生温いだの
ブギャーだの変なAA貼ったり、小馬鹿にするようなことつらつら書きなぐってたからなぁ。
このスレにもさっきまでそれやってたコテハンがいたけどな。

殆どの奴は、井上信者が勝鬨あげてるのを見て祭りがあったのを知った状態だった。
アレ見て気分がいい奴なんて居ねぇと思う。

まぁ考えてみたら、井上信者長い奴は
末次叩いたらどうなるか位わかってるんだろうし、
祭りにも参加してねぇんだろうけどな。
726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:29:16 ID:U4ACbB/n0
>>722
それは同意。

出版社も大物と中堅の相手次第、感情論と利害で
決定してる気もするけど。
727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:30:09 ID:SqytcaOF0
リンク張ったら見れなくなった(´･ω･｀)
728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:31:54 ID:obZumb8J0
>>658
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:31:56 ID:b2JY7MA80
>>714
んな事はない
自分で資料作ってのトレースは何も問題ない
著作権あるものから丸々写す人はそーはいないっしょ
730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:32:09 ID:M7YKfq+l0
>>716
とめはせんがよく考えてからやった方がいいと思うぞ。
いや、オマイには勿論何の危害もないだろうし、それが本当は正しい道なんだろうが。

>>717
すまんのう、ﾏｼﾞﾚｽﾏﾝなんで。
731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:32:33 ID:nPtcN8fV0
>>719
まあ、自分の事言っても仕方ないけど、末次のときも言ってましたよ。

んで、多分、絵を描かない人に写真と漫画のワンカット持って来て並べて
それがそっくりなら「盗用」になっちゃうんだと思うけど、
実際には本当みんなやってるからいちいち指摘してったらきりがないよ。
ただ、漫画描く人間は同業者の真似すんのとその辺の雑誌の写真
写すのではぜんっぜん真似してるって意識が違うから、
その辺で末次は同業者にも擁護しきれなかっただけ。
732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:33:21 ID:kKWunknX0
>>636
サボリ魔なの？時々連載を休むって事？

まさか、休んで大量の雑誌見たり
DVD見まくって静止画像保存したり・・・
733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:33:21 ID:AXm8hFpE0
同人誌もアマチュアだがアメリカ産には注意してるらしい。
１５年～２０年位前からネズミは絶対禁止のはず
税務署より警戒されてた。
734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:36:09 ID:HdjyG6xg0
>>724
別に法律が好きっていうか、パクることを認めたら著作権ビジネスなんて全部破綻なわけで。
735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:36:43 ID:vhHytrEY0
>>712
手塚もやってるさ。
他社の写真みて同じように建物や風景を描いたりとかさ。
漫画の全員がやってるよ。
736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:37:26 ID:pikGvznZ0
>>715
マンガの方がが実物を朴ってるんだから、
その表現はおかしい。

737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:37:29 ID:M7YKfq+l0
いずれにせよ、講談社がなんか判断しないとどうにもならないような気がする。
末次の描き直させて、元通り出版再開させるとかしてお茶濁さないと
どうにもならんと思うんだが。
738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:37:44 ID:ozA34m4v0
> 372 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/29(土) 02:01:42 ID:GquGYU4S0
> >>355
> とりあえず俺は仕事のよしあしも加味するなそれに。
> しょっぱきゃ叩く。
>
> 398 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/29(土) 02:07:02 ID:GquGYU4S0
> >>394
> 桂にしろイノタケにしろ。元の画力が高い人は許せちゃうな。

これが結論。パクリ問題で騒ぐ馬鹿は、嫌いだから叩いてる場合がほとんどなので、
avexもオレンジレンジも問題なし。

全てのパクリに平等に怒ってる人は別だけどね。
739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:38:07 ID:nPtcN8fV0
>>729いや、そんな事は無い。
って言っちゃうと水掛け論だけど。
でも、それでも言うわ。そんな事は無い

連載してる作家で、その辺の雑誌の写真とか昔の漫画の絵を
一度も真似しないような奴は一人もいない。似る、似ないは別としてね。
で、ある程度その技量があればソックリになっちゃう事は絶対にあるよ。
そうなったらトレースしたしてないは問題じゃない。
740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:38:19 ID:W0fqWFjh0
っていうか卒業写真に載ってる県大会の俺のドリブルシーンがトレースされてるんだよ
741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:39:37 ID:s1d+Ht/S0
>733
それ似た話だけど、私はＤ社のキャラの同人誌出そうと思ったら
印刷拒否されたよ。まじであるんだー！って思った
742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:39:45 ID:obZumb8J0
>>740
いい記念じゃまいかｗｗ
743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:39:47 ID:l0tYP+Uo0
>>740
うｐ
744 ：２ちゃんねるの帝王 ◆rmHCbRBg1U ：2005/10/29(土) 03:39:56 ID:OCTADuX80
2300年10月3日にプリキュアを殺す。
745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:40:21 ID:HdjyG6xg0
>>740
著作権は取ったカメラマンにあります


まーでも良く考えたら、写真とったら著作権ってのもおかしな話だなｗｗ
746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:42:32 ID:vhHytrEY0
手塚もディズニーをパクっていた時期がある。
747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:43:13 ID:Y1A/jKgX0
このトレース元のカメラマンって日本人なの？
アメリカ人だったらかなりやばそうねｗ
748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:43:28 ID:nPtcN8fV0
ディズニーは手塚をパクりっぱなし。
749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:44:20 ID:XfdVGY2a0
手塚もディズニーぱくってたから強いこと言えなかったんだと思われ
750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:44:31 ID:K/K8vcM40
ID:vhHytrEY0
この人ちょっとﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚﾃﾙ
751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:44:37 ID:nPtcN8fV0
>>747
まずなんない。
アメコミのトレース率なんて日本の比じゃないよ。
752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:45:06 ID:GquGYU4S0
>>738
それどっちも俺のレスだけど、要するにセンスや実力や実績に見合わないこと
すると嫌悪する香具師もいっぱいいて、今はそういう人間が簡単に徒党を組む方法があるって
言いたかった。
井上武彦ですらこうだもん。
753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:45:14 ID:M7YKfq+l0
>>745
いや、写真やったことある奴はわかると思うけど、
アレは大変だぞ。
スポーツ写真の場合はいい加減にやろうと思えば幾らでも出来るけど、
まじめに、やってるのはホント手間ひまかかってる。
とったらとったでその後、分別とか焼いたりとか色々あるからな。
絵を描くのと正直手間ひまは同じだと思う。
絵だって、さっと描く人もいるんだから
754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:46:19 ID:sDpyDqrA0
超人的な想像力、造形能力で描いてると思ってたから
罪になるならないは別として、ちょっとガッカリはするよね
755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:46:41 ID:GquGYU4S0
>>753
それこのイノタケのトレースも同じこと言えない？
756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:46:52 ID:M7YKfq+l0
>>751
アメコミは写真とって、その上から色塗ったりするけど、
著作権管理は結構厳しいと思うぞ。
あるアメコミ作家はそういう手法使ってるけど、
出てくるのはみんな自分の友達で、頼んでモデルになってもらってるとか言ってた。
757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:47:17 ID:R/yFlx8b0
今日は眠いから明日そのカメラマン（多分米国人だろうな）をつきとめて
メールで漫画に使われているのを伝えてみる。
758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:47:34 ID:b2JY7MA80
>>739
要するに井上の画力が高すぎたのが悪いって事？
759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:47:52 ID:vhHytrEY0
>>750
言いかしたいならちゃんとレスしてみろｗ
無理だろうけどｗ
760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:48:50 ID:ozA34m4v0
>>749
文化の違いのせいでやられっぱなしになってしまうのは悔しいものがあるね。
向こうはパクリを抑圧していながら、こっちは何も言えないんだから。

俺自身はパクリ良いんじゃない派だけど、産業としてはアメリカに食われっ
ぱなしになっちゃうのかな。
761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:48:54 ID:AXm8hFpE0
日本企業（個人）ＶＳ日本企業
だと円く曖昧に納めようとする。
だけどアメリカ人はそういう所がキッチリしてて曖昧にしない。
それを知ってるからアマチュアも怖くて手を出さない。
日本人同士のパクリ合いは暗黙の了解だけど対アメリカだとそうは済まない。
だからこちらの方が問題が大きいのではないかと思われる。
762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:48:56 ID:nPtcN8fV0
>>756
マジで？そうなんだ。ごめん。
アメコミはトレース超多いってだけ知ってたからテキトーな事書いちった。
763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:49:52 ID:Dc3sAEg30

　井上は　肖像権も侵害してるだろ


　ゴリはユーイングまんまだぞ
764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:50:03 ID:M7YKfq+l0
>>755
云えない。
お金が絡むものだからね。
商品をコピーするんだから、駄目だよ。
Photoshopをnyでﾀﾞｳｿしてきて、自分で手間ひまかけて焼くのと同じこと
なんだよ。
許可（ライセンス）とってるんだったら全く問題ないけどね。

お前さんの理屈だと、末次だって全く問題なしってことになるでしょ？
765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:51:09 ID:oT2dqieu0
沢北はペニーそのものか
766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:51:54 ID:vhHytrEY0
>>764
でもコピーしてないからね。
やってることは別にコピーじゃないんだよ。
767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:52:01 ID:GquGYU4S0
>>764
だったら撮ったカメラマンに著作権が発生するってのもおかしな話だべ。
768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:53:23 ID:uUY9DiEM0
>>822

ちょ、オマｗｗｗ

それはいくらなんでもヤバイだろｗ
769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:53:44 ID:UrFlORt30



　服のシワとか陰影がやたらと不規則な絵は１００％トレース



770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:53:58 ID:HdjyG6xg0
>>753
まあ、それは知っているよ。友達にカマラマンいるし。
でも、写るんです　でとった写真にだって著作権あるんだぜ？

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:54:16 ID:PIfCcBGj0
NBAまで井上先生の漫画をトレースすんのかよ！
アメリカだからって嘗めてんのか！？
絶版にしろよ！
772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:54:34 ID:fTEyu9cJ0
>>758
模写したと思ってんの？
あきらかに原稿の下に写真置いて写し書きしてんだけど？
773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:54:51 ID:qo4OqIMr0
http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/102702.jpg
774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:55:02 ID:M7YKfq+l0
>>767
絵を描く原理とカメラとる原理も同じでしょ？
それを映してるんだから。カメラだって昔は手描きだったんだし。
絵に著作権がはっせいしてカメラには発生しないってのはおかしな話じゃね？
775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:55:47 ID:obZumb8J0
>>746
同時期の夢の国のリトルニモもぱくってたぞ
776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:57:52 ID:M7YKfq+l0
>>770
アラーキーみたいにポラロイド使ったりもするのもいるけどなw
ようはカメラは筆みたいなもんなんだよ。
ツールが安い高いなんて関係ないっしょ。
絵描きでもわざと安い筆使う奴もいるんだから。

逆にウンコみたいな絵でも著作権ってのはあるわけで。
俺らが気にしないだけでね。（だから著作権云々は親告罪なんだろうよ。）
777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:58:12 ID:U4ACbB/n0
バガボンドは読んでる人いないの？
そっちの元ネタのが色々楽しそうなんだけど。
778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:58:28 ID:GquGYU4S0
>>774
>>755ってことだよな。
779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:58:49 ID:AXm8hFpE0
写真に権利が発生しなかったら戦場カメラマンなんて無限の奉仕活動だな。
危険な所に乗り込み無償で資料提供してくれてありがとさん、てことになる。
780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:59:01 ID:nPtcN8fV0
>>758
んー。まあ、特徴あるポーズは下手な奴が写しても
「そっくりだ！」ってなるしね。画力どうこうじゃないかも。

ってか、漫画描く奴って写真うつす事に関しては
本当に罪の意識無い。だから、井上雄彦じゃなくても
探せばこんなんいっぱい出てくるよ。

あと、俺はこれ多分トレースはしてないと思う。見ながら写したんじゃないかなあ。
あのー、トレースって、結構むかつくんですよ。
人によりけりだけど、プライドある人は特に嫌がる。
俺は仕事で多少絵書くんだけど、俺見たいなド4流のクソですらちょっぴり嫌だもん。
写したんだとしたら、アシじゃないかなあ。
まあ、どっちにしろ井上雄彦の著作物だから関係ないけど。
781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:59:09 ID:tR8FpS4G0
>>772
模写だよ模写。
782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 03:59:51 ID:sDpyDqrA0
アシスタントに渡した分かもね
井上に才能があっても、アシスタントが全員井上と同じレベルの才能があるとは限らないし
写真渡して、これ描いといてって言ったほうが品質が安定するし
週刊だとむしろそうしなきゃ描けないというのはある
783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:00:02 ID:GquGYU4S0
>>779
一応建前はそういう感じじゃねーの？
この事実を世界に知らせなくてはならないって。
784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:00:14 ID:ENxjFzza0
携帯で撮った写真だろうがなんだろうが著作権は発生するぞ
ttp://accept.hopto.org/viporegakaku/vip.html
ボールペンで短時間で描きなぐった絵にだって
著作権はあるんだぜ
785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:00:58 ID:ozA34m4v0
>>778
人の取った写真をさらに写真に取ることに近いんじゃないの。
786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:01:31 ID:U4ACbB/n0
>>780
皺とか影まで一致してたよ。
プライドはあっても、週刊連載の締め切りに追われてたら
速く描けるほうを優先しちゃいそうな気もするけど。
787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:01:35 ID:M7YKfq+l0
>>778
だから井上のにも著作権はあるが、一時著作者がいるわけ。
で、それは商品だろ？商品、只でコピーしちゃマズいだろw
しかもNBAで写真とってるのは写真とるのに金払ってるんじゃねぇの？
肖像権云々の問題があるんだから。
コピーの手段がどうであれ、コピーはコピー。
違法コピーしたら駄目ってのが著作権法だ。

写真とった奴の立場になれば、わかることだと思うが。
788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:02:37 ID:kX8nSPPi0
もう只の引き篭りの暇人ネタにしかみえんよ
789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:03:13 ID:K/K8vcM40
著作権や版権について
ちょっと検索してから
書き込めばいいのにな
レクチャースレかよ
790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:03:29 ID:Dc3sAEg30

　確実にトレースしとる　　ここまで多いとほとんどのシーンがトレースの疑い有りだよ
791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:04:16 ID:GzE1SaW00
んじゃお前ら、たとえば実在するクルマとかバイクとかをリアルに描こうとして
写真トレスするのはどう思うワケ？ F1マンガとかトレス無しで描こうったって
無理だろ普通。
792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:04:33 ID:tR8FpS4G0
イノがトレースしてるって言ってる奴　→　絵心無し
793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:05:15 ID:nPt17Amy0
俺毎月HOOPとかDUNKSHOOT読んでたから気付いてたわコレ
探せばもっといっぱい出てくるよ
794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:05:52 ID:F0iJe1fP0
　　　　　　　　　　　　　　　 /ゝ
　　　　　末次→ 　　　＿ ／´　 ｀ヽ ﾋﾞｸｯ！
　　　　　　　　　,　'' ｀ ヾ/ 　　　　　,!　Σ
.　　　　　　　 , ' 　　　　 ゝ 　 o,　 oミ
　　　,-､　 　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　i　{　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、　　　　ﾌﾞﾜｯ
　 　　ヽ ｀ｰ‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　 　　￣｀｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　ヾ　 ,' 3　　　　彡　　←井上
.　　　　　　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　ﾐ　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:06:09 ID:Jodbc8g40
お前ら自分で自分の楽しめるものを消していってるのが無意味だと思う
楽しめるものはネタでも楽しむのが2ちゃんねらだろ？あらを探していっ
たらそれこそ何も楽しめなくなるよ
796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:06:29 ID:M7YKfq+l0
>>791
著作者に連絡する。俺の知り合いだと、PowerAnimatorだかMayaだかで
一から起こしてたのがいたが。漫画家でもLightWaveで
おこしたりする人がいるらしいじゃん。
プロで大もうけしてるんだから、あまりセコいことはしないで欲しいね。
著作権フリーの素材なんていっぱい売ってるんだから。
797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:07:12 ID:GquGYU4S0
>>787
そのへんについての俺の意見は>>738がまとめてくれてるって
なんだお前メールもできないへたれじゃん。
お前は信者が嫌いなだけだろ。
798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:07:15 ID:U4ACbB/n0
>>793
仙道の元ネタが見たい
799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:08:00 ID:ozA34m4v0
>>795
殆どの人は、井上と末次を平等に扱わなければつじつまが合わないという話を
してるんじゃないの？
800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:08:07 ID:ENxjFzza0
実在する車が描きたいなら街に出て写真撮ればいいだろ
801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:08:48 ID:mdf1AF1w0
要するに井上には作家としてのモラルが無かったって事だ
802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:09:06 ID:qLnVP9x90
おまいら、こんなん問題にするんだったら漫☆画太郎先生なんてどーなんだよ？
803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:09:09 ID:rj5qTYsf0
ＮＢＡは別に著作物ってわけじゃないし、いいんじゃねえの？
804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:09:21 ID:M7YKfq+l0
>>797
はぁ？自分の意見が否定されるとそれかw
お前、一寸幼稚過ぎねぇか？一体何歳なんだよ・・・
駄目なもんは駄目なんだよ。法律ってもんは手心加えるようには作られてねぇの。
金が絡んでるんだから尚更だ。
805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:09:31 ID:b2JY7MA80
まぁ若気の至りだな
806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:10:08 ID:GquGYU4S0
>>799
理屈はそうだけど、世の中そういうふうに動いてないって事を、認識しながらね。
納得できない香具師は何度もいってるが法律に基づいて行動おこすといい。
何度もいってるが。
807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:10:59 ID:U4ACbB/n0
>>791
車に見える絵ならトレースしなくても描けるだろうけど、
F1はいい加減なもの書いたらF1マシンじゃないから。
結局は許可取って写真見るのが早いと思う。
808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:12:06 ID:M7YKfq+l0
つうか、アホばっかかここは・・・
一々著作権について説明してた俺が一番アホなんだろうけどな。
>>806
まるでヤクザだなw

やっぱり井上信者ってのはどうも頭のネジがとれてるのが多いらしい。
809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:13:00 ID:AXm8hFpE0
キャラの体形や頭腕脚が日本人離れしてるな、とは思ってたが本格検証されないと
わからん。単行本多いし技術の事良くわからん。俺もう寝るわ
検証専門家よろしく
810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:13:01 ID:GquGYU4S0
>>804
話もとに戻ったじゃん。
分別ある大人で、納得いかねーならメールしろ。行動おこせ。
どうなるかなんてわかんねーぞ。
>>738が俺の意見。

それにしても沸点低いなおまえ。
811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:13:51 ID:Dc3sAEg30

　井上も明らかにトレースなんだから

　訴えようと思えば訴えられてしかもほぼ確実に有罪になる
812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:13:52 ID:vhHytrEY0
井上チームが選手の写真を模写したのを問題にするのは別として、
なんで末次と平等に扱うわけないじゃん
末次は程度の悪い贋作を真作であるかのようにしていた。
井上は自分で描いた真作の絵の一部を他人の絵と同じ形にしていた。
似ているようで全く違う。
813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:14:04 ID:s1d+Ht/S0
>782
アシスタントにキャラ描かせる人ってほとんどいないよ
アシスタントやってるからわかる。
814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:14:39 ID:nPtcN8fV0
今もう一回画像見たけど、やっぱトレースしてない気がする。
ってか井上雄彦クラスに描ける漫画家が人間のトレースってあんまやんないと思うよ。
背景は誰でもやるけど。
815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:10 ID:h0oGXyfa0
＞井上は自分で描いた真作の絵の一部を他人の絵と同じ形にしていた。
816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:14 ID:ozA34m4v0
まあ、今後アメリカの業界に食われっぱなしになるのがいやなら、ID:M7YKfq+l0の
人の言うようなことも真面目に考えなくちゃいけないとも思うけど。
ディズニーのパクリ検証サイトとかやってる人は、そのあたりの働きかけを
する覚悟が必要だと思うなあ。過去のマンガ作品の99%だかを否定する覚悟が。

>>808
まあ、それで今までは上手くいってきたわけだから。
817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:19 ID:M7YKfq+l0
>>810
へたれだとかなんだとかいわれてようと、俺はしねぇっていっただろ。
くだらねぇ餓鬼だなw
>>806でエラそうなこといってるが、
理屈云々こねてるのは実はお前なんじゃねぇのw？

井上のやってることは明らかに悪だが、通報する気もないっていってるんだよ。
Yes/Noの頭のお前には理解できないだろうがな。
818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:21 ID:7gsiOtOb0
>>800
とはいえ雑誌にしか載らないようなメカ…フォーミュラカーとかMotoGPマシンとか
WRカーなんかは巷に走ってねーし、雑誌とかビデオに頼らざるを得ない状況はあるよ。
んで、使う時は>>796の言う通り許可貰うのがベストなんだろね多分。

…井上さんは許可貰ったんだろうか？
819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:36 ID:g71EG+zS0

だからいっただろ、パクりなんてみんなやってると・・・・。


あーーああ・・・・。

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:40 ID:vKZCbHJs0
井上は構成をぱくった。
末次は絵自体すべてをぱくった。
全然違う。
821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:15:56 ID:N1N6lyUe0
トレースしたらあかんの？
822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:17:03 ID:h0oGXyfa0
＞井上は構成をぱくった。

ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg

モノは言いようなんだな。
823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:17:21 ID:Dc3sAEg30

　>>８２０　　井上も　　絵全体ぱくってるんだが
824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:18:13 ID:g71EG+zS0

しかしよく調べたねえ。


まさか井上まで、参考どころかほぼそのままトレースとはな・・・・。



あのパクリ漫画家とまったくおなじじゃんこれ。
825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:19:44 ID:Dc3sAEg30
１つ、２つなら解るけど　　井上は多すぎる　　　これは常習犯だろ
826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:20:17 ID:ozA34m4v0
>>817
のまネコはアウト？セーフ？
通報するかどうかはともかく。
827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:20:31 ID:KFN2jdYBO
まとめると井上が末次をパクったというのがこのスレの総意でＯＫ？
828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:20:54 ID:b2JY7MA80
よし！コレだけ教えてくれ！
いろいろあったけど結局井上は絵上手いの？上手いのは嘘なの？
829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:21:03 ID:F0iJe1fP0
ネットのない連載時でも普通に言われてたしな
バスケが凄い勢いで流行ったからｗ
830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:21:51 ID:Vl2gewUv0
元にされた日本の出版社は動かないだろうな
連載してたころからわかってたことだろうし
もし動くとしたら、アメリカの大元ぐらいか･･･動かん気がするが
831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:21:56 ID:nPtcN8fV0
>>827
すげー思い切ってどんでん返したな

まあ、このレベルで騒いでたらきりがないですよって俺は思う。
832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:22:35 ID:obZumb8J0
ただ、結局パクリなんてみんなやってんだなーってのはよくわかった、
833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:22:36 ID:h0oGXyfa0
>>827
違う。過去ログぐらい読め。つうかそれ以前にちょっと頭使えば全然違うことぐらいわかるだろ。
まさにゆとり教育の賜物。
NBAが井上をパクったに決まってるじゃねえか。
NBAプレイヤーもスラムダンクを読んで、
「お、これかっこいいな。よーし次の試合あのプレイ真似しちゃおう」ってやってたんだよ。
バカじゃねえの。
834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:22:41 ID:nPtcN8fV0
>>828
むっちゃくちゃ上手いですよ
835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:23:26 ID:YnvNW8540
井上も、コマ全体が写真のトレースだったりするからな。
末次と同じレベルのあくどいトレースだろ。
836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:23:44 ID:UrFlORt30
指先だけ別の写真からトレース
顔だけ自分のキャラに挿げ替え
背景は全てトレース


漫画ってブロックの組み替え遊びみたいだな。

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:23:49 ID:Dc3sAEg30

　ユーイング個人にメール送りてぇ～よ


　絶対裁判になるからよぉ～
838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:24:15 ID:GquGYU4S0
>>817
理解もできねーし。単なる罵倒にゃ反論のしようもない。
>>830
よく考えたらそうだな。もう連載終了から10年以上たつのか？
839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:24:22 ID:g71EG+zS0

ボールの回転の位置とかを微妙に変えてるのがなんともｗ

井上ってもともと絵が下手みたいね、意外と。
こんなことしなくてもうまい人ならかけるでしょうに。
840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:24:51 ID:cG9RCN0d0
まあ、お上は動かないけど井上は末次レベルのパクリ屋だったって事で
よかったじゃん今後もスラムダンク完全版とかが馬鹿に売れ続けるし
841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:25:09 ID:U4ACbB/n0
>>837
本人のサイトとかチームのサイトとかに送り先あるんじゃないの？
自分で探して送れば？
842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:25:17 ID:L01uxWnz0
>>791
権利が発生している物を描写する場合、著作権者に権利使用料を支払うしかない
うまく交渉すれば、広報宣伝になりますよ、ってなことで、無料で資料提供してくれる場合もある
アニメや実写など、映像の世界では、ごくごく当たり前の事
843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:25:31 ID:h0oGXyfa0
>>828
絵は上手い。止め絵の上手さは屈指のレベル。
ただそれを上手にコマ割りして動きのあるマンガ作品として仕上げる才能は正直微妙。
実際、トレースばっかやってる絵だとコマとコマをつなげにくい。
844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:25:40 ID:JLfLOxTT0
>>1に宮益がいるのうけた
845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:26:51 ID:cG9RCN0d0
>>839
スラムダンクの前の漫画（一年くらい続いた）はスゲー下手だったよ。
何故かスラムダンクでは第3話くらいから
物凄い躍動感のあるシーンが続いたから確かに不自然だったな。
「やっぱパクってたか」って感じだ
846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:26:51 ID:ozA34m4v0
>>843
マンガ夜話で同じ事を言われていたけど、こういう訳だったとは。
847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:27:08 ID:Dc3sAEg30
同じ著作権がある画像をトレースして

井上　＝　無罪
末次　＝　絶版・回収

これはいかんだろ、政治力で何とでもなっちゃうのはいかんよ
848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:27:25 ID:GquGYU4S0
>>840そんなかんじだな。
で、結局メールを送る人間もいなそうだし、これでおしまいか？

ちとつまらん。。。

寝るﾉｼ
849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:27:54 ID:DlpwE9e60
やっぱ伸びるな　次々と釣られていく
850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:28:01 ID:nPtcN8fV0
井上雄彦が絵下手なんて結論が出ちゃったよ。いいけど。
俺は>>827と>>833がこのスレの結論を出してくれたに一票入れる
851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:28:12 ID:F0iJe1fP0
三井と喧嘩してるところなんかはトレースじゃないんじゃね？
852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:28:19 ID:cG9RCN0d0
>>847
井上＝レンジ
末次＝新堂
853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:28:35 ID:w6QKQmTa0
ARIAでは盛り上がってなかったのに
なにこの盛り上がりは
854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:28:56 ID:g71EG+zS0

井上がデビューのとき賞とった「かえでパープル」ってのがあるけど
はっきりいってすんげー下手だよな。よくこれで受かったなみたいな。

スラムダンクも最初のころの絵と最後のほうだと、ペンの使い方そのものがちがうよ。
いま連載やってるバガボンドも、最近はやけに手抜きな絵になってるし。

かくかくしてんだよな体とかが
855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:29:20 ID:Dc3sAEg30
井上がどれだけ儲かったか　NBAに教えてやるべきだな
856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:29:22 ID:Y1A/jKgX0
>>827>>833
さすがν即の誇る頭脳集団だな次元が違うぜ
857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:29:40 ID:GquGYU4S0
>>853
ID:M7YKfq+l0のおかげ。

それではﾉｼ
858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:04 ID:XcU9la/c0
ヒント
井上　＝　時効成立
859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:06 ID:L01uxWnz0
>>847
政治力っつーか、人気な
あと、基本的な画力の差も、皆の評価を分けてるんじゃなかろうか
860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:26 ID:cG9RCN0d0
>>855
ＳＤで発生した印税総額を提示したら普通に訴えてくるかもなｗ
861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:37 ID:dfxcwq3t0
こんなシーンあら捜しすればいくらでも見つかるじゃん
862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:43 ID:U4ACbB/n0
例えば鳥山絵なら↓こんなのでもF1って言って通じるけど、
井上系のリアル調な絵だとそんなわけにはいかない。
そういう部分で写真に頼らざるを得ない部分はあるとは思うけどね。

　.＿_＿＿ｏΓ＼　 □　
≦_◎＿匸匚_＿≧◎.　
　　　　F1ﾏｼﾝ　　　 　 　
863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:46 ID:T2Ol7VDp0
ビビらせんなよ
絶版なんかなってないじゃん
864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:30:52 ID:Dc3sAEg30
末次の時の井上がコメント出さないのもおかしいとは思ってたけど
やっぱり自分も少しやましいと感じてたんだろうね

明らかにトレースしまくってるから
865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:31:15 ID:h0oGXyfa0
>>858
よーしじゃあ頭脳派なとこを見せてやる。
著作権違反の時効成立は20年。
866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:31:30 ID:ozA34m4v0
>>847
素直にネット活動家の言うことを聞いてしまった出版社が悪い。
全体の話の展開、モノローグの台詞まで漫画をそのまま小説に
トレースした篠原一クラスになるとさすがに拙いけど。

音楽業界も無視しろ！無視し続けろ！
867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:31:33 ID:nPtcN8fV0
>>859
あと、漫画から漫画をパクるってのは同業者にも受けが悪いから。
868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:31:35 ID:cG9RCN0d0
>>859
井上の画力は音楽に置き換えるとＢ’zくらいはあるよな！
869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:32:27 ID:UlBPME1EO
>>863
ｽﾚ立てたのが誰か考えれば
870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:32:30 ID:cG9RCN0d0
>>862
鳥山のメカってかなり精密だぞ
871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:32:37 ID:PrveYCWP0
いや、ド下手が連載重ねてめちゃウマになるって、トレース関係ないだろ。
稲中の１巻と、シガテラ比べてみろよ。
872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:33:27 ID:ENxjFzza0
井上くんだりを鳥山と同列に並べるなよw
873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:33:41 ID:Dc3sAEg30

　あの問題のダピョンパスといわれてるシーン


　俺は元の絵が有ると思うんだけどね
874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:33:45 ID:U4ACbB/n0
>>870
そうなの？ならごめん。
875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:33:48 ID:L01uxWnz0
>>855
井上雄彦のおかげで、どれだけ日本にNBAのマーケットが広がったかも、教えないとな
何だかんだ言っても、スラムダンクが日本でのバスケットボール人気の底辺を広げたことは否めまい
876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:34:33 ID:ozA34m4v0
>>874
アラレちゃんの頃から有名。
リブギゴとかいうモビルスーツはプラモにもなった。
877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:34:53 ID:Z3voQn/Q0
面白ければそれでいいと思うが、擁護する理由にはならないな。

擁護派は一体何？俺もスラムダンクを見て育った世代だが
878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:35:02 ID:b2JY7MA80
古谷もトレース使いになって見栄えするようになっただけなんじゃねーの
シガテラの背景とかトレースだよね
879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:35:12 ID:Dc3sAEg30
>>８７５　どんなに功労者でも犯罪は犯罪
880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:35:32 ID:cG9RCN0d0
人物絵はかなり適当らしいけどなｗ＜鳥山
レッドリボン軍の戦車とかはノイローゼになるくらい構図に迷ったんだとか
881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:35:47 ID:nPtcN8fV0
>>878
背景トレースは上げてったらそれこそキリないっすよー
882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:35:56 ID:sDpyDqrA0
つまり才能じゃなくて（資料を大量に集めることができる）金ってとこがガッカリ
マンガっていうのは紙とペンだけで始められるからこれだけ隆盛したと思うのに
883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:36:07 ID:JLfLOxTT0
ミッチーのモデルは俺
884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:36:15 ID:g71EG+zS0

森田まさのりを絵レベル１０とすると、井上は６か７だよ。

やっぱもともと絵のうまい人とは比較にならない。
885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:36:32 ID:L01uxWnz0
>>862
おいおい・・・
鳥山明の画力は、井上雄彦の遥か上を行くぞ
チョモランマと高尾山を比べるようなもんだ
886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:36:47 ID:h0oGXyfa0
>>867読んで思ったんだが、講談社の性急すぎる処罰厳命は、
のまネコ直後だったがためのちゃねらへの過剰反応っていう一面もあると同時に、
同業者からの突き上げなんかがすごかったのかもね。
前々から安野モヨコなんかは日記で叩いてたみたいだし、
安野周辺の漫画家勢はみな末次をよく思ってない、的な書き方だった。
（末次の名前ははっきり出してなかったけどね）
887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:36:52 ID:ENxjFzza0
自分で撮ってきた写真とか許可とった写真とか、
版権フリーの写真をトレスするのは別に構わんだろ
最近は多いよ、赤松健とかは全部トレスだって言ってたし
888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:36:52 ID:fr3wob0w0
今北産業

NBAの写真をトレースってやばいの？
889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:04 ID:6Vv05fpn0
>>877
確かに擁護する理由には全くならんな
後は法的には分からんけど感情として同じジャンルからパクルのと
写真からパクルのは違うて思ってる奴が多いんじゃね？
890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:04 ID:cG9RCN0d0
>>875
レンジのおかげでどれだけ日本にミクスチャーのマーケットが広がったか
浜崎のおかげでどれだけ日本にユーロビートのマーケットが以下略

根強いＮＢＡファンはスラムダンク以前からいるんだよ。
新たに付いたのはミーハーだけ。しかもあくまで付加価値
891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:30 ID:aLCDesfs0
まずお前らが大好きな同人誌から叩けよ
892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:37 ID:h0oGXyfa0
メカオタで小さい頃から車の絵ばっか描いてた鳥山が>>862見たら泣くぞ
893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:50 ID:ozA34m4v0
>>886
>>モヨコ
旦那はパクリ魔ぢゃないかw
894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:51 ID:nPtcN8fV0
劇画なら上手いってのもちょっと
895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:37:58 ID:cG9RCN0d0
>>888
ヤバイよ。
896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:38:06 ID:Dc3sAEg30
あのダピョンパスの元の絵が解れば

元の絵→井上
元の絵→末次

で末次無罪にならね？
897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:38:12 ID:M7YKfq+l0
>>838
まぁ仕様がない、そのうちお前さんも賢くなるだろうよw
馬鹿は治らないとは云うがな。
>>837
送りたかったら、NBAのサイトが上に出てる。
898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:39:06 ID:UlBPME1EO
>>890
金になるのはミーハーだってわかってないな
899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:39:22 ID:NEr6zHsq0
あのさ、許可取ってないってのは確定なの？
900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:39:29 ID:QD3rmaVT0
バガボンドとリアルがこれで終わったらお前ら腹を切れ
901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:39:30 ID:ozA34m4v0
> のまネコ直後だったがためのちゃねらへの過剰反応
これはあるかもね。一部のアホのせいで迷惑なことだ。
902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:39:54 ID:U4ACbB/n0
>>885
悪かったって。
903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:39:59 ID:cG9RCN0d0
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63934.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63957.jpg
この辺は言い訳できないだろｗ
もう「参考」「影響」の領域じゃない。倍率変えたトレースじゃん。
904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:40:24 ID:JLfLOxTT0
黒板にスラムダンクの続き書いてたのはうまかったな
905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:41:29 ID:M7YKfq+l0
>>899
コピーライトマークが入ってねぇからNBAの方はとってないんじゃねぇのって
話。
906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:41:34 ID:cG9RCN0d0
>>898
だからあくまで人気に付随するもんなんだって。
例えばどっかのＤＱＮが西海岸のバンドを丸パクリして人気になって
それが後にバレて「でも俺がパクったお陰で人気ジャンルになれたんだぜ？」とか通用しないだろ
907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:41:53 ID:ozA34m4v0
>>896
NBAから洒落にならないほどの金をふんだくられる可能性があるからやらないのでは。
908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:41:54 ID:h0oGXyfa0
>>904
あれは手クセで描いた絵だからうまいというのとは違う。
絵の質としてもネームと下書きの中間レベル
909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:42:01 ID:orl1M4FI0
面白ければいい
宣伝になるからいい

とかいう屁理屈が通じるのはキモオタの間だけ
910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:42:28 ID:G0MNWeBx0
絵描きなら写真を資料にすることはままあるが
そのまんまトレースってのはなしだろ
絵描きとして最低の部類だぞ
911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:42:32 ID:KFN2jdYBO
ところで何だよこの釣りスレ
漫画板でやれよ
912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:42:40 ID:L01uxWnz0
鳥山明の何が凄いって、画力が半端じゃないことは勿論だが、
モデラーともしても、天下一品の腕前だということ

要するに、頭の中で、3次元の立体が完全に出来ている
で、それを2次元で描くことも出来るし、3次元のフルスクラッチプラモデルにすることも出来る
こういう人は、漫画やアニメの世界でも、そうそういない
913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:42:45 ID:U4ACbB/n0
写真を見てリアルを追求しだすと、F1の同じチームの車でも年度によって違うとか
そういう違いも気になってくるだろうし、元ネタがあるとそういうマニアの目が気になって、
どんどん泥沼になるんじゃないかと思ったんだ。
擁護するわけじゃないけど、絵柄や描き方のパターンとして。

そこで鳥山大先生を比較に出してしまったのは不勉強でした。
申し訳ありません。
914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:43:45 ID:fx+sgfr30
なんで鳥山明が絵が下手みたいな流れになってんの？
915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:43:49 ID:NEr6zHsq0
>>903
そんくらいなら
資料を見てて
人体ちょっと知ってれば普通に描けると思うんだけど・・・
916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:43:54 ID:UrFlORt30


無視してるっていうのは、余裕カマしてるわけじゃなくて、
相手にすると自分が負けるのが絶対確実だから
無視せざるを得ないんだよね。

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:44:27 ID:M7YKfq+l0
>>848
そんなに送りたかったら、起きたらお前が送っとけ。
918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:44:31 ID:6Vv05fpn0
>>906
もし、裁判してたとしたら罪にはなるかもしれんが、賠償は相殺されて
あんまり金にならない可能性はあるんじゃね。
919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:45:59 ID:jyeVrqYO0
クロマティ高校に裁判起こすのがアメリカクオリティだからなぁｗ
920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:46:15 ID:VfjLS5Wd0
漫画家って
殆んどの人が、資料をトレースしてんじゃねーの？
じゃあ全員絶版でいいや
921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:46:48 ID:AXm8hFpE0
>>891 寝ると言っててレス。
同人誌でもさすがにアメ企業は恐れてる。
あと国内でもガンダ＊と任天＊ネタは基本的に駄目。
それでも無視してやってるのもいるが厳しい警告はされる。
922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:47:10 ID:XFN00Nm50
これが許されるなら絶版になった奴も許されるよな
923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:47:12 ID:9FO3DQUL0
>>900
腹を切るのは講談社だろ
924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:47:40 ID:Dc3sAEg30
井上がどれだけスラムダンクで稼いだか教えたら間違いなく訴訟起こすよ　アメ公は
925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:47:40 ID:cG9RCN0d0
>>918
んな可能性ゼロだっての。

「確かにスラムダンクはＮＢＡの資料を引用・トレースしました。
しかしスラムダンクのお陰で日本でＮＢＡが注目された事も事実です。
スラムダンク人気に乗って利益を得たバスケ機関もあるでしょう。よって賠償は相殺」

んな判例ねーよｗ
926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:48:25 ID:UrFlORt30

♪そこのけ　そこのけ　うしろめたい奴はどけ　真実様のお通りだ
927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:48:55 ID:EJfvkGml0
週末にスレ立てとは意外と騒ぎを大きくしようとする意図があったのかも
928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:48:55 ID:DLs1lWcP0
じゃあおまえらが好きな漫画も元ネタ探して
絶版にしていこーぜ
929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:49:33 ID:XcU9la/c0
>>928
http://upld2.x0.com/data/upld20964.jpg
930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:49:35 ID:6Vv05fpn0
>>925
判例なんて言ってるから詳しいのかもしれんが
素人から見ると十分ありそうだが、民事なんて
示談で殆ど終わってるし。
931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:49:56 ID:F0iJe1fP0
開けてはいけない箱を開けた奴は誰だ
932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:51:08 ID:Kv2uY+m00
つうか写真→絵なら参考と言う事で問題ないぞ
取材も、自分で写真撮って来る為に休載とかしてるんだもんな
933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:51:31 ID:yzrJPdZL0
これやばくね。
934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:51:40 ID:L01uxWnz0
NBAサイドが訴訟を起こすそぶりを見せたら、ドル箱・井上武彦を守る為に、講談社は示談に持ち込もうとするだろうな
・・・もしかすると、俺たちが知らないだけで、既に示談は成立しているのかも知れん
935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:51:44 ID:M7YKfq+l0
>>931
末次祭り上げて調子こいてた井上信者。
936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:52:02 ID:K9C4YNOL0
>>931
箱を開けたのは講談社だが、箱を見つけて講談社に渡したのは２ちゃんねら
937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:52:12 ID:ozA34m4v0
>>931
訴えた奴でなく、過剰反応した講談社が悪いんだって。
> のまネコ直後だったがためのちゃねらへの過剰反応
これがあるんだとしたら、のまネコで騒いだ奴が悪い。
938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:52:14 ID:cG9RCN0d0
>>930
「スラムダンクで」ＮＢＡが人気になったという客観的裏付けが無い。
元々、日本でのバスケ人気は発展途上だったんだし、90年代後半はバスケ漫画が氾濫した。
「そのバスケ漫画の先駆けとなったのがスラムダンクです」って言ったって「で？」で終わり。

「スラムダンクがどのくらいの利益を「直接的に」ＮＢＡに齎したのか」証明しないと、賠償相殺なんて有り得ない
939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:52:38 ID:8F6JZ3lj0
このスレ胃の上のアシ大杉ｗｗｗｗｗ
940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:52:50 ID:h0oGXyfa0
箱自体は前からあった。渡したというより、開けろと要求したのが2ちゃんねら
941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:53:45 ID:C6Sh4pQZ0
写真→絵はダメなのか？
942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:53:51 ID:aLCDesfs0
>>921
だから何？
943 ：名無し募集中。。。：2005/10/29(土) 04:54:06 ID:xY1MWWAF0
まぁ漫画家が自分で資料撮りに行くなんて現状不可能だからな
かといって売れる前の漫画家に資料の著作権者に払う金なんてないしな
普通に資料としてどっかの写真を参考にして、揉め事がおこったら
その場で解決ってことになるだろうな
大友も苦しくなったらどっかの写真から構図とってきそうになるっていってたからな
944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:55:05 ID:fEjtrMHM0
>>941
自分で撮った写真以外は許可とらないと違法
945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:55:20 ID:U4ACbB/n0
トレースしてて絵が上手いって褒められてたのは
本人どう思ってたんだろう。
それでテレビに出たりCMに出たりしてたのに。
946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:56:17 ID:orl1M4FI0
漫画家って線をなぞるだけでボロ儲けなんですね＾＾
947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:57:16 ID:9FO3DQUL0
井上本人の意見が聞きたいな
ブログとかねーのかな?
948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:57:22 ID:Dc3sAEg30
井上の問題はまだあんまり大きくなって無いな
メディアももっと大きく取り上げてくれないかな
949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:57:25 ID:M7YKfq+l0
>>943
著作権フリーの素材集とかは５０００円くらいからであるぞ。

あと、資料頑張ってとりにいってるのもいる訳で↓
http://www.yamapro.com/blog/archives/2005/07/index.html
950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:58:01 ID:NEr6zHsq0
よく取材のため休みとかあるけど

どうなんだろうか
951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:58:17 ID:U4ACbB/n0
>>947
公式サイトのNEWSってところに手書きの近況みたいなのがあるよ。
この一連の件には触れてないけど。
952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:58:21 ID:xY1MWWAF0
>>945
絵はうまいよそもそも井上はトレースしてないっぽい
井上ならトレースするより模写のほうが早いだろ
953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:58:50 ID:XFN00Nm50
>>950
ヒント：富樫
954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:58:54 ID:ozA34m4v0
考えてみりゃ当たり前だけど、フリーの素材というのもあるんだね。
955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 04:59:18 ID:cG9RCN0d0
スラムダンクって取材休載なかったっけ？その時に写真撮りに行ってると思ってた
956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:00:06 ID:NEr6zHsq0
フリーの写真集でバスケのとかないの？
同じ構図のとかたくさんありそうだよ
957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:00:38 ID:DLs1lWcP0
>>946
本当にそれだけなら楽な仕事なのにな
958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:01:18 ID:C6Sh4pQZ0
>>944
そーなん。じゃあ仕方ないわな
だがもう完結して完全版まで全部出しちゃってるのに引っ込ますことはできんのか？
959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:01:34 ID:YnvNW8540
>>932
自分で撮った写真や、権利を買ったり許諾してもらった写真で無い限りNG
960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:01:39 ID:cG9RCN0d0
>>956
というか取材休載するかアシか編集者に頼んで
高校バスケの試合（拘るならＮＢＡ）の写真・ビデオを撮りに行けばいいだけ
961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:03:53 ID:NEr6zHsq0
無駄に高いな
こんなん誰が使うんだ
http://www.fotosearch.jp/BNS277/zad089/
962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:04:01 ID:cG9RCN0d0
プロのカメラマンを専属に雇ってそいつに取材写真を数百枚撮らせて
そこから描き写すという方法もある。合法だけどもちろん別途お金がかかる。
江川達也は東京大学物語でそれをやってたよ。
963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:04:04 ID:DLs1lWcP0
より迫力のある画を求めるならNBAにはいきつくわな
964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:04:29 ID:XFN00Nm50
バカボンドは時代劇あたりでトレースかな
965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:06:13 ID:L01uxWnz0
>>948
こう言っては何だが、出版界やその近辺では、普通にリアルタイムで言われていたことなんだが・・・・・・
ただ、井上雄彦のトレスには、悪意が感じられないので、誰も問題にしなかっただけで・・・
多分、今後も、どれだけ騒ごうと、問題にはならないと思う

要するに、末次とは、本人の姿勢がまるで違う、ということ
井上雄彦からは、画が巧く描けるようになりたい、自分の頭の中にあるこの絵を描けるようになりたい、って言う熱意が感じられた
でも描けないから、NBAの写真をトレスしていた
そうしているうちに、だんだん画力がついてきて、見る見るうちに絵が巧くなっていった
966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:06:44 ID:cG9RCN0d0
>>965


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主観



　
967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:08:00 ID:fEjtrMHM0
＞井上雄彦からは、画が巧く描けるようになりたい、自分の頭の中にあるこの絵を描けるようになりたい、って言う熱意が感じられた
ﾜﾛｽ。なかなかセンスあるなお前
968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:08:56 ID:cG9RCN0d0
＞井上雄彦からは、画が巧く描けるようになりたい、自分の頭の中にあるこの絵を描けるようになりたい、って言う熱意が感じられた
＞でも描けないから、NBAの写真をトレスしていた
次の行ではもう熱意失せてるし
969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:10:08 ID:h0oGXyfa0
まあ表現はオーバーかもしれんが実際そういうとこもあるんじゃね？
トレースは事実にせよもともと職人気質で絵にはストイックな作家だしな
970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:10:49 ID:7gsiOtOb0
>>959
とはいえ、厳密に考えれば自前写真であっても肖像権とか問題になるんじゃねーのかな。
考え出せばキリが無いな。
971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:12:25 ID:XcU9la/c0
エヴァンゲリオンは何をトレース?
972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:12:57 ID:Kv2uY+m00
>>959
その問題と、トレース疑惑はまた別だろ
トレースしてもいい、と言う事を言ってるのよ
973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:13:01 ID:fEjtrMHM0
建物や構図に肖像権はないだろ
顔が別人なら問題ない
974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:13:10 ID:QG+l4lsL0
この程度なら別にいいような気がする。

漫画→漫画のパクリはダメだと思うが。
975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:13:35 ID:PosZwz35O
>>965
そーだよね！歌が上手くなりたいって熱意があれば他人の歌もパクってオッケー！
お金持ちになりたいって熱意があれば他人の財産パクってオッケー！
なわけあるかよ
976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:14:34 ID:KFN2jdYBO
つまり２ちゃんねるやりすぎると頭がイカレるってことか
977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:14:37 ID:fz44bgL/O
写真にも著作権があるわけだし
これはダメだろ
978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:15:45 ID:Kv2uY+m00
結論：２ちゃんはクズということでよろしいか？
979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:15:48 ID:pGghe6vI0
自分の撮った写真や許可を得た資料以外を一切利用してない
真っ白な漫画家なんて存在しないと思うぞ
980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:16:08 ID:ozA34m4v0
>>971
モヨコは末次を叩くんなら、まず身内を何とかするべきだよな。
981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:16:37 ID:DLs1lWcP0
>>978
何をいまさらｗ
982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:19:03 ID:5iMhoZPP0
おおー、これは知らなかったな
983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:19:37 ID:b2JY7MA80
著作権とかは一ファンの俺には何の関係もないしどーでもいいのだが写し絵がガックシなのだよ
984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:20:14 ID:ENxjFzza0
結局紙に印刷して金もうけするんだから
熱意も何も結果が全てだろ
985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:20:57 ID:XFN00Nm50
>>979
写真や資料なんてどうでもいい
問題はトレースしたかしないかだ
986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:21:02 ID:KFN2jdYBO
２ちゃんは～♪屑だよ～♪企業は～♪無視しろ～♪匿名の～♪クレーマーも～♪無視しろ～♪ららら～♪
↑この歌も誰かパクルだろうな…くっそー！訴えてやる！
987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:21:28 ID:U4ACbB/n0
【NBA激怒】井上がスラムダンクでNBAの写真をトレース part3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130530340/

次スレ立ってるよ。
988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:21:51 ID:mdf1AF1w0
>>822
ここまでトレースしてると清々しい
989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:22:14 ID:Dc3sAEg30

　漫画家は０から１を産むべき


　何かを参考に描こうなんて漫画化として恥ずべき行為
990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:23:52 ID:UANrZ4sP0
>>989
そんなことできた漫画家って古今東西に存在するの？
991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:24:12 ID:L01uxWnz0
>>989
正直に言うと、それは無理
漫画家にしろもアニメーターにしろ、まったく模写もトレスもしたことない、って胸張って言える人は、本当にごく僅かしかいないと思う
992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:24:49 ID:o4Pn47dl0
>>822
3枚目はモロだが1,2枚目は別にって感じだな
993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:25:07 ID:b2JY7MA80
>>989
したら漫画家は建物描くには建築家の能力も必要だし服描くにはファッションデザイナーの能力も必要だしやらでありとあらゆる能力を身につけなきゃならなくなる
994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:25:31 ID:ozA34m4v0
>>989
それはない。手塚治虫だって漫画の絵なんて文字と同じ記号であって、重要なのは
その組み合わせでどんな物語を作るかだっていってる。

問題なのは、そういう考え方が一枚絵や写真に関する法律と整合性が上手くとれないって事。
995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:25:52 ID:IzmdCl1X0
ゼロから物を作るなんて幻想
996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:26:17 ID:F0iJe1fP0
ユニフォームの皺までトレースしちゃな
997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:26:26 ID:cG9RCN0d0
でもさ、こういう事件の後に「ゼロから何かを生み出すなんて無理」とか嘯くのってなんか言い訳がましい
それなら最初っから「この漫画はＮＢＡの資料をトレースしてます」と明言するべき
「編集者には伝えてある」「既に暗黙の了解」とか逃げずに
998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:26:52 ID:ziI3O1Dx0
１０００
999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:26:56 ID:l0tYP+Uo0
1000なら井上無罪放免
1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/29(土) 05:26:58 ID:K9C4YNOL0
庶民トレースで1000ゲット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。