ATRACってMP3の何倍も音いいじゃん！！

今更古い規格のMP3なんて使ってられないよね

afo

kusony

糞ニー氏ね

コピー回数　制限　糞

ＡＴＲＡＣってＭＤ出来たときからあるじゃん

>>1
身のないスレ立てて、そして人をむかつかせて楽しいか？

そう、Atrac3です。

ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。

>>1
禿同
持ってて良かったソニー製品

わかりまへん(・ω・)

>>1
禿同
なんちゃらかんちゃら

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ATRAC3plusってなに？

>>8 まだ3ヶ月しかロムってないからわからん、、、どこから読むの？

3.96.1推奨コマンドラインオプション
[CBR]
--preset insane -q 0　(最高音質)
--preset cbr 192 -q 0
--preset cbr 128 --lowpass 16　(携帯プレイヤー向き)
[VBR/ABR]
--preset extreme -q 0
--preset standard -q 0
-V 5 --athaa-sensitivity 1　(携帯プレイヤー向き)

※-q 0については音の好み・プラシーボ効果等を十分に考慮した上でお好みで入力して下さい。
　 当スレでは-q 0の使用を強制したり禁止したりするつもりは全くありません。
　 要らないと思うなら使わなければ良いだけなので、一々騒がないようご協力お願いします。

仕様がオープンにされていない時点でクソ

ソニーって確か在日企業だっけ？
そんなとこの製品なんか買わないな

持ってて良かったPSP
使うと感動PSP
手放せなくなるPSP

ATRACてｗ

汎用性が高くない

圧縮音楽聴いてる奴が音質語るな

MP3みたいな過去のエンコードに拘ってる人って、
「今時の若者は・・・」とか言ってる馬鹿とかしかいないだろｗ

ソニックステージの糞具合は本当に凄い

>>1
禿同

ATRAC3？だかは音質良いと聞いたような・・・
つかここまで使い難いとねえ。

なんですかそれ？

圧縮音楽の中でも、音質にこだわっている奴は
すべからくATRACを使っているのは間違いないだろ。

これほど面白くないスレをたてることができる>>1は総理大臣になるべき

>>1
禿同うんたらかんたら

MDコンポ（笑）

糞囲い込み規格はオワットル

音質にこだわっている奴は非圧縮じゃないの？

全局wavです

>>21
デジタルモノ板にいけば凄いやつらがお出迎えしてくれるぜ

音がいいって結局「音がいい気がする」ってだけなんでしょ
データ量は同じなんじゃないの？アホくさ

オープンリール最強じゃん

>35が一番アホなのは分かった

>>1
液晶

ほら〜！？知恵遅れがでてきましたよお！？アイヤーこういうの困るんだよねえ。。。

>>35

ATRAC3最強説
ただし転送は3回までしかできない

ピュアAU板の住民なんです

>>34

>>39
だから聞いてるんじゃン、具体的になにがどう違うのよ

マスタリングエンジニアの中の人的には
MP3やAACより
ATRACのほうがCDに近い感じなんだとか
もれはlameで十分だけど

５年前、僕はNetMDを買った
一曲、転送するのに３分くらいかかった
むかついたのでコンクリに叩きつけて壊してやった。
ああ、僕の２万三千円
２ちゃんねるでもっとはやく
くそにーのくそさについて
しっておけば
よかったのに
こうかいしても、もうおそい

それがくそにーくそりてぃー

はいはいGKGK

ATRACってMP3並に使いやすいの？
なんかソニーの製品とMDでしか聞けないって感じしかしないんだけど。
それに絶対音感とか持ってないからそんなに音質こだわらないし。

絶対音感は関係ないと思うが

>>46
今は知らんが俺がso505is用に使ってたころは
何故か転送回数に制限があってそれを超えるとコピーできなくなってた

>>39
○○でググれぐらい言ってよ

>>49
128kbpsのPCMとmp3が同じだと思う？

>>50
同じとは思いませんがどういう意味？

附属のMP3エンコーダーソフトなんかずーと使っているからじゃ。
MP3エンコーダーソフトは日々進化している。
ドイツ製なんかは音がいいよね。
lameは使いやすくていいよね。
ビットレート192kbitぐらいにすれば結構いけるス。

DVDの映画からエンディングの音楽だけ取り出すのもオモロイよね。

いや音質が同じかどうかってこと。
データ量は同じだが。

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、
ATRAC3はオンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3に
まで負けてしまう悲惨な結果となった。
　　　AAC＞MP3＞＞WMA＞＞ATRAC
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

どのくらい違うのか目安となる記事。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050829/dal203.htm
例えばFraunhofer-IISの128kbpsとiTunes AACの128kbpsを比較すると、
圧倒的にAACのほうが原音に近い。また同じMP3の192kbpsと比較しても
AACの128kbpsのほうが原音に近い。MP3におけるフランジャーを掛けた
ようなひずみがないのだ。

音声を圧縮するには
元データから人の耳には聞こえにくい音を削ったりするんだけど
そのへんの取捨選択がうまいと
同じデータ量でも音質は向上するお

パルスコードモジュレーションね

SONYはディジタルオーディオのパイオニアだからね。

自分ｿﾆｰの話好きやな

LAMEだって次々とバージョンアップしているよね

>>54
+使えよｗ

>>53
だから同じデータ量でも
音が「より多くの人間がいい音だと感じるような音」にした形式がmp3とかってことでしょ？
だから結局個人の好みじゃんと思ってアホくさいなあって言ったら急にピュアオーディオ板の住人に
煽られたからなんか他になにか科学的なものがあるかどうか聞いたのに答えてくれないんだけど
数学的ななんかとかあるんじゃないの？最新のコーデックにはさ、ないの？

著作権保護の部分って、MagicGateじゃなかったっけ？

WMAのエンコーダってMicrosoft製しかないのかな?

Atrac3plusも海外の音質比較じゃいい結果じゃなかったみたい
利便性といい、使う意味ゼロだな…

今でも単体のMDデッキDMF-7020使っているんだけど
オーディオとして通用するmp3デッキってあんの？
あるなら欲しい

MD（笑）

Atrac3plusはあくまで低ビットレート時の音質を改善したってだけ

ソニーのMDはことごとく壊れました

>>1
禿同

PSPって色々言われているけど、
あの価格でスーファミエミュゲームもできて、
音楽も100000曲聴けて、ｎｙで落としたIOSイメージDVD映画もみられるし、
ディスク容量も１００００ＧＢくらいある。
何よりあのサムソン製チョン液晶がすごい。

今年一番の買い物だと思う。

クラシックのエアチェックにはＭＤが一番いい

ソニーは信者でもってるようなもの
公明党と何も変わらない

GK

↑ゴールキックといっております

音が良いかどうかは問題ではない。
iPodで使えないことが問題なのだ。

CDとmp3の差が分からない件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125734599/

ほれ、建ててみたぞ。立つとは思わなかったけど

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、
SonyのATRAC3はオンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA,
果てはmp3にまで音質で完敗してしまう悲惨な結果となった。
　　　AAC＞MP3(Lame)＞＞WMA＞＞ATRAC
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

Atrac3 surprised by it's bad performance.

ogg最強だろ

じゃあここではアフォラックとmp3とoggとaacの
128kbpsにおける温室の比較をやってみるか？

64 96 128 160 192
辺りで比較して

ATRAC3→PCでの再生が重い
MP3→先端、末端に付加されるギャップのためにノンストップ系を聴くと萎える

ogg最強

ATRAC3の音は悪いとは思わないけど、Sonic Stageが激しく使いづらい。
よって今はEAC(lame)でMP3でiTunes。
一応Sonic Stageを3ヶ月半年使う努力はしたんだよ、うん。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/06/news002.html?pc30
　私は先月、同僚のPC World編集者たちと、オーディオマニアの家に実地調査に行った。
Digital World誌創刊号の特集記事用にオーディオテストを実施し、ハイエンド機器で
圧縮ファイルとCD品質のファイルを流して、音楽にうるさいマニアが違いに気づくか試した。

　とても意外だったのは、AAC形式のパフォーマンスのよさだ。192KbpsのAACファイル
の大半は、可逆圧縮形式ファイルとの違いが分からなかった。私だけでなく、
NHT（Now Hear This）の音響エンジニアや、ハイエンドステレオ店Audio Highの
オーナーもいたのにだ。

>>80
Sonic Stage使わなきゃ良いのに

非圧縮で聞けばいいじゃない
20GBのHDDならCD30枚分くらい入るだろ？

>>83
非圧縮って、PCMかい？可逆圧縮かい？
可逆圧縮なら、もうちっといく。５０枚〜６０枚ぐらいかな。

ATRACやＭＤはクソだけど、唯一ギャップレス再生だけはうらやましい。
いぽでライブ盤聴いてると、曲間が開くの嫌なんだよなー。

しかし音に拘るなら最初からCD聞いていればいいだけなんじゃ……

まあAppleってかiPodしばりになるのは嫌なんで普通にmp3使っているが。

CD自体劣化してｒ

WMPでWMAファイルを再生すると、CDとおなじようにファイルの継ぎ目
がまったくなくつながって聞こえる。
ほかにそんなプレーヤーあるのかな。

鼓膜の振動具合で一喜一憂してる場合かよ！

WINAMPは設定でmp3ギャップレス もどき にできるよ

>>85
一本糞でぶち込めばいいじゃん

>>90
クロスフェードってやつ？

>>92
ちがうっす。
DirectSound出力プラグインの設定

正直、現状では音質よりも汎用性で選んでしまうね
音楽で何を聴くか以外で迷うのは面倒だし

もはや化石のMP3を使っているやつってｗｗｗｗｗｗ

>>92
ややややこしいのでやり方解説
Bufferingのトラック間バッファ長に適当な値を入れる(500msとか)
Otherの無音除去のチェックを入れる。カットオフは-40.0dB
これでほぼ、ギャップレス。厳密な意味でのギャップレスとは違うけど。

音質にこだわる奴ってそこまでいい耳を持っているのか気になる

ＤＳ
白黒→葬式カラーで脂肪
教授→こんなゲームじゃないから脂肪
64ﾏﾘｵ→焼き直しで脂肪
初期不良→チェック体制の甘さが路程して脂肪

ＰＳＰ
新色→大人気で馬鹿売れ
教授→大人にも馬鹿売れ
移植→話題となって馬鹿売れ
初期不良→俺のにはないから馬鹿売れ

apeとか使うなﾊｹﾞmp3で十分じゃ

またGKか！また！

>>1

ATRACなんてMP3の半分のレートの音質も出ないよ

本当に糞なCODEC

>>80
うちはEAC+LAMEでエンコードしたものをSonicStageにインポートしてる。
ウォークマンスティックを使ってるからSonicStageは必須。

うりはエンコードしてCDRに焼いてる。
MP３対応CDウォークマン使ってるから糞ソフト不要。
曲の入れ替えにパソコン立ち上げてるやつアホ。

>>103
俺、それ欲しいんだけど、鞄が無いと持ち運びに不便だからなぁ

せめてMDに録り溜めた音源を吸い出してsocicstageでメモリースティック型プレイヤーで聞ければなあ・・・。

CDから圧縮すれば、CDより情報量が少ないのは当たり前。
少ないけど、どれだけ人間工学的に少なさを感じさせないですむかが圧縮
コーデックの腕の見せ所。ここに多くの技術と特許が絡む。

ATRACというのは、もともとリアルタイムエンコードのための規格なんで、
音質は二の次で、軽快に、再生時間内でエンコードできなくちゃいけない。
もちろん、音質はすこぶる悪い。

MP3という時間に制約されないのが出てきた時には、ATRACより段違いに音が良かった。
AACなんかは、MP3を超えるものとして国際的に複数の企業の技術の良いところどりで
開発されて、ＩＳＯも認める国際標準規格だ。

どうして、ATRACやWMAなどの独自規格の音質よりAACの方が音質も良いかというと、
例えば、ATRAC系はソニーが他社の特許を一切使わないで無理している規格なのに
対して、国際標準規格のAACは、音質向上のために必要ならば、メーカーを問わず、
（ドルビー、フラウンフォッファー、ソニーなど）あらゆる特許を使用して、
最高の音作りをしてるから。

いい加減その国際標準規格とやらとデファクトスタンダードの（ｒｙ

ソニーが他社の特許かいくぐって無理してる規格の質がいいわけないよね。
日本以外で使われて無いのは音が悪いからだよ。
日本のメーカーもATRACから逃げ出しちゃったね。

複数の音声圧縮規格の音質を試す公開テストが行われ、結果が発表され
たが、SonyのATRAC3はオンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA,
果てはmp3にまで完敗してしまう悲惨な結果となった。
　　　AAC＞MP3(Lame)＞＞WMA＞＞ATRAC
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

Atrac3 surprised by it's bad performance.

ATRAC最低。

正気多少の音質の変化で音楽の楽しみ方が大幅に変わるとは思えない。
自分が許容範囲と思えばそれを使えばいい。
だから未だにPC以外ではカセットが現役だったりする・・・orz

この反比例には理由がある。

　音質の良い順：AAC＞MP3＞＞WMA＞ATRAC
　縛り厳しい順：ATRAC＞WMA＞＞MP3，AAC

MP3＝MPEGの認めた標準規格
AAC＝MPEGがMP3に代わるものと認め、ISOが国際標準と認めた規格

WMA＝マイクロソフト社独自規格
ATRAC＝ソニー（当然だがMicrosoftより研究開発費が少ない）の独自規格

>>106=>>109=>>112に一票

ATRACはヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰデック

はいはいGKGK

ポータブルで聞く分には音質はそんなに気にならない
でも管理するとき縛りが多くてめんどくせ

AACは結構いいよな。
俺はogg使うが。

>>106　>>109　>>112
いまからHDDにあるWMAファイルをMP3に置き換える作業を始める。

GK ＧK ＧK ＧK ＧK ＧK ＧK ＧK
LET'S GO GO　カキコに行こうハンサムなＧKで
夏は短いから焦るよね　ハードがね

PSPで採用されているAT3データ(中身はWave形式)作りたいんだけど、LAMEみたいにコーデック無いの？

圧縮しなきゃいいじゃん

ATRACはダメだよ。ＡＴＲＡＣはダメ。
縛りがきつくて、他の形式に変換できない。
音質は最低最悪ときてる。
もうすぐ、パソコンからオーディオに出力するのが普通の時代が来るからね。

何かそもそも圧縮したものなのだから音が劣化するのは当たり前。
それに>>109にあるなんだらテスト、どういうテストだか知らんが
音の良さってデータで表せないんだよね。各々が感じるもんだから。
もちろん目安になるだろうが、これを信じるのは俺は信じがたいがね。

[346]名無しさん＠お腹いっぱい。<>
2005/09/03(土) 23:19:24 ID:NC/slWZL
思ったけど、反比例じゃ無くて比例なんじゃ？

　　音質の良い順：AAC＞MP3＞＞WMA＞ATRAC
　　縛りの緩い順：AAC，MP3＞＞WMA＞ATRAC
（消費者の利益）←　　　　　　→（企業の都合）

２ちゃんでも、MP3>>ATRACが実証されてしまったね。

単発IDいやっほおおおおおお

>>102
MP3FileManager使いなお

>>120
中身はWave方式ってのが分かんないです
http://www.free-codecs.com/download/Sony_ATRAC3_Audio_Codec.htm
参考になるなら、これどぞ

>>127
PSPのセーブデータで*.AT3ってファイルが出来るものがあって、
それをバイナリファイルで覗くと、Windowsの*.Wavファイルと同じ形式。
データ形式IDの部分をみると非PCMになっていて、データバッファの部分も
圧縮されている模様。

誤解を招く説明ですまねっす。

あー、そういう踏み込んだ部分は自分には分かんないですわ

>>1
ATRAC3とか、それより音を悪くしたATRA3Plusは使ってられないね

>>123
圧縮→解凍をデジタルプロセスで行い、原音との比較で
周波数成分の減退を比較すれば完全に客観的に
コーデックの性能を比較できる。

アナログのピュアオーディオみたいに主観が入り込む
余地はないよ。

やっぱmp3にはどれも適わないだろ。
ただで落ちてるし。

ソニー（笑）

>>132
何度かタダで拾ったよ。その中にはすげー気に入った曲もあった。
で、その気に入った曲に対しては投げ銭のつもりでCD買ったりiTMS
で買ったりして還元してる。もちろん拾っても気に入らない曲はその
まま放置。
気に入った曲の作者はもしかしたらもっと気に入る曲を作ってくれる
かもしれんからな。

ソニーと聞いただけで敬遠

ソニーと聞いただけで失笑

そう、ATRACです

>>137
どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。

体力となるとATRACは一番に落伍だな。

私、かなり昔、カセットウォークマン３台買って
全部一年以内に潰れました。それ以来
ソニー製品買おうと思った事ないっす。
俺は関西人だからアンチなだけなのかなあ。

ジョグダイアルとか、メモリースティック観ただけで
虫唾が走ります。って言ってもPS1,2は買ったな；

>>138
＞何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
決まってるだろ。
http://e-words.jp/w/MP3.html
http://e-words.jp/w/AAC.html
音質から言っても、一社独自ではなく国際標準規格になっている点からも、
MP3とAACで決まりだ。

独自規格をやってるMicrosoftもWMPでMP3とAACをサポート、
Sonyも海外ではMP3とAACだ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/02/008.html

>>1
禿同

PSPって色々言われているけど、
あの価格でスーファミエミュゲームもできて、
音楽も100000曲聴けて、ｎｙで落としたIOSイメージDVD映画もみられるし、
ディスク容量も１００００ＧＢくらいある。
何よりあのサムソン製チョン液晶がすごい。

今年一番の買い物だと思う。

ソニーってどこの国が作ったの？

ATRACってMP3の何倍も音悪いじゃん！！

圧縮フォーマットなんて興味ない。

何倍も閉鎖的で使いにくい

>>1みたいな奴にかぎって，くそOSであるwin ユーザーなんだよなｗ

敵に“音楽”ソニーがアップルに提供、戦略つまずき
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_09/g2005090505.html

>>147
おいおい何だよ糞OSって？
PC＝Winだよ。
馬鹿マカは自分が非常識だと言う事がわからんのだな。
こういう馬鹿に限って機種依存文字使うなとかわめくんだよなあｗ