【60年ぶり】戦後の植民地支配を謝罪【ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ】

戦後の植民地支配を謝罪　オランダ、インドネシアに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000025-kyodo-int

オランダ政府は１６日、旧植民地インドネシアを第２次世界大戦で
占領した日本の敗戦から２日後の１９４５年８月１７日に
独立運動指導者スカルノ（初代大統領）らが行った独立宣言を、
６０年ぶりに有効と認めると表明、その後４年間続けた植民地支配について謝罪した。

　オランダのボット外相が１７日のインドネシア建国６０周年祝賀式典に
出席するためジャカルタを訪問、１６日夜の演説で表明した。
オランダの閣僚がインドネシア独立記念日の式典に出席するのは初めて。

　オランダは日本敗戦直後の空白期間に宣言された独立を認めず、
独立戦争が４年間続いて泥沼化。４９年に米国の仲介で主権を移譲した。
インドネシア側が「建国」と位置付ける独立宣言を認めたことで
戦後６０年の歴史の清算が実現する。

からみ辛いスレだな

植民地支配の大御所である阿蘭陀ですら謝罪したのに日本ときたらﾎﾝﾄあれだよな

350年間の謝罪は？

オランダ死ね

これからは、謝罪と賠償を叫び続けるがよい。

<丶｀∀´>ｷﾀｷﾀ

大東亜共栄圏を目指そうとしたんだ・・・ただ・・・それだけなんだ・・・

短命に終わったがな

あくまでも独立宣言後の４年間だけね・・・
死ねよ、ダッチ野郎。

>>3

ダッチは、電球を替えるのに、最低５人必要である。
まず、机の上に乗った者が電球を掴み、
４人で、テーブルを持ち上げ回すのだ！

最強の侵略国であるイギリスは何も謝罪しないという罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリスが持っていた植民地
→　インド、香港、イスラエル、アメリカ、フィリピン（？）、その他

アヘン戦争でも、アヘンで中国人を骨抜きにして殺しまくったイギリス。
すごい国だな

紐育ひもいく乳欲ちちよく奥触民地に後からノコノコ来て泥棒した凶暴なマルテン・刈るヴ・ワンコ族↓おつ。

>12
中国人をまともな交易相手として認めなかったのは、ある意味合理的であったともいえる

残留日本兵がインドネシア軍として勇敢に戦ったんだよな。

どこぞの国だったら永久に賠償を求めるだろうな

>>15

そうそう、
だからインドネシアの独立記念日の国旗掲揚は模擬日本兵も参加するんだよね。

オランダはヨーロッパの朝鮮
係わるもんじゃない

なんかの式典で軍艦マーチが流れるというのもインドネシア？

あったあった。

> インドネシアの独立記念日には男女2人に日本軍の格好をした3人で国旗を掲揚します。
http://photo.jijisama.org/indonesia.html

画像
http://park6.wakwak.com/~photo/image/indonesia03.jpg

>15
敗戦国民として日本に帰って恥をしのんで生きるより、長い間の駐留で親交があった
インドネシア人の為に、独立戦争を一緒に戦ったんだよな。
当時のインドネシアは当然民兵しかいない状態だったから、組織的な戦い方も
そもそも軍隊としての組織の作り方も何も知らなかった。

そこに日本の尉官（少尉〜大尉）とか佐官（少佐〜大佐）が指揮官として力を貸して
独立戦争の指揮を共に執って戦った。
その事に対するインドネシア人の感謝の気持ちは今でもかなり根強いからな。

ちなみに、インドネシアの独立記念碑は、独立記念の日を西暦ではなく皇紀で記して
るんだよな。
それほど日本に対する思いは強い。

よし子ﾀﾝじゃないけど、アジア各国とか言って中国韓国＝アジアにするんじゃないと。

>>19
ミャンマーだったかな？

オランダって最低

東インドジン会社を広域支配したオラン仔どもを粉々にブチ子路して東アジア及び北米に侵略。

１５９３　マニラのディオラに日本人町建設。／マニラ総督ダスマリナス、スペイン兵１０００人
、フィリピン兵８０００人、中国船員２５０人の乗るスペイン艦隊で、オランダ領モルッカ諸島に
進出を試みたが、船中で中国人・潘和五の反乱が起こり、総督は殺され、船はヴェトナムに
漂着する。秀吉、台湾へ遣使。／秀吉、フランシスコ・パジオに会い、宣教師１０名の長崎在
住と教会建設を認める。ジョアン・バプチスタ教会、聖マリア教会、聖ミゲル教会などが建て
られる。朝鮮銅活字による『古文孝経』（後陽成天皇の勅版）

基地外侵略者�堰@→　イギピス嘔国西サ毛ア爾志薩摩亜≒ 豊臣馬猿鹿（烏賊様策士）

さて話を戻しますが、独立を目指すインドネシアにとっては日本敗戦後のこれからが
死闘でした。日本軍による３年半の軍事訓練を受けたとはいえ、近代的兵器で武装した
イギリス、オランダなどの連合軍にそう簡単に勝てるわけがありません。敗れた日本軍
の兵士たちはこの状況を見て、独立を約束しながら果たせなかったという責任感もあった
でしょう。多くの人が現地に残り、インドネシアの民衆の先頭に立って戦い、その半数
以上が彼の地の土となりました。このインドネシア独立戦争は連合国を相手に４年間も
続き、死者８０万人という犠牲を払いました。そして命を捧げた日本兵はインドネシア
独立の英雄として、ジャカルタ郊外のカリバタにある国立英雄墓地に丁重に祀られています。

こうした歴史的事実からインドネシアの独立記念日では、インドネシアの服装の男女２名
になんと！日本兵の服装をした１名を加えて３名で、国旗を掲揚します。もちろんこれは
独立を支援した日本軍に敬意と感謝を表しているのですが、こんなことは日本では全く
知られていませんね。

↑は↓
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html

>21とか>25とかみると、日本のマスコミのｷﾁｶﾞｲっぷりに改めて殺意すら感じる。
そんなに日本が嫌いなのかお前ら、と。。。。

戦前の支配については謝罪しないんだな

ジャカルタに4年住んでいたが現地住人の対日感情はきわめて良好だった
インドネシアに赴任命令が来たら喜んでいくといいよ
メイド運転手付きの豪邸に住める

くくくくくー
（ ´∀｀）遠慮を美徳とする一世の死闘を忘れませぬ・・・日系人まんせー。

この様な強制収容政策は、日系アメリカ人と同じく「敵性外国人」であるはずの、
イタリア系およびドイツ系アメリカ人などの白人系人種に対しては行われなかったため、
黄色人種である日系アメリカ人に対するあからさまな人種差別政策として、
戦後、特に公民権運動が活発になった1960年代以降、大きな問題として取り上げられるようになった。

いずれにせよ、この政策が日系アメリカ人に対する人種差別的かつ不当な扱いであったことは明白であり、
終戦後40年以上経った1988年に、ロナルド・レーガン大統領（当時）は「市民の自由法」（日系アメリカ人補償法）に署名。
「日系アメリカ人の市民としての基本的自由と憲法で保障された権利を侵害したことに対して、議会は国を代表して謝罪する」
として、強制収容された日系アメリカ人に謝罪し、1人当たり20,000ドルの損害賠償を行った。特に第442連隊戦闘団に対しては、
「諸君はファシズムと人種差別という二つの敵と闘い、その両方に勝利した」と言及し讃えている。

この手のは教科書に絶対乗らんね

（ ´∀｀）彰義隊の列藩同盟を美徳とする一世の死闘を忘れませぬ・・・日系人まんせー。

1944年10月24日、第34師団141連隊第1大隊（通称：テキサス大隊 テキサス州兵により
編成されていたため）がドイツ軍に包囲されるという事件が起こった。彼らは救出困難と
され、「失われた大隊」(Lost battalion)と呼ばれ始めていた。10月25日には、第442連隊
戦闘団にルーズベルト大統領自身からの救出命令が下り、部隊は出動した。休養が十
分でないままの第442連隊戦闘団は、ボージュの森で待ち受けていたドイツ軍と激しい戦
闘を繰り広げることとなる。部隊の攻撃は激しく、隊員たちはバンザイを叫んで攻撃を繰
り返した。

でも先進国の文明で後進国の貧乏人の医療や生活が潤ってるんだから文句言うなって感じじゃないか
ユダヤ人よりもたくさんの民間人が殺された日本人なんて一言の文句も言ってないぞ。

>>26
泣いた

>>33
なんて傲慢な考えでしょう！　あなたこそ日本人の本性そのままな人ですね

日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。

ククリット・プラモード元首相

さあこれからインドネシアに<丶｀∀´>が大量に押しかけますよ。

>32
442部隊がどういう部隊かをまず説明するべきかと。

>36
泣けた

350年も、よく民族としての精神を忘れなかったもんだな。
中国が統治したら同化されてたかも知れないけど、その点西洋は下手

>>17
てことは日本兵のかっこした奴が出てるインドネシアの独立記念式典で
オランダ人が謝ったのか。それはすごいな

>36
こういうのもあるよ。

欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の
正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす
訳にはゆかない。
誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。

ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事 （インド）

ちなみに、アジア各国の要人の日本に対する戦争評価はこちら
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/asia/A03.html

>>38

ついでに、これをみて泣いてほしい。
「日本心とポーランド魂」

漏れは泣けたでつ。

>>36
これってｸｻﾚ右翼の妄想作文だってさｗ

>>38

ついでに、これをみて泣いてほしい。
「日本心とポーランド魂」

http://dpkpmt.at.infoseek.co.jp/flash/poland.swf


漏れは泣けたでつ。

ニュー速のこういうスレは本当のアジア史が知れてためになるわ

ここまで日本を思ってくれてるんだからもっと頑張らないとな

自虐的すぎるわ・・・とことん思う。
これじゃ本当に戦争で死んだ人が無駄死にになってしまう

>>43
いくらでもソースあるんだが・・・・
本当に左翼ってすごい思考回路してるな。

マレーシア　　　　　
この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。
私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」
と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の
抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員

フィリピンでは日本国国旗や君が代、天皇について教科書に書かれており
その内容はわが国教科書よりも詳しく正しいものであるらしい。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/nagoshi.htm

ミャンマー（旧ビルマ）　　　　　　

アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて
闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために
闘ったのである。


ビルマ独立義勇軍

日本左翼のドンって誰？

まさに「アジア各国」だよな

（；´Д｀）wikipeのこぴぺなので・・その・・。

フォーフォリートゥー　≒ 第４４２部隊
マァ・プラウド・オブ〜 ≒〜を尊敬します
デコレーション　≒ 叙勲
ばたら・こんとら・ひとらbatalla contra Hitler　iiｈａｐｏｎｅｓａ!!
メキーヒコ兵長に「おらーアミヒコヤマヒコインド仏陀しょーぎたいニダ」

>>51
朝鮮総連

インドネシア独立戦争時の映画がムルデカって名前で出てるから
興味ある人は見てみ

>>43
腐れｳﾖってんなら、評価に値する反証をもってこいよ。１次資料でな。
まぁ、出来るとは思は無いが、漏まいこそ腐ってるよ。

インドネシアの偉い人に日本兵の指揮の下で戦った人とかいるのかね？

イピギレス艦隊【自分のことを無敵だと抜かすヴァカ】にグル過【ネパアルの食いっぱグレ】兵士６万人おつ。

>>15
こういう話を聞くと、日本兵の大半が無理やり戦地に駆り出され
犬死にさせられていった…ってな主張は日本兵さんに失礼だと感じるね(´･ω･`)

n< ｀Д´>nﾏﾝｾ （・人・）ﾅﾏｽﾃ

インドネシア　　　　　

日本軍政時代の３年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、
戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、
悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。
しかしそれでは全体を語ったことにはならない。


アラムシャ第三副首相

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html

このフラッシュを見ると、「日本SUGEEEEEE」って感じるぞ
かなりの長編だけどすげぇためになると思う。

>>56
その資料もこのフラッシュに入ってたはず

「講和条約が先決　日本人義勇兵問題　マ元帥の見解」
　マッカーサー元帥は8日、日本人義勇兵を米国軍に徴集することは講和条約が締結される
まで承認することが出来ない旨明らかにした。これは朝鮮動乱のために日本人義勇兵を募集
すべしとのマグナソン上院議員の提案に対して、マ元帥が送った回答で述べられているが、
マグナソン氏は先週、同法案を上院に提出していたものである。（AFP）
　日本人義勇兵徴募に関し、マ元帥がマグナソン議員に送った回答の趣旨、次の通り。

　「マグナソン議員の提案は実現が危ぶまれる。というのは、日本とは講和条約がまだ結ばれ
ておらず、技術的には日本は国際管理の下にある敵国だからである。私はここで、重ねて対
日講和の早期締結を考慮するよう訴える。講和ができるまで日本の国内治安に関する緊急
の要求を満たすため、既に私は日本の警察力に7万5000の警察予備隊を加えて補強する措
置を取った。日本駐在米軍の大部分は朝鮮戦線に出払っているので、もし情勢が必要とする
ならば、私はさらに日本国内警察力を追加増強するよう指令するつもりである」

大日本帝国万歳

>>1
つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000197HMO/250-8162877-4753839

>>36
これは言い過ぎ

>57
つhttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/asia/A03_1.html

>66
>36のククリット・プラモード元首相って元タイの首相なんだよ。
まぁ、タイの首相だけが言ってるんなら言い過ぎかもしれないね。

ところで、PETAマーチって知ってるか？
インドネシアが第二次世界大戦後、オランダと独立戦争をした時に戦った「祖国防衛義勇軍」だ。
その義勇軍で歌われてた歌がPETA（祖国防衛義勇軍）マーチなんだけどな。
その歌詞だ。

アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり　己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと　玉散ることもいとわず
進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ
古きアジア　不幸に苦しむ　烈しき圧制に　幾世紀も忍ぶ
大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る
進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ…

まぁ、俺らは言いすぎだという感性があるかもしれないけど、俺たちの爺さん達がこれ程の
思いを持って戦って死んでいったことは、子孫として正当に評価しようって言う感性も
持った方がいいと思う。

>66
マレーシアには”日本上陸記念日”ってあるの知ってる？
もちろんお祝いの日だぞ。

ポーランドやマレーシアの話を読んでいると、
気を抜いていれば、泣いてしまいそう。

勘違いしてる人がおおいが
日本が統治したわずかな期間にも
日本兵による現地人への虐殺残虐行為はあったという事実
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
日本はインドネシアについても韓国や中国と同じく同様なことをしたんだというのは理解しておくべき

>70
ビルマ（ミャンマー）も捨てがたいぞ。
１９４３年８月１日のビルマの独立宣言、その時外相に就任したウー・ヌーの演説。

歴史は、高い理想主義と、目的の高潔さに動かされたある国が、抑圧された民衆の解放と福祉のために
のみ生命と財産を犠牲にした例をひとつくらい見るべきだ。
そして日本は人類の歴史上、初めてこの歴史的役割を果たすべく運命づけられているかに見える。

>>71
なんで左翼はソースを出さないの？

>71
ほうほう
じゃあ、お前さんのいう、人間的に立派でないマレーシア人やタイ人、インド人も評価をしてくれてるのは
どうして？

よく、『人間的に立派なインドネシア人だから』なんて選民思想丸出しな事いえるな・・・・
まぁ、左よりの人間にはお前みたいな選民思想者が本当に多いんだけどな・・・・

謝ってすむ国はいいよね。
補償補償って金請求され続ける国はたまらんよ。

>>74
朝日の選民思想ぶりをみてると左巻きはｷﾁｶﾞｲだっていうのが良くわかる

http://photo.jijisama.org/indonesia.html

＞「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
＞「お金を出せ」などとは、３６０年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」

まぁ少なくとも某半島民族よりは立派だろうな

被害者の立場のままだとわからないんだよな
だから俺はお前等を攻めたりはしない
ただ残念に思うだけ
あれだけのことをされたんだ普通の人間なら中国やら韓国北朝鮮みたいに反発するのが当然
だが他のアジアは仲良くやっていこうと
これは本当に並大抵のことではない
過去のことをあってそれを理解してそれでも友好を気付いてくれるその国々に日本は感謝しなければならない
本当ならアジア全域が今の中国韓国北朝鮮みたいに反日運動を起している可能性だってあったんだからね

>78のﾊﾞｶをどうやって諭してやるか・・・・それともﾊﾞｶはﾊﾞｶのまま放置するか迷ってるんだが。

>79
この手の人間は、まず思い込みの”事実”があって、その”事実”を補完する資料だけを
探して回るから、何かを教えてあげるのは不可能。

正直、こういう人には何も腹が立ったりしないな。
ただ、かわいそうだと思うだけだな。

>>78
インドネシアとか日本駐屯地で一番嫌われたヤツって知ってるか？
日本兵として志願した朝鮮人が一番嫌われてたって言う事実をお忘れなく

お前インドネシアでどんな教育がされてるか知らないだろ
日本の統治時代は幸せだったと教えてるとでも？
それが事実ならそう教えてるだろう
だが現実を見ろ
日本による残虐行為は事実あったんだとそれはずーっと語り継がれてること
確かに日本により独立が助けられたという側面もあったかもしれない
だがこれとそれとは別次元の問題だろーが

インドネシアやマレーシアの教科書には日本軍の蛮行についてもしっかり記述されてるよ。
そのうえで、日本の進出のおかげでインフラ整備や教育、さらには独立も勝ち取ったと教えられてる。

先の大戦を一元的に評価しようとする人間が多いのは不思議だ。

>>78
俺はお前を見捨てたりしないよ。
アジアの人たちが本当に日本を恨んでいるのかどうか？極めて具体的な一例を教えてあげよう。
歴史上の確定事実で。

インドは、第二次世界大戦後、連合国側が日本を裁くために開いたサンフランシスコ会議への参加を、
不当な裁きだとして拒否している。
で、日本からの賠償金の受け取りを拒否した。そんな事知ってるか？お前。
逆に、インド独立運動家で、戦後国会議員になったマハンドラ・プラタップは
「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」という「逆賠償論」すら主張した。

まぁ、少しは歴史上の確定事実に基づいて現実を理解する習慣を身に着けろ。
お前の周りにいる人は本当に正しい事を言ってる人なのかどうか。

>>78
「高麗棒」で検索すれば事実が判る。

>>78
アジア全域・・・・。

>>84
まぁインドなんて特に日本のいいところだけしか映らない立場にいたからな
直接支配されてないし、独立派は援助されてたし、挙句の果てにインドの
独立のための作戦としか思えないインパール作戦みたいな無茶なことやるし
その上同じアジア人
いい部分悪い部分両方見てもらってるわけじゃないからﾌｪｱじゃないね

>>83
戦争を一元的に評価をするんじゃなく、評価が一元化するはずが無いというべきだな。

具体的なたとえを言うと、マレーシアでは、宗主国であるイギリスが支配者として存在して、
その次に企業の経営者などとして人口の35%を占める華僑（中国人）がいた。
で、最下層の労働者として人口の45%を占めるマレー人がいた。

マレー人は、日本軍の侵攻を独立の機会として喜んだけど、支配者であるイギリスと
良い関係で準支配的地位にいた華僑は日本軍侵攻を侵略として抵抗し、抗日ゲリラを組織した。

要は、同じ国の中でも得をした人と損をした人がいたって言う事。
日本軍の（華僑に対する）残虐行為は、マレー人にとっては刑罰にすら映ったかもしれないし、
華僑にとっては悪魔に映ったに決まってる。

評価が一元化されるはずが無い。

>>87
アジア全域じゃないじゃん

>>78
なんだか偉そうなこと言ってもソースなし仮定での結論では単なる主義主張ではないのか

というかこの程度で精算できるなんてうらやましすぎる。

>87
＞いい部分悪い部分両方見てもらってるわけじゃないからﾌｪｱじゃないね

悪い部分だけしか存在しないと強弁してる左巻きの言うセリフじゃないな。

>>92
いｄみろ

日本人の蛮行。このどれほどが朝鮮系日本人で占めているのやら。。
それにしても立場が天と地ほどの開きがあったんだから、
図に乗る馬鹿が出るのは完全には防げない。正当化する訳じゃないけどさ。
それでも教育やインフラの整備、独立支援。
これらは国の方針がそれなりにフェアじゃないと絶対できないこと。特に教育は。
あと、杉原さんの偉業が賞賛されてるけど、
日本が本当に酷い国ならそんなものは無効にだってできたんだから。
ふざけるな！そんな命令違反は認めん！ってね。

まぁまぁ
いくらマスゴミ押さえつけようと、圧力で情報統制しようとも
香具師らの悪行は日常生活でふつうに広まるくらいの人口は
もう突破しているよ。
何をやったところでもうダメさ

ベトナムで日本人は200万人殺してるよ。
ベトナムの独立宣言でも、「日本が米を強制的に買い集めたために200万人が餓死した」って
明言してるじゃん。

>96
終戦前、ベトナムに駐留していた日本軍は最大でも3万人に満たないんだぞｗ
なんで3万人分の食料を買い集めるのに200万人餓死するんだ。
そんな”残虐行為”知らんわｗ

ちなみに、ベトナムは他の国と違って、日本がベトナム独立の為に軍隊の支援などの形で
ほとんど関わっていない。
だから、日本に対する義理も恩も無いから、独立宣言では日本を叩いて連合国よりの
内容に、確かになってるね。

>>96
それ嘘だってベトナムの上層部の人間も認めてるわけで

>>94
>>正当化するわけじゃないけどさ（以下略
これは傑作だな
正当化してるじゃんｗ

>99
お前って、そういう稚拙な突っ込める所にだけ反論して他のところはスルーして、
少しは恥ずかしくないの？

江戸芸人の予言　オランダは変わらなかった
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120129.html

オランダ人の歴史認識　自分のふりを見つめては？
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120422.html

>>100
キミ日本語わからないでしょ？
そもそも「正当化するわけじゃないけどさ」このくだり
これは今から正当化しますよとの宣言文だ
俺はそれにお約束の言葉で返しただけ
いわゆる社交辞令
今の日本人は日本人としての心意気というものを忘れてしまっているようだ
その現実はやっぱり日本人として目のあたりにはしたくなかったなぁ・・・
残念だ

よし！日本も朝鮮に謝罪しよう！そうすればすべて丸く収まる

>>1
共同通信の捏造記事で、本当は謝罪してないらしいな。

>102
何このﾊﾞｶ（笑）

>>105
同意
茶化すのが日本人の社交辞令なのか

　　　どんなに日本を悪く言ったところで共産党がリアルタイムでやってることに比べたらな（ｗ

韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
韓国や中国とインドネシアが違うのは彼等が人間として立派だからということ
におんクゥソニャン丸国はインドネシアについても韓国や中国と同じく同様なことをしたんだというのは理解しておくべき

これで日本の左翼が日本はオランダを見習えとか言いそうだな

>>105
どうでもいいけど、
＞何このﾊﾞｶ（笑）
　　　　　　　　~~~~~
これって結構やられたら腹立つよなｗ

旗を掲げてる写真が不鮮明すぎるなあ
もっと大きくて日本兵がハッキリ写ってる写真はないの？

>>(笑）
俺の心には響かない！
中国のマネねこれｗ

なんかまたすごい説を出してきたぞ　＾＾；

>>112
火病までもう少しかｗｗｗ

　米中が結託して共通の敵に対処したことは何度もある。かつて大東
亜戦争の折りに共に対日戦争を戦った仲なのだから当然なのかもしれない。
最近では、旧ソ連軍によるアフガン侵攻（１９７８年＝昭和５３年）時に米中の
情報当局は緊密な連携を取って対ソ連作戦を行った実績がある。
このときには米Ｃ（・∀・）Ａのケイシー長官（当時）が東京経由で支那に入り、
北京で中< ｀ﾊ´>国中央軍事委員会と数回に渡り密談を重ねたことが判明している。
この時以来、米中の情報当局は親密な関係をずっと継続させてきた。
……親密ではあるが、もちろん信頼しているわけではない。< ｀笑´>

http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_05072001.htm
こんな記事を見つけた。

>116
ｶｺｲｲ

こう言う人がいたからこそ日本のインドネシアに対する残虐行為への恨みも和らいできたんだよ
感謝しましょう

インドネシア人虐殺したのか？

>118
お前も相当頑張るなｗ

事実は事実として受け止める勇気を持とう
残虐行為を行ったことは確かに目を背けたくなる
俺も同じ日本人だ気持ちは分かる
だがそれを乗り越えないと未来は開けない
臭いものにはふたをかぶせたままずーっと過ごすの？
それでいいのか？？

＞俺も同じ日本人だ気持ちは分かる
ここは笑うところですか？

一人で贖罪意識持ってろよ。
ここまで一つもソース出してないし。
だから半島人は嫌われるんだよ。

左翼がいかに人の話を聞かない人種なのか良くわかる良スレ

>123
日本語も変だし、多分ﾁｮﾝだと思われ

＞俺も同じ日本人だ気持ちは分かる

ダウト!!!!!

お前等は俺の言ってる内容にはまったく触れないんだね
俺が日本人か違うか
そういうことしか言ってない
俺が間違ったこと言ってる？
言ってるのならその内容について反論しろよ！！
お前等は言ってることが根本的に間違ってるんだよ

>126
釣られてやるが・・・・
普通にお前が、「戦争中の日本軍の行為に対して感謝をしている国もある」って言う事実を
否定したくて躍起になってるだけだと思うが・・・・
しかも、ソース付きの事実をソース無し意味不明の感情論で・・・・

議論に参加したいなら否定しないけど、そんな態度じゃ誰にもﾚｽをもらえないぞ。

>>127
まさにバカとしか言いようが無い
今までの俺のレスを全部読み返せよ！
俺がどこで日本軍の行為に感謝している国があるという事実を否定してるか？
妄言も甚だしい
人のレスを捻じ曲がったその根性で自己中解釈してレスをする
これじゃー議論以前の問題

>>128
はーい
僕がﾊﾞｶでしたでちゅよー(・∀・)

>>96
まぁ、今のベトナムって社会主義国家だしね。
ベトナム共産党による事実上の一党独裁政治。

ﾜﾛｽｗ

しおらしくしてりゃいいのに、ワザワザこんなとこで頑張るから
さらにイメージが悪くなんだよ、バカチョン

>>128
＞人のレスを捻じ曲がったその根性で自己中解釈してレスをする
＞これじゃー議論以前の問題

まさにそれはお前自身ｗｗｗ
自分のことがよくわかっているじゃねーか

つ ー か お 前 ら 、過去の反省を口にする奴は全員ﾁｮﾝかｗ
事実に基づい て し っ か り 過去を直視したら、日本人が無節操で破廉恥な民族ってことくらい常識でわかる。
キチガイ右翼は さ っ ぱ り 世 の中の事がわかってないと思ってたけど、救いようがないな。
日本 は い い か げ んにしないとアジアの国に見捨てられるし、韓国と中国に見捨てられたら経済も崩壊する。
そろそろ日 本 は 大 き く 国が傾くだろうし、俺はそうなる前に中国か韓国への帰化を真剣に考えるよ。
こんな頭のおかしい 国 に 好 き 好 んで住んでいる理由は無いしな。
お 前 ら キ チ ガ イもさっさと改心して、事実を直視した方がいいぞ。最後の忠告だ。

先に茶化したの ID:mPXDkMpW0 だろ(>>99)
つか ID:mPXDkMpW0 >>71のソースまだ？

＞＞先に茶化したのはあっちだ！
俺が言いたいのはこういうのなんだよ
戦後60年何も変わってないよね（笑）
そりゃー残虐行為は無かったとか南京大虐殺、従軍慰安婦問題は幻だ！とか言う奴がでてくるよ

＞ID:mPXDkMpW0
ここまでずっとROMって見てきたけど、お前は何もおかしくないと思う。
むしろお前の言う事の方が正しい。
自信を持て。ｸｿｳﾖに負けるな！

謝罪の次は賠償か？絶対しないだろうけどな。それが世界の趨勢。

>>134
う る せ ー よ お 前 が 一 番 き もい ンだって
黙って半島へ 帰 れ ばいいのに……。
ここに 書 き 込 も う なんて思うのがまちがいなんだよ

カップ麺にチーズを入れるグルメさんが頑張るスレ

てすと
>139

ははｗ
２ｃｈでのウヨのアホっぷりは今に始まったことじゃないから全くきにしてないよｗ

>>136
つーかさ、人の意見を聞き入れない奴とは話し合いは出来ない
だからさ、ﾌｧﾋﾞｮるまでからかって遊んでいるだけだよｗｗｗ

ソースまだ？

>142
そうそう。
ぜひ頑張って、こういうｸｿｳﾖどもを駆逐してくれ。

ところで、なんで日本人はこんなに過去を反省しないばかりか、ｷﾁｶﾞｲみたいに
また人を殺したがって自衛隊を軍隊にまでしようとするんだろうね？
遺伝子が欠陥品なんだろうか？どう思う？

ID:mPXDkMpW0はいいけど
ID:wmNVJCpb0はさっさと帰化しろ
そして北朝鮮をまともな国にしろ

ID:wmNVJCpb0

でスレ検索・・・・　ロ_ρ゛(・・ ) プチ

>>142お前別のスレで論理破綻したからって逃げんなよ。早く戻ってこい

中華朝鮮民国建国間近！

>>146
志村〜

民族的にさー日本人って大陸から追いやられてきたんじゃん
その子孫
そういうのが古来から根付いててやらなければまた追いやられるというのが深層心理にあるんだと思う
だから他民族やら自分たちをおいやった同民族にたいしてまで残虐になれんだよね

>146
はぁ？
何言ってんの？低学歴君ｗ
俺がどこの大学出てると思ってるの？お前みたいな低学歴と一緒にしないでｗ
俺の言ってる事のどこが間違ってるのか具体的に指摘できる？できるわけないよねｗ

>151
同意。
遺伝子に欠陥が刷り込まれてるってことだよな。

労働力を収奪したり資源を収奪したり、
連合軍と合同で独立運動を鎮圧してしまったけど、
それでも悪い面だけじゃなくて良い面も評価して貰えるってのは嬉しい事だな。

韓国は日本の手先になってアジアの国に迷惑をかけたと謝罪しろよ
そうしないと過去を直視したことにはならんぞ

最近、韓国人留学生から聞いたけど、やっぱり日本に歪んだ嫉妬しているところがあるみたい
朝鮮戦争の際、朝鮮特需で日本は経済復興できたわけじゃん
人の不幸を甘い蜜に変えてみたいな感じで嫉妬しているらしい

ID:mPXDkMpW0はどこ行ったのかと思ってたらこんなとこで
カス野郎とタッグを組んで頑張ってたのかｗｗｗｗｗ
早くこっちに戻って来い。そのカスも連れてｗｗｗｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124253180/l50

主観しかこないのソースまだ？

>156
(°Д°)ﾊｧ?
お前みたいなｺﾞﾐﾀﾞﾆが何で人をカス呼ばわりしてるの？ｗ

マレーシアも事情は似ているけど、旧大英帝国圏だったため最高学府はイギリスの
オックスブリッジなんだよね。で、そこでトップエリートは英国史観（反日思想）を
植え付けられる。これはスリランカもそうらしい。

それを考えるとインドネシアにとってオランダ人統治は不幸だったが、日本にとっては
幸いだったのかも知れない。

>>152

＞中国か韓国への帰化

に反応しただけなんですけど

別に日本軍が素晴らしい神兵だなんて言ってないだろ

低学歴とかはじめて煽られたｗ

俺はたしかに帝京中退だけど

よければどこの大学かお教えください

>>152　マトボックククリでも集めたら？

韓 : 日本人はこのごろ何の楽しさで暮していますか?
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1442816&work=list&st=&sw=&cp=3

日 - マツボックリをコレクションしています。韓国には無い高貴な趣味です。
韓 - マトボッククリコレクション?
韓 - マトボックククリクレイションが何なのかちょっとまともに言って見て
日 - マトボッククリコレクションをやる人がいたとは。ブルジョアだな。敵だ
韓 - スペリングは分からないか?
韓 - マトボックククリコレクション. 発音が -_-
韓 - くそ日本人たちマトボックククリコレクションが何なのか説明でもと言いなさいといったら..

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　 　くそ日本人たちマトボックククリ
　　　　 |<｀Д´# > 　　コレクションが何なのか
　　 ＿|￣￣||＿）＿ 　説明でもと言いなさいといったら..
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| .

>>151
やっぱ日本人て大陸の人たちに劣等感があるってことかな？
日本人は認めたがらないけど

>>153
戦後独立を約束したんじゃなかったっけ？
もし良ければ詳細を教えて下さい

お前ら本当に食いっぷりがいいなｗ

>>162
劣等感というか憧れみたいなのはあるんじゃね？
昔は中国、幕末明治は西欧、戦後はアメリカ
常にお手本みたいな感じで

つーかID:wmNVJCpb0はいきなりどうしたんだ？
腹減ったのか？

遺伝子がどうたら、と言ってる時点で痛すぎる奴が約一名いますな…。
ちゃんと遺伝子の勉強はなされてるのかね？
痛すぎで見てられないわ

>160

　　　　　　　東　　大　　法　　学　　部



帝京中退　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>167
欠陥遺伝子ーｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

ID:wmNVJCpb0

でスレ検索・・・・　ロ_ρ゛(・・ ) プチ

>>161
マトボックククリってなんですか？　おしえてください初心者ですいません(>_<)

夏休みだし、いろいろな本を読もうぜ。

>>167
ちと黙ってろ

東大法って、文何？
一？二？

>>168
　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　　 　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　　 　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/
　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ /
　　　 　　　＼::::::::::::::／　/
　　　　　　　　￣|￣　/⌒ヽ

>>161
・セレブのブルジョワな趣味の一つ
・日本を始め、先進国の間で広まっている。
・お金がかかる為、貧乏人には手が出せない

>172
負けを認めるんだな(　´,_ゝ｀)

>173
一？二？
法学部は法学部ですが何か？

お前らって優しいなｗ

>>168
('A`)

東大出て何やってんだよ

>>161 ×

>>170 ○

ttp://www.matobokkukuri.com/
8号品を入荷したそうです

>166
ｷﾁｶﾞｲのフリをしたら手っ取り早く遊んでもらえる事に気が付いたんだろ
正論をぶつけても聞き入れないﾊﾞｶに説教するより、ｷﾁｶﾞｲのふりをして遊ぶ方が
確かに楽しそうだしなｗ

ID:wmNVJCpb0

なんで途中から中のひと変わってるの？
IDが被ったのか？

124 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/17(水) 16:03:27 ID:wmNVJCpb0
>123
日本語も変だし、多分ﾁｮﾝだと思われ

137 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/17(水) 16:39:41 ID:wmNVJCpb0
＞ID:mPXDkMpW0
ここまでずっとROMって見てきたけど、お前は何もおかしくないと思う。
むしろお前の言う事の方が正しい。
自信を持て。ｸｿｳﾖに負けるな！

ヴェトナムの歴史
はじめての王朝　１０世紀まで、中国の治下にあったが、唐の支配力が衰え呉権がヴエト
　　　　　　　　　　　　　ナム最初の王朝・呉朝を９３９年に創建した。この頃、宋の侵略と戦う。
１００９年、李朝　に至り都を昇龍（ハノイ）に移し中央政権政策をとる。仏教を保護する。
１２２５年、陳朝　となり蒙古（元）の侵略を３回もうけたが、首都ハノイを占領されたが、ブェト
　　　　　　　　　　　　ナム人は山野に隠れ地の利を持って元軍を撃退した。
１４２８年、黎朝　はカンボジアを侵略してサイゴンを奪い多数のヴェトナム人を移住させコー
　　　　　　　　　　　　チシナ全域を支配。

少なくとも俺は>>134よりおっぱいが好きだ

>181
>180



でも、もう秋田
>134の縦読みにも釣られてくれた優しい人が居てくれてうれしい。
お前ら大好きだ。


でも、もう秋田

ID:mPXDkMpW0さんはどこに行ったの？
もっと色々教えて欲しいのに(´･ω･`)

俺に釣りは効かない
なぜならスレを面白くしようとゆう気がさらさらないからだ

>>185
火病って死んじゃったかと心配だ

>>179
ログインしたいです　プレミア会員を紹介してください(>_<)

ID:wmNVJCpb0の論調が突然変わってﾜﾗﾀ

主観でなく>>71のソースマダーー？？

>>188
「国民新党」を結成した亀井静香元政調会長がプレミア会員らしいです

だいたい政治的指導者がどこの馬の骨かわからないやつ（抗日闘争の英雄の金日成は 全く
の別人、今の金正日の父親の金日成は馬賊という説もあるし、朝鮮人ではなく中国人だ
という説もある）だから、どこの馬の骨かわからない骨を平気で詐称できるんだな。

堀豚衛門が落選確実。

>>191
じゃあだめぽ(´Д⊂ヽｳﾊｰﾝ

>>163
軍籍を捨てて非国民呼ばわりされる覚悟でインドネシア独立を支援した日本兵もいたけど、
日本は敗戦により再占領を目論むオランダ・イギリスの影響下にあったため、
英蘭への引渡しが完了するまでの治安維持に利用され、
住民（独立派）への武器の引渡しを禁止され、再占領軍への武器の引渡しを約束するしかなかった。
だから日本”国”としては独立運動を鎮圧する側にあり、
日本”人”には独立運動を支援する勢力があった、ということ。

でも敗戦によって鎮圧側に回るしか無かったというのはちょっと疑問で、
国としては戦時中から搾取論者が強く、善政を敷いた人が左遷されたりしてるから、
よく自虐史観だと言われる
「欧米勢力は駆逐されたが、それは日本による新たな植民地主義でしか無かった」
というのもあながち間違いではない。

まぁ要するに独立をエサにして住民を上手く協力させ、
そんで資源を手に入れようって魂胆だった感じは否めない。
http://mltr.e-city.tv/faq08h20.html#indonesia
http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page031.html

えーたった4年分だけ

ベトナム戦争とは？
http://www.angel.ne.jp/~nisikori/nam/vwartoha.html

>しかし、戦争の実体は南ベトナムを支援したアメリカと
>北ベトナムを支援したソ連、中国との政治戦略的な戦争といえます。

>>190
最近知ったがマレー半島の中華系虐殺とか
朝鮮団体が主張する海南島の朝鮮人虐殺とかしか思いつかないな
インドネシアには収容所や慰安婦館が多数あったと聞くが
満州や朝鮮・冀東防共政府支配地とかではどうだったんだろう
朝鮮は併合期間が長すぎて共犯者と言って差し支えないと思うが

>>194
丁寧に有難う
今からそのサイト全部読んできます

>197
しかも、マレー半島の華僑って、イギリスと良好な関係にあって準支配者階級だったから、
日本のマレー半島侵攻に抗日ゲリラを組織して突っかかってきたんだよな。
地元のマレー人は日本人を解放者と見たけど、中華系には侵略者だったわけだから。

んで、マレー半島の中華系虐殺って、絶対それ普通の戦闘だろ、って思う。
抗日ゲリラが襲い掛かってきたらそりゃあ戦うし犠牲者も出るだろうと。

ちんぽ

>>199
グァム、オーストラリア、モルッカ諸島、
ギルバート諸島、ハワイ諸島、マーシャル諸島、
マリアナ諸島、ソロモン諸島、パラオ、
朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国、アフガニスタン、
チベット、バングラデシュ、インド、カンポジア、
インドネシア、ベトナム、フィリピン、台湾、
ビルマ、ニューカレドニア、ニューブリテン島、トラック島
アッツ島、キスカ島、アリューシャン列島、千島列島、
樺太、サハリン、メラネシア、ミクロネシア、
ビスマーク諸島、クリスマス島、フィジー、サモア、
トンガ、バヌアツ、ツバル、キリバス、ナウル、
ウェーキ島（ウェーク島）、ヤップ島、パルミラ島、
エリス諸島、ウシシル島、クック諸島、ケルマデック諸島、
ソシエテ諸島、ツブアイ諸島、マーケサズ諸島、ツアモツ諸島、
ガンビア諸島、アンチポデス諸島、小笠原諸島、タヒチ・・と
虐殺をそれぞれの地名と一緒にｸﾞｸﾞｯた。

一八九四年−一九四一年
旅順虐殺事件／朝鮮の義兵闘争／閔妃殺害事件／フィリピン独立戦争と米軍の鎮圧
／ハワイ王国の乗っ取り／アボリジニ狩り（オーストラリア）／アムール川の流血
／「義和団」事件と連合軍の暴行／駒形丸事件／アムリットサル虐殺事件／三・一独立運動事件
／ニコラエフスク（尼港）事件／関東大震災と朝鮮人虐殺／万県の砲撃／上海における四・一二クーデター
／済南事件／霧社事件と毒ガス作戦（台湾）／サヤ・サンの反乱（ビルマ）／万宝山事件と余波
／平頂山事件／モンゴルの粛清／通州事件／陽高事件／南京虐殺事件／百人斬りと二人の少尉
／重慶の戦略爆撃／越南義勇軍の反乱（インドネシア）／細菌兵器と日本軍七三一部隊
／毒ガス戦と日本軍／慰安婦と日本軍の慰安所

一九四一年−一九四五年（太平洋戦争期）
真珠湾の奇襲攻撃／タイの中立を侵した日本軍／香港戦における英軍捕虜の処分
／パリト・スロンにおける英国捕虜殺害事件（マラヤ）／アレクサンドラ病院の惨劇（シンガポール）
／シンガポール華僑の虐殺事件／バンカ島の砂を血に染めて／ラハ事件（インドネシア）
／バターン死の行進／ドーリットル空襲と米飛行士の処刑／日系民間人の強制収容
／マキン島の米海兵捕虜／ビスマーク海の銃撃／アピ事件(ボルネオ）／「秋風」艦上の虐殺
／ベンガルの飢餓／泰緬鉄道─戦場にかける橋／日本潜水艦による捕虜の洋上処分／ビハール号事件と巡洋艦「利根」
／東京ローズ／病院船ぶえのすあいれす丸／ババル島事件（インドネシア）／ポンチャナック事件(ボルネオ）
／オランダ人女性に対する強制売春／ブリタル事件（インドネシア）／ミッションで焼殺された日本傷病兵
／リンドバーグの見た米兵の蛮行／デュエナス神父の処刑事件（グアム）／メリッソ村民虐殺事件(グアム）
／トラック病院の生体解剖事件／ティンブンケ事件（ニューギニア）／パラワン島の米兵捕虜殺害／父島の人肉食事件

>>12
フィリピンはスペイン
途中でアメリカ様がスペインから分捕った

ペルシャ、オージー、エジプト
大昔のイギリスは切り取り放題だな。

／九州大学医学部の生体解剖事件／鴨緑丸事件／マニラ市街戦の惨劇／パナイ島のゲリラと日本軍（比島）
／ラムット川に倒れた在留邦人（比島）／「三光作戦」と中国戦場／石垣島事件／東京大空襲
／名古屋事件と岡田中将の「法戦」／大牟田俘虜収容所と戦犯処刑第一号／ベトナム飢餓─一九四五年
／ランソン事件（インドシナ）／サンダカン「死の行進」（ボルネオ）／阿波丸事件／沖縄渡嘉敷島住民の集団自決
／沖縄戦における米兵のレイプ／花岡事件／マラヤの英豪軍捕虜に対する日本軍の虐待／マラヤ共産党と華人の人種抗争
／ヤルート島民の処刑事件／病院船橘丸の兵員輸送／カラゴン事件（ビルマ）／アンダマン、ニコバル両諸島の虐殺事件

>>201
今見てる途中だがマイナーどころでこんだけあった
ウシシル島とヤップ島と
グァム（現地チャモロ人を日本人が虐殺）
ニューブリテン島（オーストラリア軍を日本軍が）
トラック島（アメリカ軍が日本兵に）
アリューシャン列島（アッツ島、キスカ島）
強制移送の最中、結核が流行しかが虐殺、強制労働はなかったようだ
パラオ（虐殺はなかったと古老が証言）
樺太（サハリン）日本敗戦後、パニックになって朝鮮居留民を日本人が虐殺（林えいだい著）

ＮＨＫやっちまった！！
ＢＳハイビジョン22:55〜23:00シリーズ世界遺産１００で
「町を救った愛〜ビガン歴史地区」でフィリピンルソン島の北部の町、ビガン。
ビガンとは美岸かららしい、中国との貿易が盛んで人口の８割が中国人とフィリピン人の混血の町。
河からは砂金が取れて、中国商人がこの金を扱った
スペイン植民地として築かれた西洋風の街並がある日本軍司令官がフィリピン人の妻を迎えて娘２人とともにこの町にやってきた
地元の人と分け隔てなく接し、尊敬を集めていた。彼らの家も残っている。

>>207 のつづき。
１９４５年戦局は悪化しアメリカ軍が迫っていた。日本軍はなすすべもなくビガンを撤退した
フィリピンの町は日本軍の占領（撤退時に）でほとんど焼き払われたが
撤退を前に司令官は妻と娘たちを教会に預ける事にした。その時、一つの約束をした
「決して美しいビガンの町を焼いたりはしない。そのかわり家族を守ってほしい」と。
司令官はその後戦死したという。しかし彼の家族は町の人々に大切にされ生き延びた
「教会のむこうに私の家がありました。戦後、私の家に彼の家族は預けられていたのです
彼女たちはとても美しかったと父から聞いています」
江守ナレ：フィリピン全土から失われた１６世紀の香りがこの町だけに残された
その背景にあるこの物語もいつか知る人もいなくなるだろう　　おわり

どんないい話でも、ソースなしでは信じられないのがニュー速

>>209
ソースはここで逐一確認してればやるかも
実在の人物話かはわからん
http://www.nhk.or.jp/matsuyama/bangumi/gtv.html

>>55
終戦後も2000人の元日本兵がオランダ軍と戦ってインドネシアの独立を支援したんだよな。
それで今でも独立記念日には旧日本軍人の格好した人が式典で国旗掲揚に参加する。

インドネシア独立戦争　オランダ外相「遺憾」　1945年の宣言「有効」認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000012-san-int

>インドネシアの独立六十周年記念式典が十七日、ジャカルタ市内で開かれ、
>旧宗主国のオランダからボット外相が出席した。独立記念式典にオランダ閣僚が出席するのは初めて。
>外相は一九四五年八月十七日にスカルノ初代大統領が行った独立宣言についてオランダ政府として
>初めて有効であると認めたうえで、第二次大戦後、四年間続いた独立戦争について遺憾の意を表明した。

>オランダは、植民地支配と独立戦争について謝罪したことはなく、九五年にインドネシアを初訪問したオランダの
>ベアトリックス女王は「植民地支配は互恵的」とまで発言して、物議を醸したことさえある。

＞ベアトリックス女王は「植民地支配は互恵的」とまで発言

こりゃすげえな
愛子様にもこのぐらい言い放てる天皇になって頂きたいもんだ

オランダ人が高速道路を走っていると、ラジオから緊急交通ニュースが流れてきた。
ラジオ「ただ今、高速道路を逆走している車が一台あります！ 気をつけて運転してください。」
オランダ人「一台だって！？皆やってるのに！」

金で白人側に雇われた日本兵もたくさんいたけどなｗｗｗｗｗｗ

>>215
金でというか敗軍として蘭軍の支配下に入り様々な仕事をやらされた連中はいた
そういう連中が独立軍に武器を流してやったんだけどな

小泉に影響されたんだろうかｗ

>215
アホか
当時日本は連合国に降伏して、その支配下にあったんだぞ
で、旧宗主国として、警察業務の実務は、連合国の支配の下で元日本兵が
やらされてたんだ。

それを金で白人に雇われたとか、お前絶対に日本人じゃないだろｗ

>>217　チラシの裏
インドネシアって、韓国みたいに蘭に謝罪求めてた。
今までは、植民地政策などどこの国でもやってたと、斬り捨ててた。
ところが、ＡＡ会議での日本公式謝罪によって、影響を受けた。
と言うより、謝罪される側（日本以外から）の意識が高まった。
実効支配しなかった国が世界大戦の戦争被害に対して謝罪するのに、
なぜ、本当に謝罪するべき国が謝罪しないのかと。
ただし、カネの影響が大きいので政治的アピールも含めていると思う。

まぁＸＸの奇跡とか言って自分の民族はすごいとカネの流れを隠す国と、
作ってもらった橋や建物に石碑を作り日本人のおかげでこれができましたと
国民にオープンにする国では全然違うけどね。

日本を学んでどうしたら裕福になれるのか考える国、と
日本を叩いて蹴落とし自分の方が裕福だと考える国
前者と付き合いたいと思うし支援もしてあげたいという気持ちも起こる。

>>219
いたって正論

ダッチ・トリート
ダッチ・アカウント
ダッチ・コンフォート
ダッチ・オークション
ダッチ・カレッジ
ダッチ・ワイフ

http://photo.jijisama.org/indonesia.html

また、賠償の交渉に当たったアルジ＝カルタウイナタ氏
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」
と発言をしました。


インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長
「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、３６０年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」


素晴らしい人間性だな

インドネシアの病院にあったエアコンに日本の国旗が貼ってあったので見ると、
これは日本の寄付によって設置されました、とインドネシア語で書かれていた。
チョンやチャンコロのように恩を知らない野良犬みたいな国とは本当に縁を切りたいものだ。

インドネシア人が在日してくれればいいのにね

実際には、インドネシアでは日本はもっとも過酷にインドネシアを支配した外国勢力
と位置づけられているわけだが

日本に取り残され、生きるためにインドネシア独立に味方した兵士たちは別だが

>225
なんでソース出せないの？

>インドネシア側が「建国」と位置付ける独立宣言を認めたことで
>戦後６０年の歴史の清算が実現する。

えーこれだけで清算されたことになってんの？
うちの国もこーいう感じで行けないもんかね。

>>225
どうして左翼って、一方的に刷り込まれた知識から脱却できないのかな・・・・哀れになる。
外務省がアジア各国で行った対日観調査の結果でもみてみな。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

日本は「信頼できる」/「どちらかというと信頼できる」（合計）

インドネシア：86%（78, 88）マレーシア：85%（83, 81）フィリピン：81%（76, 71）
シンガポール：81%（63, 63） タイ：67%（82, 66）ベトナム：72%

あなたの国と日本は「友好関係にある」/「どちらかというと友好関係にある」（合計）

インドネシア：92% （97, 100） 　マレーシア：93%（90, 92）フィリピン：90%（89, 83）
シンガポール：96%（87, 91） タイ：89%（98, 94）ベトナム：93%


リンク先を見ればわかるけどアジア各国の対日感情はどこも良好だけど、インドネシアは特に良い。

余りにも哀れなんで、教えておいてやる。
早く社会復帰できるといいな。

>>228
それとこれとは別のこと
それもわからないわけ？
きみこそ早く頭がよくなってほしいよ

>>229
早く>>225のソースくれよ

>229
何がどう別の事なのか全く理解できない俺もﾊﾞｶですか？
>225の妄想のソースも出せないあなたより、ソースつきであなたの間違いを優しく指摘してあげた>228
さんの方が正しいと思う俺はｷﾁｶﾞｲですか？

>229
・・・・哀れな奴だ。

>>229
おまいにとっての頭のよさって左翼思想で反日で朝鮮マンセーの事なわけ？

>>229
いずれにせよ、なにか示さないと負け犬の遠吠えってやつになるぞ。

寛大な軍政を布いた今村中将が本国から散々叱責された挙げく
管理区域は減らされ、配下の部隊をガダルカナルに行かされた上に
本人は命令から僅か数日でたいして目的も知らされぬままラバウルにとばされた件について

大東亜共栄圏（笑）

まああれだね！
チョンとチャイ以外と日本人は頑張っていけばいいよね！

盗んだ島の上で超大型国旗やぶれちゃう奴らとかほんとに勘弁

無知ばっかりだなぁ・・・
日本の占領下においてそりゃ当初は歓迎されましたオランダよりはよくなるだろうということでね
だけどそれは最初だけ
日本による統治それはオランダのよりもさらに酷かった
政治的言論行動扇動の禁止
集会やら結社禁止
暴力団対策法と同じ法律を作った

２ちゃんねるの左翼（在日ﾁｮﾝ？）がﾊﾞｶなせいで、どんどん左よりの人間はﾊﾞｶばっかりと
思われるようになる良い例だな・・・・
>>229
頑張って左巻きの人間を増やしたいのかもしれないけど、結果はお前さんをみてたくさんの人が、
「あぁ、左巻きってﾊﾞｶばっかりだ・・・・」
っていうように思う人間を増やしているだけだぞ。

slSwRxQr0はもう戻ってこないだろうなｗ
ID変えたり携帯から必死にカキコしたりはするだろうけど

インドネシアの歴史教科書の一部
日本の支配をいいようには書いていない

■インドネシア
「1942年３月、オランダが日本に降伏すると、民衆はいたるところで歓呼して日本軍を迎えた。日本もまたアジアの諸民族を白人の支配から解放するために進撃してきたことを宣伝し、インドネシア人は兄弟として日本と協力すべきだと主張したのである。
　日本は検閲を強化し、オランダ語と英語の使用を禁止し、インドネシア語を統一語として使用させた。しかし同時に日本語の普及にもつとめた。
　やがて日本の軍政は、インドネシア人の民族精神への干渉にまで及んだ。日本の天皇をマハ・デワとしてあがめさせ、その居住する東京に向かって頭を下げることを強制した」。
（中学３年生用『インドネシア史』1974）

>235
>237
だからなんでソース出せないの？

>>240
これが>>225のソース？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

２２９の書き込みで馬鹿だといわれているが、具体的にどうして馬鹿なのかを
説明している人間がいないようだな

説明できないのに主張する＝馬鹿
ってことだろ

自覚しろよ

インドネシアってなんでオランダ語が公用語じゃないの？

マレーの虎

>237

＞政治的言論行動扇動の禁止
＞集会やら結社禁止
＞暴力団対策法と同じ法律を作った

戦争中なんだから当たり前だろｗ
お前、アメリカ、イギリス、フランス、ロシアで、戦時中この程度の法律すら整備してなかった国を
言ってみろｗ

ちなみにアメリカは、敵性国家の2世も3世も、国内のただの一般市民であるにもかかわらず
まとめて収容所に叩き込んだんだぞｗ

どっちにしろ、お前ら左巻きはソースも出さないで吠えてると、本当に逆に失笑を買ってお前らの
思想を持った人たちってﾊﾞｶだねぇ、って思う人間を増やすだけだぞ。

>>243
え、それは自分で自分に言い聞かせてるの？

>>229
燃料のつもりなんだろうが、なんか可哀想になってきた・・・

>>240
いや・・・・だからリンクを貼れよｗ
つか、良いようには書いていないって、その程度の内容で限界かｗ
100万人虐殺したとか、書いてないんですか？（ﾆｶﾞﾜﾗ）

ｵﾗﾝﾀﾞ(・∀・)ｲｲ!!
戦勝国なのに立派だ
某敗戦国もちゃんと謝罪しなさい

>>243
∩ﾟ∀ﾟ∩ｱﾋｮ

日本の植民地支配でそういう事実があったというのを言ってるだけ
戦争だから仕方ない？
ホントにそう思うのか？
戦争中だったら許されるとでも？

>>250
謝罪じゃなくて遺憾の意としか言ってないらしいぞ

>>252
何回言われたらわかるんだ


　　　　　　　　ソ　　　　　　　　ー　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　　を　　　　　　　　　　　出　　　　　　　　　　　せ

>>252
＞日本による統治それはオランダのよりもさらに酷かった

ここの説得力のあるソースくれやｗ

>239
串通してるんだろ
そうすりゃ何人かの人間を使い分けられるからな。

「○○ちゃんだってやったじゃないか！ボクわるくないもん」
と駄々をこねてるのが大人になりきれない日本人。

収奪したとかそういう話はないのか？

>>240　ここは２ちゃんねるだゴラァどうとでもかけるんだハゲ。ソース出せ。

■インドネシア
「1942年３月、オランダが日本に降伏すると、民衆はいたるところで歓呼して日本軍を迎えた。
日本もまたアジアの諸民族を白人の支配から解放するために進撃してきたことを宣伝し、
インドネシア人は兄弟として日本と協力すべきだと主張したのである。
　日本は自由憲法の告示を支援し、オランダ語と英語の使用からインドネシア語を統一語として言語の解放させた。
　しかし一部の民衆のためにオランダ語と英語、日本語の普及にもつとめ各種学校の建設を行った。
　やがて日本の軍政は、インドネシア人の民族精神に浸透し、日本の人に会ったら「こにちは」
　アメリカの人の会ったら「Hello」と礼儀正しい教えを普及させ平和のために尽力する。
（幼稚園児用『インドネシア史』2005）



つうかその教科書の原文前後をなんで削るんだ？

　●『社会科・インドネシア国史２・小学校五年生用』一九九七年＝世界の
歴史教科書・明石書店から

　日本がはじめ、インドネシアの民衆にたいして親切でやさしい態度をとっ
ていたのは確かである。しかし、時がたつにつれ、日本のインドネシア民衆
に対する態度は、変わっていった。日本の行動は残酷なものになっていった。

　一般に植民者の態度はどこも同じである。つまり、残虐で、搾取的で、非
情である。私たち民族の運命は、トラの口からのがれ、ワニの口に入るとい
うことわざにたとえることができる。これは、どういう意味だろうか。それ
が意味するところは、日本がやってきたことにより、オランダ植民地時代に
受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。

ダマ氏は「英雄の活躍を日本人は忘れてしまったのではないか」と問いかけ、
「インドネシアは日本のおかげで独立戦争を戦い、独立することが出来た。そ
の恩は絶対に忘れられない。私たちの独立記念日には、日本軍は英雄として
の扱いを受けているのです」と心を震わせながらスピーチを行った。
感極まったダマ氏は、涙を流して日本軍への感謝と靖国神社への想いを吐露
してくれたのだ。ダマ氏は英語で私にこう言う。
「インドネシアの独立のために戦った多くの日本人が靖国神社に祀られています。
靖国神社へ感謝の気持ちを持つのは、インドネシア人として当然のことなのです」

20万５千人の参拝者と、一人の元インドネシア独立義勇軍少年兵。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/5932886.html

（中略）

　日一日とインドネシア民衆の犠牲は、悲惨なものになっていった。民衆が
命令に従わないと、日本は重い刑を下した。当時、私たち民族の運命は、実
に苦しいものであった｡食べ物は､すべて枯渇していた。飢えた腹を満たすた
めに、民衆はおよそ人間が食べる物とはいえないような、タピオカの皮やバ
ナナの皮などを口にせざるをえなくなった。

やっぱり、馬鹿にすることだけしかできなくて、具体的な説明ができていないな

そういうのをばかっていってもいいだろ

たとえば>>251とかを

>>257
戦時法の常識も、そう言い換えるとよそがやってたからって自分もやっていいってわけじゃないっていう
説得力を持つねｗ
お上手お上手ｗ

じゃあお前、周りの人がご飯食べてるからってお前もご飯食べていいってわけじゃないよ。
今日からメシ食わずに餓死して氏ねｗ
それくらいに、>246の戦時法は一般的な常識だ。

「独立英雄」元日本兵

http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_05072001.htm

>>263
>やっぱり、馬鹿にすることだけしかできなくて、具体的な説明ができていないな
>そういうのをばかっていってもいいだろ

これが全て自分自身の事を言ってるのに気付きませんか？

>>226

俺が意見を書いた→それをただ馬鹿にするだけの書き込みがあった
→俺が「ただ馬鹿にする書き込みをする人間をただ馬鹿にしているから」という理由で馬鹿にした

という理論構成なのだが、違いがわからない？

上のアンカーは>>226でなくて>>266へのもの
まちがえた

>>267
それは主観でソース無し宣言だね

ダマ氏は「英雄の活躍を日本人は忘れてしまったのではないか」と問いかけ、
「インドネシアは日本のおかげで独立戦争を戦い、独立することが出来た。そ
の恩は絶対に忘れられない。私たちの独立記念日には、日本軍は英雄として
の扱いを受けているのです」と心を震わせながらスピーチを行った。
感極まったダマ氏は、涙を流して日本軍への感謝と靖国神社への想いを吐露
してくれたのだ。ダマ氏は英語で私にこう言う。
「インドネシアの独立のために戦った多くの日本人が靖国神社に祀られています。
靖国神社へ感謝の気持ちを持つのは、インドネシア人として当然のことなのです」

20万５千人の参拝者と、一人の元インドネシア独立義勇軍少年兵。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/5932886.html

>>269
馬鹿かどうかなんて主観だろ
それにソースがないなんていうのはおかしいんじゃないかｗ
もちろん、どうして馬鹿だといってるのか理由は説明している

>260
>262
なぁ・・・・リンク出せっていってるのがわからなの？
なんなら俺も、インドネシア大学ｷﾞｺﾓﾅｰ教授の、日本の統治は素晴らしい
ものだったって言う論文と、高校の歴史教科書を出してみようか？

リンクは貼れないけどなｗ

>>271
ソースがないとお前の主張する話が嘘か誇張か捏造かわかんないじゃん

http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page028.html
ちょっとは勉強しろ無知なバカども

ソース貼れないんだよ察してやれｗｗｗｗｗｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-12/2005081201_03_1.html

>>272
書籍名、出版者が出てるだろ
ギコモナー教授ってネタ？

>>273
インドネシアの件か？
ソースは出しただろ

本当馬鹿だなｗｗ
ソース出せってこれだけ言われてるのにｗｗｗ

君は何の為に生まれてきたの？
生きている価値はあるの？
惨めな生き物だって自覚はあるの？
自分は人より数段劣ってるのは知ってる？
劣性遺伝子って知ってる？
社会不適合って言葉分かる？

必要ない人間はこの世に居ないって誰か言ってたけどここにいたね！

何故ロームシャという言葉が生まれたのか理解しろ！
っつーかお前等はロームシャという言葉さえ知らないだろ
日本の恥じ晒しめ！！！

>>277
ソースは出しただろ
その次に言われたのはリンクだ

お前のほうこそ馬鹿だろ

>劣性遺伝子って知ってる？
お前の学校での成績の悪さがわかる書き込みだな

>>279
そろそろふぁびょってきてるでしょ？うふふふふ

反日マスコミが伝えない親日の話
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm

>>280
上にも書いたが、お前みたいな書き込みをするやつは馬鹿だよ

ブリタル反乱
ロームシャ
農民の反乱
これだけでも読んでくれ頼むから

独立宣言以前の植民地支配については謝ってねぇのか（W

>>276
>>275
赤旗がソースか･･･なるほどｗ

>275
ﾊｹﾞﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共産党からコピペしてたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃあリンク貼れるわけ無いわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか最近赤旗貼る奴増えたな
工作員が増えたよね

昨日に続きこのスレはバカしか出てこないのが泣ける
これに懲りたら無知な頭で日本は悪い事はしなかったー
というようなことは言わないようにな
っつーか悪い事はしなかったのならなんで戦後こんだけ謝りつづけてきたんだよ
バカばっかり！！！
日本の恥曝しめ！

もしかして４年間だけ謝ってるのか

タマネギ博士のキレっぷりにワロスｗｗｗｗｗ

ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
お前らおもしろすぎｗｗ

>288
ｲｲﾖｲｲﾖ〜

>>288
タマネギお前かｗｗｗｗ

>>285-287

ソースとして、どこが問題でも？
共産党のページにあったからなんて問題にならないよ
ソースとして疑問をはさむのなら、共産党がソースとして張ったものに対して
きちんとした理由をつけて、どこがどうして問題なのかをいってくれ

出た！バカ認定ｷﾀｺﾚ!ｗ

>>293
共産党自体がまったく信用されていないからねｗ
残念でしたｗ

>>293
お前あんまり暴れてると共産党に投票してやんないぞ？










するわけ無いだろﾊﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｶｗ

お前等が人格攻撃するしかなくなったところで消えるとするか
無知は恥だ
だが無知でも学べる
お前等の努力に期待する

共産党がソースか・・・ぶっはっはっはっはっはっ

共産党（笑）

>>297
BEは？

>>297
>>274は今読んでるよ
人格攻撃･･･昨日お前が言われてたマンマなｗ

ネットで色んな情報拾えるけど
結局自分の信じたい物しか信じないのよ

因みにID:slSwRxQr0が言ってるようなことも俺が貼ったurlに書いてある
バカなｳﾖどもが1人でも消えることを祈る

自演乙

2人いるように見えるが一人はBEの登録日が今日だな(・∀・)

>>293
＞共産党のページにあったからなんて （×）
＞共産党のページからコピペしたなんて（○）

リアル共産党員の本気の布教活動だとは思わなかったｗ
いいもん見せてもらったｗ

ブサヨの自演乙
盲目なｳﾖの演出乙

>305
ｹﾞﾗﾜﾛｽｗ
やればやるほどﾄﾞﾂﾎﾞだなこの共産党員ｗｗｗ
別スレ立てて祭りにしたいくらいだｗ

こういうのが本気なのかネタなのか、最近わからない

共産板からきました。馬鹿な共産党員の自演が見れるスレはここですか？

わたし工作員じゃないけどｗ赤旗も時々面白いソースあるよ。
特に例の半島系宗教関連ネタとか、お肉屋さん利権集団系のネタとか。
このへんは相手政党の弱点攻撃ソースがぽろぽろでてくるから、割とおもしろい。
ただ売国系ソースは胡散臭さ倍増っぽいのだけど。

>>297

消えるといって五分も経たずに書き込んでしまうその人間性は信用に値しますか？


無知は恥、いい言葉だと思います
無知でも学べる、私もそう思います

まず努力して自分の吐いた事位は守れるようになってくださいね
でもあんまり期待はしてません

自演までばれたらﾚｽがぱったりなくなった・・・・(´･ω･`)

たまねぎなら櫻井スレにいたよ

面白いなｗ
こんだけコテンパンに叩きのめされても相手を茶化しつづければ
自分が勝った気になれると思っている
ま、それはあながち間違いではない
負けと思った瞬間それが本当の敗北だ
そう言う意味では賞賛すべきなのかもしれない
だがちょっと振りかえって現実を見てみる
そこにあるのはむなしさだけだと気付くだろう
お前等が少しでも利口ならば

なにこのムルデカ17805

>>315
高校生のした英文和訳みたいな文章だな、ってなんとなく思った
だからどうってわけじゃないけど

>>315
いまなみだ目でしょ？うふふふふふふ
叩きのめされてるのは誰かさえ分からないくらいふぁびょってしまいましたか？うふふふふふ
現実を見てみるっていうのは>>297の

お前等が人格攻撃するしかなくなったところで　消　え　る　と　す　る　か

ですか？うふふふふふ

>>317
「見てみる」ってところが目に入った瞬間、「反省しる」と脳内変換されたｗ
幸福回路発動中なんだからそっとしておいてやろうｗ

馬鹿ｳﾖの演出乙
クサヨの自作自演乙

>>315
だからそのレスはそっくりそのままお前の事だっての

>315はパンチドランカー

ムキになって書き込みするほどどつぼにはまる>>315がいるスレはここですか？

じゃあ、共産以外のソースはあるか？

たぶん最後の文は仮定法過去だな
If you were intelligent , you would うんちゃら
みたいな

俺が言いたかったことはインドネシアに対する日本の統治がどれほどのものだったのか
間違った知識でモノを言っている連中を同じ日本人としてホウチする事が出来なかったからだ
俺はいくら罵倒されようが構わない
お前等が正しい知識を持ってくれさえすればね
日本が戦時中アジア諸国の人々にやったことをおもうといたくも痒くも無い
お前等に必要なのは正しい知識これだ
頑張って勉強してくれ

>>326
もうひとりの人格はどうしましたか？

>>326
自己陶酔で良い気分ですか？
それともボコボコに叩かれて涙目ですか？

>326
赤旗以外のソースを出してくれたら、IDメモって土下座してるところうｐするんで、
赤旗以外のソース出してくれない？
あ、中核派とか日教組とかもだめだからねｗ

>>326
日本語がおかしいですよ？

クサヨが馬鹿ｳﾖを装って
盲目なｳﾖｸ像を演出中

ID:dtVe56c/0はインドネシアの独立記念式典に抗議しに行ったほうがいいよ！
お前らの歴史認識は間違ってる！って主張すれば、英雄になれるよ！

RINGSオランダ勢を見ると当時の奴らの汚さが垣間見える

お前ら>>326の変則読みに釣られすぎ。>>326は
俺
間違っ

　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　に　　　　　　　　　　だ
　　　っ

>>326
あおりすぎちゃったもんな、俺も２ｃｈだからと少し調子に乗った
ホウチ出来なかったという事だけど、それはどうかな
まあ、もう分かってると思うけどあまりいい流れにはならないからね
ルールっていうか２ｃｈ内のおやくそくてーか、まあ、ね？
だらだら煽り煽られてのもそろそろ飽きてきたし
しおどきかな

>>334
おもしれえwww

日本はそんなにひどいことをしたのに、どうしてインドネシアの独立記念碑は西暦じゃなくて
皇紀（神武天皇が生まれた年を皇紀元年とする暦）で独立年月日を記しているのはなぜ？

>>274
C-5　日本占領ー306
＞インドネシアにも慰安婦問題がある。呼びかけに応じて含羞の民族からもおずおずと名乗り
＞出た。ＮＧＯの招きで日本へ来た慰安婦が戦時中の体験を証言している。⇒慰安婦問題

＞日本政府としては慰安婦問題についても政府間で解決済みとの立場を固持している。といい
＞つつも被害者への現実的対応として高齢者福祉施設を作るという名目で10年間に3億8千万円
＞の支出を決めた。

ここでもまた慰安婦か･･･
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

そんなのバカでも分かるだろ
独立に日本が貢献してきた部分もあるから
それが↑にも載ってるインドネシアの英霊墓地で眠ってる旧日本軍の人達
日本はインドネシアに政策として相当ひどい事をした
だが独立のために一緒に戦った人達もいた
そういうわけ

まだやってたのかよ
ひま人どもめ

お前等はさー偏りすぎてるっつーか
無知なだけ
それだけ！
無知は恥じだ！
勉強しろ！
何回も言ってる

>>339
まあまあ、皆が皆知ってるて訳じゃないから
だからその煽り気味のレスはやめたほうがいいぞ
いい加減に煽りあいはやめて話聞きあいたいね
ただ、今日はもうだるいので
の
か

>>341
いいからもちつけ
激昂すると言葉遣いが片言になるだろ
そうすると、「チョン（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」といらぬ中傷を受けることになるぞ

もうここまで来ると真っ当な日本人の言葉には見えないな

ムルデカ見て落ち着け

ここは縦読みすら見抜けないインターネッツですか。
ニュー速も落ちたもんだな

>>341
なんかゾマホン思い出した。

>>347
俺なんてクソバカ！を思い出した。

>339
どうして現実的に物事を考えられないかな・・・・

お前、普段から抑圧されて搾取されて、貧困の生活を強いられて、その上でやっと
独立できたとして、
「あいつらはいい事もしてくれたから石碑に日本がやってくれたいい事だけを刻もう」
とか、そんな思考回路ありえると思うのか？

物事を現実的に考える能力の欠如も甚だしい・・・

ほんと、サヨクって揚げ足取りしかできないよな。
飛行場の建設とか、現地でボランティアが１万人死んだけど
その前にオランダがやっていたことは何かと。

毎年式典で日本の軍服を着た人が出るんだよね。

しかし、祝賀金で金を毟り取られたのは残念。
終戦直後の青息吐息の日本から取っちゃダメだよねぇ。

なんつーかまぁ俺のとる手段の一つ
よーするに相手をむきにさせる手段の一つだが
正論しか言わないということね
そうすれば相手はその発言内容についていつか反論できなくなる
あとはそいつの人間性なりを感情的に攻撃するしかなくなるんだよね
だからこんだけレスが来るというわけだｗ
何事も勉強だよキミ達！

>>351
ごめんな、真性だったんだな

>>351
発言内容について反論しまくりですが。
あなたが「無知なだけ」と感情的に攻撃しているだけなのでは？

>>351
お察しします
ほんとごめんな

>>351
自分のことをかしこいと思ってる人は＋に逝ってください。
ν側でやられるとつっこんじゃいけないところにつっこみたくなります。

>351
＞正論しか言わないということね

え？どれ？

俺は賢くない
お前等がアホなだけｗ

どう考えても釣りキチ三平だろ、こいつ
だんだん日本語が崩れたりワザとやってるようにしか見えない

>>357
疲れただろ
もう休め
な？

さぁ香ばしくなってまいりました

>>358
心外だなああ
俺は戦後60年という節目に皆で昔を振り返ってもう一度考えたい
その一心で書きこんでるだけなんだよ
俺の本心をわかってくれる人はいないのだろうか・・・
それと敢えてもう一つだけ言っておきたい（続く

そろそろ釣り宣言すれば？
哀れに思ってポイントもらえるかもよ

0ポインターばっかりだな。
カコイイ

爆釣宣言

いやいや、俺は全然そういう気は全くないってｗ
自虐的なのが多いなｗ
分かった！
もう消える
これで満足だろ
俺も満足できた
おつかれ！

>>365
続きは・・？

>>363
ポインヨイッパイの利点がさっぱりわからないお
なんかあるの？

続かないのかよ！

なんて惨めなｗ

「今日もまた撃墜記録を更新した」
誇らしげに尾翼に☆を書き込むID:dtVe56c/0であった。

独立運動指導者スカルノ（初代大統領）らが行った独立宣言を、
６０年ぶりに有効と認めると表明、その後４年間続けた植民地支配について謝罪した。

これスゲーよな。360年間の植民地支配は謝らず
4年分しか謝らないとは。白人的には当然の価値観なんだろうな

ていうか、360年も何してたんだ？

なんで植民地支配と独立の支援をまとめて評価しようとしてるの？
現地では別々の事実としてとらえられてるのに

全体をひとまとめにして善悪を議論するほどあほらしいことはない。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、オランダ人女達がインドネシアにいた時に
日本軍の慰安婦にされたから訴える（訴えた）ってのがあったけど、
インドネシア人が慰安婦にされたから訴えるという話は聞いたことない。
恩があるから、黙っているのか？それともオランダ人の捏造なのか
気になる。

オランダ＝欧州の韓国

>>375
オランダに相当失礼。

>>373
どこの国(a)がどこの国(b)を植民地支配していたのか
どこの国(c)がどこの国(d)を、どこの国(e)から独立させたのか

バカな俺にわかりやすく説明してくんね？

どうでもいいが韓国人はインドネシア人にも嫌われてる。
銀行でワザとしわくちゃの紙幣渡されるくらい。

>>377
a=オランダ、日本
b=インドネシア

２行目は適切な表現ではないね。
日露戦争、日本のアジア進出、PETAに加わった日本兵が独立に大きく貢献したことは事実。
それを全体として「日本がオランダからインドネシアを独立させた」とするのは間違い。

韓国人はベトナムでも嫌われてるだろ
てか世界中で嫌われてるかｗ

>>379
まあ流れ上顔馴染みに協力したってとこか
現在のインドネシア国軍の基盤を作ったってのは事実らしいが

ソースを示せず思い込みで語る馬鹿な左巻き>>225=>>229が見られるスレはこちらですか？

>>379
> >>377
> ２行目は適切な表現ではないね。
じゃぁ、インドネシアの独立記念式典で日本に感謝してるインドネシア人ってバカじゃね？
教えてやったほうがよくね？

>>383
なんで？
「日本がインドネシアの独立に貢献した」という事実があるんだから
独立記念式典で日本に感謝することに矛盾はないと思うが？

>>384
>>379で、インドネシアを支配していたのはオランダと日本だって書いてるじゃん。
なぜオランダと支配してたはずの日本が独立に貢献したのはどうして？

>>385
質問の真意がよくわからんのだが
一時の統治者だった日本が、結果としてインドネシアの独立に貢献したことがおかしいといいたいのか？

>>378>>380
そそっ。タイ、カンボジア、マレーシアでも嫌われてる。
また、韓国人が日本人のふりをするので多くのとばっちりを日本人が受けます。
カンボジアの実効支配で中国人の次が韓国人。
アフリカでゴキブリのごとく支配するは韓国人。
イラク戦争で一儲けしたのも韓国人
未開の土地に中古ヒュンダイを売りつけコリアコリアと叫ばせます。

ニダー菌は世界の隅々まで蔓延し決して無視できない悪影響を及ぼしています。

>>386
じゃぁあらためて>>373に戻ろうか。
＞全体をひとまとめにして善悪を議論するほどあほらしいことはない。
まとめて議論するなと言うのなら、分けて論じなければいけない点を
ちゃんと書いたほうが良くないですか？誤解されますよ？ってこと。
その呼び水を流していたつもりだが。

ただ、俺も日本統治時代については整理できていない。
オランダ統治時代よりも過酷な統治が行われていた、とされるソースがあって、
じゃぁ具体的に何したよ？って調べてみると、
・オランダ人のつけた「バタヴィア」を「ジャカルタ」に改称
・オランダ人を全員収容所送り、代わりにインドネシア人を役所に登用
・公用語をオランダ語からインドネシア語に
・天皇崇拝の強化で、イスラム教徒に苦痛を与えた
・オランダの分割統治によってルーズな構造になっていたインドネシア社会に
　組織原理を持ち込み、軍隊育成、社会構造の基盤を作った
こんなところだが、「耐えがたい苦痛」の一番のポイントは宗教問題なのか？

>>388
「全体をひとまとめにして善悪を議論するほどあほらしいことはない。」というのは
「日本のアジア進出を『日本は悪かった』や『日本はいいことをした』の二者択一で評価するのはばからしい」という意味です。

評価は歴史事実一つ一つにおいてされればいい。

にちゃんねらをひとまとめにして善悪を決め付ける
なんてのもまずありえないぐらいアホらしい

>>101
遅レスだが
自国もスペインからの独立時に虐殺経験があるのに最悪ですね
司馬遼太郎の「ＮＨＫスペシャル街道をいく・オランダ編」で
自分たちで国土を干拓したとか小学校の敷地を国が年間１円で貸与してるとか見て
オランダカッコええとかおもってたけどそういう一面もあるのか･･
オランダ人の記事としては娼婦も組合作って職業として成立しているとか
南アフリカのブーア戦争で戦ったとかありますね

だけど、オランダには光と影があるが、韓国には闇しかないような気が
韓国は中国の放つ輝きによってかろうじて目視できるかできないかだけの国だと思える

欧米列強どもがなぜ、植民地政策を進んだのか、そもそも植民地政策の原因は何だったか

残虐行為は支那系住民の反日運動に対する見せしめ
に行った可能性はあるかもな。
ただ一貫して日本に好感を持ち続けていることは事実なんだから
それを執拗に否定しようとしても事実を曲げることは出来ないな。

東南アジアと朝鮮と支那の違いは、支那に対しては日中戦争が事前に有って
日本に対する憎しみが後を引いている。
日本の立場としては、当時の帝国主義の世界では常識の範囲だが
大陸の住民にしてみれば支配された事の屈辱が先に着てる。

朝鮮は支那から露西亜、日本と支配国が移り変わったが
敗戦国の日本に対する歪んだ劣等感と優越感が入り混じって
現在の混沌とした反日感情があるんだろうな。　あと独特な民族性かな、中国の長年の
圧制の為歪んだのだろうが、今現在国連に加盟して国として認められているのは
日本の功績が高いんじゃないかな？　日本が露西亜に勝たなければたぶん
いまだに中国領であった可能性が高い。

東南アジアは散々言われている通り、純粋に開放された恩恵の方が大きいんだろう。

残虐行為って要はゲリラの即日処刑のことでしょ。捕虜にする必要はないし。

http://photo.jijisama.org/indonesia.html
クディリ王国　ジョヨボヨ王の予言

第５の時代……北方から黄色い人間の軍隊が来攻、異民族支配を追い払い、代わって統治するが、それはすぐに終わる

1942年、予言通り黄色い人間が異民族を追い出すときがきた。
インドネシアの各地で紅白旗（インドネシア国旗）と国歌「インドネシア・ラヤ」の大合唱で迎えられた。
現地民の協力もあり、日本軍は僅か8日で、オランダ兵を全面降伏させた。
350年間の統治が僅か8日で終わったことに彼らは驚いた。東インド会社（VOC）
オランダ人は自分たちがインドネシア人を閉じ込めていた強制施設に収容されました。
彼らは「自分たちが入ることになるならこんなに不潔にはしておかなかった」
と言っています。

>>395 の続き
8月17日、インドネシアは独立宣言をします。
これに反発し、イギリスとオランダが、インドネシアに宣戦布告。
インドネシア独立戦争が勃発します。

アルジ＝カルタウイナタ氏
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」

インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長
「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、３６０年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」

--
4年分の植民地支配は謝罪しても360年分は謝罪しないのですね

オランダはその360年はお互いに良い関係だったと思いこんでるっぽいからな

オランダって、麻薬が合法化されてるとこだっけ。
ラリるなら自己責任でどうぞって。

>>397
ｵｶｴﾘ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>397
昨日も青あおってからしばらくして書き込んでたな

>>397
もういいからたまねぎの話しようぜ

くくウンクォレス乙
感動泣いた。大変な労力でつね、わたしも見習いたいでく。

　今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのことだ。
例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在の日本企業を罵倒する演説を打った。
列席のアジアの親日家たちは「韓国代表の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も発しなかった。」
　そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に向かって次のように日本を擁護した。
彼はＡＳＥＡＮ結成の仕掛け人である。

＜日本はアジアの光である。
大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インドネシアの日本民族の価値について申し上げる。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。
その時に韓国が一番困ると思う。
韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたのである。
近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の近くに位置していることは幸運なのだ。
経済的支援を連続的に受けているといってよいくらいだ。
インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。

　つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考えている。
日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くしている。
　だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。
日本から援助をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナーとも言えないのではないか。＞

「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画より

オランダは反日だからな… それを援護する人種は…

オランダはアジア諸国で言うと中韓みたいな基地概国というがどちらの方が
LEVEL(スカウターで見て)凄いんだ？

根拠は無いが世界一の基地概国家は韓国と個人的には思ってる。

詳しい人いない？

>>406
>>221の言葉の意味を調べてみて。

>>406
知り合いのフランス人によると、
Koreaという国があることは知っているがそれ以上は知らないらしい
彼は物理博士でそれなりの知識人
おそらくオランダでも変わらないと思う

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oisa25012/
女子高生がブログでオナニー画像公開して祭りになってるぞ！
入り口はバナーで偽装してあるらしい。。。