mp3とCDの音質の違いなんて正直分からない件について
427 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:38:26 ID:FSRsWDGn0
07 ・無圧縮 1440kbps 02 ・ogg-q10 500kbps 06 ・mp3Lame 256kbps 01 ・mp3Lame 192kbps 04 ・ogg-q4 128kbps 05 ・ogg-q4 96kbps 03 ・ogg-q1 48kbps どうよ?てか全然わかんねー。 あれだよ。低音が強すぎてわかりづらいんだよ。 <全然ダメだった時の保険 02と07だけがなんだか違う曲に聞こえたので 実はこの二つだけがmp3、とかいうオチだったら面白い。(俺の耳が)
428 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:38:49 ID:NAzL9tEiO
オーディオが趣味の人はPCと切り離してると思うよ。
500円で買ったスピーカーで聞いてるけど違いはわからんね
430 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:39:20 ID:mHGme7idO
MP3プレイヤー持ってないから、MP3落としてもWAVE変換してCD-Rで聴いてる。
431 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:39:31 ID:9m/P9//X0
ブラインドテスト始めてからmp3叩きが減ったな。 やっぱ「MP3=音質悪い」ってイメージが先行してるだけで、 そんな違いはないんだろうな。
レコードからCDになった時も高音が気に入らなかったな・・・・ でも、そのうちみんなCDになったから元の音が分からなくなって、 違いを気にすることはなくなった。
もし正解したとしても、 ここまで苦労しないと分からない時点で駄目じゃね? もっとみんなスラスラ余裕で答えてくれよ。
434 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:40:30 ID:U78Bex050 BE:24951825-###
エルフの飲み薬使用でMP256になることはあまり知られていない
435 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:40:33 ID:sBaiwC9t0
>431 明らかに違うのは128 と 192
437 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:42:00 ID:6ai3xjmZ0 BE:164070454-
答えは何時出すんだ?8時までには出してくれ
128kくらいは当ててくれないとね
>432 年をとると可聴範囲も徐々に狭くなってくるしね・・・。
違いがわからないっていう人は、よっぽど貧弱なスピーカーかイヤホンで聴いてるんじゃね? CDだって、安物のプレイヤーと何十万もする高級機で聴くのとじゃ天地の差だし。
>>433 7つも聞き比べなきゃいけないんだから時間かかるのは許してくれよ。
128と無圧縮の二つなら即答できる自信はあるぞ。
160以上と無圧縮とだったら自信ないけど。
443 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:44:15 ID:CJi9WCMEo
MP3あればホイミとキアリーが一回ずつかけられるんじゃね?十分だろ
う……遅くなった、本当に申し訳ない。
http://w.alkn.net:8880/img/w1260.zip よかったらコレ、聞いてみてください……ヽ(´Д`;)ノ
ダウンできるかなぁ……不安だよぉ……
前スレで実施されていた以下のものを、順番だけ並べ替えたものです。
ビットレート聞き分けテスト 〜弦楽編〜
圧縮元のwavファイルとそれをエンコード→デコードしたファイル(96/128/160/192/256/320)が6つ、計7つ。
Lame4.0a10でエンコード・デコードしています。何故かファイルサイズがバラバラですがまあ大丈夫でしょう。
但し320kbpsのデコードのみLameがエラーを吐くのでfoobar2000でデコードしています。
答えは、10時くらいに……
445 :
159 :2005/08/05(金) 19:44:44 ID:V2GZHJWj0
さあコーデックヲタ(ogg信者)のおいらが帰ってきますたよ 外したときのイタさを倍増させるために解説までご丁寧につけてみた 1 ogg q10 (ogg最強) 2 mp3 256kbps (このレートでも高音シャリってる) 3 ogg 48kbps (ogg最強だがさすがにこもってる) 4 mp3 192kbps (まあこんなもん) 5 ogg 96kbps(このレートでこの温室はさすがogg) 6 ogg 128kbps (聞きなれた音質) 7 無圧縮 (いわずもがな) oggの違いがわかんねwwwwwwwwwww 2と7が逆かも試練 いまクソニックステージをインストールしてるお
10時までこのスレ持つかね。
・無圧縮 1440kbps 1 ・ogg-q10 500kbps 7 ・mp3Lame 256kbps 4 ・mp3Lame 192kbps 2 ・ogg-q4 128kbps 6 ・ogg-q4 96kbps 5 ・ogg-q1 48kbps 3
448 :
233 :2005/08/05(金) 19:46:38 ID:+QnnVMa00
俺、初志貫徹
わかんないけど 5 > 7 > 4 > 6 > 1 > 2 > 3
451 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:47:24 ID:Ddt3jOF50
452 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:47:52 ID:sBaiwC9t0
>450 なんかそういう風に書くとFFやDQの好きな順番みてえだ。
454 :
406 :2005/08/05(金) 19:48:28 ID:j1eXHL8K0
うわああああ 7が無圧縮かもしれないorz
455 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:48:48 ID:SetNgevC0 BE:43107146-##
320kと192kの違いより無圧縮WAVと320kの違いを聞き比べる方が簡単なような気がする。 エンコーダの特性が加わるしね。でも簡単とは言ってもあくまで前者と比べてっていう話で・・・
456 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:49:22 ID:fpOd8Xsq0 BE:82883647-###
無圧縮 1440kbps 1 ogg 500kbps 7 128kbps 4 96kbps 5 48kbps 3 mp3 256kbps 2 192kbps 6 正直1と3以外自信ない。音の傾向でわけた。
>>444 落とせねー。つうかこのネット社会で速度だけ上がったって
サーバーがダメならダメじゃん!
458 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:50:05 ID:qIzBUvfw0
マジかよー 俺にはどうしても高音質は6と4の双璧に聞こえるんだけどwwwwww
460 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:50:20 ID:XMGpzDRa0
まぁ結果を見るまでもなく 大多数の奴は安い機材でOK 32KでOKってことだよ
461 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:50:37 ID:4saTyy1A0
音の響きが違うんだ。 こう、胸に響いてくる感じがなくなってる(mp3)。うまく言えないが
16kでも大丈夫だな
03.wavが汚い、05.wavは微妙に汚い、後はワカンネ( ´∀`)
464 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:51:39 ID:ca5AMhGM0
定期的に立つなこのスレ
465 :
406 :2005/08/05(金) 19:51:41 ID:j1eXHL8K0
7>1>5 ということは
>>445 と同じ感じで。
ハイハットを中心に聞いていたらこれかもしれないと考え始めてきた。俺ぬるぽ。
発表は9時ぐらいにするね。
>>426 参考
遅めだけどこういうスレはまぁ、1/2代目スレとかもっと発表遅かったから我慢してくれ。
467 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:52:21 ID:0tMO13GU0
つうか、圧縮形式ももちろん大事だけど、それよりもアンプの性能が大事だって聞いたよ。
MP3で満足してるから正直CDと比べてみようとしたことなんてない奴は俺
471 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:56:16 ID:V2GZHJWj0
>>463 そこから03をベースに色んな音を聞き比べてみると良い。
音の傾向の違いが何となく分かるはず。
余計なレスしたから後に戻れなくなったぞ(・∀・)
472 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 19:56:33 ID:tKaWH84y0
なるほど。 PCのスピーカーでも25秒すぎあたりの後ろの音が 違うのはわかった。 一番いいのは6かな。
5と3がスーパーシュワシュワしてるのはとりあえず確定じゃない?
実は全部同じモノですた
475 :
416 :2005/08/05(金) 19:59:49 ID:VYLq5JM60
うはwwwwwwwwwwww痛さ増幅のためにスレ限定コテにしちゃうwwwwwwwwwwww 1と7が原音orOgg500てのが多いな。おれも迷った。 MP3はなーだらーっと流してる分にはいいんだけど、なーんか ある瞬間に「うわキモ!」とか思うのよ。なので普段はvorbis。
よし、反則技を使おう ボーカルリムーバーを使い、大部分の音を除去すると エンコしたときに生ずる独特のキュラキュラとしたノイズだけが残る 合ってるかどうかは知らんが、独断と偏見で決定したノイズの多さ 5>3>1>2>7>4>6
傾向としては 1、7>>>2、4、6>>>3、5 か これを聞き分けれたら、違いの分かる男ってわけだな
>>468 お題その1ってどれ? その2が落ちてこないよ・・・
482 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:04:08 ID:4fgG772v0
>>444 ほかのうpろだにも頼む・・・
火垂の墓までに落とせそうにないorz
483 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:04:13 ID:mdt2uc6q0
人間の感覚なんていい加減なもんだ
7のシンバルシュワシュワしてないかなぁ・・・上をバッサリ切ったような音。
Monkey's Audio サイコー!
3と5の音が良くないのはわかる。 1が一番良いと思った。他のは微々たる差。 これで、安心して128kbpsでエンコできる。
てst
ムムム 少なくともそれ以上は望めそうですね。ありがとうございましたm(__)m
/⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る頭を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ 君にきっと逢えるねー ノ /⌒ヽ レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ( ヽノ 新しい輝き | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る風を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | /
てかこの糞音楽に拒絶反応が生じた件
/⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る頭を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ 君にきっと逢えるねー ノ /⌒ヽ レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ( ヽノ 新しい輝き | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る風を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | /
/⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る頭を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ 君にきっと逢えるねー ノ /⌒ヽ レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ( ヽノ 新しい輝き | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る風を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | /
/⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る頭を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ 君にきっと逢えるねー ノ /⌒ヽ レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ( ヽノ 新しい輝き | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る風を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | /
なんかVIPPERがいるな
/⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る頭を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ 君にきっと逢えるねー ノ /⌒ヽ レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ( ヽノ 新しい輝き | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ | / /⌒ヽ ⊂二二( ^ω^)二⊃ 光る風を追い越したらー ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽ | /
最初のシンバルと後ろのほうのハイハットも判断の材料になりそうだな。 それ以外はあんま参考にならなさそうな気がする。
498 :
427 :2005/08/05(金) 20:14:50 ID:F4EZIwWX0
回答マダー?
499 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:15:47 ID:6ai3xjmZ0 BE:147663263-
チャレンジャーがいないのだったら8:30でいいだろ
500 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:16:08 ID:fpOd8Xsq0 BE:165766278-###
∧_∧ ( ・∀・)ハラハラ oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ドキドキ ∪( ∪ ∪ と__)__)
何故だか人の声って劣化しにくいですよね。 ロスレスとmp3比べても殆ど違いは判らない。 ラジオとか聴いてると、 人間の声の部分だけ脳内で補完されてるような気がする。
502 :
416 :2005/08/05(金) 20:18:47 ID:VYLq5JM60
つーか自分の持ってるCDの曲をこんなトコロで今までになくじっくり聴く羽目になる件について
503 :
427 :2005/08/05(金) 20:19:03 ID:F4EZIwWX0
おk、速攻で飯くってくる。
192kbps以上は俺には差がわからない
>>426 のオレの答え
04 ・無圧縮 1440kbps
06 ・ogg-q10 500kbps
02 ・mp3Lame 256kbps
07 ・mp3Lame 192kbps
05 ・ogg-q4 128kbps
01 ・ogg-q4 96kbps
03 ・ogg-q1 48kbps
>>501 中音域に手を加えたらどんな環境でもわかるからでしょ。
環境によって出ない高音、低音を削るのが基本で
外国人は低音好きが多いから消去法で高音にとばっちりが…
508 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:24:10 ID:Fg4Y8A7F0
509 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:24:58 ID:V2GZHJWj0
>>497 おれさまは真ん中あたりを参考にした
よくよく聴いたら4はoggっぽいなあ
みんなそうだと思うけど、07と02の違いが微妙
511 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:26:02 ID:qIzBUvfw0
挑戦者も減ったし火垂るの墓もあることだからそろそろ発表するよ。みんなで見て鬱になろう txt形式で上げるのでバレ嫌な人は見なければいい、と言うことで。
513 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:27:08 ID:V2GZHJWj0
豪快に外れてるんだろうなあ・・・
1が無圧縮という解答が多いですね〜 正解が楽しみ
>>509 4はoggの500kbpsっぽいよな。
だとしたら6が無圧縮に限りなく近い気がする。
ちなみに俺は高域で判断してる。
>>506 ああ!なるほど。
mp3の基本を忘れてました。
それにしても、ラジオは・・・。
言葉として捉えようとしているからかな。
518 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:27:44 ID:ATH55hgP0
あのさーWINメディアプレイヤーなんかでmp3をオリジナルCDとして焼けるじゃんあれって音質的普通のCDと何が違うの?
とりあえず全部同じに聞こえたわけだが
>>518 額縁に入ったゴッホの絵を俺が書いて額縁に入れた感じかな。
>>518 mp3にしてまたwavに戻すんだから、mp3の音質なんじゃね
>>520 8kbpsモノラルのMP3にして焼いたたとえですね
よくわかりました
>・mp3Lame 192kbps これ以上だと正直違いが判らない・・・ ただ、クラシックのパイプオルガンだとかなり上げてもMP3はダメ。 こもって聞こえる。 かなり昔の「スパーオーディオチェックCD」で12000Hzまでは なんとか聞こえるんだけど、15000Hzは聞こえない・・・
526 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:37:11 ID:VtR60V9v0
PCで再生する場合デコーダーでも結構音質が変わると思ふ
うわぁ・・・俺違いの全く分からない男だ・・・
おお、ボーカルリムーバー法は結構有効なのか
ヘッドホンで聞いてるけどぜんぜんわからぬ
530 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:39:40 ID:fpOd8Xsq0 BE:59202454-###
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | ヘッドホン | |/ ⊃ ノ | | サウンドカード  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
531 :
427 :2005/08/05(金) 20:39:41 ID:F4EZIwWX0
04>06>07>01>02>03>05
533 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:40:12 ID:MfGN3BlRO
PCからコンポに行くケーブルをメーター1000円のものにしたら 見違えるほど音がよくなった 当社比
>>525 6と4、2と7と迷ったとこ間違ったー! クソー! けど下の3つの違いわかんね。
>>516 オレも聞いてるうちに6がやっぱ無圧縮だと思った
PCからはデジタルでつながない?
536 :
416 :2005/08/05(金) 20:40:42 ID:VYLq5JM60
うはwwwwwwwwww全然違うwwwwwwwwwww師ねおれwwww
>>242 乙
537 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:41:52 ID:tmYTBp250
538 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:42:02 ID:2TAkSb0gO
マイクロカセットテープにでも録音してろデブ! 耄碌デブにゃあ音質の違いなぞ分かるまい!
539 :
406 :2005/08/05(金) 20:42:03 ID:j1eXHL8K0
俺撃沈www俺も師ねwwww
またか
541 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:42:28 ID:onIkvd7o0
俺の耳が悪いんじゃない クリエイティブの安物サウンドカードが悪いんだ
撃沈 oggってすげぇなぁ
>>525 よかった・・・音楽が仕事だって胸を張って言えそうだ。
スピーカーはジェネレックのモニタースピーカーだよ。なかなか良い。
>>444 まだ36%です。あと2時間とかぬかしてやがる
ちなみにオレ超安物ヘッドホンをノートPC直刺し
>>545 モニタースピーカー反則ですわwwwwwwwwww
548 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:45:11 ID:F4EZIwWX0
>>545 サウンドカードも含めた環境教えてー。
それにする。
俺の持ってるHDDプレイヤーはoggの再生ができることに気がついた。 mp3の160をやめて、oggの128にしよう。
551 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:49:17 ID:CM26EQm00
俺はどんなにビットレートを上げても違いがわかるYO。 高音が何とかじゃなく、音全体からわかる。 日中韓の顔の違いがわかるように。
552 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:50:48 ID:2V4Jpokt0
知ったかぶりきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>517 AMラジオ放送もプリエンファシスかけているので、本当は
FM放送並みです。但し、I帯域が狭い普通のAMラジオでは
違いが判りません。JRC製などのプロ用フィルタ(455khz)
搭載の群遅延特性の良いフィルタを通して聞くとFM放送のように
聞こえます。(値段は数百万・・・)
555 :
445 :2005/08/05(金) 20:52:52 ID:V2GZHJWj0
いやー、人間の耳がいかにあてにならないか、いい勉強になった それと、自信満々の猛者がだんだん収束していくのもおもろい
557 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:55:14 ID:Fg4Y8A7F0
>>555 なんかDL keyが違うってでる・・・
すまん keyはnewsな
561 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:57:21 ID:6ai3xjmZ0 BE:73832033-
oggって凄いんだな・・・ Lameの92kbpsより良いとは
562 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 20:57:43 ID:1sJgj+SD0
つーかもっと軽いとこにうpれやデブ。死ね
>>548 オーディオカードはProdigy 192とかいうやつ。
これは別に音質が良いとかじゃなくて値段で選んだ。
ケーブルはカナレ
スピーカーはGENELECの1031Aで、これはアンプ内蔵してる。
ヘッドホンはMDR-Z600つかってる。ワンランク上がよければZ900をどうぞ。
564 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:01:35 ID:kXUbJYyd0 BE:246143366-
正論を言ってやると、128kとCDの音質の違い自体は分かる奴がほとんど ただ、どちらの音質の方が良いか?ということが分からないという奴もほとんど 聞き比べが出来る人間は単にそのビットレートの特性が分かっているに過ぎない
565 :
444 :2005/08/05(金) 21:02:26 ID:49yE4GOM0
すいませんすいません、なんか、ひどい惨状で…… 445さん、本当にすいません……
566 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:02:28 ID:6ai3xjmZ0 BE:287123257-
>>563 実際に比較したことあるんだが、モニタ用なら
MDR-CD900STの方が良くないか?
567 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:03:36 ID:RClhw3770
SACDは正直良い音出すよ
568 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:03:46 ID:Fg4Y8A7F0
>>563 その環境マジ反則ですわwwwwww カナレってwwwwwww ヘッドホン他に何お持ちで?
やっぱモニター用ですかね。Z600、Z900といい
Z900つかってて分かんなかった件。
571 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:05:05 ID:3r0nsR2e0
6と4が当たってて以下は間違えた俺はだめだめだな・・・
572 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:06:23 ID:Fg4Y8A7F0
>>566 俺昔っからこれ使っててZ600の方が慣れてるんだよな。大好き。
18万のアンプ内蔵スピーカーは反則ですな
575 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:09:49 ID:FRAy2wv20
イヤホンで聴いて、ボリュームでかくして音が割れたらMP3
576 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:10:49 ID:6ai3xjmZ0 BE:328140285-
弦楽編も参加してみるか 俺の環境は SE-150PCI MD-20D K271Studio K501
577 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:12:54 ID:3r0nsR2e0
ほたるの墓すげー・・・・
おちてこないわよ
580 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:17:15 ID:Fg4Y8A7F0
>>572 のファイル落とせた人は分散再うpのご協力お願いします。
581 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:18:18 ID:2CL1JqC/0
どうでもいい話だが mp3ってプギャーの指の部分に似てる。 どうでもいい話だが…
m9(^Д^)プギャー
583 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:19:36 ID:LHntMGgQ0
オーディオカードの良し悪しよりもやっぱ大切なのはスピーカーなんかな〜。 カードはDelta66だからそこそこいいはずなんだけど スピーカーがONKYOの3万くらいのミニコンポ(FR-X7)だ。 個人的にはこれで満足なんだけど 音楽やるならちゃんとしたモニタ用スピーカー必須なのかしら。
>>572 答えの発表は10時じゃ早いから、もう少し待って。
ミラーで落とし始めたが、むっちゃ重い。
重すぎて話しにならんw 後、30分で10時になるっぺよー
586 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:24:06 ID:3r0nsR2e0 BE:81279825-
うんまだ50%も行ってない 正解発表時間延長してくれ
587 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:25:18 ID:6ai3xjmZ0 BE:246105465-
あと5分で落ちてくるが、速いミラー晒せばアップするよ
>>583 オンボードじゃアレだが、そこそこのカードで出口に金かけた方が違いが出るかもな。
そういう意味じゃ同じレベルでもスピーカより安上がりに済むヘッドホンは強いな。
589 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:28:31 ID:oDh8f6Tf0
専門家が聞き比べして9800円のアンプに300万円のアンプが負けたことある 音質なんてほとんど差が無いってことだ 重要なのは高音質を聞いているという思いこみ
592 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:33:41 ID:7px7RtyFO
うんうん悩んでる時点でSPとか周辺機器揃えたほうがいいだろ。 MDのSPとLP4の違いもわからんよ。
>>591 乙
でも、クリックした瞬間に、向こうが終わったw
さて聞き比べ。。。
594 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:35:12 ID:Z8M89L400
PCで聞くのは音質が悪いとか気にしないけど CDとか出してる会社が 「どうせお前ら音質とか聞いても分かんないだろ? お前らにはこれで充分」って思ってるとしたら腹立つな
595 :
444 :2005/08/05(金) 21:36:04 ID:49yE4GOM0
596 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:36:17 ID:V2GZHJWj0
これ全部同じ音に聞こえるんだが
597 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:37:07 ID:jvpLdZqr0
>>582 ile/新譜一曲目 nile/二曲目 cryptopsy/crown of horn
cryptopsy/phobophile、muse/hyper music
ruins/名前わからね、worship/last CDの一曲目
worship/四曲目、創聖のアクエリオン/創聖のアクエリオン
mastodon/burning man、cephalic carnage/新譜一曲目
today is the day/kiss the pig、isis/hymn
neurosis/enemy of the sun、I've/agony、his hero is gone/surrender
これがmyMDの中身。
自信無いけど、微妙に違うね。 回答はここに書いていいの?
あげた瞬間アクセス数多すぎwwwwwwww なんだよ50ってwwwwwwwwww どんだけROMってんだよ キーワード忘れてた keyword: tattsun
600 :
444 :2005/08/05(金) 21:40:44 ID:49yE4GOM0
601 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:44:18 ID:3r0nsR2e0
やっと落ちたぁ さて聞き比べ。ちなみに俺はノートPCにイヤホン直挿し・・・
0/160 1/320 2/無圧縮 3/192 4/96 5/128 6/256 どうかなぁー
0以外分からん
音質なんて人の意見で聞こえ方が変わる
606 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:50:18 ID:CJSvholj0
ピュアAU板から降臨。 CDとmp3ってこんなに違うんだぁ。 びっくりするほど違いがあるんだねぇ。 改めてCDの良さを発見したなぁ。
>605 スピーカよりヘッドホンの方がいいんじゃね。W1000くらいの。
弦楽器いいなぁ。 綺麗に聞こえる。
609 :
445 :2005/08/05(金) 21:54:50 ID:V2GZHJWj0
1問目大外しして2問目やる気なし_| ̄|○ さっぱりわからん。 atracとaacも入れて128kbps最強決定戦(音質がいいと 思った順に並べてもらう)やろうと思ったがいかがかな
610 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:56:38 ID:6ai3xjmZ0 BE:114850027-
1 wav 6 320 5 256 4 192 2 160 3 128 0 96 だと思ったが。これも自信が無い。
出題する方へ フォーマットだけでなくて、エンコーダの名称・バージョンも明記してください(答えで)。 そのほうが参考になる。
脳内で補正するから問題ない。
613 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 21:59:47 ID:3r0nsR2e0
6>2>3>5>0>4>1 俺の回答 (;^ω^) ・・・。 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーー!!されてもいいけどな別に
>>444 のオレの解答
4>6>5>3>2>1>0
4/無圧縮
6/320
5/256
3/192
2/160
1/128
0/96
>>607 W1000じゃ圧縮の粗を隠しちまう。
オーテク高級機は糞ソースすら良く聴かせるから、
900STとかゾネの上級機とかがいいんじゃないか?
音量が微妙に違うような気がするが自信が無い あってるんだよね? 普段聞いてるCDとmp3だとわかるんだが、全然わからんなぁ
目指すはDVDオーディオ
スピーカで聴きなおしてみた 4>2>6>3>5>1>0 4/無圧縮 2/320 6/256 3/192 5/160 1/128 0/96
一番わかりやすい違いは高音がシャンシャンシャリシャリになる
620 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:05:50 ID:NYmV7CLM0
好きな音楽なら音質なんて関係ないんだね。 音楽を楽しむことが一番だと分かったよ。
やと58%だ・・・
俺もmp3とCDの違いが分からない耳の人。 でも無駄に、音質がいいとうわさのコーデックやツールで潰しちゃうのよね
普段聞く音楽が32kbpsな俺は全くこのスレとは無縁だな
624 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:11:30 ID:RMv1gnBT0 BE:15135438-#
>>594 CCCDで一回コピーできたのは132KbspATRAC3の圧縮音源
やっと33%だ。 ちなみに漏れはMP3 256kbpsからCDとの差が分からなくなる。 (GOGO最新版)
>>622 俺漏れもはっきり言って192kbps以上になると確実にわかんねwww
のくせにオプションとか凝るwwwww
でもちょっと挑戦してみるわw
629 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:14:16 ID:oFD32HgZ0
後だしじゃんけんする奴が多いのにワロタ。
よしキタあと3%wwwwwwww
631 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:28:37 ID:V2GZHJWj0
>>629 オーヲタには根性無ししかいないことが証明されたな(・∀・)ニヤニヤ
>>444 どうだ!
96=0
128=1
160=3
192=5
256=2
320=6
wav=4
真ん中あたりの違いがわかんねwwwwwwギブ
確かプロ(音楽制作関係者)の聴き比べテストでも192kbps以上を 聞き分けられるのはかなり少数だったという結果を見たことある。
>>632 俺も上位が4>6>2なのは同意かな。
それ以外はもうちょい聴かなきゃわからない。
今回はZ600で聴いてる。
>>614 の訂正 やっぱ2の音が意外といいな
>>444 のオレの解答
4>6>2>5>3
>>1 >0
4/無圧縮
6/320
2/256
5/192
3/160
1/128
0/96
悪 0123564 良 やべwwwwwwwわかんねwwwwwww
全く区別がつかない。
何となく635が正解に近い気がするなー。 1と0は明らかに変なのは分かるんだけど。
639 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:47:28 ID:eectAz3x0
わかんねー。 自信あるやつ早く書き込んでね 悪3610245良 でお願いします
俺は
>>632 が正解に限りなく近い感じを受けるかなぁ・・・
風呂入ってくるぜwwwwっうぇwwwwwwwww 今度はロックとかそっち系のソースでやってくれ、弦楽分かりにくすwwwwwえれくとろにくすwwwwwwww
642 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:48:19 ID:SwBVlqSB0
>>444 バイナリ一致して全部一緒だってバレないようにするために
わざわざファイルサイズ変えたんじゃあるまいな?
644 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:48:56 ID:rSkbeGu90
>>642 24bit再生できるような良い機械もってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
646 :
635 :2005/08/05(金) 22:54:55 ID:YalEgsDl0
オレもロック系キボンヌ! っていうかロック系しか聞かないwwww
647 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:55:55 ID:KBnuOPd9P
再エンコで音質が極端に落ちるって馬鹿も何とかしてくれ。 @WAV→128Kbps AWAV→320K→128Kbps BWAV→320K→256K→128Kbps CWAV→320K→256K→192K→128Kbps 誰かこの4つのサンプルを作ってくれ。 俺には適したサンプルが用意できない・・・
648 :
444 :2005/08/05(金) 22:57:10 ID:49yE4GOM0
えと、じゃあ、そろそろ答えを公開してもよろしいですか? 問題がなければ……11時すぎたら公開しようと思います。
649 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 22:57:57 ID:x2FZtIE80
おれの彼女はモノラルとステレオがどう違うのかも 把握してなくてびっくりしたよ。
ああ、じゃあ俺は 4>6>2>3>5>1>0 で。 Z600で聴いた。
>>649 テラ鈍感スゴスwwwwwwwwwwwwww
652 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:00:13 ID:m+sDQ1uB0
じゃあその前に書いとくか。 悪013??4良 わかんねぇ・・・
答えまだっすか・・・ ネムスw
虫刺されが痒くて集中できない(´・ω・`)
655 :
444 :2005/08/05(金) 23:02:25 ID:49yE4GOM0
やっぱり、分かる人には分かるみたいですねーwwwww 0...96kbps 1...128kbps 2...256kbps 3...192kbps 4...original 5...160kbps 6...320kbps 以上が、各ファイルのビットレートでした。
5>2.3.4.6.>1>0 こんな感じかな?
>>655 うはwwwwwwwwオシスwwwwwwwwwwww
>>650 スゴスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
658 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:04:22 ID:shcYrXcY0
自称音質マニアがmp3とCDを聞き分けるオフとかやって 正解率を発表して欲しい
659 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:04:43 ID:kISZuQ3/0 BE:64411272-##
>>642 どうせなら可逆圧縮で送ればいいのにな
中途半端ー
ピーコ制限具合とマニアを唸らせるようなラインナップを確保できるかが問題だな。。
660 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:05:14 ID:m+sDQ1uB0
やっぱり128が限界かねぇ。ただ無圧縮とそれ以外の差は解るんだよねぇ・・・
違いのわからない男 俺
>>655 正解発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
663 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:05:46 ID:3r0nsR2e0 BE:438906896-
4がwavだったか・・・ 96kbpsよりwavのほうが悪いと判断した俺はカスだな
クラシックなんて普段聴かねーからわかんね。 次はロックにしてくれ。ドラム入ってるとわかりやすい
>>663 聞いてる音量小さくない? それ。 スピーカー?
スピーカー爆音難しいなら、ヘッドホンかイヤホンで爆音
667 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:09:56 ID:3r0nsR2e0 BE:113790672-
>>659 可逆圧縮だよ。
WMA Pro Lossless(24bit / 96kHz)、WMA Lossless(16bit / 44.1kHz)だとさ
669 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:10:17 ID:4fgG772v0
火垂の墓見てたら444落とせず正解発表されてたorz
670 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:11:56 ID:3r0nsR2e0 BE:97534962-
>>665 ノートPCにウォークマン付属のイヤホン挿して聴いたw
確かに音量は小さめでしたけど、言い訳ですね
>>663 俺も、同じとこ外してる。。。
変なとこあってるのに、肝心な所外したなぁ・・・
ONKYO MA-700U USBアンプ&スピーカーにて視聴。(音量低め)
672 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:14:06 ID:jOdUUHhj0
今北産業
とりあえず
>>444 のファイルが落ちてこない
>>670 ある程度の音量は必要かと。 こういう圧縮音源って音量上げると段々違ってくると思う(my持論)
俺サウンドブラスターとオンキョーの6000円くらいのPCスピーカーwwwww
2つを聞き比べて同じかどうかはわかるが別に聞かされたらさっぱりだ
ちなみに俺はかなり小さい音量で聴いてるなぁ。 耳は大事だから適正音量でって口を酸っぱくして言われた記憶がある。
俺漏れも音は小さめwwww隣に漏れるしwwwwwwwwwwwwボロスwwwwwwww
679 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:21:36 ID:jOdUUHhj0
>>677 普段から大きな音で聞くんじゃなくて、こういう音質比較の時だけだろ?
それだったら構わないと思うけど…
測定で簡単にわかる。 本当に耳で聞き分けたか怪しい。
オレもモニター系だったらそこまで音量上げないっすよwwwwwwwwwwwwww けど今使ってる機器がしょぼ過ぎるので・・・ 横に1万ちょっとのプチ高級ヘッドホンありますけど、これおもいっきしロック用だし(アレッサンドロのMS-1)wwww で、次ロック系?(・∀・)ニヤニヤ みんなが早いろだが必要だ・・・(・∀・)
25が逆だwww鬱氏wwwwww
>>674 それで分かったらネ申wwwwwwwwww
256と320が逆だったか…
684 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:27:32 ID:At4f5GDR0
なっちゃんとポンジュースの違いみたいなもん
俺はmp3も160k以上は聞き分けできん
96/128/160/192/256/320 非圧縮 なっちゃん ポンジュース 生ジュース
俺はオンボードAC97、2000円のヘッドホンですよ。 今日は勉強になった。
688 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:31:17 ID:y9S81MgI0
AACの聞き比べしてみたいな。普通のCDから作った128kbpsのAACも聞き分けられない気がしてきた。
96 / 128 / 160 / 192 / 256 / 320 ファンタオレンジ なっちゃん ポンジュース
690 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/05(金) 23:32:13 ID:At4f5GDR0
ファンタオレンジは果汁0%じゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
濃縮還元がレコードとかテープとかで、非可逆圧縮が無果汁なイメージ
もうテスト来ない?
>>691 96kとかでロックやらポップス聴いたって、音楽の旨味が無いじゃん。だからファンタ。
さっきのテストソースみたいなのならまだ聴けるけどね。
SACDは搾りながら直飲みかね。生演奏は果物丸かじりみたいな。
マニアックな人向けにLAMEとGOGOのテストソース用意しますた。 うp中なのでしばしお待ちください。
ATRACやんないの〜?
さて、寝るか・・・祭に乗り遅れたw orz
698 :
635 :2005/08/06(土) 00:09:19 ID:3DPAXPtW0
>>695 ず〜〜〜っと前に個人的にやった事あったなー Lameの方が良かった
699 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 00:09:57 ID:IEHXZ3RX0
すまん2つ聴いて捨てました
>>606 ピュアAU板に行ってみたけど怖いところだな。
いわゆる提灯記事を真に受けた信者が痛い。特にケーブル系のスレ。
oggは素晴らしいがエンコが重すぎる
>>703 2の方が音いいわ。 最後の真ん中のギターの伸び
合ってるか知らんがwwwww
午後の方はなんかこう、硬いっていうか変にまとまってるっていうか、豊かじゃない。
合ってるか知らんがwwwww
自分には殆ど分からんとです。ヒロシではないです。 正解は明日の夕方辺りにでも出します。
706 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 00:46:15 ID:vMHy+v/P0
707 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 00:56:27 ID:Lru/qLnb0 BE:28541546-#
708 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 00:57:00 ID:QO7WdNhI0
音質より聞いている音楽の質にこだわれよ
>>703 つかほとんど変わらなくね?このレベルになるとわからんわ
>>3 うむ!たしかに違うがダウソになれてくると、どうでも良くなる! 些細な違いだ!
DVDaudioとSACDってどっちが音いいの? 互換性無いしPC取り込めない?から興味ないけど
>>703 1 lame 柔らかく伸びがいい
2 gogo やや天井が押さえられてるかんじ
はずれてたらはずかしいw
>>715 gogoの320kbpsだと波形自体は綺麗なんだよな
ちゃんと22Kまで出てるし
717 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 09:16:53 ID:HMVenMUj0 BE:219717465-##
AACにすりゃいいじゃん結構いいよ
オキシライド電池とアルカリ電池の音質の違いの方が気になる
719 :
ID:6ai3xjmZ0 :2005/08/06(土) 09:41:51 ID:pDIhU8qJ0
結構自信あったんだが、所詮は並より上ってだけだったか
720 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 09:57:17 ID:27fKLQdD0
並以下だろ・・・
次の問題まだー?
722 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 10:48:23 ID:hQCuJ4hW0
すぐにわかるだろ、全然違うじゃん。 角度とか。 って書いたのは何人居る?
724 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 10:52:06 ID:bVv7fUCT0
>>722 CMでオキシライドの方がパワーがあるねってロンフィルの人が言っていた
Panasonicは何であんなマニアックなCM作ったんだ? 一般には受け入れられそうにないけど
726 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 11:01:54 ID:su2C1/Ce0
727 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 11:06:12 ID:vZXMCQza0
コンドルが地面から飛び立てないのはなぜ?
>>724 実際、パワーがある=音量が大きくなる
んだよwwwwwwwww
ロンフィルの人ウソつかない。
729 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 11:09:29 ID:UjwdBG0T0
自称グルメが産地偽装すら見分けられなかったのと同様に 自称音を聞き分けられる奴もほとんどが違いは分からんベ。
730 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 11:15:34 ID:BOIEt7xe0
川島なおみのワインの薀蓄みたいなもんか
731 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 11:25:49 ID:868qOk2H0
可逆って何ですか? iTunesでアイポッドシャッフル用にCDからインポートしてるけど、 128かmp3になってるのはどう確かめるのですか? アイポッドに入れると128になるの?
ヘッドフォンで大音量で聞いてみ 嫌でも分かる でも分かった所でやっぱ「俺は」MP3で十分 WAVEは容量、食いすぎww
733 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 11:42:32 ID:bVv7fUCT0
普段のリスニング環境で判定しないとずるいと思うんだけど
普段のリスニング環境なんてiBookの内蔵スピーカーだから何聞いても一緒だぜ
737 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 12:57:39 ID:3DPAXPtW0
>>735 っていうか、もう正解発表してもいいかと・・・
違いがわかる奴って病気レベルの聴覚の奴。 こいつらが病気の癖にあーだこーだ文句言うもんだから 正常の人が何十万もするスピーカ買わないと後悔するとか、惑わされるし、メーカも苦労してる。
絶対チンマン感
1がLAME 2がGOGO
オキシライトとアルカリは音質変わると感じる人が非常に多いらしいよ mp3プレイヤーとかで繋ぐと電流過多ですぐ壊れるらしいが
もう一個作ったんだけど重要あるかな? 今回は人声で作ってみた
745 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 18:44:00 ID:3DPAXPtW0
問題キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! age
>>741 うはwwwwww 俺の耳もヤバスwwwwwwww
>>744 落ちてコネ━━━ヽ(A`)ノ━━━━━!!
パス=aaaaです。書き忘れた
>>731 可逆とは圧縮しサイズを小さくした物を、
解凍して圧縮する前と全く同じ状態に戻せること。
MP3やiTunes標準で使われているAACは不可逆圧縮。
元のCDよりも音質は落ちる。
iTunesでCDをインポートすると標準では128kbpsのAACで
ハードディスクに保存され、iPodにそのまま同じデーターが転送されています。
iTunesの設定で、ビットレートを変更することも出来ます。
一般的に、同じコーデックで数字が大きくなると音質が良くなります。
他にiTunesにはApple losslessという可逆圧縮形式でのエンコードも出来ますが
大きな容量を必要とされます。これはiPodでも再生できますがshuffleではほぼ
必要ないでしょう。
と無駄にマジレスしました。
>>744 うはwwwwwwwwwwwww 6以外全然わかんねwwwwwwwwww
とりあえず 3>1>4>5>2>6
3 無圧縮 1440kbps
1 AAC(iTunes) 256kbps
4 mp3(Lame) 224kbps
5 mp3(WinGOGO)224kbps
2 ogg-q6 192kbps
6 wma 160kbps
自身ないっすwwwwwwwwwwwwww
751 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 19:20:16 ID:lFA0kmYA0
とりあえず、
>>1 の趣旨からすると
MP3とCDの音質の違いは明白のようだね
752 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 19:21:08 ID:JW3TVuxw0 BE:67367693-###
日本橋でMP3が3000円だったから買ってきまつね
>>744 ogg-q6 192kbps
wma 160kbps
これはどのソフトでエンコードしたんですか?
無明記はCDex+最近dllです。面倒だし私には外部エンコーダー使用か内部エンコーダーの差分からないので
声だけだと難しいわ
757 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 20:39:41 ID:3DPAXPtW0
女王の教室見るのでその前に正解発表キボン
758 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 20:47:37 ID:Bd7tR6tU0
>>744 2 無圧縮 1440kbps
1 AAC(iTunes) 256kbps
4 mp3(Lame) 224kbps
3 mp3(WinGOGO)224kbps
5 ogg-q6 192kbps
6 wma 160kbps
ムズカシイ
異なるビットレートのファイルを同じサイズにするとか、 ファイルの素性を隠したり(Waveにしか見えなくする)とか、 どうやってやるの? Wave→MP3変換→Wave変換とかじゃないよね
>Wave→MP3変換→Wave変換とか ご名答。
761 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/06(土) 22:27:23 ID:9I+vyeZy0
762 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 01:18:34 ID:B/yrdA720
763 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 01:20:03 ID:tgCwVjET0
761ギコナビが異常終了するんだけど何?
>>763 長い線のIEブラクラかも
画像表示させると落ちるやつ
765 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 01:35:13 ID:SylKEkrQ0
>>764 サンクス
最近ブラクラとかウィルス多いねぇ
766 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 01:44:37 ID:C1BflEPD0
俺は192だったらほとんどCDと違いがわからないんだけどたまに192でも音が良くないのがあるね 何でエンコするかによって結構変わるもんなのかな
LAMEの192以上の違いはわからん、気の持ちようだと思う
768 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 09:39:33 ID:L3pSSJr30
正解発表は・・・???
769 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 09:42:13 ID:akKXSgWA0
CDRとCDってどれくらいの音の違いがあるの
770 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 09:48:22 ID:3YVXJwff0
771 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 10:09:37 ID:6fepbkdl0
mp3をwaveに変換すると、 音ってよくなるの?
>>771 デコーダに致命的なバグが無い限り同じ。
773 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 17:04:04 ID:L3pSSJr30
粗悪な環境だと違い分からんかもね
775 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 17:07:04 ID:bBLA5xyh0
>>771 3倍で撮ったビデオを標準でダビングするのと同じ
776 :
744 :2005/08/07(日) 17:55:55 ID:mkgpPpcE0
正解はもう少し待って。 ちなみに正解者今の所無し。俺も無理ぽ。
FMラジオ局でさえ、 最近ではMDやMP3を多用しているらしいなぁ。 分かる人には分かるのかな
779 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 19:36:56 ID:lo88DP1y0
>>777 ムズー
128はすぐ分かるかなと思ったけど
もうちょい聞いてみよう
ずっと聞いてたけどわかんねえw 1だけ何か違う気もするけどそれが良いのか悪いのかも分からん とりあえず 1・MP3 128kbps かな?他は分かんなかった
781 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 20:19:13 ID:L3pSSJr30
782 :
777 :2005/08/07(日) 20:47:59 ID:iKcdKqeD0
一定時間内に呼び出される回数が… とか出てくる画面で、 「次は……にアクセスができます」と書かれた時間にタイミングを合わせてクリックすると 落ちてくるみたい。 もっと使いやすいアップローダ無いかな?
783 :
777 :2005/08/07(日) 20:56:20 ID:iKcdKqeD0
784 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 21:11:27 ID:vMpxIagO0
2 無圧縮 3 320kbps 4 192kbps 1 128kbos
785 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 21:17:15 ID:ROjGgA3L0
>>1 みたいな小さい子供の頃から間引かれた音を聴き続けて育った
耳だと、今後、何聞いても楽しめないだろうなwww
2>4>1>3
4>2>3>1?
789 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 21:37:17 ID:b/z7KmLj0
>>785 自称耳がいいおまえは絶対音感みたいにいくつの周波数が出てるとかまで
もちろんわかるんだよな?w
3代このスレを見てから言える。 テストをしないで口を叩くのは分からない証拠。そしてそう言うやつほど大口叩く
2>3>1>4 ?
答えはマダカ
>>789 785じゃないけど
おれの場合、35Hz〜20kHz。
794 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:06:55 ID:b/z7KmLj0
過去に実際サイン波作ってテストしたんだよ
たとえ320kbpsにしてもMP3の音質はCDよりもかなり劣っている。違いはすぐにわかる。 MP3が話題になっている時点で音質に関しては低レベルな話になっている。 私自身は CD の 16bit 44.1kHz の音質でも満足できないので、 できるだけ 24bit 96kHz でサンプリングされた音楽を聴くようにしている。
797 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:18:33 ID:L3pSSJr30
>>777 のオレの解答
2 無圧縮
3 320kbps
4 192kbps
1 128kbos
798 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:25:14 ID:b/z7KmLj0
715はおれだけど正解したけど
宣伝になるが地震あるヤツは744やってみ。 人声は全くと言っていいほど分からない
801 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:32:54 ID:2tCjDMqq0
聞き比べても分からん つーか、もうどれでもいい気がしてきた
>>800 たしかに744の人の声はすごく分かりにくい
それに普段はwavとmp3しか聞かないから
他のコーデックのクセがつかみ難い
803 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:36:32 ID:vMpxIagO0
パスは?
804 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:40:17 ID:eH1yRFQf0
256Kのmp3をCD-DAにして焼いて ちゃんとしたスピーカーで聴いたらわかるけど パソコンとかのスピーカーならあまり区別付かないな
806 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 22:41:26 ID:emuEopqz0
IPODなんかはずかしい 白いイヤホンはずかしい 首からぶらさげんおはずかしい はっきしいって きもいYO
807 :
744 :2005/08/07(日) 22:48:37 ID:mkgpPpcE0
パスはaaaだった希ガス 普段mp3とoggと可逆のMIXだけど自分でもさっぱり分からない。
808 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/07(日) 23:19:12 ID:vMpxIagO0
ID変わる頃・・多分明日朝発表するね。 ねむひ
1aac 2lame 3gogo 4wav 5ogg 6wma
811 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/07(日) 23:27:59 ID:vMpxIagO0
ほらよ
777は分かるけど744はビットレートと圧縮方式の両方が 違うから分かりにくい。言い当てたら逆に気持ち悪い。
813 :
777 :2005/08/08(月) 00:11:32 ID:VyHQJAVo0
回答。 1 - 128k 2 - Wave 3 - 320k 4 - VBR192k 正解者いるね。 俺が自分でやった時は3と4を間違えた。 4だけ微妙に音色が変わってるような気がするんだけど、 可変ビットレートってそういう弊害があるのかな?
814 :
744 :2005/08/08(月) 00:19:54 ID:e+ICixh00
前テストでoggとmp3の差を見分けれる人は一杯居た、から純粋な音質分かる人は分かるはず。それはいいわけに過ぎない。 俺は全く見分けが付かない。WAVEと圧縮音源さえ分からない人多いね。俺もその一人だったけど。声無理 Offspring-Time To Relax 01 無圧縮 02 WMA160kbps 03 mp3(WinGOGO)224kbps 04 AAC256kbps 05 ogg192kbps 06 mp3(Lame) 224kbps
>>814 オレを含めてここに書いた人誰も正解者なしか
しゃがれた声じゃなくて女性の声だったら少しは難易度下がるかな
>>777 さんはものすごいプリエコーサンプルを見付けて来たものですね。
2以外はプリエコーに犯されて全部ひどい音に聴こえる!!!
LAME は純粋なアタック音にかなり弱いです。
アーティスト、年、アルバム、トラック番号、タイトル、などの情報を希望!
LAMEやVorbisでエンコードした場合にはWaveファイルへのデコードを foobar2000 で行なえば
もとのWaveファイルとぴったり同じサンプル数の Wave ファイルにデコードできます。
それ以外の方法だと音の始まりの位置が微少にずれてしまうせいで、
どれが圧縮前の音源か運悪くわかってしまう場合があります。
Waveファイルの先頭と終わりを正確に削るには sox が便利です。たとえば
sox in.wav out.wav trim 528s 254780s
で先頭から 528 sample 削って、そこから 254789 sample 分を out.wav に取り出せます。
気楽に遊ぶのにここまでまじめにやる必要はないとは思いますけどね。
>>814 いーーーやーーー全然違うわ・・・_| ̄|○
ってか半脳内って何?
818 :
744 :2005/08/08(月) 00:29:07 ID:e+ICixh00
半脳内→はん のう ない →反応無い
>>818 デコードはエンコードしたもので行ったの?
正解が公開されたので 1.wav 〜 4.wav のサウンドスペクトログラムを見てみました。 プリエコーがくっきり見えるのは当然として、16kHz の高さにまっすぐ横線が走っています。 テレビモニターからのノイズが録音に混ざっている疑いが強いです。 こういうCDは結構があるんだよな。 レコーディングエンジニアには16kHzの音がまったく聴こえていないせいので見逃されてしまう。
>>820 16kHz の高さにまっすぐ横線、は1.wavですよね?
>>821 いえ、1.wav 〜 4.wav の全部です。
スペクトルみても744はわからないけどね
825 :
777 :2005/08/08(月) 00:46:31 ID:VyHQJAVo0
>>816 良く分からないけど、いろいろ参考になったよ。奥が深いみたいだね。
ソースは
Image 2 - emotional & relaxing - / Track12 / 風の国[2001 MIX] / GONTITI
826 :
744 :2005/08/08(月) 00:48:56 ID:e+ICixh00
>>819 Yes。もしかしたらWinGoGoのmp3をiTunesかCDexでデコードしたかもしれないけど。
難しいのは低音や声、簡単なのは金属楽器などの高い音だね
クラシック、アカペラ辺り厳しいか
>>825 の 777 さん、どうもありがとうございます。
(
>>816 は一ヶ所 0 を 9 と打ち込んでしまった。)
16kHz のノイズはテレビの水平走査周波数です。
結構そのノイズが入っているCDがたくさんあるのだ。
>>827 >レコーディングエンジニアには16kHzの音がまったく聴こえていない
なぜ聞こえないんですか?
>>828 歳を食うと耳の老化で聴こえなくなるから。
子どものときにはテレビの16kHzのノイズが聴こえていても大人になると聴こえなくなる。
>>827 > 16kHz のノイズはテレビの水平走査周波数です。
> 結構そのノイズが入っているCDがたくさんあるのだ。
はぁ〜それは初めて知りました。
831 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 01:56:23 ID:5/t1FKnJ0
>94のソフトで試してみたら 16kだとハッキリ聞こえるが、20kは音大きくしないと聞こえない うはー俺の耳ヤバス!!!
>>94 のソフトで何かが聴こえていても本当に高周波が聴こえているとは限らない。
スピーカーやイヤホンは歪みによって入力信号とは異なる周波数の音波も出す。
さらに、現実に音楽を聴くときには純粋な正弦波を聴くことはありえない。
他の音に混じるとマスキングされてさらに高周波は聴こえ難くなる。
次のようにするのが良い。
1. 普段聴いている曲で高周波を含んでいそうなもののWAVファイル original.wav を用意
2. sox original.wav LPF16000.wav filter -16000 で16kHz以上をカット
3. original.wav と LPF16000.wav をABXテストで区別できるかどうかをチェック
もしもABXに成功すれば普段聴いている曲の16kHz以上も聴こえていることになるが、
ABXに失敗するならば16kHz以上をカットしても音質の変化を感じ取れないことになる。
警告:SoundEngine Free の類のソフトでローパスフィルターをかけて実験すると
カットする周波数よりもかなり低い周波数まで影響が及ぶので意味が無くなる。
sox-win を使うのが良い。→
ttp://sourceforge.net/projects/sox
結局、違いは分かるって事か
835 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 03:47:30 ID:uz1uSYOq0
>>813 1と4は高音の伸びがない
音質は4の方が1より少しだけ上だと云う程度
普通のテストの場合の128と192との比較より差が出てないように感じた
エンコの設定がマズのかも?
2と3は高音が伸びるが
3は低音が薄かった
>>814 全然違うな
06は音がオカシイだろ?
もうエンコーダーが違うヤツの比較なんてやらねぇーよ
836 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 05:26:30 ID:qANtsNf20
ま、普通分からないね。
837 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 11:40:05 ID:yEwhFWif0
838 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 17:09:36 ID:uz1uSYOq0
ファイルは無圧縮、320kbps、256kbps、192kbps、128kbps、の五つまで 圧縮は同一コーデックでビットレート以外同一設定 このテスト方式固定化を推奨する
もう答え出てるからこのスレは終了じゃないの?
いいスピーカー使わなきゃわからない、でFAだな
841 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 17:17:03 ID:uz1uSYOq0
違う、ヘッドフォンでも判る
ウォークマンに付いてたようなヤツでも構わない
差の出る楽曲では64kbps〜320kbpsまで64kbps刻みなら大体判る
>>814 のやり方が池沼
842 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 17:21:23 ID:2MbhVNCh0 BE:365904689-##
まだやってるの? 一部の馬鹿がひつこいようだけどw
このスレでうpしてくれた人ありがとう 二つやったけど128より上は分からんかった しかし分からないから、と低音質のものを売る会社のCDは買いたくないな
844 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 17:27:39 ID:2MbhVNCh0 BE:101640454-##
音質の違いがわかる人もいるだろうけど、それは個人の身体能力が高いだけだろ? 視力2.0以上あるやつが、1mくらい離れた場所からBMPの画像とjpgの画像の違いがわかるから、 このjpg画像は商業用に使えないって言っているようなものだぞ。
>>844 別に商業用に使ってもかまわんけど
俺は嫌だから買わない
お前がjpg画像で良いんなら買えばいい
>>844 違いが分かる人もそうでない人も純粋な聴力はそんなに差がないと思います。
人によって聴覚の最終的な限界は違うと思うよ。 人も様々なんだから限界も様々・・・ だったら究極求めたっていいじゃない
848 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 17:37:04 ID:2axX9IK30
人間の聴覚をなめちゃあいけない。 音楽苦手な俺でも違いはよく分かる。 耳のいい人ならなお分かる筈
音楽または音を分析できる能力が違うだけじゃないの
非可逆によって「音の厚みが減る」と主張する人が ABX テストをしているのを見たこともないし、 その主張を、第三者が検証できるように サンプル音源を公開しているのも見たことがない。
851 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 17:45:04 ID:uz1uSYOq0
852 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 17:50:54 ID:YCz8UkcP0
mp3ビットレート低いと高音部にうなる様なシャリシャリ音があるよ ビットレート高いと正直わかんない
853 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 17:51:43 ID:yEwhFWif0
まー、いくらなんでもmp3の128Kbpsと192Kbpsの違いはわかるっしょ
同一ビットレートでコーデック別のテストやったら分かる?
856 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 18:02:26 ID:Bag5AmF0O
ガタガタ言うならCD買えば?一人でブヒブヒー言いながら でっかいCDプレーヤリュックサックに入れてヘビメタでも聞いてりゃいい
857 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 18:04:20 ID:uz1uSYOq0
ドコがどのコーデックの癖なのかなんかシラネ
858 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 18:04:54 ID:yEwhFWif0
AACはあの独特の粘りが嫌い
861 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 18:08:58 ID:3XjliO0k0
>>1 わかるし、mp3音質で音楽聞いてるとなんだか疲れる。
862 :
洋楽リスナー :2005/08/08(月) 18:11:36 ID:y0W+R4lw0 BE:300564959-#
モー娘聞いてるオタクが音の事を語るなんて・・・w
へぇ〜わかるんだ〜 みんなすごいね〜
iTunesで間違ってAAC128で縁故したことあるけど ビークルとエイフェックス・ツインの曲のシンセの高音部が殆んど聞こえなくなった
865 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 18:30:50 ID:uz1uSYOq0
866 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 18:31:52 ID:pKFptDYc0
再生環境がまともじゃないとね。 ピュアオーディオで聞いてみると違いがはっきり分かる。
867 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 18:33:31 ID:dldAWjsH0
MP3なんて音悪すぎて聞けたもんじゃないわ
869 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 20:32:16 ID:uz1uSYOq0
全部読んでやるから待ってろ
おまえらツンボに喧嘩売りまくりだな 耳が聞こえるだけでありがたいと思えよ
871 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 21:20:50 ID:uz1uSYOq0
やっと一本目を読み終わった
872 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 21:39:43 ID:uz1uSYOq0
二本目も終わった
873 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 21:54:54 ID:uz1uSYOq0
ハッキリ言って
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/の野郎は プラシーボ効果プラシーボ効果と言って
自らが「無圧縮と不可逆圧縮の違いなんて判らないんだ
だってプロが言ってるんダモン」と云うプラシーボ自己催眠に掛かってるだけだろ
-----------------------------------------
特に目立っているのが藤本健氏による非可逆オーディオ圧縮技術の
音質評価である。(以下略)
さらにスペクトル解析の結果を見て音質の良し悪しに
関する何らかの先入観を持った状態でブラインドではない
試聴試験を行なうと結果はプラシーボ効果で大きく汚染されることになるだろう。
(以下略)
-----------------------------------------
>>864 の評価だってシンセの高音部が殆ど聞こえなくなった
ってのは結局高音を残すにはレートが足りて無いんだよ
藤本健の音声評価がブラインドだろうがなかろうが、
>>864 では実際に聞いた上で高音が出てないんだから
その原因はコーデックだろ、そのアルゴリズムの欠陥が測定ソフトにも出てるって事だよ
>>865 は
874 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 22:01:53 ID:uz1uSYOq0
>たとえば、MP3ファイルのスペクトル解析の結果を見て「ローパス >フィルターがかかっているから非常に悪い音になってしまった」と >思っている人をよく見かける。そういう傾向に拍車をかける >解説記事を書く困ったライターが放置されていることも問題である。 >そのように信じ込んでしまった人は「MP3は高域がカットされているので >悪い音である」と思い込みながらMP3の音を聴くことになる。 聴覚上でも多くの場合に高域が足りないと区別が付くのに、 何が何でも高域がカットされてるのは音質に関わらない、 区別が付く人が殆ど存在しない事にどうしてもしてしまいたいようだ。
877 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 22:11:20 ID:uz1uSYOq0
>根も葉もない噂の数々(以下略) >MP3の音質は320kbpsでもCDよりひどくに劣っている?(以下略) ここの項目も笑える >さらに特殊なサンプルを選ばなければ、圧縮前の音と 320kbps >で圧縮した後の音はほとんどまったく区別できなくなる。 >そのことは (キラーサンプルではなく) 普段聴いている音楽を使って >ABX テストをやってみればわかるだろう。 (実際には 320kbps >までビットレートを上げなくても、 192kbps あたりでほとんどの場合に >圧縮前と区別不可能になる。場合によっては 128kbps でも >区別が困難になることさえある。) >たとえば私が特別に違いを認識するのが困難だと感じたサンプルに関して >圧縮前の音と 320kbps で圧縮後の音を容易に区別できる自信のある >人であれば「たとえ320kbpsにしてもMP3の音質はCDよりもかなり劣っている」 >と豪語しても良いだろう。しかし、根拠の無い自信は恥をかくことに >繋がるだけである。豪語する前に ABX テストを自分に課した方が良い。
878 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 22:17:09 ID:uz1uSYOq0
「特殊なサンプルを選ばなければ区別できない!」と言って措きながら、 「私が特別に違いを認識するのが困難だと感じたサンプル」でのテストをクリアしなければ 認めないようだ どうして御前の「選りすぐりの判別不能な特殊なサンプルの判別」 をクリアしなければならないんだ?言ってる事が180度反転してんだよ 要するに「本当は特殊なサンプルじゃなくても区別出来るので、 私にテストを依頼する時だけは判別不能な選りすぐりの 特殊なサンプルを差し上げますんで大恥かいて下さい」 って云う作戦なんだろコイツ
879 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 22:20:55 ID:uz1uSYOq0
>MP3で圧縮すると音の厚みが減る?(以下略) この項目も更に笑える >私自身が MP3 などで圧縮する前と圧縮した後を聴き比べてみた経験では、 >MP3 などで圧縮したせいで「音の厚みが減る」ことはない。 >MP3 などで圧縮すると「音の厚みが減る」ようなサンプル音源を >見つけた方は是非とも公開して欲しいものだ。嫌味抜きで本当に興味がある。 >たとえば 16kHz 以上の高い周波数の音は削る対象に挙げられることになる > (ローパスフィルター)。ローパスフィルターによる音質の劣化は「音の厚みが減る」 >ことはなく、「音がこもったようになる」ことである。 (16kHz 程度以上をカットする >フィルターを通しても実際には大して「音のこもり」は生じない。 >12kHz より上をカットするとかなりの「音のこもり」が生じる。) >さらに大きな音の近傍にある小さな音は大きな音に隠れて聴こえ難くなるので >削られることになる (心理音響解析)。特にこの知識を持っている人は >「音を間引くのだから音の厚みも減るだろう」と考える傾向があるようだ。
880 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 22:22:40 ID:VlNv4dqO0 BE:357286098-#
CDをCDRに焼くと音質が悪くなるけど どうにかならんの?
882 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 22:30:41 ID:uz1uSYOq0
>しかし、実際に聴いてみればわかるように (ABX 必須)、音の情報量を >削ることによって生じる音質の劣化は「音の厚みの減少」ではなく、 >余計な音が付け加わったり、音色が歪んでしまったり、きれいなトーンが >ふるえたりざらついたりする「アーティファクト」が生じることである。 >アーティファクトによって音が汚染されることになる。この現象はアナログ的な >音質の劣化とはかなり異なるのでアナログオーディオの用語で批評するのは >適切ではない。アーティファクトは心理学的にも技術的にも興味深い現象だと思う。 ------------------------------------------- この男こそがプラシーボ効果を排除し切れずに、「不可逆圧縮はローパスフィルタの所為で 16khz高音をカットする」と云う知識に溺れてるのが丸判り 何故なら16Khz以上をカットするのは「128kbpsの場合の」主要mp3エンコードアルゴリズムに過ぎないからだ つまりこの男は自らが「320kbpsでも16Khz以上にローパスフィルタが掛かってるんだ」と 自分の聴感を無視してプラシーボ効果に掛かっているのを暴露している訳だ。 続く
◆.CzKQna1OUは藤本健。
とっくに燃料切れかと思ったらまた再燃しているなwwwww
885 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 22:45:32 ID:uz1uSYOq0
そしてこの男のココの文で最も重要なポイントは、音の厚みを
心理音響解析やローパスフィルタの問題に摩り替えようとしているからだ
>>777 >>813 のmp3の問題で
>>784 >>811 >>835 と答えたが
>1と4は高音の伸びがない
コレは中レートでのローパスフィルタアルゴリズムの問題
>2と3は高音が伸びるが
>3は低音が薄かった
ココだ。低音が薄いんだよ無圧縮とmp3の320kbpsを聞き比べると
無圧縮とmp3の320kbpsで殆ど区別が付かないソースの場合でも
全帯域で各楽器が僅かに明確でなく、音の量感が足りないと感じる事が在る
コレが「厚み」だよ
このサイトの男こそが、「知識に」捕らわれ、この男が高音以外で区別が付かないからこそ
測定ソフトで差が出ない低域に全く関心を払わず
mp3の320kbpsと無圧縮の差が低音である事が全く判ってない事を晒してんだよ
DVD-Audioとか言うのは、 CDと違いが分かるほど綺麗なのかな
887 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 22:53:30 ID:dq004eHj0
CDとMP3の区別もできない人が大半なことから 推して知るべし
888 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:09:16 ID:bvVNPSbp0
>>886 一発で違いを認識するのは難しいが、
脳波を測定すると違いが出るのは確からしい。
889 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 23:11:48 ID:uz1uSYOq0
AnonymousRiver profile
私は iriver H340 のユーザーである。
AnonymousRiver (匿川) というハンドルは iriver Japan Free Talk
に匿名 (Anonymous) で繰り返し投稿していたことに因んでいる。
メールアドレスは anonymousriver at infoseek dot jp である。
ただし私はそこに届いたメールを気が向いたときにしか読まない。
返事や反応を期待しないで欲しい。
音質に関する話を言葉だけでするのはナンセンスである。
実際に聴いてみなければ音質のことはわからない。
音質に関する話を私にふりたい場合には
「オーディオ圧縮技術の音質について」をよく読んでからにして欲しい。
私は私が試聴できない音源の音質が関係する話をしたくない。
音質の話をふる場合には、必要なサンプル音源をすべて公開し、
ABXテストが可能な場合にはそのログを公開し、
音質の違いについて適切にコメントするようにして欲しい。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/profile.html だとよ
890 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:11:51 ID:wuxx6Ms/O
891 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:13:28 ID:PunnmQsX0 BE:41940634-##
音質には別に文句はないけど AACとかいうipod専用拡張子はうざいから辞めて欲しい せめてWMA使え
892 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:16:40 ID:djuuoqEO0
>>1 サンボマスターの曲で試してみろ。はっきりと違いが分かる
893 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:17:14 ID:HlrICYqY0 BE:55210526-##
今総務省他が必死に宣伝しているデジタル放送 BSデジタルが出てきた時のCD並の高音質!には笑ったな。 BSアナログの方が明らかに高音質だという。。。 まあ今では高音質のDACを載せたチューナなんて皆無だからどうでもいいんだけど
894 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:19:41 ID:o+gzJWJd0
曲調にも左右されるだろうけど、俺みたいにCDの制作側が分からないってのもあるんだな。 同じ曲をmp3とCDの音源をシャッフルしてmp3とCDの音源が混ざってるって言われなきゃ 絶対に気付かず聴いてると思う。
895 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:20:27 ID:+kTUUHL/0
というかスピーカーとか再生能力の問題が
>>891 AAC(m4a)自体はMPEGの公開規格だから他のハードでも対応していれば使えるが
m4pはコピープロテクションの為のAppleの独自規格だから他では使えない。
897 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:22:12 ID:OMUSaMD90
>>889 BSデジタルBモードのAAC256kbpsとCDの区別はかなり難しいぞ。
898 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:22:31 ID:XjK9RB560
圧縮でごまかせないのは大観衆の拍手とかテレビの砂嵐のザーとか
899 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:22:31 ID:PunnmQsX0 BE:146790667-##
>>896 いや、だからそれを辞めてくれと言ってるんだが
900 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:23:31 ID:MEOb2Ve70
そういうもんだと思えたほうが幸せだぞ
m4a = MPEG-4 AAC (他でも使える) m4p = MPEG-4 AAC + FairUse (Appleの独自規格)
>>901 訂正 FairUse > FairPlay
903 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 23:36:27 ID:uz1uSYOq0
オレは地上波アナログしか見て無いやいo(*`ω´)o ま、ACCは殆ど聞いた事がないしシラネ 音楽聞くのはmp3だけだ、エンコもしない 後はdvd こう云うテストも苦痛だ 耳に悪い、もうヤラネ デジタルハイビジョン放送の音声は全部無圧縮で良いのにね 映像に使うビットレートに対してみれば、問題にならないぐらい小さいのに
BSデジタルのAAC5.1chってものすごい低音質なんだけどビットレートどれくらいなのかな
905 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:37:21 ID:7hdds3hS0
音の違いが分からないなら、それは幸せなことじゃないか。 俺、違いがめちゃめちゃ分かるから困る。 安いスピーカーから出る音聴いてると、いらいらしてきて頭痛くなる。 落ち着いて聞いていられるスピーカーは1本30万くらいする。
圧縮前と圧縮後を区別する問題だけではなく、
>>833 に書いてある方法で16kHz、17kHz、18kHz、19kHz、20kHz以上をカットしたWAVファイルと
カットする前のWAVファイルの区別ができるかどうかの試聴試験をやっても面白いかも。
それらをブライドで聴けば高域のカットが音質にどれだけ影響があるかよくわかるぞ。
問題を難しくするためには同じファイルを複数問題の中に混ぜておくと良い。
本当は同じファイルを異なるファイルだと判断している人がいれば
他の部分が正解だったとしてもまぐれである可能性が高い。
908 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:40:22 ID:c7oi5w0j0
正直、電車とかで聴くともう全く分からない。 そういう用途だからokじゃん
909 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/08(月) 23:47:40 ID:uz1uSYOq0
御前こそiriver男の言ってる事が判ってない >さらに特殊なサンプルを選ばなければ、圧縮前の音と 320kbps >で圧縮した後の音はほとんどまったく区別できなくなる 320kbpsで区別出来るのは「特殊なサンプル」だそうですよ この男は知識とソフトに頼って高音しか見て無ねぇーから
910 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:49:27 ID:yEwhFWif0
>>906 あなたやっぱそのサイトの中の人でしょwwwwwwww
宣伝必死すぎwwwwwwwww 萎えwwwwwwwww
>>909 よ。もしかしておまえは本当に藤本健氏なのか?
ここまで激しく頭の悪い反応は始めてだぞ。やはり感情的になっているのか?w
912 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/08(月) 23:52:31 ID:OMUSaMD90
>>904 確か320kbpsだったかと。
ま、3-1ステレオよりははるかに高音質なんだけどね。
913 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:01:37 ID:noCGhP9s0
この手のスレって伸びるんだね… 俺、音楽好きだけど音質↑、投資費用→のグラフとるともろに指数関数的に なりそうだから、どうでもいいわ。 あ、WinampからLilithにしたら音良くなった? え、ASIO Output なんかいい感じかも。 その程度しか楽しめないや。 殺すぞ
音質に関する議論で困るのは口先だけなら何でも言えることなんだよな。
「俺は耳が良すぎて○○と××の音を完璧に区別できる」とか自由に言える。
>>909 氏よ、ひとつ質問させてくれ。
おまえは藤本健氏によるオーディオ圧縮の音質批評がまともだと思っているのか?
>912 推奨(標準)が320kbps。最大384kbpsだったかな。 それよりBSデジタルの問題は標準音声のモノラルだと思う。 72kbpsは辛い。
916 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:05:07 ID:noCGhP9s0
オーディオだけに限った話じゃないけどね
918 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 00:10:35 ID:p3UZhhSM0
「ituneのmp3エンコのアルゴリズムとlameのmp3エンコのアルゴリズム
をソフトの解析だけで比べられたら、
聴感特性の悪いituneがソフトの測定で勝ってしまう
聴感上ではlameのmp3エンコのアルゴリズムが優れているんだ」
とそこで強調しながら、又しても自分が「高音」でしか判断してない事を暴露する
結果になったんだろiriver男は
だから
>さらに特殊なサンプルを選ばなければ、圧縮前の音と 320kbps
>で圧縮した後の音はほとんどまったく区別できなくなる
なんて書いてんだよ低域のまったく言及しないこの男は
しかも
>>865 は、「AAC」の結果だ
>>864 がiTunesで「AAC」128のエンコでシンセの高音が聞こえなくなったのは
>>865 の通りローパスフィルタの所為だろ
それともテスト信号じゃなくて実際の楽曲で明らかに高音が聴感上カットされてるのが判ってるのに
「16khz以上がカットされてても
聴感上ではituneのAAC128のエンコのアルゴリズムは優れているんだ!だから
AAC128の音質が悪いとか高音が聞こえないとかと云う言い分はプラシーボ効果だ!!」
とでも言いたい訳かよ
919 :
番組の途中ですが名無ιです :2005/08/09(火) 00:12:17 ID:huAt0NCI0 BE:279285877-##
音質なんて聴ければどうでもいいと思ってるけど、 128Kの高音部のシャワシャワシャワって音は気になるね。
IDがmpeg記念ぱぴこ
誰かmp3のファイル構成教えてくれ
まぁ違いがわかんないなら、64Kbpsのmp3でしかもモノラルで十分だよ
923 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 00:21:36 ID:p3UZhhSM0
>>914 イイヤ
御前こそ何で藤本健藤本健と突っかかって来る訳だよ?
なんで藤本健を吊るしてる
>>906 のiriver男のサイト持って来る訳よ?
>>865 の
http://pcweb.mycom.co.jpの (海上忍)は良い訳?
圧縮音声のアルゴリズムの致命的問題は
可聴帯域内でのローパスフィルタの使用なんだよ
>>865 はmp3での128kbpsと同じようにituneでのaacが16khz以上でローパスフィルタを使う以上
同レートでmp3以上の謳い文句だろうが、周波数レンジでの音質改善はなくなった
欠陥規格だと云う事を客観的に示すデータを上げてるサイトだから張ったまでだ
924 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:22:31 ID:t7rjlwbS0
MDより遙かにいいよ なんで?
925 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:32:06 ID:IotgN4mn0
128kbpsでローパスフィルタ使わなかったら無茶苦茶音質悪くなるけどな。
926 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:32:45 ID:zexqO2Ax0
オレは車の中でしか音楽を聴かない そしてオレの車は20年落ちのポンコツ外車 故に音質にこだわれる環境ではない
927 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:34:14 ID:t7rjlwbS0 BE:81106439-##
クルマのなかなんてどっちでも変わらんよ。 静まりかえったオーディオ専用ルームならわかっちゃうけど。
928 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:36:29 ID:Iwj6y05h0
TTAが最高
929 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:38:40 ID:G1ViAtMi0
可逆圧縮の方がいいと分かっていても、 Monkey's Audioの猿に拒否感を覚えて、わざわざMP3に戻った俺がきましたよ。
ATRAC
匿川がアホなのはさー ハードを通ってこその音質であるはずのに そうでないデータと価値観を持って振り回してさ 全てを結論付けてるってのがどうしようもないのよね 特に価格.comでの暴れっぷりは酷いw あの熱意というか、それは感心するし、大したやつだけど 1歩間違うとカルト信者の様になってしまうんだなぁって思ったw Hydrogenaudioはひとつの立派なデータだよね でもそのひとつだけでは偏ってしまうのよ なのに、それだけ全てを決定付けれるって 心底から思ってる王子様の価値観は凄いっすよ
>>918 氏よ
他人を批判するときには批判相手の土俵にのっかることがときとして必要になる。
藤本健氏は高域が出ているかどうかに異様にこだわっていることで有名な人物だ。
その藤本氏はWaveSpectraが大好きである。ところがそのWaveSpectraを使っても
エンコーダーが音質的に重要な高域の成分を残してくれるかどうかを
十分に判定することは不可能なのだ。高域が出ているかどうかに異様なこだわり、
高域が出ているかどうかをWaveSpectraを使って確かめたつもりになっている藤本健氏は
実際には信頼できる分析を何もやっていないことになる。
高域だけにこだわっても音質の良し悪しがわからないのは当たり前のことだ。
しかし、そういうまともな議論に到達する以前に
藤本健氏は自身の土俵の範囲内ですでに負けているわけだ。
>>918 氏よ。このことを理解できたか? ABXテストをやってみたか?
934 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:50:31 ID:lShLk1eK0
このスレやたら熱いやつがいるが 業者の回し者だろ
935 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:52:02 ID:mpEgsVes0
宣伝にならんだろ
936 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 00:55:19 ID:2Ajl4WYG0
>>936 要するに総合的な利便性の問題というのが本当のところで、猿云々はジョークだよ。
ハード、ソフト面ともに環境がMP3有利に整いすぎているから、
必死に比較視聴して分かる程度のわずかな音質向上のためだけに、
利便性を捨てたくないというのが本音。
ホームのシステムでCDとMP3の切り分けができるとしても、
携プレなら話は違ってくる訳だし、ホームで聞くならCDで聞く。
938 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 01:05:53 ID:2Ajl4WYG0
外では聞ければ問題なし
940 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 02:23:41 ID:p3UZhhSM0
御前は
>>864 がiTunesで「AAC」128のエンコで
テスト信号じゃなくて実際の楽曲で明らかに高音が「聴感上」
カットされてるのが判ってるのに
aac128のアルゴリズム上、
シンセの高音が聞こえなくなった原因にローパスフィルタだろうと
指摘した
>>865 の何が気に入らなくてオレに絡んでんだよ?あぁ?
何が、他人を批判するときには、だよ
iriver男が藤本に絡んで、御前が俺に絡んでるだけだろ
それとも何か?御前がiriver男だろ
>>850 > 非可逆によって「音の厚みが減る」と主張する人が
> ABX テストをしているのを見たこともないし、
> その主張を、第三者が検証できるように
> サンプル音源を公開しているのも見たことがない。
コイツもiriver男と同じ事言ってやがる
>>777 がサンプル音源だからさっさとレポートしろよ
◆.CzKQna1OUが必死すぎるスレ 自分のキモさにはやく気付いて欲しいね
942 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 04:40:41 ID:ukux/E4E0
CDをリッピングする前に冷凍庫で冷やすと 音質良くなるよ!☆(ゝω・)v
943 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 04:49:33 ID:YO4CjM7z0
高音のシャリシャリが気になるくらいだな
944 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 04:55:49 ID:XKpVocXX0
>>942 そのネタ、
トリビアの泉でガセとか言ってたけど、フジテレビは大嘘つきだね。
主にBGMとして流すのにそんなにこだわってどうすんの
安物のスピーカーでも十分わかるけどなあ。 あまり音楽聴かないの?
BGMじゃないからこだわるの
949 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 05:14:50 ID:p3UZhhSM0
foo_abx v1.2 report foobar2000 v0.8.3 2005/08/09 01:52:24 File A: file://H:\bomber0921_h24\1.wav File B: file://H:\bomber0921_h24\2.wav 01:52:27 : Test started. 01:53:54 : 01/01 50.0% 01:57:55 : 02/02 25.0% 01:58:53 : 03/03 12.5% 02:02:44 : 04/04 6.3% 02:55:37 : 05/05 3.1% 03:42:20 : 06/06 1.6% 03:47:43 : 07/07 0.8% 03:58:47 : 08/08 0.4% 04:47:26 : 09/09 0.2% 04:50:19 : 10/10 0.1% 04:53:39 : 11/11 0.0% 04:57:21 : Test finished. ---------- Total: 11/11 (0.0%)
◆.CzKQna1OU の主張する「音の厚み」 >ココだ。低音が薄いんだよ無圧縮とmp3の320kbpsを聞き比べると >無圧縮とmp3の320kbpsで殆ど区別が付かないソースの場合でも >全帯域で各楽器が僅かに明確でなく、音の量感が足りないと感じる事が在る >コレが「厚み」だよ ◆.CzKQna1OU が抜き出してきた、匿川のサイトの記事 >しかし、実際に聴いてみればわかるように (ABX 必須)、音の情報量を >削ることによって生じる音質の劣化は「音の厚みの減少」ではなく、 >余計な音が付け加わったり、音色が歪んでしまったり、きれいなトーンが >ふるえたりざらついたりする「アーティファクト」が生じることである。 この2つの文章は、圧縮時のビートレート不足が原因の、音のマスキングや音の間引きが 引き起こす「音質劣化」を言っているという意味で全く同じ内容。 それに気づかず、さも別のことを言っているように必死に主張している .CzKQna1OU はアホ。
952 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 07:13:04 ID:p3UZhhSM0
音の汚れだの汚染だのって言ってんだろコイツはよ
>>951 御前は『音が汚れる』や『音がこもる』も
ビットレート不足による「音質劣化」の一言で片付けて
『音が汚れる』と『音がこもる』は「音質劣化」と云う点で同じ事を言ってるだの言ってろよ
マスキングだの間引きだの手法の話は、それは原因論だろ
結果聴感上どうなったか内容の話をしてんだよ
音の厚みは音の汚れとも音の篭りとも違う
聴覚上の周波数レンジの問題でも歪み感でもなく、量感の問題を云ってんだよ馬鹿が
低ビットレートのMP3 をトランスミッターで飛ばして 車で聞いてるけど十分良いよ。 スピーカーも1個しかついてないw
>>952 例えば、お前が
>>777 のソースに感じた低域の厚みの無さは、
エンコーダが圧縮の過程で、一定以下の低域帯をバッサリ切り取った訳でもなければ、
かといって、特定の帯域のゲインだけを意図的に引き下げるような設計にもなっている訳でもない。
無圧縮時には存在していた低域のアタック感やメリハリといった、
情報量によってもたらさせる音の輪郭が、ビットレート不足によって汚される。
輪郭が汚されてボケるから、無圧縮時に比べて、アタック感が不足する。
それをお前は、"量感が足りない"と感じたんだよ。
精度の低いDACやアンプが、大編成音源の中に存在する繊細な楽器の音をマスクして、
聞こえなくしてしまうのと同じ理屈だろ。
>>940 よ、おまえが馬鹿にされているのは藤本健なんかを引用するからだ。
問題はAACとは無関係であり、WaveSpectraで音質を評価する奴を引用する
ことの是非だけが問題になっている。そのことが理解できていないとすれば
おまえは最初から何も理解していなかったということになる。
あと16kHz以上をカットしたことをおまえが認識できる証拠はまだ存在しない。
320kbpsのMP3の音と圧縮前の音をおまえが常に認識できる証拠も存在しない。
口先だけならば何でも言える。
シンセの高域の音が聴こえなくなったと述べた人が実際に聴こえなくなったかどうかもわからない。
ABXテストをやっていないのだから、プラシーボ効果である可能性がある。
あと音の歪みの問題を周波数特性の問題だと誤解する人はたくさんいる。
実際シンバルなどの音がおかしくなる主な原因はローパスフィルターではないのだが、
かなりの人がそうだと誤解している。
956 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 14:00:59 ID:p3UZhhSM0
実は iTunes AAC 128kbps の話題に詳しく触れれば
>>865 がさらに駄目なことがわかってしまう。
>>865 があまりにもいい気になっているのでその点にも触れてしまおう。
WaveSpectra を使えば確かにローパスフィルターの周波数はわかる。
しかし
>>865 のリンク先は2003年の記事なのでかなり古い。
だからそれを見て、現在の iTunes AAC 128kbps の
ローパスフィルターの周波数をわかったつもりなるのは危険である。
実際、 iTunes 4.9.0.17 for Windows AAC 128kbps でエンコードしてみると、
>>865 のリンク先の解説とは様子が違っており、
16kHz以上を完全にカットするのではなく、
16kHz以上をなだらかに20kHzまでをカットするようになっていることがわかる。
現在の iTunes AAC 128kbps は全体の音質を損ねずに
16kHz以上もできるだけ残す努力をしている。
>>865 は完全に無視してしまった方が良い。
958 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 14:56:22 ID:p3UZhhSM0
ID:VkHoEIS90
↑「やれ、『サンプル』だの、ファイル解析ソフトであーだこーだ」編
ID:kGIvT1s60
↑「やれ、『音の厚み云々は信用出来ない』だの『ABXテストをしないヤツは信じないぞ』だの」編
ID:inU5cP1j0
↑「自分のサイトで吊るしてる藤木への火病と、自分の説が批判された事への火病」編
ID:3TKlT9dR0
↑「自分のお気に入り解析ソフトが一番、藤木はダメダメ。たった一行のリンクを載せた相手を
勝手に藤木信者/或いは本人に認定して総攻撃してしまったが、
>>923 を見れば自分に非が在るのは明らかだ。
でもどうしても謝りたくない。ところで君はABXテストはしたのかね?
藤木は間違ってるから御前も間違ってるんだ」編
御前はどうせ次スレが建たなくても数週間後、数ヵ月後にまたこの手のスレがたったら
コソコソ出現するんだろ
解析ソフトなんか使いやがってよ
デカい口叩いて逃げ回ってんじゃねぇーよ、調子ノンな
おいiriver匿川はさっさとトリップ付けろカス
>>957 俺の言ったことに答えろカス
>>1-958 音質に拘ってるくせにJ-POPとアニソンが好きな池沼達
961 :
◆.CzKQna1OU :2005/08/09(火) 15:26:55 ID:p3UZhhSM0
匿川はアホだから、放置しなよ とは言え、あいつって人を洗脳してる迷惑な存在だから ほっとけないってのも大いにあるけどなwww
963 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/09(火) 18:54:36 ID:rDADDo7e0
このスレのブラインドテストにはかなり楽しませたもらったのでまとめを作ってみた。
322の問題の回答結果 (全19名)
405 1>6>3>4>5>2>7
407 ?>1>2>?
412 4>6>2>3>1>5>7
416 1>7>2>4>6>5>3
419 残り>3
420 6≧4>7>1≧2>5≧3
427 7>2>6>1>4>5>3
445 7>1>2>4>6>5>3
447 1>7>4>2>6>5>3
450 5>7>4>6>1>2>3
456 1>7>2>6>4>5>3
463 残り>5>3
465 7>1>5 (445と同じ感じで)
478 6>4>7>2>1>3>5
479 1、7>2、4、6>3、5
487 1>残り>3、5
426 4>6>2>7>5>1>3
507 1>7、2、6>4>5>3
516 6>4>残り
正解
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up4141txt.html 見逃していたり、回答を誤解していたりするものがあるかもしれない。
そういう場合を見付けたら各自修正してくれ。
個人的に無圧縮 (および準無圧縮とみなせる aoTuV -q10) とそれ以外を どれだけ区別できているかに興味があったので 結果をその部分だけに注目して調べてみました。 無圧縮を最も音質が良いと判定できた人は19名中3名。 19名が完全にランダムに回答したとき3名以上がそうなる確率は 0.52334 aoTuV -q10 も準無圧縮とみなした場合にはどうなるか。 無圧縮もしくは準無圧縮を最も音質が良いと判定できた人は19名中5名。 19名が完全にランダムに回答したとき5名以上がそうなる確率は 0.67003 確率の計算をミスっていたらごめんなさい。
>>965 の解釈
つまり、最も音質が優れているものとして無圧縮 (もしくは準無圧縮 aoTuV -q10)
を選べた人が数名いてもそれは単なる偶然でそうなっただけという可能性が
半分 (もしくは3分の2) 以上もある。しかも aoTuV -q4 または LAME MP3 256kbps
の音質が最も良いと答えた人が19名中10名もいる。
以上の結果は、平均的な人が無圧縮 (および準無圧縮 aoTuV -q10) とそれ以外
を区別することは不可能である (もしくは不可能に近いほど難しい) ことを示唆している。
しかし全体の傾向としてビットレートが高い方を上位に持って来る傾向が強いの
は明確だと思う。特に3と5の音が悪いことを3分の2の人が完全に言い当てている。
aoTuV -q4 の音を最も良いと答えた人が多いことにはびっくりしました。
しかしほぼ通説通りの結果が得られたと思います。
通説:優れたエンコーダーで十分にビットレートを上げてエンコードすれば
ほとんどの人はほとんどの場合に圧縮前と圧縮後の音を区別できない。
ブラインドテストを問題を作った方とテストに参加した方々には感謝!
>>963 だから口先だけならそういうことを誰でも言える。
どこかで聴きかじった知識をもとにそう言っていたり、
プラシーボ効果で汚染された無意味な試聴試験の結果を
元にそう言っているのかもしれない。
もしも本当にABXテストさえやっていないとすれば
圧縮前と圧縮後の音の区別さえできていない可能性も排除できない。
本気で音質を評価しようと思ったら、
このスレでやったようにプラシーボ効果で汚染されずに
済む状況をうまく作って試聴試験を行なうしかない。
別スレからの人間だが、ソニヲタの俺は 4と6>1と7≧2>5>3 でした、まぁまぁの成績かな Oggは初めてだったけどやっぱ音良いね
>>744 の問題の 6.wav だけは明らかにひどい音質になっています。
lame3.96.1 --preset cbr 224 で作った MP3 ファイルと 6.wav の音質を比較すると、
圧倒的に 6.wav が悪い。 (ABXテストの必要がないくらい違う。w)
おそらく 6.wav だけはどこかで作り方を失敗していると思います。
ところで LAME は VBR が特によくチューニングされているので通常は VBR を使います。
CBR は VBR が使えない特別な機器やソフトでのみ使う。LAME の
lame3.96.1 -V2 (= --preset standard)
lame3.96.1 -V0 (= --preset extreme)
lame3.97a11 -V2 --vbr-new (= --preset fast standard)
lame3.97a11 -V0 --vbr-new (= --preset fast extreme)
あたりが高音質のMP3ファイルを作るときの定跡だと思います。
LAMEのバイナリは
http://www.rarewares.org/mp3.html がよく使われている。
970 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 04:03:12 ID:57ZzC/uf0
もっとやろうぜ。
970=◆.CzKQna1OU
972 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 16:20:17 ID:jHshmp9R0
973 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 16:21:46 ID:Gq5keEOK0
匿さん貶してる香具師は実証精神の無い土人
音より音楽の趣味にこだわれよ
975 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 16:47:21 ID:eJSQCDrm0
ヘッドフォンで聴くと空気の震え方が違うことに気づく wavは良くも悪くもリニアな音質
976 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 16:49:12 ID:fWJP3uEy0
頼む AACの192とmp3の192はどっちが音質いいのか教えてくれ!
977 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 16:49:16 ID:Ny5BvPc70 BE:231579869-###
1本4万円のスピーカー買うよりもひとつ4万円のヘットホン買った方がいい気がしなくもない。
978 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 16:51:22 ID:/edblhwz0 BE:232704768-##
>>975 こういう発言を繰り返す奴がABXテストを受けた試しがない
ABXでスレが盛り上がってる最中には何故か雲隠れしてしまう不思議
980 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 17:03:17 ID:fWJP3uEy0
時間ねーんだよーーーーー
頼むよーーー
>>976 に答えてーー
iPod使いか? MP3にしとけ。
982 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 17:05:02 ID:Ny5BvPc70 BE:17154522-###
>>980 どっちでもいいだろうが、所詮いろいろ情報が削除されたものなんだし。
983 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 17:08:33 ID:fWJP3uEy0
分かった
アップルの工作スレですか 最近多いな
>>973 実証精神に汚染されて捻じ曲がった廃人なのは匿さん
>>976 iPodで聴くならAACにしとけ、iPod特有の濁りが軽減するから
>>985 iPod使いが曲を全部AACで持っていると、
iPodの音に我慢できずに卒業した時に、激しく後悔する。
>>976 自分でエンコードしてみていい方を使ったらいいじゃない
>>986 何だお前は、質問に沿って答える事も出来んのか
>>988 実質的に大差がないから、2次的な意味で実用性を考えただけのことだよ。
攻撃的に反応されても困る。
991 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 18:08:27 ID:Ny5BvPc70 BE:137232948-###
>>990 お前くだらない話題で必死になりすぎ。
落ち着け。
所詮携帯型なんだから。
いい音で聞きたければソニー製のゴツイやつ(名前忘れた)+高級ヘットホン。
1000
993 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:14:50 ID:1eh9e7yK0 BE:12072285-###
音質厨が釣れた釣れた こんなに釣れると思わなかった すげー哀れ
994 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:15:07 ID:ju7gsFZh0 BE:59400162-##
994
995 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:15:28 ID:ju7gsFZh0 BE:103950937-##
995
996 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:15:54 ID:ju7gsFZh0 BE:222750195-##
996
997 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:16:19 ID:ju7gsFZh0 BE:198000285-##
997
get
999 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:16:31 ID:pCY6TSqCO
北
1000 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/10(水) 19:16:32 ID:UfLae+JF0 BE:95983627-##
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。