【大河ドラマ】木曽義仲の扱いに不満 日義村民らＮＨＫを批判

義仲は京都で乱暴狼藉（ろうぜき）を働いたと伝えられるが、「都で
の乱暴は、義仲以前もあった。
義仲だけに汚名を着せるのは適当ではない」との擁護論も出ている。

ドラマで、俳優の小沢征悦さんが演じる義仲は、入京後、都での派手
な生活におぼれ、兵たちを統制できずにいた。義経は、義仲軍の横暴
を止めようとするが、義仲が耳を貸そうとしなかった場面も描かれた。

県内外の郷土史家らでつくる「木曽義仲史学会」の千村清文事務局長
（５０）は「田舎者という描き方で、視聴者が史実と受け止め、悪者
イメージが広がったのでは」と懸念する。実証的な義仲研究で知られる
村の郷土史家、田屋久男さんの長男、万芳（かずよし）さん（５１）も
「時代背景の説明が不十分で、義仲をそこつ者と描きがちだったと思う」
と残念がる。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news001.htm

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119534163/542

駄走です。

そうか

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

でも今回は北陸宮の名前が出てきたので良かった。

(´･ω･｀)ぶち殺すぞ

頼朝、義経に比べて語られる事が少ないが

父を殺した源義平(頼朝の兄)に追われ僅か2才で木曽に落ち延び、その後若くして大将軍に成長した木曽義仲。

倶利伽羅峠で平家軍(10万)を倒し平家一門を都落ちさせ"無血入京"した名将木曽義仲。

源氏の世の切欠を作った木曽義仲。

松尾芭蕉、芥川龍之介など多数の著名人に愛され続けた木曽義仲。

義仲を歌たった芭蕉の句　：　「義仲の　寝覚めの山か　月かなし」
(義仲を尊敬していた芭蕉は生前の望み通り今も義仲と共に大津市粟津の義仲寺(ぎちゅうじ)に眠っている)
http://www.h5.dion.ne.jp/~k-web/kiso-kurikara.htm

従兄弟の頼朝、義経兄弟に討たれ、図らずも平家と共に31歳の若さでこの世から去っていった木曽(源)次郎義仲

(関連スレ)
【旭将軍】　木曽義仲　に萌え！　【巴御前】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1094275004/

【さくら】小澤征悦の木曽義仲【ワイルド】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111363305/

義経は悲運のヒーローとして描かれるんだろうな

国民のほとんどは日義村の存在を知らないから、マイナスイメージにならない。
逆にこのような行動をとったことで、イタイ村だと全国に名が知れ渡ってしまう。

俺だけじゃねーだろっていうDQNレベルの屁理屈だな

>>9
義仲の評判が落ちるという話なんだが・・・・

倶利伽羅峠の戦いはもう終わったのか

牛が突進したシーンとかあった？

こういうイメージを確立させた原因は何なのか？

新撰組に比べたらどうってことないだろ

＞木曽義仲史学会も「今度は、義仲が主役の大河ドラマを」とＮＨＫに陳情する考えだ。
フヒヒヒッヒ

日義村　http://www.vill.hiyoshi.nagano.jp/

義仲館　http://www.avis.ne.jp/~hiyoshi/yaka.html

>>12
ない
ナレーションで紹介されただけ

俺はいつも怒ってる顔・声の小池の巴御前のほうが・・
おかげで印象悪すぎる

義経は軍事の天才だが政治の凡才。
頼朝は軍事の凡才だが政治の天才。
義仲は軍事の秀才だが政治の愚才。

失点 失点

こいつには手こずった。
だから平影清の回転斬の後にＫＯＳ−ＭＯＳのＸ−バスターで止めを刺した。

今回の大河ドラマでは

継信を射殺す人->資盛
義経を追いかける人->知盛

らしい。能登殿．．．

義経って政治的配慮の全くない。女に釣られる、討たれて当然みたいなクズ野郎だったらしいけど

大河は合戦シーンがしょぼすぎ、
シナみたいに軍人をエキストラにつかって安価で大量動員シル

ワイルドでよかったけどな

>>12
変な牛の映像がちょとあった

>>19
軍事的には義経は普通にいけるところでも無理して奇策してるだけとか言われているが・・・

義経はどう見ても泉谷し（ｒｙ

ドラマなんだから面白くするために改変したっていいだろ。

まあこのドラマは面白くないのが問題なんだが。

行家の扱いにはどこからも不満の出ない件について

いまだに大河ドラマが歴史の勉強になると勘違いしてるPTAとかいるよな

文句があるなら引っ越せよ。どうやったって
義仲は負け組。勝ち組が郷里の英雄な場所なんて
いくらでもあるじゃん。

大河って天皇の扱い酷いよね

後は重衡の最期をどこまでやってくれるかだけが楽しみだ。

事は剣呑

低予算の大河なんか観るより、ますらお読めってこったな。

>>35
お前ツウだなｗ

様は負けたから仕方がない平家も同じ

>>35
>>36
大河的な漫画の打ち切りほど寂しいものはないな

木曽義仲

祖父の源為義と伯父の源義朝が対立的関係になった時、父為義の命を受けて本拠地の京都から関東に下った源義賢の次男として武蔵国の
大蔵館（現在の埼玉県比企郡嵐山町）に生まれる。関東での源為義派の父義賢と、伯父の義朝の対立の過程で、父の義賢が甥の源義平に
討たれた後、幼少の義仲は　畠山重能、斎藤実盛らの援助で信濃（長野県）に逃れ、木曽谷の豪族中原兼遠の庇護下に育ち、通称を「木曽次
郎」と名乗る。妻（愛妾）は兼遠の娘（巴御前）。1180年、平清盛と対立していた後白河法皇の皇子である以仁王が全国に令旨を発し、源行家
（新宮十郎行家）が全国で挙兵を呼びかけると、義仲も呼応して挙兵した。翌1181年、越後から攻め込んできた城助職を千曲川横田河原の戦
いで破り、一時上野国（群馬県）へ進むが、関東地方で挙兵した源頼朝とは合流せずに北陸道に進んだ。北陸では逃れてきた以仁王の子を
北陸宮として擁護し、北陸を勢力圏として固めた義仲は1183年に越中国砺波山の倶利伽羅峠の戦い（富山県小矢部市-石川県河北郡津幡町）
で平維盛率いる追討軍を破り、同年のうちに京都に進軍して平氏を西走させた。

赤マフラーが出た時点で・・・

斉藤->出ない
手塚->出ない
石田->出ない
畠山->声だけ
佐々木->声だけ
那須->ジャニーズ
熊谷->出そうにない

こいつらって司馬遼太郎にも文句をいったのかな
そもそも義経記っていう物語がベースなのにNHKにいちゃもんつけても仕方ないだろ

>>18
禿げ動
小池の巴御前はがっかりっすよ
もうちょっと配役を考えれば最強のツンデレになるというのに

別に大河が無くても一般的に義仲ってそんなイメージじゃないのか？

世の中勝ったもん勝ち

所詮DABCの人

歴史というものは勝った者によって書き換えられる物なんだよ。

>>12
見事スルーされた。

篠原の戦いにおける義仲と実盛の事も。

●1155年（久寿2年）大蔵館の変・・・鎌倉に住む源氏の棟領義朝と、大蔵館に居住する
義賢（義朝の弟）は、武蔵国をめぐって対立。義賢は義朝の息子義平に討ち取られるが、
遺児駒王丸を実盛公がかくまい、後に信州の豪族に養育を依頼する。

●1183年（寿永2年5月21日）篠原の戦い・・・木曽義仲の軍の勢いに押され、敗走していく
平氏の兵の中、最後尾でただ一騎ふみとどまり防戦するが、義仲軍の手塚太郎と戦いとな
り壮烈な討死をする。享年73歳。実盛公は最後まで名を名乗らなかった。

大将らしき姿で名を名乗らない武者が、白髪を染めた実盛公であったことに気が付いた義仲
は、命の恩人の無惨な最後に泣き崩れたという。この壮烈な戦の悲劇は、後に「平家物語
」・「源平盛衰記」・歌舞伎「実盛物語」・謡曲「実盛」など、数多く語り継がれている。

(実盛公がかくまい、後に信州の豪族中原兼遠に養育を依頼した駒王丸は後の木曽義仲)
http://www.ksky.ne.jp/~shohden/sane/sa-main.html

巴はなぁ,漏れの脳内イメージではお姉さん系キャラだったんだが
小池栄子じゃあな････orz

のつづき・・・

義仲と実盛の逸話は(世阿弥の作品)「実盛」として能で舞われています。
http://members.jcom.home.ne.jp/fujinone/sanemoritop.htm

あの松尾芭蕉も実盛の逸話に感じ入って俳句を読んでいます。

「むざんやな　兜の下の　きりぎりす」
http://www.cute.to/~tokusabu/basyou05.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/fujinone/tadashrine.htm

義仲が多太神社に奉納した実盛の兜。
http://awaya-noh.com/photo/sane/index.htm

今年の大河は余程予算が無いのか
合戦シーンが全然無いね。
全体的にも中の下程度だけど
それでも去年よりはマシ。

実際の義仲には謎がおおいんだろ？
なんでも全く無名だったのにも関わらず戦で勝ち続けたってはなしだ
あと田舎出身すぎて京の作法をまったくしらんかったらしい

それにしてもあの大杉連はむかつく役回りだのぉ

やっぱ「人形劇平家物語」は神だったな
義仲を疎んじた後白河法皇が配下に命じて、義仲軍に見せかけて夜盗をさせたんだよな

この人って小沢セイジとかオザケンの関係者？

「しってん」って先々週くらいの放送で言ってたけど
これってどういう意味？

ＮＨＫの価値観で勝手に印象付ける放送が多すぎ
何様だ！

滋賀県あたりでは冗談抜きで明智光秀を希代の英雄として再評価する考え方が当たり前

起伏の無い地味な大河だ
もうちょっとオーバーリアクション気味な演技のほうが好きだなぁ。

>>54
ちなみに、父親は小澤征爾だよん。
小澤健二と従兄弟の関係でもあるわけだ。

>>54
多分小澤征爾の子供
>>55
擬音

>>59
ﾄﾝｸｽ

>>57
国盗り物語の後半は実質光秀主人公で英雄扱いだったな

>>55
主にスポーツで、敵に与えた点数のこと

>>55
太鼓の音を言葉で表現しただけじゃないの？
長嶋流のあれ

>>55
鼓の擬音と「失天」(わしに逆らえば天下を失う)を掛けたもの。

天下を取ったのは頼朝だからな
頼朝が征伐した連中は悪人に描かれる
乱暴狼藉も誇張かねつ造かも知れない

戦勝国側が日本軍を悪の軍隊にするのと同じだろう

ドラマでそんなにムキにならくてもいいじゃん。
半島じゃあるまいし。

悪の軍隊は関東軍

>>67
大河ドラマの影響は関係ある地方の経済にもある程度影響が出てくる。

去年の鳥羽伏見のクオリティの高さにはビックリした

義経元服の地である(とされる)町の人達も町おこしできなかったし。

巴はマズい配役か・・・演技力は置いといて
勝気な田舎者としては、まぁ味出てたと思うんだけどなぁ

いったい誰なら良かったんだ

>>57
丹波地方では地場産業を発展させたのは明智侯であるとして神扱いされていると京都新聞に載っていた

木曽義仲の事より、平重衡がいつになったら変身するのかが重要だ。

石原さとみ子供っぽくて静に似合ってない。稚児衣装みたいだ。

義経のアホっぷりが笑える

ショーケンの光秀のほうがマイナスイメージ大

義経って単なる卑怯者だよな。当時の意識としては。

吉良町に住む人たちの悲しみに比べたら、このくらいは勘弁してやれ

会津藩士なんか未だに賊軍扱いで靖国に祭られてねぇんだ。

大河ドラマで主人公にしてほしい人物一覧


源義仲
芹沢鴨
佐々木小次郎
佐々成政
平頼綱
石田光成
片桐勝元
吉良上野介
加納瑞天

もっと割り切ってわかりやすいキャラ増やせばいいんだよドラマなんだから

そろそろ平安以前を扱った大河やろうぜNHK
奈良とか飛鳥とか、古墳時代でもいい。

>>80
当たり前じゃね？
賊軍なんだから

記紀神話きぼんぬ

木曽勢の乱暴狼藉の件は後白河上皇が義仲を陥れるために流した事と言う説がある。
そもそも後白河上皇は令旨に従って京から平家を追い出した義仲にろくな褒美も取らせなかった。

>>83
もう日本の神話でやろうぜ！

日本人ってギリシャ神話やローマ神話、北欧神話にはやたら詳しいのに
自国の神話についてはほとんど知識がないのな。

>>83
NHKドラマ聖徳太子・大化の改新
現代的価値観の平和主義者とか
ホームドラマのようなラブコメが古代を舞台に楽しめるよｗ

>>83
今年の正月に大化の改新あたりのスペシャルドラマやってたね

子孫は立腹だと思う。子孫であることを自負する人間は、同時に精神的な遺族も兼ねている。
勝者が敗者をあざけるならまだしも、
その勝者に直接の関係の無い立場の人たちが、勝者のつもりで悪口雑言三昧という事例は本当に多すぎる。
どっちが半島みたいなんだか。
田舎者と書かれるだけならまだしも、何処の出か定かでない自称郷土史研究家が
思いつく限り罵って優越感にひたってるなんてこと、日本中に山ほどある。
敗者ではなくても勝者にならないカテゴリーに居ただけなのに（というかそっちのほうが多いのに）
子孫が功績を誇って誇示し続けなければ、居てもいなくてもよかった、まあたいしたことのない
どうしようもない、いないような人間だった、と文責もPNのみでしか明らかにできない郷土史研究家に
公に罵られることがどれだけ多いか。
直に頼朝側であった人間の表現で木曽氏がそういう扱いになるのは致し方ないとしても、
縁も所縁もないのにそれに倣って、尚且つ勝ち馬に自分が乗った気になっている表現者に対してはいい薬になると思う。

>>83
なんか正月に聖徳太子を扱ったドラマをやってたと思うが

豪快で快活で馬鹿で小澤義仲、最高じゃないか。
強引に平和主義者にされた滝沢義経よりよっぽどおいしいキャラだったぞ。

日本神話なんてヒキコモリ天照とキチガイスサノオと
ストリッパーアマノウズメとストーカーイザナミしか知らない

>>83
たしか正月に古代を舞台にしたドラマやってたよ

火の鳥乱世編はめずらしく義経が完全に悪役なっている珍しい作品

>>78
海上戦での慣行では船頭を討ち取ってはいけないのだが、義経は問答無用に討った。
余談であるが、騎馬武者との戦いにおいても、馬に攻撃してはいけなかった。

>>81
加納瑞天(←隋天）は架空の人物じゃ。

日本神話なら天津神と国津神との戦いをきぼん

義経はあんなに平和主義者に描いて、今後どう心を入れ変えさせるのかね
これから戦争しまくるのに。しかも卑怯な奇襲ばっかりｗ

最後の死に方がへちょいから生きてる時に思う存分悪事させようって魂胆じゃないの

>>81
加納瑞天てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗどんな物語にするつもりだよｗｗｗｗｗ

天じゃなくて「典」じゃなかったっけ？

>>97
萌えるな〜それ。

ここはじぇいもん時代を舞台にマグロの一本釣りを

福沢諭吉が現代に蘇って、脱亜を叫ぶ話を大河でやってくれ

日本古代史は微妙。

どうしても半島と大陸の話題が出てくるから。

小澤征爾も御立腹

聖徳太子にはとってつけたような架空チョンキャラが出てきたな

芹沢鴨に比べりゃマシ

大河なんて半分ぐらいフィクションなんだから見逃せよ。

つか宮尾登美子に言うのが筋ってモンじゃないか

ビキナーの方はこれを読んでみて下さい。

木曽義仲伝

義仲の旗揚げ
http://www.globetown.net/~hara_1962/GENPEI/genpei_05.html

義仲の入洛
http://www.globetown.net/~hara_1962/GENPEI/genpei_06.html

義仲の最期
http://www.globetown.net/~hara_1962/GENPEI/genpei_07.html

日本古代史なら、鏡盗んで逃げようとしたチョンを捕まえて首刎ねる話が見たいな

雄略天皇の時代をやって欲しい。
ほら葛城の遺跡もこないだでたし。

>>109
「義仲の入浴」かと思って期待して開けちまったじゃんかよー

そろそろ大河で日清日露やろうぜ
ｳﾖが大喜びｗ

この物語はフィクションですって最後にでるだろうが

>>113
坂の上の雲やるけど

>>112
巴御前の方がええ。

日出処の天子とか花の慶次を大河ドラマにしたらええやん

平家物語も源平盛衰記も義経記も
実話を元にしたフィクション(軍記物)だしな。

小池栄子とか南原に文句つけろよ。
木曽役のひとがんばってんじゃん。

平家物語という最高級の題材でこの程度の視聴率とはな

>>115
司馬が許さなかったのに
嫁ｗｗｗ金ｗｗｗｗ欲望ｗｗｗ

木曽福島出身のおれがきましたよ

大河と名乗る以上迫力ある合戦シーンを期待したいんだが
CGとか使ってもいいから

放映されたら後の祭り
コレに懲りたらNHKの時代劇なんぞに協力しないこと

吉良を想って忍べw

いかにもセットな感じの場所ばっかりで萎える。
ほとんど館内か庭でのカットばっかりｗ
数年前の赤マフラーとモンゴルがでてくる大河の方がまだ面白かった

日義村

村名の由来

日義村は江戸時代尾張藩に属し、中山道の宿場町として栄えました。明治に入り、
維新の廃藩置県でいったん名古屋県の管轄となりましたが、同５年筑摩県に移管
され、この間宮の越村と原野村に分かれていたものを同７年に合併して、当地で
平家追悼の兵を挙げた「朝日将軍木曽義仲」にちなんで「日義村」と命名し、同９年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に長野県の所管となり、現在に至っています。

>>125
日本史上もっとも可哀相な人持ち出すか　w

>>126
大河ドラマ(最初で最後?)最大の規模を誇ったのは「武田信玄」だった。

おまいらそんなゼイタク言ってると
「大河ドラマ　李世桂」とか作っちゃうぞ

>>129
中井貴一が信玄役やったヤツ？

>>129
その少し前の独眼竜政宗はどうだったっけ。

足利義教と北条早雲は是非やってほしい

お前らが受信料払わないからだろ

受信料払ってた頃から糞大河だった

「山河燃ゆ」もう一回見てぇなぁ

>>134
下手に受信料を払うと韓流大河ドラマを作りそうだから払わない

天城越えがみたいな（´・ω・）ｽ

１年位前まえかな？NHKで伊達政宗の総集編を観たよ。
今の平和主義に毒され定型化された糞脚本とはまったく違った。

>>131
それだ。

川中島合戦もそれなりに迫力あった。(当時政界を仕切っていた信玄公の子孫、金丸信の政治力か?)

>>140
この間までスカパーでやってたな。
でも、信玄役の中井貴一がイメージと合わなくて…

いま考えると「花の生涯」はやっぱすごいな
井伊直弼を主人公にして１年通すとは

（・∀・）ｲﾒｰｼﾞ通りやん

昔の大河とかNHKで再放送すればいいのに

>>141
あの肖像画の信玄は別人で確定っぽいし、
本当の信玄は面長だったようだから、
中井貴一は案外実際の信玄に近いのかもしれない。

鄭成功みた〜い

むしろ平和主義的な義経より魅力的に描かれていたとおもうわけだが

義経の平和主義者キャラは犬作の意向だとか

義経なんてのは、ただの卑怯者。そんなやつを軍神扱いってｗ
義仲の方が格上だろ？朝日将軍に就いたし。それが頼朝の気に障っただけ。

一番の卑怯者は義経を利用して平家を滅ぼし、義経を殺した頼朝

<ヽ｀∀´>朝日将軍と聞いて飛んできたﾆﾀﾞ

>>149
猜疑心の強い頼朝が真に恐れたのは義仲の報復。
義仲の父は頼朝の父と兄に殺害されたから。

美福音得子を主役に大河つくれ

旭日将軍だろ

毎年思うが大河ドラマ見ると
自分の中の歴史に知識があやふやになってしまう
正直、近藤勇なんてあんな高潔な人間じゃねーだろ

もっと金かけようよ。

大河ドラマは、反日左翼の脚本と親中国・朝鮮のＮＨＫ職員と層化とジャニのタレント
と、地球市民的な演出に女性を無理やり主役並みに扱って無意味な平和主義を盛り込んだ
近年の風潮。
まつ「戦争のない平和な世の中に・・・」ｗ
オメエの旦那がひと殺して出世したから良い暮らしができてんだろがｗ

>>155
口がでかいのは本当

>>157
なんだこの中学生の作文みたいのは・・・

ＮＨＫのドラマなんて時代考証もへったくれもねーだろ
なんだよあの利家は

>>159
おまえ層化だろｗ

赤マフラー、カムバーーック！

赤マフラーって何よ？

中井貴一っていい役やってんなー
武田信玄
柳生宗矩
源頼朝


赤いマフラー・・・　時輔！！

>>154
どちらでもいいんだよあほ

>>162
この前の大化の改新では白マフラー入鹿として再降臨しておられたぞ。

合戦シーンにエキストラが少ないのは受信料未払いで予算少ない影響

木曽義仲がとんでもなのは史実。

>>163>>164
パーザンジャブのことかとｵﾓﾀ＜赤いマフラー

義務教育しっかりやって来なかった子が一匹混じってますな。

木曾のナー中乗さん
☆木曾の御岳 ナンチャラホイ
☆夏でも寒い ヨイヨイヨイ

☆袷(あわしょ)ナー中乗さん
☆袷やりたや ナンチョラ ホイ
☆足袋を添えて ヨイヨイヨイ
☆ヨイヨイヨイの ヨイヨイヨイ

俺の周囲では話題にすら登らない駄作

木曾節はお念仏。
木曾の中乗さん＝木曾義仲
ナンチャラホイ＝南無阿弥陀仏

>>義務教育しっかりやって来なかった子が一匹混じってますな。
ヒッキーが言うなよｗ
久々に笑ったｗ

ﾌﾞﾊｧﾌﾞﾊｧ言いながら真っ赤な顔で釣られまくるID:5vxnFgsC0で遊ぶスレはここですか？

なんかこのスレって、粘着厨房が一匹いるねｗ
さっき起きたばかりで調子が悪いのかい？

そもそも何をもって史実とするのが正しいのやら
100年もたってねぇ事ですら話こじれまくって喧々諤々やっとるというのに

粘着厨房＝5vxnFgsC0だなどう見ても

戦国時代には飽き飽きしてたから義経は楽しめてる。次の大河は知らない奴だからがっかりだ。源氏物語でもやってほしかった

次は武烈天皇でいいよ

もう、大東亜戦争取り上げて抗議受け捲くればｲｲﾖ

2chと大河ドラマって両立するんだね。
以外だ。オレ見たこと無いよ。
時代劇で、衣装がいかにも新品だともう見る気失せるんだよね。

>>180
映像化不可能だww

つーかR18指定の大河ドラマに成る。wwww

あの大河に史実を求めるのは野暮だよな。
あれ、ほとんど滝沢のプロモーションビデオっていうか、義経コントだもん。

義仲が赤マフラーつけて現れたりしてな（　´_ゝ`）

>日義村の皆さん方






ドラマですよ、ドラマ

義仲より巴御前でしょ、なんであそこに小池栄子が出てくるんだ？
あの時代にあんな巨乳がいるわけないよ？

こんな　どらまに　まじに
なっちゃって　どうするの

実際に頼朝自身が出陣した戦で勝ち戦ってあるんかな？　頼朝はあごを動かすだけで武士っぽく
ない。今の政治家みたい（今の政治家よりはずっとマシだけど）

太平記でキンパチ演じる楠木正成にも結構不満の声があったな

悪いのは行家。

義仲は頼朝と、家柄的に同格だったのだから、
歴史を記した鎌倉幕府は、わざと悪者にしたてたのだろう。

なんで義経の家来に電車男が入ってるんだ？

悪いのは後白河上皇(ねずみ男)。

>>189
大将が前線に出陣する戦は愚劣なんだよ。
そんなこともわからんのか？

後白河法皇相変わらず顔デカイな？

>>189
富士川の合戦

>>197
あれは平維盛が弱すぎた。
鳥の羽音を敵と思い込んで敗走・・・・・・

しってん　しってん　しってん　しってん　しってん

賀集ﾀﾝ(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>195
大将って守られるべき人？

まぁ義仲討つため平家主力部隊(約10万)を平維盛に任せてしまった事が平家最大の失敗だったな。

平家はイケメンだがメチャ弱、義経ウソ臭、

>>187
ヒント：土偶

>>201
大将は命令して御家人に手柄をとらせるべきです。

>>195
山本五十六批判

平家は綺麗な女そろってんのに
源氏は政子とか巴とか勝気な女しかいないんだな

しってんのＡＡ作って欲しい

>>208
　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　しってん！しってん
(◎⊂彡

>>207
当時の関東は未開

>>209
Σ（・ω・｀ﾉ）ﾉ !?

チョンと一緒で
歴史勉強しれ　村民

芭蕉は義仲の菩提寺への埋葬を遺言したくらいだからな〜
だから芭蕉の時代以降どこかで評価が変わったということか

日本人は昔から敗者に厳しいし、勝った方を美化するからな。

でも「判官贔屓」って言うし「平家物語」では滅びた平家一門の方がカッコイイよ。

>>214
敗者に対しては日本はまだ寛大な気がするんだけどなあ
大陸とかだと3族皆殺しが標準だけど、日本だとそこまでやることは滅多にないでしょ

武田信広とアイヌの北海道での戦いを映像化してくれ。
風雲児たち読んだとこなんだよ。

今川義元の扱いの方がはるかに不憫

清水義範の短編であるけどな。
公家どもにコケにされんがために義仲が不慣れな都の
遊びとかに四苦八苦する話。

いま日義村役場へ激励メール出してきた。

九族皆殺しの上に墓を暴いて死体を磔にしたりとかね

俺の先祖、平家家人。
義仲の側近と戦って死んだが、その側近も半年も経たずして
自殺した(義仲が死んだため)

>>1
今井元秀村長って・・・・・・・　もしやあの壮絶な自害をして見せた「今井四郎兼平」の子孫ではなかろうか。

義経なんか史実ではチビで禿で出っ歯なカメラ小僧だろ？

>>224

いや、カメラ小僧はありえんだろ。
つーか、絶世の美女の子供が
そんな不細工に生まれると思うか？

>>224
実物は泉谷しげる に似てるらしい。

あの時代における美女の基準って、現代とまったく違ったんじゃなかったっけ

長野県民として木曽義仲が田舎者の悪者にされるのは許せない

で、赤マフラーって誰のこと？

うーかそもそも義仲だけに汚名を着せてるってことなくない？
＞都での乱暴は、義仲以前もあった
んなもん知ってるよ
これじゃ平家と同じだって言われたって時点で平家もやってたってことじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部下の狼藉三昧を義仲が取り締まれなかった、と描いているのでむしろ
ＮＨＫは義仲に同情的

大河ドラマって脚色しすぎだってのはみんな知ってるんじゃないの？

平頼綱は是非やって欲しい
層化の圧力で打ち切り確実だろうけど

源氏で一番最強なのは義仲と昔から決まっている

＞義仲入京を放映した６月１２日から、２６日にかけての３回の視聴率
＞は、関東地区１８・９〜２０・９％、関西地区１４・５〜１８・２％

なぜ大河ドラマは近畿地方で不人気なのか？

>>225
当時の美女の条件考えたらありえるんじゃね？
今でいうとタワラさんみたいのが絶世の美女だったんじゃなかったっけ？

>>229
「北条時宗」の時輔。

今回は巴がピンクマフラーで出ると言う噂。

３年後の大河ドラマは松永久秀。

>>236
浅野温子とか何とかいう宝塚上がりの女優のような洋風女はともかく
日本風美人は、昔も今も偏見のない子供が見ても同じだろ。田嶋や俵が
美人なんて事はない、奴らの宣伝。

>>231
その前までが酷過ぎだったからな、義仲が出てくる大河ドラマ。

頼朝の邪魔をする者　＝　悪

と言う感じたった。

田中康夫みたいなヘンタイ坊やなんだろ、義仲って

>>217
むしろ、ｼｬｸｼｬｲﾝとかｺｼｬﾏｲﾝも側から大日本帝国陸軍の横暴さを描くﾆﾀﾞ

>>241

三国志の呂布みたいな奴って言えばその通りなんじゃなかろうか。
あるいは江東の小覇王孫策。

戦争は無茶苦茶うまいが政治はからきしだめ。
情によわくてついつい流されてしまい墓穴を掘る。

義経記をベースにした段階で、史実うんぬん言うのは　いかがなものか
しかし吾妻鏡をベースにしたらドラマにならんしな。。
　義経が声も小さいし、いっつも表情暗いと感じているのは
　オレだけか？

>>243
呂布呼ばわりはひどいよ
横山なんとかの三国志マンガで見たけど、いい人ぶろうとしてるところがもうどうしようもなく嫌だ

>>244
タッキーの目が笑う日、日本は危ない

>>245

つーか、呂布の場合も別に善人ぶってるわけでないだろ。。
少なくとも、勅命に従って悪人呼ばわりというのは
義仲とかぶるな。

>>244
義経が明るい表情してたのは、東北滞在していた時だけだそうだ。

なんで蛭子なんて出てんだよ、それも公家の役で・・・。

一方、評価する声もある。日義村の今井元秀村長は「配役が良く、豪快な武将として描かれた。登場回数も多く、村のＰＲになった。主役は義経だから、引き立て役となりがちなのは仕方ない」と話す。

中々良いコメントだと思います。フィクションであることを良く解ってる。
あの会の人達は少々原理ですから。。。

>>250
先々世話になるやもしれぬNHKへの配慮。

>日義村振興課は「義仲への関心を一過性で終わらせないため、何をすべきか考えたい」とし、
>木曽義仲史学会も「今度は、義仲が主役の大河ドラマを」とＮＨＫに陳情する考えだ。

平氏のほうがおっとりしていて良い人に思える。
源氏は軍事力で成り上がりってイメージ。

なんかこの義仲小物オーラ出しまくりなんだよな。
仮にもっと徹底した悪役にしたとしても、もう少し魅力ある人物に描く事も出来るハズなんだが…

旭将軍よ〜しな〜か〜も〜♪

>>223
今井四郎兼平か、この人に俺の先祖は負けたんだな。

義仲、義経も頼朝に利用されて
頼朝もすぐに北条家(平氏)に暗殺？される訳で
平氏に利用されただけだな。

呂布は悪人というよりアホなだけだろ。

ぜんぜん悪く描かれてなかっただろ。
木曽義仲、平清盛、源頼朝あたりは、このドラマで株が上がったと思う。

>>257
源頼朝は中井貴一が脚本家に「悪役になりたくない」と頼んだらしいよ。

>>252
漫画の読みすぎ。

＞源頼朝は中井貴一が
肖像画に似てるが、例の肖像画は足利尊氏の弟の説が、今台頭してほぼ確定
頼朝はマサコが惚れるほど美男だったそうな

>>260
で、弟(腹違いだが)がこれか。　http://www.ten-f.com/yoshitune21.jpg

頼朝を超小心者の嫉妬の塊みたいに
描いたドラマとか無いのか？

>>262
源平討魔伝

>>261
は義経の肖像画といわれてる。(泉谷似?)

ナンチャンの家来とマツケン弁慶ワロ他

猫のように喰ってはいかんぞ〜がはははｗ

の描写はあった？

義経の肖像画は１００年以上後に描かれた想像図らしいｍ

>>266
無かった。

セリフ覚えが悪すぎる滝沢はﾏﾂｹﾂに「オマエがｱﾌｫだから
芝居が出来ない」と焼き入れられたらしいね。

>>267
平家物語の記述を元に書いたのだろうな・・・

「九郎(義経)は色が白く、背が小さく、前歯が出ていてよく目立つぞ」

>>264
それも実は義経の肖像画ではないらしい。
後から義経を恨む者が、義経だとして広めたものだそう。

78 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 17:29:13 ID:yJ7qdH+b0 ?##
今まで教科書に載っていた足利尊氏像
http://www.ten-f.com/takauji11.jpg

しかし最近の調査で、足利尊氏の肖像画は、家臣の高師直である可能性が高いとの事。

本当の足利尊氏像は、平重盛像だそう。
http://www.kyohaku.go.jp/jp/syuzou/meihin/kaiga/shouzouga/item02c.html

ちなみにこれも源頼朝ではなｋて足利直義らしい
http://www.kyohaku.go.jp/jp/syuzou/meihin/kaiga/shouzouga/item01c.html

このドラマつまんね

ところで義経は在日なんだけど？？　　

義経は在モンゴル日本人ですよ

源氏はブサイクが多かったんじゃなかったっけ？
小さい頃マンガ日本の歴史を読んだあと、源義経の肖像画を見てショックを受けた覚えがある

殺してしんぜよう！
なーむあーみだー
これで勝ったと思うなよー
なさけなやー

いいゲームだった。

タッキーは戦場を「せんば」と読んだらしい。
このドラマの場合「いくさば」が正解だが、せめて「せんじょう」と読めないものかと…

>>259
漫画出てるの？
平家物語は小説でしか読んだことないけど。

平城京大極殿の再建時になにか一本古代史ドラマ造りそうな予感。

>>280
藤原京　→　平城京　→　東大寺建立・・・

このあたりの歴史は面白いだろうね。

>>80
国家に牙をむいたテロリスト扱いなんかね。
でも靖国本社ではなくて横の小さい社に
祀られてるって聞いたことあるけど

義経は色白で出っ歯

さすが奥飛騨の連中は違う

>>283
その上チビだった。

>>284
木曽は飛騨より信濃に近いな。(義仲が育ったのは松本付近だったと言う説もある)

>>284
奥ヒダって淫靡な響きだな。気に入った。

義仲脳天炸裂ワロチ

>>286
あー　奥ヒダに雨が降る・・・・

なら、義経はロンブー淳でいいんじゃね？

義仲はかなりの男前だったようである。

「平家物語」では色が白く良い顔をしていると書かれています。
「源平盛衰記」でも容貌は清げで美男とある。

キャスティング滅茶苦茶、葵徳川三代と比べて合戦シーンがほとんどないに等しい。
あの作品は合戦シーンがとても素晴らしかった。関ヶ原、大阪夏、冬の陣といい
人物、殺陣とも大河の中でもいい物になった。
それに比べてこれはジャニーズ菌に侵された駄作。

おれの脳内イメージを粉砕した静御前もどきをどうにかしろ

>>255
もしや、ご先祖は(越中)般若野の戦いで兼平殿に討たれ申したか。

あの静は幼児体型すぎる。子役かと思った。

なんか義経が板床に座る→セリフを喋る→立ち上がる
の繰り返しの印象しかない。

BSでよくやってる支那の三国志ドラマすごいぞ
始終戦争のシーンでエキストラも数万人使ってる
NHKもつまらんヒューマンドラマばっかり作ってないで戦争のシーンちゃんと流せ
倶利伽羅省略はほんとムカついた

エキストラが少ないのと箱庭のようなセットで撮影しているのか
地味でこじんまりとした作品になってるね、撮り方の問題もあるのかねぇ？

>>296
だよな。

俺も実況で　松明牛ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!　とか書き込みたかったよ。

京都人のそこ意地の悪さは、いろんな奴らに媚びて生きて来た、
典型的なスネオなんだよ…ノビタからスネオになったんだよ。

>>285
あの時代は栄養状態も今と比べて段違いに悪い（武士だとなおさら）
から、平民だろうが武士だろうが背は低いだろう。

>>293
それではなくて
京の義仲が後白河法皇の命で、平家を追討、
西国攻略中に備中で先祖が戦死。

直後、義仲は屋島の平家と戦うが完敗、法皇の義仲討伐の命で
義経に殺される。

>>300
その平均的平安人より背が低かったと平家物語辺りには書いてある訳だが・・・

戦国時代の平均身長は１５８センチ位。

武田信玄の身長＝１５３センチ
上杉謙信の身長＝１５２センチ
豊臣秀吉の身長＝１４８センチ
織田信長の身長＝１６７センチ
伊達政宗の身長＝１６３センチ

戦国時代の平均身長は１５８センチ位。

武田信玄の身長＝１５３センチ　（現代で言えば、１６５センチ位）
上杉謙信の身長＝１５２センチ　（現代で言えば、１６４センチ位）
豊臣秀吉の身長＝１４８センチ　（現代で言えば、１６０センチ位）
織田信長の身長＝１６７センチ　（現代で言えば、１７９センチ位）
伊達政宗の身長＝１６３センチ　（現代で言えば、１７５センチ位）

おそらく受信料が集まらないので、製作にお金がかけられないのとジャニーズに支払う
出演料で制作費まかなえないから合戦シーンの金がない。
NHKにはタレントの人気に頼ることなく見応えのあるの作ってくれよな？
ますます受信料払わない奴が増える。

義経には、笑顔が明るい役者にして欲しかった、ジャニで言えば
　↓

>>303
暴れん坊将軍は、巨人だったらしいね( ' 3')
犬公方は、小人だったらしいね( ' 3')