中国機関紙「小泉首相が孔子の論語を曲解」と非難

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1νかおりん祭りψ ★
 【北京・飯田和郎】31日付の中国共産党機関紙、人民日報は小泉純一郎首相が靖国神社参拝とA
級戦犯合祀(ごうし)の関係について「『罪を憎んで人を憎まず』というのは(中国の)孔子の言葉
だ」と述べたことに対し、「論語を断片的に引用し、孔子(の主張)を曲解している」と非難する解
説記事を掲載した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050601k0000m010054000c.html
2番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:24:42 ID:BpGM6s5M0 BE:213759296-###
2キムチ
3番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:24:57 ID:f7BkWa6D0
いまさら
4番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:24:58 ID:DwT/70PT0 BE:60720285-###
 |  |ノハヽ
 |  |。‘从 <新スレおめでとうございまーす♪
 |_と )
 |桃| ノ
 | ̄|
5番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:25:21 ID:uZtUgakz0
5だったら俺の人生を語り出す
6番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:25:54 ID:O7F1dHlI0
孔子は共産党的には封建思想だからだめなんじゃねーの?
7番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:25:56 ID:XYW6ypWw0
反論に随分時間がかかったな
8番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:25:56 ID:bOgNpuOM0
語れ >>5
9 ◆l8A/No6666 :2005/05/31(火) 22:26:32 ID:5eYv/VsW0 BE:35046353-#
もうね、やることなすこと北朝鮮。
まあ親玉だから仕方ないか。

>>5
聞かせていただこうか。
10番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:28:47 ID:1OItD44x0
孔子の言葉だったのか、福沢諭吉あたりかと思ってた
11番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:29:30 ID:37csSTcO0 BE:267983497-##
今度は「我々の萬世師表が汚された!」とかいって怒ってんの?

ところで、三国無双や天上天下とかには怒ったりしてないの?
12番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:30:15 ID:3ffz84k60
どうせ些細な違いに着目して揚げ足取るんだから、
悪人正機説にしとけばよかった。

それにしても、すぐ論評でないところを見ると、
文化の連続性が失われてる。

漢文を読めるのは日本人だけ、
というのはあながち間違いでもないのか。
13番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:30:53 ID:gvevyyHh0
反応おせえよ

どうせ本引っ張り出して調べてたんだろw
14こいずみ:2005/05/31(火) 22:30:56 ID:hNWkVW4m0
時間掛かったけど釣れました。
次は、孟子で釣ってみます。
15○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2005/05/31(火) 22:31:27 ID:6K2RITKg0 BE:72406073-##
墨子のほうが好き(´・ω・`)
16番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:31:53 ID:E8xRX+aI0
シナは共産主義国家として成功した国なんだろうが
将来性はどうなんだろうね
経済市場として人気があるようだが、共産主義国ならば
いづれ自国生産自国消費に走るだろう
市場としての価値は将来性無いと思うのだが

あと共産主義国として強大になったシナを、仲間としてロシアは受け入れるんだろうか?
アメリカは共産国家でも大国同士良きパートナーと見るのだろうか?
シナがアメリカ並みの強大な国家となった場合
世界の国々は問題なく受け入れるだろうか?

シナの将来性を考えてみたい
17番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:31:57 ID:gY5XaQ320 BE:263218199-#
今の日本では広く適用してるからな
そんなことも理解してないようじゃ駄目だろ
皮肉になってない
18番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:32:02 ID:+uBCZhjx0
はいはい。揚足取りや粗探ししても意味無しだね。
・・・民主主義と法律を勉強しましょう。
19番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:32:22 ID:r9yEEUid0
やっぱ老荘思想がいいよね
20番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:33:01 ID:Cxld/uv10
そもそも使いどころからして間違ってるような気がするが
21番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:34:52 ID:R8USVkNw0
日中戦争、3800万人殺された、を訂正する方が先だろ。本当なら
8年間、毎月南京大虐殺があったことになる。
22番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:35:02 ID:gY5XaQ320 BE:58493063-#
>罪を憎んで人を憎まず

でぐぐってみた
けっこう多方面から非難を浴びてたんだな(笑)
23番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:35:04 ID:kgM2fo+q0
中国が非難してもなんか何も感じなくなってきた。
24番組の途中ですが名無しです [:2005/05/31(火) 22:35:39 ID:+uBCZhjx0
>>16
共産主義は、失敗していますが・・・
25番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:37:36 ID:K88Qqkdp0
ヤッターマンの言葉じゃなかったっけ?
26番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:38:19 ID:I8EEM7RD0 BE:190037366-###
で、本来どういう意味なの?
27番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:39:16 ID:ZsCqo++N0
今の中国を孔子が見たら卒倒するだろうな
28番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:39:18 ID:rrt1poLS0
>>25
ヤットデタマンじゃなかったっけ?
29桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/05/31(火) 22:39:26 ID:lCuU5OPQ0
>>21
すごいだろ?帝国陸軍って
30こいずみ:2005/05/31(火) 22:39:29 ID:hNWkVW4m0
>>25
本当は、ヤットデタマンの大巨人より引用しました。
31番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:40:04 ID:E8xRX+aI0
>>24
んでも
愚民政策で洗脳教育を施し、共産党の手足となる
奴隷国民をうまくコントロールしてるようですよ
共産主義国家としては成功してるのでは?
32番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:41:08 ID:px4Gd/e/0
>>16
共産主義は大本のソ連が崩壊した時点で成功はありえない。
33番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:41:24 ID:rrt1poLS0
罪を憎んで、人を肉饅
   − フー・マンチュー −
34番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:42:41 ID:sqY860Jn0
確かにおかしいがコイツの珍妙な発言はいつものことだ
35番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:43:21 ID:2s0iUorN0
文化大革命や天安門事件で有識者を皆殺しにした国に
説教たれられてもなぁ。
残りカスのお前等に何が分かるのかよってのが正直な感想。
36番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:45:08 ID:E8xRX+aI0
>>32
それじゃ
やっぱりシナは共産党崩壊に向かうんでしょうか
その場合内戦状態に突入ですかね
それとも国連など他国の介入があるのでしょうか
平和的に民主主義化する可能性はありますか?
37番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:46:09 ID:u3k1ovTG0
「ことわざ 罪を憎んで人を憎まず」
でぐぐると少なくとも日本では小泉の使い方が正しいとはわかる。
38番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:47:41 ID:CAwu4b8r0
>「罪を憎んで−−」の意味は、前後の文脈から
>「小さな罪なら許すべきだ。老人や弱者を処罰しない」
>との考えに立ったものだと主張。
孔子って以外と小人物だな。
もっと懐深い偉大な人物だと曲解してたよ。中国サンクスコ。
39番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:50:38 ID:Zu0McVUJ0
>罪を憎んで人を憎まず

子供ころに見たタイムボカンシリーズで
よく言ってたな
40番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:50:38 ID:E8xRX+aI0
もしもシナが平和的に民主主義化した場合
ロシアやEUはどうでますかね?
アメリカはパートナーを組むんでしょうか?
41番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:51:23 ID:gy6JwdDQ0 BE:53196252-##
ペテン小泉、世界中に恥をさらす。
42番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:51:35 ID:qeWy3iSe0
そんな細かいことまで知るか。
つかお前らの難癖はホント細かいな。
A級戦犯なんて日本人より詳しいぞ。
43番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:55:28 ID:R8USVkNw0
    穴子曰く「旧日本軍部を憎んで、現代日本政府を憎まず」
(小倉優)子曰く「うそでも百回演じれば本当になる」
44番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:55:53 ID:MoI67j9L0
孔子の言葉を毛ほども実践しない中国人に言われとる(w
45番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:56:47 ID:37csSTcO0 BE:102088883-##
やっぱ老子の「怨みに報いるに徳を以ってす」の方が上の考え方だよな。
でも、戦後日本にその言葉を言った蒋介石は当の中国から追い出されたわけで。
もうさ、昔の中国の良い言葉や考え方は台湾には有っても中国には残ってないんじゃないかね。
46番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:56:47 ID:bOgNpuOM0
>>38 の >「小さな罪なら許すべきだ。老人や弱者を処罰しない」
であれば、正解でないの?

日中戦争なんか、俺の生まれる前の話だもん。
俺は一人も殺してないぞ、指一本動かしてない

当時戦争に行った人達は既に老人や弱者だもの
小泉 正解
47番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 22:57:42 ID:T6vRPDYe0
まあ確かに小鼠の勘違いなんだがな
48番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:03:21 ID:9D80Agpa0
孔子の徳も中共に掛かると下がりまくりだな。

でも、これに従えば殺人犯とかは未成年でも死刑にできるな。
49番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:04:17 ID:3ffz84k60
yahooの辞書検索より。
google検索すると「孔叢子」は「論語」じゃないみたい。

罪を憎(にく)んで人を憎まず
犯した罪は憎んで罰しても、罪を犯した人まで憎んではならない。
→その罪を憎んでその人を憎まず


其の罪を憎んで其の人を憎まず
《「孔叢子」刑論から》
罪は憎むべきであるが、その罪を犯した人は憎むべきではない。
50番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:13:42 ID:PTD9/pRJ0
>>48
罪を憎んで人を憎まず 死刑反対 の検索結果 約 5,690 件
本場中国の解釈は、人権派にとって大打撃だよな。
51番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:28:41 ID:clhcm0/60
もう共産主義でも何でもないただの独裁じゃん
中国独裁党に名前変えろ
52番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:55:29 ID:O7F1dHlI0
>>51 「プロレタリアート独裁」と称しています
53番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:58:32 ID:pEvo0xXu0
つーか国会での発言なんだから、日本国民が意味分かればいいんだよw
54番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:59:20 ID:kD8L5E9K0
いちいちうるさいから、小泉もむしすればいいのにー
55番組の途中ですが名無しです:2005/05/31(火) 23:59:52 ID:ENyYC/mZ0
中国人なんて利己的で拝金主義の世界で一番共産主義に向いてない民族
成功する筈が無い
56番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 00:01:41 ID:Tu4x5DOD0
孔子の考えと共産思想は合わない気がする
57番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 00:05:18 ID:1iORvuWs0
>【朝日】小泉発言を中国にチクって褒められる
>
>
>小泉首相の論語引用に人民日報「もっと勉強せよ」
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117525898/l50
> 結論の部分では、小泉首相の発言に対する日本国内の反響を紹介。朝日新聞が社説で
>「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ、
>「こちらは孔子の名言をきちんと使っている」として、「小泉首相はもっと勉強すべきではないだろうか」
>と皮肉っている。
58番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 00:06:29 ID:YYs7wDuB0
小泉の発言もズレてるが、中国のツッコミもズレてます。
59番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 00:07:28 ID:f2JRAl2SO
アーミテージ様のスレが…
60番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 02:43:52 ID:pPLJAqfn0
大巨神の言葉だと思っていた
61番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 02:48:52 ID:ApryDxID0
今の中国人に伝えたい孔子の言葉。

子曰く、これを導くに政をもってし、これをととのえるに刑をもってすれば、
民免れて恥なし。これを導くに徳をもってし、これをととのえるに礼をもってすれば、
恥ありて、かつただし。
62番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 02:54:50 ID:G3oUi8jQ0
最終的には「大激怒〜」と逝って矢を打つわけだが、この役は石原都知事の方が似合ってるかな。
63番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 02:55:50 ID:h/6/UcVv0
共産主義に最も向いている国が日本で
最も向いていない国が中国だよな。
64番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 04:20:56 ID:+EVnRtux0
巧言令色は多い方がいいって福沢諭吉が言ってたらしいぞ
65番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 04:29:21 ID:MArSXQPP0 BE:50490735-##
支那の古典の原典を日本に頼らないとままならない国が何言ってんだ。
研究が最も進んでいるのは日本だボヶ。
66番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 04:49:54 ID:oUL4H7y20
>一騎当千をみた中国人がキレていた

まで読んだ。
67番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 05:17:54 ID:pGO6yR9e0
総会屋とそれへの便宜供与よりも、たちの悪い要求だろ 厨の国
根拠の無い傲慢な要求には、媚びへつらううことなく断固たる態度が必要だよ
ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/0412.html
    (省略)
> 以来日本人に対する態度が一変した。あらゆる反日行動がピタッと止んだ。
>日本人は最高の扱いを受け、最も尊敬される外国人になった、という。
>断固たる態度でしか事件は解決できない。中国人はそういう人を尊敬する。
>田村氏のシンガポール総領事転任時、送別会が設けられた。
>中国役人にも尊敬されていたのである。
>以来、福州在住日本人三千人は何ら危害を加えられることなく、平穏に
>暮らすことが出来た、という。
68うべo(≡。≡)o:2005/06/01(水) 06:53:33 ID:EePVBxuk0 BE:61759073-##
中国は複数政党制にしないと先が長くないな
69番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:32:04 ID:Fnlsmf+20
カネカネキンコ
70番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:33:57 ID:8z1z1JnZ0
こういうの揚げ足取るっていうんだよな
小泉の言いたいことは伝わるし
間違いでもないじゃん
71番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:37:16 ID:g55xveCK0 BE:39660672-#
論語を年に一度は読み返してるけど、「罪を憎んで・・・」なんてなかったような気がする。
72番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:38:28 ID:/vS5OIWE0
孔子を全面的に否定した中共が、孔子の言葉が曲解されているとかって文句つける
権利ないと思うんだけど。
都合のいいときだけ偉大なる先人ってことになるのか。
73番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:39:57 ID:tnVVAX5c0 BE:107683283-#
反日教育教える前に、論語を教えろ。
74番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:40:02 ID:HgowUxkU0
75番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:43:24 ID:9C2w3UY/0
孔子が今の中国見たら卒倒するな
76[ ::━◎]:2005/06/01(水) 09:44:55 ID:nqiDpn0B0
[ ::━◎]ノ 大岡越前じゃなかったっけ?
77番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:49:14 ID:40ONKf8A0
断片的に引用するのと曲解はどう関係があるの?
78番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:51:04 ID:/unhFK5V0
何だ、この揚げ足取りなイチャモンは。
もしかしてまた朝日新聞のご注進か。
79番組の途中ですが名無しです:2005/06/01(水) 09:52:37 ID:iq95LOH80 BE:137579639-#
m9(^Д^)中国プギャーッ
80番組の途中ですが名無しです
曾子曰く、終わりを慎み遠きを追えば、民の徳、厚きに帰す

曾子が言った「(上に立つ者が、)親を手厚く葬り祖先をお祭りしていけば、
人民の徳も(それに感化されて)厚くなるであろう。」