■■WinnyでCDの売り上げは下がらない？　研究成果発表

　急速に普及している携帯電話が社会にどのような影響を及ぼすか調査するためNTTドコモが「モバイル社会研究所」を設置してからまもなく1年となる。研究所では5日に、
この1年の成果を社会に還元するためのシンポジウムを東京で開催した。著作権侵害としてファイル共有ソフト「Winny」がCDの売り上げ減少にはつながらない、
衣服ごしでも非接触式ICカードの情報が盗み取られてしまうなど、貴重な研究成果が報告された。【柴沼　均】

■■WinnyでCDの売り上げは下がらない？

　田中辰雄慶応大学経済部助教授は「著作権の最適保護水準を求めて」との研究成果を発表。
WinnyがCDの売り上げの相関関係を計量経済学的に分析したところ、売り上げ減少につながっていないとの結果がでた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050307org00m300062000c.html

テレビに出たら（＠ｗ荒
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110189316/

なんか東京kittyがVIPにスレ立ててるんだけど

そりゃな

偉い人にはわからないんですよ

winnyで著作権侵害するやつなんてのは、ほとんどが文化破壊しかできないやつだから。

そんなことより基本料金の値下げを

エロゲーは酷そうな感じはするけど・・・

重DRMもコピワンも関係ない一般人が使いにくくなるだけ

そりゃそーだ。元々買わない奴にとって選択肢は「割る」か「買わずに我慢する」なんだから
業界の逸失利益など笑止千万

エイベックスの言い訳が聞きたい

携帯でダウンロードとかいうのが流行ると
CD買うまでも無いと思う。

いや、少なくとも漏れは買わなくなったよ。

ＤＶＤやらゲームやら
売上が下がるものも多いだろ。

最新の邦楽なんかｸｿばっかりだから影響ないけどね

>>9

でも、会社はなにかしないと、買うヤツが馬鹿を見るだろ。
どうせ逮捕されないなら・・って

ﾚﾝﾀﾙ屋は痛いかﾓﾅ

関係あるよ。無いって言う奴は引き篭もり。

ＣＤ高すぎる。

>>14
クズは基準にはならねえだ。

CDが売れない理由に、「音楽の質の低下」っていうことが理解できないカスラック。

winnyで適当にダウンロード
↓
劣化した音質に段々耐えられなくなる
↓
CDを買いに行く
↓
しかし出てるのはCCCDという音質の悪いまがい物
↓
音楽そのものに興味がなくなる　　←今ココ！

科学的なデータが出たのはいいことだ。
やはりＷｉｎｎｙと売り上げに相関関係はなかった。
ざまーみろカスラック

多分、カスラックが解散したら売り上げ上がると思う。

つーか、とりあえず非関税障壁とっぱらって
海外と同じにしろよ、CDの価格

価格だな。

再販とか異常な制度止めて価格競争するようにしろよ

1曲100円でwavデータだったら買うけどね。

ＣＤ高すぎ、600円の雑誌にDVDが付録として付く時代。
アルバムは1000円くらいでないと・・・

そういや、カスラックが始めた？音楽配信はどーなった？

>>14
「割れは売り上げに影響しない」

このデータから著作権保護を緩めてデータのダウンロード販売＆制限つきでコピーし放題をガンガンやるのがアメリカ

こんなデータ認めない、メーカーはちゃんと我々が要求する基準を満たした著作権保護機能を付けない限り
その規格で我々は一切コンテンツを販売しない、と言うのが日本。

>>29
著作権云々じゃなくって単純にCDとかメディアのプレス屋との癒着があるんだろうね…

>また、学生500人にアンケート調査を行い、1年に買うCD枚数を調査したところ、Winnyを使用前と使用後でも購入枚数に差がなかった。

よく答える気になったな。

邦楽の質が落ちたのが売上げ減少の原因。

関係がある事を証明できなかったというだけで
無関係である事を証明したわけではない

なんてーかCDでは聞ける唄でも歌番組でうたったら音痴とか多い

よーしnyでmp3落とすぞーｗ

おかしいな
俺ny始めてからCD買わなくなったのにな

一曲百円でダウンロードさせてくれ

WinnyがCDの売り上げ減少にはつながらないというのは
Winnyで著作権のある音楽をダウンロードする理由にはならない

ｎｙのダウンロード数ってどうやって調べるの？

素人同然のへたくそな歌を機械でごまかして１０曲３０００円。

な　め　と　ん　の　か　

夕方フジのニュースでやっていたじゃないですか
SONYはソフトウェア部門(音楽部門)が利権が確立されていない分野のハードを
出させないと社内でハードウェア部門に噛み付いて、MP3再生機器分野で出遅れたと
足を引っ張ってどうする？クリエーターは我侭なんだよwがまかり通るのは井の中だけだ。

音楽屋＝北朝鮮≒権利だけを主張して世間の空気嫁ない連中

ＣＤ高すぎなんじゃあああああ、ボケ、ぼったくるな、どあほおおおおお

どっちかというとレンタル屋が被害食らってそうな

3000円はどうにも高い気がする。

つーかカスラックは利益増加してなかったけ？

>>22
カスラック消滅したら御祝儀として音楽CDを箱買いしてもいい。マジで。

京都府警のコメントが聞きたい

俺が聴きたい曲なんて落ちてないし
自分の金で結局買うけどな('A`)

>>47
クリックしても開きませんでした。

ＣＣＣＤってだけで、買う気が失せる

心から欲しいってCDが無いんだよね
KORNのCDは全部買ってるけど。

最近の音楽は云々って言う奴ってさ
もともとテレビで流れてるような音楽しか聴いたことない奴だろ
自分で聞きたい音楽すら探せないようなやつが
作品について語るなよｗｗｗｗｗ

音楽なんて車の中でぐらいしか聞かないからなー

将来俺が
映画1000円
アルバムCD1500円
シングルCD500円
に統一するよ

>>52
探そうとしたらいくら金あっても足りんよ

ｎｙでも流れないようなマイナー同人音楽でお気に入りを見つけると
迷わず買うけどな
最近だとLowのPastel買った

カスラックが絡んでると買わないけど

またこの手の話か

俺はスカパーラジオ派だが
アニメチャンネルが毎週楽しみ

>>54
ナイス。
ついでに、電通も解体してくれ

なんでレコード会社のぐうたら社員を食わせるために、CD高くする必要があるのかと
今やインディーズの在り方が正しいね

>>34 >>40
最近のプロ御用達の波形整形ソフトはボーカルの音程整えたりできるらしいぞ…
デジタル加工技術恐るべし

>>36
とりあえず通報しときます

メディアに補償費を上乗せしてる件はどうなのよ？

相変わらず、邦楽はＣＣＣＤのままで高額なんか？
最近は洋楽ＣＤしか買ってない。
ＣＣＣＤじゃなかったら、また邦楽買ってもいいんだけどな。

>>54
お前に投票する

Ｗｉｎｎｉｅｒの習性
・拾えたら見る
・拾えなければ見ない
＝＝＝結論＝＝＝
どっちみち買わない

CDよりもAVの方が問題じゃね？

nyのせいにする前に売る努力しろよ。
値段下がらないのはＣＤぐらいだろ。
ＤＶＤの方が安いって言うのはおかしいぞ。

>>65
Ｗｉｎｎｉｅｒなんてはじめてみたな
ウィンナーって読むのだろうか（;´Д｀）

こないだどっかで見たんだが、CDの売り上げの30%くらいをカスラックに納めなくちゃいけないんだっけ？

CDの法外な価格が売り上げに影響しているとなぜ認めようとしないのか

１曲１００円で今まで出たＣＤの曲があるならほしいのかなり有るけど。
もち最近のやつじゃないけど

日本のＰＶって手抜きというか、ただ歌手が歌ってるだけでつまんない。
海外のＰＶは映画みたいに手が込んでるのに。

某著作権団体はもう意固地と言うか卑屈になってるんだろうな。
団体に取り都合の悪い主張や論文は一切認めない的に。

気持ちは判らなくも無い。

CDの売り上げ落ちてもその分着うたで著作権料入ってくるから
カスラックは痛くも痒くもないわけだが

それよか古本屋をどうにかして
このまま増えつづけるとつまらん漫画ばっかになるぞ

着うたに金払ってんのもどうよ？
ビットレートどんなものなのアレ

うちのは旧式で、mmf系の着信音しか鳴らせんけど、
有料のところから落としたのは禿しくショボくて泣けた。
拾ったアマチュアmidiを変換したデータの方が圧倒的によくできてる

アマチュアを封じた上に、金とってそれより遥かに質の低いものの
購入を強制するって、すごいなぁ〜とｵﾓﾀよ

内容の分からないＣＤを買うほど金持ちじゃないから、試聴して気に入った物だけ買ってる。
納得して買ってるぶん、枚数は前より増えたかも。

このデフレの時代にバブル期と同じ値段で売られてもね
せめてアルバム2000円以下にしてよ

生活掛けている人達がいるのは分かるけど、
涙を呑んで切り捨てるなりにして価格を下げないと客は戻ってこない。
もう、そういった決断を迫られている時期なんだとおもうよ。

ということは、貸すラックがいらないということになるよね。当然。

>>66
ＤＶＤはそれほど安くないよ。
一時期のキャンペーンのイメージが残ってるだけじゃないか？

あと、不必要に分厚い中間搾取層ね

1枚2000円にすれば赤字になるの？

裏ビデオの売上は下がってそうだ。

>>80は>>67の間違い。

アルバムは昔2500円だったんだよ
それが消費税導入されてから知らないうちに3000円超えてやがるぜ

最近欲しいCDっつーか、聞きたい曲が無い。
つーか、もう、なんか全部メンドイ。

CCCDリップして
YAMAHAの鈍足CDRで焼いたら音がよくなった

>>85
それはアナログ・レコードの値段だ。
CDは3200円がほとんどだったろ。物品税廃止でCDは3008円に下がった。

>>22
禿げ上がるほど同意

winnyやってるやつが中国人並みの民度であることには変わりない。

音楽とか興味ないからようわからんけどJASRACというのは評判悪いのね

ぶっちゃけ、Winny後のほうが同単位期間内のCD購入枚数が増えた。

売上がさがったのはCCCDのせい。

つか、ケーブルテレビ回線なのでポートが開かない

ｎｙの前なんて堂々と国内サイトでMP3が公開されてたんだから
今よりもっとひどいだろ

1 - 328220 ＊ 〜アスタリスク〜 ORANGE RANGE 2005/2/23 SRCL-5885
2 1 149870 さくら ケツメイシ 2005/2/16 TFCC-89129
3 4 45407 NO MORE CRY D-51 2005/2/2 PCCA-70151
4 - 41235 キミがいる CHEMISTRY 2005/2/23 DFCL-1183
5 3 33853 何度でも DREAMS COME TRUE 2005/2/16 UPCH-5296
6 12 29703 ツバサ アンダーグラフ 2004/9/22 FLCF-7092
7 - 28106 ずっと 好きでいいですか 松浦亜弥 2005/2/23 EPCE-5353
8 5 25244 初恋列車 氷川きよし 2005/2/9 COSA-1807
9 - 23669 feel my soul YUI 2005/2/23 SRCL-5880
10 - 23135 BIRTHDAY くるり 2005/2/23 VICL-35788
11 - 22071 ハレルヤ RAG FAIR 2005/2/23 TFCC-89131
12 - 21075 ユリノハナ day after tomorrow 2005/2/23 AVCD-30680/B
13 7 20530 ファンタスティポ トラジ・ハイジ 2005/1/26 JECN-0062/3
14 9 18248 黒毛和牛上塩タン焼680円 大塚愛 2005/2/9 AVCD-30670/B
15 - 16810 時の行方〜序・春の空〜 森山直太朗 2005/2/23 UPCH-5293

万引きで売り上げは下がらない

アルバムは1000円前後にできるはず
シングルはiTMSで100円ぐらいだから2〜300円位まで下げれるはず

>>98
無理だろ

あんなにP2P叩いてたのに結果はこれかよw
CCCDのせいで売り上げ下がっただろw
ソニーミュージックやアイベックス哀れw

ブックオフのせいだよ

著作物へのお金は基本お布施であることを忘れてはいけない

>>98
最近のシングルってそんなに安くなってるの？

winnyの勝利

Winny総合質問38
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110112524/
Download
http://tmp4.2ch.net/download/

思う存分ダウンロードしようぜ

98年頃はYAHOOで検索して普通にMP3や割れが落とせるサイトに行けたな

アニソン歌手オレンジレンジｗｗｗｗ

平沢進のＣＤは全部買ってるよ
あいつはｎｙに批判的じゃないみたいだけど。
「ある程度仕方ない」とか言ってたからな。

単にジャスラックが強欲すぎたんだろ

つか、いちばんnyやってそうなアニオタ向けのCDが
ランキング上位に出没してんのはどういう訳だ。
つまり一般の曲の落ち込みに対して相対的に
アニオタ曲の落ち込み方は軽いって訳で

決してＣＤ-Ｒ自体が悪いとは言わないよな。
P2Pより何よりコイツが1番の原因なんだけどな。
あ、だからCCCDとかいう円盤出したのか。

俺なんて、CCCDのものは一枚も買ってない。

売れなくても元が取れるよう
単価上げようとか言い出したりしてな。

>>109
あれこそお布施なんで

>>109
アニオタは完全主義者だからなあ。

winnyは決して損害にはならない科学的に証明されたわけだし

おかげでwinnyのイメージアップに繋がったな
今までwinny抵抗があった人も、気兼ねなくダウンロードしていってくれ
全部タダだ、遠慮はするな
winnyを入手したい、winny使い方教えて？という方は
コチラ→Winny総合質問38 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110112524/
winny以外にもP2Pツールは？
という方はShareがお薦め
Share 質問スレッド Part 28
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1109921580/
ちなみに、MXはお薦めできませんね

さあ、無料ダウンロードで節約生活浮いたお金で旅行に行こう！
Download
http://tmp4.2ch.net/download/

どうせ買いもしない経済に何の影響ももたない社会と断絶したやつしかWinnyをやっていないってことですかね？

nyやってから確実に買わなくなったなオレは

CCCDって何?四文字で(ｒｙ

いわゆる流行ものとかアイドルものとかアホらしいのは
買わなくなったな。
自分の好きな音楽だけ購入するようになったね。

漏れの場合、エンコすんのが面倒臭いから
持ってるCDだけｎｙで落としてる。

俺は音楽には興味ない
興味があるのはエロだけだ
エロだけなんだ

おまいらがここまで忌み嫌っているJASRACの悪行を挙げてください

>>119
それは歳をくったってこともあると思う。

>>122
政治家を金で抱え込んで、邪魔な輸入CDを規制する法律を作った

nyやる前と後じゃ俺は変わらないな。前も後も買ってない。ついでにいうとmp3も落としてない。つまり音楽に興味が無いm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ただで流通かのうなのにコピー代に上乗せする形で著作権料を徴収してるから無理が出てるだけ

さーてカスラック共の言い訳を聞こうか

てゆーか著作権料は直接著作権者に払いたい
わけわからん自称大御所演歌歌手や天下り役人なんかに払いたくない

>>124
最近アマゾンが毎日少しずつ値上げしてるのはそれのせいですか？

>>122
Rなどのメディアに著作権保障料などの根拠のない名目で課金し
不当に利益を得ている

実はもう今は大体ＣＣＣＤじゃなく発売されてるわけだが

>>129
最近高いよね。

馬鹿な音楽会社奴らまだわかってなかったのか・・・
売り上げが下がったのは魅力のある歌、歌手が少なくなってきたってことを

>>131
CCCDのせいで、CDがなくてもよくなったからね。
吉野家じゃないけど、習慣ってこわいね。

音楽CDなんていらねーし落としもしねぇよ。
落とすのは炉動画だけだ。

＞衣服ごしでも非接触式ICカードの情報が盗み取られてしまう

ＮＴＴデータ開発のＩＣカードが全く普及しないから必死だな、３ＤＥＳなんてゴミカスだわ（ｗ

今のメジャーとインディーズが入れ替わったら
邦楽の質も多少上がると思うけどな。

とりあえず糞みたいな音楽がマンセーしすぎ。
そりゃ売れる訳ねーだろｗｗｗｗ

>>129
漏れが買ってるCDは値上げを全くしてないから、知らん。

>>130
そういえば「ＨＤＤにも課金だー」とか馬鹿言ってたらしいけど本気なのかねありゃ

>>139
馬鹿ラックはやる時はやるインチキ宗教団体だからな。

そういえば、近所の小学校が放課後を知らせる放送の音楽に、
J-Popのボーカルレスバージョンを使っているんだけど
(ハマの「ぼくたちはしあわせに〜なんたらかんたら」って奴とか)
ジャスラック様に通報すると、小学校からも金を毟り取るのかな？

日本の音楽CD　どう考えても高すぎだ
アメリカ並にすれば　P2Pしねえだろ

>>139
携帯でも音楽聴けるんだから、HDD徴収やるなら
携帯にも吹っ掛けてくれなきゃなぁ・・・

>>143
そのうち空気に掛けて来るよ。

音楽詳しそうなおまえらに訊くけどさ
オーケストラとドラムとベースが融合したような音楽って無い？
前に車のCMで「四季：冬」のリミックス聞いてそういうの探してるんだけどさ
教えてちょんまげ

海賊版のほうが正規品より良いものが手に入る時代だからな
少なからず影響はあると思う、現に俺は買わなくなったし
良いものと言うのは、GBAでどこでもセーブ、音楽でエンコしなくていい等

奴ら、既得権益にしがみつくしか能がないからな。

>>143
携帯というより、フラッシュメモリね。
んで、将来HDに搭載されるであろうフラッシュメモリとあわせてHDDは二重課金♪

ﾀﾞｳｿから来ました。
関係ない事が証明されたからnyやろうぜってのはおかしいだろ。
変な誘導やめれ

>>149
ny嫌いな奴が煽ってるだけ。

>>141の低学歴さんへ
教育機関での使用はお金が要らない。

でもなんか小学校の催し物の演奏に払えって言ってきたって聞いたなぁ

今日久々にCD一気買いしてきた。
6枚くらいだけど
ｎｙとかで流れてないような曲が好きなんで結局自分で買うしかないよ
ぶっちゃけDLしたこともあるけどいいと思ったバンドはアートワークとかCDそのものが気になるから結局買う品
視聴程度にはいいと思うよ、個人的にはの話な

音楽用CDｰRって買うとJASRACに金入るの？

舞−ＨｉＭＥから来ました、それが言いたかっただけです。

>>154
入る。

レコードが一番売れていた時はラジオで曲が何度も何度も流れて
テープにコピーとかされまくっていた頃だもんな。

まず曲をいろんな人に覚えてもらうぐらいタダで流さないと売れないよ。
本当に欲しくなったら本物を買う層が確実にいるのも忘れてもらっては困る。

>>149
ノード増やしに必死なんだろny厨にとっては
いいノード増やすチャンスだからな。
ｎｙ入手方法まで教えてくてるし。

>>157
今じゃ、カセットテープの録音でさえも制限をかけようとしているから…
それがインチキ宗教団体、カスラッククオリティ

>>149
関係ない事が証明されたんじゃなくて、関係ある事を証明できなかったんでしょ。

>>122

http://plaza.rakuten.co.jp/ginganohotori/diary/200406300000/
伝統曲（ジャスラック非管理曲）しか演奏してない喫茶店からも徴収。
店主のおばちゃんはショックで食事が喉を通らず

JASRACとディズニーを戦わせてみたい

カスラック粉砕プギャー

無関係である事を証明なんてできない

amazonとかで過去の名盤が1500円前後で買えるのに
何で3000円も出してJ-Pop聴かなきゃならんのだ。

邦楽は糞だから売れないんだろそれだけ

>>153
それｎｙに流して

ロリショタから熟女を経てスカトロホモまで、何でもこなすエロ大魔王の俺には関係のない話だな。

>>164
だから、科学的には、あることを証明できなかった＝ない、なんだよね

つんくやハマーが活躍しだしてから、邦楽の質が落ちた気がする。

>>170
小室やビーイングからだって

>>170
ハマーってM.C.ハマーかと思った。

>>1
嬉しい情報だなｗ

これでノードが増やせる

売上に貢献してないのも確かだけどな

エロ動画やアニメしか落としてないのに、何食わぬ顔で音楽の議論に参加している者
正直に手を挙げなさい

ｎｙ厨必至だなｗ

>>169
あることを証明できなかった＝ない
だなんて「科学的には」絶対に言わない

リユース文化が形成されたからだよ。
オークションや大規模な古書・中古CD点などで割ときれいな中古を手に入れられたりするようになったからだ。
オークションというものが生まれたことにより大事に使えばいらなくなったときに高く売れるという意識が芽生えた。

使い捨てる音楽を生産してきたレコード会社にはそれがわからない。

まあ割れ厨は死ね

>>177
ないと前提にして話しを進めるんだよ。普通は
証明されてないものは如何なるモノの前提にもなりえない

DVDは　どんどん安くなってるのに
なんで　音楽CDだけ高いままなの？

堀江にはファイルローグを助けてやってほしい

winnyは逆にいいプロモになってんじゃね？
売り上げが落ちてる責任を何処かに転嫁しようとして自分達の努力不足を認めようとしないバカはどうしようもねえな

>>27
禿同。アメリカなんかそれくらいの価格だよね。
映画に関しても言える。大人1800円て異常な価格だよ。
たった2時間で取りすぎだろう。
映画会社は制作費うんぬんを持ち出してるけどアメリカだと500-1000円だし。
やぱ中間搾取が多いんだろうな。

ftp鯖とかHotlineでBOT作ったりとか楽しかったなあ・・・

>>177
幽霊の存在を・・
エーテルの存在を・・
熱素の存在を・・
JASRACの存在意義を・・

証明してください。

売り上げに関係なかろうが、ｎｙ厨みたいな著作権侵害者がカスラック批判する資格ないわなｗ
こんなやつらカスラック以下のゴミ。
社会と繋がりない乞食が一般消費者に迷惑かけんな

今年になってから20枚くらいは買ってるよ。
１曲いいのがあったらアルバム買うから。

>>177
何だこの馬鹿

何度も言ってるがnyで音楽ファイル落としてる奴なんていないっつうの。
そもそも最新の曲自体ほとんど流れてないんだから。

ガキの使いとエロ動画ぐらいしか落としてないな

>>186
JASRACの存在意義は証明できないな。

なんだwinnyで売上げ下がるってのマジ嘘だったのな。
安心してwinny使える。

トップシンガーの中に長州みたいな革命戦士がいればな

nyやってるやつだって、本当に感動した作品とか歌には投資するだろ？
逆輸入的に、nyで拾って良かったからCD買ったってこともあるだろ？
水曜どうでしょうが全国に広まったのだって おもくそこの力や.
実際はレベル低いただの糞番組だがオタクを味方にできたのが勝利の理由。
nyを有意義に利用できるように業界も少しは知恵を絞れとおもう。

だいたいwinnyでＤＬしてる奴なんてp2p知る前はＣＤなんか購入してたのか？

winnyよりまずカスラックに規制をかけよう！

本当に欲しいものは流れてないしな

好きなだけ権利を主張し、プロテクトでも何でも施せばよい。
日本人は黙って買わなくなるだけさ。

>>196
年アルバム50枚くらい買ってた
nyはじめてからは0wwwww

ともかく俺以外の割れ厨は死ね

ためしにmp3で検索してみろよ。
アニソンとラジオと昔の曲（しかもメタル）とかしかないから。
そもそもnyやる層にオレンジレンジの需要なんてないだろ。

現物で持ってなきゃ気がすまないからnyもレンタルも興味ない。
こういうのは少数派だと思うけど。

レア盤落としてブートＣＤ−Ｒで売ってる奴とかいるんだろうな

これで逮捕なら、オレンジレンジだって逮捕じゃねえか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109741664/

ttp://www.moba-ken.jp/core/core01_2.html

CD売り上げなんて、瞬間的に売れる流行歌が大半の利益を稼ぎ出すんだし
P2Pで需要があるような曲なんて、出版社の全集と同じポジションだろ

>>201
落語が抜けてるぞ

俺がＣＤ買わなくなった最大の理由は
カラオケにいかなくなった事が一番大きいな

>>207
ｽﾏｿ。あと自作ポエムとかもあったな

俺ヲタだけど原盤がないとやだ、DVDも当然初回版じゃないとやだ。
データだけっていうのは満たされない。モノが欲しい。

してないな

＞１９６

>>209
あとジャッカル

ホリエモンほどの燃料にはならんかったか・・・

昔に比べてライブＤＶＤとか安くなったよな

てっとり早く売り上げ上げたかったら中古屋をぶっつぶせばいいと思う。

レコード屋も行かないなー。大型店は立地的に不便なところ多いし。
ライブ見てよかったバンドにおひねり的に物販で買うくらい。

海外みたいにレンタル禁止にしたら、なおさら売れなくなるんだろうなあ。

リミッター解除ヽ(`Д´)ノ フルバレルで砲撃

つーか、J-POPってそんなにいいか？w

売り上げなんか比較するのは統計操作
年代ごとの一人あたり消費額を論じなければおかしい

影響はあると思うけどなー。
ＰＳ２とかのゲームでタダでやってる奴がいると知った後は
買いたいと思わなくなったし。

>>210
盤台にいくらみついできた？

計量でやったのか。論文みて検証してみたいな…
まだそこまでの技術はないが

ny厨は元から購買力が無い連中

>>224
みも蓋もないが、それが正しいのかも　w　

>>217
各国比較でどこが一番厳しい？

>>224
それはいえるかもなあ
一日中パソコンにかじりついてる時間は社会人にはないし
ふらっと立ち寄った店でCD何枚か買うなんてことはできても

エロしか落とさない

p2pで一番打撃受けてるのはエロゲだと思う

>>227
ny起動すんのにかじりつく必要ないよ。
漏れはやってないけど、残業だらけで一日18時間労働の
サラリーマンが常時回してるの知ってるし

こういう論文ってどうやったら見られるんだろう…

winnyは「出会い」という資源の無駄遣いだよ。
彼らは商品価値以外の価値をドブに投げ捨てている。

ｎｙがあればパッケージ品買わなくて済むな。
ケースゴミになるだけで邪魔なんだよね。
企業もHPから無料ダウンロードサービスとか
始めないとｎｙに勝てないよｗ

絵でいうと

アマチュアの模写に著作権料を取り　画用紙に著作権料を取り
お店で有名画家の絵を飾るのに金を取り　著作権のかからない作品を批判し
著名画家が自分の絵を写すのにも金を取り　ウェブ上の絵画画像をすべて規制し
素人が描いた糞絵をフィルタでごまかし海外からすると異常な値で売りさばいて
新人画家が育たないのは誰のせいか触れず悪いのは模造品が出回るからだと言い張っている状況

CDは「お金」という財産の無駄遣いだよ。
彼らは彼らの財産をJASRACというドブに投げ捨てている。

>>229
いや裏ビデオだと思うぞ。

>>234
midiなんて２次創作だと思うけどねぇ
サブカル要素で成り立ってる部分も大きいのに
２次創作否定するとファンも後継も育たん罠
歌詞転載すら禁止ってナニ考えてんの？

>>235
言えてるｗ

http://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_KylaVuottiUuttaKuuta.mp3

カジュアルコピー層なんてwinnyの以前から存在してたんで
そいつらの使う手段の一つが今現在winnyだって事でしょ。
全体的なパイが増えたわけじゃない。
その層はwinnyが駄目になれば他の手段にシフトするだけなので
結局の所何を規制しようが、それが売り上げの増加にも減少にも
あまり繋がらないんだよね。
売り上げ減少の理由の多くは客の購買力低下、商品価値や魅力のなさだよ。
事実ファイル交換ソフトが出現する以前からＣＤ自体の売り上げは
年々減少傾向だし、ソフトの出現以降に顕著に低下したと言う事もない。

売り上げ減は、商品価値や魅力のなさもあるだろうが、
単に景気が悪いからって気もする
終身雇用も崩れたし、音楽なんかにホイホイ金使ってられねーんだよ

>>234
実際は、画家の著作権は絵を売ったじてんで消滅する。
つまりその後、その絵を2時利用されようが画家には金が一切はいらない。
音楽は優遇されすぎなんだよね。

winny使って音楽なんてとった事がない

中古でしか買ってなかったな
980でしか買う気しないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もかわなそうなは新品

>>145
お前が探してるのに該当するかは分からんけど、
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/bond/
コイツらの曲なら車のCMに使われてた事がある。

そろそろ逮捕あるやろ

携帯に金がかかるからCD買わなくなったんだろ

笑む恵楠やニーは音楽の試聴の為と裏側のＶとか見る為にあるんじゃないの？

つか、統計学的な相関も調べずに問題扱いしてたのか

バカばっかりだな
高校からやりなおせ＞ACCS

俺のiPodは２年前から曲がアップデートされてませんが何か

そもそもnyがどういうものかすら把握してないだろｺｲﾂﾗ

中川翔子

ん？

ポップス自体が複製文化なのに未だにコピーを敵視するオサーンがいるのには辟易する。

日本も口パク禁止にしろよ
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0503/07b.html

ここで話題のwinnｙってこれですか？
ttp://www.nipponham.co.jp/winny/index.html

害悪は自分たちの心証を害するモノ全て、事実性は関係ない。
という社会的害悪に権利を渡すとろくな事になりませんね。

【IT】Winnyで売り上げ下がらず？　研究成果発表--NTTドコモ「モバイル社会研究所」 [05/03/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110209217/

関連スレ

いわゆる
裏ビデオとか裏本
と呼ばれる分野の売り上げは激減してるよ。

>>258
ヤクザの資金源に大ダメージを与えてるわけだな

>>258
MX時代は売り上げ上がってウハウハだったらしいのにな

>>259
それ最高じゃん

俺もwinnyで曲知って、音質が我慢できないから何十枚かCD買ったな。
まだまだEACも発展途上だしな。
ま、邦楽は一枚しか買ってないけど

つーか何で日本のCDってウンコみたいに高いんだ？
２割安くするだけでも相当違うと思うんだがな

>>262
＞まだまだEACも発展途上だしな。

ﾜﾛﾀ

WinnyしないけどCD買ってないよ
今はホント中高生しか買ってないような

俺たちは買ってるから流しても良いという意見は良く聞く。

すでに売ってる物はwinnyに流れるのが当たり前で
流れること自体を問題視することが無くなったな。
たった数年で、この消費者意識の変化。
p2p使ってる奴なんて、まだ少数だけどp2pが完全普及したらどうなっちまうのか。

>>262
そんなにいいﾌﾟﾚｰﾔｰつかってんの？

>>264
発展途上ってのは技術的なことじゃなくて
単純にあんまり流れてないってことだ。
アニメのサントラはいくらでも流れてるが・・・

そもそも、nyでいいやと思う人はレンタル派だろう・・・

アニヲタの俺から言わせてもらえば歌詞カードとピクチャーレーベルと特典が重要

nyはエロ動画収集で使ってるから音楽CDなんぞ眼中にない
著作権団体の妄想だろ。マジで死ね。

>>268
あーなるほど

にしても洋楽をnyで探すなよｗ

エロ動画(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

>>272
SHAREでは流れてる？
まだ使ったこと無いんだけどさ。

>>1
CDの売り上げが増えるほど、ダウンロード数も増えるという関係
これが研究成果と言われてもな。
ny使ってない奴は人気商品欲しいから買って、ｎｙ使ってる奴は
人気商品が欲しいからダウンロードしてるってだけのことじゃないか。
今更こんな当たり前のことをね。
これじゃ、人気商品でもｎｙが普及すれば皆ダウンロードするってことを証明しただけだろ。

>>271
検索ってｎｙ本体でやってる？それとも掲示板の情報？
もう１年くらい前になくなったっぽいウインナー検索便利だったなぁ

エロ動画もサンプルで満足だし毎日更新されるからね。
暇つぶしに一世代前のゲームを何本か落としたことはある。
金払ってないから気に入らなかったらすぐやらなくなるな。
RPGも放置だし。

お金あるだけ、ＣＤ買って
金がないけど欲しいのはＰ２Ｐ？
だから、結局売り上げは変わらんな。
ただ一人一人が曲一杯持ってるだけ。

nyやっててもカスラックの音楽なんて全く落としてねえ
歌謡曲自体に興味が無い

MXとnyで落とした音楽を聴きながら2chに書き込んでる今日この頃です。

>>274
国産じゃなくていーじゃん
soulseek gnutella kazaa BT...　いくらでもあるよ

…いや決してすすめてるわけじゃないけどな

試食的に落としてよかったら買うってのもそれなりにいると思うんだがな
大体nyとかのP2Pのユーザー層とCD購入者の層ってあまりリンクしないと思う

おとなしくクラシックと６０年代ロック買えよおめーら

>>281
俺が無知だった。ｻﾝｸｽｺ

落とす買う以前に今のJPOPは聞く気がしない

でまぁ思ったんだが、P2Pソフトってny以外全部外国産なの？

しかしこんな事いちいち計量的に調べてんだな
ちょっと考えれば解かることだろうに・・

些細な事でも裏付けは大事

Winny事件がきっかけでJASRACのやり口を知った
MIDI潰しと新潟震災の件でもう完全にJASRACが嫌いになった

売り上げが下がってるのは消費の多様化が一番の理由だろ
若者の消費を特に奪ってるのは携帯市場の出現
多様化により音楽はもちろんのこと雑誌の売り上げも下がってるしゲームの売り上げも下がってる
だけど生歌携帯着メロは着実に伸びて行ってる
映画業界は違法DLできるにも関わらず好景気
たぶんDVDの登場により随分安くなったのが大きく貢献している
>>1のリンク先に書いてある
「合法的なダウンロードには影響するのではないか」と述べた
と言うけど違法DL先進国のアメリカではiTunesが大きく成功している
nyとか言う前に音楽CDの価格適正化や新市場創出などの経営努力しろ

音楽もＤＬ販売しろ、一曲200円くらいで。

でも、アニソンはＣＤでお願い、高くてもいいから特典とか充実させてね。

>>291
高杉

糞曲に何千円も出すかよ

とりあえずミニコンポが無いとCDの意味が全く無いのが訳分からん
音楽を聴くのになんでみんなCDを持ち歩いてないのか？
そもそもMD主体になってるのが間違ってると思う
俺の場合はコンポ買いたくないからPCで音楽CDにしてポータブルCDで聞いてるけど
最近のCDは終わってるね

soulseek、結構面白いな。
でもmp3しかねえ・・・

おいおいおまいら、
> 衣服ごしでも非接触式ICカードの情報が盗み取られてしまう
こっちのほうが重要だろ。

おいらのエディなんか限度額いっぱいに入ってるよ。
どうすりゃいいんだ。

>>295
なんでコンポ買いたくないんだ？
コンポ+携帯mp3プレイヤーがいいよ。
ダウンロードしたmp3をポータブルに入れて、
曲が良かったらCD買ってコンポで聴く。

>>298
高いし場所もないしラジオも聞かないし元からカラオケで歌おうと思うのしか音楽聴かないから
別にPCがあれば音楽CD作ってそれで良いじゃん。
＞ダウンロードしたmp3をポータブルに入れて、
いや、ｍｐ３ダウンロードしないから

>>297
どうにかする

CD? あんなでかいもん、持ち歩けるか。

PCとiPodのHDDにmp3をいれてライブラリ化。
PCから光デジタルでアンプにぶち込む。
これで十分。コンポなんてｲﾗﾈ

>>297
鉛製のジャケットを買うんだ

Ｐ２ＰだのＰＳＰだの２Ｐ２だのややこしいんだよまったく

>>302
それって結局mp3で聴くって事？

>>304
そう。漏れは音質ｵﾀじゃないからそれほど音質は気にしない。
それよりCD数百枚分を取り替えることなく
瞬時にプレイリスト構築できるアクセス性の方がずっと重要
メディアが並んだ棚とかウンザリだ。
あとpeercastとかも聞くし

mp3が気にいらん奴はapeでもflacでも使えば良い。
PCに乗るHDDなら楽に乗るだろ。
RIOとかならflacも再生できたと思うし

ape　flac　なんてたいして流れてないじゃん

作り手の視点で見ると、winnyで頻繁に共有されるようなアーティスト（曲）は、
知名度がある＝既に売れてるって事だから、アーティストは食うのに困らない。
逆に、全く売れてないアーティストは、知名度もないのでwinnyでもほとんど共有されないはず。

結局、仮にwinnyが売り上げに影響してるとしても、それは売れてるアーティストの作品に限った話で、
困るのはレコード会社とか販売店。コンテンツの作り手は誰も困らないし、winnyが無くなっても誰も救われない。

>>307
だれが落とせといった。
自分で買ってRIP汁この犯罪者め
winnyしないんじゃなかったのか

だからってwinnyで著作物を共有するのはどうかと思うけどね。
iTMSみたいな形が理想的だと思う。

まぁ音楽ファイルを手に入れられるのはｎｙだけじゃないわけで
音楽ならｎｙより韓国のサイトで聞いたり保存したりしてる

流れることを考慮したシステムが必要なだけだろうね。
なんとなくだけどアフィリエイトとくっつければうまく行きそう。

音楽ではカスラック、TVでは放送業界と政界ががっちりとくっついて
自分達がうまい汁すってるってことか。

いやな社会だねぇ。

>>309
RIPの話だと思ってなかった　Winnyスレだし
前のレスと繋がってたのね

絵と音楽つき2時間が999円なのに、なんで1時間くらいの音楽だけで3000円なの？

結局Winnyは誰かさん達の思惑でスケープゴートにされただけ

ｎｙ厨必至だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
それはね・・・、おまえを食べるためだよ！

まあアルバムだけ調べたらこうなるわな

これはしかし、Winny裁判の有利な資料となるな。
がんばれ47氏。

47氏にはまだまだがんばってもらわんと。
言論封殺法案ができてしまったら、Ｐ２ＰＢＢＳに行くしかなくなるんだから

売り上げが変わるかということと
権利侵害は必ずしも同じ問題ではない

>>321
いや、裁判ではそれも重要な要素になるよ。
管理できないシステム上での権利侵害幇助の定義も曖昧な上に、具体的な
損失も認められないという資料が出されれば、原告にとっては結構なダメージ。

乞食が空き缶集めて生活していようが日本経済には全く関係ない。が、
街の景観を損ね悪臭を発する乞食は死ねという結論ですね
乞食はもちろんny厨。

つかなんで毎回毎回nyなんだよｗ
そこがいつも笑えるんだけど。nyが最も嫌われてる共有なの？ｗ

何でもかんでもnyで済ます厨も悪いが、人の購買意識を
刺激しない作詞作曲をしないアーティストが増えたのも
売り上げ低下の一番の原因


と、音楽CDを一枚も持っていない俺が言ってみる

たしかに。音楽ファイルに関して言えばｎｙはあんまり充実していない。
ＭＸのほうが多いんでは？

ちょっと昔の曲をいちいち中古ショップ行ってあさるのが面倒なんだよね
しかもたいてい中古にも無い。つーか新曲の回転速すぎ

>>322
幇助が成り立つにはその元となる犯罪者がいるわけで
その犯罪者は映画をうｐしていたと認めている
つまり司法の立場から犯罪者と認められている
売り上げの変化とは無関係

（´･ω･｀）著作権にこだわりすぎてビジネスチャンスを逃がしただけなんじゃないの

>>329
古い利権で生きている人が新しいビジネスモデルを拒んでいるだけ

国内盤は輸入盤の倍くらいするので、余り買う気が起きない。

>>330　(・∀・)なるほど　スッキリしたﾜｧ

本当に下がるかどうかなんて関係ないんだよ。

売上低下の理由を、経営者の責任にならない形で説明できる
悪者があるばいいだけだから。

でも公式に否定されると困るね。
まあこんな発表には影響力なんて皆無だから無問題だけど。

ｎｙを始めてからまったくCDを買わなくなったなぁ・・
それまでは年間30枚はかってたり
年間200枚以上レンタルしたりしてたけど・・・
そういえばエロビデオも借りなくなったし映画をみるのも
友達のつきあい以外ではなくなった
まぁ、こういう研究をしてｎｙを擁護してくれたら
おれのような後ろめたい人間にはありがたいんだけど・・・

好きな歌手のは買ってる。
好きじゃないのは買わない。

買うほどじゃないけどちょっと気になる、程度のは
そのまま忘れるにまかせて聴かないか、レンタル。

正常な状態になっただけだな（　･`ω･´）

>>333
そういう事だ。
そしてそれを自分達の利権の拡大のダシにしてるのが今の実情。
著作権侵害に対処するための制度はかなり充実しているのに
対処に熱心でないのはそういう理由もある。

あと上の方で触れられていたけどＨＤＤや音楽用でないCD、
DVD-Rへの補償金の上乗せも既に国会に送られる準備段階にまで来てる。
次の著作権法改正が二年以内にあるはずだけど、今度の改正は
著作権者の利権天国みたいな内容だよ。

>>242
スレと関係ないけど最近はダウンロードのことを取るっていうんだよね。
待ち受け取ってくるとか、着メロ取り放題とか。

マジレスすると、CDの売り上げが落ちているのは、
可処分所得（財布の中身）が、97年以降減少しているから。

シングルCD買うなんて馬鹿らしい
アルバムしか買わないって友人が言ってたな

Winny逮捕者一覧

井上(自営業42歳・映画のアップロードにより逮捕)約300タイトルの映画・・・・・・・懲役１年、執行猶予３年
当時19歳少年(20歳)　 ゲームボーイソフト57個・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・懲役１年、執行猶予３年
金子勇(Winny作者・34歳・元東大助手)エロゲー・ロリアニメ、お尻ぷりんセス 、瓶詰妖精など・・・・・裁判中

ウィニーでCD売り上げ下がっているとしたら、
購買層がキモヲタのアニメＣＤなんか、ホントはとっくにミリオンいってるんだね（＾＾）

まあ、そうだな。　金が無くなったら一番先に切られるのが「娯楽」だわ。

CD買う→MP3にする→CDは保管

携帯のせいでCD売上減ってたら訴える気なのかな

てか、winnyでCDが売れないから
腐女子系のﾃﾆﾌﾟﾘやら
ｷﾓｵﾀ系代表のねぎまのCDがランク上位に入ってんじゃないの？
っておもうんだけど。

それだったらｷﾓｵﾀ系のＣＤのほうも売れなくなるんじゃないｋ？

映像＋音楽のほうが印象に残るからでは？
あと、オタクのほうが金持ってたりする。

ランキングなんてしばらく見てないからよく分からんが、
単にオタって人種の購買力というか、収集癖がすごいだけなんじゃないか？

>>346
キモオタは「使用」「保存用」「交換用」の3枚買う。
「初回特典付」「初回限定版」「通常版」があるから計9枚だな。

>>346ｷﾓｵﾀはそのパッケージやらもほしいから収集すると思う。
あとねぎまってｷﾓｵﾀ用にカードが入ってるとかだったと思う。
カード集めるｷﾓｵﾀって多いと思う。
でも一般人はファンでなければそんなカードはいらない。
ｷﾓｵﾀ信者(固定ファン)が多いねぎまなんかは売れるんだと思う。
自分がそのCDの制作に関わってたらｷﾓｵﾀが買うように
カードを３種類くらいにしてどれか１種類が当たるみたいなことをして
ｷﾓｵﾀに最低３枚買わせる。
現実やってそうだが。

ＣＤは、中古で買うかな

>>340
47氏ってエロゲーヲタだったのかよ
がっくり

MXは昔の日本のヘビメタを手に入れるのに使った。
売って無いからなぁ。

>>258
おれも宅配ビデオ使わなくなったｗｗｗ
後輩にビデオ全部押し付けたらチョーびびってたｗｗｗ
「彼女でも出来たんすか？」
あーnyで彼女できねぇかなぁ

>>32
最初から邦楽のレベルは低かったが
最近は、大衆もそれに気づき飽きてきたってのが正解だろう

>>354
nyで彼女かｗ
俺もほしい。
誰か彼女共有しろよｗ

どうかんがえてもP2PのせいでCDの売上はさがったと思うけど、
いまP2PがなくなってもCDの売上は戻らない

シングルなんて落として数回聴いて削除が主流なんだろうな

たまにTVで流れた一曲だけ欲しい時は便利
TVでヒロシのバックに流れる曲が気に入った→即ネットで情報収集→即nyでゲット
みたいな

協会の利権しか頭にない禿親父どもと
エーベッ糞はどうおもってるのかなｗｗｗ

JASRACとえいべっくすのコメントきぼん

ごめん、コメントじゃなくて抗議の方が正しいかな？

ベスト版とか買うし
あと洋楽だったらコンピ版買うし

そういや洋楽の直輸入させねー日本語版買えや！
みたいな法案はどうなった？

クラシック音楽のCDにはお金を費やしてるよ。洋楽、邦楽はダウンロード
しても、一、二回程度聞いて終わり。

糞みたいな邦楽はmp3で十分。←全部じゃないけどね。
んで、アナログがいい音に気付く。
名盤はレコードとCD両方持ってる。

年とったせいかもう音楽自体が耳障りになってきた。静かなのが一番いい。
音楽かけてもうるせーよって電源切っちゃう

>>365
ID

もともと買うつもりのない曲も視聴気分でＤＬしてるんだが

>>357
売り上げ下がってるのはパクリ音楽ばかり作り出してるからだろ
オレンチウンチなんかいい例だなｗ

CDは知らんがアニメは視聴して気に入ったから箱買った。

CDが売れないのはアタリショックみたいなもんだって

ここ1年で買ったのはKOTOKO関連のCDだけだ。

>>370
どうにも考えてない馬鹿にレスをしても無駄。

⊇)

>>373
「なぜTOKIOが？」

と思ったらちがった

なんでこの手の話って、市場全体の問題だと思うんだけど、
なんで個別の歌手とかの論評に話が飛びがちなんだろうね。

オレンジレンジがどーとかってのは、10年1日にようにくり返されて
きた「小室なんが売れるようじゃ終わりだ」みたいのと同じで、
あんまり意味のあるテーマとは思えませんが。

田中氏が導き出した答えは、“WinnyによってCD売り上げはむしろ伸びている”ということ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/08/news007.html

CCCD導入後からCDショップには行ってません
間違って似非CDを掴まされたら困るから

金輪際 CDを購入しようと思うことはないだろう

俺の壊れたCD-Rドライブを返せ。糞CCCD氏ね。二度と買わネ。
おかげでDVD-R三昧になっています。

今までの年間DVD＆エロゲー購入金額は100万超えてたなぁ
回線速くなってp2p初めてから、普通に欲しいものは全てp2pで落とすようにしてる。
購入するのは本当に欲しいものだけだな。
おかげで毎年30万の出費に抑えられてp2pさまさまって感じだ。
30万の内訳の大半はHDD代だけどｗ

てか、CCCDを強硬に概念化したAvex系をnyだのMXだので
流してるヤツはさぁ、みんなして半年か一年くらい止めてみれば
面白そうだと思うんだけどさ

で、P2pでAvex系が殆ど流通してない状態で売上見て、売上が
上がっていればP2pにも原因がある可能性アリ、下がっていれば
P2p関係無し、Avex逝ってよし、って事になるんじゃないの？

丁度、今月で2004年度終わるし、来月からピタっと止めれば
判り易いんじゃないかな？みたいな

リンキンｐｓ−ク以来CD買ってない
銀杏とか絶対p2pなかったら買ってたのに

>>382
>>378を見れ、そんなことしなくても
winnyのおかげでCDの売上げが上っている科学的結果が出てる。

違法共有やってる奴らは犯罪者です

丹下桜たんが復帰したらＣＤ買うよ。

今んとこ今年買ったのは去年買いそびれてたプリンスのCDと
推定少女のDVDシングル3枚

欲しい物はちゃんと買うさ

俺はP2P導入してから
元々捨て読みで毎週買ってた少年ジャンプ買わなくなったなぁ
昔は周りと話あわせるためCD買ってたけど、今はP2Pで落とせるから助かってる
金子氏に感謝したい

良い曲：ﾀﾞｳｿしても良いからCDでちゃんと買う
普通曲：金出してまで買わないからﾀﾞｳｿですませる
悪い曲：ﾀﾞｳｿすらされない

HDDも高いから何でダウンロードしてたら金がもたん

本当に欲しい物だけダウンロードして残してる後は削除。

>>388
（大して欲しくないものは盗む）
>>390
本来どうせ買わないものだし問題なしですかｗ
なんで普通曲を盗んでOKっていう感覚なんだ？
チョン並みの思考回路だな。DQNは死ねよｗ

CDは流通系が主な稼ぎだろ
カスラックは流通系にもからんでるんじゃない？
あとは天下った人たちの関係者とか

レンタルが一番売上減少に貢献してるだろ

>>384
いや、それは既に見てる
けど、ダウンロード数と売上UPとの関連性はレコード会社的には
殆ど認めないと思うんだよね、科学的であろうとなかろうと

なら、ネットワーク上からファイルが無い状態で
売上の情勢を見るのが一番説得力あると思うんだけどさ

そもそも好きな歌手やジャンルはマイナーが多いんで流れてない(`･ω･´)
でも可逆圧縮は流しちゃマズイかと。

良い曲：CDでちゃんと買う
普通曲：友人からコピって、時期が過ぎたらゴミ箱へ
悪い曲：コピーすらされない

売上減少に貢献してるのは
糞楽曲を世に溢れさせた音楽業界そのもの。

いくら頭の悪い民衆でも、
やっと騙されてることに気づき始めたんだよ。

>>386
チェリーアラモードのCD、買ってやれよ

と、いうか、何故黙って共有出来ない奴がいるのか…。
リスクを解ってやってんなら、論争に加わることも、
ましてや2ちゃん等掲示板に情報カキコすることも無かろうに…。

>>400
馬鹿だから無理

winnyってどこでダウンロードできるの？
MX？

違法共有やってる奴らは犯罪者です

「涙そうそう」とかは
今でもずっと売れてるんだろ？

なにかに気が付くべきだと思う

お前ら何様だよ　ニ　ー　ト　のくせに。

おまえら>>145に答えてくれ

>>391
そうだな悪い曲だったら俺も削除してるね。
良い曲だけ保存してる。
まぁ最近は時間の無駄もいやだから良い曲だけ厳選してダウンロードしてるかな。

結局、輸入版に比べて国内版がアホの子のように高いのが原因であって・・・。
今時、アルバムに3000円以上も出せるかっつーの・・・。
せめて2000円位まで下げろ。それなら買ってやる。
映画もクソ高いと思うんだが、こっちは好調なんだよな。

素直に売ってる方が殿様杉だって言ってやれよ
俺はｎｙやらないけどＣＤも買ったのは一枚だけだよ

ﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞ2

単純に、お金がないから＞CD買わない
だから選びに選び抜くし、選んでも試聴して飽きたらそれっきり。

シングルはNYのせいで落ちたのかもしれないな。
どうせアルバムに収録されるんだから、
それまでNYで落として聴けばいいし。
シングルで1000円以上って馬鹿じゃん。

音楽はラジオで十分
わざわざ金払うかよ馬鹿

違法共有やってる奴らは犯罪者です

金が無いから買えない。
２千円の余剰金があったとしたら、
ブラックニッカと小説と煙草買う。

nyが売上げに影響しないってあたりまえだろ
そもそもny使うような奴は曲を聴くのが有料なら別にイラネで
nyは無料だから何となく拾って聴くってだけだろ
そういう奴らの行動が売上げに影響するはずがない

>>400
俺もそう思う
まあ万引きを武勇伝として語るDQNと一緒だろｗ

今はケータイ・パソコンにお金つぎ込んでるからなあ。その次が本。
CDよりまずそれらが先。

downしたい物がたくさんありすぎて、downする物選別するようになった
前は何でもdownしてた時期があったけどさ
ある程度熟練winnerになると良い曲、良い商品だけ選んでdown

ゴミ商品までdownするのはny初心者

違法共有やってる奴らは犯罪者です
あびると同様です

>>406
>>244

ＣＤ買う金があるならＨＤＤ買うよｗ

ＨＤＤはＣＤ１万枚に値する。
ＣＤ買う奴は馬鹿。頭使って金使え。
>>419
お前ネット初心者だろ。
犯罪っつーか頭が良い奴と、馬鹿な奴の差じゃないのか？
馬鹿だからP2Pを使えない、自分の知能がないのを棚に上げて
Ｐ２Ｐを使う奴を妬む。
音楽業界の人間が売れない理由をＰ２Ｐに押し付けるのと一緒だなｗ

CD何枚も買って聞き飽きるくらいならメモリ買ったほうがマシだな。

>>421
>>422
激しく同意。

>>418
更に上級者になると検索名をみただけでどんな曲かがわかる

ＣＤなんて何年も買ってないぞ
聞きたい曲ないし

>>422
確かにＣＤ買うくらいなら、とりあえず携帯、ガソ代か。。
ＣＤは、ツテがあれば友人から回ってくる。

違法コピーでも市場に出回ることで認知されて、コンサートのチケットとか
限定版のDVD（おまけ付き）を買うようなユーザーが出てくると思うけどね。
ガチガチに縛ることでスルーされる方が、よっぽどビジネスチャンスを
逃していると思える。

Windowsだって最初から海賊版を閉め出していたら、ここまでシェアを
伸ばせていなかっただろうし。

>>421
お前貧乏人だろｗ
頭いいっつーかまともな奴と、DQNの差じゃないのか？
DQNだからものを買わない、自分に経済力がないのを棚に上げて
窃盗を正当化する
あびる優が盗んだのは小学生のときですとか苦しい言い訳してるのと一緒だなｗ

映画は去年の売上げが過去最高記録だっけ？
音楽業界は人のせいにする前に自分らが努力しろよ

一時期のベスト版乱発や最近の駄曲乱発＆プッシュしまくりについていけなくなった。
責任を外に押し付け続けてたら先はないと思う。

>>428
何かP2P使うこと叩いてる人いるけどさ、
P2P利用者叩いて何になるの？
叩くならミュージック会社を叩けば？
僕ちゃん金払ってるのに、金払ってない
あびる優がいるよー不公平だーって（ｗ

アルバム買ったら、変なリミックスの曲にorzとなったり、二回聞いてすぐ飽きたり、
レコード屋の視聴機に騙されて買って（音が良いから）orzとなったりして、
もう不信感ばかりたまって、やがて邦楽には興味なくなった。邦楽には。

そこで1000円の第九を二枚買っていくわけだ。

最近買ったCDってもブートくらいだしなぁ

>>431
なんで叩いちゃいけないの？
社会のゴミは叩かれて当然だろｗ
経済に何の恩恵ももたらさないって証明されちゃったんだろｗ生きてて何になるの？
ていうか、そんな嫌なら止めりゃいいのに。DQNに何言っても無駄だろうがｗｗ

しかし、レコード業界も本来こういう風に科学的に立証してから
「売上の低下はP2Pのせい！！」って言うべきだったよな。

叩かれて当然の存在だから叩いて良い、という理屈はない

弱い者イジメする人は自分が弱い人間だからだよ。
っておじいちゃんが言ってた。

PS2のソフトを落とす事にはあまり抵抗がない

灰野敬二とかラリーズとかあぶらだこみたいな
日本のマイナーミュージシャンの音源を
p2pで集めてるやつが周りに結構いたけど、その中
でCD買った奴は一人もいなかったなー。気の毒に。

CD廃盤にするのは勘弁してくれ・・
ほしいCD買えないじゃんよ

>>441
http://fair.jmd.ne.jp/
廃盤になることで恐ろしく安くなることもある

日本で売ってない音楽ばかり聴いてるけど、eMuleで落とし放題。
でも高い送料払ってＣＤ買ってる。
いい物はやはり本物を手元に置いておきたい。

著作物を無許諾でアプロードしてる連中は違法なので叩かれても当然。
ダウンロードしかしてない奴は別に違法じゃないが、
倫理的には問題があるのでこっそりやれ。

nyを使うだけで犯罪とか窃盗なんていってる奴やら、
マスコミの報道に踊らされてる奴は論外。
今の所はっきりと違法とされてるのは放流行為だけだ。
nyのダウンロードに伴うキャッシュの拡散の事を共有と言うのなら
これについては脱法状態。

つーかP2Pを叩いてる奴は自分が日常的に同じ事をしてるのに
全然気が付いてないんだよな。
WEB上の画像をローカルに保存したり、ビデオにＴＶ番組を録画したり
レンタルCDのコピーを取るのとP2Pでのダウンロードは同じ事だ。

ｎｙ利用が広まればレコード業界に対して正規購入者の不平不満が高まるだろうな。
エロゲじゃ正規購入者の荒らしが酷いしね。
まぁエロゲ業界は一般的じゃないから放置しててもＯＫだろうが
レコードやＤＶＤ等デジタルコンテンツ購入の一般人どもがファビョりだしたら面白いね。
レコード業界はｎｙ信者・正規ユーザー両方から総叩きに合う。
はっはっはっ散々悪どい商売してきた末路は悲惨だなぁ・・・

ｱｰﾃｨｽﾄ自身がネット販売とかがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにならないかなぁ
ｼﾞｬｽﾗｯｸなんて通さずに。

Ｐ２Ｐでも良い物しか落とさないだろ。
やはり良い物以外の粗悪品に
ハードディスク占領されちゃ邪魔だしね。

winnyで落としてほんとに気に入ったものだけ買うから駄盤を掴まなくなったのは確か
ただ　気に入ったものか゜数点だけだった

>>444以降ぴったりレス止んだな

愛だなんだ歌ってる連中が平気で離婚だのしてるの見て
この業界はだめだなと思って以来、一切買ってないな。

音楽は売り上げは変わらないと判断するとして
アプリとかはどうなんだ？
あれは違法コピーが無くなったら劇的に変わると思うけど
値段も下がると思うし

>>444
たぶん今日一日のν速の中で一番まともで的確で輝いているレス。

朝鮮人、中国人の違法コピーや著作権侵害は叩いても、自宅ではWinMXや
Winnyが走りっぱなしなのがニートだからな。

>>444
全然同じじゃねーだろ。あんたが言うとおり倫理的に別問題

>>445
確かにそうだな。それで変わればいいが。
ていうか、ｎｙ厨も業界、正規ユーザーの両方から叩かれるがｗ
まあｎｙ厨の存在価値なんて叩かれるくらいか。その点のみで社会と繋がっているんだろうしw

■ 慶大田中助教授、「WinnyによるCD売り上げ影響はない」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22910.html
　慶應義塾大学経済学部助教授の田中辰雄氏
　デジタルコンテンツの著作権保護について研究発表した慶應義塾大学経済学部助教授の田中辰雄氏は、
「Winnyによる音楽ファイルのダウンロードはCDの売り上げに悪影響どころか、むしろいい影響を与えている」
とする研究結果を発表した。
　「ダウンロードしたから買わないというよりは、ダウンロードしてよかったから買うという“宣伝効果”が
あったのだろう。CDを買わない人間はダウンロードしようがしまいが買わない、という傾向がわかった」とし、
「ダウンロードしても売り上げに影響はない。むしろ増えてしまった。

>>455
そうだな

winnyの影響でＣＤの売上げは年々上昇傾向にあるよな

imodeとか止めたらCDの売り上げが上がると思うんだけど
携帯はただのコードレス電話

つまり、アレだＣＤの売上を伸ばしたいんなら、
レコード会社自ら、nyにどんどん放流しろってこった！

nyではラジオしか落としてない漏れは関係ない

チョンコがNHK-BSを無断でCATVやネット配信しているのを叩いてたなぁ。。。

JASRACって本当新しいビジネスチャンスを潰す癌だよな
堀江はどうせなら癌でしかないｶｽﾗｯｸに切り込むべきだったな

>>453
ネットの世界に著作権は存在しない
これが現実
著作権は明治時代に作られた古い法律だからな
現代には合わないんだよ
あと著作権法を廃止しようって動きも２ｃｈであるからな

つまり、ﾁｮﾝｺやﾁｬﾝｺﾛのパクリや著作権侵害を馬鹿にしたり叩いたりしつつ、
自分らは蹂躙しているのが２ちょんねらー。

日本で一番ﾁｮﾝｺに近い人たち。直ぐに火病起こして田代砲。
ﾁｮﾝｺのF5連打と変わらない。

>>462
法を犯してから法を変えるのではなく
法を変えてから合法なことをするべき
順序が逆になってはいけない

>>464
そういう発言はココでしてくれば〜

Download
http://tmp4.2ch.net/download/

マイクロソフトがここまでのシェアになったのは
コピー製品を見ぬ振りしたせいだからな。
損して得をとったと。

>著作権法を廃止しようって動き
ﾂｰﾁｬﾈﾗｰの馬鹿さ加減はとどまるとこを知らんなｗｗｗｗ

>>465
分かった
まかせろ

そもそも、現実の需要と供給がミスマッチしてる結果だよな。
nyにはCDはもとより、売られることのないテレビやラジオのデータがわんさかある。
これらを合法的にかつ適正な値段・品質で手に入れられるようになったら、これは巨大ビジネスになる。
色々と権利が絡んでだるいらしいが、そこを何とかするのがお前らの仕事だろうと。
ただそう言うことは面倒で、法律で締め上げた方が楽だからなｗ

ホリエモンがこういう事をマジで考えていれば良かったのだがｗ

順法精神の無いところにビジネスを成立させようとするのは難しい。

>>466
でも今は、海賊版ユーザーにいかに本物を買わせるかに苦労してるけどな・・・
一方的にアップデート打ち切りとかにすると、ワーム中継所になっちゃうし('A`)

nyなかったらレンタル屋に人が流れるだけ

>>462
廃止！？まるで中国人だなｗ
確かに古い法律だ。ネット時代に適した改正が必要だとは思うが。
今のように決して利権屋にのみ都合のいい状態じゃなく、かつ犯罪者はきちんと迷惑に取り締まれるまともな改正。
>>464
その通りだな。DQNには通用しない一般常識だが。

順法精神の欠如した人は大陸か半島へお帰りください。

余計なおまけを外して、アルバム1枚1500円で
ちょっと目先を変えただけの複製音楽詰め合わせMAXIは廃止で

iTMSやらないんなら、好きな曲だけチョイスして10曲1500円で売れ

>>471
中国で海賊版ユーザーに優待価格でWindows売るって話があったな。
値下げしたところで金払ってくれるのがどのくらい居るか知らんが。

新古品しか買わないし

店だろうがメーカーだろうが業界だろうが衰退するのは客を第一に考えないとこ
CDが売れないのも客の意見を聞いてなかったんだろう

おれはおまえらのおかげでウッハウハ

P2Pを悪だといっているのは、実は利権団体のみ。
アーティストも消費者もメーカーもP2Pには反対していないのだ。
著作権ゴロが今の独占状態を守りたくて必死になってる構図。

でもね。
レンタルに置いてない・中古にも出回らないマイナーな歌手のアルバムは
聴く手段がないから、高いと判ってても泣く泣く新品CDを買ってしまうんだよ。
どうしても聴きたいものだけ。

これは例えると、nyが無かった時は100売れていて、コピーは20。
nyによってコピーが100増えて120になった。しかし、売上も20増えて120になった。
売上が120になって良しとするか、コピーが120になってまずいと見るかだろ。

んで、エーベックスとソニーは規制したら120のコピーが無くなって、120がそのまま
売上に加算すると勘違いした。実際は加算されない。（買わない人は買わない）
逆にもとの100に戻ることになる。

と、言うことか？

nyあっても好きなバンドのCDだけは買い続けてる

120から新規開拓で、売り上げに貢献するのが出てくる・・・。

nyであるんだよ。メタルのお薦めを流す企画みたいなのが。
それで色々視聴して気に入ったのを買いに行ってる。

俺も買ってるwinnyがなかったら買ってなかったな。

winnyがあるから買ってる。

俺もｎｙで知って買う機会が増えてきたな。
nyは宣伝に効果があると思う。ｎｙがなくなったらレコード業界はもっと売れなくなる。

視聴する機会が増えた。
おかげで新しいお気に入りが増えてＣＤ買うようになった。

全然陽の当たらない業界にはかなり貢献してると思うよ。
また選ぶ奴のセンスもいい。ホントに気に入って
是非これ聴いてって奴しか流さないから。

気に入った物があれば買いにいくかな。
nyがなければ知らなかったアーティストたくさんいるよ。
音楽はnyがなければ広告できないし、ｎｙが無くなったら衰退するよ。

俺も良い作品だけは買ってるな。屑アーティストは生きづらい業界になったなｗ
まあ自然淘汰は弱肉強食界の絶対原則だしねぇ

ny使ってる俺から見ても↑は頭逝っちゃってると思う
nyのおかげで売り上げが増えるなんてありえないから
常識で考えろよ

P2P円熟期のテンションにヒントがあると
思うよ。色々と

理想としてはアーティスト自ら曲をｎｙに流して、
そして、ファンはお布施するのがいいと思う。
エロゲは既にそれが成り立ってるんでは？熱烈なファンが
会社潰れて欲しくないから買ってると。

>>493
欧米だと容認してるフシがある　アーチストが

winnyによってCDを買わなくなる
winnyによってCDを買うようになる

どっちが多いか？
少なくとも自分の行動を一般化して結論を出すのは無理
つーか都合のいい解釈でしかない

不況が続く中p2pのおかげで売り上げが増えるなんてありえませんから！残念！
だから、アメリカと今の日本は比較対照にならないんだよ。

今みたいにp2pが当たり前の状態が長く続けば業界が衰退していく。
nyは早いうちに取り締まるべき。
現使用者から見てもそう思う。
今の日本に国産のp2pは(･A･)ｲｸﾅｲ！

>>496
まずオマエが自首しろ

>>495
どっちが多かろうが少なかろうが
それら両方の要素が成り立ってるんだから
全体に売り上げが減少してる要因にはなりえないだろ。
売れなくていいCDが売れないようになり
これまで売れなかったCDが売れるようになって
全体が均一化してきたんじゃないのか？
カスラックにとっては死活問題だろうがな。潰れりゃいいよあんなとこ。
著作権どうこうじゃなく単に自分達が儲からないから文句言ってるだけ。

昔と違って娯楽が色々増えてきて、音楽以外にも、映画・ｹｰﾀｲ・ｶﾗｵｹ・ネットなど
人がお金を使う対象が増えてきた。
更に不況によって娯楽に使う金額も減り、どの業界も売り上げが伸び悩み、
値下げ、ｻｰﾋﾞｽ向上などをして売り上げを伸ばそうと企業努力をしてる昨今。

なぜ音楽だけが、10年前と同じ値段で、ｻｰﾋﾞｽは悪化させておいて
「10年前と同じ売り上げじゃないとおかしい。」と言うのか。

納得できる回答をしてくれたら、ﾚﾝﾀﾙじゃなくて、ちゃんとCDを買うよ。

おい、お前ら！　半角の犯罪者どもがエロ漫うｐしまくりだぞ。

■■ゑ浪漫交換友の会　35ページ目■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1109722396/

ゑ浪漫交換友の会専用チャット
ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=719255
入室パスワード：sage

成年コミック専用うｐローダー
ttp://220.210.153.38/all.html?1110262424

おまえ達なんで自分を正当化しようとするんだ？
無料で有料の物を手に入れてるって事実を認識しろよ。
そんなんだと本当にクズになっちゃうぞ。

>>501
早く自主するんだ

>>498
売り上げに関係なかろうが知的財産を495の前者には盗まれているという状況を放置できないわな。

>>499
なるほどね。ならP2Pもやらずに不買でいいのにね
ny厨は、そんなのヤダヤダ、お金は払わないけど欲しいから盗むんだもん。
単なる乞食の分際であれこれ言い訳多すぎｗ

winny使ってるのはどうせ貧乏人だろ。
元々買う金ないやつが買う必要無くなったところで大した影響なさそう。

ママンが演歌好きなんだけど、Ｐ２ＰでＤＬしたものを
聴かせたら、「これ気に入ったからＣＤでほしい」って。
結果的にその曲を含むアルバムＣＤを買うことになったんだよね。
アルバムのうち１曲しか流れてなかったら他の曲のために全部買う。

まー、アルバム高すぎかな。
3000円超の価値なんてナイナイ。

音楽業界の衰退は浜崎がｼﾝｸﾞﾙ乱発しだしたころから始まった希ガス

>>503
ん？君はなにを言ってるの？　>>499をちゃんと読んだ？
CDは買わずにﾚﾝﾀﾙしてるんだよ。

買ったら3000円するものが、ﾚﾝﾀﾙだと150円。　価格差ありすぎ。
そろそろ本気で値下げをしてもいい時期じゃないだろうか？

クオリティの高いオレンジレンジをだまされたと思って買ってきいてみろ

>>507
499の前半に対してだよ。君がny厨じゃなきゃ関係ないでしょ。

いいものは買ってるとかいっても相変わらず売れてる音楽は糞だよね。っていうか、前よりヒドイよね（笑）

CDが売れない言い訳にしか聞こえませんね
メディアの人間は何かのせいにして
自分達は悪くないみたいな言い方ですね
どれだけ邦楽が糞になったか反省しろ

昨日の人間講座みた？

こないだの電波ｼﾞｬｽﾗｯｸ工作員来てる？

>>509
俺をny厨と勘違いしてるのかと思った。ｽﾏﾝ。


現実問題、これだけP2Pが広まってしまってる今、違法コピーを無くすことは不可能に近いよな。
規制やら対策やらと言っても、CCCDはあんな結果になったし・・・

新しいビジネスモデルを考えるべきだと思うが、音楽のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売ってどうなんだろう？
アメリカとかでは成功してるが、日本とは環境が違うからなぁ。　アメリカにはﾚﾝﾀﾙCD屋が無いし。
ﾚﾝﾀﾙCDがある日本では、そこまでヒットしない気がする。
家にいながら音楽が買えるってのは魅力的だが、なんか色々制限があってめんどくさそうって
感じる人もいるし、ネットで買い物するのに抵抗のある人も多いし。
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売が、使い慣れてる「ﾚﾝﾀﾙ」を超えるのはまだまだ時間がかかりそうな気がする。

関連スレ

【IT】Winnyで売り上げ下がらず？　研究成果発表--NTTドコモ「モバイル社会研究所」 [05/03/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110209217/

JASRACが全ての元凶
アメリカでは、アルバム１３ドルくらいだし

魅力のないCDだから売れない。ただそれだけやんけ。
確かに著作権の観点からみたらnyは悪玉だろうが、
直接CDの売り上げに打撃を与えているなんて阿呆らしい。
そりゃあ質の悪い糞CDを掴まされることはなくなったけど、
それは自然淘汰されているだけで、ごく当たり前な話やろう。

フじの朝のTVで、
「音楽業界は何も努力していないのにコピーを売り上げ減少の問題にするのはおかしい」
「過去の売れていた(ミリオンセラー)時期のほうが異常だった、今が正常なんですよ」

っていってた人GJ!!!

しかしマジでＣＤ高いよな

消費税で値上げしたっきりだっけ？

今日始めてwinnyというものを知った
>>1のおかげ(-人-)

違法コピーがダメなのは当たり前。CD売り上げに関係なくても犯罪。
正当化なんてできない。それはわかる。

だが、音楽業界は違法コピーを売り上げ低迷の逃げ道に使ってる気がする。
「売れないのは違法コピーの所為ですよ。私達の所為じゃないですよ〜」って。
数年前までは、「ｹｰﾀｲ料金の所為でCDを買うお金が無くなった所為」って言ってたし。

違法コピーは犯罪なんだから取り締まるのは良い。
だが、売り上げ低迷の言い訳にしてはイカン。

ところで、P2Pで映画も流れてるらしいが、映画業界は売り上げ伸ばしてますね。

以外とwinny知らない人が多いね
だいぶwinnyの地位が向上認められてきたから

コレを機にwinny初めてみよう！
Download
http://tmp4.2ch.net/download/
Winny総合質問38
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1110112524/

エロゲーも売り上げは落ちてないんだよな。
あれだけwinnyで流れているというのに。

そりゃあれだ、俺とかヲタは原盤じゃないと満足できない。
それに特典が重要なんだよ。予約とか初回限定とかね。

関連スレ

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110011560/
低価格・激安格安PC（新品）part26
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110164297/
低価格・激安・格安PC組立キット
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061968794/
低価格・激安・格安の中古PC
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061109526/
おすすめのショップブランドPCは？Part.19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109158232/

>>524
そこまでじゃないが、ジャケットは必須だな
グラフィックも含めて一つの作品
そう思わせるような作品が俺は好きなだけだけど

説明書も重要だな。

なんか奇抜なアイデアで注目を集めたいだけのような

>>523
エロゲーは売上げ落ちまくって、今が正常になった。
業界全体の売上げ低迷が激しく、ここ数年でエロゲ会社倒産しまくったから一部の老舗と力のある会社だけ残った。
つまりｎｙの力を使えば、全体的に売上げを落とさせるけど真に力のある会社は残る。
ｎｙのおかげでエロゲー業界は淘汰により健全化された。
力がある者は生き、力のない者は死ぬ、これによって
ｎｙはデジタルの質を向上させるツールなんだよね。

ｎｙを否定してるのは主に力のない業界関係者がほとんどだよ。
レコード会社とか力のない業界がｎｙの責任にしてｎｙを叩いてる。

エロゲの場合は金を出さないと
その会社が次のいい作品を作れないからな。
ﾀﾞｳｿばっかして潰れちゃったりしたらなんもならんから
お布施の意味で買ってるってのもあるんじゃない。

>>521
著作権とか気にしなくてもいいんでないの？
実際ｎｙがあっても売上げには関係ないんだから

誰も損しないならp2pでは著作権フリーってことでいいと思う
むしろ宣伝になって売上げ上昇に役立つ可能性のほうが高い
俺もｎｙで落とした物は全部買うようにしてるしね

輸入盤はネットに流れる前に店頭に並べろ

>>521
もしかして違法コピーと言う言葉を勘違いしてないか？
一般的に使われる違法ダウンロードと言う言葉は、
違法（にアプロードされたファイルの）ダウンロードなんであって
ダウンロードは違法ですという意味じゃないよ。
そういう意味にとってる奴がおおいけどな。

違法にアプロードされたファイルであっても私的利用目的で
ダウンロードする事は合法な。
レンタルＣＤをコピーして返却するのも同じ事。

オレンズレンヅみたいな糞音楽じゃ
買う価値もないし落とす価値もない

>>529
凡人レベルの会社は潰れ才能ある会社だけが生き残る。
winnyはユーザーと業界、両方を活性化させてくれるよな。
良い商品ならｎｙで落としても買うから、才能ある会社は
ｎｙの宣伝効果で売上げ上げれる。
才能ある会社だけ残ればユーザーも良作だけを買えるようになるから
ユーザーもｎｙを歓迎するだろう。

新譜買ってきてCDDBに最初に登録した時は悦に浸れる
MIXCDとか打ち込むのがだりいけど

> 良い商品ならｎｙで落としても買うから

…と口先で言いつつ買わないんだよ。
「いや、ホラ、これはあえて買うほどでもないから」って言い訳して。

そんなもんだ。

winnyがＣＤの売上げ上昇に役立ってることが証明されたのに

winny叩いてる奴って・・・・何で叩いてるんだろう・・・釣りかな

>>537
このスレにも良い商品なら絶対買うって奴多い
口先だけじゃない証拠に、良い商品なら買うってことは
１の研究でも証明されてる

CDが売れないのは全てnyのせいニダ

>>539
「良い商品なら買う」＝「"これは良くない"と言い訳して買わない」

良い物なら買うって意見多い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110209217/333-350

>>542
そうだな俺もｎｙで落として良品なら買ってるし。
>>1のソースでもnyでＣＤ落としてる奴500人アンケートも
良品なら買うってアンケート結果が出てるし。
ｎｙやってると自然と金を使いたくなってくるんだよね。
持ってる物でもお金を出したくなる気分にさせる。

>>541
きっとnyやると耳が肥えてどんどんハードルが高くなっていっ
ちゃうんだよ

>>533
いや、わかってるよ。　書き方が悪かったかな？

>>531
アニメなんかはうまく宣伝に使えないかな？
アニメDVDを買う人ってほとんど特典付き限定版を買うじゃん。
通常版を買うくらいなら、ﾔﾌｵｸで買うか、見つかるまで探す。それまでﾚﾝﾀﾙでいいや。みたいな。
いっその事、限定、通常ってのを無くして、店頭に並ぶのは全て特典付き（値段高めだが限定じゃない）。
で、ネットで通常版（画面小さめ画質そこそこ）を無料で公開。
気に入ったら店頭で特典付きを買ってね。とか。　

限定にして、採算のとれる最低限を確保したいってのはわかるんだが、
限定だと新規の客を逃してる気がするんだよな〜。金が無くて買えなかった人とか、後から欲しくなった人とか。
でもリスクが高すぎるな。

アニメに関してはｎｙの効果は絶大なんでは？
難視聴地域のひともｎｙを通してアニメを見る機会が増えたわけで
DVD買う人も相対的に増えてるはずだ。

そうだなアニメはｎｙのおかげで売上げ確実にあがってるな。
アニメなら積極的にｎｙに流しても誰も困らないだろう。
宣伝になるんだから。

>>542
それはさ
聞かれたら、みんな言うよ
「ええ、いいものでしたら、多少高くても、お金を出して買おうと
思います」って。
言うよ。
言うだけならタダだしね。

でもね、そういう人は
「ちょっと高いけど、いいもの」
を前にしたら「高いから」「そこまでいいものは必要ないから」
「ぜいたくだから」etc etcいろいろ理由をつけて、買わないか、
他の「それほどよくないけれど安い物」を買うか、するんだよ。

winnyのおかげでアニメはかなり売上げを伸ばしてると思う。
アニメーターとか、かなり儲けてるよ。

昔はwinnyが無かったからアニメの宣伝とかできなかったけど、
今はwinnyによって日本全国誰でもアニメ落とせるからね。
みんなＤＶＤ買うようになってる。
ひょっとしてアニメの製作所関係者が自分でwinnyにＤＶＤ流してるとも言われてるしね。

とりあえず福岡でも巌窟王やってくれよ

海外で日本アニメ広まってるのはファンサブのせいなんだろうけど

>>550
岩窟王ならwinnyで放流してる。
Winny放映中新作アニメのハッシュ晒し専用スレ98
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1109773147/

俺もアニメの宣伝のために落としたアニメは常時winnｙで放流するようにしてるから。

ちょっと考えてみたが、「レンタル」というものがある限り、CDの低迷は終わらないんじゃないか？
映画もレンタルがあるが、販売DVDには映像特典もついてくるし、値段も安い。買うメリットはある。
でもCDって、販売CDとレンタルCDの違いってあんま無いよね？
曲は全部入ってるし、ジャケット・歌詞カードもﾃﾞｼﾞｶﾒで撮っちゃえばほぼ完璧に同じになっちゃう。
なにか、レンタルとの差別化をすべきじゃないか？

ﾃﾞｼﾞｶﾒで･･･（ﾟдﾟ）

>>548
そういう人間に買わせるのが売るほうのテクニックかと
くだらない煽り文句やチープなブームの煽りでは
今時オバハンくらいしか買わないよ。

>>553
レンタルは、高いレンタル専用盤を買わせて、さらにレンタル料から
一定割合を徴収するシステムができてるから。

>>548
「テクニックかと」じゃなくて、
そういう買わないのにあれこれ言うだけのやつにコストかけて
コビうるのはムダ、というのはもう結論出てる。

ほんとかよ

とりあえず、>>455 を100回嫁。

しかし、慶應義塾大学経済学部助教授の「田中氏」と書かないのは武士の情けか？

あっ、中田と間違えた

winnyに宣伝効果が有るっつっても、それはwinnyの利用率がまだそんなに高くないからだろ。
利用率がもっと高まれば、コピーによる売り上げ減少が宣伝効果を上回ってくると思う。
あと、今んとこCD聴くためには金を払うってのが常識なわけだから、
タダでダウンロードしてる事に後ろめたさを感じて、それがCDを買う動機になってる、って可能性もある。

>>556
でも何故か・・・・・・・。
虚飾（広告宣伝からケースまで）を廃した廉価なCDが出てこない事実。

コンビニで売り出すイナゴの300円の新曲が売れたら
少しは変わるかもね。

盗人猛々しい
乞食は乞食らしく物乞いしてろよｗ
ｎｙと売り上げは無関係。業界の腐敗と乞食は無関係

でも、レコード業界も科学的な根拠が解かって、良かったんじゃない？

つまり、争う相手は無法者集団ではなく
他のコンテンツ産業やケータイ電話産業なワケだ。

でも、ジャスラックは業界のためではなく
自らの存在意義のため頑張っちゃうんだろうな。

飽きちゃったんだゆ

ｎｙで売り上げが減るなんてジャスラックの人しか思ってないことだよな
当然のことが裏づけされただけだな

口コミみたいなもんだろ
話題にならないようならそもそも広まらない

>>560
頭悪いな、そんなに普及してたらデジタルコンテンツ事態の構造が劇的に変化してるから
ＣＤとかの需要事態が変化してる。
そう言う単純発想しか出来ない奴らが責任転嫁するんだよな・・
winnyは著作権侵害を引き起こしてるが、それと売り上げに大した相関関係は無い。

ｎｙ使っている奴は日本のゴミだな。
俺はちゃんとＣＤ買ってるぞ。曲を作ってくれた人への感謝の気持ちとしてな。

友人間のやりとりや鼻歌も厳密には著作権侵害ですか？売り上げを落としてますか？

>>568
だよな
そこまでダウンロードするのが常識な世の中になればCDなんかの形態で購入しなくなるよな

逆に言えばWinnyネットワークが冷え込んでるほうがヤバイよな
つまり、ただでも欲しくない、魅力のある商品がないってことだから
ｎｙが盛り上がってるうちが華だよ。

だって、nyはエロ動画落とすためのものですからぁ〜

残念！

>>572
全くその通りだな
魅力あるコンテンツもアングラも栄えないような状況じゃ
何の為にインフラ整備してるのか解らないしな
権利保護の為に利便性を殺げば、インターネット自体を崩壊に導きかねない。
現状ですらp2p意外に利用価値が無い光ファイバーなのに、ファイル共有規制すれば
壊滅すると思うよ。

好きな人がWinnyでウイルスにかかったらしいけど
何ダウンロードしたんだろ

ヒント：ケータイ

Winnyがあった場合のCD売り上げと、Winnyがない場合のCD売り上げを
比較しないと意味ないんじゃないのか？（実際は不可能だけど）
素人ながら、本当にこんな調査でわかるのかね？

正直、現状じゃわざわざｎｙ動かしてまで欲しいものが無い

>>577
レンタルが原因で売れないとかほざいてました

レンタルのせいで売れない、ふざけるな。
↓
ＰＣのコピーのせいで売れない、コピーガード付けろ。
↓
winnyのせいで売れない、取り締まれ。



はいはいはいはい次は何のネタでふっかけて来るんでしょうかクソ集団は。
アーティストの質とかま〜ったく無視だもんね。
パクリ歌ばっか出して買えって言われても誰も買わんわな。

つまりは、学術調査をした所、

Winnyで落として、あれは良い物だ「買おう」という人の数 ＞＞＞ Winnyで落としたから「買わね」という人の数

つーのが、判明したんだろ。良い事じゃん。

>>577
この学者先生がどんな分析手法を使ったかは
論文を読んでないんで知らないけど

経済といった数値として測定出来るものは
重回帰分析で科学的な相関関係を実証することは可能なんでない？

従属変数に［レコード業界の売上げ］、
独立変数に［P2Pのユーザー数とか売上げと関連がありそうなもの］をいくつか設定して
重回帰分析をする。で、信用に足るt値を求める。みたいな。

…て、いうかオレの卒論のテーマだ。
実証する時間がなくてmethodの提案だけで終わっちゃったけど…w

そういやnyや２ちゃんにﾃﾞｽﾉｰﾄがうpされて無かったら単行本も買ってなかったなぁ

KENSO最高。

⊇)

Winnyで落とせるのに、わざわざ金出して買うやつはほとんどいないっしょ。
映画やアニメなど画質が劣化するものは違うかもしれんが。
どういう計算したのか知らんけど、いくらなんでも影響があるに決まってる。
俺だってWinnyなかったら確実に買ってたものは数知れず。

>586
リンク先の日本語が読めませんか？

⊇) というか老若男女みんなP2Pやってわけないだろ
　　やってるのは若い一部のPCオタクだろ
　　まだmp3でやりとりしてるうちはかわいいもんよ
　　無圧縮はやっぱまずいんじゃないのぉ

アメリカの学者も同じこと言ってたな

稲沢が喋ってんのはじめて見た

CDって未だに2チャンネルステレオだし。
努力しろよと思う。

>>568
どんな形でコンテンツを手に入れても構わないけど、それでちゃんと優秀な作り手が飯を食えるような
構造にしないと、文化の衰退に繋がるワケで…。
winnyの作者が言ってたデジタル証券システムが上手くいくとは思えないんだけど？
映画ファンドってあるけど、ハリウッドでは確実にヒットしそうなものや、
リメイク物ばかりに人気が集まる傾向があるとか新聞で見たな。

>winnyは著作権侵害を引き起こしてるが、それと売り上げに大した相関関係は無い。
「今」はそうかもしれないけど、ぎりぎりのバランスでそうなってるとしか思えない。

winnyに出会ったおかげで逆に買いたいＣＤが爆発的に増える俺みたいなのもいる。

去年のインターネット白書にP2Pソフトの知名度は
かなり低いって書いてあった。こうなるのも当然だ。

＞学生500人にアンケート調査を行い、1年に買うCD枚数を調査したところ、
＞Winnyを使用前と使用後でも購入枚数に差がなかった。

これもちょっと信じられんな。
捕まるのが恐いから正直に言わなかっただけじゃねーの？

つまんない音楽が増え過ぎた　これに尽きる

気づけばCDなんてもう10年くらい買ってない。

>>596
少し違う。
ヒント：計画的陳腐化

I'veの曲が最近音悪いぞ・・・

nyのせいでネット回線が逼迫！！早朝でもトラフィック減らず

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110297432/

んまそんなところだろ

邦楽なぞ聴くだけ時間の無駄だと思うので無料でも要らないが仮に聴くとするならば
FM放送でも録音する。

この助教授のレポート簡単に信じられんなぁ
>>1の内容は具体性が無くて判断できないけど
>>455はお粗末

＞その結果を、ダウンロード数を横軸、売り上げを縦軸にとってグラフ化すると、
＞「ダウンロードされている曲ほど、CDが売れている」ことを示す、
＞右上がりの線になるという。この結果を受けて田中氏は、
＞「ダウンロードしたから買わないというよりは、ダウンロードしてよかったから
＞買うという“宣伝効果”があったのだろう。CDを買わない人間はダウンロード
＞しようがしまいが買わない、という傾向がわかった」とし、「ダウンロードしても
＞売り上げに影響はない。むしろ増えてしまった。Winnyによる売り上げ被害は
＞ないという結論に至らざるを得ない」と結論づけた。

この考察、はぁ？ってならないか
ただ一次相関をみているだけで、人気の曲はダウンもCD販売も多い
という当たり前の結果でしかないのに

>>603
興味があって実際にこのシンポを聴きに言った者だが、
ここに書いてあるのは全部田中氏が言ったことをそのまま書いただけ。
氏が同席者にわかりやすく説明しようとしているところで、司会者が
「時間がおしているので端折って下さい」などとぬかしやがったために、
一番おもしろそうな氏の発表がぶった切られた結果だよ。
この論文をじっくり読んでみたいんだが、はて、どうすればいいのやら

>>378を見ると、イマイチ空振りしてる感が否めない。

図のコメントの、
>むしろダウンロードが多ければCDが売れないという、右肩下がりの分布が必要になる
ってとこが分からない。

>>33
悪魔の証明かよ

>>604
デジタル化と音楽産業:コンテンツのコピー問題 田中 辰雄
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100005=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=06&THN=12&INDEX_POSITION=1&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=70217349_9161013&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=7026418&SS=01&SSI=0&SHN=0&SIP=2&LS=70217349

ネットワーク外部性の経済分析(上)外部性下での競争政策についての一案 田中 辰雄 矢崎 敬人 村上 礼子
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100005=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=06&THN=12&INDEX_POSITION=4&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=70217349_9161013&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=6706578&SS=01&SSI=0&SHN=0&SIP=5&LS=70217349

ネットワーク外部性の実証方法について 田中 辰雄
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100005=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=06&THN=12&INDEX_POSITION=11&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=70217349_9161013&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=5751242&SS=01&SSI=0&SHN=0&SIP=12&LS=70217349


この辺りが取りあえず、国会図書館で見れる文献か。

「時間がおしているので端折って下さい」

主催者がヤバいと思って止めさせたって話しだけどな（ｗ

この記事が一番まともかな？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/08/6754.html

アダルトビデオを借りずにすんでるな。１年くらい借りてない。

あげとくか。

nyの一番の手柄は裏ビデオなんかでヤクザへ入る金を減少させた事か

>>612
893は代わりに架空請求に走ったけどねw
でも、nyの影響は響いてるんだろうなぁ。

中川翔子

あげておこうか