【ﾀｶﾘ】松下はジャストに権利侵害されたの？【どの製品で？】

一太郎使いではないが、全く納得いかない。

放置されててかわいそう

でも俺もそう思うよ>>1
松下は【おかしい】

>>2
おまえ優しいな(つД`)

ATOKさえ無事なら無問題

age

一太郎売れない＞赤字アップ＞ジャストあぼーん＞ATOKもあぼーん

まあATOKはMSあたりが喜んで買い取りそうだが

>>4
ジャストシステム潰れちゃうよ

>>7
livedoorATOKで永久にATOK17を売り続けるのでご安心ください

んな地方のしょぼい企業が潰れようが知ったことではない

さっき某スレにも書いたのだが、
全く製品化する気もないのに特許とって
適当に行き渡ってから網をかけるってのはどうなんだ？
ましてや、天下の松下様がですよ。

ヘルプシステムなんてどこにでもありそうな気がするけど、
松下が特許持ってたんだな。てっきりMSかと思た。

>>10
多分　3DO REAL Poketで搭載するんだろ？

もうね、パナは乾電池だけ作ってろと。

正直このニュースを聞いて、バージョンうｐを決意しました。

>>12
太郎とは競合しないだろ

で、具体的にどんな仕組みが侵害なのかね。

皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

これサブマリン特許みたいなもんだよな

犬ＨＫのニュース見た感想としては
松下がジャストシステムにタカって金取ろうとしたら
おなじみ東京地裁の裁判官が勘違いして販売中止＆在庫破棄命令出しちゃったって所だろ？
松下のコメントも「今後の対応を検討する」だったしなw

松下好きなだけに残念

>>16
ヘルプを選択したとき特定のキーを押すと
そのヘルプが出るという、まあどうでもいい機能

うわ、ひでーな松下

Fランク１留
新卒IT派遣
１年で辞めようかと思ってる
その後は無職
な俺に↓をかみくだいて教えてください。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/BD8ABD057306E75449256F6900327386/?OpenDocument

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　法律の穴　　　　　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

元一太郎ユーザーだけど、
もういらないよ、ジャストシステム。
新しいPC買うたびに嫁がATOK入れるんで、調子悪悪。

>>21
なんじゃそりゃ…
びっくりするくらいくだらんな。
で、その機能を外せばすむ問題じゃないの？
教えてえろいひと

松下はさ、
裁判官が適当な賠償金を言い渡してくれるのを期待してたんじゃねえの。
一億払えとかそういうのをさぁ。
でも裁判官が
「製造中止。在庫も捨てろ」って言い出しちゃったから正直びっくりしたんじゃねえのかな。

>>25
君はvoidじゃないよねｗ

>>26
でしょ。競合製品もないのに、もうﾀｶﾘとしか思えない。

>>25
ATOKに慣れるとIMEは馬鹿すぎて使えない

>>8
無料版は変換した文字列の後ろに広告が付いてきます

その馬鹿さ加減がイインジャナイカ。

>>31
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
おれ、太郎はともかくATOKは認めるけどな。
てか、ATOKなかったら今のFEP環境はなかっただろ

ATOKforLinux買おうか、どうか迷ってるんだけど
いいのかこれ？
教えてくれやエロジン

名無しさん＠５周年 New! 05/02/01 20:07:41 ID:YwxbxOsz
一太郎って何？

皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

松下がどこかの国に見えた
そんな変な一日

>>36
おれは松下製品もう二度と使わねえ。
っていっても、昔買ったCDプレイヤーしかなかったけど

たかが漢字変換ごときで余計なもの入れるなよ。
誤変換しても誰も文句イワン。

一太郎、機能が多すぎて使いづらい、
ウンチウィルスソフトじゃないんだから
毎年バージョンアップしなくて良いよ

花子が亡くなったら困る

変に気を遣って「亡くなったら」になるATOKw

>>39
いや、おれも太郎は嫌いだ。
つうか、ワープロ自体嫌いだし、しょうがない時はワードを使う。
この件については天下の松下様の浅ましい手口に腹が立つだけだ

やるならチョンの特許侵害に対して徹底的にやれよ。

そして誰もいなくなった・・・

tex使おうぜ。

>>42
JSがチョニー関連企業だからじゃないか？

てかこんな申請でも特許とれるんだな……

>>1
さっきNHKでやってた
ヘルプボタンをクリック→調べたいアイコンをクリック→アイコンの説明が出てくる
これが問題なんだって・・
これってWindows標準の機能のような気がするけど

>>45
それは違うだろｗ

>>27
ＮＨＫでやってた松下のコメントも
なんだか歯切れ悪かったな
どっちが訴えられたのかわからん感じだった

松下マジで、ここからユーザー離れが・・・・

>>47
464 名前：番組の途中ですが名無しです　mail：sage　投稿日：05/02/01(火) 20:27:36 ID:k5GyOuiV
松下の特許出願: 1989年。
MS-Windows 3.0の発売が1990年。
よく言われるバルーンヘルプの載ったMac OSのSystem 7.0の発売が1991年。

だってさ。

８９年は早いなｗ

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/01/6307.html
「一太郎」と「花子」が販売差し止め、ジャストシステムは控訴を表明

松下アイコン訴訟、東京地裁で判決

バルーンヘルプを表示するきっかけとなるマウスマークの表示が、アイコンに該当するかどうかが焦点となった

松下電器産業が、ジャストシステムのワープロソフト「一太郎」とグラフィックスソフト「花子」
について「アイコン操作の特許権」を侵害されたとして、両ソフトの製造販売の中止と製品の廃
棄を求めていた訴訟で、東京地裁は1日、松下電器側の主張を認め、ジャストシステムに対して
「一太郎」と「花子」の製造販売の中止と製品の廃棄を命じる判決を言い渡した。

MSとかは訴えないの？

>>51
MSもアップルも製品出てるよな。
松下は何をしてたのか。
さらにはMSもアップルも訴えないのな

>>54
33 名前：名無しさん＠５周年　mail：　投稿日：05/02/01(火) 18:11:48 ID:lL4mH00H
「マイクロソフトは訴えられないの？」がFAQなのでこれを。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/319417
公正取引委員会によると、Microsoft社は「Windows OS」に関して日本のパソコン・メーカーと使用許諾契約を結ぶ際、
メーカー側が同社に対し特許侵害の訴訟を起こさないことなどを誓約する「特許非係争条項（NAP：non-assertion of patents）」を盛り込んでいた。

だってさ。
アップルに関しては知らん。

長いものには巻かれる松下
弱いものいじめが好きな松下

>>56
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　
　大阪人はみんな氏ね

アップルはともかく、ＭＳは特許で敵に回して得る金よりも、黙認して得る金の方が大きいとみこんだんだろ。
ジャストシステムに対しては、もう必要なくなったからあとは特許料がもらえればラッキーくらいで
回収にかかったんだろ。
だろ。

昭和６１年１１月２０日発行の「図解コンピュータ百科事典」（甲５８）には，
「アイコンとは，機能やファイルを視覚的にだれにでもわかりやすく絵文字で表現したものである。アイコンは，システムごとに決められたものとユーザが自分で自由に決めるものがある。
しかし，バラバラな絵文字を使うことは，逆にわかりにくくなる危険性がある。
アイコンの標準化は，１９８６年からやっと検討着手した段階である。
代表的なアイコンとしてゼロックスのワークステーション“ＳＴＡＲ”で採用されているものを紹介する。」と記載され，
アイコンの例として，１２例が挙げられているが，いずれもその機能を絵で表現したものである。


うはｗｗｗｗｗｗアイコンの定義も論点ｗ

正直atokは変換賢いが操作性クソだったりで
逝太郎は逝太郎でクソクソうんこソフトだし
松下よくやった！
これをきにぃ、ジャストシステムは生まれ変われ。
いわば大先輩松下の愛のムチって感じ？ｗ

松下って一族みんなセックス大好きで
不倫とか愛人とかイテこましまくりの会社でしょ

この件でさらにイメージダウン

こんなイメージダウンキャンペーン何のためにやってるんだ？

明日から松下を特許乞食と呼んであげよう。

>>64
それ(・∀・)ｲｲ!!

松下電器イメージダウン！

>>64
小波はなんて呼べばいいの？

自分だけパロディウス

高部真規子裁判長でぐぐってみたら
けっこうじゃんじゃん電波な判決出してるね。

釣りでｲｲから誰か松下絶賛レスつけてくれ

松下批判をするのは、LGの回し者なんだろ？
当然の権利だろ、何でもパクって済ませようとする、ﾁｮﾝみたいな事を言うなよ。

人いねえな

よくある機能な気がするが

一太郎と司法試験
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1107255497/8

8 ：氏名黙秘：05/02/01(火) 20:10:13 ID:??? 　[sage]
裁判所で使われているのは一太郎でしょ。

この判決文もきっと一太郎で起案されてるよ。

>>71
はあ？
この件知ってる？
これを松下サイドで批判するとチョン扱いされるのか？

今ニュース見た。
詳細はわからんが、販売製造中止に在庫破棄て。
ビビったよ。
まぁ、漏れ一太郎使ってないから別にいいんだけどさ。

松下最悪だな。
このニュースを世界にばら撒いて抗議運動を起こそう。
松下製品の不買運動だ！

なんつーか、ソフトウェア開発者としては
あまりくだらねー事で詐欺クセェ特許を主張することで
関係者のやる気をそぐようなことはして欲しくないんだが・・・

>>73
よくある機能だが、お前は89年にこれを思いついたか？

とりあえず、松下電工やめて東芝と岩崎使うよ。

今日から3DO辞めます．．．

テレビ見たけど、めちゃめちゃちっさい事で松下が騒いでいるんだな。

また東京地裁かｗ
裁判官の精神鑑定早くやれよ

>>81
何のソフトで今まで遊べてたんだよｗｗ

>>78
な、ましてやそれがこんなんですから。
正直おれも特許年に数件出してるわけさ。
でも、売る気もない特許は出さないのさ

松下もほんとは金払ってもらいたかっただけなんじゃ・・
販売差し止めされても何の益もない、ユーザーの反感買うだけ

ワードより太郎の方が（オレにとって）論文書くのに便利なのに…
松下さん、なんとかしてくれ!!!

訴訟の火種は、実はパナのモバイル・携帯の漢字変換で
ジャストシステムと商談が決裂したとか
そう言う話じゃねーのか？

松下のソフトにそんな有名なものあったのかよ。カスソフトしかないくせによ。
たかりの上に売国行為かよ。せこい企業だな松下さんよお。

松下は、ばかだねぇ

たとえ裁判で勝っても松下の子供ぷりは、世間の笑いものですな

どうせなら、「この機能は松下さんの特許を使用しています」って
宣伝させれば松下の株が上がったろうに・・

MSとAppleを訴えろよマネシタｗｗ

http://www.justsystem.co.jp/gov/
一太郎・花子にシェアを奪われたからだな。
市販のソフトで簡単に作られては困るというわけだ！
>ぎょうせい公用文表記辞書

アングルだな。

日本のマイクロソフト路線を歩むか

幸之助と総一郎の晩年比べるまでもなくNはアフォだな

てんし　かんがえる

こんなの、最高裁まで持ってけば次のバージョンの発売日じゃん

>>95
ｎて誰だおれ＿|￣|○
Mな

>>97
今月の10日だろ＞新バージョン発売日

最悪のタイミングで判決出されたな＞ジャストシステム

まあいいや。
おれもこのスレだけで散々松下叩いたわけだが訴えられるかな？
したけりゃしろ、糞めが

一太郎なんか買うかよ。
つのだじろうじゃあるまいし。

松下ってやな会社だな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107259499/

2ch運営は松下の手先

　　　　　　　　　だ　っ　て　大　阪　じ　ゃ　ん。



　

はっきりいってこんな機能、必要不可欠なものでもないだろ？
であれば、この機能だけ削除したソフトにリニューアルして売りなおせばいいんだよ
ＰＧの機能削除するだけだろうし（ｗ

つーか、漏れもソフト開発者だから一言言いたいんだが、
ソフトウェアのクリエイティブな世界に政治的策略の泥をぬられた感じがして
正直、松下には失望したね。

特許だからといいたいんだろうけど、
大企業ならもっと胸をはれる特許で張り合えっていいたい

黄門様も泣いてるよ

松下ってやな会社だな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107259499/

2ch運営は松下の手先

>>104
な？
正直この手のアフォみたいな特許は年にいくつだしてるか・・・
だが、こんなのを高裁までもってくか？さらには最高裁まで・・・
てんで、某大阪の会社には永遠にさようなら

2月10日に
これと
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html
これを
http://www.ichitaro.com/2005/
買っても製品回収されずに使用できるかな・・・・

ソニーの次は松下叩きですか？
精が出ますね＞チョン

１．お金持ちのMicrosoftから金を強奪する手段はないものか。
２．Windowsを筆頭とするMicrosoft製品に特許侵害があると判明した。
３．直接訴えると圧倒的な資金力にものを言わせ叩き潰される。
４．ある程度の知名度があり、過去の栄光にすがり存在価値の無い会社を使って判例をつくろう。
５．ジャストシステムが適任だな。
６．勝ったどー。　<<-- 今ココ
７．Microsoftは事前に和解金を払え。

>>109
だよな。
どこがチョン叩きなのかわからないしな。
被害妄想だよな、チョン。

アップルがインクリメンタルサーチの特許を取っても大した話題にもならなかったのに、
ジャストシステムごときのどうでもいいネタで話題になるのだから、これは陰謀だろう。

>>108
パナソニックソリューションテクノロジーにメールで尋ねて、
詳細をうｐしてくれ！

>>111
日本メーカーのイメージダウンはかっても
チョンの製品なんか買わねーよ、チョン

>>112
陰謀は間違いない。

だだ、キムチ臭かっただけだ

松下ってやな会社だな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107259499/

見事に消されたな。

>>116
まぁ、ここと被ってるし、速報でも何でもないから仕方ないと思う

不買運動スレも消えたｗｗｗｗ

松下の影響力は凄いな

89年にバルーンヘルプの特許を申請した松下はすごいが

ワープロの特許をワープロソフトに当てはめるなんて論外

目糞（ぱな）が鼻糞（ジャスト）を叩いてるスレはここでつか？

>24
ttp://homepage.mac.com/satoon/gazou/iruka.gif

人様の物を勝手にパクるなんて、まるでチョソ企業だな

ATOKはセーフよね？
俺が注文した新ATOKは届くんだよね？

松下も落ちこぼれたもんだな。

マネシタだからな

なんで、松下が叩かれてるのかわからない。
特許を侵害したのはジャストの方なのに・・・。

利用者としては、ソフトの種類を問わず
同じような仕様の方がありがたいのになぁ。

松下なんか潰れりゃいいのに。

　　　マネシタと揶揄される企業がこんなどうでもいい機能で争うとは・・・・


　　　完全に俺の中で松下イメージは悪化した

>129
そりゃキャラクターに（MD、コンポ、デジカメ）濱崎を使う企業d（ry

もうねｱﾎﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと
Officeから一太郎（花子、三四郎）に移行しようかなと

松下＆パナソニックは、マジで氏んでくれ。

もう松下の製品は買いません。

つーか、もともと買ってないｗｗｗｗ

ソニーよりはましだけどな

バルーンヘルプってMACが先駆けしてたと思ってたよ

>>134
話をそらそうと必死だな

>>108
笑った。
関連会社の製品を、本社がつぶすか。

でも、官公庁はほとんど一太郎だけど、どうするつもりだ。

S　Q　N　Y　社　員　が　こ　こ　ぞ　と　ば　か　り　に　松　下　を　叩　く　ス　レ　は　こ　こ　で　す

あんなヘルプ誰もつかわねーよ

と思う

>>136
予想通りのレス乙

松下さいてい！！！

やはりＤＱＮは関西から…

関西人逝ってよし（ｗ

ﾌﾟｯ、おまいらジャストシステム側が中国の会社だったとしたら
意味も分からずパクリとか言って松下応援するだろ。

一太郎とATOKが無くなるのは痛いな。花子や三四郎はどうでもいいけど

さすが糞松下、最低だなｗｗ

松下が韓国のLG電子をプラズマテレビに関する特許で訴えた時はマンセーしてたくせに単純な奴等だな。

松下ゆせねぇぇぇぇえぇぇｌ

３ＤＯREALもむかついたが今回もむかついたぜ。

何で裁判長を叩かないの？
日本人の司法に対する認識の緩さ？

>>144
一回花子使ってみな
結構いい

松下の社員も困るのでは？

>>146
金のためなら、なんでもやる企業なんだろうな。

んで、なんでさっきから松下叩いてんの？

正直、

青色ＬＥＤ位のやつと争ってもらいたいよね（ｐ

>>149
花子１を使ったが、コピペしただけで図がずれるのが許せなかった。
そんな折れはVISIO派。

>>148
>>152
叩くとしても普通は裁判官だよなあ。やっぱあの人たちじゃないの？

>>152

たぶんですが、

仲間割れがいかんと言うことなのです（ｗ

たぶんだが、バカ裁判長の判決に松下側が逆に焦ってる

自分が裁判に関わる時
裁判官がどんな人かって大事でしょ。

>>10
松下の創設者が泣いてるよ
あの人の考えとまったく逆だね

浮川さん…
荒手（新手）の広告方法を考えましたね

上　坂　ま　た　裁　判　か　！

大変だなキャンプインの日に判決って。

やはり、松下を叩く人達が全く理解できない。
裁判官を叩くならそれは気持ちがわかるけど、特許を侵害された方を
叩いてるんだもんな・・・。
正直、なんらかの「恨み」があって叩いてるとしか思えないんだけど。

社員乙

いくら欲しいんだ松下さんよ

松下叩いてるのはｿﾆｰ社員だろ

ちなみに、私は松下・ジャストともに今後どちらがどうなっても良いと
思っています、そんなのには興味ないんで。
一番興味があるのは、松下を叩いてる人達の脳細胞の方です（笑

>>165
社員とか信者とか党員とか学会員とか、そう思っても言わない。
話が発展しないから面白くない。

>>166
少なくともジャストの方はどうなってもよくないと思ってるから松下ｺﾝﾁｸｼｮｰとは思う。
できれば和解して欲しいけどね。

「どうなってもよくないと思う」って変だな
「どうでもいいとは思わない」だ。

それにしても実に下らない特許だ。
こんなんがいちいち特許になってたら、開発がスムーズにいかないだろう

松下が潰れそうになったらﾀﾞｲｴｰみたく政府が手を貸すだろうけど、
ｼﾞｬｽﾄが潰れそうになっても政府は何もしないだろうね。

(･∀･)うひょー

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 次のバージョンはどうなるの？買いたいよぅ

>>1
おお、伸びたなこのｽﾚ
よかったな。
俺も>>2を取った甲斐があるってもんｻね

俺も最初松下変棚（クソIMEめ…）

と思ったが、89年にマウスを使ってのバルーンヘルプという発想は
先駆者的だと思うが。ワープロに限定してたのが痛いが。
あと98年に登録って遅すぎるよ、特許庁。

一太郎買えねーのか。しかたねえ。
「P1EXE ARUGA」買ってくるわ。

あのヘルプ機能の何が特許侵害なのかさっぱりわからん。
馬鹿でも思いついて、素人がVB使って簡単に実装できるような機能で
特許とか取れるの？

998 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/01(火) 23:11:05 ID:myv0lZ6z
超漢字をフリーで出してくらさい

999 名前：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣[] 投稿日：05/02/01(火) 23:11:11 ID:qy6qety3
　　　 ＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ（ ´,_ゝ`）

松下もソニーも糞ですから

粘着嫌韓厨が出てくると、ロクナコトが無いな。

一太郎にハングル変換が無いのは差別

これ・・・なんとかならない？俺一太郎を愛用してるから便利さ最強になってほしい

東芝最強
後は糞

>>176
特許は早い者勝ちだから仕方が無い。1989年以前に同じような物があった事を示さないと
ジャストが何故こんなつまらない機能の特許料の支払いに応じなかったのかの方が不思議だ

>>183
特許の説明見たらすごく分かりづらいです・・
これのことだとは分からなかった

この流れなら言える

ウチに松下製品は一つもない

>>176

89年当時に何人の馬鹿が思いつけたかどうかだ。

松下,pana,nationalは嫌いがが，松下幸之助氏は好きだ

松下が何故こんなつまらない機能の特許料の支払いを今更求めたのか不思議だ

松下,pana,nationalは嫌いがが，松下幸之助氏は一番嫌いだ。
諸悪の根元だと思っている。

松下なんかなくなってもかまわないが、
JustSystem はなくなってほしくない

最近一番むかついたニュースだ。

今さら裁判も糞もあるか。
一太郎なんか、とうの昔に　　終　　了　　してるだろ。

>>188
松下が特許料を求めたのはこの特許が登録された1998年じゃないかな
ジャストが拒否して裁判になったのが今まで続いている

ｵﾏｴﾗ、ｿﾆｰ社員に釣られすぎ

やっぱ公共の利益という考えは出来ないか・・・企業に

松下不買運動だ
俺は、もう二度と買わない

>>193
言いたいことは分かるが、この機能をつけた一太郎は96年発売以降のﾓﾉね

この訴訟は半年前からというｼﾞｬｽﾄのｺﾒﾝﾄから、その時の裁判以降だと思うんだけど

ちなみに、その半年前のｼﾞｬｽﾄﾎｰﾑ２家計簿ﾊﾟｯｸ裁判では、
平成７年からライセンス契約を申し入れていたと松下がｺﾒﾝﾄ

　　　 ＿＿＿＿_
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>>195
本当だよな…
あーこのパナソのコンポぶちこわしてえ

>>197
そういう事か
松下が一太郎を提訴したのはアイコンの定義を理由に去年裁判で負けたからだろうね
今度は確実に絵文字をアイコンに使っている製品を探したら一太郎だった、と

なんていうか恐ろしいほどのイメージダウンじゃない？
企業はイメージ上げるのに何億もCM料にかけるのに
こんなことで何億円分ものイメージダウンさせて何がしたいの？
松下って馬鹿の集まりなの？

>>201
まあ、この記事を見た人間のかなりの部分は近いうちに家電製品を買う予定があっても
松下の商品は買わないだろうね

>>201
一般人は誰もこんな裁判気にかけてねえよﾏｼﾞﾚｽ

>>201
実際の所、松下とジャストシステムなどどうでもいい。

むかーしのMacOSつーか漢字Talkに件の機能があったような気がするんだが気のせいだろうか。

>>203
ニュー速だけじゃなく他の板でもこのスレ立ってるぞ。
そこそこの認知度。
２ちゃんから口コミで広がって、そのうちとくダネあたりが特集して
たぶん松下やばい。

あふぉか。
ここできちっと権利を守る対応しないと、チョンやチャンコロが付け入る隙ができるだけ。

これで松下の対応が厳しすぎるっていっている奴は日本の特許が侵害されても
なんとも思わない白痴。
松下の肩を持つのが日本の工業を考える奴らの役目。
そんな気概もないならただのお祭り厨。それならおれも賛同したい！祭りダワショイ。

>>206
正直2chでソニーや松下叩いても意味ないだろ

>>205
>>51

ある人が苦労して考えついた商品が他人にパクられたせいで
本来得るべき利益を失ってしまわないようにするのが特許という仕組みの目的ですからね．

ソフトウェアの特許についてはいろいろな議論がありますが
『法』を基準に判断すべきなのは確かだと思います．

この裁判の争点は最初にクリックするボタンがアイコンかどうかということなのですが，
(アイコンとは… ttp://yougo.ascii24.com/gh/70/007072.html ）
>>53のインプレスの記事にあるスクリーンショットを見るとどう見てもアイコンではないかと思います．

一方松下電器が得た特許の対象は『日本語DTPやワープロ等』ということなので，
ほかのワープロやDTPソフトも対象になり得るのでしょうが，
マイクロソフトは>>56の恐るべき契約があるので不可能．
他のソフトはシェアが小さいためにスルーというところでしょうか．

本来ならカシオの落ちゲー特許の時のように特許を取得した時点で各社に通達を出すべきなのでしょうが，
マイクロソフトの件があるのでやらなかったのかも知れませんね．

>>210
しかし，"本来発明者が得られたはずの利益"を保護するのは
ナゼかという問題に戻ってくるのですな．
それは，"産業の発展のため"．

もし，発明者が正当な利益を得られないと言うことになれば，
だれも苦労して開発などやらない．パクリまくっておけばOKということになる．
それでは正常な産業の発展など望めない，
と言うことである程度発明者の利益を保護しよう．
それが元々の特許の意義なわけです．

ここで問題が生じるのですな．
"こんな事できたら良いな"というのは山のように有るわけですな．
そこで，思いつく限り何でもかんでも，
"実現法ではなくてその機能そのものを特許として申請する"
と言うことをやったとする．そしてそれが通ってしまったとする．

そうすると，例えば最初は技術的困難が有ってできなかったものが，
ある程度技術が進歩して"昔から欲しかった"その機能を実現することができた．
このような事は往々にして有るわけですな．
そこで，遙か昔に思いつきで出しておいた特許を取り出してきて，
権利を主張するという事が起きる．

オレがクリック発明したのに・・・
ワンクリック１円くれ

つまり，このような機能そのものに対する特許を認めると，
思いつきで楽して設けようという輩が出てくる危険性が出てくるわけですな．

というわけで，元々は機能そのものでは無く，
その実現法を特許として認めようということになっておったはずです．
その場合，むろん新規性や独創性があることは必須です．

ところが，何でもかんでも裁判を起こして金をむしり取ろうとする
口のでかいかの国がアイディアでも何でも特許にしようと言い出したわけですな．
そんなわけで，実際に一時期何でもかんでも特許にしてしまったわけです．
"オンラインショッピングで商品のボタンを押すと
その商品が仮想的なカートに入る"カートモデルや，
有名な"顧客の情報を覚えておいて住所等の入力を省く，
アマゾンの1クリック特許"等が出てきたわけです．

さすがにこれではたまらんということで，
現在はこういった機能そのものを特許にするものは，
控えようという傾向にあるようです．
結局アマゾンもあの特許の権利を行使することはしないと宣言してしまいました．

【現状】
ATOKにトレンド文字やいいながら、韓流とかを追加したので、
松下の馬鹿に集られてます。法則発動です。

【対処方】
次期修正において、カルマ落としを実施します。

ニュースでソフトについてるヘルプ機能が特許侵害だといってたけど、

同じようなクリックヘルプつけてるソフトって、
全部松下に特許料払わないといけないのか？

世界中が松下に払えばボロ儲けじゃん

>>211,213 続き．
もし機能そのものを特許として認めると次のような特許も取れるわけですな．

"電子制御を用いて，自動車の後輪の回転を左右独立に制御し，
曲がるときにより安定するようにする．"
"テレビ受像器において 3 次元情報を復元し，より現実味のある映像を得る．"
"携帯電話に，商品毎に一意に付加された番号を打ち込むと，
その商品の代金を支払うことができる．"

こういったものの実現法を示さず特許が取れれば滅茶苦茶になります．

やはり，機能そのものでは無く，その実現法を問題にすべきだと思うのですがね．

今回の場合で言えば，
松下は 89 年当時に実際にその機能を実現するための明確な方法を示しているか？
そしてその実現法は 89 年当時何らかの技術的な革新があったか？
松下が示したその実現法に似た方法を，ジャストシステムは一太郎で使っていたか？

そういったことを問題にすべきだと思うのです．

新バージョン発売前にいい宣伝になって儲けもんじゃん一太郎

なんか｢阪神優勝｣を商標登録しちゃったアイツと同じ感じがする。
叩かれて当たり前。

俺も松下さんになりたい
太郎くんには気の毒だけどたかりで生きて生きたい

ひさびさに太郎買ってみようって気になった

ジャストシステムが
「特許権と主張する部分はウィンドウズの機能の一部。
最終的にはこちらの主張が認めてもらえるはず」

うん。私もそう思う。
つまり、松下の真似ではなく
ウィンドウズの標準になっているから
付け加えたと言うことでしょう？

うち朝日新聞取ってるけど、一面にでかく載ってるねこの記事
いまのうちに新しいVerの太郎買っておこうかな

前にドクター中松が携帯にベルトつけて腕につける電話の特許だけとってたな
メーカーは真似できない

おまえら、特許庁がお墨付きを与えた特許に、
ゴチャゴチャと文句付けんなよ。





・・・・・、みたいに言う奴はさすがに居ないのな。
一番に悪いのは、特許取得のハードルが低いことだと思ふ。

>>221
windowsの機能の一部だけど
その特許権は松下が持っていて
M$は特許を侵害しても訴えるなという
契約を松下としてるんだよ。

ジャストシステムはｱﾎだな、

訴えるなら、MSとりんごも訴えろよこの意気地なしが！！！

マネシタには無理。

大人が弱いものイジメしてるんじゃ
子供のイジメも無くならんわな

訴えるなら先に林檎だな
なんで弱小企業から攻めるんだ？？

マネシタがへたれだから。
消えていいよこんな企業。
確実に勝てることしかできない面白みのないきぎょうなんだから
これからは、みんな東芝かシャープ買おうね。

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

企業自体がPCの進歩についていけなくなったのかな。

>>225
なんかここでも勘違いしてるヤシが多いな。まあややこしいんだけど。

？マークのボタンを押してヘルプを出す機能はwin標準で提供されるインタフェース。
これは問題ない。「？」が“文字”として認められ、これについての訴訟は既に終わってる。

今回のは？の脇にマウスの絵を付けたアイコンボタンにしたところを問題にされてる。
このマウスの絵が付いてるがゆえに引っかけられたということ。

ちがうよ
>>225は松下社員だよ

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

>>233
ビザの食いすぎで太ったからピザーラを訴えるくらいアホな裁判だよなぁ
ホントどうでもいい内容。

たかりや松下の製品なんてもう二度と買わねぇよ

おれも買わない。

俺も松下買わねー！

え？てか一太郎なんてマジどーでもよくね？ｗ
ここ5年触れたことないぞ。

松下って最低だな

松下もどーでもよいな

ソニーも松下もダメか
ねらは厳しいなｗ

アメリカ人みたいなくらだらないクソ訴訟やめて、さっさと
中国にはびこってる松下のコピー品やら商標違反を片っ端から
訴えたらいいんだよ。
国内で叩き合ってるよりそっちの方がよっぽど重要だろ？　＞松下
頭悪いよ。

弱いとこイジメする企業は嫌いだ。

松下が特許を取っていたのは事実だし、叩くとしても普通なら判決下した裁判官だろ
一太郎信者がこんなに多いとは思えんし、
やっぱGKがここぞとばかりに暴れている気がする。
ジャストシステムはソニーと提携してるしな

そんな考えだからマネシタ便器信者は異常なんだよ

ま　た　関　西　企　業　の　仕　業　か　！　！

携帯なんかでATOK使われてたりするから
気がついてなくてJUSTユーザーになってる可能性もあるわけで

こういう特許を使って足を引っ張るのはやめてほしい･･･

ゲーム関係の会社が３Ｄの特許侵害で訴えられてるみたいに
どう考えたっておかしい特許はそろそろ対策してほしい。

業界では松下とは呼びません。

「まねした」がでふぉですよ。

>>244
マネシタがパクられたとか言っても
盗用多がパクられたってのと同じくらいにしか感じんな
マネシタは盗用多ほど露骨ではないけれどもｗ

これはもう、あれですよ


　　松　　下　　製　　品　　不　　買　　運　　動


しかないですよ！！！

>>246
ソニーだせば批判が避けられると思ってるんですな。
工作員色出すぎですよ・・・。

>>253
不買運動言われても、それ以前に松下の商品なんてめったに買わないでしょｗ

松下なんて電池と蛍光灯しか買わないよ

もうDVD-RAMとﾌﾞﾙｰﾚｲ買わないよ

誰かがＣ言語とかで特許とろうとして、プログラムのことよくしらない特許庁の奴とかが
受理しちゃったらどーなんのさー？

ジャストはMSを独禁法違反で訴えてやれ。
そんな金ないかー

実にﾊﾟﾅｸｿらしいやりかただな（ｗ

この裁判缶わざとやったんじゃ？

また関学閥か？

マイクロソフトを訴えたんなら逆に松下を尊敬したんだけどな

国内の弱小企業相手に何やってんだか
弱い者いじめだよな

マイクロソフトを訴えるのが怖くてジャストでお茶を濁してる

それでも売らなきゃいけないJUSTSYSTEM
ttp://www.justsystem.co.jp/software/dt/ocrpro2/

つーかヘルプボタンをアイコンにしたら松下に特許料払わなきゃいけない
ってしちゃったら、結局ソフトの機能を低下させるだけだろ

大企業がせこせこ金とろうとするなよ

松下のおかげで駄目駄目になっていくな

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

不買運動したいけど、
オキシライド電池を買えないのは痛い。

代わりは、三洋の充電池か・・・

ジャストシステムが特許料払ってないのが悪いのに
必死で擁護してる池沼は社員かｱﾎﾙﾀﾞｰか？

涙目で週明けまで売りに並んどけ（藁

>>269
アホか。特許自体に意味ねーし、
apple相手にすれば褒めたるよ。

>>268
東芝

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www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

んー、
今、買っといたほうがいいのかな？＞一太郎

松下株さがってんな禿げ藁

なんか工房や厨房がまざっていますね

さすがマネ下、やるなぁ

松下は、謝罪しろ！！！！！！！！！

とりあえずは一太郎2005の売り上げは官公庁向けが↓で、一般向けが↑。とんとんくらいじゃないかな。

高知が全面敗訴！　俳優の高知東急＝たかち・のぼる、本名・大崎丈二が
東急電鉄（本社・東京都渋谷区）から芸名の使用差し止めを求められていた訴訟の判決が
１３日、東京地裁であった。
　このなかで、高部真規子裁判長は「被告（高知）は芸能活動において、
高知東急及び東急という文字を使用してはいけない」と、高知の芸名を差し止めた。

世界的に著名なファッション誌「ＶＯＧＵＥ（ヴォーグ）」の米国の発行元などが、
マンション「ラ　ヴォーグ南青山」を分譲した不動産会社を相手に、
同誌のロゴと似たアルファベットやカタカナ交じりの標章の使用差し止めなどを求めた訴訟の
判決が２日、東京地裁であった。高部真規子裁判長は
「雑誌と関係があると誤信させるもので、不正競争防止法違反に当たる」と認め、
同社に標章の使用禁止と４７５０万円の損害賠償の支払いを命じた。

メール来たね。

>>273
どうせなら10日発売の最新版にしとけ

松下やってしまったな
仕事場でもおかしいって声だったよ

はるか昔タクティクスオウガで似たような機能搭載されてたな。
セレクトボタン押すとヘルプ。
アレ便利だったべよ。

10 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/01 19:46:31 ID:cyMzAXEO
さっき某スレにも書いたのだが、
全く製品化する気もないのに特許とって
適当に行き渡ってから網をかけるってのはどうなんだ？
ましてや、天下の松下様がですよ。

潜水艦訴訟だね
ｐｃの特許は3年で終わりにしる。そのほうがユーザーにはいいわ。

もうカワンデイイ、
くされ松下商品。

松下が同じようなワープロソフト作ってるんならまだしも、何がしたいんだマネソニックは？
いいから早く死んでほしい

皆さんも松下さんに応援の声を↓

ttp://www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

ヤンキーが因縁ふっかけてるみてぇだな

おまいら、こんなことぐらいに興奮して松下製品を買ったりするなよ。

>>282
わかった。ありがとう。

水戸黄門のシナリオライターには
是非このネタをもとにした話を書いて欲しい

世の中、マクロソフト以外はオープンソースの流れなのだから
松下さんもこんなくだらない特許を盾にして評価を落とすよりも
特許をオープンにして名を挙げる方がいいと思いますよ。

もー電気製品購入予定のさいに真っ先に
松下とをはずしちゃる。
ＤＶＤレコーダーもデジカメもポイ。

この特許訴訟に何のメリットが有るって言うんだろう？
勝っても負けても
企業イメージがズタズタになっていくのに
早いとこ手を打たないと、いろいろなところで不買運動されるだけだと思うが？
特にジャストシステムの地元なんかは、街ぐるみで不買するんじゃないの？

そういえば何年か前に
東芝事件ってやつがあって、
インターネット上における意見というものに
社会的重みがあることが周知徹底されたにもかかわらず、
まつした　は学習能力がないんだなぁ〜

>>295
そういえば何年か前に
ギコ猫事件ってやつがあて、
インターネット上における意見というものに
社会的重みがあることが周知徹底されたにもかかわらず、
まつした　は学習能力がないんだなぁ〜

ギコ猫事件でぐぐると面白いのが出てくるな・・・

・Mac対Windows「事件」

>>295
そういえば何年か前に
吉野家祭りってやつがあって、
インターネット上における意見というものに
社会的重みがあることが周知徹底されたにもかかわらず、
まつした　は学習能力がないんだなぁ〜

松下氏ね！

カネの亡者が！

大阪から出て行け

マイクロソフトが使用料払ってるのにジャストシステムが払ってないってことが問題なのでは
立場的に

おらおら、中村の犬社員、もっとナショ擁護しろよ（ｗ

松下はちょっとおかしい・・・・・まるで”あの半島”に生息する生物のようだ

ジャスコは悪くないよ

もう、松下製品は買わないってことでFA

つぅか、不買運動もんだなこりゃ

ITmediaニュース：「一太郎」判決の衝撃
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

…要は強い奴には逆らえないから弱い奴からカネを取ろうというわけですな．
松下信者の私でも，こういう根性は気にくわねえ．
松下に限らず，大手はどこもマイクロソフトの奴隷に成り下がった自分の立場を恥じろ．

まさに「助さん，格さん，少々懲らしめてやりなさい」としてあげないといけないようですな．
とりあえず乾電池は松下，ソニー以外にします．
反省させるためならやむを得まい．

「お代官様、一太郎を潰した暁には、ぜひとも例の仕事を」

「越後屋、よしよし、判ったぞ」

「それではお代官様、この饅頭を、ぜひ・・・」

「ふふふ、これはまた結構な饅頭じゃな、越後屋、お主もワルじゃのう」

「お代官様こそ・・・わっはっは！」

>>306
まじで、一太郎と花子という兄妹のいる老舗を
潰そうとする松下屋とかいう脚本書いたら
俺は水戸黄門のライターを尊敬する
既に由美かおるにお色気シーンをさせているだけでも
充分に尊敬しているが

松下、カシオとも標的にしたのはソーテックだった。ジャストは訴訟で
「ソーテック以外にもNECや日立製作所が製品をプリインストールして
販売していたが、松下は他のメーカーに比べ訴訟対応能力に劣ると
思われるソーテックのみに警告書を発した」と非難した。

MSX2+のA1WXのことかな

しょうがねぇ。
ジャストのために「パク太郎2005」にバージョンアップするか。。。

>>310
俺は予定外だったけどバージョンアップ予約したよ。
普段は安いところを探すが今回は特別にJustmyshopを使った。
ほんの微力だがまあ、応援の意思表示ってことで。

署名運動
ttp://miuras.net/matsushita_sig.php

ガイシュツ？

松下「ビルゲイツコワイ」

>>309
元A1WXユーザーですがそういえばバルーンヘルプみたいなのがあったような無かったような…．
WX〜ST内蔵のワープロソフトはあまり使わなかったのでよく覚えていないのですが．

1988？年発売のマシンでマウス操作できるワープロソフトというのは
Mac以外では当時，珍しかったかも知れません．

マネシタ低品は不買。

>>311
おれは１２からバージョンアップしなかったが、今回はＵＰするよ。
マネシタは昔みたいに乗っ取りでも始めるのか？。

見損なったよ松下電器。
まあ元々ここの家電使ってないし。

MSを訴えないのはOS販売拒否られるのが怖いんだろうな

松下は蛍光灯だけ作ってれば良いよ。

松下不座検名｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
おまいらがバカやるから
松下の下の下で働いてるうちの親父までとばっちり食うやんか｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

地元の電機屋、松下の製品撤去しだした
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi

変えたいなら上にいけ

今回の件で一番迷惑してるのは松下。
アホな法務課のせいで大変なことになっただけだろ。
つうか、これが妥当な判決だと思うような馬鹿が入社できるわけ無い。
花子で無効特許の判決がでてるのに、今度は絵だから有効ときたもんだ。

裁判官の高部眞規子。詳しくないなら断れよ。

>>318
本来ならdesigned for windowsの認証をあげらんないくらい
プレｲﾝｽｺソフト以外を使いにくいパソコン作ってるから。

>>320
昔の松下の下請けはきつかったが現在は大丈夫なのか？。
あくまで噂話だが、

不良の多い下請けは切り捨て。
独自の技術を持った下請けは乗っ取り。

もう松下製品買わない。

松下とこの裁判官はまじで糞だな

>>325
もう何十年も仕事貰ってるからいいほうだとは思う。
でもここ数年は給料かなり減ってる…そろそろやばいかも…

今回、特許侵害とされている部分のプログラムはＪＳが作ったの？
たとえばウィンドウズにおけるウィンドウなんて、Ｖｉｓｕａｌ系の
開発環境つかったら、ほぼ自動で作ってくれるわけで、
その辺はＭＳがプログラミングしたと言えるよね。

最近じゃ見なくなったが、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの右上に”？”ﾏｰｸついてたりしたじゃん
働きとしてはそれとほとんど同じだろ
特許が認められたことが間違いだろ

買いたくない奴は買わなければイイだけの話

>>331
買いたくない奴だけじゃなく、松下の反社会的行為を
知らずに買おうとしてる奴にも買わせないようにしないとだめな話

松下最低

条文にアイコンだから侵害って書いてある訳じゃない。
常識的にみて判断して、最終的に裁判官が感情で決める。
法律を勘違いしてる人多いけど、こういう場合は事実関係をみながら話し合いで
ルールをつくるだけ。
テレビ番組みたいに、あっという間にこれは違法なんですとか出てくる訳じゃない。

ただしこの場合、ボタンを絵にしたばあいの販売差し止め請求と
表示機構の特許を裁判官がごっちゃに誤認してしまってるので
被告側の主張と原告側の請求にたいして、やりとりが成り立ってない。
東京地裁の特徴でもある。

訴えた側にも訴えられた側にも意味不明な判決がまたでた。

まあ松下が893なのは変わらんけど。

>>330
その部分に関しては花子で松下が敗訴。
特許として無効というのは確定してるよ。

こういう訴訟起こす場合ってイメージダウンによるリスクって考えないでやるもんなのかね？
それとも妥当だとおもったから訴訟したのか

>>337
たぶん松下の法務課の方針が、テレ東の特許特集かなんかみて
勘違いした50歳くらいの管理職に決められて機械的にやらなくちゃいけなくなった。
元々が法的根拠がない提訴だったから、花子裁判のときのように負けると
思ってただろうね。
それどころか、担当してない人は忘れてるようなレベルのイチャモン。
典型的なオッサン管理職の勘違いが命令に乗っちゃったパターン。

ところが、東京地裁がまたやっちゃった！
新聞に載るわ、広報は何も言えないから忙しくなるわ、取引先の株価を下げちゃうわ
小売店にもめいわくかけるわで、大騒ぎだろう。

松下ってﾁｮﾝみたいだな

松下を批判してる奴が多いが
こういう派手なことをする時ってのは大体裏があるんだよ
裏幕はMS
大人の社会ってのはそんなに単純じゃない

>>340
漫画読みすぎ

MSが黒幕だとしても
松下最低

>>341
失礼な奴だな
タネ明かしはこう
MSはワードの売上が落ち込んできている。そこでライバル頭のジャストを叩きたい。
しかし自分の手は汚したくない。そこで松○にそれをやらせる。
なぜ松○はそれをするか？
松○は他社のＰＣに比べ出荷台数が少ない。出荷台数が少ないとオフィス製品を
プレインストールする際に他社に比べソフト値引きが少ない。
ＰＣ価格で他社に不利になる。そこでＭＳから「訴訟を起こせば値引率を他社と
同じにするよ」と持ちかけられて売上のために訴訟に踏み込む。
MSはあわよくばジャストの株くらいは狙ってるだろうね。
Ｍ＆Ｍの常套手段だよ。

「誰が一番利益をこうむるかを考えれば犯人はおのずと出てくる」ってヤンウェンリーも言ってたしね

>>343
漫画読み過ぎ

>>343
漫画読み過ぎ

>>340
そういうありきたりな話を思いつくお前は単純だけどな。

>>343
妄想癖がありそうだね。
とりあえず心療内科でも行った方がいい。

また団塊＝能無しの世代か！

MSとジャストは独禁法をさけるために双方に利益が出るように
調整してます。
つうか、企業向けにつかえるワープロなんて一太郎とワードくらいしかないぞ。

松下って怖い会社だなあ・・・
法的には正しいのかもしれないが
なんか特許ってなんなんだろうと思う

>>349
日本限定の一太郎と世界共通のワードを同じ土壌に上げて話をしてどうする？

>>343
ゲイシがジャストを手に入れれば
ワードの日本語機能を強化できるね
実はジャスト買収を狙ってるんじゃない？

漫画読みすぎだと思う。>>343

>>349
だから第3者に攻撃させるんだよ
ジャストが自滅するような形なら独禁法もクソもないでしょ

松下電器産業　本社　大阪
　　　　　　　　　　　　　　大阪
　　　　　　　　　　　　　　大阪
　　　　　　　　　　　　　　大阪

>>351
日本国法の独占禁止法の話をしてるのに、大風呂敷うざいです。

>>343
銀英伝の読み過ぎだと思う
一緒に銀英伝スレに帰らないか

CCCDの動作保証してないくせに、CCCDでリリースされるアーティストの曲をCMに使ってるくらいだからな
クオリティ高すぎ

みんな地球教がいけないのよ(ﾟДﾟ)y-~~

まあ兎に角だ、柴咲コウがメジャーシーンに出られたのは一太郎のおかげ。

ATOKユーザーです

>>356
大風呂敷も何も、ワードが世界規模なソフトなのは基本だろ。

まあ、どういう裏があるにしろ、松下が糞であることに変わりはない。

ナショナルが嫌いになったよ
乾電池以外は買わん

>>343
漫画読み過ぎ

松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　
松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　
松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　
松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　松下製品不買宣言！！！　　

>>343
漫画読み杉

ATOK予約しました。

なんで松下が叩かれてるんだ？
特許を89年に取ってたのも事実だし、それをジャストシステムが
無断で使ってたのも事実でしょう？
ジャストシステムが批判されるならわからないでもないんだが、
どうして逆なんだ？

>>369
ソニーが裏で糸を引いている

>>370
すまん。詳しく。

>>370
なんでもソニーのせいにする、それこそ思考停止。

脱サラして奥さんと二人で始めたジャストシステムを
叩き潰して何か嬉しい？

弱いものイジメはやめろ！クソ下電器！

>>369
どうみてもショボイ特許だから。無効といわれても驚かんね。

>>373
> どうみてもショボイ特許だから。無効といわれても驚かんね。
そうかなあ？89年という、ほとんどCUIしかない時代に、
アイコンを用いた操作を提唱したのはけっこうすごいことなんじゃない？
それに、本当にショボいのなら、
わざわざジャストシステムもこの方式を採用しなかったでしょう。

更に付け加えるなら、ソフトウェアに関する技術があまり認識されていなかった時代に、
特許までとったのは先見性があると思う。

松下社員様おつかれさまです

パナ厨が必死にソニーの名前出すのが見てて哀れだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

社員様、夜遅くまでご苦労様です。ご本尊を置いときますね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg

松下最低だな
ﾁｮﾝじゃねーか？

>>375,377
ひょっとして社員って私のこと？
私は松下の社員じゃありません。
画像のurlを貼る暇があったら、>>374に答えてください。
ここまで叩かれてるのが不思議でなりません。

>>374
アイコンを含めたGUIの裁判で、アップルはＭＳに負けたんじゃね？

89年だと、もう漢字Talkが出てた頃だよな

>>380
無知ですまん。
> アイコンを含めたGUIの裁判で、アップルはＭＳに負けたんじゃね？
これと今回の裁判がどう関連するのかわからない。

要は競争相手の足引っ張るために特許侵害ないかと探しまくって
やっと１つを無理やりに見つけてあぼーんさせたと
出る杭は打つってことですよ

そもそも、元をたどればXeroxに行く訳だけど

>>371
ソニーはジャストシステムと資本提携してる。


よーするにアホなソニー信者共が松下叩きに必死なだけだよｗ
まぁ見てて笑えるけどなｗ

>>383
アイコンがどうのこうのってＯＳにあるガイドラインレベルの話でしょ？
ＧＵＩ操作に関する裁判でも独自性？（特許に値する？）が認められなかったのに
ＯＳメーカーでもない、むしろそのＯＳを使っている松下が
ＯＳメーカーではなくてソフト会社を訴えること自体が順序おかしくね？と。

ID:865wLIG4

ｵﾏｴ、ここでも必死にソニー叩いてるのかｗｗ

頑張って話そらそうと思ってんだろうけど、スレ違いだからとっとと逝ってね

ID:865wLIG4 のソニー叩き語録
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=ID%3A865wLIG4

>>386
まぁ、ここに書いてるように
弱いところを責めようってことだろ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html

とりあえずパナ製品の不買運動はするべきだろうな

そういえばマックのバルーンヘルプって
吹き出しの"絵"に？マークだよね。

松下さんも早速アップルを訴えなきゃ。
どうせアップルには義理なんてないんだし。

今回の松下の特許は、こういうのでは？

たとえば、自動車のエアバックを発明した会社があった。
それを真似て、コッソリ自転車にエアバックを付けた案で特許を取っちゃった。
まあ、こんな感じ

>>391
「車体が強い衝撃を受けたらエアバックが開く、という案で特許を取っちゃった」

かな

>>391
自転車に・・・とか言うほどかけ離れてない

助手席にエアバック付けるって案で特許とったようなもんかな

なるほど。

知財立社とか仰々しく振り回すほどの
特許なのかって事だよな

この１９９８年あたりから知財ブームになりだし
なんでもかんでも企業が今まで当然のごとく使ってた技術の特許を取り出した
で、審査も知識が追いつかずにやみくもに許可された物が多い
今回のもその一つだな

デジカメ板ですが、松下のデジカメを売り込むために
社員が素人を装って２ｃｈや価格コムで販促を行って
ます。特に手ぶれ補正を持たない他社のカメラスレに
出張して、自社の商品をマンセーしています。正義の
鉄槌を下すべくがんばっています。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106472533/

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

松下製品不買の輪をどんどん広げましょう！！

まぁ、ソニーは糞だけどスレ違い。ソニー叩きは他でやってくれ。
それにしても、松下は最悪だな。おれ絶対に松下の製品は一生買わないつもり。
親戚、家族、友人なんかにも不買させるつもりでいる

こんなつまらんもんに特許取るばかりか、他人様に特許料求める性根が腐ってる。
てめえの所は後追いの技術を、その販売網だけで押し売りするくせに氏ねよ松下

家電、ＡＶ機器なんて１年に幾つも買わないよな？
うちだと１年に１つか２つ程度かな。その１〜２つの製品を松下以外の物を買う。
つまり、それだけで１年に買う電化製品全てで松下不買が成立する。
これをみんなでやれば、さらに効果は絶大だ。
これを年々も何年も続ければ．．．．松下に相当な代ダメージを与える事が可能となる。

パナソニックの乾電池、買うのや〜めたッ！

裁判官は松下から金貰ったんじゃねーの？
この判決は異様

ウケル…
社員が「価格コム」で自演でクレームしながら「逝ってよし東芝」発言。
でも、amethyst.mei.co.jp IPドメイン[組織名] 松下電器産業株式会社が丸見えｗ

http://kakaku.aol.co.jp/bbs/Main.asp?PrdKey=20278010053

GKといい、松下といい、どっちもどっちってことか

事の発端は個人の個人に対する意趣返しってとこじゃねえの？

>>404
それ、スレ立てたら祭りになるんじゃないか？

>>404
この内容見るとライバル社製品買って粗探しして
掲示板に悪評書き込む部署かなんかあるのかな？
串くらい通せば良いのにｗ

whois で検索してみた結果

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] joint-stock company
m. [登録担当者] JY001JP
n. [技術連絡担当者] NT002JP
n. [技術連絡担当者] YH3600JP
p. [ネームサーバ] dns0.mei.co.jp
p. [ネームサーバ] dns1.mei.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
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amethystって串ちゃうか？

>>410
GateWalkerみたいな社内用のヤツだろう

【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/l50

>>343
俺も同じ事を考えた。

ﾊﾟﾅのﾉｰﾄPCにはMSｵﾌｨｽはﾌﾟﾚｲﾝｽﾄｰﾙされてないぞ！！

これは有名な話だ！

まあ特許は侵害すべきじゃないし、地方企業に過ぎないジャストもちょっと迂闊だったな。

ぶっちゃけ一太郎やATOKはワードやMSIMEがある今、PC-98同様に無くなっても影響無し。

天下の松下の方が家電にはなくてはならないメーカで、全国の腐女子が嫁入りに困る。

ジャストの不買運動で特許の重要性を再認識させるべき。

>天下の松下の方が家電にはなくてはならないメーカ

朝釣りにはキツい季節になりましたね。

家電はくらでも変えが効くってのがわからないのかね？
いまどき嫁入りとか何歳ですか？

松下なんてイラン。

ハイアールでええやん

シックハウス法のおかげで、換気扇が飛ぶように売れてウハウハの松下は嫌い。
こいつらはどの議員と裏取引して法律作ってもらったんだ？

>>27
真理

>>415
ぶっちゃけ、特許の重要性を知らしめたいなら
大元のMSを訴える方が手っ取り早い。

よくわからんが、PaintShopProも訴えられるの？
これ松下が勝ったら困るなぁ。

正直、このﾀｲﾐﾝｸﾞで冷静に松下が謝罪するなら株は上がるが
勝ったつもりでﾉｰﾘｱｸｼｮﾝなら企業が少し揺らぐな
建て直しで、開発の止まったﾚｯﾂﾉｰﾄとかは撤退ってことになるかも

今まで一度も松下製品買ったことないけど
今後も買わない

松下には糞ﾆｰを反面教師にして欲しいな

買いたくない奴は買わなくてｲｲだけの話

>>414
プレインストールだろうとセレクトインストールだろうと値引きが少ないのは事実

パナソニックのゲーム機Qを持っているのだが
この機会に捨てようと思う

簡単に言うと年とってボケた一太郎が松下さんちの庭に勝手に入って捕まったんだろ？

>>415
技術的な特許侵害していないという判決が出てるし、特許そのものが
無効になっている。
表示設計で提訴したのに争われているのは意匠になっている。
完全に裁判官が居眠りして双方の主張をスルーしてる。

カレー屋でラーメンが出てきたら、カレー屋が出すならカレーだ。
と、カレー屋も思っていないようなことをいってる裁判。

特許というのは取得後も有効かどうか審査があるって事を
知らないヤツが大杉。
今回の技術なんか、89年には既存技術だったため誰も特許をとらなかった。
そういう特許は簡単に無効になる。法の下にね。

ということで、あんた特許が絶対とかいう都市伝説信じ過ぎねｗ
あと、漫画読みすぎ。

>>429
簡単に言うと、皆が使ってる国有地の公園に偽の登記をして私有した。
それを根拠に私物であると訴えたら、偽の登記が無効になった。

登記が無効なのに、次の裁判で裁判官が居眠りしていたため、
その公園で道具を使って遊んでたジャストが追い出された。

そんな感じ。特許は法的に無効。争うとしたら意匠権。
でも訴状そのものが意匠についてのものでない。
裁判官、居眠りで書類を斜め読みはいかん。

Windowsがショッピングモールで
一太郎はその中の飲食店（テナント）で
松下の特許は「飲食店で買ったものを店員がテーブルまで持っていく」かな？

レストラン一太郎の店員がお客さんのテーブルに食事を運んだら
松下がそれは特許侵害だと訴えた、と。

松下の特許は「宣伝広告入のティッシュを配る」というビジネスモデルに
今更ながら特許を出願して認められちゃった程度のものかな。

松下最低

ジャストホームでは同機能が松下が主張する特許として認められてないので、
これは特許ではないよ少なくとも日本国内では。
アイコンの使用権を争ってるだけ。

同裁判で控訴しなかったので、これは法的に特許じゃないんだよね。

そもそも、同機能は申請当時すでに一般的に普及していた考えで
実装されているソフトは多数存在していた。
よく知られている例では、ファミリーコンピュータのアドベンチャーゲーム。
ポートピア連続殺人事件やさんまの名探偵でアイコンをクリックして
わからないところを指定するとさんまやヤスがしゃべるというシステム。
ワードのいるかがしゃべるのと同じアレだ。

少なくともこのスレでは、特許といわなくて良いと思うよ。
ほんとに法的請求権がないので。

ttp://national.jp/product/air/air_cleaner/
これは？
松下がパックマンのイメージにタダ乗りしてる、と言われても
おかしくないよね？
少し前に、アメリカの企業が日本企業のイメージタダ乗りを訴えたよね？
確か、マンションか何かだったかな。高級イメージにタダ乗りとか・・

投票よろしく
リアルタイム世論調査＠インターネット

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは？

現在のアンケート結果

投票総数: 191
ジャストシステム全体 4.2%(8)
ジャストシステムの経営 3.1%(6)
松下全体 20.4%(39)
松下の経営陣 24.1%(46)
特許を認めた特許庁 18.8%(36)
特許法 5.2%(10)
東京地方裁判所 3.1%(6)
東京地裁の裁判官 20.9%(40)

これは在日連中によるLGの復讐戦ですか？
まぁウザいので身内だけでやっててください。

ニュース速報から51r1Ir0Tを検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=51r1Ir0T

半島とかソニーとかの単語を持ち出せばごまかせると思ってる低能は死ね

遅かれ早かれこういうの問題が出てくることだったんだよね。
中小ベンチャーは今後要注意ってことでしょうな。
>>435
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050201i111.htm
高部真規子裁判長は特許権の侵害を認め、「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と
在庫品の廃棄を命じた。

この記事の特許侵害とは何のこと？

>>440
ホロン部乙ｗ

一太郎って結構ファンいるんだね。
使いやすいの？WORDと松って言うのしか使った事ない。

>>443
一太郎が使いやすいんじゃなくて
ATOKが使いやすいんだろ

一太郎なんてｲﾗﾈ

アウトライン編集がしやすいから論文とかを書くときに、
論旨がぼけないように気を遣わず集中できるとか常識だが。
もっとも、論文書かなくても大学は卒業できるけどね。
そういう人に強制するもんでもない。

>>379
当時既に Macintosh は存在していて GUI は良く知られた技術であった．
よく似たバルーンヘルプについても，
system6 において少なくとも 1987 年には実現可能になっている．
ttp://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

要するに，松下のこの特許は誰にでも思いつくレベルのもの．

それ以前に，機能そのものを特許として申請するのは許される行為ではない．

一太郎は好きじゃないが、松下がヤクザすぎる。

>>446
使用量が発生するかどーかは知らんけど、松下に一言断っておけば済んだ問題なんじゃねーの？

>>448
権限がいっさい無いのに？
それこそ殿様じゃん。
いっさい情状酌量の余地無いでしょこのばあい。

パックマンをパクってるだけならまだしも。
同社（ナムコ）のさんまの名探偵ではすでにアイコンで指示すると
バルーンでキャラがしゃべるというプログラムを実装してるし。

人のふんどしで何らかの権利を主張すること自体ばかげてる。

松下がヤクザ過ぎるんじゃなくて、
ヤクザ顔過ぎるんだよ！

こういう訴訟リスクがあると、おちおちソフトも開発できんね

>>451
大丈夫でしょ。ジャストは損害賠償請求でｳﾏｰだろうし。
高部裁判官に当たらなきゃ勝てるだろうし、控訴すりゃ勝つし。

所詮電気屋さんは法律に疎い。ってことだよ。

松下最低　あげ

>>441
>>432で言えば、店員じゃなくて他の人が運ぶ分には問題ないけど
店員（アイコン）さんに料理を運んできてもらうと特許侵害。

>>436
おれ、エアーリフレ買おうかな？って思ってたんだよ。
でもやめた。不買。

松下最低

>>436
女性誌 VOUGUE だったな、確か。

もう秋田？

飽きたかもしれないけど、
松下製品をみるとやな気持になる

松下最低

IME2003が欲しい方へ
ttp://www.microsoft.com/office/onenote/prodinfo/trial.mspx
ここからOneNote2003の試用版を入手し、
カスタムインストールでIMEのみインストール。
「プログラムの追加と削除」でOneNoteを消してしまうと、
IME2003も消えてしまうので注意。
OneNoteは試用版なので、60日過ぎると使えなくなりますが
同梱されているIMEの方には使用制限はありません。

他に何かありましたら追加よろ。

こういう知的犯罪系には地裁はいらないな。お金の無駄
特許権ものは高裁と最高裁だけで十分。

しかもフェミ裁判官かよ
論外中の論外だな。

ATOK欲しくなった・・・・・買うかな？金欠だけど

MSに楯突く最後のソフトを潰す産業亡国の精神

http://www.ichitaro.com/20th/trivia/index.html
フジＴＶのパクリ

松下の製品って大半がソニーのパクリなのにー。
弱いものいじめってサイテー！！

サスガ大阪企業。

.

>>467
ソニーだってデザインとかパクッてるわけだが

盛り上がらないね。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/777

東京地裁「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1107240433/

社員の方こちらでもがんがってくだたい

ジャストシステムを擁護している奴はGK
いくら松下を批判してもソニーの悪業はごまかせませんから！残念！

何かとGKに託け様としてる香具師がいるなｗ

大半は両方「嫌い」

なんか松下も工作員多くてびっくりしたここ数日。
クチコミって結局企業が動員かけてんだねｗ

松下社員が頑張ってるのがよくわかるなｗ

ブルーレイでソニーとくっついたから法則発動、これ。
直撃ではなく、裁判勝ったのに逆風が吹いているというのは
間にソニーが入ってワンクッション置かれているため。

司法系は一太郎使用がデフォだけど
今後どうなるの？
今までのは使えるの？？

松下って電池屋だろ？
街の電気屋も松下の店は電池しか売ってないし

ビクターのビデオデッキ反応遅い

パナソニックは日本で最も優れた技術をもってる（ソニーの数段上）が、何故か消極的な活動しかしない。
PCにしてもMSXは他社と大きな隔たりを保ったし、数年前までは優れたアイディアのノートPCを売ってたんだが、
どうしてしまったんだろう。
企業に優れた人がいても、それ以外の奴が馬鹿で成功しないということなのかな。

ちなみに下（営業レベル）は物凄い馬鹿ばかり。脳の足りないおばさんがやってる。

>>480
ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ信者は多かったなｗ
この件に関して松下内部から批判が出ると
信頼回復な気がするがね。

ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ良かったね。他社と同じものは作らないという姿勢が現れてた。
MSX2も、ソニーはとりあえず動けばいい程度のものを出してたが、パナソニックはマニアックなものを出してた。
デザインからして明らかに力の入れようが違った。
ジュースこぼしても、投げても壊れないA1WX。

しかし社員が馬鹿なんだよね。俺、パナソニックに派遣でバイトした事あるから知ってる。
ブスの上司がここまでやるかというほど働く俺を、嘘の報告書書いてクビにしやがった。
情けなさ杉。派遣会社の人達は同情してくれたよ・・・

>>482
ああ、一所懸命働かれると困る奴がいるからなｗ
のほほんと会社で「生活」している奴らはね。

Ｎ即のスレタイ一覧みてちょっと怯んだ。
えっと…　GK乙。としか言いようがないな。
もうちょっと控えめのほうがバレにくいとおもふ。

とR3大好きな俺が書き込んでみる。

パナソニック製品のレベルの高さはMSX以外でも顕著である。
ソニーのウォークマンの寿命とパナソニックの同じようなものは、パナソニック製のほうが寿命が3倍長い。今でも現役。
ヘッドホーンにしてもソニー製の3分の1の値段で同等の性能のものを出している（正確には松下傘下のオーディオ・テクニカ製）

みんな松下の製品少しぐらいは使ってるよね。
自分の使っている製品を評価してみようよ。
http://www.kakaku.com/kaden/

>>485
パナソニックはパクリ商法で、開発費を浮かした金で、
オリジナルより良い商品を出すことで有名
そんなのは当たり前というか自慢にならないというか、ｶｺﾜﾙｲ

二番手商法とかいうあくどいやり方
最近でも東芝の２番組み同時録画ってのをパクって
ディーガで出してたし
知り合いに聞いた話だと、技術系からはかなり嫌われてるね

>>487
ある意味日本的だよね。それって。
日本では二匹目のドジョウのほうが評価されてしまうという・・

>>488
そんなものが評価されてるから日本商品はどんどんダメになってるのだと思う。
一生懸命開発した会社がバカをみるってどうかと思う。

シャープも今はアクオスが売れてるが、そのうちパクリソニックの
大画面TVにやられる日も・・・・・

あくまでも、仮定としての事なんだが・・・
ジャストに和解を持ちかけて特許を安く買うかしたかったのでは？
それでパクリソニックが、
ＭＳにクロスライセンスしていたとしたら・・・

イヤ，パクリ野郎ならまだ問題なかったんだ．
品質だけはいいからな．
変に使いにくいこともないし，なかなか壊れない．どれもこれも水準以上．
パクリだろうが何だろうが，真面目に作っている．
少なくとも設計のヤツは手を抜いちゃいないし，
工場のヤツもしっかりしてる．

だがな，そのパクリ野郎が，
真面目にモノを作ることを忘れて，
"実際に作って無かろうがなんだろうが，
すでにソレがパクリだろうが，
とにかく特許は通ったんだよ．
だからこれは俺のアイディアだ！だから俺に金払え"

などとやり始めたもんだから始末におえん．

ま、あれだ。
それが大阪商人のやり口だ。

ジャストがなんか特許持ってて松下に
ｵﾏｴﾓﾅｰ
とか出来るとｳｹるんだが

松下不買運動開始！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あくまでも、仮定としての事なんだが・・・
ジャストに和解を持ちかけて特許を安く買うかしたかったのでは？
それでパナソニックはＭＳにクロスライセンスしていたとしたら・・・
ちなみにパナソニックは家庭電化製品もあるよな、
電化製品のネット接続のアドバンテージを何かしら掴むとすると、
これ凄いんじゃないの？

>>495
そんなチマチマした事せんでも，
松下は死ぬほど儲かっている．

このスレの〜住人って
特許内容
ちゃんとわかって騒いでる？

この特許の内容は
「ヘルプアイコンクリック後に，
詳細を知りたいアイコンをクリックすることで，
その詳細情報を表示させる」
というものだ〜

Windows95ぐらいからある，新規性のない特許だっていうじゃない？
でもこの特許，1989年出願ですから！！！
残念！

一太郎なんて，『もっと巨大な訴訟』に対する布石！
まってろＭ＄斬り！！

（リズム感その他，苦しすぎた・・・・　すまそ

ソニーといい松下といい、ねらに目を付けられると恐ろしいなｗ

今日始まった
大きな木を中心においたＣＭ
同業他社のＰＡＫＵＲＩ
じゃねーか
気は桜だけど

初めて契約したISPはｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑだった。
今はもう無い。

>>497
ヘルプボタンは1987年が確認されている
本裁判の争点はそこではない

ちゃんと判決を読め。松下と司法に呆れるから。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

聞いた、聞いた？
Justsystemさん家のこと。
なんか松下さん家ともめてるらしいのよ。

Microsoftさんの所が2003から仕様変更したのもそのせいかしら？

せっかく三四郎さんが帰ってきて、
一太郎さんと花子さんもホッとしてた矢先に大変ねぇ。
これからどうなるのかしらねぇ…

そういえばあの家もう一人いなかったっけ？

五郎さんは音信不通らしいわよ。

ﾋｿﾋｿ…

>>501
確認されてないってよ．


一部で「確認された」という誤報がながれてるのは
1987年のMactech関連の物だけど
松下の特許が出願された平成元年当時の特許法では、
「特許出願前に日本国内において公然知られた発明でないこと」が新規性の基準
だから．

というか，本当に確認されてたらそもそも裁判にならないし．

だーかーらー。
大阪商人は恐いんだってば！

所詮、松下は世襲会社ですから

>>503
以前の松下とジャストシステムの裁判でヘルプモード自体は問題ないことが確認されているよ

昔カシオがマルチウィンドウ特許でソーテックを訴えたこともあった。
この特許は簡単に言うと画面にウィンドウをいっぱい出すというもので、つまりウィンドウズそのもの。
カシオは本家本元のマイクロソフトを訴えず、マルチウィンドウ特許を侵害したウィンドウズを
搭載したパソコンを出しているからというむちゃくちゃな理由で当時新興弱小のソーテックを訴えた。
結局カシオは負けたが。

今回は松下が勝ってしまった。

ヘルプモードにしてターゲットオブジェクトを指定する方式は
8ビットPC時代のゲーム「ウィングマン」に採用された
「なんですかモード」のパクリだと思うんだがどうか？

ジャスト社員乙
気持ちはわかるが落ち着けｗ

もう正直ウザイから２社とも勝手に潰しあってていいよ
って思うのは俺だけ？

YAHOOとlivedoorはライブドアを訴えないのだろうか・・・・
ホームページ同じなのに・・・・

間違えた。
YAHOOはlivedoorを訴えないのだろうか・・・・
ホームページ同じなのに・・・・

だった。

ｽﾏﾝ逝ってｸﾙ

松下にムカつくのは確かだが、一太郎もＡＴＯＫも別にいらんしなあ。

>>513
こういうレスが却って不買の決心に火を付けるよな。

>>513
ATOKは結構イイよ。

因みにジャストシステムが優勢に見えるのは
ATOK信者・ジャストシステム工作員・アンチ松下（GK・アンチ大阪含む）・ VS 松下工作員・MS信者
で、圧倒的に数が負けているからです

どっちが悪いかって言ったら、ジャストシステムが無断で使用したことが法的に間違っているので明らかなので、今のとこ松下の方に非はありません。

そりゃあ長い目で見たら松下のやっていることはｲｸﾅｲのはたしかですが、ジャストシステム擁護の記事を書いている２紙があまりにも臭いので、
記事は信用ならないのが現状です
日経＝周知のソニー信者
ITmedia＝一太郎の広告を打っているので反論できない上、↓ソニー工作員も紛れている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000034-zdn_lp-sci

わぁ、こんな時間から仕事してるぞ。








すごい。




偉い。

松下社員頑張ってるんだ・・・・乙

松下最低

親戚、ﾊﾟﾅの社員だけど、今度のことでｵﾚ15年ぶりに一太郎予約入れちゃったよ

ちなみに私、「太郎」時代からのユーザーでおまっ

松下のＰＣ系営業がこの件で何処へ行っても虐められている件について（ｗ

一太郎なんて今時使ってる奴いるのか

教育関係は一太郎使ってる所多いな
官公庁は昔はOASYSとか良く見かけたが
今はどうだろう

官公庁で電子媒体での申請なんかでフォーマットを一太郎指定のがあるからね。
関係業界ではなくすわけにはいかんのよ。

>>521
ここで擁護している馬鹿工作員もいるけど
まっとうな社員は「アフォなことしてくれたな」
って思ってるだろうなｗ

>>525
まっとうな社員たちは、とっくにリストラされていると思う。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：05/02/02 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

ttp://panasonic.co.jp/company/history/ch_1931_02.html

法律とか、自治体、教育といった割とハイソなところでデフォな一太郎を、
くだらない電気製品の焼き直し業界が、自分が使ってないと言うだけの理由
で訴えたという感じにしか見えないですね。

一太郎なんていらねーといってる人。ちょっと一歩引いて考えてください。
必要な世界があるということです。

どうしようもない電気屋がでっち上げた法理論でつぶそうとするのはかってですが、
文字通り、法律（業界）が許しません。
もう、特許じゃないですからそれ。

松下製品の不買運動を拡大汁！

Windowsという枠組みの中でアイコンが提唱されていて
Windowsの方でアイコンを使えと言ってるわけですよ。
Windowsのユーザーインターフェースのベース部分がアイコンなわけですよ。
アイコン無しにWindowsは成立しないわけですよ。

なので松下は訴える相手は一太郎ではなく、MS。もしくは完全放棄。

アレの正式名称って、「ツールバーボタン」って言うんでなかったっけ？
Windowsのｴﾛい人
↓

>>532
押すべきボタンは「ツールバーボタン」だが、
それに張られた絵(グリフ)は一般的に「アイコン」と呼ばれる。
…と思う。

一太郎のヘルプを見よ
アイコンっていってるぞ

あげ

松下のスレはＩＤ検索すると笑えるｗ
なぜかチョンばっかりｗ

コテハン・IDストーカー＠newsplus.jp
http://stick.newsplus.jp/

目の付け所がシャープでしょ

いちゃもんの付け所が松下でしょ

恐喝だよな。ふつうに考えて。

こんなだから司法関係者は世間知らずだと馬鹿にされるんだよ
誰だ、よりによって一番技術に疎い香具師を充てたのは

松下と日立の提携が発表されて、工作員が一気に減りましたねｗ

アイコンとは「処理の内容や対象を小さな絵や記号で表現したもの。」
http://e-words.jp/w/E382A2E382A4E382B3E383B3.html

だから既に前の裁判の
「？はアイコンじゃない」という判決さえも間違ってるわけですよ。

一太郎やワードは、どちらを使ってもいいが
ＡＴＯＫだけは、もう手放したくない

松下って最低だよね

松下は実は和解したかったんじゃないの？
裁判所が途中で和解を勧告してくれるのを期待して。

ところがどっこい裁判所が突っ込みすぎた判決だしてくれたので大慌て、と。

パナセンス解約した

>>544
裁判の経過をみると全然和解する気もなしっぽいが
とにかく訴えてイケそうな相手には徹底的に喧嘩売る方針らしい

>>546
松下みたいにデカイところが，あたり構わずやり始めたら，
日本中タカリ訴訟ばかりになってしまうではないか．

日本を沈没させる気か？

ナショナルの掃除機買おうと思っていたが、シャープを買いました。

正直松下には大変失望した

一流企業が国益を考えなくてどうするんだ

>>536
チョンじゃなくてソニーのGK

>>547

今の社長は、かなりキテるからなぁ。
そんな経営者に振り回される社員諸氏は
少々気の毒かも（ｗ

こんな茶番裁判するくせに月曜日に大岡裁きとか言い出すんだろ？
なんだそりゃ？

http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

これ見つけたんですがおもいっきしパナが一太郎に対応させてるんですけど
どういうことかわかる方教えてください

松下最低あげ

最近の松下は酷いよねぇ

ソニースイッチの比じゃないほど壊れまくるし、
いくら手抜きとはいえ、ブラウン管のTV見てみな
あんなボケボケ画面の商品は天下の松下とは思えない
そういう
姿勢に疑問を感じる

＞ソニースイッチ
＞ソニースイッチ
＞ソニースイッチ

ああ悪かったよ、タイマーだ

まぁ障害がサービスセンターでは再現しなかったりする所なんか
正にスイッチ的ではある訳だが・・・

週刊ダイヤモンドでは、ソニーはAppleと松下とサムソンにやられてるって。
松下はソニーの脅威にならないようにしてあげよう。

バルーンヘルプがダメなの？
それともバルーンヘルプのON/OFFがダメなの？

バルーンヘルプつーより
ターゲットオブジェクトを指定すると
ヘルプが自動的に表示される機能がダメなんだそうだ
そんなの8bit時代からあるやん
こんなの認めちゃう司法も相当な世間知らず揃いだな

絶句ものだな・・・

>>340
俺もそう思うんだ、これ臭いな、まねしたとクロスライセンス契約を、
結んで、そのまねしたがジャストにライセンス契約を結ぼうとしたんじゃないの？

マイクロソフト、大手企業とクロスライセンス契約を交渉中
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075664,00.htm

ソニースイッチ

>>560
松下の存在自体がダメなんじゃないの？