1 :
依頼793:
東京都立川市の防衛庁官舎に今年1月〜2月、自衛隊のイラク派遣反対を訴えるビラを入れたとして
住居侵入の罪に問われた、市民団体「立川自衛隊監視テント村」に所属する3被告に対する裁判で、
東京地裁八王子支部(長谷川憲一裁判長)は16日、3人全員を無罪(求刑はいずれも懲役6カ月)とする
判決を言い渡した。
被告らがビラ入れのために官舎に立ち入ったという事実関係に争いはなかった。
裁判では、ビラ入れという一つの表現行為を事実上規制する今回の逮捕・起訴が、憲法が保障する表現の
自由とのかねあいでどう評価されるかが争われた。
検察側は、官舎に関係者以外立ち入り禁止とする札が掲示されていたことや110番通報があったことなどを挙げ、
被告の行為は住民の意思に反すると指摘。
ビラの中身も「反自衛隊的」で居住者に不安や不快感を与えるもので、違法性が強いと主張した。
http://www.asahi.com/national/update/1216/020.html
2 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:05:04 ID:bFzMeYup
('A`)…
3 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:06:55 ID:VxTxRUis
東京地裁八王子支部(長谷川憲一裁判長)じゃしょうがないわな(w
4 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:07:03 ID:SP2y76Aq
ハハッハアッハッハハッハハハハhッハアッハハッハハh
ホント日本は地獄だぜwwww
あの東京地裁だもんなぁ……
6 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:08:49 ID:JVcTXo/w
3にんへ
行為が正しいと認めたれたわけではありません。
ので、勘違いしないように。
7 :
外国人参政権反対:04/12/16 16:09:32 ID:UfP/0Ba9
東京地裁は真っ赤だからな・・・
高裁と判断が一緒だったことの方が記憶にない
8 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:09:42 ID:LTWFymi2
最近は活動家も「市民」だから困っちまうな。
まぁ辻本の作戦通りだな。
ウヨ必死だなあ(プ
10 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:10:41 ID:/kIbqCjN
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り
フリーペーパーや情報誌は店頭に置くのが普通。無断投函されるものではない。
広告で成り立っている営利目的の情報誌は(゚听)イラネ
11 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:11:02 ID:t1eZ9dWb
東京地裁八王子支部の長谷川憲一裁判長は16日
「刑罰に値する違法性はない」として、懲役6月の求刑に対し無罪を言い渡した。
判決理由で長谷川裁判長は
「ビラの投かんは、憲法二一条の保障する政治的表現活動であり、
いきなり検挙し刑事責任を問うことは、憲法の趣旨に照らし疑問」と述べた。
公判で弁護側は「立ち入りを制限すれば表現の自由を阻害することになる」と主張。
検察側は「宿舎は私生活の場であり、承諾なく立ち入って表現活動してはならない」としていた。
判決によると、3人は1月「自衛隊のイラク派兵反対!」などと
書いたビラを立川市の自衛隊宿舎の新聞受けに入れるため、宿舎の階段や通路に立ち入るなどした。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041216/sha052.htm
自分の表現行為のためには不法侵入していいってことですか?
>>被告らがビラ入れのために官舎に立ち入ったという事実関係に争いはなかった。
いや、大切なのはここなんじゃ(´Д`;)
ビラ入れるだけならそらなんとも無いわけで・・・
14 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:12:33 ID:rbTxnLPC
ピンクチラシ配ってるやつら可哀想w
まぁこれが有罪ならポスティングのバイトはみんな逮捕だしな。
16 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:14:22 ID:RMkP1paA
これからマンションに無断立ち入りしてピンクビラ入れまくるのは合法になりました。
17 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:17:12 ID:jUuT5JSb
防衛庁官舎にイラク派遣反対ビラ配るってのは、単なる嫌がらせだな。
18 :
[ ::━◎]:04/12/16 16:17:59 ID:6whPatRm
[ ::━◎]ノ 嫌がらせVS嫌がらせ
19 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:21:47 ID:QcG6nugI
物騒な世の中なのに変な奴らに敷地うろつかれるとすげー迷惑なんですけど
20 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:22:11 ID:SIpwpave
ピンクチラシ勝訴wwwwww
21 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:23:02 ID:KSknAzWp
選挙前配られる反共産ビラも合法か
22 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:23:13 ID:FhNeZFmM
政治犯が出ないいい国じゃないか
中・韓と同列になりたいのか?
23 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:25:19 ID:KSknAzWp
ビラビラ舐めたい
24 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:27:04 ID:JyvLlDtr
つーか、この程度で有罪を望むお前らに、2ちゃんねらーで好き勝手に
書き込みする権利なんて無いよ。
25 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:30:43 ID:fW/zHVge
つまり、近所の小学校の下駄箱に、いらなくなったエロ本をいれる行為も無罪ってことか
26 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:32:08 ID:JYUY0MYY
ビラを撒くのは自由だが、場所を考えないとな。なんで無罪なんだ?
27 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:33:28 ID:2yYIv6Ol
これからょぅι゛ょのいる家庭にビラ配りに行ってきます
それよかウチのポストに入ってくる宗教団体の本をなんとかしてほしい・・・
29 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:40:28 ID:nVlyIXep
>各戸の玄関前まで立ち入った。
3被告>ピンポーン
官舎の中の人>どちら様ですか?
3被告>自衛隊派遣反対ですよ!
官舎の中の人>(警察呼ぶ)
こんなのが来たら普通に警察呼ぶよな。。。
30 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:40:44 ID:cey0aqBs
長谷川憲一裁判長
赤ですか?
活動家たるものもっと体を張らんか!
郵便受けにこそこそビラ入れるなんてまだまだあまちゃん。
>弁護側は「立ち入りを制限すれば表現の自由を阻害することになる」と主張。
この弁護士は何がしかの表現をする場合ならば、
立ち入り禁止区域に入って何をしてもいいということですか?
そうか!
どこかに不法侵入したい時はビラ1枚持ってりゃいいんだね!
34 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:48:41 ID:q4bZxkfA
もう地裁っていらないんじゃね?
35 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:51:26 ID:whVNHiXL
検察は控訴するのかな?
36 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 16:53:58 ID:BQ8JISM+
判決理由で長谷川裁判長は
「ビラの投かんは、憲法二一条の保障する政治的表現活動であり、
いきなり検挙し刑事責任を問うことは、憲法の趣旨に照らし疑問」と述べた
もう東京地裁潰せば?
あっても意味無いし
37 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:04:41 ID:Kv60pv9V
死刑にしろよ
38 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:05:59 ID:FhNeZFmM
不満なら共産党党員の家に反共ビラでも投函すればいいじゃないかw
何怒ってんだか
39 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:06:13 ID:ubARjtwx
なんか地裁ってサヨク裁判官ばっかりじゃないか?
40 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:06:51 ID:KSknAzWp
玄関に「NHKや年金の取立てお断り」と大書きしても、意味が無いということだな。
41 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:08:09 ID:ST2J+z3f
不法侵入も殺人もやりたい放題の日本
もう法律の意味はありません
42 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:09:05 ID:fKWxXrsw
どうせ高裁でひっくりかえるでしょ。
43 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:10:38 ID:KSknAzWp
>>42 やっぱり?
「年金、NHK、聖教新聞お断り」と大書きした紙を
貼っておくか
44 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:12:04 ID:ieRv5fPR
裁判官の不信任って地裁ではなかったっけ?
あれば絶対こいつクビになるのになあ。
ビラ配りが自由な国と、ビラ配りが犯罪の国だったら、
どっちかといえば、自由な国のほうがいいな。
また東京地裁か
どうせ高裁でひっくり返るとは思うけど。
>>44 地裁にも国民審査あればいいのにな。
47 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 17:24:38 ID:ojrbk66I
不法侵入が自由な国と、犯罪の国だったら
どっちかといえば犯罪の国の方がいい。
50 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 18:01:55 ID:ojrbk66I
NGO団体に少しでも関わることが自由な国と、死刑になる国だったら
どっちがといえば死刑の国の方がいい
51 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 18:11:03 ID:SXI5B5XX
官舎に自由に侵入できたら、テロ、ストーカーし放題じゃないんですか?
52 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 18:15:21 ID:Sh7j9BWk
やっぱ
「勝訴」
とかの紙を持って
かけめぐったの?
53 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 18:21:14 ID:QwlYkDwy
そうか、勝手に敷地に入ってビラをまく事は問題ないんだね。
まさに不法国家日本。
54 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 18:53:02 ID:leGR7hhF
55 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 18:58:19 ID:flXCwgeV
つーか1の事例は不法侵入だろうが!
不法侵入したい変態さんには不当逮捕だろうな
この三人と弁護士の家に無断で入っていきビラを配るオフ
57 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 19:02:00 ID:JDaq4vT+
長谷川憲一裁判長の家族死ね。
58 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 19:09:51 ID:ojrbk66I
57 :番組の途中ですが名無しです :04/12/16 19:02:00 ID:JDaq4vT+
長谷川憲一裁判長の家族死ね。
355 :名無しさん@5周年 :04/12/16 19:04:30 ID:wSJn0nG+
長谷川憲一と長谷川憲一の家族死ね。
59 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 19:12:57 ID:5W4P1fV6
しかし、公安もこんな事件をわざわざ捜査するなんてよっぽど仕事なくて暇なんだな
>>57 > 57 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/12/16(木) 19:02:00 ID:JDaq4vT+
> 長谷川憲一裁判長の家族死ね。
通報しますた
60 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 19:20:33 ID:ojrbk66I
別に
>>57を擁護する気はないが「頃す」でなくて「氏ね」でも犯行予告になるのか?
ちなみに「家族氏ね」と書いたビラを裁判長の自宅に撒いても無罪ですよw
61 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 19:30:06 ID:H/9yt7LI
東京地裁 藤山 鶴岡 長谷川
('A`) ・・・
62 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/12/16 20:06:53 ID:Blsk+eTv
東京都立川市の防衛庁官舎に今年1月〜2月、自衛隊のイラク派遣反対を訴える
ビラを入れたとして住居侵入の罪に問われた、市民団体「立川自衛隊監視テント村」に
所属する3被告に対する裁判で、東京地裁八王子支部(長谷川憲一裁判長)は16日、
3人全員を無罪(求刑はいずれも懲役6カ月)とする判決を言い渡した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 判決文は記載されていませんので、争点となった
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 住居侵入と表現の自由はどう解釈されたかは分かりませんが、
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 無罪判決で警察のヤリ過ぎも問題視されるか、と。(・∀・ )
04.12.16 朝日「反戦ビラ訴訟、3被告に無罪 地裁八王子支部」
http://www.asahi.com/national/update/1216/020.html
ラジオでこのニュース聞いた時
思わずハァ?????って言ってしまったw
64 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:13:49 ID:8sNhKd06
地裁辺りまでは垢が影響出るんだよな
が、高裁以上は無理だがm9(^Д^)プギャーーーッ
65 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:14:17 ID:fsPNKKh/
うーん、これで無罪になるとすると、サヨクの人の口の中にビラを入れても
法的に問題なさそうな気がするな。
これで外国人参政権反対のビラをOOの所まで
持って行っていいと判断してよろしいか?
67 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:42:25 ID:7udJwoAA
68 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:44:58 ID:96waJF4T
俺たちの表現の自由は守られたということではないのか?
立川自衛隊監視テント村に熱烈なビラをまいても無問題。
69 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:46:12 ID:BjE1CGR/
>被告らがビラ入れのために官舎に立ち入ったという事実関係に争いはなかった。
なぜ
70 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:49:55 ID:e2sAxLv+
高裁で負けると報道しないに100000ペソ。
71 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 20:53:51 ID:96waJF4T
>>69 どうしようもなく明らかな事実だから争いが無かったんだろ。
つまり「関係者以外立ち入り禁止」のところに立ち入っても全く
法には触れないってことだな。
地裁って左よりの判決が多い気がする。たいてい高裁でひっくり返るけど。
司法はバランスが取れてますよ、というアピールに見える。
73 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:11:56 ID:p2Xwi9Rz
最高裁長官がヒラメ云々の余計なコメント出すから、今後このように勘違いした裁判官が増える予感。
サヨ教授の授業をそのままコピーしたかのような稚拙な判決文は噴飯モノ。
74 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:15:24 ID:yu21FA4I
こんなもん、検察も控訴しないだろ。
過剰反応するバカネラーがたくさんいますね。
75 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:18:34 ID:AqF0/RuO
さすが2ちゃんねる。
日本国民の良心ですね。
76 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:21:23 ID:hzfpGkxw
こんな恣意的な裁判がホントに有罪になったら・・・
・・・カナダに移住しよ!
77 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:22:23 ID:cBYPNKnD
>>74 お前が自称インテリの馬鹿サヨ反日分子だということはよくわかるよ。
少数派のレジスタンスを気取って活動するのって気持ちいいのだろうね。
78 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:23:18 ID:MqDCjRKl
>>71 そうなのか・・・。
例えばコンビニでもいいや、店舗なんかで
「関係者以外立ち入り禁止」って所に入っても全然問題ないの?
金庫や重要書類が置いてある場合が殆どだけど。
79 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:32:07 ID:yu21FA4I
>>77 過剰反応する馬鹿が図星を突かれたようですな。
警察はビラ撒きの取り締まりみたいな下らない事にエネルギーを使うな。
もっと他にやる事があるだろ。
80 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:34:13 ID:cBYPNKnD
> 警察はビラ撒きの取り締まりみたいな下らない事
くだらないと思っているのはお前のようなサヨだけ。
アカは見つけ次第取り締まらないと無限に増殖するゴキブリみたいなもの。
81 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:36:34 ID:cBYPNKnD
>>76 お前は北朝鮮がお似合いだ。
「手厚く」迎え入れてくれるだろうよ。
82 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:41:15 ID:yu21FA4I
>>81 >お前は北朝鮮がお似合いだ。
政府に反対する者をつけ次第取り締まれというお前が言うのは滑稽ですな。
日本では政府に反対意見を述べる自由が憲法で保障されているんだよ。
他の先進国でも同じ。
お前が北朝鮮を嫌うのは同族嫌悪に過ぎないんだろうねw
83 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:43:31 ID:MqDCjRKl
>>82 そんなのは承知なんだけど、なんで今回の件は逮捕されたの?
逮捕されるって事はよっぽどの事だと思うんだけど
84 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/16 21:44:41 ID:LBSdgP1s
日本ってすげー国だな。ビラ一枚もってればどこでも合法的に進入できるんだぜ!
85 :
番組の途中ですが名無しです :04/12/16 21:48:19 ID:Cb/D9R7M
長谷川憲一裁判長
覚えとく。
86 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 00:43:22 ID:yIIXKzgP
みんな、国家に統制されるのが好きなんだね。
この事件の場合に考慮すべき利益衡量は、
私有地に入ってビラを投函する自由⇔読むのを拒否する権利
ですね。
ビラを投函することは政治的意見表明の手段としては妥当(認められている)。
問題はその手段だが、個人の自宅に押し入って投函ならまだしも、単にポスティングだけであれば違法性は極めて低い。
(可罰的違法性阻却)
他方、読むのを拒否する権利については、嫌なら読まずに捨てることは簡単。強制的に読まされるわけではない。
さらに言えば、
住居侵入罪の構成要件には形式的に該当するとしても、その結果として逮捕・起訴・拘留されるほどの罰?を与えることは警察比例の原則に背く。
よって、被告人は無罪。
ということでしょ。
どこがおかしい???
こんなことでいちいち逮捕なんてするなよ。
>>86 警察比例の原則じゃなくて、刑法の謙抑主義の原則でしょう。
89 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:24:43 ID:ku5FAyuC
プロ市民のシンパが喜んでますね。
>>86 左翼教師のレジュメを丸写ししたのかな、ボク?
90 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:29:19 ID:+ezdGsg5
住民はビラお断りの意思表示をしていた
なおかつ警察に相談していた
なのにテロ朝の朝のニュースでは「警察が即刻きて勝手に逮捕」だと言ってた
91 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:32:22 ID:qSWKJvua
>>86 浅薄な法理論を振りかざす前に、恣意的な裁判所の事実認定をよく見ましょうね。
90が指摘しているとおり、かなり杜撰だよ。
政治的表現でもなんでもないエロチラシが逮捕されずこれが逮捕ってのはおかしいだろ。さすがに
法律がないがしろにされる国・日本
94 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:36:21 ID:/rn5Ny8o
スペクタクル社会だな
95 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:36:25 ID:qSWKJvua
>>92 ねえキミ、「自衛隊の官舎」って読めるかなぁ?
解らないようだから、平仮名にしてあげるね。
じ え い た い の か ん し ゃ
>>95 自衛隊の官舎と一般の住居何が違うんだ?自衛隊は特別?
97 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:37:46 ID:lw1xfdJg
プロ市民には法というモノが理解できないからしょうがないんだよ、日本人じゃないし(w
エロチラシが投函されるのは、部外者が立ち入れるスペースにある投函ボックスでしょ。
反戦ビラ持参の泥棒が大量発生の悪寒('A`)
100 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 08:38:52 ID:7cKgDTiL
それ以前に防衛庁官舎は人を簡単に出入りさせちゃまずいんじゃないのか?
>>91 90は判決に賛同してる内容だぞ。君は一体何が言いたいんだ?
日本人の文章読解力を下げているのはプロ市民だと言うことが101のレスではっきりしたな。
106 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:40:59 ID:4EHiBPFr
アカヒの一面だったな。
107 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:44:44 ID:LyDoye0j
☆罪に問われたのは、ビラ内容ではなく不法侵入☆
ピザの広告やエロちらしを、新聞受けに入れられてたよ
以前のアパートで
こんな事で騒ぐのがアホ
108 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:51:18 ID:LeFICleP
これを逮捕するなら、ポストにビラ入れる奴全員逮捕
しろよ。
109 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:52:36 ID:mGpxI/1v
いちいち捨てるのめんどくせーよな
110 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:54:35 ID:6+tuE4T3
111 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:56:24 ID:j2Bqu6Mk
オタVSオタ
112 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:58:24 ID:0jWu0274
つか普通に起訴猶予が妥当だろ
警察は検挙数稼ぎよりももっと重要犯罪を逮捕しろ
113 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 09:58:31 ID:z2qfoCAN
114 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:01:56 ID:hZTsS030
そもそもなんでこれ裁判にしたんだ
115 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:05:13 ID:z2qfoCAN
>>114 バカサヨ連中が注意しても官舎に侵入しビラ撒き行為を止めなかったから。
116 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:05:49 ID:U6fnbRzs
これでもし有罪判決が出ていたら日本は先進民主主義国の嘲笑の的になってるだろうな。
117 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:08:19 ID:hZTsS030
それでまたお墨付きを与えてどうすんだよ
>>115
日本は中国や北朝鮮と違う自由の国でよかった
世界の恥にならずにすんだよ
119 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:11:13 ID:z2qfoCAN
>>117 検察が控訴すれば高裁でひっくり返るでしょ。
大体、地裁は左よりだし。
120 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:11:50 ID:HXebl7rX
どうせ高裁で有罪。
121 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:12:49 ID:DOJIWo9F
>>107 > ☆罪に問われたのは、ビラ内容ではなく不法侵入☆
イデオロギー以前に純粋な法律論として地裁の判断は正しいとぬかすつもりだろうが、
外形的な行為様態が同一でも、ピザやエロチラシのポスティングと今回の件とでは違法性が違うだろうが。
総合的に判断すれば検察の主張は正しい。
122 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:12:53 ID:hZTsS030
右とか左とかの問題なのかこれが
123 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:13:21 ID:x5Lmm6EI
有罪だろ。
政治目的なら他人の敷地に入れるってのはおかしい。
124 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:13:24 ID:HXebl7rX
>>116 左巻きはやたら国際社会における日本の立場を強調するが
その実日本の国益にかなうことは何一つやっていない。
羞恥心に関して言えば自国民の嘲笑すら気づかないかえるの面に小便な体たらくだ
125 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:14:36 ID:DOJIWo9F
>>118 お前は中国や朝鮮がお似合いだよ。
そんなに日本が嫌いなら出て行けばいい。
>>125 そりゃお前だろ
表現の自由が守られている日本が嫌いなら出て行け
127 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:18:25 ID:HuZdUv+o
これが有罪なら日本はもう終りだと思ってたから一安心。
公安の暴走を止めないとマジで北朝鮮みたいになってまう。
128 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:18:46 ID:z2qfoCAN
129 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:19:28 ID:HXebl7rX
>さらに判決は、「ビラ入れは政治的表現の一つで、商業的宣伝ビラの配布に比べて優越的な地位にある。
>それなのに、正式な抗議や警告といった事前連絡もせずいきなり検挙し、
>刑事責任を問うのは憲法の趣旨から疑問だ」と批判。「刑事罰を科す程度の違法性はない」と結論づけた。
ソース転載。屁理屈もいいところだな。
政治的表現のビラに優越性があるなんて、オナティッシュに優越性を認めるようなものだ。
ピンクちらしもなんとか規制してもらいたい。
131 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:20:13 ID:z2qfoCAN
>>126 表現の自由の前に自衛官の家族の思想の自由が侵されてますから。
132 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:20:17 ID:HXebl7rX
>>128 このテント村にものすごい勢いで
政治ビラを投げ込むオフとかやったらかなり面白そう。
133 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:21:29 ID:HuZdUv+o
>>98 普通に2階のドアまでバンバン入ってきますが?
健全な保守は自由主義だからこの判決を歓迎するだろうな
健全な保守とカルト的国家主義を峻別するいいリトマス試験紙だ
135 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:22:11 ID:x5Lmm6EI
構成要件は満たしているが
違法性が少ないという理論だが
判事は間違ってるな。
136 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:22:52 ID:HXebl7rX
>>134 健全な革新はそもそも犯罪行為を善しとしないだろうな。
民意を汲まない革新など公然オナニーに過ぎん。
137 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:23:30 ID:x5Lmm6EI
逆の場合
自衛隊イラク派遣賛成のビラを配れば有罪なんだろうな。
138 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:23:29 ID:z2qfoCAN
>>133 ピンクチラシ業者もこのアジビラ配布運動家も犯罪者。
普通のポスティッグ業者は市や区、または管理会社に
許可をもらって配布してるからな。
139 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:24:16 ID:HXebl7rX
140 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:25:33 ID:ZYrarT2H
>>135 可罰的違法性とかそういうんじゃないの?
こんなことで全部検挙されたら犯罪者だらけになる。
かといって恣意的な検挙は危険である。
無罪が相当。
141 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:26:31 ID:E+c7HNUu
どーでもいいがこんな下らん裁判起こして
そんな暇があったら他にやることがあるだろ。
たかだかポストにビラいれられただけだろ?
んで裁判ってアホか、裁判費用どっから出してんだよ。
税 金 の 無 駄 使 い
142 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:26:32 ID:HuZdUv+o
>>138 なら近くの不動産会社の社員も逮捕してくれ
物件ビラがたまに入るから
飲食店関係のビラもたまに入るからそいつらも全員まとめて
>>140 そのとおりですね
国民の健全な良識が働いた、いい判決だ
144 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:27:18 ID:z2qfoCAN
こいつらの欲している自由は万人の自由ではない
自分たちの思想に有利な自由。
ようするに一党独裁の中国共産党や北朝鮮の国家統制と
なんらかわらない。
自由を侵害するなら中国や北朝鮮に行けと言うがお前らが行け。
145 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:27:33 ID:HXebl7rX
>>140 でもこれ無罪確定したら
翌日から社民・共産党員がチラシお断りを明言してても
堂々とポストに政治ビラ投函してくるよ?
もしそうなったら、彼らの行為は犯罪的と言えないだろうか?
ピンクチラシは公序良俗に反してるという言い訳を、裁判所は出来るけどな。
まともな保守はこんな判決は唾棄する。
エセ保守と馬鹿サヨだけが歓迎しているようだね。
148 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:29:16 ID:x5Lmm6EI
>140
馬鹿ですか?
法律違反は取り締まるのが当然だろ。
違法性の判断はむしろ積極的違法阻却事由がある場合のみ、違法性が少ないとすべき。
本件では、積極的違法阻却事由はない。
149 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:29:33 ID:z2qfoCAN
>>142 だから、そういうのはその不動産会社や飲食店に
苦情を入れろ。それでも好転しなきゃ警察に被害届け
をだせばいい。第一、そうじゃなきゃ警察をうごいてはくれない。
証拠がないとな。
150 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:30:10 ID:E+c7HNUu
>>145 そんなのより勧誘電話とかのがウザイ
さらにいうと新聞の勧誘と宗教の勧誘
あれって不法侵入で訴えられるの?
151 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:30:31 ID:HuZdUv+o
>>145 創価学会員の公明ビラこそ逮捕してほしい。
選挙の日の粘着取り付きこそ犯罪行為だ!
多くの国民は常識にのっとった判決を歓迎しているが
一部のカルト的な国家主義者はそうではないようですね
少しは自分たちが少数派と認識してくださいね
153 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:31:40 ID:HXebl7rX
>>150 最初から断っているのに入ってきたら立派な不法侵入だろ。
勧誘電話は切ればいい。しつこくかかってきたら
電話元に文句の一つでも垂れてやれ。
>>150 宗教の勧誘は確かにウザイ。キリスト教系の宗教団体か何か知らないが
何回断っても来るんだよ。はっきりと興味ないって言ってるのに。
その度にパンフレット置いていきやがる。
155 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:31:58 ID:z2qfoCAN
>>152 自分をマジョリティーの立場に置き虚勢を張るのは
いいが、少なくとも賛否両論に別れることを自覚しろ。
156 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:32:59 ID:HXebl7rX
>>151 仮にこの件が無罪になったとして、
たぶん創価のビラも入るだろうけど
そうなったときチラシが政治的なものか、そうでないかで
揉める以前にもう黙認状態になるだろうね。
157 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:33:01 ID:fSC81Vn8
>>140 可罰的違法性の理論を正面から認めた最高裁判例はありません。
>>136 健全な革新なんてものは存在し得ない。
自分が何者に生かされているかも認知できず、ただお上を叩くしか能がない連中だろ。
(´・∀・`) 不法進入はいけないと思います
159 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:34:24 ID:E+c7HNUu
>>152 2chで吠えてる時点でオメーも同類だボケ。
オメーみたいな奴に限って浜崎とか聞かないんだろうな(プゲラ
んで韓流とかにも関心ないんだろうな。
160 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:35:49 ID:HLBVLhUV
>>157 >自分が何者に生かされているかも認知できず
素晴らしい奴隷根性ですね。主権者としての矜持とかある?
161 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:35:58 ID:HXebl7rX
>>157 理想像としては存在するだろう。
求める人間の克己と忍耐が足りないだけだ。
162 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:36:34 ID:XyJeBIyu
そんなことより、おおぼらって名前ってすごくね
163 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:36:42 ID:HuZdUv+o
>>156 別にいいけどね
破って捨てりゃいいだけだから
考えてみればこんなので逮捕する方が異常だわな
164 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:38:29 ID:HXebl7rX
>>160 国民から国家であるか、国家から国民であるかなどという
考え方は瑣末だ。相互依存だしな。
人が国家や地域社会に生かされているという事実は否定できない。
万歳!!!!!!!!!!!!
キモウヨ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
166 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:39:40 ID:z2qfoCAN
>>163 よくないだろ、こいつらは部外者立ち入り禁止区域の札を無視し、
自衛官に苦情を入れてもなおかつ何度も進入し玄関のポストまでビラを
入れてきたんだから。
167 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:40:25 ID:ZYrarT2H
右でも左でも、表現の自由はある程度守られるべき。
官舎の共有部分への立ち入り<表現の自由
という判断。
普通に考えてまっとうな判決じゃないの?
裁判官をたたいている人らはなんでか理解できない。
こんなんで有罪になりはじめたら、市民のあらゆる活動が拘束されるよ。
やるんだったら、他の勧誘とかビラ入れも(ビデオの販売とか)徹底的に逮捕してるんだったらわかるけど。
169 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:40:55 ID:i27coOj5
おーおー、やっぱキモウヨが騒いでるな。
>>164 他にすることないの?プケラw
170 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:40:58 ID:hJ8zzwGm
マンションへの無断立ち入りについて考える。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1088332256/27 27:備えあれば憂い名無し[]:04/10/26(火) 14:38:06 ID:q6RT3Qb7
40分くらい前かな、うちのマンションにセールス、勧誘で女性2人来たので
建造物侵入で110番通報してみた。
けど、うちのマンション、3階建てで、管理人室や入り口、柵もないような
誰でも入れる環境のマンションだったのと、「関係者以外立入禁止」などの
表示が無かったので、セールスに来た二人はお咎め無しになった。
(中略)
で、建造物侵入に該当する条件は、
▽柵や入り口、門などがあって、そこを通らないと入れない構造のマンション
(オートロックだったり、入り口付近に管理人室みたいなのがあるようなところ)
▽「関係者以外立入禁止」など、居住者以外入ってはいけないと警告しているところ
などが該当するみたいだった。
で、柵も入り口も無くて勝手に入れるような構造で、何も表示が無い場合は、
通報を受けても、注意されるくらいで特に罪は問わないみたいだったよ。
サヨやこの裁判官の家の敷地内で政治運動しようぜ
表現の自由だ
172 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:41:53 ID:E+c7HNUu
>>166 不審者が立ち入ったら発砲してよいって法律作れば問題ないのにな。
検察も裁判官も被告も、ビラ内容を問題にしてるのに、
まだビラ内容は無関係だと言ってるヤツがいるな。
174 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:42:33 ID:8Oj2Sh1C
こんなことで喜ぶんだから、いかにブサヨのレベルが低いかがわかる
175 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:43:12 ID:HXebl7rX
>>167 それはちょっと違うな。
住民の感情<官舎の共有部分への立ち入り<表現の自由
だな。
>判決はまず、3人が無断で官舎に立ち入ったことについて、「住民らの意思に反しており、
>住居侵入罪を構成する要件にあたる」と判断。そのうえで、「たとえ要件を満たしても、
>動機や行為の態様、被害の程度などを考えたときに、違法性が低く犯罪が成立しない場合もある」とした。
って裁判長は言ってるし。
176 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:44:59 ID:HXebl7rX
何故左巻きはまともな議論を仕掛けてこないのか。
まるで風車に突っ込むドンキホーテのようだ。しかも炎上している。
177 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:45:18 ID:E+c7HNUu
要は部外者立ち入り禁止区域に立ち入っても
迷惑好意ではあるが、違法性が低い、ってこと?
なんのための立ち入り禁止なんだろか。
178 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:45:46 ID:i1Fc/SGR
サヨはハイジャックしたり山荘に立て篭もったりするんでしょ?
そんな人間が敷地を闊歩していると思うだけで怖い
何をする人間かわからないのに妻子の安全が守られない
179 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:46:20 ID:HuZdUv+o
>>166 だったら飲食店関係者や不動産関係者、
中古バイク買取で駐輪場無断入場した奴ら全員警告なし即逮捕すべきか?
そんな実情に反したバカなことがまかり通るわけないだろ。
しかも今回の場合は一部の人間狙い撃ちで公安による思想弾圧の側面もある。
こんなのが許されるような世の中なら国家の思惑による人権無視の
思想弾圧で北朝鮮や中国のような国となるだろう。
180 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:47:44 ID:E+c7HNUu
>>179 逮捕は行き過ぎだが罰金くらいは課してもいいような気はする。
181 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:48:49 ID:ZYrarT2H
>>175 私有地への立ち入り拒否(個人の権利)は
表現の自由(公共の福祉)の制限を受ける
場合もあるってことだ。
あまり個人の権利を声高に主張するなよ(w
左巻き君。
182 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:49:16 ID:HXebl7rX
>>168 無断で敷地に入ってビラを撒くという犯罪行為を
臆面もなく自分たちがやったと周囲に認めているからだろう。
捕まえやすいし槍玉にあげやすいということだろうね。
ピンクチラシを撒く奴が「俺たちがやってます」だなんて言うわけがない。
183 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:50:35 ID:HXebl7rX
>>181 おいおいいつから表現の自由が公共の福祉になったんだよ左巻き君。
普通にゴミになるからやめてほしいな。
人がせっかくゴミ出し面倒だからってゴミを出さないようにしてるのに、
こいつらがゴミを増やす。
ピンクチラシとかピザとかもだけど。
185 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:51:22 ID:x5Lmm6EI
政治目的なら北朝鮮の工作員も日本に侵入してもいいんですね。
186 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:51:46 ID:z2qfoCAN
>>179 また極論馬鹿がでてきたな。
とりあえず、飲食店関係者や不動産関係者はチラシ配布の
際に行政や管理会社の許可を取っている。ポスティング会社もしかり。
中古買取のチラシもだ。
第一、それが嫌だったらその企業に文句も言える。
それでも改善されない場合は警察に被害届けをだす。
しかし、こいつらには苦情を言っても聞かない。苦情の連絡先もない。
そして、日頃、テント村なんか建てて自衛隊を監視してる連中だ。
自衛官の家族の恐怖は普通のチラシより数倍高いだろう。
思想や人権の弾圧言うのなら自衛官の家族の人権や思想の自由は
どうなるんだ?自分たちの自由だけ謳歌できれば他の自由は弾圧していいと?
サヨのID:ZYrarT2Hがまともな国民のID:HXebl7rXをサヨ呼ばわり。
188 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:52:10 ID:UtVuwsh5
>>179 もの凄い電波ップリだが,反戦活動なんて街中でやればいいんじゃん?
わざわざ不法侵入してゴミばらまくのに正当性があるとは思えん
189 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:52:31 ID:TnJvyNII
>>175 > 住民の感情<官舎の共有部分への立ち入り<表現の自由
こんな事を言ってねえよ。
まあ犯罪ギリギリだけど、まあ大目に見てやれば?って言っているだけだろ。
(´・∀・`)左巻きは今すぐ氏に晒せw
192 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:53:14 ID:i27coOj5
>>184 メモ用紙に使いなさい。
つーかオマエの存在がゴ(ry
193 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:53:27 ID:E+c7HNUu
こんなことで不法侵入で訴えるんなら
北チョンの大使館のかけこみも不法侵入で訴えて欲しい。
194 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:54:06 ID:HXebl7rX
>>179 住宅に政治ビラを投函している団体が
しらみつぶしに捕まっているわけでもなかろう。
警告に関しては同意できる部分もあるが。
195 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:54:43 ID:UNtWfD60
携帯電話の通話するのに敷地内に入ってくるバカ
捕まえられなくなっちまうのかよ
いまのところ五月蝿いだけで実害無いとみなされるし
困ったのぅ
196 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :04/12/17 10:56:02 ID:HXebl7rX
>>190 住民の意思に反していると認めたうえで
被害の程度を考えると違法性はないって言ってるじゃん。
この不等号は成り立つだろう。
197 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:56:06 ID:kI5avIvm
社説や論調では読売・産経は何て言ってる?
場合によっては販売員を締め出すいい口実になるがw
で、この問題、そこまで熱くなるような問題か?別にこのチラシによって
反戦訴える人間が増えたとは思えないし。
賛同する人間は受け取ればいいし、嫌なら捨てればいいんだよ。
199 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:58:18 ID:FL51a16b
>>179 飲食店関係者だろうが不動産だろうが中古バイクだろうが
立ち入り禁止が明記されてる区域に入って
さらに注意もされてるのに何度も来るような連中は
執行猶予付きでいいから逮捕して欲しい。
ただでさえ世の中物騒なのに
注意も聞かずに強引に敷地内に乗り込んでくるような不審者
野放しなんて危険過ぎる。
200 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 10:59:01 ID:w0Auj1uR
おれビラ配りのバイトしたけど許可なんて取ってなかったよ
201 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:00:03 ID:fSC81Vn8
どうしてニュー速なのにサヨがこれほど湧いて出てくるんだ?
202 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:01:03 ID:z2qfoCAN
>>198 これがチラシじゃなくて、爆弾や薬物だったらと考えると
怖いだろ。これで勘違いした連中がどんどん敷地内入り
治安も悪化する。怪しい奴でもチラシを持ってたら取り締まれない
ということになってしまう。
>>200 通報されても文句言えないな
>>198 勝手に家の敷地内をウロウロされたら迷惑だよな。
ただでさえ今は物騒なのに。 ピッキング強盗野郎と区別がつかねえよ。
204 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:01:54 ID:kI5avIvm
201 :番組の途中ですが名無しです :04/12/17 11:00:03 ID:fSC81Vn8
どうしてニュー速なのにサヨがこれほど湧いて出てくるんだ?
( ´,_ゝ`)プッ お前がくだらない二項対立でしか物が見えないんだよw
205 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:02:11 ID:HuZdUv+o
>>186 アホか
多くの業者は許可なんて取っていないよ
近くのうどんやの同級生も普通に許可なしに
メニュー配ってたからな
そいつもアパートに立ち入ったら警告なし即逮捕で裁判かけるべきか?
常識で考えろ右巻きドアホが!
206 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:03:00 ID:E+c7HNUu
>>204 同意。白か黒かでしか物を見れないのは哀れである。
>>202 >>203 そうだな。どうも意識が思想というかイデオロギーに傾いてたようだ。
レス見てたらどうも問題になってるのは、チラシに内容だと思ったもんだから。
208 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:03:46 ID:hJ8zzwGm
209 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:04:34 ID:i27coOj5
>>202 なんか普段からナイフとか持ち歩いてる、被害妄想の基地害君的な発想だな。
211 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:05:32 ID:z2qfoCAN
>>205 ほう、それならとってない業者の名前いってもらおうか?
近くのうどん屋のメニューとアジビラを混同するなんて
アホの局地だな。
ちなみにメニュー表でもマンションなら管理人の許可が必要だし。
その友人はなにかあったときは訴えられても仕方はないな。
しかも、アパート入った時点でなぜ警告もなし速逮捕、裁判に
なるのかわからん。だから極論馬鹿というのだよ。
212 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:05:40 ID:GUIGbCl3
あまりにも乱暴な勾留に対して裁判所が不愉快に感じたんじゃないかな?この事件。
警察は自粛をせねば。
213 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:06:17 ID:E+c7HNUu
214 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:07:17 ID:z2qfoCAN
>>209 外国人犯罪の増加、少女を狙った犯罪が多発してる
現状みたらそんなのんきなことも言ってられないよ。
>>212 おいおい、勾留の主体は裁判官だぞ。
警察や検察の専権で出来るわけではないよ。
216 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:08:50 ID:uWidATEP
>>205 一応釣られといてやるが
>>186は
>警告なし即逮捕で裁判
見たいな事は一つも書いてないが。
>第一、それが嫌だったらその企業に文句も言える。
↑これ警告だべ?
>それでも改善されない場合は警察に被害届けをだす。
↑改善されないんだから当然だべ?
長谷川憲一
他人の敷地内で政治運動なんてやるなって事だ。
自分の家でやれよ。 自分のモノなんだから、どうしようが自由だから。
219 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:09:32 ID:PCxhEktJ
>>38 この、やられたらやりかえせ、の理論が一番馬鹿。
220 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:12:11 ID:HuZdUv+o
>>211 おまえこそ許可取ってる業者言えよ?
中古買取ろなんて零細な個人業者が許可取ってるわけねーだろ
同級生の個人経営のうどんやも当然取ってねーよ!
>近くのうどん屋のメニューとアジビラを混同するなんて
なんだ、結局ビラ行為どうこうじゃなくて気に食わない思想に対する弾圧か
>アパート入った時点でなぜ警告もなし速逮捕、裁判に なるのかわからん。
今回のケースではそうなっただろう!なにがわからんだ!
ビラ巻きで警告もなしに逮捕したその行為が異常でおかしいって言ってんだよ!
221 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:12:26 ID:tlmBTqDd
223 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:16:05 ID:GUIGbCl3
>>215 でも、「立ち入り」程度んことで3人の自宅を家宅捜索したんだろ。それは警察がやったこと。
やりすぎ。警告程度で十分。
俺は警告するなとは言ってない。
224 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:16:16 ID:Y5xK9Hen
へー、ピンクチラシに「自衛隊サマワ撤退」って書けば捕まらないんだ。
225 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:16:39 ID:M1llo4zm
>>220 >官舎に関係者以外立ち入り禁止とする札が掲示されていた
↑警告されてますがwww
226 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:17:58 ID:mMGSFjf9
227 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:18:15 ID:FL51a16b
>>220 お前の同級生のうちのうどん屋ってのは
メニューを集合ポストに入れずわざわざ
関係者以外立ち入り禁止と書かれたマンションの
玄関先まで入って配ってるのか?
そりゃすぐ止めた方がいい。
面倒な問題が絡む官舎と違って民間だからな、すぐ捕まるぞ。
害がないから放置されてるだけだぞ。
228 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:18:27 ID:GUIGbCl3
229 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:18:31 ID:kI5avIvm
読売の社説はきれいにスルーか・・・
そりゃそうだ、新聞だけ先に渡して後から代金請求したり、
勧誘のくせにインターホンには「新聞でーす」つってズカズカ入ってくるようなとこだもんなw
230 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:19:24 ID:z2qfoCAN
>>220 ふぅ、馬鹿を相手するのも大変だ。
>おまえこそ許可取ってる業者言えよ?
お前さんが先にとってない会社の多いと言いきったんだから
その証明をするのが先だろ?
>中古買取ろなんて零細な個人業者が許可取ってるわけねーだろ
同級生の個人経営のうどんやも当然取ってねーよ!
ここら辺はうちの同級生のうどんやは取ってないから他もそうにちがいない
という完全にお前の主観だよな。
>なんだ、結局ビラ行為どうこうじゃなくて気に食わない思想に対する弾圧か
なぜ、弾圧になるんだ?出前を取ってもらうための商業的行為と
政治的思惑を狙った政治的な行為がどう一緒になるのか教えてもらおうか。
>今回のケースではそうなっただろう!なにがわからんだ!
>ビラ巻きで警告もなしに逮捕したその行為が異常でおかしいって言ってんだよ!
ご存知ないようだが、一度、自衛官に苦情を言われ、家族からも苦情を言われていた。
いきなり逮捕ではない。勘違いしないようにね。
231 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:20:13 ID:po7Yyfsc
訳のわからない思想に固まってる奴の住居侵入を許すってのが怖いと思うがな。
そっちのほうはあまり深くつっこまなかったのね。
232 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:22:05 ID:Y5xK9Hen
お前ら極左活動家が自宅の敷地にずかずかと入ってこられたら身の危険を感じるよな?
233 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:24:04 ID:PhM6X+Fs
>>232 ああ。ID:HuZdUv+oなんかがマンションの廊下でうろちょろしてたら即通報だな。
怖すぎる。
234 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:24:28 ID:GUIGbCl3
235 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:25:14 ID:HDYfX0IG
ピンクチラシはダメだけど,政治主張のビラならいいわけか?
これって,表現の内容に立入って優劣つけてるわけで,実は,裁判所による表現の自由の侵害だな。
ま た 東 京 か ! ! ! ! !
ま た 東 京 か ! ! ! ! !
238 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:26:52 ID:i27coOj5
>>232 郵便受けにチラシ入れるぐらいでガタガタ抜かすな。
オマエみたいな小心者は情けない、男じゃないな。
240 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:27:35 ID:FL51a16b
>>232 左や右は当然のこと、見知らぬ人間が入り込んで来たらまず怖い。
注意しても聞かずに入り込むなら犯罪者としか思えない。
243 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:28:45 ID:z2qfoCAN
>>234 少なくとも、テント村を立て日頃から監視されてる立場から
見れば、自衛官やその家族の心労やストレスは尋常な物では
なかっただろう。
244 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:28:54 ID:UtemPavK
仏 滅 ! !
>>238 通りからポストにビラ入れたワケじゃねえ。
「関係者以外立ち入り禁止」と書いてある所にズカズカと入っていったんだよ。
何でもありだな。 政治ビラさえ持っていれば。
246 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:31:31 ID:kI5avIvm
>>231 訳のわからない思想に固まってる奴
→与党を盲目的に支持してる奴
住居侵入を許す
→選挙勧誘
よし、自民や層化の運動員が来たら即刻オマワリさんに来てもらって75日拘留してもらおうw
247 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:31:34 ID:HuZdUv+o
>>230 アホか?
おまえが先に許可取ってるって言ったんだろ?
お前が先に出せ
それにすべての業者が許可取ってるかのような書き方もマヌケ
他の業者はすべて許可済みで違反者は一人もいないんですかねぇ?
>弾圧になるんだ?出前を取ってもらうための商業的行為と
>政治的思惑を狙った政治的な行為がどう一緒になるのか教えてもらおうか
なんだ、結局ビラ行為どうこうじゃなくて気に食わない思想に対する弾圧か
>自衛官に苦情を言われ、家族からも苦情を言われていた。 いきなり逮捕ではない。
苦情があったからビラ配りで警察からの警告なしに即逮捕、家宅捜索、拘留75日、裁判か。
しかも誰がどう見ても特定思想のビラを狙い撃ちにした思想弾圧。
誰が考えてもおかしいわなぁ。
右巻き公安の犬はおとなしく黙っとけ。
248 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:32:56 ID:HDYfX0IG
>>241 そうなりそうな悪寒。
日本はとことん不法侵入に甘いなー。民事でも損害がないってことで訴えるのは難しいだろうし。
249 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:33:47 ID:po7Yyfsc
>>246 そうだな。ヘタレビラ配りでも、危険な奴でも、
不審者はバンバン通報して毎度調べてもらうべきだな。
拘留されるか知らんが、そのうち懲りてこなくなるだろ。
250 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:35:28 ID:FL51a16b
不法侵入しなくても投函できる集合ポストがあるのに
何故そこへビラ撒きせずに法を犯してまで中に入って撒くのか。
通常、郵便物やまともなチラシは集合ポストに入れるから
中までは入らない。
アジビラだってちゃんと集合ポストに入れてりゃ
キモイ嫌がらせなだけで不法侵入の罪には問われないのに
なんでわざわざ侵入するんだ?
>>248 他国なら撃ち殺されるよな。
自分が所有している敷地内、しかもわざわざ「立ち入り禁止」なんて書いてある所に
全く知らない人間が進入してきたら。
皆、家族や自分を守る為に必死さ。 もちろん正当防衛。
252 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:38:30 ID:00cmZHDp
当たり前の判決だな
3人は違法行為を反省するべきだが
極論と妄想とレッテル貼りが横行して議論した気になる
最近のニュー速らしいスレだな
254 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:41:12 ID:i27coOj5
>>251 立ち入り禁止って、花壇に入っただけで殺されるのか・・・
やっぱテキサスは違うぜ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
255 :
音楽板及び(略 ◆kEBOxwqnfQ :04/12/17 11:41:33 ID:a4E5s7zp
>235と>250に同感。
256 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:43:45 ID:z2qfoCAN
>>247 ふぅ、しかたないな。
>おまえが先に許可取ってるって言ったんだろ?
>お前が先に出せ
http://www.alpha-posting.com/touzaipostingkou2.html このように常識的な企業は許可を取っている。
で、とってない会社の企業名を教えていただこうか。
>他の業者はすべて許可済みで違反者は一人もいないんですかねぇ?
中には、不良業者もいるだろうよ。少なくとも俺は優良企業前提に
話を進めている訳だが。ご理解できてる?
>なんだ、結局ビラ行為どうこうじゃなくて気に食わない思想に対する弾圧か
ん、反論できずにオウム返しか?みっともないなw。
>しかも誰がどう見ても特定思想のビラを狙い撃ちにした思想弾圧。
ん、わざわざ警察が活動家に苦情がでてますよ、いちいち言いに行くのか?
普通、被害届けが受理されればそのまま刑事事件扱いとなるだろうよ。
思想弾圧というのなら、自衛官や家族の思想は弾圧していいのかね?
と何度も聞いてるじゃないか、君はちゃんと日本語理解できてるの?
>>254 わざわざ「立ち入り禁止」と書いてある他人の敷地内に進入してくる奴って
犯罪者以外に誰が考えられるんだ?
っていうか、どの国でも進入した時点で違法行為だろ。
258 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:44:10 ID:zibewVU6
自衛隊派遣=戦争と見なしてる市民は救いようのない馬鹿
259 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:45:23 ID:FL51a16b
>>251 確かずい分前にアメリカで留学生が撃たれてたな。
家間違えて入っていって、住人が制止しても止まらなかったから発砲したってやつ。
260 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:54:16 ID:00cmZHDp
政治活動であれば住居侵入OKってどういう半ケツだよ・・・
262 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 11:59:53 ID:XCa4cEz8
八王子は東京都は言えない
263 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:01:04 ID:UtVFWS9i
「表現の自由」という名の威力でメシ食ってるヤツが集うスレはここですか?
264 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:04:49 ID:/ykC6YuN
>市民団体「立川自衛隊監視テント村」
なにこれwwwwwwwww
265 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:06:18 ID:MfQov46p
今日の朝日の1面と社説にでかでかと載ってたよ
まるで日ごろの鬱憤をはらすかのように
266 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:08:44 ID:UtVFWS9i
官舎の前に街宣車まわして大音響で一日中「反戦!」とわめきちらしても合法。表現の自由だからな。やめて欲しいなら「解決金」出せよw
267 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:09:45 ID:/ykC6YuN
朝日の社説で日本はイラク戦争への反戦運動が少なく若者もほとんどいない。
それはこうゆう警察の圧力も原因の一因ではにだろうか。
だってwwwwwwwwwwwwww
ばーーーーーーーーーーーか 若者の方が世界における日本の立場わかってるってことだろw
あとは興味ないか。平和・反戦って誰かさんのせいで超 胡散臭く なっちまったからなーwプゲラオプス
268 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:10:33 ID:z2qfoCAN
ID:HuZdUv+oは反論がないみたいだが、あきらめたのかなw
269 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:15:38 ID:OuNBgL+Z
75日間勾留っていう違法行為に関しては警察側の反省はないのか?
270 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:18:13 ID:ck+HA3fA
こいつら三人の画像見たが「気持ち悪い」
271 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:19:02 ID:OuNBgL+Z
もう一度聞く。
75日間勾留っていう違法行為に関しては警察側の反省はないのか?
ち、これが罪になれば新聞の勧誘を撲滅できたのに
274 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:20:31 ID:i27coOj5
この裁判官なら
ビラ配りお断りすることを違法にしそうだな
276 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:23:14 ID:00cmZHDp
>>271 警察が反省するわけないじゃんw
「捜査は適正に行われた」って言ってるよ
まあ、おまいらがここで吼えても、世間の大半がこの判決歓迎してるだろうよ
277 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:24:51 ID:z2qfoCAN
これで検察に控訴されて高裁で有罪になった時のブサヨの発狂ぶりが楽しみだ。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html >滞在中たまたま日本の反戦デモを見た外国人たちはその規模の小ささ、
>若者の少なさに驚いた。理由はいろいろあるだろうが、ビラ配り事件にあらわれた
>警察の過敏な取り締まりも一因だろう。
>自分の気に入らない意見にも耳を傾けてみる。それは民主主義を支える基本である。
>派遣を控えた自衛隊員にとっても、同僚や家族と全く違う意見を目にするのは無駄には
>ならないはずだ。くだらない意見だと思えば捨てればいい。
ハゲワロス
279 :
庶民:04/12/17 12:25:35 ID:OuNBgL+Z
280 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:27:10 ID:z2qfoCAN
>>278 >自分の気に入らない意見にも耳を傾けてみる。
>それは民主主義を支える基本である。
日頃、反対意見は右翼だと黙殺したり、思考停止に
陥る奴らが言う台詞ではないなw
281 :
庶民:04/12/17 12:28:16 ID:OuNBgL+Z
282 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:29:29 ID:ck+HA3fA
高裁で負けるとベタ記事扱いにするくせに。
283 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:29:32 ID:z2qfoCAN
284 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:30:58 ID:/ykC6YuN
>くだらない意見だと思えば捨てればいい。
じゃあ2ちゃんやネットになんで粘着すんですかねー朝日は ニヤニヤ
>自分の気に入らない意見にも耳を傾けてみる。それは民主主義を支える基本である。
ほんとそう思うよ 朝日さん ニヤニヤ
285 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:32:40 ID:BudfpG+j
>>284 朝日内部でも色々あるんだ。
これ書いてる奴はどっちかっつぅと俺らよりだ。
あんまり言ってやるな。
こいつら逮捕されるのが目的だったんじゃねーの。
「救援のカンパを」とかって支援者から金集めてるし。
そもそも、自衛隊の宿舎に反戦ビラって時点で単なるいやがらせだし。
判決がどうあれ、人間として最低だな。
287 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:34:45 ID:vL06Ltjf
これは高裁でもひっくり返らないと思うよ。
表現の自由ってのは裁判所で極めて重視されるから。。
検察も控訴してない?
俺ら…ね。
289 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:35:30 ID:KVCn0OKa
>>284 >じゃあ2ちゃんやネットになんで粘着すんですかねー朝日は ニヤニヤ
自意識過剰
大して気にしてるように思えない
290 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:37:33 ID:z2qfoCAN
>>287 どうだかわからんよ。もともと地裁は左よりだし。
それに検察側に控訴しないようにビラを撒くっていってる
ぐらいだから彼らも高裁が不安なんだろう。
291 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:37:33 ID:FL51a16b
この判決からいくとアジビラなら窓から家に投げ込んでもいいのかなw
>派遣を控えた自衛隊員にとっても、同僚や家族と全く違う意見を目にするのは無駄には
>ならないはずだ。くだらない意見だと思えば捨てればいい。
問題なのはその意見を不法侵入して押し込みに来たってことなのにな。
集合ポストに入れれば目に出来るんですよw
どうして警告を無視してまで敷地内に侵入するんですか?
>「刑罰に値する違法性はない」として、懲役6月の求刑に対し無罪を言い渡した。
構成要件にも該当するし違法性もあるけど、可罰的違法性までは認められないって理論か。
293 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:38:26 ID:/ykC6YuN
>>285 オレらってひと括りされても・・・・・
内部の人?詳しく
>>286 そそ 朝日は判決を嬉しそうに掲げてるけど一般の感覚じゃ
おかしい人なの?って感じだよな。
そこの世間の若者との感覚の違いが反戦デモの規模の小ささ若者の少なさ
の一因だろう。
294 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:39:33 ID:vL06Ltjf
ただ検察も、なんで反戦ビラだけ狙い撃ちして取り締まるのか
と突っ込まれるとこまるんだろうな。。。
295 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:39:55 ID:/ykC6YuN
296 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:40:16 ID:QEvpZH37
これは高裁でひっくり返ると思うよ。
表現の自由の問題とは関係なく住居侵入は住居侵入だからね。
297 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:40:28 ID:b6di2xhP
298 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:40:49 ID:FL51a16b
>>287 表現の自由のためなら違法行為をしてもいいんですか?
この判決のままだと「政治活動という建前さえあれば犯罪し放題で無罪放免」ですよ。
「オレこの電話番号のデリヘルで女呼んだら
この写真みたいな美人が来てスッゲー良かったんだ!
みんなにも考えて欲しい!!」
と自己表現形式にしたらピンクチラシも完全合法なわけか
300 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:43:16 ID:vL06Ltjf
>>298 お前読解力0か。アホ。
対立利益を比較して
これくらいのプライバシー侵害なら
表現の自由が優越するとしてるんだ。
ということはプライバシー侵害の程度がひどいと
有罪になりますよ、という含みをもたせてるの。
今回の事件だと、部屋の中まで押しかけて強引に渡したり
したら違法だっただろう。
301 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:44:06 ID:00cmZHDp
303 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:45:31 ID:RekVrin8
>>294 全く困らないよ。
右だろうが左だろうがお上に逆らうしか能がない輩は治安を乱すだけ。
そんな輩を取り締まるべしという国民世論が背景にあるからね。
304 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:46:25 ID:H/aHBqrn
305 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:46:33 ID:vL06Ltjf
306 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:47:17 ID:00cmZHDp
>>303 そんな世論ないわw
お前はシナや北チョンに移住しろ
307 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:47:46 ID:vL06Ltjf
>>304 いや、無罪判決だから75日の拘留は関係ないと思う。。
判決文無いから詳しくわからないけど。。
朝日の社説によると、
判決は、「ふだん官舎に投げ込まれている宣伝ビラや風俗チラシよりはるかに大切であると説いた」そうだが、
裁判所が、表現行為の中身に順位をつけるのっていいのか? 仮に順位が付けられるとして、それが刑罰の
適用において差を設けるべき理由になるのかね?
問題のビラが、派兵賛成ビラだったら、当該裁判官はどーしたと思う?
309 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:49:21 ID:/ykC6YuN
310 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:49:30 ID:Cd+QWzfB
>問題のビラが、派兵賛成ビラだったら、当該裁判官はどーしたと思う?
警察が逮捕してないw
311 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:50:35 ID:FL51a16b
>>300-301 不法侵入はれっきとした犯罪行為ですが?
で、表現の自由ばっかり主張してるんなら
その表現の自由が、何故外の集合ポストに投函ではなく
犯罪犯してまで家に放り込まなければ満たせないのかを早く説明してよ。
312 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:52:12 ID:z2qfoCAN
>>308 そうすると自衛官もその家族も脅威を感じることは
なくむしろ応援されてると思うから警察に被害届けは
ださないんじゃないの?
こいつらは日頃からテント村なるものを立てて自衛隊を
監視し、反自衛隊な行動とっており、度重なる苦情にも
耳を貸さなかったから警察に逮捕された。
313 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:53:39 ID:vL06Ltjf
>>311 だからー、リンク先きちんと読めよ。
裁判所も、今回の事件が「犯罪」であることは否定はしていない。
↓
ただ、例外的に違法性が無いので無罪とする。
としてるわけ。例外とする理由は
1.表現の自由は人権の中で最も大切であること
2.警告などせずいきなり逮捕してること
つまり、今回のケースは例外中の例外として無罪ですよ〜
と裁判所もいっとるわけだ。
>「立川自衛隊監視テント村」
凄い名前だな。
自衛隊基地あるいは宿舎のそばにキャンプ地でも設置していたのか?
ストーカー行為だよな。
315 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:54:28 ID:/ykC6YuN
>市民団体「立川自衛隊監視テント村」
名前がやばいってwwwwwwwww
316 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:54:41 ID:Cd+QWzfB
そもそも引き篭もりのクズが危険なイラクへの自衛隊派遣に
賛成してるほうがどうかしてるよ
317 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:54:57 ID:mNPIIjDx
>>310 >>312 今回の警察の逮捕が恣意的で違法なものって主張はありうるところだが、判決はそれを
無罪とする理由にしてないんでしょ? とりあえず、検察側が平等に起訴したって前提で
考えてくれ。
318 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:55:33 ID:/ykC6YuN
意外と伸びてて依頼したものとしてはうれしいな。
なんか今夜中にアニヲタサークルが舞台のアニメやってるでしょ?
実写化されたら(されねーけど)この3人使えそうな感じしたです
321 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:56:05 ID:pAvpvSV/
へぇ無罪なんだ。
じゃこれからは不法侵入やりたい放題だね♪
322 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:56:38 ID:00cmZHDp
>>311 裁判所もこの行為は違法行為と認めてるだろ、
刑事罰を課するほどじゃない、と言ってるだけで。
ビラの内容が誹謗中傷や脅迫めいたものだったら
有罪になってるよ
>何故外の集合ポストに投函ではなく
犯罪犯してまで家に放り込まなければ満たせないのかを早く説明してよ
こんな質問オレにするな、テント村に聞けよw
323 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:56:53 ID:sM2vmQvo
324 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:58:16 ID:z2qfoCAN
まぁ、ここで俺らがギャーたれても仕方ない。
高裁での判決が見ものだ。
>>321 政治ビラを忘れるなよ。 それを持っていればOK。
ノーマルな方は女子校、ウホッ!な方は工業高校、ロリ・ショタの方には小・中学校
進入し放題さ。
326 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 12:58:59 ID:/ykC6YuN
>配布したビラには「自衛隊のイラク派兵反対! いっしょに考え、反対の声をあげよう!」
絶対に嫌ですwwwwwww
327 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:00:42 ID:FL51a16b
>>313 だから表現の自由のためならいくら犯罪しても罪にならないってことじゃん。
それとも今回は例外だから同じように犯罪する奴が現れても次は有罪になるのか?w
それより、どうして集合ポストに入れないで不法侵入しないといけないのかを
早く説明してみなよ。
集合ポストに入れてれば犯罪にはならないんだよ。
328 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:00:44 ID:vL06Ltjf
この判決のどこをどう読めば
政治ビラを持てば侵入し放題〜
などと理解できるんだ?例外的に無罪になった事案ですよ。今回は。
極めてリスキー。
329 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:00:48 ID:9otoNcPP
政治的意見表明の「自由」がどれだけ大事かを理解していない人が多いですね。
もし、日本の政権が変わって、ここで言う「ウヨ」的な考え方を規制する法律が定められて、弾圧されたとする。
その際、それに反対して意見を表明する自由がなければどうする?
この手の話は、自分が反対の立場になった場合のことにも想像力を働かせて考えないと、そのうち自分の身にもふりかかってくるよ。
もちろん、表現の自由であろうと無制限なものではないことは明らかであるが、権利の中で優越的地位を占めるということはわかって欲しい。
今回の判決は、違法性が小さいということで罰するほどのものではないということでしょ。
刑罰は抑制的に利用しないといけない。
1kmでもスピード違反したら即逮捕では困るでしょ。
政治ビラを配るためなら、立入禁止の場所に入ってもお咎めなしって電波を、
裁判所は強力に出しちゃったもんだ┐(´ー`)┌ 悪用されないことを切に願う。
331 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:02:19 ID:n/v89jFl
立川自衛隊監視テント村
この人たちって、一般市民には監視されたほうがいいのは自分たちって
本気で気づいてなさそうだねw
>>311 だからさ。それくらいが不法侵入ならピザ屋、寿司屋のチラシもそうだろ。玄関のポストが
犯罪かよ。逆に上告したら不法侵入も消えたりしてな。無罪で上告はないのか。
また裁判所は無罪にしてるくらいだ。75日の拘束で国家賠償請求できるかもしれんよ。
>>312 さすがに自衛隊プライベートの生活の監視してたわけじゃねーだろ。反自衛隊の活動が問題
なのか? 自由もクソもねーじゃん。自由社会だぞ。
333 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:02:36 ID:Cd+QWzfB
>>329 こいつら創価だから放置しとけ
池田大作批判を取り締まるのが目的なだけだから
334 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:02:49 ID:TVHnODqf
335 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:02:52 ID:vL06Ltjf
>>327 >集合ポストに入れてれば犯罪にはならないんだよ。
なるよ。集合ポストでも官舎の敷地だから。
336 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:04:06 ID:mNPIIjDx
>>329 あのなー、表現の自由は大切だが、ビラ配りは立入が許されてる場所でやれよ。それだけ。
337 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:04:36 ID:z2qfoCAN
>>329 その政治目的の自由の為に自衛官の人権や政治思想が弾圧を
受けてちゃ元も子もないってことですよ。
>1kmでもスピード違反したら即逮捕では困るでしょ。
これを日頃、反社会的行動をとってる連中の度重なる侵入による
苦情もものともしないビラ撒きと同一に扱うのはどうかと。
338 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:05:23 ID:/ykC6YuN
>>331 気がついてないから若者がどんどん離れてゆく
気に喰わなければ引きこもりやウヨのレッテル貼りでさらに孤立w
339 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:06:31 ID:hJ8zzwGm
無断投函されるフリーペーパーも、商業目的です。
広告を掲載し、無差別に無断投函することで利益を得ています。
「ぱど」が有名ですね。これもマンションなどに投函されれば建造物侵入です。
チラシだけでは無いことも理解しましょう。
>>331 個人の行動と、国家機構の監視と一緒にするなよ。自治体のオンブズマンも監視対象かよ。
341 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:07:41 ID:/ykC6YuN
市民団体「立川自衛隊監視テント村」
うはwwwwwwwゆめがひろがwwwwwwwww
342 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:08:16 ID:FL51a16b
政治的意見表明なんか街頭演説なり合法的なビラ配りで十分自由に表現出来る。
なぜ犯罪を犯す必要があるのか。
自由に表現できる手段はいくつもあるのに
何故それ以上の行為を正当化し
あたかもそれをしないと自由が侵害されるような振りをするのか。
自由と好き勝手は別物。
343 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:08:27 ID:TVHnODqf
>>340 村なんだから自治体のオンブズマンに監視されてもおかしくはないw
344 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:08:59 ID:po7Yyfsc
テント村って態のいいホームレスか。
無罪を勝ち取ったら嬉々として賠償を
請求したりするんかいな。
345 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:09:32 ID:z2qfoCAN
>>332 自由社会って、片方の自由は尊重されて片方の自由は
弾圧されていいのか?
それにプライベートの監視までしなくとも、自分たちに敵意を
持っている人間が自分たちの敷地内を闊歩しているというのは
十分、脅威だと思うが。
346 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:09:40 ID:HCPDyfYk
自分地の周辺でビラまいてりゃいいじゃねえか。
人の家の敷地に入ってまでやるな。
ボケ。
347 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:10:11 ID:/ykC6YuN
>>342 高裁結果街だけどこうゆうことやってるからどんどん人が離れていくんだと思う
結局自分達で自分の首絞めてると思うよ。
こうゆうズレってすごいデカイと思う
「立川自衛隊監視テント村」は自分の股間でテント張って満足してろや
人様に迷惑かけんな
349 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:11:08 ID:+x7Y8Nk0
>>342 恣意的に犯罪とされるんだよ。この官舎の玄関ポストに自公のチラシが入ってたらどうなる?
選挙ではそこまでやられるだろ。
350 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:11:20 ID:vL06Ltjf
>>342 だから今回のケースは
例外
ですから。
351 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:11:43 ID:TVHnODqf
>>347 こういうことをやってるからどんどん人が離れていくんじゃなくて、
そもそも人の支持を得られるような活動じゃなかったんじゃないの?
352 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:11:47 ID:/ykC6YuN
「立川自衛隊監視テント村」
この時点で世間とかけ離れてると思う
353 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:12:00 ID:FL51a16b
>>332 犯罪に決まってるじゃん。
何のために「関係者以外立ち入り禁止」の札と集合ポストがあると思ってんの?
ピザ屋や寿司屋だって出前でもないのに立ち入ったら犯罪です。
354 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:12:19 ID:9otoNcPP
>>337 >その政治目的の自由の為に自衛官の人権や政治思想が弾圧を
>受けてちゃ元も子もないってことですよ。
自衛官の人権や〜の部分については全面的に同意。
もし、これが侵害されたら戦う必要がある。
あ、公務員の人権には一般人より制約があることは前提ですが。
ただ、今回の場合は弾圧を受けたとは言えないような気がする。
1kmオーバーとビラ撒きを同列に扱うわけにはいかんが、逆にビラ撒きが逮捕・拘留するほどの「犯罪」かどうかについては疑問がある。
何で他人の敷地内で勝手にやるんだよ。
街でビラ配りすりゃ良いんだろ。
あれも許可がいるのかな。
公道を占拠してやるわけだから。
なら許可を取って合法的にやれば良いだけ。
356 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:13:59 ID:+x7Y8Nk0
>>345 「弾圧」って権力側がやることだろ。自衛隊側が弾圧されたのか???
>>347 これくらいの当たり前の政治表現もできないのか。へんな話だな。
357 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:14:25 ID:Cd+QWzfB
>>353 なら、全国のすし屋もピザ屋も警察は検挙してください
そんな堅苦しい国は俺は嫌だけどw
358 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:15:01 ID:/ykC6YuN
>>351 平和デモやらが胡散臭くなった今の現状に拍車がかかりますな
てかさ苦情がすごかったんでしょ?それなのに止めなかったんでしょ?
なんで集合ポストに入れるにしなかったんだろうか?
裁判とか反戦とかの前に人として日本人の常識じゃないの??
359 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:15:11 ID:z2qfoCAN
>>349 それは選挙活動として行政に許可をとるか
認められてるんじゃないのか?
なんか、選挙活動と政治活動を一緒に考えるのは違和感がある。
>>357 頭が悪すぎるよ。
それは住人に届けてくれと依頼されたから、配達しに来てるの。
住人が許可しているどころか、住人のほうから依頼してんだよ。
361 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:17:02 ID:z2qfoCAN
>>356 だから、今回は表現の自由、思想の自由が認められた
わけたがそれは自衛官やその家族の人権や思想の自由を
弾圧していることにはなないか?といってるんだよ。
362 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:17:32 ID:/ykC6YuN
>>356 だからさそうやって世間とかけ離れてる 当たり前 ってのをこれからもやっていけばいいじゃん
どんどん支持する人減るし、反感抱く人増えるだけだから。平和デモで一般の人今のご時世どれだけ集まるかね?
別におれは困らんし。
>>329 日本のエスタブリッシュメントは君が思っているほど甘くはないよ。
ここで憲法学のテクストをなぞったように表現の自由の優越性を主張している幼稚なサヨちゃんに言っておくけど、
やれ国民主権だとか人権だとかの概念は統治を正当化するためのお題目にすぎないんだよ。
日本の「活動家」やそのシンパだけだよ、何か金科玉条のようにそれらを扱っているのは。
364 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:18:04 ID:Cd+QWzfB
住居侵入でチラシをばらまいてる
ビザ屋が何で正々堂々と営業をしてるの?
警察の人は早くあいつら逮捕してください
ここにいる人も警察に通報しまくってください
犯罪者のピザ屋を放置してるあなたたちも同罪だ
地裁って高裁で円滑に進めるための前置きですか?
366 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:18:29 ID:4ORTOLay
>>357 ピザ屋のチラシ配りしたことあるけど、わざわざ進入禁止のとこまで配りません。
社会一般のモラルです。店からも注意されます。当然です。
367 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:19:05 ID:kI5avIvm
368 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:19:24 ID:z2qfoCAN
369 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:20:14 ID:FL51a16b
>>357 まともなピザ屋やすし屋はちゃんと集合ポストに入れて
敷地内には立ち入りませんが何か?
370 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:20:25 ID:vL06Ltjf
>>361 その点は裁判所は
この程度のプライバシー侵害なら
表現の自由が優越すると
含みを持たせた表現をしてる。
371 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:20:59 ID:J3wCSrRh
層化は関係あんの?
372 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:21:15 ID:/ykC6YuN
てか、なんで自衛隊の家族に配るわけ?????
政府に言ったりすればいいじゃん
自衛隊の家族だってそれで生活してるんだからそうゆう立場考えろよ
弱い立場のヤツ虐めてなにが楽しいの?????
弱い立場の人相手に自由だ!とか言っても 超ダサイ んですけど。
373 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:21:33 ID:z2qfoCAN
>>367 販売店や新聞社に連絡して改善されなかったらな。
第一、しつこい時は本部に苦情入れますよといえば一発だろ。
374 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:22:06 ID:Cd+QWzfB
>>366 集合ポストにいれた時点で違法ですよ
あんたもピザ屋のチラシ配りしてたの?
犯罪者じゃんw
早く自首しろよ、犯罪者www
犯罪者があいつら犯罪者だ、と糾弾してるの?
バーーーーーーーーーーカ
375 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:22:23 ID:4ORTOLay
ピザとか寿司のチラシ配りは目的がハッキリしてるから通報まで至らないけど
「お前の親父は正しいのか」とか言いながら家の前までやってくる奴がいたら
確実に通報するね。怖いし。
>>364 「関係者以外立ち入り禁止」なんて物々しい看板が出ている所に
わざわざ入っていかねえよ。
カードマンがいれば確実に止められるし、いなかったら、そこの管理人が
警察が通報するよな。 恐いもん。 犯罪者としか思えないもん。
あんなの通りから入れられる所にポンポン入れていくだけだよ。
>>370 有罪で執行猶予とかにはできなかったのか裁判所は
379 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:24:03 ID:z2qfoCAN
>>370 それはわかっているんだが、この判例を
拡大解釈して調子に乗る奴がいるんじゃないかと
危惧してるわけだが。
まぁ、苦情にたいし、表現の自由のほうが勝るから
我慢しなさいっていう判決もどうかと思うが。
380 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:24:16 ID:HuZdUv+o
>>268 なにかようか?
俺も仕事があるんでな。
おまえらバカウヨ相手にする時間も限られるんだよ。
まぁ反戦ビラ巻きで警察による警告なし→即逮捕→拘留75日→家宅捜索
こんな狂った公安の行き過ぎた異常なまでの強権行為が断罪されて本当に良かったよ。
裁判官が権力に屈せず大方の世論と合致したまともな判決出してくれたんでホッとしている。
この問題を右翼左翼の問題と勘違いして必死こいてるバカウヨには哀れみを感じるよ。
381 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:24:25 ID:Grg8++85
ちょっくら市民団体の事務所にピンクチラシ入れてくるわ。
仕事ワロス
383 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:25:01 ID:++e8e6Av
>>379 どうせ次でひっくり返るから安心しとけ。
384 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:25:16 ID:vL06Ltjf
>>378 有罪と無罪はかなりちがうからなぁ・・
>>379 拡大解釈は無理と思ふ。
かなり例外的に無罪だからね。今回は。
385 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:25:18 ID:+x7Y8Nk0
>>359 おいおい。それは違うぞ。選挙といったのは公選法上の期間内だけじゃない。そのへんの区
議だって普段からチラシまいてるぞ。それぞれ後援会が政治団体になってるのだろうが、日
常的な政治活動において選挙政党と政治団体と市民団体とか任意のグループなんて法律上区
別ないだろう。そりゃー問題だ。
>>361 裁判所による弾圧か? それは訴えればいい。今回の事件はどっか地方版の記事(共同配信
か?)でみたのだが、警察主導で無理だあったらしい。
>>362 オレもそこまでしらんよ。デモなんていったことないからな。
386 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:25:36 ID:00cmZHDp
>>361 ビラの内容が自衛官側の人権を侵害する内容じゃなかったってことだろ
>>363 >国民主権だとか人権だとかの概念は統治を正当化するためのお題目にすぎないんだよ
そうだよ、だから大事なんだよw
387 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:25:36 ID:4ORTOLay
>>374 ぁあ、そうですか。でも僕は通報されたこと無いんで。
警告されたら止めますよ。
>>361 弾圧を字義に沿ってに解釈すれば
隊員や家族は
・ビラを読む事を強制されたわけでもなく
・ビラに書かれた思想(政治的スタンス)を
強制されたわけでもなく
・ビラに書かれた思想(政治的スタンス)に対する
意見表明の機会を剥奪されたわけでもない
これで弾圧と言い切るのは無理がある
389 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:25:59 ID:/ykC6YuN
>>375 だよな
表現の自由とかの前に 相手が嫌がることをしない って生活レベルの常識だと思う
390 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:26:31 ID:z2qfoCAN
>>376 その地区を担当している販売店だよ。
それでもだめなら本社だな。
でもだめだったり、あまりにも拡張員がDQN
で生命の危険を感じたら警察に電話するとよい。
391 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:27:49 ID:Cd+QWzfB
>>387 自首しろと言ってんだろ
このタコ
おまえは犯罪者なんだよ
罪も償ってないチンカス犯罪者が
あいつら犯罪者だと非難してるこのお間抜けさ
早く自首してきれいな体になって戻ってきてから
偉そうなこと言うんだな
チンカス犯罪者君
392 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:28:48 ID:UOkFSsOe
どうせまだ地裁レベルだよ
最高裁までいくんだろ憲法裁判だし
393 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:28:49 ID:z2qfoCAN
>>380 まぁ、まともに俺の質問に反論できず人格攻撃する
相手は議論をする価値もないからそのまま仕事でも
続けたほうがいいよ。それが身のためだしw
>>381 ピンクチラシだとダメらしいぞ(w
政治ビラ、まあ何でも良いけど北朝鮮万歳!とでも書いておこう
そしたらサヨ系の事務所は入り放題だから。
裁判長の自宅でも良いぞ。 大人数で言ってビラ配りながら
家の中の様子でも伺って、長時間粘ってみよう。
395 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:30:00 ID:+x7Y8Nk0
>>385 じゃああらゆる行動が規制されるぞ。普通、犯罪となるのは危害が加わるか、加わる恐れがあるくらいだ。
近所のピアノがうるさい→注意に行く→ところが通報・逮捕も冗談じゃないぞ。
396 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:31:15 ID:uAU4n+P4
>>386 お前のような国家のシロアリには表現の自由はそれはさぞ大切な権利なんだろうねぇ。
国家のために日々奮闘している当局の方々に楯突くだけの哀れな存在……
397 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:32:15 ID:/ykC6YuN
反戦ってごたいそうな大義名分もいいけど
「人様に迷惑かけない」ってことも同じくらい重要だと思うよ。
398 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:32:15 ID:4ORTOLay
>>391 ぁあそう。多分警察行っても逮捕してもらえないと思うけどねw
何か履き違えてないかお前。集合ポストに入れるのだって
住民に「辞めろ」と言われたら普通辞める。それがルールだろ?
それでいて辞めなかったから捕まってるわけで。
ポストにチラシ投函する行為は基本的に迷惑だってのは重々承知してるよ。
だから些細な苦情でも神経使うさ。普通は。
399 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:32:21 ID:kI5avIvm
400 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:32:35 ID:HuZdUv+o
>>375 じゃ自衛隊員の家族はマスコミに対して
「連日テレビやラジオでお前の親父は正しいのか」と連呼されている、
やめてくれって抗議しなくちゃな。
401 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:32:44 ID:z2qfoCAN
>>385 選挙活動期間内以外としても、その議員の講演会や
政治団体はちゃんと行政に許可を取ってるとおもうがな。
だから、逆説でいえば、この市民団体も行政の許可を
もらってから配布すれば苦情をうけなかったとおもうし
逮捕もされなかったと思うのだが。
そもそも過激派はポストに発火装置をしかけたりしてきた実績があるにも
かかわらず自衛隊宿舎に安易に人を立ち入らせていた警備状況が問題
403 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:33:40 ID:+x7Y8Nk0
>>396 つーかオレなんてこんなことしたことないけど、楯突くとかという発想自体考えすぎなんじゃないか?
404 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:33:41 ID:TVHnODqf
>>394 「STOP!エイズ」とか、もしことに及ぶことがあるならコンドームを使いましょうって書いてあれば立派な政治ビラ?
405 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:33:52 ID:S9lMkNm2
おまえら極論に走りすぎだぞ。
今回の裁判も、
不法侵入は「刑事罰を科すほどではない」という
判決だぞ。
406 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:34:39 ID:4ORTOLay
>>400 TV見てて物凄い苦痛を伴うんだったら訴えるべきだね。
407 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:34:47 ID:vx1CMDuv
これが許されるなら、ピンクチラシも内容さえソフトならよくねえ?
408 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:35:05 ID:00cmZHDp
>>396 おまえは北朝鮮や中国みたいな国が好きなのか
まあそれはおまえの自由だが
409 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:35:12 ID:TVHnODqf
>>402 そういえばそうだよね
イラクのテロリストよりも危険な活動家ばかりだったんだよな
410 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:35:43 ID:S9lMkNm2
>>407 どんなにソフトにしても、
チラシの持つ意味は変わらないから
ダメでしょ
411 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:36:36 ID:vx1CMDuv
じゃあ迷惑メールは?
412 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:36:54 ID:rAo76Ecs
413 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:37:09 ID:+x7Y8Nk0
もう、いいからいまある自由を大事にしれ。学校行くノシ
>>407 「関係者以外立ち入り禁止」と書いてある所に勝手に入っていけば
出て行けと言われるよ。
出て行かなきゃ通報される。
それにピンクチラシの場合は他の法律・条例にも引っかかるんじゃねえの?
ポストなんかに入れておいたら、子供だって簡単に見られちゃうんだから。
>>396 反論になってないよ
いつの時代だって、統治機構に対する監視システムはある程度必要。
416 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:38:43 ID:S9lMkNm2
>>413 俺がお前の家に勝手に入る自由も保障してくれ。
ビラ郵便受けに入れるやつらとチンピラ使って新聞売る奴らはみんな死刑にしてけろ
419 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:41:17 ID:z2qfoCAN
>>415 反社会的な行動してきた連中が統治機構を監視するというのも
笑える話ではあるが。
というか、なぜそもそも
立川自衛隊監視テント村は、1972年の自衛隊立川基地移駐以降、
立川基地を中心に反戦・反基地運動に取り組んでいる運動団体です
こんな運動しないといけないのか、わからない。
>>415 それはあの馬鹿3人組のような連中の仕事ではない。
421 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:42:23 ID:tFBFQDrX
表現の自由、良い言葉だ。
長谷川憲一裁判長
大洞俊之(47)、大西章寛(31)、高田幸美(31)の3被告
彼らに言いたいことが有ったら、彼らの住居の新聞受けに
チラシを投函しよう。
100言いたい事があったら100枚投函しよう。
422 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:42:41 ID:AwLdXWGp
>>372 こいつらって
こいつらが批判する小泉やブッシュと
同じことやってんだなw
424 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:44:02 ID:4ORTOLay
>>421 五千文字言いたいことがあったら五千枚投函すればいいんですね?
425 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:44:55 ID:hJ8zzwGm
>364
フリーペーパー「ぱど」も同じです。
426 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:45:28 ID:z2qfoCAN
まぁ、ぶっちゃけ、イラク戦争の自衛隊撤退するのなら
効果のない官舎へのアジビラ投函より、直接、首相官邸や
国会議事堂に署名したアンケートを持っていくほうがよっぽど
効果あるのだが、それをしないところを見るといやがらせの感が強い。
>>372 自衛隊にイラク派遣反対!なんて言っても意味がねえのにな。
政府の言う通りに動くのが軍隊なんだから。 政府に言えよ。
自衛隊が勝手に「政府はあんなことを言ってますが、我々の判断でイラク派遣中止
しました」なんて言い出したら、それこそ軍靴の響きだ(w
軍部の暴走、軍事独裁だよ。
428 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:46:16 ID:tFBFQDrX
429 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:46:16 ID:hJ8zzwGm
>374
フリーペーパー「ぱど」も無断投函されてます。
430 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:46:55 ID:S9lMkNm2
ピザのチラシは独り暮らしの俺には重宝してるんだけどな
431 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:46:58 ID:/ykC6YuN
>>422 アメリカ=正義の為にイラク攻撃
テントさん=反戦の為に自衛隊家族が嫌がることをする
規模が違うだけで似たようなもんだと思う
>>431 アメリカのイラク戦争は支持されるべきものだろう。
433 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:48:55 ID:lgFyvufe
ここで判決にいちゃもんつけている奴らは、国家というものに対する信頼がすごいな。
お上は間違うはずはないから、楯突くなと。
正しいお上に楯突く香具師は逮捕!か?
漏れは多様性のある国の方がいいけどな。
>>419 いかがわしい連中だけどさ、主張の内容で保障される自由が決められたらおかしいだろ?
それは価値観の問題であって・・・
この国では反社会的な主張を表明することもできるんだよ。
435 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:50:16 ID:/ykC6YuN
>>432 いやいや イラク戦争の是か非かじゃなくて
本人達が正義と思うなら相手が嫌がっても何してもいいのかってこと
>>433 判決にいちゃもんって感じではないな。高裁もあるし。
ただ 人様の家族が嫌がるような行為 は人としてどうかと思うよ。
436 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:50:20 ID:oiV/0sSL
朝日は南京事件でニセ写真を掲載したってビラを
朝日の社宅で配ってもいいってことだな。
437 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:51:19 ID:i3CC/Tk8
呼び出しコードは、XYZ……、すなわち「あとがない」。新宿駅東口の伝言板にそう書くのが、
腕利きスイーパー「シティーハンター」に仕事を依頼する方法だ。ボディガードから殺しまで、
ヤバい仕事を手広く請け負う「シティーハンター」は2人組。
マネージャー兼作戦立案の槇村秀幸(まきむら・ひでゆき)と、作戦遂行の冴羽リョウ(さえば・りょう)。
槇村はマジメ一辺倒。そしてリョウは、軟派でスケベでもっこり大好き!
アスファルットタイヤを擦り付けーなーがらー
暗闇っ走っり抜けるー
チープなスリルに身を任せーてもっ
明日に怯えていたよ
いあふぁjfじゃdpふぉいじゃどgjぷりんぐ
誰かっの為に生きられるーなら
いいふぁhふぃはふぃはfはhfhれい
何も怖っくっはなーいー
>>434 反社会的な主張をするなら、犯罪行為も許されるのか。
勝手に立ち入り禁止の場所に入るなって。
お前だって怖いだろ? 複数の人間が無許可で勝手にドカドカと
あんたの家の敷地内に入ってきたら。
主張が反社会的だから、反社会的な犯罪行為もゆるされるってか。
439 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:52:28 ID:z2qfoCAN
>>434 いや、別に政治主張はたとえ反政府的な主張もしていい
民主主義国家なんだから。
ただ、こいつらは60年代、70年代に実際にテロ活動をしてきた
連中の思想やその残党たちの組織だから心配なだけ。
440 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:55:30 ID:lgFyvufe
敷地内って、共用部分ではないの?
>>435 それはレベルの問題。
今回の判決も、そのレベルについて検討している。
それがけしからん!ということであればしょうがないが。
その行為が懲役刑に値するものであると思う?
>>438 極端だなぁ
俺がもし裁判官なら有罪にするよ、今回の場合は。
犯罪行為が立証されたら、主張のいかんに関わらず罰すべきなのは当たり前であって。
ただ、おまいらが自由とか人権って概念に否定的になりすぎなんじゃないかと思ったわけ。
表現の自由ってかなり大切だぞ?
それを一概に否定するなら北や支那の人権問題を批判できないよ
しかしこれ起訴した検察はアフォだな。
こんなもん有罪にできるわけなかろうに。
この3人はウザいけど、それとこれとは別。
在日の家の敷地内(朝鮮学校でも良いぞ)に勝手に入って、
「在日はとっとと祖国へ帰りなさい!」っていうビラを配るような
もんだな。
これだと警察呼ばれるどころか、命の危険があるが(w
官舎内通路を立ち入り禁止にしたいなら、パスワードや鍵を
つければいいんだよ。
実際、マンションではそうしてるでしょ。
官舎に金をかけるのは良くない!っていうなら
官舎を廃止したらいい。
普通、衣食住の面倒は自分でみるもんですよ。
445 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:58:59 ID:00cmZHDp
>>438 反戦ビラは反社会的主張か?違うだろ
それに裁判所も犯罪構成要件を満たしてるってしてるだろ
>>439 >ただ、こいつらは60年代、70年代に実際にテロ活動をしてきた
連中の思想やその残党たちの組織だから心配なだけ。
マジ?
446 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 13:59:36 ID:TVHnODqf
大学の留学生寮の前で外国人犯罪対枠を訴えるビラを配ってもOK?
447 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:00:09 ID:z2qfoCAN
まぁ、これを教訓に官舎の警備体制を考え直し、
高裁の判決の推移をみるのが一般人の嗜みだな。
448 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:00:27 ID:WwjnfHhG
【控訴断念を求める東京地方検察庁申し入れ・情宣】
12月17日(金)今日!
8:30 弁護士会館集合(地下鉄霞ヶ関駅B1出口)
※9時過ぎに東京地方検察庁に申し入れをしたあと、周辺でビ
ラまきをします。終了は午後1時半ごろです。
【立川駅頭情宣−無罪を勝ち取ったぞ!】
12月19日(日)
午後1時〜3時 JR立川駅北口デッキ上
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/index.htm
450 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:01:36 ID:TVHnODqf
>>448 左翼シンパってホント恐ろしいものですね
>>446 寮の前じゃなくても良いよ。
敷地内に勝手に入っていってもOK。
政治ビラさえ持っていればな。
この判決によるとね。
>>439 > いや、別に政治主張はたとえ反政府的な主張もしていい
そんな甘いことを言うから、日本人が劣化しているのだろうが。
ヨーロッパから輸入してきた民主主義なんて我が国の思想ではない。国家と国民を対立的に捉えすぎる。
一刻も早く無効憲法を改正して日本の風土に見合ったものにすべきだな。
453 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:05:20 ID:z2qfoCAN
>>448 せっかく、無罪を勝ち取ったんだから
おとなしくしとけばいいものを。
こんなことしたら余計引かれるだけだろうが。
まぁ、アホだからわからんのだろうけど。
454 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:06:05 ID:LBqAnymH
よく考えたらこれでこいつらは大っぴらにテント張って官舎に侵入してビラ配れるわけだ。
住人がかわいそう。超かわいそう。
>>449 その連中からみれば、俺たちは極右だな。
お互いが自分の主張こそ正しいと少なからず信じていて、マジョリティかマイノリティかという違いがあるだけで。
とまあ、裁判官ってこういう立場から判断しないといけないんだな。
大変だろうな
456 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:07:16 ID:TVHnODqf
>>451 っていうことは性犯罪被害者の被害状況を詳細に記して、こうした犯罪取り締まりを求めるビラをもって、
配る目的で女子校の寮の敷地内に入ってもいいってことになってしまわないか。
457 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:07:39 ID:LBqAnymH
042-GoNyGo-9036(テント村)
>>452 日本の風土に見合った憲法ってどんなものよ?
揶揄してるんじゃなくて、意見を聞いておきたい。
459 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:12:08 ID:00cmZHDp
>>453 >>439の>ただ、こいつらは60年代、70年代に実際にテロ活動をしてきた
連中の思想やその残党たちの組織
これってお前の妄想?
460 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:14:19 ID:z2qfoCAN
>>459 妄想と思うなら、公安なんて動きまへん。
461 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:18:55 ID:00cmZHDp
>>460 警察が動いたからってw
お前の妄想やんw
>>458 国家と国民を過剰に対立・緊張関係におくような規定を撤廃すべき。治者への不信が強すぎて、
機動的で力強い国策実行の妨げとなる。
また、政教分離は日本のような伝統国家には不適切。
より根本的には、国民が国家権力を縛るためにあるのが憲法という欧米的な憲法観を改め、国民各自が
それぞれに見合った義務を果たす誓いとしての憲法があってもいいと考える。
463 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:20:22 ID:z2qfoCAN
>>459 ちなみに今回の逮捕した部署は立川署と警視庁公安第二課で
公安第二課は極左担当。
464 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:21:30 ID:kI5avIvm
青島(公安に向かって)「あんたら評判悪いよ・・・暗いって」
465 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:21:57 ID:z2qfoCAN
466 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:23:18 ID:lgFyvufe
kopipe
※ 反戦ビラ訴訟、3被告に無罪 地裁八王子支部
実にはた迷惑な連中だが、判決は妥当だと思う。ただこの事件は、判決云々よりも、
こんな微罪で不当な長期勾留がなされたことをこそ注目、批判されるべきで、各紙が
それに触れていないことは、言語道断だと思う。
467 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:23:36 ID:00cmZHDp
468 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:25:19 ID:z2qfoCAN
>>467 なにがどう証明されてないのかな?
こぐ普通の市民団体のビラ撒き行為だけで
警視庁公安第二課が動くとでも?
オウムのときにカッター持っていただけで銃刀法違反で逮捕されたことがあったと思うけど、
ここも結構ヤバイ団体だったってことじゃないの?
470 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:26:44 ID:bQ9mwSuP
無罪で当然だと思うけどなぁ
>>469 ヤバくなきゃ公安なんて動かないよ。
古株の極左としてブラックリストに載っているんだよ。
472 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:29:51 ID:lgFyvufe
>>462 >国民各自がそれぞれに見合った義務を果たす誓いとしての憲法
国民が果たすべき義務は法律で規定される。
その法律によるいきすぎを縛るのが憲法。
という関係をやめるということ?
その場合、法律の妥当性はどこで担保されるのか?
473 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:30:06 ID:bQ9mwSuP
古株の極左だとブラックリストに載るんだ?そちのほうがおかしいじゃんw
>>471 公安が動いたって事実が何で有罪の証明を援用できるんだ?
捜査機関が動いたことが客観的証明になるなんて話は聞いたことがない。
475 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:32:29 ID:YhkdmOid
日本は自由の国だ。社会主義国ではない。この程度での逮捕は気の毒だ。
しかし、国民感情を考えれば、防衛庁や警察公安を応援したくなる・・控訴しろ
476 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:34:30 ID:00cmZHDp
>>468 公安第二課が動いただけで
>60年代、70年代に実際にテロ活動をしてきた
連中の思想やその残党たちの組織
って決め付けは乱暴すぎだろ、いくら2課が極左担当でも。
今回の件は警察のやりすぎって批判もあるわけだし
なんか残党ってことを示すページとかあるのか?
>>471 確か、今回の件って家宅捜索とかまでしているんだっけ?
要するに、住居侵入なんてのは建前で本音は家宅捜索で団体の構成員リストだとか
金の動きだとかを確認したかったんじゃないだろうか。
だとしたら、とりあえずは目的達成できているだろう。
まあ、俺も警察のこんなやり方がまかり通ったら怖いと思う反面、
別件逮捕とかやらないと現実的な犯罪捜査なんて成立しないだろうなとも思う。
結局、今回の判決については何とも言えない。
>>473 そりゃショボイお手製爆弾爆発させたり、定期的にいろんな事やってんじゃん。
同じようにヤバい右翼団体だってブラックリストには載ってるさ。
企業恐喝とか得意技だからな。
479 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:36:04 ID:5MHdrtp7
>>473 何事もやりすぎはよくない。
ブラックリストもやむなし。
つか浅間山荘とか極左のやってきたこと見返したら当然だろが。
480 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:36:07 ID:TVHnODqf
日本人の敵は所詮日本人、っていったところか・・・・
それにしても安保闘争なんていうテロが行われてた時代に生まれないでよかった
481 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:36:18 ID:z2qfoCAN
>>474 別に、公安が動いたから有罪になるわけじゃなくて
公安が動かざる終えない素行の悪い連中だったってことだろ。
>>477 同意
かなり微妙な事例だねこれ
判例百選に載りそうな
483 :
ょぅ(ry ◆Tzx/LykYiM :04/12/17 14:41:13 ID:QBehQjaw
不法侵入なんだから、ビラを持っていたとか表現の自由とかそんなこと関係ないだろ
問題を摩り替え過ぎ
484 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 14:44:35 ID:/9qiMbUE
敷地侵入したって、ただの団地だろ。
俺、毎日団地の中通って通勤してるぜ。
横断歩道以外でも道路わたるし、右側歩くとは限らんし。
杓子定規になんでもかんでも全部有罪にしてったら、
日本中から罪の無い人間なんていなくなるだろ。
>>484 「関係者以外立ち入り禁止」なんて書いてある官舎に
わざわざ入っていくか?
「関係者以外立ち入り禁止」って文句はビルの機械室、工場、
商店の裏口等、いろんな所に書いてあるが、そんな所に
勝手に入っていくか? 捕まって当たり前だぞ。
反戦唱えてる平和ボケは
他国から攻め込まれたらどうするんだ?
唯でさえチョンコロ、シナチクが狙っているのに
487 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:03:43 ID:Grg8++85
つまり両面印刷にして、表は政治的アピール、
裏面はピンクチラシにすれば合法的って事だな。
一厘事件みたいなもんだな。
>>484 官舎の敷地ってのは"抜けられます"構造になってない。
490 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:10:10 ID:oJH/TAgT
>>484はちゃんと内容を理解してカキコしてる?
お母さんは心配だよ
491 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:10:30 ID:TqV3r8ne
表現の自由のためにイラクに立ち入ってもいいですか?
492 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:12:08 ID:oxcW9f4G
右翼が左翼がプロ市民がってことじゃなく
「表現活動を含むなら違法行為でもお目こぼししたる」と言ってるのと同じじゃん。
構成要件には該当してもどう見ても
罰的違法性にかけるだろ。
ピンクチラシ取り締まらずこれだけというのは恣意的運用とられてもいたしかない
>>491 合法的に入国するのはかまわんよ。
ただしイラクの法を犯せば刑務所にぶち込まれるし、
治安が激しく悪いから日本政府が退避勧告を出している。
何があっても自分の責任だな。
495 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:17:30 ID:oxcW9f4G
>>493 ピンクチラシまいてる連中は、
ちゃんと捕まらないように警戒しながら活動してる。
警察は意図してピンクチラシを取り締まっていないのではなく、
「取り締まれていない」のである。
>>493 じゃあ「関係者以外立ち入り禁止」って書いてある官舎に
ピンクチラシ持って不法侵入してみろよ。
京都の「通り抜け出来まへん」を入るとどうなる?
498 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:19:23 ID:JX7mwIO/
次でひっくり返りそうだよなぁ。
499 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:20:36 ID:oxcW9f4G
>>497 行き止まりなんだろ
通り抜けできないよ
>>500 まあそうだろうね。
出られなくなった方向音痴や無精者の死骸がうずたかく
積みあがってたりして。
こういう裁判長は即刻免職にすればいいじゃねーか
どうせ高裁で覆されるだけなんだから無駄な存在
504 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:27:57 ID:JHkYMEGa
政治目的だろうが営利目的だろうが宗教だろうが内容に関係なく
無断ポスティングは全部逮捕してほしい
今回は高裁いってもたぶん
変わらないじゃないかね。
控訴するかも怪しいと思う。こんな下らんことに
税金の無駄使いするなと。
506 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/17 15:35:41 ID:oxcW9f4G
>>505 そう思うのは自由だが、
一つの判例は類似の事例にも適用されるので、
ぜひとも控訴して、控訴審でひっくり返されて欲しい。
こんな判決が確定したら、
変質者とゼニ好き弁護士に悪用されるだけじゃん。
508 :
番組の途中ですが名無しです:
勾留75日ってのが裁判官の心証を悪くしたんだと思う。23日でやけとけば展開は
変わったかもね。