あなたは自分以外の他者がいることを証明できますか?

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1番組の途中ですが名無しです
できたら神
2番組の途中ですが名無しです:04/11/10 08:58:42 ID:JQtKRois
できない
3番組の途中ですが名無しです:04/11/10 08:58:47 ID:ADVbcBdg
<丶`∀´>
4番組の途中ですが名無しです:04/11/10 08:59:43 ID:qYCYLpRl
>>1
同じ大学の香具師のヨカーン
5番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:00:38 ID:kkkG9vXD
(´・ω・`)知らんがな
6番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:00:41 ID:iVCmAZXW
SSL対応ブラウザだから証明できるよ
7番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:00:41 ID:EZZhtyJf
全中学生の半数が考え至ること
8番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:01:02 ID:cvoZn73X
        /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/      '''''':::::::`‐ly:::ト  
      /|;ィ:::::N  ''''''    、(●)、:::::!;K   
        ! |ハト〈  (●),       ::::リイ)|  
          `y't    ,,ノ(、_, )`"" .:::::://   うるせー
         ! ぃ、   、_,rニ=- ' .::::::〃    
         `'' へ   `ーニ ´ .::::.イ      
              `i;、     / l      
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
9番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:01:24 ID:qY947+ls
(´・ω・`)知らんがな
10番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:01:38 ID:XSWNKsbk
>>4
どこの大学なの?
11 ◆.AWbmnWEGA :04/11/10 09:02:09 ID:rHYeyXAN
(´・ω・`)知らんがな
12番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:02:10 ID:dPCq/lj3
居ないってのを証明出来ないから居る
13番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:02:11 ID:qIScPy+T
アイデンティティーの確立を証明しろってこと?
14番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:02:19 ID:UOsv1esw
多分いるような気がする
15番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:02:47 ID:kkkG9vXD
あなたはあんな可愛い子のおまんまんに誰かのおちんちんが入ってる事を信じられますか?
16番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:03:35 ID:hLYVYxI0
バカ田大学
17番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:04:11 ID:w65Znm+k
>>1はSF研究会所属
18番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:05:11 ID:B1wQjFZ9
漏れが認識している赤や青が、全ての人と同じ認識なのかが気になった時期もある。
19番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:05:45 ID:o66E36gj
全ては妄想です
20番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:06:28 ID:hDxUWkRp
マトリックス?
21番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:06:47 ID:AZ+ipQwR
>>12 こぎ問える語住むですな。
22番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:07:29 ID:17e+pZwb
哲学に匹敵するほどゴミな学問ってある?
23番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:07:56 ID:pbSo3Ef+
13〜18歳あたりで一度は悩む問題
その後、童貞卒業したあたりで完全に忘れられる。
24番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:08:24 ID:aRWuvmqR
オタク学とドラえもん学
25番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:08:40 ID:piSh5WHP
他社がいないと何も見えない
しかし見えているから自分以外の他社が存在する

背理法であっというまに証明完了。このスレ終了
26番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:08:42 ID:XBgs2so9
>>18
微妙になら違うらしい
瞳の色が違うと違うとか
27番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:09:45 ID:qYCYLpRl
>>10
Fランクですが何か?
ふと思ったんだけど、自分以外の他者って(ry
28ネット右翼 ◆I/OnetUYO2 :04/11/10 09:10:42 ID:nBkaZ5vD
>>18
俺も俺も
29番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:11:14 ID:Ib21lKkj
>>18,26
色弱の友人がどういう風に赤や緑を認識しているのかについて
話してくれたのを聞いて、とても衝撃を受けた覚えがある
30番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:11:23 ID:xSu1sKYS
問題の意味が解らない僕は勝組ですか?
31番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:12:20 ID:LTUverwm
何を聞かれてるのか分からない。
オレ以外はスクリプトってことか?
32番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:13:29 ID:DdQObz3l
すべての感覚がないやつが何者かに殺された時点で他者がいることが証明できる
33番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:14:19 ID:xSu1sKYS
そもそも他者って何を指すの?他人?
34番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:14:48 ID:NqB+2jhP
全てマトリックスですよ
35番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:17:31 ID:uA5P5zqY
君の脳に伝わった電気信号に過ぎない。
36番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:18:29 ID:X8xIeRLT
そこでバーチャルボーイですよ
37番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:18:36 ID:1KYyS1UB
ヲヅラがいる 奴は自己主張しすぎ
38番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:18:55 ID:0laeuOmz
あなたはそこにいますか
39番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:19:02 ID:1X6uO4rb
哲学的なこと聞いてるのかね?
40番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:20:02 ID:eZZLVnFh
you,he,she
41番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:20:49 ID:B1wQjFZ9
>>29
詳しく
42名無し募集中。。。:04/11/10 09:21:20 ID:oWnliShc
>>1
出来ない。
知覚という現象が、自己を前提するから。
この問題をまともに思考すると「シュレーバー」みたいになるからヤメレw
43番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:21:21 ID:IgVaREeu
カップルが俺を見て笑っているのに気づいたときは
「この世界は俺が頭の中で作っている世界なんだ」と
思うようにしてます。
44番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:21:33 ID:sQv76zCC
>>1
誰に対して証明するんだよ
45番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:22:03 ID:JjSjopqy
スカウターがあればなー
46番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:23:22 ID:IxQJrbSD
朝起きたら下着がぬすまれていた
自分以外の誰かが持っていったに違いない
47番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:25:52 ID:Ib21lKkj
>>41
ノーマルな俺らとは違う感覚だから、俺が説明もうまく出来るはずはないけど

なんというか赤と緑はハレーションを起こしたようにチカチカ見えるそうだ
良く目を凝らして見ようとすればするほど、それが赤なのか緑なのか
どんどんわからなくなっていくと言っていた
48番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:26:06 ID:B1wQjFZ9
>>46
下着が存在する(した)ことを証明しなくてはいけないのでは?
49一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :04/11/10 09:27:27 ID:jDk0acEP
>>1 とりあえず、病院いってこい
50番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:27:30 ID:pbSo3Ef+
朝起きたら下着が濡れていた。
自分以外の誰かが濡らしたにちがいない。
51番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:27:43 ID:83jiWrMb
あなた ここにいます
わたし ここにいます

どこですか? 
ぽえーん
52番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:29:12 ID:oY8X63nd
>>18
いまだに俺は疑っている。
個人個人で違っていたとしても、「赤」と呼んでいる以上は赤なわけだし。
色盲の人は、そういう意味意で生まれるのかと。
53番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:29:28 ID:6/Du3C1Y
水道局からの、請求書が間違った名前で来る
から、他人になりすますことが可能かな。
54番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:30:25 ID:LTUverwm
↓お前がそう言うならそうなんだろう
5552:04/11/10 09:30:35 ID:oY8X63nd
がいしゅつだったか・・・
56番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:34:23 ID:XBgs2so9
>>29
ああ、それ聞いてみたいなあ
 
自分が聞いたのは
よく海外ブランドで使われてる辛子色みたいなくすんだ黄色は
日本人の黒っぽい目には小汚い色に見えるけど
青い目の人にはすげー鮮やかで綺麗な色に見えるとか。
入ってくる光が多いからくすんだ色も鮮やかに見えるそうな。
奴らからしたら、アジアンの色彩感覚は、こっちが自覚してる以上に
マジで衝撃的だろうな。
57番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:34:34 ID:xSu1sKYS
生まれつき全盲の人は色付きの夢を見るのか?
生まれつき耳が聞こえない人は音付きの夢を見るのか?
58番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:35:15 ID:Ib21lKkj
他にも色弱の友人がいて、一つエピソードを覚えてる

小学校の時、近くの靴屋に飾ってある真っ赤なコンバースが欲しくて欲しくて
お小遣いをためてやっと購入し、喜び勇んで学校にいったら
みんなに「変なの〜バッタ色じゃん!」とバカにされたそうだ

「あれは子供心にちょっと切なかったね〜」と友人は言いながら
「でもみんなが言うバッタ色ってものも、きっと俺は一生わからないんだろうけどな」
と笑ったのが、よけい切なかった
59番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:37:10 ID:72TdAD7v
>>1
目に見えて、聞こえる、触れる
それらの感覚が自分に生じる

ということが「いる」の定義
でいいじゃないか
60番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:37:43 ID:AzJh0qBq
右目視力2.0正常 左目視力0.2遠視・乱視・弱視
こんな目を持っている俺は>>47が言わんとしていることがわかる

両目が開いてても使ってるのはほとんど右目だけ
左目だけで見ると世界が全然違って見える
特に左目だけで文字なんか見ると文字がチカチカ見えて、
凝視してると文字が動き出すように感じる
61番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:38:13 ID:hmReUd0f
ネコやイヌは自分がネコやイヌ、という名前だとは自覚していない。
62番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:38:17 ID:oY8X63nd
俺のオカンは、地図帳の緑と黄緑の区別がつかないらしい。
一つも社会の時間が苦痛だったらしいよ
63番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:39:47 ID:c9d46H0L
俺が勝手に想像し創造した世界がこんなに辛い世界だなんて・・・やっぱ俺、マゾかね?
64番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:41:08 ID:72TdAD7v
つうかおれがサド
65番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:41:13 ID:VQEI04KS
さっさと就職しろよ無職ども
66番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:41:54 ID:o66E36gj
街中を歩いてる人達は全員エキストラです
端から端を一日中往復しています
67番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:42:31 ID:Wxql36qs
なに言ってるんだかワカンネ
68[ ::━◎]:04/11/10 09:43:24 ID:pgoTDu0S
[ ::━◎]ノ 他者がいないと生きていけない自分がいるのでいる。
69番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:44:17 ID:iVCmAZXW
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
70番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:46:06 ID:ZKSBtcAL
あなたはそこにいますか?
71番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:47:41 ID:sM4xt6UZ
↑アニオタ
72番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:47:45 ID:u0i6ooyZ
まず自分が存在することを証明してみろ。>>1
我は有りて在るものなりって言えるのは神だけ。
73番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:47:53 ID:xSu1sKYS
般若心経を全部読めてしまった。。。
74番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:49:04 ID:iY1XGlh+
簡単だな
自分のチンコを一度は舐めてみようとおもうけど
他人のチンコは舐めてみたいとはおもわないというか舐めたくはない
これは自分の中で他者が存在する事を確信してるからだ
でなければ他者のチンコは舐められるはず
ホモでない俺はそう考える
反論は受けつけない
75■■■■業務連絡■■■■:04/11/10 09:49:06 ID:BTZkdKV/
>>73
おばあちゃん子だろ
76番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:51:17 ID:+EbwBl6u
俺が今ここに書き込むけど、↓に違うIDの書き込みがあったら
それは俺じゃない。
他者が存在するってこと。
77番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:55:20 ID:aGAaPJi/
>>58の話って

↓の色が赤だと思ったら「変なの〜ねずみ色じゃん」って言われるような感じかな。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041110095316022.gif
78番組の途中ですが名無しです:04/11/10 09:59:05 ID:hDxUWkRp
>>76
この掲示板の存在自体がお前の脳内妄想かもよ
79番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:01:14 ID:t65Tvk7E
>>61
>ネコやイヌは自分がネコやイヌ、という名前だとは自覚していない。

猫や犬の世界では、人間がなんと呼ばれているか知らないくせに。
80番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:05:46 ID:1I4XHBJ/
全然わかんねえよ
胡蝶の夢とかいうやつか?
81番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:06:17 ID:hmReUd0f
うちのねこはねずみ色
82番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:06:36 ID:xRa4IOAH
>58
いや・・・俺も色覚だけどその話おかしいよ。

よく考えてみて。
最初に色を覚える時どうやって覚える?
「あのポストの色が赤」とか覚えるでしょ?

だから実際は緑色に見えてたとしても、その色を赤として認識して育っていくんだよ。
だからどんな色に見えてたとしても他の人と食い違うことはあんまりないはず。
83番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:06:40 ID:JjSjopqy
ぬるぽ

84番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:06:46 ID:o66E36gj
ピンク色の乳首は本当にピンク色なのかさえ危うい
85番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:08:47 ID:ZKSBtcAL
量子論の観測の問題が登場↓
86番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:09:16 ID:wZHye8p0
他人なんだけど自分のような感じは時々する。
87番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:10:03 ID:jFde8AOh
色弱って色の区別がつかないんでしょ
友人は線路図の色分けは、色弱にはわかりにくいって言ってた
焼肉の時も生の色と焼けた色が区別つかないから、漏れが判断してた
88番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:11:01 ID:gQPEBFtZ
>>82
程度によっては色に混乱が生じることもあるんじゃねーの?
89番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:11:09 ID:wF8P5dYS
なんで色弱の話になってるんだ?
俺そうだけど。茶系のズボンだと思って買ったら緑っぽかった。
しょっく!
90番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:11:27 ID:9+IJchDJ
血液型スレに行くと自分がたくさんいる。
91番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:11:28 ID:+zyE33vH
92番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:11:34 ID:EubIrX9f
まあ深く考えていくと大変なんだよねー。
建物があって建物の裏には公園があるとしても、
実際に目に見えてるのが建物だけだとしたら公園はその時点で本当に存在してるのかとかさ。
93番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:13:10 ID:9+IJchDJ
>>89
服屋って緑系が茶色く見える照明使ってるよな。
94番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:13:18 ID:gniew2SY
昔の信号機の青は……俺には緑に見えた 他人の存在の証明は不可能 自分の存在も危ういのに
95番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:16:01 ID:wF8P5dYS
>>93
な、洋服屋なのにあの照明は無いよな!特に古着屋!
96番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:16:16 ID:1JeLqDD/
>>1->>94うるせー!ばーか!!働けニートども

これに反応したらオマエらにとってオレは他者
97番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:16:40 ID:khEGVbs2
えっとー、誰かにおまいが食い殺される瞬間、自分の存在が他者によって消し去られることを
自覚することで証明できない?
98番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:17:10 ID:o66E36gj
>>96
この反応は妄想です
99番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:17:50 ID:S1nZw8sx
>>1
「証明」の定義を述べよ。
話はそれからだ。
100番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:17:54 ID:a2kJX+EI
ひっきーなんざ 他人に忘れられてんだから。

他人の前に自分を証明できなくなってんだろ?








おれ、たまにおさんぽするもん
101番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:18:39 ID:ll4VZ+pL
ああ俺が5歳の時に考えた奴こんな歳になって考えてんのノータリンどもめ
102番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:19:28 ID:PLzGho4L
この世界は仮想現実だよ、マトリックスでいってた。
103番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:20:28 ID:xRa4IOAH
2chなんかは本当はなくて、機械が自動的に書き込んでるだけ
104番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:20:50 ID:gQPEBFtZ
>>97
自分を食い殺す他者を自分で設定し、自分という存在を自ら消している
と言う可能性もある

自分が何かに食われる夢だって見ることだし
105番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:21:15 ID:llq6riqV
目と耳がダメな人間は、自分一人しか存在してないと思うんだろな。
106番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:21:52 ID:gniew2SY
子供の時の記憶がモノクロなんだよ 自分が存在しているからこの世界が存在している 自分が消滅したらこの世界そのものが無意味になる 
107番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:22:06 ID:7+kQuv+H
ワケワカメ
俺がいてお前らがいる
それでいいじゃねーか
108番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:22:29 ID:S1nZw8sx
SFでは一杯あるよな。
この世界が誰かの夢だったというのは。
マトリックスじゃなくても。
109番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:22:38 ID:xRa4IOAH
マトリックスは話が難しすぎる
110番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:23:18 ID:QLwekMMz
自分以外の他者がいないと仮定するだろ。
自分を規定している他者の存在が無ければ、
自分自身を規定する事が出来ないから、
そもそも自分という定義が出来なくなる。
よって、自分以外の他者がいないという仮定自体が成立しない。
故に、自分以外の他者がいることが証明される。
111■■■■業務連絡■■■■:04/11/10 10:23:31 ID:BTZkdKV/
いまだに「こいつらスクリプトなんじゃねーの?」って思う瞬間ガール
112番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:23:40 ID:qCqNn+jc
こんなスレでまじめに語り合ってるから
VIPごときにバカの集まりって言われるんだよ
深く考える意味がわからん
他人が存在しようがしまいが生きていかにゃ〜いかんことには変わらんだろ
113番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:24:12 ID:ovDaQfkm
>>1
まさか大学のレポートを2チャンネルにアウトソーシングしてるんじゃないだろうなぁ

なんて書き込みでぎくりとしたらある意味であなたにとってのあなた以外の他者がいることの証明にはなるけど、
自分以外の他者がいることの証明にはならんわな
114番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:24:25 ID:9f5VSDDh
存在の不在性を証明する論拠:

∵0^0が1であるとする数理的根拠は「不在」である。…論拠A

∵0^0=0^(n-n)=0^n/0^n=0(nは0以外の任意の定数か変数)
∴存在の根本的存在性は「不在」である(場合がある)。…論拠B

論拠ΑBより、
∴存在の不在性を証明する論拠は存在する(場合がある)。…論拠C

論拠ABCより、
∴自分以外の人間も、人間というものも
この世界には存在しないし、世界というものもまた存在しない(場合がある)。

(証明終わり)
115番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:25:01 ID:A2jM7VV4
体は遺伝子の乗り物です
116番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:25:19 ID:EOQnOMWr
じゃあお前ら誰から生まれたんだよ?
117番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:26:03 ID:xRa4IOAH
おまえら論式とか使えば俺が馬鹿だからわからないと思って馬鹿にしてるだろう?
わかんねーよ!
118番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:26:10 ID:PLzGho4L
産まれながら五感の機能を失っている赤ん坊はどんな夢をみるか
おれの予想では何も考えない、よって生物とはいない。
119番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:26:23 ID:S1nZw8sx
>>110
それは、あくまで現在の当たり前の世界での話。
たとえば、言語がないとか人類が想像できない異なる世界までは証明できない。
120■■■■業務連絡■■■■:04/11/10 10:26:46 ID:BTZkdKV/
>>116
お前のかーちゃんからだよ兄さん
121番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:26:48 ID:A2jM7VV4
>>116
そういう話をしてるんじゃない
122番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:26:59 ID:xQhzr2xV
>>22
だからこそ贅沢な学問ともいえる
123番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:27:29 ID:o66E36gj
つまりはtanasinnという事か
124昼回り先生 ◆LiWI14M7JU :04/11/10 10:27:35 ID:VRr6SxaL
>>1
いいんだよ

証明できなくてもいいんだよ。この世は謎だらけだから面白いんだ。
神様が本当にいたら、宗教なんていくつも出来るわけがない。いるかいないか
誰にも証明出来ない存在だから、いくつもの宗教が存在するんだ。

いいんだよ
125番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:27:53 ID:ovDaQfkm
>>122
言い換えれば高等ルンペンだがな・・・って自嘲的に大学のセンセが言ってた
126番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:28:10 ID:xRa4IOAH
っていうかさー
自分にだけはレスが付かない時とかは、俺の他にもう一人しか参加者いなくて
そいつが一人で問答してるんじゃないかって思うときがある
127番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:28:12 ID:EubIrX9f
>112
そりゃそうだけどw
でもまあ話題としてあってもいいじゃない。
128番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:28:28 ID:nzLYrB7M
おまえらは俺が天上界の皇帝だということを証明できっか?
129 :04/11/10 10:28:43 ID:UCrl5/Hq
>>114
文系には何がなんだか
サパーリわからんなあ
理系はこういうのができるとかっこよく見える
130番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:12 ID:EZZhtyJf
>>125
すごく・・・全共闘っぽいです
131番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:20 ID:EubIrX9f
でもこういうこと考えるのを諦めてしまうきっかけってなんだろね。
社会にでるとなる?
132番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:34 ID:cYv3I4WO
>>128
どうでもいい。
133番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:38 ID:EOQnOMWr
>>120
おまえか! 弟よ・・・
134番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:43 ID:adVjSiGe
こんな答えの無い事を議論するよりも

OLのタイトスカートと女子校生のミニスカのどちらがエロいか語りませんか?
135番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:52 ID:vbh9KW51
右手と左手では握手出来ない。
俺は沢口靖子と握手した事がある。
沢口靖子も俺と握手した事がある。
よって、俺と沢口靖子は確実に存在する。
136番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:29:52 ID:QLwekMMz
>>119

特定の言語を用いて問が提起されている以上、
そこから離れて解を出す事は、実質無理である。
「無」と表現した場合においても、それは無という
我々の共通表現方式から逸脱出来ないのだ。

そう、それは一行の空白でさえも。
137 ◆.AWbmnWEGA :04/11/10 10:29:56 ID:rHYeyXAN
カイザー・ソゼ
138番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:30:21 ID:w2eQ3Cvc
>>77
ネズミ色じゃないの?
俺は色弱だけど・・・orz
139番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:30:32 ID:0pQBJMGP
っていうか、他者の存在を「証明」という極めて数学的・論理学的な
方法論に基づいて行えるものなのかどうか、その点をまず知りたい。
140番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:30:34 ID:xRa4IOAH
>>131
そんなの考えてる場合じゃないじゃん。
毎日爪楊枝の箱詰めとかしてお金稼がなきゃいけないんだから。
141番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:30:38 ID:dZ8UcQpM
自分の視界からはずれた部分はじつは存在しないで、
自分が向いている方を都合良く描いてるだけなんじゃないかと。
ゲームみたいに、表示部分以外は省略してるかのように
そんなことを思ってた時期がある
142番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:31:13 ID:Eb1CW3lu
qed
143番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:31:42 ID:gQPEBFtZ
>>135
沢口靖子は自分自身とは握手できない現象を解消するために自分が生み出した
自分自身の分身である可能性もある
144番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:32:05 ID:EZZhtyJf
レポート提出諦めたら新世界が見えてきますた
145番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:33:12 ID:9+IJchDJ
自分の体→日本→アジア→地球→太陽系・・・
とズームアウトし続けて、宇宙全体を見渡した時、宇宙が原子に見える。
その原子から更にズームアウトすると、細胞が見え、自分の体が見えてくる。
以後その繰り返し。

そんな事考えたことある人っている?
146番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:33:37 ID:S1nZw8sx
語り得ない事には沈黙しる!
147番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:34:30 ID:dZ8UcQpM
>>145
自分の体じゃないけど、まぁそんなことは考えてたことあるよ。
148番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:34:32 ID:QLwekMMz
例えば今、自分の目の前にあるモニタ
これが本当にこの形であると証明出来るものは何だ?
もしかしたら人間の目には視覚変換作用があって、
実際は全く違う形状であるかもしれない。
人間の手足にも、触感変換作用があって
目に見たまま、触ったままだと勘違いしているだけかもしれない。
もしかしたらうんこの固まりかもしれない。
149番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:34:35 ID:hDxUWkRp
>>131
童貞喪失できれいに忘れられる
150番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:34:44 ID:vbh9KW51
>>143
あれは脳内沢口靖子だったのか・・・(´・ω・`)
151番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:35:18 ID:khEGVbs2
>>143
> 自分が生み出した自分自身の分身

自分自身の分身 = 自分以外の他者

でFA。

152番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:35:33 ID:EZZhtyJf
>>135
沢口靖子はビヲランテになったのよ

そんなことより、さっきから58秒とか59秒で規制にひっかかっとる訳だが
なにか大きな力が働いていますか?
153 ◆l8A/No6666 :04/11/10 10:36:03 ID:aT2oeU3k
深海に行くと灰色一色の世界らしい。
154番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:36:06 ID:EubIrX9f
>141
一緒。

ここらへんの事考えるにあたっては死について黙々と考えてるとはまりやすい。
死んだ後のこととか。後が無いこととか。
155番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:36:14 ID:D7JdBQmt
みんな色々考えてるが、それは認知学というふつうの学問だ
156番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:40:48 ID:RPuwAt5j
なんかこのスレ、宇宙っぽいな・・・
157番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:41:12 ID:dZ8UcQpM
怖いのはさ、こういうこと考えつつも馬鹿だよなぁと思うわけ。
で、じつはみんなも考えてた。って知るときだね
こんなアホらしいことを、みんなが疑問に思ってるって怖くない?
158番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:41:48 ID:mlKLhRve
コギトエルゴスム
159番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:41:55 ID:gniew2SY
このスレを読んで初めて文章が存在する 誰も書かなければ存在しなかった 人間も相手を認識して存在する 認識出来なければ存在しない  今死にかけているアラフアト議長にとって世界は存在してない
160番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:43:21 ID:o66E36gj
アホらしいと思って深く考えないようにプログラミングされています
161番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:43:24 ID:xRa4IOAH
>>157
いや、マトリックスとかそーゆーアニメの影響だろ。
自分の頭でそんな疑いをもてるほど賢くない。
162番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:44:01 ID:Hdh/aJtJ
おおまかに見ればだいたい同じ。そのへんに転がってる石ころみたい。
それぞれ違う形や色だが、石ころとしてはだいたい同じ。
まあ、そんな感じで他者を証明したところで、だいたい同じなわけ。
つまり、あんまり意味が無いって事だよ。分かるかな。
クリアにしたところで、おおまかに同じなのよ。
んーな感じじゃないかしらねー。
163番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:44:33 ID:EubIrX9f
>157
怖いっちゅうか面白いっていうか。
とりあえずここらへんの事を皆のかあちゃんとおちゃんも考えて育ってきたことになるな。
164番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:45:36 ID:dZ8UcQpM
>>161

141で書いた自分の視界以外は存在しないなんていう作品なりなんなり見たこと無いけどなぁ・・・
165番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:46:33 ID:EZZhtyJf
>>161
だれも考えないことなら電波アニメは受け入れられないよ。
「漏れが考えてたことと同じだ」
「漏れだけに解る感覚だ」
みたいなことを多くの人に感じさせたから当たるわけで
166番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:46:42 ID:w2eQ3Cvc
なんかトゥルーマンショーの世界やな
167番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:47:36 ID:QLwekMMz
誰一人として自分の顔を正面から見た人間はいないだろう。
鏡に映った自分の顔を、自分の顔として認識するのが精一杯。
人間は、そういう危うさや虚構の中に生きている。
自分以外の他者が、本当の自分の顔を知っている。
そう考えれば、自分にとって自分なんて、本当にいい加減な存在
なのだという事がわかるかもしれない。
168番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:47:53 ID:f33Bekmg
はい君達、バカのくせに利口ぶるのはやめなさい。
バカはバカなりに生きていけばそれなりに楽しい人生おくれますよ。
169番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:48:51 ID:dZ8UcQpM
こういう話をまじめに書いて答えてくれる人がいるから2chはやめられんわい。
170番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:50:59 ID:EubIrX9f
逃避傾向の時期とかに考えがちなんだよなー。
なんかこういう事考えると楽になっていく。
全てちっぽけに感じれるっていうか
171番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:53:32 ID:+heD6Fzz
そんなことより現実世界をどう生き抜くか考えることに時間を使いたい
172番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:53:35 ID:RI2CjURc
>>165
尾崎豊の曲が流行ったりするのも同じ原理だよな。
多かれ少なかれ誰もが考えるような事なんだけど、聞いたほうは「ああ、
私以外にも解ってくれる人がいたんだ」とか思う。
で、普通はいずれそれが「多かれ少なかれ誰にでもある」ということに
気付くんだけど、それを理解できなかったり認められなかったりすると
いわゆる「信者」になってウザがられると。
尾崎信者によくいる「尾崎のこと解るのはオレだけだ」みたいのとか。
173番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:54:34 ID:CFtCzNWF
俺は自分がバカだと認識できてから、世界が明るくなったよ

ウヒョ〜〜〜
174番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:55:00 ID:RxSHZ5c3
>162
おおま
それぞ
まあ、
つまり
クリア
んーな

おれあまりーマゾ、リアなおそ松君

いきなり何を言い出すんだね君は
175番組の途中ですが名無しです:04/11/10 10:56:26 ID:TYZf+oov
俺、弱視じゃないけど、右目と左目で片目で見たときに微妙に色の見え方が違う
17658:04/11/10 11:04:37 ID:Ib21lKkj
>>82
超遅レスだけど、色弱の意味がわかってないんじゃないかな
君の言ってるのは健常者が色を覚える論理だよ

症状の程度によるんだろうけど、それぞれが「あのポストの色が赤」みたいに
きちんと別個の色として認識出来るんなら、それは最早色弱じゃない
識別出来ないから、色弱なんだよ

俺は色弱の友人がけっこうたくさんいたが、
彼らにしか見えない景色というものに憧れた
177番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:06:56 ID:5i+0DLa2
>>176
色弱は関係ないだろ。文よくよめよ
178番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:10:07 ID:ovDaQfkm
>>130
先生の年齢がジャストそこらへん
179番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:12:13 ID:Ib21lKkj
>>177
ん、どういうこと?
180番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:13:26 ID:RI2CjURc
>>177
いや、関係あるだろ。お前がよく読めよ、>>58>>82>>176の順で。
181番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:13:37 ID:A2jM7VV4
>>177
識字できないそうなのでほっとこうぜ
182番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:17:42 ID:Ib21lKkj
>>181
君も文盲かよ、切ないぞ
183番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:20:49 ID:1lyNBV0s
そもそも生命の定義が出来ない。
厳密に言っちゃえば
「自分は今ここで生きている」
という証明すら出来ないんだな。
184番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:24:36 ID:gniew2SY
過去も未来も存在しないで永遠の現在だけ存在している
185183:04/11/10 11:34:51 ID:1lyNBV0s
>>114
も生命相手には役に立たない。

人造細胞一つも生み出すことが出来ない、
またそのような研究に関わっている科学者自身も
「魂」のような生命の原動力のようなものが存在するのではないか?と疑ってるくらい。

まだそんな段階で生命の存在、不在を証明しようとするのは時期尚早かと。

とマジレス
186番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:39:13 ID:7wTWSQz4
ばっっかだなあオマエラ

いいか?よく聞け
人間を含む全ての知的生命体が絶滅した時、
宇宙は何によって知覚されるというのだ?
宇宙がそこにあるかどうかすら誰も認識できない状況があるとしよう。
その時、
187番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:41:41 ID:jFde8AOh
>>185
というかそもそも
>0^n/0^n=0
これ違うし。マジレス
188番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:42:39 ID:EZZhtyJf
>>186主体がなくなったら客体が知覚される必要もない訳だし
189番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:48:54 ID:7wTWSQz4
>>188
いいや違うね。

じゃあ俺がさっき書き込んだ後にポックリ死んでたら?
おまえは何?
その書き込みは何?
190sake:04/11/10 11:49:38 ID:FBE7QuWT
>>183
既に問いの段階で「自分」を肯定しているので、自分の存在は条件として確定している
で、「自分」が成り立つためには、「他者」が前提となるので、当然「他者」も既に証明されている

>>1は問いを発する資格も無い「馬鹿」という事だけが新たな真理。
191番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:50:57 ID:XVhmBDVw
生きてるって素晴らしい!
192番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:51:58 ID:BLZL8qBx
193番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:52:55 ID:A65HjrLl
恥ずかしいやつらだな、おまえら。
194番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:54:44 ID:7wTWSQz4
そもそもだよ?
自分が今どこにいるかわかる奴いないだろ。
地球の日本の何県のどこどこに、、、
ってのはわかるけど、その地球は宇宙のどこにあって、
そもそも宇宙はどこにあんの?
今おまえがいるとこって、何処???
いる場所すらわかんねーのにそこにいると確信できるほうがアホ
195番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:56:30 ID:KZeSL5Mh
みんなかどうか知らんが色弱のおれは先入観で色を判断する。
他人がこれは何色だって言ってたのを覚えておいて
次にそのものの色について話すときに他人の言ってたのを
思い出して、それを利用する。


スレ違いごめんね。書いてみたかったのよ。
196番組の途中ですが名無しです:04/11/10 11:58:47 ID:QsSGhUds
覚めない夢は夢ではない。
他者が存在しないということが証明されないうちは、他者は
他者として存在する。

終了。
197番組の途中ですが名無しです:04/11/10 12:02:41 ID:fnNCaY/j
死を排斥して考えている以上は他人どころが自分を認識することすら難しい
198番組の途中ですが名無しです:04/11/10 12:03:52 ID:uREW+TRE
すべての感覚は脳に刺激によって伝えられてるだけ。
自分が感じたそれが真実なのか、本当に存在してるのか。
自分が他人を認識しても他人が自分を認識してることを確認する術はないじゃないか。
自分が死んだら見えてたこの世はすべて消えてしまうじゃないか。
生きるってなんだ。死んでしまえばそれでリセットじゃないか。




と、今思うと電波くさい事を中学生のころに考えたことがあったな。
現実逃避だったんだけどさ。
199番組の途中ですが名無しです:04/11/10 12:09:45 ID:JAzV02i+
>>1
それみんな考えた事がある
ベタな哲学だな
200番組の途中ですが名無しです:04/11/10 12:11:10 ID:IaCCVd0i
デカルトっぽい話ですね。
201番組の途中ですが名無しです:04/11/10 12:14:27 ID:7wTWSQz4
突然変異の奇形が天才的に閃いて宇宙の全てを証明したとする。
奇声どころじゃないね。施設で独房行きだな。
要するに俺らは相当に頭が不自由だ。
202番組の途中ですが名無しです:04/11/10 12:37:05 ID:u0i6ooyZ
世界は自分の中にしか存在しない。
結局のところ、自分自身以外とは会話もセクースもできない。
小学5年でそう気付いて以来、俺は人生にリアリティを感じなくなった。
1よ。深く考えるな。
203名無し募集中。。。:04/11/10 13:08:55 ID:oWnliShc
>>196
夢は覚醒状態から見た一つの変容した意識状態に過ぎない。
拠って覚醒状態が在って初めて夢が存在しうる。(どっちが先でもいいがw)

>>1の設問を言い換えれば、我々が覚醒と呼ぶこの意識状態が夢でないと
誰が保証し得るのか?ということだ。
で、そんな存在は無いということになる。

結局自己存在は(この世が存在するということも含め)チョイスということになる。
つまり、「私は自己の存在を信じる」ということを選択して初めて
全てが存在するというわけさ。これが宗教の芽になる。

こうして自己存在が確定したら次は社会的な目を移そう。
仕事だ。仕事しろだw(自己言及的だが)
204203訂正:04/11/10 13:13:56 ID:oWnliShc
×こうして自己存在が確定したら次は社会的な目を移そう。
○こうして自己存在が確定したら次は社会的という事に目を移そう。

どうでもいいが訂正させてくれろ(マジレスした手前、カッコワルイので)
205番組の途中ですが名無しです:04/11/10 15:15:22 ID:JWWq6JI7
たとえ俺が存在しないとしても沢口靖子はガチで存在する。
206番組の途中ですが名無しです
哲学は暇つぶしである