世界のトヨタが借金王ダイエーに｢ケシカラン！借りた金は返せよ｣

1 ：みなみ記者ψ ★：04/10/12 20:13:17 ID:???

　　　　　　経団連会長「ダイエー問題、カネ借りるモラルに欠ける」

「カネを借りた以上は必ず返すのが商道徳のベース。それができない企業はダイエー
を含め、カネを借りるモラルに欠けていると思う」。日本経団連の奥田碩会長は12日
の記者会見で、混迷するダイエーの再建問題に関連し、債権放棄を受けても再生への
道筋が見えない同社など過剰債務企業の経営姿勢を批判した。

奥田会長は「私が言うと強者の論理だといわれるからあまり言いたくないが」としながらも
「カネを借りた時には耳をそろえて返すのが基本だ」と指摘。「返せなくなったら経済情勢
が悪くなったと弁解する人も多いが、返さないのはけしからん話。貸し手責任よりも借り手
責任が大事だ」と苦言を呈した。ダイエーが産業再生機構を活用すべきかどうかは「機構や
銀行など当事者間で納得いく解決をしてほしいと願うだけだ」と述べるにとどめた。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041012AT1F1201612102004.html
2004/10/12　19:26

（依頼：スレ立て依頼スレの160さん）

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:13:56 ID:NjHzpm52

さっさと返せ

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:14:04 ID:JvwmVT/W

1000

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:14:07 ID:dP+i3A5E

toyotaDJ

5 ：名無し募集中。。。：04/10/12 20:14:23 ID:hnN0NBDK

強者の論理だ

6 ：一番星：04/10/12 20:14:31 ID:BCGuBggx

7 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:14:59 ID:ajKmXXg2

貸した金返せよ～貸した金～はした金なんでしょ～？

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:15:24 ID:51hb2407

ちょっと儲かってるとこれだ・・・・
トヨタ氏ね

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:15:25 ID:YMDmrAaq

ゴリ用は計画的に

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:15:59 ID:jzeayQ1F

ちっくしょー　もれがリストラされたとき、いろんな人がカネ貸せって
言ってきて５０万くらい貸したままになってるよ。

あいつら返す気ないぞ！！

11 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:16:21 ID:Tz/UPD1X

ウィンダムくれ

12 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:16:32 ID:XixRbtuT

世界のトヨタが借金、王ダイエーに｢ケシカラン！借りた金は返せよ｣

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:16:56 ID:jr8BdIy+

盛者必衰

そのうちトヨタも潰れますから

14 ：ぃぃょ！＞ヽ[・∀・ヽ] ◆MCL0oYXgCs ：04/10/12 20:17:08 ID:GlC/N9Uk

下請け殺すような企業に言われたくないね

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:17:35 ID:efQxsiPw

じゃーお前が金貸せと言え、増資して全部引きうけてもらおうぜ。

16 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:18:15 ID:oL3vKqVX

トヨタは消費税分まけろよ

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:18:44 ID:Y8h3bO8Y

加入権料踏み倒そうとしてるNTTに言ってやってください

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:19:50 ID:Ar9cIjL8

だって～返せないんだもーん　～(￣▽￣～)(～￣▽￣)～ｱﾊﾊ

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:19:59 ID:gq66+sZ6

トヨタは過去にお金で酷い目に遭ったから、
それを教訓にしているのだろうなぁ。

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:22:21 ID:jt4eNgrR

兵藤会長！言ってやって下さい！

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:22:35 ID:Eq1VBieZ

まあ実際のうのうと踏み倒す大企業が多すぎる罠。

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:22:54 ID:Up6DWLkx

トヨタホークスでいいじゃん

23 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:23:23 ID:Piy1C+lq

Ｓ８００か２０００ＧＴくれ

24 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:23:27 ID:uHqfmTvG

ダイエーも往生際悪すぎだよな
金は返さないクセに経営権や球団は残せってか

25 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:25:42 ID:BDhrhjXn

誠意とは期日までにきっちり金を返すこと
って会長が言ってました

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:26:04 ID:NwzMpQbz

目糞鼻糞ってこの事だろ

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:26:59 ID:jzeayQ1F

でお、金利は払ってるんじゃないの？　　＞ダイエー

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:27:46 ID:wWrmDt2O

ダイエーって、時価たったの1021億円なのか…

29 ：たいれる製 ◆NEXUSO1CxA ：04/10/12 20:28:08 ID:aU9pyoS2

正直、ダイエーが分割されて売り飛ばされても、消費者にはカンケー無い話なんだよな。

30 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:28:40 ID:IhxT/wbv

挨拶はしっかりする。
借りた金はきっちり返す。
連帯保証人には絶対ならない。

死んだママンの遺言でつ。

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:29:02 ID:TqMSYZIk

ケシカランなぁ～オイ金返せよ昔の彼女１０万返せよボケ

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:29:10 ID:b+S20llr

外資にだけは儲けさせるなよ
間接的に税金使ってるんだから…

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:29:57 ID:owN2pY4f

　　　　　　　　＿_､--..､、
　　　　　　　_＜⌒ヽミヽヾ !'⌒≧_
　　　　　 ,Ｚ´r;=-‐-　､ヾ　〃′≦
　　　　　　7,"/　　　__‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
　　　　　 !　l　ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u　!　　　 r'⌒
　　　　 .l !!L、u　＿_＼　￣　〆"Ｔ　　（　制
　　　　　ｌ.r‐､ヽ　､‐｡‐-､V/∠==、|　　　）　裁
　　　　　,' |.l´! | u｀ミ≡7@　）ﾟ=彡 !　　　（　　っ
　　　　 /,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*|　　　　）　：
　　　 ,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ　 ∠、！
　　∠ -:／　ﾄﾋ'土土土十┼┼ｦ;!　　　　 `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、　 !ｌヽ~U ~　＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､＿＿＿'／l/`iｰ-　　　
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　　金を返す気の無い
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　　ダイエーを………
::::::::::l::::::::| 　＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　　制裁……！
:::::::::::l::::::::| 　　＼. `/　 / 　 |:::::::l::::::::

34 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:30:32 ID:WEtGqCtY

ま、この点に関しては奥田が正しい。
珍しく

35 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:30:59 ID:iECkmOn2

王に金貸したのかとｵﾓﾀ

36 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:31:23 ID:jcPDA39B

ケシノハナ

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:31:44 ID:OHwKRK0C

トヨタって無借金経営だっけ？

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:32:36 ID:IwvB/Ytc

ダイエーって今は借金を強みにして好き勝手言ってんでしょ？
おらおら、言うこと聞かねーと借金返さずに倒産しちまうぞ、こら
みたいな感じで

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:33:40 ID:jzeayQ1F

トヨタのかんばん方式のせいで、工場付近の道路が渋滞して
地域に大迷惑をかけてるって本当？

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:33:42 ID:ol9mw/SE

記事中で奥田の言ってる事は一字一句すべてて正しい。
まあ当たり前の話やね。

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:34:51 ID:owN2pY4f

　とりあえず焼き土下座の準備しときますね
　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　|<三`'ヨ′
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　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
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　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:35:36 ID:tN3+Kg/8

ああ、ＵＦＪ銀行の筆頭株主トヨタだからなんか吠えてるね。
不細工銀行なんだけど東京三菱が囲ってやるって言ってくれてるんで必死なんですよ。
まぁUFJ自体、例の会計監査問題で揺れてるのにそのことにはあんまり触れないな奥田。
（ようにしているのかマスコミが気を使ってるのか仕返しが怖いのか知らんけど）

いつもながらトヨタ色が強すぎるご意見番に聞いても意味なしだな。

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:35:46 ID:gaJKDrcs

>>37
それどころか、UFJ銀行に土下座されて、
増資を引き受けまくってる。

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:35:58 ID:wbFKB1k3

ダイエーの話ってこの人が言うほど単純な問題か？
再生機構は実績作りたくてしょうがないから、
結構な確率で再生できそうなダイエーみたいな企業は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなはず。

弱者から言わせてもらうと、
貸し手と借り手の責任は同じ重さ。

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:36:46 ID:tlbFUVym

>>37
それどころかUFJ銀行（旧東海銀行）と組んで、貸す側です

昔、まだごく一部の金持ちしか自動車を買えなかった時代、
工場を作るために銀行に金を借りに行ったところ
「機織り機なら貸してやってもいいけど、自動車ではねえ」
と冷たい対応をされ、そのことを根に持っている

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:37:28 ID:ki54aTiT

いいからトヨタはさっさとF1で2桁ポイントに乗せろよ

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:37:45 ID:WEtGqCtY

>>44
貸し手の責任は、期日・金利他の諸条件を契約の通りに守って融資すること。
借り手の責任は、契約の通りに返済をすること。

ただ契約を守れって話なだけなんだけどね

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:38:19 ID:Bnx46p82

借金王はミザワホームが上じゃないか

49 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:38:21 ID:BYRxgKy2

不思議なんだけど、借金して国にまで迷惑かけてるのに
なんで球団経営なんて道楽ができちゃうの？

50 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:38:53 ID:gOWQfq9t

つうかさ。ダイエーはまた2000億の債権放棄を銀行に求めてんだろ？
そんなんで良く再生機構の要求突っぱねるもんだ。

51 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:40:25 ID:2W3V69yw

トヨタもなんか最近えらそうだな。
下請けがすごい苦しんで生み出した利益だろ。
経済の基本はみんなが豊かに暮らせることじゃん。
トップが経済と人間について哲学を持ってないのは悲しい。
先進国で自殺率トップをひた走る日本を良く見てほしいぜ。

52 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 20:40:36 ID:S7ml0naD

奥田好きじゃないが、この件に関してはGJ。
ヨタ、来年ちったあがんがれと

53 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 21:47:23 ID:S4JfRYsl

昔のトヨタも倒産しそうになって
某銀行に助けてもらったくせに

54 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 21:53:49 ID:S4JfRYsl

>>44
そのとおり。

ぶっちゃけ、再建がダメなら法的処理をすればいいのに
再生機構に固執するのもほとんど銀行の都合だろ。

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 21:55:25 ID:i+7PUJE9

まあトヨタだから言う資格はある。つーかもっと喝を入れるべき

56 ：一番星：04/10/12 21:55:26 ID:BCGuBggx

保守

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:09:55 ID:PR0cSykl

豊田自動車はペルーから移民を受け入れ日本人が車を作っていません
これは国産といえるのでしょうか？
日本人騙して商売してるくせに

58 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:17:31 ID:Bnx46p82

借金王はミザワホームが上じゃないか

59 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:20:32 ID:+PtwMTH1

トヨタがモラル云々言うのか

60 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:22:57 ID:8r/aUMag

>>47
貸し手にも、まったく責任がないわけじゃないの
バブルの時代は、不動産を担保にして、バンバン金を貸していたの
中には、頼みもしないのに「借りてください」と押しかけたりもした
仮にダイエーが経営破たんしても、土地や建物を差し押さえて競売にかければ
回収出来ると思っていたの

ところが、バブル崩壊で不動産の価値は暴落
今すぐダイエーを潰して全部差し押さえたところで、貸した金はとても回収出来ない
だから潰すに潰せない、という問題を抱えている

61 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:23:15 ID:sKS2zAtZ

正直なに言っても許されるのはトヨタだけ

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:24:57 ID:jbmV+2t8

ドロボーめ

63 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:25:11 ID:GLBIcFA2

私財提供すると逝って雲隠れしてる中内のｼﾞｼﾞｲを晒し上げろよ＞ﾏｽｺﾞﾐ
１兆円も借金して中内のｵﾅﾆｰ球団を維持してること自体ぉヵヽιぃだろ

64 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:26:37 ID:RoWEKVWV

潰れていいけど、奥だが言うせりふじゃない。
与太の先も見えたな。

65 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:26:52 ID:+8QYJtht

下請けにはただ働き同然の残業させてるくせに。

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:27:24 ID:CiHGn2Re

トヨタさんは商売熱心ですからね
利益に目がくらんで足元すくわれないといいですね

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:27:59 ID:S4JfRYsl

そごうの水島を悪く言う人はいても、
中内さんを悪く言う人は少ないと思うよ。
なんだかんだ言っても中内さんは
社会に貢献してるから。

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:28:44 ID:oGCHF6b9

たかが小売が、でかいツラすんじゃねーよ！

奥田

69 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:32:33 ID:TWorssUP

Dラーの人から見れば、トヨタ本社はトヨタ銀行と呼ばれている。

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:33:13 ID:uB7H76F/

俺の民雄がなんか言ったか？

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:34:31 ID:91k71tFl

3流会社の社員がいきがいてますねｗ

72 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:35:25 ID:3d+JppGb

トヨタ＝社長が鮮人

73 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:35:25 ID:S4JfRYsl

不景気なのに、あれだけぼろ儲けしてカネを溜め込んでいるトヨタこそ
社会的責任を果たせ。

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:40:10 ID:/2DoUNOF

なんかええ話やね。
豊田としては日本経済のリーダーであることをアピールできた訳だが、
今までそういうのあんまりなかったからね。
やっぱり言うべき人が言ってリーダーシップをとらないとね。

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:41:41 ID:qPt3DLSC

正直、ビジネスの世界では正論過ぎる程の正論。文句を言い返すならば責任と義務を
果たしてから言うしかない。それが出来なければ負け犬、厳しいけどそれが現実。

76 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 22:43:09 ID:dhH1bNRx

トヨタに文句の言える企業は、少ない。

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 23:12:01 ID:9vrd5kiC

YAWARAちゃんもトヨタ自動車だから、マスコミは叩けません
父親がヤクザだということも報道されません

78 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 23:41:48 ID:t3xbY2wS

ﾄﾖﾀも有利子負債7兆円あったはずだが。まあ売り上げ・利益絶好調だから問題ないんだろうが。

79 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 23:46:04 ID:8vK5P5NV

金貸す時は相手を選べっちゅーこった。

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 23:50:34 ID:C0aQM0Gp

プレス機で死んだ期間工の命を返すのは当然だ。
奥田はDNAでクローンを遺族に返すのを約束しろ

81 ： ◆MiMIZUNCjA ：04/10/12 23:54:16 ID:Z8Vbf76s

>>80 記憶までコピーできればいいのにね。

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/12 23:55:35 ID:HnLyvVyS

奥田にこんな事言われる時点で終了

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:00:03 ID:End1grT6

ダイ○ー倒産はいつですか？

>>80
コピーではゴーストが宿らないとかいうレスを期待ですか？

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:06:41 ID:vcNW/2yQ

トヨタよ！今の地盤を築いたそのうらに、多くの若き娘達が肺炎で亡くなったことをわすれるな！
又、ダイエーに過去甘い汁を吸った官僚達や、政治家よ！早く潰せダイエーを！

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:10:21 ID:oyhQUHL8

>>72
またチョンか。
いい加減に他国のものを自国のもんだって言い張るのやめてくんね？

86 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:11:24 ID:v94ABl78

１年間で純利益１兆円だしているんだから
なんかしてもいいんじゃないか
もっと国に尽くせ
年金かわりに出してくれ

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:13:01 ID:ufWrHNHi

向こうから頭下げて、「金借りて下さい」って
言ってきたんだろ。景気悪くなったからって、
態度豹変するなよ、バカ銀行。
ダイエーは徹底的にゴネたれ！

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:14:32 ID:hlcAwcYP

ダイエーは「MRS！！！」って呪文唱えろ

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:16:19 ID:fMBzQ9wE

借金王はミザワホームが上じゃないか 1兆

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:20:56 ID:AHHzL59U

銀行はそれでも潰さずに取引続けたほうがいいの？
わかんないんです（＞＜）

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:21:56 ID:n9Hz0VOA

萬田銀次郎は「ワテがゆうと強者の論理やァいわれるさかいあまり言いとゥありまへんが」としながらも
「カネを借りた時には耳をそろえて返すのがスジちゃいまっかぁ」と指摘。
「返せんようなったら経済情勢が悪ゥなったゆうて弁解するお人も多いけど、
返さへんゆうのはけしからん話や。貸し手責任よりも借り手責任が大事でっせェ、往生しまっせ高木ハぁン！」と苦言を呈した。

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:22:31 ID:k0aLTFrs

>>86

1000億だよ。純利益は。

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:23:33 ID:1uZK8THj

トヨタは俵に応援団数千万、ご褒美一億円、特別車とか
無駄金ばかり使ってるくせに

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:27:39 ID:256ecTiM

確かに貸したケツは返してもらうべきだな

95 ：一番星：04/10/13 00:29:14 ID:UWFXb2RZ

>>91
ﾜﾛﾀ

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:29:50 ID:IvDVXTm1

トヨタ叩いてる奴は馬鹿じゃねーの
どう考えてもダイエーの往生際が悪すぎ

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:31:36 ID:87ebE1gx

ダイエーは貯金返してもらえなかったから許してやれよ。

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:34:27 ID:gtEQtoVf

貸すほうもケシカランがな。

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:34:33 ID:AZaF3HfH

そのとおりだろ。事情変更の原則が通るとはとても思えん。
ダイエーは、よそ様の善意で生きながらえさせてもらってるだけ。自覚薄すぎ。

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:36:00 ID:+3l9GNy0

俺にも10億でいいから貸してくれよ
そんで債務放棄してくれよー

101 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:36:16 ID:HKwIUY3d

トヨタは銀行に金を預けて(貸して)いるからな

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:39:21 ID:ScESGq9E

>>92
>>86の方が正しい。
トヨタの純利益は１兆円超。

103 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:40:52 ID:ufWrHNHi

貸す方がケシカランのよ。
借りる方は、ちょっとしか悪くない。

104 ：　：04/10/13 00:42:30 ID:Q5mACOiE

まして税金だもんな

105 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:45:16 ID:eI7E2Qyt

奥田は売国奴で有名な
反日親中サヨク
だからなw

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:48:15 ID:eI7E2Qyt

　竹中クンがダイエーを★恐喝★している件について
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1097591558/

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:51:15 ID:YITKnEc5

借りた金は返して当然
球団手放したくないとか、ダイエー経営者はわがまますぎ
トヨタの社チョさんは正論

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:52:20 ID:HKwIUY3d

>>105
ソース

109 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:53:57 ID:eI7E2Qyt

>>108
2ちゃん初心者か?
ｿｰｽもなにも超有名
ためしにハン板あたりから覗いてごらん

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 00:54:27 ID:rRSrSDBl

横須賀のダイエーって面白い。客が全然いないのに「只今、館内が大変混み合って
います。お手回りの品、お荷物等ご注意ください」などと連呼している。

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:11:19 ID:as5blUln

そもそも、UFJはダイエーで死ぬほど儲けさせてもらってただろ。
今更何を往生際の悪い銀行だ

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:36:02 ID:G6Cm6cgO

王監督に言ったのかとおもた

113 ：や　ら　な　い　か：04/10/13 01:42:13 ID:kdN6LtBA

あれもこれも全部このままでなんとかしよう

ってのは虫のいい話だな
拡大拡張主義が終わった以上、適度にカタをつける姿勢を出さないと、もうだめだろ

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:50:24 ID:as5blUln

銀行界では拡大拡張主義が今だ健在
流通界でも拡大拡張を続けるイオン、
飽和状態と言われつづけるが出店を止めないセブンイレブン

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:52:41 ID:IvDVXTm1

じゃーイオンもダイエーと同じ道をたどるというのか？

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:53:20 ID:yfq+rSfa

税金で助けてもらった銀行がデカイ口叩いてるね

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:55:37 ID:Bk3NC3pt

オレの債務も免除してくれ

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:56:32 ID:z6oIAkGL

>>115
何年後かはわからんが確実に同じ道を辿る
マルチと同じだよ、いつまでも拡大できるわけじゃない

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 01:56:56 ID:ce/gzmV7

>>86
お前は１％クラブも知らんのか。
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/1p-club/

それとこれだ。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/community_care/index.html

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 02:01:59 ID:as5blUln

トヨタ首脳の最近の言説は首をかしげる発言が多い。

これは良くない傾向だとおもう。
もうピークを過ぎてるのかもしれん

121 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 02:34:27 ID:cHie9cIY

つーかなんでダイエーを助ける必要性があるの？
大きくて潰れたら失業率や景気に影響が出るから？
でもさぁ、同じ資本主義社会という土俵の上で戦ってるのに一方は税金で救済されて
一方は倒産に追い込まれるのって不公平だと思うんだよね。
それはもはや資本主義じゃないって言うか。

しかも今回の「銀行の言うことは聞かないけど、お金は出してね」と言う態度は
厚かましいにも程があると思う。
言うこと聞かないなら資金は丸紅やらウォルマートから調達するべきでは？

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:22:19 ID:UAnDxPZu

ダイエー、一転再生機構活用を検討
　迷走していたダイエーの再建問題が、一転して解決に向かう可能性が出てきました。

　ダイエーの高木社長は１２日夜、主力取引銀行の幹部と５時間近くにわたり会談しました。この中で、銀行側は、産業再生機構に経営再建に向けた支援を求めない場合には、融資引き上げなどの強硬手段に出る考えを示すなど最後の説得を試みました。
　
　これに対し、再生機構の活用を拒否し続けてきた高木社長も従業員や取引先への影響を懸念し、一転して、機構への支援要請を本格的に検討する意向を伝えた模様で、事態の打開に向けた動きが出てきています。
　
　一方、再生機構側は、いったんは、ダイエー支援からの撤退を決めたものの、情勢の一変を受けて１３日中に、支援要請があれば受け入れる方針に転じました。
　
　このため、ダイエーの再建問題は、再生機構の支援を受ける形で急転直下、決着する可能性が出てきました。（13日 2:42）

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:25:34 ID:yZvugGQj

ダイエーなんてこんな会社、莫大な借金（←なぜか返還できない）しかないだろ？
球団ごと早いとこ整理してまえ

124 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:26:32 ID:jPSO4B8b

まさに勝者の裁定だな

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:29:57 ID:aysEdVQM

トヨタさん、社員に金貸しまくって雁字搦めにしてるけど・・・

風が止んだらどうするつもりなんだろ

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:35:49 ID:+8L+WTAV

個人商店でも助けてもらえるんだ

127 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:39:39 ID:sK2bPoop

まあ少子化が進んでるからそのうち大手でもどんどん淘汰される時代が来るだろうけどな

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:40:51 ID:KcnSouye

いらん世話たい！

129 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:41:12 ID:0HwbxfGW

市場は日本だけじゃないけどな。

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:41:47 ID:tf+ZeXXa

もちろん中国人にも同じこと言うんだろうね、奥田くん。
頼もしいな。

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:42:40 ID:iCwKEiaw

トヨタは東海救ってやれ。
そして、大名古屋圏を

132 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:43:43 ID:0HwbxfGW

何て言ったらお前ら満足するんだよ、銀行に流れている金は税金だぞ、
お前らの金を無駄に使われているのに怒らないのかよ。

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 06:44:36 ID:IXMU4Ver

トヨタ天狗だな

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 07:27:54 ID:8ehbPk25

じゃあトヨタが日本中に金ばらまいて借金かえせよ
経団連会長の会社ならそれくらいして当然！！

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 07:30:14 ID:Z5i/L0N+

借金、王ダイエーか。

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 08:00:42 ID:DSy9poPv

中内の呪縛。
勘違い老人の極み。

137 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:28:23 ID:KYq2JUeu

　バブルで利潤を得ようとしたのは、
借り手も、貸し手も同じでしょう。
　バブルの再来がないかぎり、両者の復活はありえない。
銀行が純粋な金貸しならよかっただろうが、バブルで狂った。
　同じ場所に、融資と投資の両方をすれば、
傾きだした会社からの資金回収は不可能だろう。

　バブルだけが両者を救う。が、バブルはもう来ない。

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:31:03 ID:Al+vmOBK

借金王の俺様から一言

金？ないよ、払えません

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:33:54 ID:YjWHEFX+

>>91が秀逸

140 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:33:59 ID:dKXU/rtx

そんなことより、左に寄ってくアルファード直してやれよ。

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:35:45 ID:9dCg16QT

バカ者が！！足らんわっ、まるで・・・わしはもっと・・・もっと・・・欲しいんじゃっ！！円で、ドルで、ユーロで、元で

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:37:39 ID:MDD9Dq6T

ウルフルズの借金大王が頭を回ってる香具師↓

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:37:57 ID:Kr0EmX6l

俺の貸したＦＦⅥ返せ　攻略本も返せ

144 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:44:20 ID:2GbStQ46

流通大とか今何教えてんだろ

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:47:28 ID:86u92mhN

>>144
今を生きる経済学

146 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:52:28 ID:yMcrPyS2

奥田の言ってることは正しい

>>105

ホント単純バカばっかだな

おまえ、奥田がロシアパイプラインをめぐる中国との争いで、どれだけ活躍してるか知ってるのか？

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 12:53:36 ID:oyLnBgyf

>>146
ソースと詳細PLZ

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 13:03:02 ID:AZaF3HfH

しかし、ダイエーだけ特別扱いというのも変な話だよなー。

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 13:39:10 ID:3ykMOBGw

経団連会長の病院経営

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077680377/874

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 13:40:46 ID:imoVtY1E

ダイエーだけ特別扱い以前に銀行はすでに特別あつｶ・

151 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 13:44:48 ID:vtKkThzF

トヨタは正直好きじゃないけど、これは正論。なんで産業再生機構使わないの?
誰か勃起してる中学生にも分かるように説明してくれ。

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 14:00:48 ID:yMcrPyS2

>>151

経営権を奪われたくないから。
ここまでボロボロのくせに経営権もクソもないと思うんだがな。

>>147

*****************
03.12.14 朝日新聞
「パイプライン問題など協議　ロシア首相、５年ぶり来日へ」：ロシアのカシ
ヤノフ首相が１５日から３日間の日程で来日し、１６日に小泉首相や川口外
相、奥田碩日本経団連会長と会談する。一連の会談では、日中両国がル
ート選定で競い合っている東シベリアの原油パイプラインや、日ロ２国間の
貿易や投資など、経済問題を中心に協議する。小泉首相はイラク復興支援
での自衛隊派遣について説明し、ロシア側の理解を求める方針だ。
　ロシアの首相が来日するのは９８年のキリエンコ首相以来５年ぶり。プーチン
大統領は、来年３月の大統領選で再選すれば来日する予定で、今回の首相来
日は「大統領訪問の地ならし」（日本外務省幹部）と位置づけられている。
*****************

結果は、プーチンの強権発動により、日本の勝利に決定。

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 14:02:47 ID:vtKkThzF

>>152
ありがとう。おかげで勃起も収まったよ。

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 14:22:03 ID:wKLNGPl8

>>114
バカだな店舗展開の仕方がダイエーとは異なる。
もっと経営について勉強したほうがいい。
新聞も読んでないだろｗ

155 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 14:23:01 ID:pbwwaGPD

でもＵＦＪがからんでなけりゃ、奥田もこんなことは言わないだろう。
言ってることは当たり前の話なんだけどさ。

で、銀行はなんで返せもしない金額を貸したんだ？

156 ： ◆l8A/No6666 ：04/10/13 14:40:29 ID:/8nye/CM

銀行と社会保険庁にも吼えてみろ。

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:14:31 ID:qiFWyKag

借りたお金は返すというのは個人でも企業でも同じことだ。
経営の自主権を主張したいなら、自力で借金を返していくしかない。
アンチトヨタがくだらない批判をしているが、奥田氏は当たり前の
ことを言っているに過ぎない。

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:23:41 ID:86u92mhN

日本の流通業界は戦後急成長した会社ばかりで経営レベルは低いと思う。
所詮はイトーヨーカ堂もイオンにしても、たまたま勝ち組になっただけだろ？
それが分かっていながらワンマン経営を放置してきた銀行は責められるべきだろ？
奥田もこうなる前に中内に直接進言すべきだったと思うよ、１０年前にね。

159 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:25:52 ID:f/YahVQL

お金を貸すときに審査とかするだろ。
てことは、返せなくなったら、貸したほうにも責任があるんだよ。
本当ならな。サラ金とは違うのさ。

160 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:27:09 ID:0FtwogyB

ダイエーって恥ずかしくないの？
ゴネまくっていて

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:29:28 ID:r+iIvrUk

それ、そのまま銀行に言ってくれ

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:31:47 ID:s3zzYWG2

高木社長は有能なんだがなぁ・・

163 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 17:57:30 ID:uAESjAlE

ダイエーの社長はクレジット板に逝って勉強汁！

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:11:36 ID:W4td5swr

流通業界はシムシティ感覚で店舗展開してしまいました。

165 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:13:57 ID:iUFe48Yf

産業再生機構キター

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:14:01 ID:6NjhD4dS

なんだよ、ダイエー！
もうちょっとがんばれ！！

167 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:15:28 ID:vtKkThzF

アコムかアイフルにでも相談してみるというのはどうだろう? 恋人のように親身になって
相談に乗ってくれるらしいし。

168 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:21:15 ID:W4td5swr

ダイエーよ、安心しろ。

数年後には３５年の住宅ローンを組んだ馬鹿とカードローンの焦げ付きが
一気に表面化するから、それどころではいられなくなる。

トヨタだってケリーが政権取ったらガタガタになるかもしれん。

あと家賃保障型のアパート経営も危ないんじゃないの。

169 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:24:17 ID:qiFWyKag

>>158

確か１０年前は奥田氏は経団連会長ではなかっと思ったが。
それに、トヨタがダイエーの経営方針に意見するなんてことはまず無いでしょう。
大きな社会問題になってしまったから、経団連会長として意見を述べたというこ
とでしょう。単なるトヨタの社長、会長なら発言はしないだろうな。

170 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:32:15 ID:uAESjAlE

　　　　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　　　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　　 |/　　　｀` ‐ ､　　
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　｀　　　　//　　　　　　　＼　ﾊｧﾊｧ高木社長無理しちゃだめですよ
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:32:44 ID:Xo+DgZGl

一番悪いのはダイエーに金貸したUFJ。
トヨタのメインバンクはUFJ。
UFJ買い取ってトヨタ銀行にするには
ダイエーに潰れてもらうしかない。
負債１兆円ぐらいトヨタが肩代わりせえよ。

172 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 18:58:04 ID:as5blUln

そもそも、普通に倒産させても良い訳だ。ダイエーの社長だって最後はそれも選択肢に
入れているはず。なのに産業再生機構を使えと脅しまがいのことを銀行が言うのは、
要は倒産されたら銀行が一番困るという単純な話。
ダイエーは悪くないよ。

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 19:00:47 ID:as5blUln

それにしても奥田君はいつからUFJ銀行の
メッセンジャーボーイになったんだろうねえ。
大トヨタにしては情けないことだな

174 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 19:02:34 ID:Vr7bo8nu

>>164
つーかこの国のありかたそのものがシムシティー感覚っぽい気がする・・・。

175 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:50:10 ID:vA/X/gyA

借金しまくりの癖に偉そうなシナ人もけしからんってことだな。
それでいんだな、奥田会長。

176 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：04/10/13 21:53:00 ID:RKFEVla4

⊂(⊂( ﾟДﾟ)つｶｼﾀｶﾈｶｴｾﾖｯ♪

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⊂(⊂( ﾟДﾟ)つｱｼﾀｶﾈｶｴｾﾖｯ♪ｵｩ♪

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