【人質事件】自作自演PTSD293【疑惑山積み】

653 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:40 ID:cIjpA4+9

ID:UsbnWvPzへ。
わくわくさんに意見を求めた私に対して、言い掛かりともいえる疑問を投げかけたのは
君なんだけどな。
私が「影響している」と言ったというのなら、今すぐそれを証明しなさい。
君が先なんだよ。疑問を投げかけたのは。

654 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:40 ID:UsbnWvPz

>>645
また飛躍してやがんな
被疑者しか求められない理由はあるまい
裁判とか関係なく、ある仮説を持ち出した人間がそれを証明するのはディベートの基本だ

655 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:41 ID:xC3Q/KJ8

ところで
3人のお仲間レジスタンスが起こしたイタリア人人質事件は
解決したのかな？

656 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:42 ID:4t35vnf+

お～～い、UsbnWvPz よ再々々度尋ねる。
「考えぐらえ持て」とは「考えぐら（い）持て」ってことか？

やっぱ、これぐらいやってると飽きてくるな。飽きないUsbnWvPzは偉い。

657 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:42 ID:UsbnWvPz

はよう証明せんかい、コラ

658 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:43 ID:gZuASf0C

ディベートで検証責任なんて問わないんじゃないの？
「信憑性に欠ける」とは言うべきだろうけど。

で、信憑性に欠ける事は誰もが承知の上で自演説などという事を
言っているのか理解してんのかな？

659 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:43 ID:ppgs/sAx

>>654
ディベートでスレ流されちゃかなわんわけだが。
しかもここでやってるのはディベートではないわけだが。

660 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:44 ID:UsbnWvPz

証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！

661 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:44 ID:N0zidea2

なんだなんだ？変な人がいるのかこのスレ
UsbnWv○zさんか？

662 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:44 ID:cIjpA4+9

ID:UsbnWvPzは、「答えられない」でファイナルアンサー？

663 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:45 ID:ppgs/sAx

>>660　面白いからながめてよーっと( ´∀｀)

664 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:45 ID:j6pAx3uR

はーまだやってんだねー

665 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:UsbnWvPz

>>659
説の正しさを議論してるわけだろ
議論すなわちディベート
こう言う議論があってからこそより正しい結論にたどりつけるのでは

666 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:gZuASf0C

知的障害を起こす

667 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:w9MCGFbZ

しばらくアイス食べながら観戦します。
相手のことを「低脳」とか「無能」とか呼ぶようになったら自爆への近道だよー。
皆さんがんばってねー。

668 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:SROsg2iJ

>>656

　何の内容もないことを繰り返してる4t35vnf+は、UsbnWvPz以上に
邪魔なんだけど…

　…って書いたとこでリロードしたら、>>660が出てきた。

　どっちもどっちだわな。

669 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:48 ID:RAQD7Wbo

通常進行に戻した方が・・・

670 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 23:49 ID:vS8uPddC

「反論してみろ」というヤシはスルーするのがお約束（笑

>>655
解決していません。心配ですね。毎日ごちそうを食べて歌を歌って
いるわけではないと思うので、そろそろ精神的にも限界なのでは。

671 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:52 ID:ppgs/sAx

ディベートってさ、例「マンガは是か非か」というように
テーマがあって双方肯定、否定側に立って争うわけだろ。

「イラクの3人の人質について」でディベート開始した時、UsbnWvPzは
どれくらいの知識の持ち駒があるんだね？こちらにだけ「証明してみせろ」というのはディベートですらなく
ネットその他メディアを己で吟味してから来い、と。
自分も擁護側に回ろうとしたがこれが難しい難しい。UsbnWvPには期待しているよ。

672 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:54 ID:xC3Q/KJ8

>>670
そうですか
イタリア人人質のご家族は気の毒ですね

673 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:57 ID:J7t/9sS4

議論とは本来それぞれの考えを述べて論じあうことであって
何かを証明をすることではない。
当事者からその事について尋ねられれば、これらの仮説を証明する
必要があると思うが、現段階では証明するところまでは至っていない。

低脳はｽﾙｰだな。

674 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:59 ID:cIjpA4+9

十分以上待ちましたが返答がないので時間切れで落ちます。
失礼しますた。

675 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:19 ID:CzHrXHYs

知能障害を起こし逃げる、か。
実に典型的だな。

676 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:22 ID:DzK/4OSy

　んー
　結局、UsbnWvPzは書き逃げしたみたいだなぁ。
　>>660を最後に出てこないってのが…
　日中に続いて、夜にもまた出てきたんで、ちょっと期待してたん
だけど。

　またＩＤが変わったら出てくるのかな。
　出てくるんなら、もーちょっと293まで続いてるこのスレの論調を
把握してから書いてほしいもんだが。
　

677 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:23 ID:dTXQVXKr

それで自演を証明できたの？

678 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:27 ID:DzK/4OSy

>>677

　自演を否定できないから続いてるスレッドなんだけど。

679 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:28 ID:tMkXNVL2

クリスペの掲示板より
http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=1296#1296
発言番号：1296
発言者名：長壁満子
＞＞この度のジャーナリストの殺害も、米軍側にちがいありません。
＞＞断言します。少なくとも、日本の報道関係者としっていたなら、
＞＞絶対、イラク人は殺しません。先の５人の人質事件で、さらに、
＞＞イラク人との信頼ができあがっているのですから、
＞＞この信頼を壊すようなことをするはずがないではありませんか。
＞＞こうした一つ一つをしっかりと検証しないまま、
＞＞今の戦争を語ることはできないのです。
＞＞「自分が相手だったら」と、謙虚に考えましょうよ。

それで米軍襲撃は証明できたの？（藁

680 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:30 ID:JUftkPd5

>>679
創造空間だから。それはポエムなんだよ。

681 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:38 ID:BC9klppq

ここんとこ３馬鹿ﾀｲｰﾎの夢ばっかり見るよ…
願望が表れてんのかな

682 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:44 ID:rKdGLsP5

>>679
米軍が訴えないかな

683 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:47 ID:6pifYjv1

>>681
(・∀・)人(・∀・)

684 ：681：04/05/30 00:56 ID:BC9klppq

>>683
道警の建物の前かなんかでさぁ、フラッシュバシャバシャたかれてて
女性ｱﾅが｢今！今、高遠容疑者が出てきました！｣｢上着のようなものを被って、
顔が見えない状態です｣
で、ワールドデンジャラスナウが座り込みとかやってんの
｢元NGO代表の少年A｣とか報道されてモザイクかかってたり。
予知夢だったらいいとこれほど思ったことはないよ

685 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:07 ID:jJgY3JM0

　逮捕時に建物の中に入っていくのは、分かるけど出てくるところ
写真撮るのは無理じゃね。移送とか何日かあとでしょ。

686 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:07 ID:eMGJyZ+b

>>679
この言葉を思い出したよ
「電波ゆんゆん」

687 ：683 ：04/05/30 01:25 ID:6pifYjv1

>>684
自分は三元同時中継かなんかで「今、警官が突入しました」「（空想の）今井容疑者が連行されて出てきました」
っていうふうに、それぞれの家の前にクルーがたくさん居座って中継してるの。
で、取調室で（空想の）今井が「はいちまいな、楽になるぜ、ンン？」「漏れがやりました」
なんかありえないことだと後で思うんだけど、ほとんどビョーキかも・・・

688 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:27 ID:jJgY3JM0

一度でｲｲから見てみたい、今井が仮名になるところ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:33 ID:jJgY3JM0

今井は完全黙秘しそうだな最初は、でベテラン刑事に「お前は頭が悪い」と
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけられて逆上してｲﾗﾝことまでじゃべっちゃうと。
高遠は感情の起伏が激しそうで、泣きながらベラベラｹﾞﾛったり、逆に反抗的
に暴れたり態度をｺﾛｺﾛ変えそう・
郡山はｶﾗﾊﾞｶだから最初から自己主張して喋り捲ってるうちに話に整合性が、
なくなってきそう。

690 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:33 ID:ZATBUqn7

ﾏﾀｰﾘしてきてよかった。

691 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:58 ID:R8BEBCWH

>>679
一時期片足を突っ込みそうになって，凝り固まった思想について行けなくなって
結局足を洗ったけど，ここまでの人は見たことがない
自分では正しいと思い込んでいるから手におえない。
周りが離れていっても，本人にとってついて行けない人間が悪いんだよね。

692 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 02:36 ID:tx71gykY

新刊『戦場イラクからのメール―レジスタンスに「誘拐」された３日間』
（渡辺修孝著）
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/61-1.htm

693 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 04:26 ID:MMg3mGuy

>>692
はやっ
こっちも計画的w

694 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 04:28 ID:JUftkPd5

>>693
ｳﾎｯ！いいID

695 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 05:09 ID:/Q6LK/37

3馬鹿＋二馬鹿は車から出られないようにして、
バグダッド近郊に放置ってことで。
よろしく哀愁。

696 ：長壁満子+宮台真司：04/05/30 06:02 ID:gflQWT+s

>>691

691さん、私はあなたのようなかたと、他のスレで今までも闘い続けてきました。
主にイラク情勢板でテロリズム論を延々とやってきました。
私が「テロリストはブッシュの製作品」といった言葉の意味を、あなたはほとんど理解できていませんね。
テロリストを原理原則論だけから論じても駄目なんです。テロリストが製作されるプロセスを検討しないと
私は納得できませんよ。テロリストがいろいろ社会的な側面を持つのは当然のことですから。
９・１１がブッシュ政権の捏造があるとするなら、今なされていることの真実がにおってきませんか。
「テロリストはブッシュの製作品」とはメディア対策の重要性であり、サプライズが実現したから
国民世論を動かすことが可能だったわけですから。私はブッシュを85点と評価していますよ。
あなたは、権力側の高みの見物的な思考方法をお持ちです。
だいたい、マスコミの前衛は、私達民衆一人一人が担っているのです。私はそう思っています。

697 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 06:10 ID:BC9klppq

>>696
ﾏｿｺﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

698 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 06:12 ID:A3Vs43mE

>>696
小難しいことは解らんが、イラク人がイラク人を無差別に殺すのはテロだと思うが。

699 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:11 ID:VybktBPB

>>696
闘ってるんですか・・・はぁ・・・。
ここに来る人達は、いろいろだからねぇ・・。
土日は、学生も多いよね。

700 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:16 ID:zPCllZWc

新潮４５の記事って本当なの？
　
拉致の草案も3人が書いたって書いてあったけど・・・。

もし嘘なんだったら3人は新潮４５を訴えるはずだよね？

何もしてないって事はやっぱり真実って事かな？

701 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:25 ID:q9q9EBdf

「自分が相手だったら」って良く耳にするけど、どこが謙虚なもんかね。

702 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:54 ID:TKtxuCr4

>>700

＞新潮４５の記事って本当なの？

結論から云うと、各読者の評価に依るとしか云えない。

新潮４５の記事は、イラクの某人物が、かく証言した、という形。
これでは第三者が検証できない。実在性の検証も難しい。
まして戦乱イラクに潜入して、該当人物を追求する事も、他の人物の証言を得るのも困難だ。
また記事の内容は、判明している事実と矛盾もしないので、デマだと断ずることもできない。
つまり、一つの仮説の域を出ていない一定の説得力がある記事としか云えない。

かたや、擁護派はひたすら黙殺しているだけである。
その理由を『負ける事が分かっているから黙殺するしかない』と説明する事もできるが、
『とるに足りない記事をいちいち訴訟などしていられない』と説明する事もできる。
２ｃｈのすべてのスレ、すべてのレスを対象に個別に名誉毀損訴訟する事が
不可能であるから、これも説得力はある。

訴訟になれば真実解明が期待できるが、擁護派が黙殺したからといって記事が真実であると断じる事はできない。