【人質事件】自作自演PTSD293【疑惑山積み】

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 07:52 ID:pfi8qjCa

前スレ
【人質事件】自作自演 Ptsd292 【逃がしませんよ・・・】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085164332/

from host-64-110-74-211.interpacket.net ● 64.110.74.211

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 07:52 ID:azHDBfzj

はぁい

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 07:52 ID:pfi8qjCa

※まとめサイト（過去ログ、関連スレ収録）
http://pposew.tripod.com/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_iraq.htm

厨房板
★【邦人】　ま　　と　　め　　２　【拘束】★
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1083915702/
(まとめサイト)
http://www.geocities.jp/synthesis2ch/index.html
(したらば)
http://jbbs.shitaraba.com/news/1677/

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 07:52 ID:42MHNdar

ジェーン・ウォーツ

5 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 07:53 ID:Pcp1e4vH

じゃあ、２げっと！

6 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 07:55 ID:bhTmevWs

それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

7 ：DQN生存地区 ◆NAGOYA/6mw ：04/05/28 07:56 ID:C8edbnHu

頑張ってるんだな

いいかげん飽きてきてるだろ？

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:04 ID:+vhZeaqB

プロ市民が燃料投下するのでそれほどでもない

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:21 ID:lbml6hWr

イラク３馬鹿＋２支援部隊？＋フリージャーナリスト２人（プロ）

どう考えても、自己責任！

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:26 ID:Ka5z2Zrg

３バカのは自作自演だから、今回の２人とは多少分けて考えなきゃ。

11 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:26 ID:i1mkRXfB

もうそろそろこのスレのシリーズも終わりにしようよ。ね？

12 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:30 ID:UnKhqx9g

銃撃を受けたのはフリージャーナリストか　取材帰り
【08:03】　外務省から連絡を受けた政界関係者によると、銃撃を受けたとされる
日本人はフリージャーナリストの橋田信介さんと小川功太郎さんとみられ、
サマワの取材からの帰りだったという。

このおっさん、こないだNステと朝生に出てたな
「オレが死んだら自己責任だからな」
妻「ばかね、何年付き合ってると思うのよ」
とか言ってたし、イラクで死んで本望だろ。

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:31 ID:PL93r1KW

あと8スレで女子高生が光臨するんだ！今更止められるか！
というわけでプロの皆様カモン。

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:32 ID:nR4Ot7Vl

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:36 ID:OENNMYqT

橋田か・・・
三馬鹿騒動のとき朝生で「ジャーナリスト」「女」「未成年」ってだけで
感情的に「自己責任論」を批判してたから半分どうでもいい。
「所詮元共産党か・・・」と思ったから。

曽野綾子　作家・日本財団会長　　SAPIO 5/26日号　P74

日本で彼らの自己責任論が論議されていた時、私はちょうどヨーロッパにいました。
その時に会ったヨーロッパ在住の日本人の方々は、みなさん自己責任は当然だと言ってましたねえ。
私は「人質になった人たちは救出費用の一部を負担すればいいのでは」という意見でしたが、
「かかった費用は全額負担させるべきだ」という人が大半で、
「払わなくていい」といった人は1人もいませんでした。
そもそも外国で生活している日本人は、
何かトラブルに巻き込まれても自己責任で対処するしかないと覚悟を決め、
それなりの安全策を講じつつ、それでもハリネズミのようになって暮らしている。
だからこそそういう意見が実感なんでしょうね。

16 ：（特殊機関）国際国家安全保障特務機関：04/05/28 08:37 ID:kK2AtexQ

幽霊なるものは存在せず！十二因縁（三世両重の因果）を知らぬ故なり。
仏法で言う死後の生命は「中有」の状態、是　無相にして天眼の所見なり！
宇宙人が居たとしても、「大」の字の如く、頭一つ、腕二つ、足二本なり、
諸天善神とは、次元が違うなり。
http://www.seoukai.org/

17 ：（特殊機関）国際国家安全保障特務機関：04/05/28 08:40 ID:kK2AtexQ

イスラエル諜報機関、英国人ジャーナリストを逮捕！
読売新聞、国際、2004年5月28日00：43に掲載。

中東、アラブ、ブロック・懸念材料、和平混乱の一つの原因でもある核問題！
最大の原因はイスラム教対ユダヤ教、宗教戦争である。
http://www.seoukai.org/

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:43 ID:UnKhqx9g

勝谷はまだなにも書いてないな
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

まぁ、今日の朝生の冒頭でちらっと触れるだろう

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:48 ID:lANyIgfH

もうすぐ祭りになるよ

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:52 ID:+vhZeaqB

某所のコピペでですが

例えば某国の自称ジャーナリストが自国（日本）に来て
TokyoとOsakaの区別がつかない無知
庶民を写真に撮るときはもう上から見下ろすような感じで
人々が不快になるような撮り方をしたりとか
写真を撮る側は無意識なんだろうけど

今の日本には一攫千金のチャンス
日本は不景気で雑誌も廃刊が続いている
仕事にあぶれた個人で仕事してる自称ジャーナリスト
（昨日までアイドルのケツ追っかけてたような）
が仕事を求めてイラクに行きます
現地に入って適当に数枚写真撮って小学生程度の絵日記書けば
ギャラはタンマリ

前の人質三兄弟もそうだったけど
サモアとバクダットの区別がつかなくてもそんな知識が無くても
高額の報酬が得られる

いざとなったら政府が助けてくれるしね（膨大な税金を使って）

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:54 ID:F0r1WNVw

前スレ終盤で話題になった今井記事について

差別からの脱却
ttp://www.janjan.jp/area/0308/0308035339/1.php

この記事は2003/08/11のもの。
拉致問題の発覚は2002年9月
ハナ信用組合新潟支店爆弾脅迫事件は2003年7月
人質事件はまだ発生していなくて、朝鮮学校シンパの左翼かぶれで無名な高校生が
自分の要望を投稿しただけである。

少なくとも人質事件に絡めて記事を批判するのは間違い。

人質事件を起こした思想背景、思考パターンとの読み方なら、正しい。

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 08:57 ID:UnKhqx9g

>>21
それ以前の問題で文章が書けてないでしょ
論理の飛躍が酷すぎるし

23 ：21：04/05/28 08:57 ID:F0r1WNVw

>>13

＞あと8スレで女子高生が光臨するんだ！今更止められるか！

俺のこと？

24 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:12 ID:F0r1WNVw

>>12

朝日ニュースターの最新情報によると

バグダット南30キロで銃弾を受け入院中の運転手からの通報
車両は爆発炎上
2人の安否は確認中

25 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:23 ID:W79L4QmN

サンバ家族＋支援グループによる自衛隊撤退デモが近々行われるね。
日本人が襲撃されたのは自衛隊を派遣したせいだ、って。

やつら、外国人なら誰でも襲撃（一緒にいる同国人まで）してるみたいだが、
これでもなお「イラクの人たちを嫌いになれない」とかお涙ちょうだいの
台詞をはくのだろうか、高遠は。
「これしか表現の方法がない」とかいって、テロリストの肩を持つんだろうか、今井は。
またジャーナリスト代表みたいな面して表舞台へ出てくるんだろうか郡山は。

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:34 ID:r9SYrPyA

とっとと3馬鹿は死ね

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:36 ID:RX5KJ5pl

このスレまだあったのかよ。おまえらもあきないねえ。

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:51 ID:FMI/12FF

>>27
あきる、あきないという問題じゃない。
疑惑を解明しないまま闇に葬られるのが嫌なだけだ。

29 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:56 ID:iJifM8Wk

例えばの話だけどさ、

男が海外にボランティアに行ってさ、
１０才～１５才前後の少女に抱きついたり、キス
したりしたら、淫行とかになったりしないのかな？

海外だから無問題？

日本じゃキスでも性的行為
にあたったり、１３才未満だったら、合意の元でも
「強姦」扱いされるはずなんだけど・・・。

30 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:57 ID:g2t5cqtp

イラクの中心で、自業自得と叫ばれた

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:58 ID:ty7or69j

>>29
性器に異物を挿入しなければケツの穴でも強姦にはならない
わいせつ罪にはできるけどな

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 09:59 ID:6buQ4ac2

橋田死介

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 10:04 ID:iJifM8Wk

>>31
日本の児ポ法では、「性的類似行為」にあたるはずだよ。＞ケツの穴。
で、「性的類似行為」は「性行為」と同等に扱われる。
相手が１３才以下なら、合意の元でも強姦扱いになるから、

１３才以下の児童に対し、性行為及び性的類似行為をした者は
強姦と同じ扱いになるんだよね。

で、海外の場合はどうなるのかな？って問いかけだったんだけど・・・。

34 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 10:08 ID:vZwWD7CH

橋田ジジィは自業自得自己責任はこういうものだ、と身を挺して後身に示したんだな

バカみたいw

35 ：３３：04/05/28 10:08 ID:iJifM8Wk

補足。

児ポ法に該当しない（１８才以上の異性）に対する
行為の場合は、>>31の言うとおりだけどね。

36 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/28 10:19 ID:FriB/N4t

ガチの事件が起こってしまいましたね。これで三バカが勢いづくと
思うと寒けがします。

まさかこんどの犯人も「市民ネットワークとつながっていた」なん
てことはないだろうな？

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 10:29 ID:auZKz3eS

生きて帰ってきた人間から説得力が全く無くなる不思議。

今回の被害者の方のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 10:32 ID:F0r1WNVw

>>33

＞で、海外の場合はどうなるのかな？って問いかけだったんだけど・・・

それは、現地事情（法律、文化、宗教）に拠るとしかいえないでしょう。
日本人として？？？？でも現地の何とか高地人の風習であるというなら、とやかく言えますまい。
自分の嗜好に合う文化を求め世界中を探索する人を非難する理由も無いと思います。
尊敬するか軽蔑するかとは別問題だが。

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 10:47 ID:F0r1WNVw

>>36

連中が「本物のジャーナリスト」を味方と見るのか敵方と見るのかヲチしたいです。
「自衛隊派遣を決めた政府が殺した」と騒ぐのかどうか。
いちいち「本物のジャーナリスト」と書くのは面倒だなと思いつつ。

話は違いますが、見落としていた雑誌がありました。誰も突っ込んでいなかったようですが。
安田氏の精力的な活動ぶり、たくましさについては認めて上げたいが・・・・
自然と人間　2004年５月号
http://www.n-and-h.co.jp/archive/imainoriaki.html

斎藤貴男
イラク人質事件であらわとなった
「銃後」日本の闇
天木直人　小泉首相！今こそ国民に信を問うべきだ！
豊田直巳　被害者家族とともに
きくちゆみ　ファルージャの虐殺をあなたは知っていますか
萩谷良　一国民主主義を超えて
今井恭平　「自己責任論」の奴隷根性
安濃一樹　燃えるバグダッド Baghdad Burning
櫛渕万里　ピースボートの緊急アクション

6月号では
安田純平
日本政府が支持した戦争を直視するために

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 10:58 ID:3BhT4ydf

赤軍が襲わせたんだったりして。

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:00 ID:auZKz3eS

>>40　いやーおそらくガチでしょうね。続報を松しかありませんな。

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:04 ID:TTDcHP88

>>1
z

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:08 ID:YB9XVO/f

このスレで1000獲ったら、たけのこの里食べ放題らしい
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1084942757/980-

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:09 ID:YB9XVO/f

このスレで1000獲ったら、たけのこの里食べ放題らしい
997～999番のどれか獲った人にも一個もらえるらしい。
自信ある奴は参加してみては？
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1084942757/980-

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:10 ID:TjdFBlZH

夢に今井が出てきた＿|￣|〇
おかげで今体調がすぐれない

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:13 ID:D3/W9OHC

「２ちゃんねる」＝インターネットで、匿名で何でも書きこめる
便所の落書きみたいな掲示板。「噂の真相」はこれに負けて廃刊
したようなもの。長崎バスジャックの犯人少年が殺人予告をしていた。
小林よしのりを殺すという話も頻繁にある。左翼運動家もカルト
宗教団体も犯罪者も匿名で作為的な書き込みをする。
自　意　識　が　肥大した者も必死　で　何かを主張す　る。
嫉妬・憎悪・欲求不満の捌け口としては必要か？
---
6月24日発売の『わしズム』で「イラク邦人人質バッシング事件」について
わしとトッキーで特集記事を作る。「自作自演」「陰謀論」で世論操作した者の
「自己責任」をとことん追求する。だれが「陰謀説」を煽ったか、その名前と
言葉も明記しよう。
--
SAPIO 6/9号「ゴーマニズム宣言」欄外の書き込みより

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:18 ID:VbGAs1qj

ゴー宣板の存在はスルーかよ
コヴァはこれを見てどう思っているのかな

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 11:29 ID:auZKz3eS

>>46
自作自演説はわかるが「陰謀論」って何だろう。
まさかソースとしてもはや誰も相手にしない「ヒミツの大計画」でも持ち出すのか？

匿名掲示板だからこそ「身元洗い出し」なんてことは困難（警察・法律関係者でなければ事実上不可能）なんですが。

49 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/28 12:24 ID:FriB/N4t

>>48
陰謀説を盛んに書き込んでいるのは「番組の途中ですが名無しです」
という男だ！……とか？^^

50 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 12:26 ID:v7NpaAX8

「雑」雑誌に金貰ってコテハンで落書きできる「よしりん」が羨ましい。

51 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 12:27 ID:TgLeqTdN

邦人襲撃のスレはないの？

52 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 12:29 ID:TgLeqTdN

あーあった

53 ：ワクワク君討伐隊：04/05/28 12:31 ID:w/tHmlQz

>>48
>「陰謀論」
今回の3馬鹿拉致事件は政府が企画・実行し、これを支援団体のによる『自作自演』として公表し、
以って、日本のサヨク活動を潰そうとする政府の『陰謀』であるという説。

まわりくどくて、ワケワカラン(AA略)

54 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 12:48 ID:28x/5fXd

>>36
>まさかこんどの犯人も「市民ネットワークとつながっていた」
>なんてことはないだろうな？

まさかこんどの犯人は「ペンタゴン＝CPAとつながっていた」
これが、まさかとも言い切れない。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/898.html

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 12:49 ID:SXVWnOJp

>>53

その陰謀論であれば、クリスペで見たような気がするが、大袈裟に追及するほどのものとは
到底思えませんが。

56 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 13:00 ID:SXVWnOJp

>>54

「市民系ジャーナリスト」と「非市民系ジャーナリスト」を区別する犯行グループがあっても可笑しくないし、
「ジャーナリスト」と「運転手」を区別する犯行グループがあっても可笑しくない。
「反戦系ジャーナリスト」と「容戦系ジャーナリスト」を区別する犯行グループがあっても可笑しくない。

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 14:00 ID:3BhT4ydf

あげ

58 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 14:04 ID:AqVboE0a

しかし息の長いスレだな。
真相が解明されるまで止まることはないのか？

がんばれ、警察！

59 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 14:05 ID:R9FRB5s5

あと７スレだな。
がんがれ！！

60 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 14:09 ID:Hsjy4nXX

鬱袋スレ並の粘着スレだな（藁

61 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 14:42 ID:CEjn1mFj

さて、三バカとその支援グループたちは、どういうコメントを発表するかな？

実際に日本人が犠牲になったようだが。

米軍と自衛隊が悪い、で片付けるんだろうな('A`)

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 15:08 ID:NVaO8Qxc

>>61

マスコミのコメント取りは、安田ばっかりで誰も三バカには聞かない気配。

63 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 15:28 ID:CheWhhze

橋田氏が殺された責任の一端は３馬鹿の行動及び発言にある。
法的責任の問題ではない。道義的責任の問題だ。
犯人を正当化した以上彼らは橋田氏及び小川氏の遺族に謝罪しなければならない。

直接的に在イラク過激派の行動を後押ししたのは恐らく
ビンラディンのものとされる声明（日本人殺害指令）だろう。
しかしテロルという手段を擁護した３人の発言が
間接的にイラク過激派の行動を日本人襲撃行動にまで誘導するという点で、複線となった。
思想を行動化する格好の具体例となったのだ。

64 ：63：04/05/28 15:29 ID:CheWhhze

３人を人質とした政府脅迫目的の誘拐事件が、失敗に終わったとはいえその後の３人の
犯人擁護発言によって、ある感触・・・
暴力によって自分の目的を達成する事が（一部の人間にであれ）肯定された、
という感触をテロリズムに与えてしまった。また、あんな稚拙な事件でも
世界は意外に動揺するものだ、いわんや・・・という感触も与えてしまった。
こうなった以上テロリズムはますます活性化し問題はまさにブッシュの言うような
テロを否定するか、テロに屈するか、という二元論に現実に突入していくだろう。
これは非常に危険な状態である。
ごく単純な思想を具体化する行動は自らを目的化し、いとも簡単に暴走状態に至る。
これはブッシュの行動を見ればよくわかる。もちろん根本的にこの問題を作り出したのは
ブッシュである。ブッシュは裁かれるべきである。
ただ残念ながらブッシュが裁かれようが何しようが、彼が大統領を終えたからといって
この状況は終わらないのだ。終わらせるために人類はまた大きな犠牲を払わされるだろう。
もちろん日本とて例外ではなくなってしまったのである。

65 ：63：04/05/28 15:29 ID:CheWhhze

日本にとってわずかに残っていた、国際テロリズムに自国民を晒すことなく
一連の戦争を終えるという可能性・・・ブッシュの筋書き通りに自体が収束する可能性でもあるが、これが未熟技術しか持たない者の幼稚な精神の自己満足のために淡くも消え去った。
橋田氏襲撃殺害事件は、あの外交官殺害事件とは根本的に異なる。
文脈が異なってしまっているのだ。
３人はその文脈をかえてしまった。その責任は重い。

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 16:03 ID:epwDvu/8

朝生で彼を見た
その後のｻﾏｰﾜからのへんてこ現地レポート
それが最後だったか・・・

>>63
テロルの正当化を声高に主張する
三馬鹿の罪は果てしなく重い。同感であります。

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 16:47 ID:3iVjnYJ3

>>63-65
こういう文章、新潮かどっかに載っけて欲しいなあ…

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 16:52 ID:CvXXiHmA

助かった運転手はグルの可能性も考えて調査した方がいいね
金1kg≒150ﾏｿに目が眩んだかもしれないし

こういう時のために、三馬鹿は積極的に情報を提供することで
被害の防止に協力する責任はあっただろうに。。。

69 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 17:10 ID:epwDvu/8

２邦人の遺体確認＝大使館関係者、病院で－イラクの襲撃事件

　イラクのバグダッド近郊で日本人フリージャーナリスト２人が乗った車が襲撃された事件で、バグダッドの日本
大使館関係者が２８日、現地の病院で遺体２体を確認した。病院によると２体とも日本人という。同大使館は最
終的な身元の確認を進めている。　（時事通信）

[5月28日17時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000679-jij-int

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 17:52 ID:3iVjnYJ3

もう、３馬鹿には強制的に事情聴取受けさせろ！
第２第３の犠牲者が出る前に…

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 17:55 ID:VCdLoFnb

２邦人の遺体確認＝大使館関係者、病院で－イラクの襲撃事件

　イラクのバグダッド近郊で日本人フリージャーナリスト２人が乗った車が襲撃された事件で、バグダッドの日本
大使館関係者が２８日、現地の病院で遺体２体を確認した。病院によると２体とも日本人という。同大使館は最
終的な身元の確認を進めている。　（時事通信）

[5月28日17時2分更新]

ttp://ime.nu/up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

72 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 17:57 ID:PdCe6qhp

ｶﾞﾁな事件が起こると、改めて3馬鹿+2の事件が胡散臭く思える。

73 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 17:58 ID:73Y+x0BQ

さて、外交官を英雄にしたと批判した人が、
サヨの英雄として生まれたわけだが、
筑紫と赤ピがどう利用するか楽しみだ。

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:00 ID:Tnic2QSQ

　今帰ってきたんだけど…
　そっか、犠牲者のひとりは、あのじいちゃんの可能性が高いのか。
　本当なら残念だな。

　これでも、あの3人はテロリストを養護するつもりか?
　とっとと出てきて、テロリストグループの摘発に協力しろよ。
　だんまりを決め込んでたら、ますます疑われるぞ。

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:01 ID:3BhT4ydf

>>72
禿同

76 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:09 ID:epwDvu/8

>>72
異質性が際立ってくるね

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:15 ID:epwDvu/8

テレ赤が北朝鮮ﾏﾝｾｰ番組！今ニュースで。
イラク問題を放送しアメリカ批判・・・他

78 ：名無論説委員：04/05/28 18:23 ID:NVaO8Qxc

『目的は手段を正当化しない』
『手段を目的化しない』
この２つのテーゼは人類普遍の真理と確信している。

したがって、俺は三馬鹿、その擁護派、テロリストを断じて許すことはできない。

つまるところ擁護派と批判派の対立軸は、この２つのテーゼの評価にあるとも確信している。
表現を換えれば、擁護派は『目的は手段を正当化する』『手段を目的化する』を信奉する勢力と
理解しないかぎり、彼らの言動は説明できないだろうという事である。
同様に、批判派の立脚点は、『目的は手段を正当化しない』『手段を目的化しない』であるはずだ。
事件についての評価が、擁護派と批判派の本質的な対立軸である筈が無い。

擁護派の必死の叫びにもかかわらず、世間一般の信認を得られないのは、この対立軸があるがゆえである。
擁護派の言動が、しばしば我々の涙をさそうのは、
彼らに、アンチテーゼの正当性を主張できない哀れさを感じるからである。

79 ：おい、奥：04/05/28 18:24 ID:bfpOTFpW

殺された奥って　使途不明金疑惑でイラクにとばされたんだろ？
英雄？村田　英雄か？

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:33 ID:zAAC2zr/

>>63
アホか
3人は今回橋田さんらを殺した人間を肯定したわけじゃないだろ？
飛躍しすぎ

81 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:35 ID:zAAC2zr/

>>74
おまえ馬鹿だな
擁護するも何も、別の事件、別の人間だろうが

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:36 ID:zAAC2zr/

イラクで起こる事件を何かとこの3人に絡めて貶めたい馬鹿が居座ってるだけか
このクソスレは
もうそろそろ終了させろよ

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:37 ID:UnKhqx9g

特にわーわー騒ぐことでもないと思うんだが
プロなんだし。

同じ日本人として淡々を死を悼むだけのような。

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:43 ID:KBNZDLsN

で？三人はまだ新潮４５を告訴しないのか？

いつまでもダンマリしてるなら事実と認めたも同然では？

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:50 ID:zAAC2zr/

>>84
必死だな、おまえ
反論が無いと言うのはその記事がそれだけ取るに足らない、
信用ならんものだと言う事にもなる

86 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:52 ID:Tnic2QSQ

>>81

　3人を拉致したテロリストと、今回の事件を起こしたテロリストが
別の人間だとの確証があるのか?

　仮に違う人間・グループだったと仮定しても、テロ行為を行った
者は徹底的に追いつめようとする姿勢を見せないから、自分たち
の主張のために安易にテロ行為に走るやつらが後に続くんだろ。
　テロ行為はけっして肯定しちゃダメだと思うんだがな。

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:52 ID:KBNZDLsN

85 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：04/05/28 18:50 ID:zAAC2zr/
>>84
必死だな、おまえ
反論が無いと言うのはその記事がそれだけ取るに足らない、
信用ならんものだと言う事にもなる

↑必死なのはどう見てもコイツだろｗｗｗ

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:52 ID:3iVjnYJ3

工作員乙

わったん国を告訴するの？

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:57 ID:zAAC2zr/

>>86
＞3人を拉致したテロリストと、今回の事件を起こしたテロリストが
＞別の人間だとの確証があるのか?

ハァ？
まずは、疑ってるおまえから今回のテロリストが3人を拉致した人間と
同じ人間だと証明するのが筋だろうが
それに、3人が肯定したのはテロじゃなくて、自分の故郷を守る
レジスタンスだろうが

90 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/28 18:59 ID:FriB/N4t

>>86
犯人につながりがあるということはないにしても、三バカの事件で
イラクの人に自衛隊の存在が注目されるようになったという事情は
あるかも知れませんね。

なにしろ「米軍の占領政策に協力する自衛隊は撤退せよ」という主
張がアルジャジーラで流れちゃったんだから。

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 18:59 ID:Tnic2QSQ

>>89

　俺は「テロリスト」って一括りにしてるよ。
　どっちにしろ同種の人間だ。

　で、テロリストと、zAAC2zr/の言う「レジスタンス」が
違う人間だって確証でもあるのか?

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:01 ID:epwDvu/8

>>89
それをいったら、今日の襲撃事件もイラクを愛するレジスタンスの仕業だろ？
アメリカ憎しの。

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:05 ID:zAAC2zr/

>>90
橋田さんらは自衛隊員か？
これだから飛躍的な馬鹿は困る

>>91
＞「レジスタンス」が違う人間だって確証でもあるのか?

少なくとも、3人が肯定したのはテロじゃないだろ

>>92
事故だと言う事もありうるな
何でもテロとしてくくるのには問題がある

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:05 ID:CheWhhze

>89
言葉を弄ぶのは勝手だがある程度の信任を得られるように使うべきだな。

テロリズムの定義として

「広く恐怖又は不安を抱かせることによりその目的の達成を意図して行われる
政治上その他の主義主張に基づく暴力主義的破壊活動」
を「テロリズム」と規定しています。（警察庁組織令第３９条）

というのがある。これが全てをあらわすわけではないが、少なくとも人類が長い歴史の中で
辿り着いたひとつの結論ではあると感じる。

誘拐によって政府を脅迫する、という行為はテロリズムとしか言い様が無い。
レジスタンスならばアメリカと戦うべきだろ？そう思わない？

95 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:06 ID:auZKz3eS

①テロリズム（テロ、テロル）　ある政治体制の維持や、政治的主張や理想の実現のために、暴力的手段を用いること、また、その手段を指す。例えば、権力による粛正や、衆人環境で爆発物を爆発させるなどの無差別殺戮、要人暗殺など。

②レジスタンス　政治的抵抗運動　外国による侵略や専制などに対し、自由と解放を求める政治的抵抗運動の事。

現在のイラク人は②と捉えられることが多いが、3馬鹿拉致者に関して言えば①に近いな。他国人を捕らえて恫喝するのはね・・。
しかし、３人拉致犯と今回の事件の犯人を結びつけるのは早計。今後の情報待ち。

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:08 ID:fJxagrmu

>>89
要求通らなきゃ人質３人焼き殺すって日本を脅迫してたの忘れたのか？

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:13 ID:TUGC2tlf

前回朝生で「政府は何もしなかった」って言ってて、
ムカッときたんだけど（ジャーナリストは偉いんだ的な）、
亡くなったら亡くなったで残念な気はするね･･･

黙祷1分奉げてみる。

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:13 ID:IzIhKbfo

>>85
「必死だな」ってのは、
お前みたいに数分間に連続で何回も「必死」に書き込みを続けるアホの事を言うんだよ

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:15 ID:Tnic2QSQ

>>93

　民間人を拉致して、その国の政府に政治的要求を突きつけるのは、
どう見てもテロ行為だよ。
　その行為を実行した者に、共感したのか同情したのかしらないが、
そのグループを特定する捜査に全く協力しないってのは、テロ自体を
肯定しているとは言えないか?

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:15 ID:epwDvu/8

>>97
今日の朝生はどうなるんだろうか・・・

101 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/28 19:16 ID:FriB/N4t

>>99
突っ込まれるだろうから言いますが、今回は「拉致」はしていない
ですよ。いきなり撃ち殺したんです。レジスタンスが^^

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:18 ID:S+Kfr0gB

今更ながら今回の二人の事を見ると
あの3人はまぁよく　無　事　で　し　た　ね

と改めて思ってしまう

103 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:19 ID:TUGC2tlf

>>102
だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだもん。

104 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:19 ID:NVaO8Qxc

レジスタンスがテロリズム的行動をとるなら、テロリストである。
三馬鹿はテロリストを擁護した事を認めていないし、あるいは認識が無いのかも知れない。
ではあっても、それは三馬鹿が事件を理解していないか、テロリストをレジスタンスといいたい理由があるかである。
前者と解すなら『三馬鹿はテロリストを擁護していない』し
後者と解すなら『三馬鹿はテロリストを擁護した』となる。
もし前者なら、なるほど三馬鹿といわれるわけだ。

105 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:20 ID:IH3fea5+

>>99
いや、それだけじゃ肯定してるとは言えんだろ
でも三人は当然、今回のテロリスト（テロだとしたらね）も擁護するんだろ？
「あっちのテロリストは擁護するけどこっちのテロリストは許せない」なんて考えが一番許せんよ

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:21 ID:S+Kfr0gB

>>103
でしょ？そう結論していますｗ

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:24 ID:RngrnTv1

「彼らにはこれしか方法がなかった」なんて言い方で
テロ行為を肯定はしてたからな。
今回のことについてどう思うかは是非聞いてほしいと思う。

それはそれ、これはこれ、とか言いそうな気もするが。
それとも「今回はテロリスト、自分たちを拉致したのはレジスタンス」
なのかな。馬鹿。

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:26 ID:3JUHImpF

>>105
いやあ、肯定でしょ。
誘拐犯に誘拐されて、犯人側が何らかの見返りを政府に要求して大事件に。
人質は解放されたが、犯人の情報を求められたときに
「彼にも事情があったので捕まえるのは反対」なんてコメントしたら
要求を通す手段に「誘拐」を使うことを許してしまうことになる。

逮捕後に減刑の嘆願をするならまだしも、逮捕に協力しないのはどういうことなのか。

109 ：こぴぺ：04/05/28 19:28 ID:W79L4QmN

星空～～のくだりは、今井の手記をからかったんだよ。
テロリストをレジスタンスと呼び、彼らに多くの人間が殺されてもなお、
それは米軍が悪い、彼らは自己主張がへたなんだ、彼らも家族を殺されている、
だからレジスタンスの行動はやむを得ないんだ、などと
実際に犠牲になった被害者の家族や関係者に失礼極まりない発言を
するような奴らは、正気とは思えん。

よほどイラク人にあまい幻想を抱いているか、基地外だと思うのだが。

～～～～　以上　～～～～

わたしは甘い幻想というか、>>103が正解だと思ってますけどｗ

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:33 ID:v7NpaAX8

もうイラク全殺しでいいんじゃねーの。

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:36 ID:28x/5fXd

もう>>110全殺しでいいんじゃねーの。

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:41 ID:Tnic2QSQ

>>101

　ん?
　えーと、>>93で、「3人が肯定したのはテロじゃない」と言ってる
のに対して、「3人がしたことはテロを肯定すること」と反論したの
ですが…
　ちがう部分へのコメントだと思われたかな。
　複数の文を含むコメントへの意見は、原文も引用した方がよさ
そうですね。次は気をつけます。

113 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:44 ID:Da2u9hmT

無神論者の俺としては、宗教がなくなってくれたらな～

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:46 ID:eab2OouD

ほかのサイトに逝ってくんない？？うざ

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:47 ID:3/eUDvJy

でも、科学という宗教は信じてるんだろ？

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:50 ID:CheWhhze

>107　>108
全くそう。この「彼らにはこれしか方法がなかった」発言と捜査協力を拒否したという
２点だけで彼らの意図にかかわらず彼らはテロルという手段を認めたことになる。

そもそもテロリズムの被害者自身がテロリズムを擁護するなんて事自体が異常なのだ。
３人はどういうわけか助かって生きて帰ってきた。よって３人はテロの　”犠牲者”　ではない。
にもかかわらず３人は（少なくとも結果として）テロを擁護する発言をした。
これは本来　”犠牲者”　かその遺族でないとその価値を失う発言である。

なるほど３人を誘拐した犯人は幼稚で未熟、テロリストと呼ぶにはあまりにお粗末だっただろう
しかしテロはテロ。これを擁護することはすなわち「9.11」を擁護することでもある。

この矛盾を抱えている限り彼らの発言がどんなに美しく、愛にあふれていても、
私にはそれを信じることは出来ない。

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 19:51 ID:28x/5fXd

>>105
＞「あっちのテロリストは擁護するけどこっちのテロリストは許せない」なんて
＞　考えが一番許せんよ

どうだろ、
イラク人のテロは許せないが、米軍のテロは許す
パレスチナ人のテロは許せないが、イスラエルヘリのテロは許す
そういう大統領までいるぜ。
強制連行という国家テロは許さないが、拉致という国家テロは奨励した
という首領様もいる。

国家や正規の軍隊が行う殺戮は合法だが、覆面をした非合法殺人は許さない、
なんていう「反テロ」規範なんて意味ないよ。
合法テロに対しても、キッチリ憎しみをもつ必要がある。
イラクでは、米軍駐留＝合法テロ、ということが1年間続いている。

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:00 ID:auZKz3eS

アメも石油ほしいからね。イラクから簒奪するしかない。
もちろん日本もそこに加担しつつ、対北朝鮮もにらまねばなるまい。

そこを否定できるほど日本は平和じゃない、ということに
思い至らない人がイラクのレジスタンスに感情移入して反米するんでしょ。

イラク人もフセイン像倒れて喜んだかと思ったら美術品強奪して
民族同士で潰し合ってさ。全勢力結集して死ぬ気で己の信ずる宗教と国を守らんかい。

しかし拉致した日本人にメッセージ託してる時点で空気読めてないしな。
　　　　　　　　　　　　　

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:02 ID:M0eurU0o

橋田さん「朝まで・・」とかで見ましたが気負いなく、若い人々の無謀も責めることなく
なかなかステキな人でした。ご冥福をお祈り致します。

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:02 ID:IH3fea5+

>>117
いや、おれは普通にどっかの大統領は一番許せない人間達のトップ３ぐらいに入るんだが
軍隊の「治安維持活動」は許せるとも言ってないしね

121 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/28 20:02 ID:FriB/N4t

>>112
いえいえ。さっきからいる変な人への皮肉です。気にしないで^^

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:03 ID:osN30nwd

>>115
スレ違いだが、科学は宗教じゃないぞ。ただの理論体系だ。
その意味ではねじ回しと同じで、本来は信奉するものじゃない。
いや、それでも宗教になっちゃってる奴多いんだけどな。

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:05 ID:osN30nwd

>>119
無謀は責めるべきだろ。俺はアホかと思ったけどね。

124 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:07 ID:IH3fea5+

>>117
あと
＞「あっちのテロリストは擁護するけどこっちのテロリストは許せない」という考えを許せない
って
＞合法テロに対しても、キッチリ憎しみをもつ必要がある。
とほぼ同義のつもりで言ったんだ
わかりにくくてｽﾏｿ

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:08 ID:CheWhhze

>117
いいね。そのとおりだと思う。
安易に程度問題に出来ないからこそテロにまつわる問題は複雑なんだよね。

「武器商人」ブッシュ一族にしてみれば世界が戦争状態になることが理想だからね。
こんなにおいしい話は有史以来存在しないんじゃない？

スレチガイだな、慎みます。

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:11 ID:IH3fea5+

127 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:12 ID:28x/5fXd

>>116
テロルというのは何も、反体制側だけのものではないぞ。

国家が個人を拉致ルのは、何も北朝鮮だけではない。
ソ連もナチスドイツの日常茶飯事だった。
イスラエルなんて今でも白昼どうどうやっている。
アメリカだって、日本を占領しているときにはさんざんやったやったぞ。
そしてイラクでも。
アブグレイブ刑務所では、とにかく拉致ってから、取調べて容疑をさがす。
そんなやり方をしていたから、虐待が常習化してしまった。

拉致だけでない。狙い撃ちなんて
米軍はもっともっと日常茶飯事にやっているではないか。

で、「捜査協力」って何のためにするんだ。
米軍に協力するためか？
戦争状態で対峙している一方が、他方を『捜査』するのか？
言葉だけが現実から遊離しているぞ。

平和に統治されているところで起こった「犯罪」なら別だが。
>>116君のは、事件が東京で起こったときの議論だ。

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:13 ID:28x/5fXd

129 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:18 ID:EheEV2vr

>>125
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
＞武器商人
だってよｗ

コイツは仏、独、露がフセイン政権に武器を売りまくって
膨大な利益を上げてた事実を知らないらしいなｗ
反米思想が先走りしすぎてお脳が沸騰してるらしい（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:19 ID:28x/5fXd

Ｗッてスイマセン>>128

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:23 ID:eAVi+OgJ

>>129
アメリカの軍産複合体がどうのこうのいうヤツらって、
フランスがアフリカの旧植民地に武器売りさばいて内戦助長してることは
何故か批判しないんだよな。

132 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:24 ID:eAVi+OgJ

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:27 ID:FJdenPcL

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000011-yom-int
ｶﾞｲｼｮﾂか？
橋田ｱﾎﾞｰﾝ

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:28 ID:osN30nwd

2ch全体の調子がおかしいようです。
二重カキコになる人は何度も投稿ボタンを押さないようにしませう。
エラーが出てもきちんと書き込まれています。

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:38 ID:CheWhhze

>127
いいとこつくなぁ、感心する。
おれタイプ遅いけど頑張るよ。

＞米軍に協力するためか？

結果としてそうなる？のかもしれないが、犯罪行為を野放しにしない、
ってのは暫定政府であれ国家の基本だと思う。むしろ日本のためと
「イラク人による民主的国家（胡散クサ）」のためかな。

＞平和に統治されているところで起こった「犯罪」なら別だが。

実際に戦争状態かつ無政府状態のイラクだからなぁ・・・
戦闘できない自衛隊じゃあどうしようもないからその通りなんだけど。
一応アメリカが戦争を終結させるしかない状態だろ？好むと好まざるに関わらずさ。
じゃあその期待（民主国家が誕生するという期待）の元で捜査を試みることは
なんら現実離れしてるとも思えないけどな。

＞言葉だけが現実から遊離しているぞ
お言葉ありがたく頂戴致します。

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:39 ID:qmHs6vcz

あのおじさんも朝生でフリージャーナリストの立場を主張してたんだっけか？
語ってしまった手前逝かざるを得ない状態になったのかもな。ご冥福をお祈りします。
しかし、今日また朝生あるのが皮肉だね。

アラブ人ってのは如何なの？日本人が関係もてるような代物なのかよ？詳しい人教えて。

137 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:43 ID:osN30nwd

>>136
前からちょくちょく行ってたようです。
朝生で３バカ情報提供しろって言わないかなぁ…。

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 20:46 ID:CheWhhze

>129
ドイツも売ってたのは知らなかった。調べときます。

>131
そういうことがあるってのは知ってるけどね。アフリカ問題は確かに誰もあまり
口にしないな。

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:04 ID:j327jLHZ

>>136
そんなに詳しいわけでもないけど少し。
アラブ人はともかくイスラム教自体は他の宗教を認めていない。
アッラーの教えではテロを肯定している。

140 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/28 21:17 ID:F3A0HpAX

ほら見ろ！！こういう事件が起きるからこそ
自作自演がいかに妄想であるかわかるだろう！！
この事件の原因はアメリカのイラク占領にあり
それを支持した珍米ポチ小鼠の罪は重い！！
小泉は北朝鮮の売国外交も含めて引責辞任をすべきである！！

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:20 ID:R9FRB5s5

わくさん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐-､
　ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　　　しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼　　　'ii　　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　　 ij　乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　　　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー～'ヽ
　　　　　　　　＼　l,~^''‐--::,,⊃　）） ) )　　　　　）
　　　　　　　　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　　ノ

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:22 ID:R9FRB5s5

>>140
わくさん
やぁ(´･ω･`)

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:26 ID:Tnic2QSQ

>>140

　わけわからん。
　テロリストの行為は正当だと思ってるのか?
　自作自演かどうかはどうでもいいが、今回の件で
自作自演が妄想だと言いきれる根拠がどこにある
んでしょ?

144 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:27 ID:bWqab8Gp

>>136なんだけど、書き込みが遅れたからﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ繋ぎ変えたのでＩＤ変ってると思う。
>>140
アメリカに占領されたら日本のジャーナリストが殺せれても当然なのかよ？ﾊﾞｶ
と、とりあえず何も言わないのも失礼だしなｗ

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:28 ID:CheWhhze

>140
むしろこんな事件が起きたからこそ、３人の誘拐が胡散臭いのだが。
原因云々はおおむね賛成。

146 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/28 21:28 ID:FriB/N4t

わくわくさんだ！

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:29 ID:M05XkjR/

>>140
奴らがあんなにあっさり解放されたことが、今回の事件によって
さらに胡散臭く感じられるようになったんだが。

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:32 ID:lufKlJJu

イラクに潜伏するアルカイダを逮捕する事は米軍を利するから駄目だ。
日本に潜伏するアルカイダを逮捕する事は米軍に関係ないからOKだ。

なるほど、単純明快、理路整然、天網恢恢、人生自爆、素晴らしい主張だ。とでも褒めておこうか、ウザイから。

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:35 ID:v7NpaAX8

　だからアメリカじゃなくて帝國日本がイラクを占拠して
産油属領にしてしまえば良いんだよ。

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:37 ID:jqxpNxrY

アメウマー

151 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:38 ID:jvZSwCqV

しかし新潮はあれだけ書いても告訴されないのか・・・。こりゃやっぱり自作自演
ってのは真実なのかな？普通に考えて、あれだけ衝撃的なデマを書かれてるのに
告訴も何もしないってのはおかしいよね。
２ｃｈの様な便所の落書きに書かれたデマを放置するなら分かるが、
週刊誌に書かれて黙ってるのはマズイだろう。記事が事実だと認めたも同然と世論は捉えるだろうね。
必死に「告訴するに値しないから放置してるだけ」とかほざいてる工作員がいるが、
世間の皆さんはそうは捉えませんよ？w

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:39 ID:jvZSwCqV

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:40 ID:UnKhqx9g

>>151
内ゲバが怖いんだろう

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:41 ID:jvZSwCqV

155 ：ID:jvZSwCqV：04/05/28 21:44 ID:jvZSwCqV

すまそ。何故か連投になってしもた・・・。

156 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:45 ID:CheWhhze

jvZSwCqV
これこれ、わかったから落ち着け

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:45 ID:F3A0HpAX

>>143
こんな事件が起きるからこそレジスタンスの犯行説が濃厚になってきたでは
ないか！！貴様はそんな事がわからんのか！！

>>144
ほら見ろ！俺の賛同者が続々出てきてるだろう！！貴様ら珍米ポチは
大恥をかくがいい！！

>>146
だからわくさんと言うでない！！

それからわくりん氏並びに摸造犯よ。俺の弁護ご苦労！！
俺はあなた達を批判はしない。むしろ礼が言いたいぐらいだ！！
俺の賛同者は増えつつあるな！

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:45 ID:Tnic2QSQ

>>151 >>152 >>154

　ま、ちょっと落ち着け。

159 ：>>151>>152>>154：04/05/28 21:46 ID:jvZSwCqV

スマソ・・・。何故か連投になってしもた・・・。

160 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/28 21:46 ID:F3A0HpAX

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:48 ID:jvZSwCqV

なんかカチュの調子がおかしいのよｗ

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:48 ID:w8oRZQDL

例えば、自衛隊が撤退しないから、こんな事が起こるのならば
３人を解放したレジスタンスは、「目的」が達成されていないので
つぎの獲物を狙うことになる。

そして、そんなレジスタンスを今井＆郡山は支持してるみたいだけど。

163 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/28 21:49 ID:F3A0HpAX

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:49 ID:ardvMoPK

宮嶋がこう言う。

「猛烈な砂嵐が吹き荒れる外と違い、宿営地は砂漠のオアシスです。
　病院、風呂、売店、何でもあります。キャベツとか新鮮な野菜もあります。
　味噌汁の具のナメコはかなり大きいです。隊員はムシャムシャと内地の
　コシヒカリをほおばっています」

サマワには私と宮嶋、フリーの記者の3人だけ。監視の目が少ないのをいいことに、
自衛隊はヌクヌクト引きこもる日々だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
還暦過ぎの戦場ジャーナリストに、不肖宮嶋カメラマン、
・・・勇気あるジャーナリスト感謝。

165 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/28 21:51 ID:F3A0HpAX

一体何だ、この鯖の重さは！！
おかげで二重カキコになってしまったではないか！！
これでは啓蒙が出来ん！！

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:52 ID:Tnic2QSQ

>>157

> こんな事件が起きるからこそレジスタンスの犯行説が濃厚になってきたでは
> ないか！！貴様はそんな事がわからんのか！！

　自分の中だけで納得してないで、思考の過程を説明してみては?
　あんたの頭の中では自明のことなのかも知れないけど、結果だけを
聞かされても理解できない人が多いことは、これまでのあんたの書き
込みに対する反応で解ってるでしょ。

167 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/28 21:57 ID:F3A0HpAX

>>166
それは貴様を含めて珍米ポチ共がアメリカや小鼠の
情報しか受け入れないからだ！！
俺はきわめて客観的に説明してるぞ！！

168 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:58 ID:M05XkjR/

だからおまいら、書き込みに失敗したと表示されても、
一分ほど待ってリロードしてみてくれ。たいてい書き込みには成功してるから。

＞わくさん
二重どころか三重ですよ。もう少し落ち着きましょう。

169 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 21:58 ID:jvZSwCqV

書き込み動作がおかしい？
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085743841/

どうやらカチュのせいではないようだな。

170 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/28 21:59 ID:F3A0HpAX

今日はなぜか鯖が重いから今日の啓蒙はここで終了する！！

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:00 ID:ZP2lgrMG

ttp://www.qipao-china.com/club/5Q374_2004-5/2004-5/2004527161918820.jpg
ttp://www.qipao-china.com/club/5Q374_2004-5/2004-5/2004527161918740.jpg

172 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:01 ID:Tnic2QSQ

>>170

　やる気のない啓蒙だな…

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:02 ID:CheWhhze

>167
だから「どんな情報」からどういう分析と判断を経て
わくさんがそういう信念を持つに至ったのか教えてくれよ。
そしたら啓蒙もはかどるのでわ？

174 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:04 ID:qw8q1xc5

あかん
橋田の母親と嫁さんのインタビュー泣けてくる

175 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:04 ID:w8oRZQDL

>>167
アンタってさぁ、珍米ポチだの子鼠だのいってて、
自分がわくさんて呼ばれてるのは許せないわけね。
理不尽だわ・・。

176 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:08 ID:7eiuC95t

おいおい！
３馬鹿の家族とはエライ違うじゃねーかよ！！
なんだったんだよあの３馬鹿族の電波っぷりは！？
お前ら、これ見て何故総スカン食らったかわっただろ
うちの息子たちは命をかけてボランティア活動でイラクにいってるだ
笑かすなタコ

177 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:09 ID:VVZ3cyOh

だからﾎﾟﾁは、アメリカに占領されたら他所の国の非戦闘員を殺して良い理由を
おもしろ可笑しく言いなさい。

レジスタンスが自衛隊を撤退させたいのなら正式に日本政府に申し入れれば良いだろ。
声が届かないのなら日本のマスコミを使えば良い。それをしないのはアメリカを困らせたいからであって
日本は良い迷惑だともいえる。

178 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:09 ID:3BhT4ydf

で、呉智英についてはコメントしてくれないの？＞啓蒙家さん

179 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:11 ID:8XV1HRaf

かっこいい人でした。

180 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:11 ID:PL93r1KW

>わくさん
逃げるのかと言いたいところだが、まあしゃあないわな。
鯖が復活したらまた闘おう。

181 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:12 ID:Ka5z2Zrg

朝生見て、｢こんなジジィ死んじゃえ｣って思ってたらホントに死んじゃったか。
冥福を祈ります。

182 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:13 ID:PL93r1KW

>わくさん
逃げるのかと言いたいところだが、まあしゃあないわな。
鯖が復活したらまた闘おう。

183 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:13 ID:k9ZOQxlx

日本人ではないことを願っていた・・
もれは偽善者でつか・・・・？

184 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:14 ID:vaMypHvN

>>181
嫌な能力だなぁ

185 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:14 ID:PL93r1KW

>わくさん
逃げるのかと言いたいところだが、まあしゃあないわな。
鯖が復活したらまた闘おう。

186 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:14 ID:vNVY2TPD

F3A0HpAX
↑なんだ？このキモイのは？
初見の人間からしたらこの程度の印象です。
ハッスルせずに冷静な理論展開よろしく

187 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:15 ID:vNVY2TPD

F3A0HpAX
↑なんだ？このキモイのは？
初見の人間からしたらこの程度の印象です。
ハッスルせずに冷静な理論展開よろしく

188 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:15 ID:k9ZOQxlx

日本人ではないことを願っていた・・
もれは偽善者でつか・・・・？

189 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:15 ID:VVZ3cyOh

しかし、今日の朝生もちょっと楽しみですな。

190 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:15 ID:vNVY2TPD

F3A0HpAX
↑なんだ？このキモイのは？
初見の人間からしたらこの程度の印象です。
ハッスルせずに冷静な理論展開よろしく

191 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:15 ID:Ka5z2Zrg

http://www.watervision.or.jp/senjou.htm

せ、切ない･･･。

192 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:16 ID:k9ZOQxlx

日本人ではないことを願っていた・・
もれは偽善者でつか・・・・？

193 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:16 ID:k9ZOQxlx

日本人ではないことを願っていた・・
もれは偽善者でつか・・・・？

194 ：１８６、１８７：04/05/28 22:17 ID:vNVY2TPD

重複すまん

195 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:18 ID:k9ZOQxlx

日本人ではないことを願っていた・・
もれは偽善者でつか・・・・？

196 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:18 ID:9tivGrra

ふかわ大量発生だな

197 ：１８６、１８７：04/05/28 22:18 ID:vNVY2TPD

重複すまん

198 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:19 ID:g7GwlZU8

書き込めますか？test

199 ：１８６、１８７、１９０：04/05/28 22:19 ID:vNVY2TPD

重複すまん

200 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:19 ID:g7GwlZU8

書き込めますか？test

201 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:19 ID:VVZ3cyOh

今のところ1回書き込んだら2～3分様子見したほうがよろしかと。

202 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:20 ID:Qxy66qb7

>>177
残念だが、話し合いで解決するなら、世界に戦争など起こらない。

203 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:21 ID:VVZ3cyOh

マターリシステムですかねｗ

204 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:21 ID:k9ZOQxlx

日本人ではないことを願っていた・・
もれは偽善者でつか・・・・？

205 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:21 ID:M05XkjR/

だから、おまいら書き込みに失敗しても、リトライしないでください。

.∧＿∧　
（　　　´）
(　　　つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦

.∧＿∧　　まあおまいら、これでも飲んでもちつけ。
（　´∀｀）∫
( つ旦旦旦

206 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:22 ID:vaMypHvN

>>195
偽善者？
何で？

207 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:24 ID:vF/RCcc2

あ、不肖宮嶋だ・・・・。

208 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:27 ID:Qxy66qb7

>>206
「日本人でなければいいのに」→「日本人以外なら死んでもいいのに」
と思ってしまうという事かと。

乗客に日本人はいませんでした

209 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:29 ID:k9ZOQxlx

次からしません

死んだ人の命は生きてる人より重いと知りました。

210 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:33 ID:vaMypHvN

>>208
そうなのだろうけど、少なくとも同じ日本人の
安否を嘘偽りが無く心配したならば偽善者
にはならないのでは？
と思ってしまうのです。

どうなんでしょ・・・

211 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:35 ID:xLhMPPyQ

まだこんなこと書いている連中が居るのかｗ
>>46
「よしりん」みたいにココロの広い方がマスコミでかまってくれているのか。
喪前らも幸せだなｗ

212 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:39 ID:v7NpaAX8

最近啓蒙不足だな

213 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:40 ID:VVZ3cyOh

偽善者の上はおそらく神だろ？
つか、偽善者か悩む心は優しさのあらわれだっての。(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

214 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 22:41 ID:lufKlJJu

三馬鹿家族は、『さあ、私達の出番だわ、自衛隊撤退キャンペーン頑張らなきゃ』みたいなノリだったものなあ。
違いすぎるよ。本物の戦場ジャーナリストの家族とは。

215 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:04 ID:M05XkjR/

報捨てに出演した時のこのおっちゃんの意見は、とても賛同出来るものではなかったが、
それでも「ざまあみろ」という気持ちは微塵も沸いてこない。
報道姿勢は嫌いではなかった。

残念でならない。

ﾉﾄﾞが痛いので今日は寝ます(´･ω･｀)ﾉｼ　ｵﾔｽﾐ

216 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:07 ID:VVZ3cyOh

>>215
おやすみ！
ｵｲﾗは御目目パッチリだ！朝生見るんだ！

217 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:07 ID:QEFRyzir

書き込みやすくなりましたか？test

218 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:12 ID:lufKlJJu

そうそう、朝生だった。で、田原はどうしたの？

5月28日（金）1:20～4:20　テレビ朝日　Gコード（38423726）
朝まで生テレビ　激論日朝会談の真相と小泉外交▽司会は宮崎哲弥長野智子・寺崎貴司

木村剛, 小林よしのり, 重村智計, 日垣隆, 原口一博, 宮崎学, 平沢勝栄, 森本敏, 山本一太, 宮崎哲弥, 長野智子, 寺崎貴司

219 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:14 ID:Rix6Cboq

今日もわくさん来てたか…また乗り遅れた。

わくさんは「奥大使ご一行様と橋田ご一行様が問答無用で殺されたにもかかわらず、
三馬鹿は大皿料理ご馳走になった上で全くの無傷で救出された」理由を説明してくれ。

一番自然な理由は「犯人と被害者はグルだったから」＝「自作自演」だろ？

220 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:17 ID:zAAC2zr/

>>219
事件の本質が違うだろ
前者は襲撃
後者は人質事件
同じ人質事件なら、安田さんら二人も何事も無く解放されてるだろ

221 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:20 ID:Rix6Cboq

>>220
ん、なら何で三馬鹿と愉快な仲間たちは襲撃されなかったの？
銃と対戦車ロケット持った人たちに囲まれたんでしょ？
「日本人イクナイ！」って言われたんでしょ？
自衛隊撤退を要求するんなら橋田組も人質にできたのに殺されたんでしょ？
世の中って不自然だねぇ。

222 ：ワクワク君討伐隊：04/05/28 23:22 ID:w/tHmlQz

あ～ワクさん啓蒙しに来てたんだー
チクショー乗り遅れた！！
今回の殺害事件で3馬鹿の件の胡散臭さが弥増したんだけどねえ。

223 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:24 ID:VVZ3cyOh

>>217
影響力がある人間は襲撃されて、無名のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱは誘拐される訳だね？
ﾔｼらも良く考えてるなｗ

224 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:24 ID:zAAC2zr/

>>221
襲撃されたらガチ、人質にされたら不自然
そんな脳内構図つくりあげてるおまえに何を言っても無駄

225 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:30 ID:Tnic2QSQ

>>224

　人質にされることと、襲撃されること、このふたつを全く別の
問題だと認識してるおまえも、あまり人のこと言えないだろ。
　人質に取られても、無事に解放さえすれば問題なしなのか?

226 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:39 ID:VVZ3cyOh

人質と襲撃をある意図をもって使い分けてるとしたらそれを説明してほしいし。
だだ治安が悪いだけだと言うのなら彼らが自衛隊の撤退に賛成だったから助かったとは言うなよ。
と、思ってしまうな。

227 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:43 ID:zAAC2zr/

>>225
日本人絡みの全ての事件に一貫したスタンダードがあると思うのか？
これらの事件で同じ「犯行グループ」が「こいつら（奥さんら）は殺すが、こいつら（高遠さんら）は殺さない。」
と選別したわけか？
丸で日本人を襲撃・拉致する人間達が一枚岩とでも言いたげだな

228 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:53 ID:Tnic2QSQ

>>227

　なんでそこまで、テロリスト同士の違いを重視するんだろう。
　民間人を拉致したうえ、その命を取引材料にして政治的要求を
つきつけるようなテロリストが、次の標的をいきなり襲撃する可能
性が皆無なわけないだろうに。

　自らの主張の為に「テロ」を選択する連中なんだよ。
　拉致されるか、いきなり銃弾を浴びせられるかなんて些細な違
いだ。

　事件の本質が違う…?
　どっちも同じだろ。

229 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/28 23:57 ID:7RJnYjVa

三馬鹿の話だと「彼らはこういうやり方で（人質を取って）しか主張できない」
らしいのだが

それなら奥大使はまたとない獲物だったわけで
彼を使って日米の協力関係に揺さぶりを入れる方法はいくらでもあっただろうし

また、今回の件でも人質にして聞かなければ殺すという方法を取れば
次に人質が取れた場合要求を通し易くなるはずなのだが・・・

規範のあるなしじゃなく要求があるのなら一連の事件は一貫性が無さ過ぎるって事じゃないかなぁ
奴らは快楽犯じゃ無く、政治的反逆者であるところのテロリストな訳で
政治的主張を通す為の行動に一貫性が無いなんてことはありえない

230 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:00 ID:XuUQYWBr

橋田さん死んだのはぶっちゃけ3馬鹿のせいだろ

231 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:03 ID:nSb+7pEC

橋田さんの妻の幸子さんは気丈だなぁ・・・

高遠ブラザーズにも見習って欲しいｗ

232 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:05 ID:UsbnWvPz

>>228
同じ「テロリスト」でも、取る手段が違うってのはありえないってか
ある「テロリスト」グループは日本人を襲撃し、殺害する事を目的としている
ある「テロリスト」グループは日本人を拉致し、政治的に利用する事を目的としているが、
必ずしも危害を加えたいとは思わない
こう言う構図がありえないとでも？
むしろあれだけ勢力争いが激しいイラクで一枚岩の「テロリスト」
が一貫した意志で行動している方が不自然だと思うが

＞皆無なわけないだろうに。

「皆無なわけないだろうに」は君の脳内では「絶対そうだ」に変換されるんだな

「テロリスト」は皆一貫した意志を持つと思う馬鹿っていたんだな

233 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:07 ID:dklJbB2r

>>231
でも、酔っててキモイっていう人もいたよ。
ブラザーズかもしれんが

234 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:08 ID:dklJbB2r

>>232
で、何がいいたいの？

235 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:10 ID:gZuASf0C

仮に一枚板だとしても、どうして前回は丁重にもてなし、
今回は殺害と態度が激変したのかわからん。

自衛隊が理由だとするなら、日本に自衛隊支援歓迎を表明している
宗教指導者などの立場は？ってことになるし。
、、、あのクベイシ師以下なのかな。

236 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:12 ID:gBWEnyTw

今井！、郡山！今ならイラクにはライバル少ないからチャンスだぞ、早く行って来い。

237 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:14 ID:T6nhrj/c

これがイラクの現状だ
今井紀明
郡山総一郎　
高遠菜穂子
お前らのウソはバレバレだよ
橋田さんが亡くなったのはお前らのせいだ！

238 ：ワクワク君討伐隊：04/05/29 00:24 ID:ACQyg690

>>232
俺だったら3馬鹿のうち１人を処理しておいて、
「残り二人をアラーの御許に送られたくなければ・・・(tbs」

とか

3馬鹿を一度に処理して
「日本政府は我々の要求を聞かなければ、さらなる殺戮を・・・」
と持っていくけどな。

239 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:27 ID:SROsg2iJ

　日をまたいだからＩＤが変わったみたいだけど、昨日までの
Tnic2QSQです。

>>232

　テロリストの気持ちを理解してるつもりなのかな…

　どういう手段に訴えるにしても、「テロ」を手段として選ぶような
ヤツらなんだろ。
　俺には、ヤツらがどんな思考してるかなんて解らんよ。

　3人を拉致したテロリストと、今回の事件を起こしたテロリストが
同じかもしれないし、違うかもしれない。それを現状で見分ける術
はないだろって言ってるんだけど。

　表現の手段が違うからといって、思想までが違うってことはない。
　思想が同じでも、表現が同じとは限らない。
　でも、表現の手段に「テロ」を選択する時点で、一般的な常識か
ら乖離してて、どんな行動をとるか解らない。

240 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:30 ID:o69tYK78

>>239
まあ、妙に日本に詳しい「テロリスト」もいるし・・・・。

問答無用で銃撃する「テロリスト」もいるって事だな。

241 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:33 ID:Mf7qKwqP

>>235

穏健派が人質作戦を考えた。手紙も託した。
結局、日本の市民グループは一時花火で何事も起こらなかった。
穏健派は思った。何だ、市民グループは何をしている。苛立ちを隠せない。
ちょっと脅かしてやろうか。銃撃、炎上、爆発。

関が原の戦いで、優柔不断な小早川秀秋の陣に向け、家康が大砲を打たせた故事がある。

242 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:40 ID:w9MCGFbZ

三馬鹿を誘拐した自称テロリストはアメリカ軍そっちのけで「日本の自衛隊」の撤退を
要求したわけだよな。
しかも要求の期限が切れても人質には何もせず、しばらくたってから解放したわけだ。

一枚岩ではないにせよ、今イラクにいるテロリストなら要求が聞き入れられなかった時
点で殺すだろう。
ところが実際はそんなそぶりは全く見せず、人質を手厚く扱った上に要求そっちのけで
人質とコミュニケーションを図った(三馬鹿が現地の言葉を話せないにもかかわらず、
モグは「どうしたら友達になれるのだろう」というテロリストの言葉を聴いた)。

おかしな点がいっぱいだ。
・なぜ三馬鹿は全くの無傷で帰ってきたのか。
　腕の一本や二本なくなってもおかしくない状況下で。
・なぜテロリストに対し「彼らは不器用なだけなんです」「レジスタンスなんです」とかばうのか。
　カラシニコフ(仮称)や対戦車ロケットまで持ち出されて突きつけられたにもかかわらず。
・怯える振りを要求されたのはなぜか。
　実際に足でも撃ち抜いて恐がらせれば効果抜群なのに。
まだまだあるが、とりあえず。

243 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:48 ID:idRpQgiz

まぁ人質にする場合は何か要求がある場合、
襲撃はその行動で反抗の意思を示す場合だし、死ぬか死なないかは正直運でしょ。

ただ、本当に疑問に思うのは何で「自衛隊の撤退」をわざわざ訴えるのかという事。
ぶっちゃけ武力鎮圧も行わず、やってることはNGO並（もしくはそれ以下）で居ても居なくても
大差無い様な部隊に対して人質まで取って撤退を要求するのは何故？とは思う

というか犯人達の意図がまじで知りたいので3人は早く情報を流してくれよ、黙ってないで

244 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:50 ID:jaJ7gcXa

>>242

> ・なぜ三馬鹿は全くの無傷で帰ってきたのか。
> 　腕の一本や二本なくなってもおかしくない状況下で。

俺も始めに思った。
要求を通すために耳の一つや二つ、指の１本や２本は送りつけてく
ると思ったが、杞憂だった。

245 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:55 ID:jaJ7gcXa

>>243
> というか犯人達の意図がまじで知りたいので3人は早く情報を流してくれよ、黙ってないで

弁護士を交えて口裏合わせをやっちゃったからなー
１週間もかけてw

結局、少なくともイラクが安定するまでは薮の中かもしれんね

246 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:57 ID:t+ymG1YX

>>242
> モグは「どうしたら友達になれるのだろう」というテロリストの言葉を聴いた)。

テロリストたちを「Fuck You!」だの「Kill You!」だの言ってビビらせた髙遠なんかと
友達になりたいと思うかねえ

247 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 00:58 ID:gBWEnyTw

訪朝した小泉首相を批判した「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」（家族会）へ
の中傷がインターネットなどで相次いでいることについて、川口外相は２８日の参
院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、「批判、誹謗（ひぼう）が拉致被害者
の家族の方々にいっているのであれば、非常に残念なことで、遺憾に思う」と述べ
た。民主党の森ゆうこ氏の質問に答えた。
一方、麻生総務相は、こうしたネット上の中傷を規制すべきだとの意見があること
について「どのような書き込みが人権侵害になるかの判断は難しい。このようなこ
とはされるべきではないが、ただちに規制する考えはない」と述べた。
先月発生したイラクでの日本人人質事件でも、政府の対応を批判した人質の家族ら
にネット上での中傷が相次ぎ、問題になった。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0528/008.html

248 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:01 ID:gBWEnyTw

ざっと見たけど今のところこの問題を書いているのは朝日だけ、朝日と民主党は
２ちゃんねるが嫌いなんですか？

249 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:03 ID:eQQB18u8

>>247
北の被害者家族への誹謗って何かあったか？
俺も言いすぎだとか、あいつらの言うとおりやったら戦争になるとか書いた気がするけど
似たような意見の書き込みもいくらか見たけど、意見であって誹謗じゃ無いと思うし・・・
何をもってそう言ってるか訳分からん

大体批判はあって然るべき、なくなったらそれこそヤバイ

250 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:06 ID:jxdptEN+

>>248
2chはどこでも批判してるんじゃないのか？
他紙でも家族会に対する中傷は取り上げていたような気がする。

そもそも、まともな人間で2chが好きな奴がいるか？
ここは人間の屑どもが集まるネット界の掃きだめだ。
今回の拉致被害者家族たたきで改めてそう思ったよ。

251 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:10 ID:4t35vnf+

>>250 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:06 ID:jxdptEN+
そう自分自身を卑下するもんじゃない。人の数だけ意見があるのが当然。

252 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:13 ID:+uRP+pT2

ﾜﾗﾀｗ

253 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:14 ID:0zqwyOij

北朝鮮家族会を非難している連中は何考えてんのかわからんが、
新聞とかで３ﾊﾞｶの時と同じように家族会も～みたいな論調はもにょり。
明らかに違うだろ。家族会は政府非難していい立場だと思うよ。政府を奮い立たせるためにも。

明らかに３ﾊﾞｶと事情が違うんだし。３ﾊﾞｶはまず公安に全てを語ってから。
現時点では褒めるとこないんだわ、ゴメン。
なんか、本屋にｱﾒｳﾏーの著書が平積みされてるの見るだけで胸くそ悪くなる。
多分今度は３人で政府批判本出してｳﾏーなんだろうね。

254 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:29 ID:eQQB18u8

>>253
先に少しだけ書いたが
あの人たちのいってる通りになんてなら無いし、なっても北からミサイル飛んできますよ？
理由が違うんだよ
言ってもいいけど言いすぎってだけ
家族会の上の方の年齢層で「戦争してでも～」なんて奴らがテレビで政府批判するから余計そう思っちまう

悪いけどあいつらの為に強攻策とってミサイルで狙われてるかもしれないなんて状況になるのはごめんですよ？

255 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:36 ID:Mf7qKwqP

>>248

民主党はともかく、朝日から見れば、２ちゃんは、目の上のたんこぶ、もう鬱陶しくてしょうがない存在。
世論誘導、印象操作の手口をことごとくばらされ、笑いものにされて悔しくてしょうがない。
詳しくは『亀井秀雄の発言』が参考になる。

亀井秀雄の発言
ttp://homepage2.nifty.com/k-sekirei/index.html

ちなみに、家族会非難スレがニュース議論板等に立っているようだが、中身は知らん。
しかしだね。家族会のセンセーショナルな発言だけを選りすぐり、何度も放映し国民感情を
煽ったのはマスコミ、特に朝日。世論誘導の為、２ちゃんに工作員を派遣しているのも朝日。
江川に２ちゃんの家族会非難はけしからんと云わせているのも朝日。

256 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:38 ID:kqS8/Qgl

>>253
批判してる人間にｻﾖが多いんだよ。

当初、漏れも家族会の発言には嫌悪感を抱いた。
あの時は三馬鹿家族の反応がダブったからな。

だが、三馬鹿騒動の時と決定的に違うのが、小泉への反応。

三馬鹿の時は小泉を批判してるのは明らかに家族擁護ｻﾖだった。
が、今回家族会を批判してる香具師等は二種類。
「事態を動かした小泉に暴言かよ！」派と
「ふざけたこと言うな！」派。

前者は小泉の行動をある程度評価している人たち。
後者は国交正常化賛成なのかは判らないが、小泉への評価がすっぽり抜けてる。

第一、三馬鹿騒動の時は2chでの誹謗中傷をTV&新聞は徹底的にスルーしたのに
なぜか今回はTV&新聞が早期に報道した。

257 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:39 ID:eQQB18u8

>>254
家族会の上の方の年齢層で
↓
家族会の上の方の年齢層の人間で

258 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:39 ID:mcAMdyLz

そういえばさ
看護士はどうしたの？
行ったの？

あとフリージャーナリストは
何で東京にいてもわかるような
一番危険な地帯を横切ろうとしたの？

259 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:41 ID:6+03VV7y

なんかもう三匹は「一件落着しましたが？」的なスタンスだ
てか前代未聞のあの録音会見で終了ですか

260 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:53 ID:1fP+I+KB

自己責任ってあいつら何様なのよ？
３馬鹿はジャーナリストじゃねーじゃん

261 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:57 ID:Mf7qKwqP

>>258

＞看護士はどうしたの？

イラクで誕生パーティして手紙を自衛隊に渡して無事日本に帰ってきた。それだけの話。

話は代わるが、みんな朝生見てるか？また自己責任論やってるぞ。

262 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:57 ID:oEW6QYLl

渡辺、見てるな？　ククク

263 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 01:58 ID:YgZ4nTnE

>>261
俺は今からTRICKを見る。
朝生は明日見る。

264 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 02:01 ID:eQQB18u8

この司会者がどうも臭い・・・

265 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 02:03 ID:iGRbcIQ9

仏壇は後の祭りをするところ。By吉川英冶

266 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 02:04 ID:1fP+I+KB

>>264
この人宮代と友達だよ

267 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 02:54 ID:Mf7qKwqP

2人乗りでバイクで事故った高校生に親父が『お前、責任感じているのか』としかったら、
『バイクの金出したのは親父だろ！親父の責任はどうなんだ』とか逆切れしてるような。
普段、全然責任を意識してない奴ってのは、責任を突きつけられると、逆上するんだな。

268 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 03:25 ID:xlDKSAl0

ポル・ポト派に一時拘束された事もある橋田さん
「命はいらないからカメラとフィルムは返してくれ」と言った橋田さん。

カメラ奪われても、「一番大切なのはイラク人」とか言ってる誰かさん。

仕事に対する意識や気合が全然違うよ・・。
橋田さん、ひょっこり生きて戻って来てくれないかな・・。

269 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 03:53 ID:bPDdwYuR

984 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 04/05/29 03:18 ID:tMWMdzi7
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm
読売ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

［２邦人襲撃］「人質事件の特異さが際だつ」

５馬鹿、特異！！！！

270 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 03:58 ID:heEAoU7r

んでこいつら質疑応答したの？

271 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 04:01 ID:3G/K+QCh

何気に山本夜羽と九郎政宗のが、唐沢に取上げられてから
色々展開始めてきたなぁ。

ttp://meganefreaks.dyndns.info/%7Eotiak/taida/archives/000029.html

272 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 04:07 ID:bPDdwYuR

勝谷日記、最後のひとことが泣けるなあ…

273 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 04:19 ID:vZWhVge2

うんちくんバンジャーイ

274 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 04:22 ID:xA5tye7v

３・３１発売　週刊現代に
　
後九悪守銭奴にて、赤軍と一緒にこの自作自演のシナリオにかかわっている、置換常習犯の森住
によるモグコの独占インタビューが載る

275 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 04:28 ID:3G/K+QCh

>>272
＞ああ橋田さん。「よお」と出てきてくれよ。
ここね。

ああ、常岡浩介（こやつ↓）の日記さえ読まなきゃ、素直に泣けたのだが。
http://www2.diary.ne.jp/user/61383/

276 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 05:24 ID:OpFeP0mn

あの馬鹿どもと
今回亡くなった二人の家族や本人の発言などを
比べると浮き彫りになってくるな、あの連中のおかしさが。

覚悟が違いすぎる。
あんな地域に行くのは
元来あのように腹のくくれた者くらいだよ。

277 ：偽タケシ：04/05/29 06:08 ID:Mf7qKwqP

毎度の事だが、次から次に事件が起きるのはまいるよ。
人質事件の時は、自業自得、自己責任、自作自演と連日のお祭りさ。
『浅草三社祭り』ならぬ『あほくさ三馬鹿祭り』だっての。祭りに飽きたら、
次は未納三兄弟で、気がついたら未納大家族てんだから、三馬鹿家族
もびっくりだよな。未納議員叩いて、お前らの貰う年金が一円でも
増えるのかって聞きたくなっちゃったよ。小泉も未納議員狩りに堪らず
北朝鮮に飛んだんだろうな。そしたら拉致問題祭りだもん。
叩かれまくった三馬鹿も世間の関心が逸れてラッチーとか言ってた
らしい。そしたらイラクで邦人記者襲撃事件だ。痛ましい話だが、
あれが本物のジャーナリスト、本物の家族だと、皆思ったろうな。
そしたら三馬鹿と三馬鹿家族の胡散臭さが浮き彫りになって、
ありゃ偽物だったんじゃねえかと蒸返されて大笑いだっての。
おっと、オイラも偽タケシだから人の事言えないっての。
ちゃんちゃん

278 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 06:09 ID:+qdjgUbr

>>276
それはそうだが今の時期に行くのは判断が甘いとしか言えない
命をかけているのは分るがもう少し時期を考えて欲しかった

ああ言う人たちの精神は評されるべきだし
3馬鹿みたいな連中には本当の戦場取材と言う物がどう言う物かを知ってもらいたいが

英雄扱いはしちゃいかんと思うよ
英雄と言うと誤解があるかもしれないけど
必要以上に立派だったなどと言いたくは無いって事な
戦争と言う物に触れて命を奪う戦争を憎む気持ちがあるなら
それを取材する人間は「死なない事」を第一に考えるべきだからな
そう言う気持ちが無い人間なぞはまず行くべきではないと言う事も付け加えておく

279 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 07:05 ID:mEkkLdYE

おはよ

ジャーナリストが戦争で死ぬのはよくあること。今まで、こう言うことがあった場合、
日本も含め各国はたいてい（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ的な態度を取ってきた。
今回は先の人質事件もあったこともあり、日本も無視出来なくなった。
だからこれほどの大騒ぎになっている。亡くなった人が、戦場ジャーナリストとしては
大ベテランだったせいもある。

英雄扱いする必要はないしすべきでもない。かといって、ジャーナリストとしての橋田氏を貶める必要も全くない。
彼は死んでしまったし、残された家族の対応も潔いの一言だった。

とりあえず自分にできることは、テロリストを憎むこと、度胸も覚悟もないのでイラクに行かないこと。
これくらい。

280 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 07:28 ID:mEkkLdYE

基本的には頼まれもしないのに勝手にいって、勝手に死んだ。それでいいと思う。

だが！　しかし！！

今回、橋田さんは「頼まれていって」亡くなった可能性がある。
そこんとこはっきりさせてくれや朝日。

>>269
ナイス読売。

281 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 07:30 ID:WJwr80a7

規制解除記念あげ

282 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 07:47 ID:eACDzfuQ

>280　そいえば片目失明したガキの治療云々言うとったな

283 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 07:54 ID:xlDKSAl0

武装勢力まんせーの、人質トリオは何て言うかな。

あいつら、こういう事するイラク人にも親近感持ってるみたいだし。
武器をもつのは仕方ないとか言ってたしな・・・。

だいたい、復興しようとする事をジャマする抵抗勢力ってバカか？
抵抗すればするほど、イラクの損失はでかくなる。
それとも、武装勢力が変わりにやってくれるんかいな。
金かかるぞー。

284 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:04 ID:Nujhp4YT

高遠、今こそ面見せろ。

285 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:12 ID:lsQGQba4

Σ（ﾟДﾟ　）
高薮のﾊﾞﾊﾞｱ帰ってたのかよ！皮肉なもんだな
http://www.doblog.com/weblog/myblog/10074

286 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:15 ID:CrN4/KML

やっぱり自作自演と確信した。
あいつらが代わりに○○ばよかったのに・・・。
都合悪くなるとPTSDを隠れみのに
講演会ギャラや寄付金でのうのうと暮らすんだろうな・・

287 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:17 ID:3r0aNCGO

久しぶりにこのスレ開いたpart２９３ってマジ？
(´∇｀)ｹｯｻｸ

288 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:23 ID:ppgs/sAx

>>271
そこらへんと似た意見
「刑事訴訟法における挙証責任」「名誉棄損」
と、法的根拠からこの議論を無効化する意見が来てるんだよな。特に前スレは酷かった。
もしかしてここ読んでんのかね。まあムキになっちゃって必死だな。

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:48 ID:PffZAXT9

自己批判

290 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:48 ID:rTVLTMkd

>>283
日本人が襲われたのは自衛隊が撤退しないからだ
そして小泉内閣の責任だ

自衛隊を撤退させろ
小泉は首相をやめろ

・・・みたいな

291 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:51 ID:yzon7tAo

片目をケガした子の治療の件はどうなるの

292 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 08:52 ID:lsQGQba4

>>291
高遠or高薮が引継ぎでそ

293 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 08:53 ID:O2eR28ZK

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294 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 08:57 ID:IzgIBkxu

295 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 08:59 ID:Dxxc12wp

296 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:03 ID:rTVLTMkd

>>292
アメウマーみたいな無責任にそんな大役は任せられん

297 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:05 ID:LfVmPf37

これ闇の葬られるのかよ

298 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:07 ID:lsQGQba4

>>296
これ以上犠牲者を出さないためにもってことですｗ

299 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:10 ID:EwN1dYi2

あちこちの戦場を回っていた橋田さんなのだから、
3バカなどとは全然違う安全管理はしていたと思うが…。

にもかかわらず「米軍と話していた」というだけで
攻撃の対象になった可能性があるとは。
イラクはもう無茶苦茶だ…。

テロリスト死ね。

300 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:12 ID:QyX7pvAO

301 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:16 ID:3r0aNCGO

302 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:18 ID:b+TjO21L

303 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 09:27 ID:vS8uPddC

くらべて読むと、面白い。

朝日新聞の社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

産経新聞の社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

304 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:27 ID:ynHq443P

305 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:28 ID:lm8X72gy

橋田さんが死んだ原因が、テロ朝が番組作りのために無茶な
行動を取らせた結果だとしたら、マジに「自己責任」ではな
く会社の「使用者責任」が問われるとオモウナ。
逃げ口上で、週朝みたいに、当社とは関係のないフリーの人
間で、イラクに行ったのは「自己責任」なんて言ったりして。

306 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:33 ID:H1AfJtMc

しかし昨晩の朝生は見てられなかったな・・・。
自己責任論について延々と的ハズレな議論をしてた。
「政府には国民を守る義務があるから、救助して当然で自己責任は当て嵌まらない」
とか、退避勧告の拘束力が弱い事を良い事に、屁理屈こねまくりｗ　法の不備を逆手に
取って悪事を働くチンピラと何も変わらないね。ｗ　あと、「政府が自己責任を問うの
はおかしい。だから自己責任は当て嵌まらない」とかも言ってたなｗ　おいおい、
確かに政府筋の人間がそれを言っちゃマズイが、だからと言って、自己責任論自体が
当て嵌まらない事にはならんだろうてｗ　国民から自己責任論が起きてる事については
一切触れないしｗ　ジャーナリストには、自由に取材をする”権利”はあるだろう。
そこは誰も否定してない。しかし、法的拘束力は無いにせよ、「行っちゃいかんよ。
危ないから！」と何度も警告されてる地域に自らの意思で行って、結果、危険な目に
合ったら、やはり国民は、「あ～あ、だから警告されてたのに。でも危険を覚悟で行った
んでしょ？自己責任じゃん。」と思うわけで・・・。

307 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 09:34 ID:vS8uPddC

「イラクのこどもの眼を治療する」うんぬんの元ネタはこれね。
http://www.shizuokaonline.com/local_social/20040515000000000015.htm

ここに問い合わせればテレ朝の関与がわかるかも^^

308 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:34 ID:Hpq/mfdP

橋田さんの家族が現地に行くようだが
この費用は何処から出るの？
やっぱり家族負担？

309 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:42 ID:laL9hEMi

ユウナのおっぱい対策あげ

310 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:46 ID:PffZAXT9

３馬鹿はそもそも逝く必要の無い馬鹿だからな、今回の報道屋とは
話が別。

311 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:47 ID:Y8BeszFL

312 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:49 ID:MjWUB+Jy

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが
橋田さんの奥さん
しっかり者だね
涙が出てきたよ

それに比べて（ry

313 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:51 ID:yWU+IbOG

314 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:51 ID:KcQJ4iWW

人質事件の取材も目的だったとどっかで読んだが、取材を阻止したい動きがあったら怖えーな。

315 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 09:55 ID:cFCIQw2z

316 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 09:56 ID:xlDKSAl0

嵐対策から揚げ

317 ：宮台：04/05/29 09:59 ID:Z5wRQ+B7

>>306

昨晩の自己責任論だけが、的確である理由があると考える国民がお人よしなんですよ。

間違いない。

318 ：苦場医師：04/05/29 10:03 ID:Z5wRQ+B7

高xさん、まいったよ。
ガチなジャーナリストが、例の件、嗅ぎ回っているみたいよ。
どうしたものかな？

319 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 10:03 ID:xlDKSAl0

ヌー速、ヤバいんじゃないの？

320 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 10:06 ID:rTVLTMkd

宮台ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

321 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 10:07 ID:SLowEhKN

322 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 10:07 ID:pvi0P10d

323 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 10:07 ID:I0qcydiq

324 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 10:08 ID:ppgs/sAx

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)なにやら不穏な動きあげ！！

325 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 10:18 ID:89vJrNKR

>>314
自分も昨日のどれだかのニュース番組で聞いたよ
へぇっ！？ってちと意外でびっくり

スーパーニュースかなぁ？夕方の番組色々見て田から重い打線

326 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 10:28 ID:F9ckF/mi

>>314
それだ！
自衛隊宿営地やオランダ軍に迫撃弾撃ってるのも
イラク人とは限らないわけだしぃ

327 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 10:32 ID:PyaCjgyH

328 ：唯一神ユダ ◆.yJT/JUDEA ：04/05/29 10:38 ID:ZMkPyo1+

329 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 11:39 ID:MjWUB+Jy

>>314
そうだったのか
気の毒だな

330 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 11:42 ID:3EdmIBCj

うぜー！！！！

331 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 12:10 ID:FBdaYe3J

http://up.nm78.com/data/up018732.jpg

332 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:08 ID:UsbnWvPz

ほとんど根拠が無い陰謀論がこうもたやすく受け入れられるんだな、ココ

333 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:09 ID:I4AbpW72

しかし、まだ人質三人組は新潮45を告訴しないんかな？
もうあの記事を信用しても良いって事？
まさか「あんな記事を一々相手にしてられないから告訴は
しないんだ」とか言い出したりしないだろうな？www
そんなんじゃ世論は納得しないよ。記事は事実だと思われるだけ。

334 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 13:09 ID:vS8uPddC

けさの新聞を一通り見てみると、誰も二人を非難していないのに、
「非難するな」という論調が載っていて笑えますな。

この事件は三バカとは違うと、常識のある人ならわかっているだろ
うに。

335 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:09 ID:gZ2R/jKX

あと７スレか

336 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:13 ID:yra7ISZz

７月にならないと真相は出ないだろうな。
それまでこのスレが続くのか心配だ。

337 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:15 ID:fKROogqs

［２邦人襲撃］「人質事件の特異さが際だつ」

　今回の襲撃事件は、先の日本人人質事件とは、様相がまったく異なる。
人質事件が極めて特異だったのである。

　政府に国民の生命を守る責任があるのは、当然だ。だが、家族が自衛隊の
イラクからの撤退を掲げ、政府に政策変更を要求したことが、無用な混乱を
招いたのである。

　家族の「自衛隊撤退」要求に呼応するように、わずか二日間で約十五万人の
署名が集められた。国会前では、組織的なデモが続いた。極めて政治的な、
奇妙な光景が繰り広げられたのである。

　しかし、国の政策変更を公然と求めたことへの批判に、家族が「自衛隊撤退」を
口にしなくなるや、こうした動きも、急速に沈静化した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm

338 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 13:15 ID:vS8uPddC

大阪本社発行の毎日新聞朝刊から
-----
橋田さんは本当のプロ
安田さん大阪で講演

　イラクで今年４月、武装グループに一時拘束されたフリージャー
ナリストの安田純平さん（３０）の講演会が２８日、大阪市中央区
で開かれた。講演で安田さんは、橋田信介さんについて触れ、「独
自に取材活動を行える本当のプロ」と紹介。安易な「自己責任論」
や「渡航禁止」などの動きをジャーナリストの立場から批判した。
-----

お前が言うな！

339 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:22 ID:UsbnWvPz

>>333
事実だったらとっくに逮捕されてるだろ。

340 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:27 ID:KcQJ4iWW

>>339
そういう簡単な事件なら300近くｽﾚﾄﾞを消化しないのだな。

341 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:28 ID:I4AbpW72

>>339
じゃあ間もなく逮捕されるって事？
告訴しないって事は事実だと言ってるようなものだよねぇ・・・？
まさか本気で「一々相手にしてられないから告訴しないんだ」
なんて論理が世間に通用すると思っているわけじゃあるまいな・・・ｗ

342 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:37 ID:UsbnWvPz

>>340
少なくとも逮捕への動きがあるはずだよな
そう言うものは全く聞かないし、
その記事が出てから高遠さんは記者会見をしている

343 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:41 ID:I4AbpW72

>>342
仮に公安なりなんなりが逮捕への動きをしていたとしても、
一般人に捜査過程がバレるような事はしないだろうね。

＞その記事が出てから高遠さんは記者会見をしている
45の記事について、何か言及はあったのか？ｗ

344 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:42 ID:KcQJ4iWW

>>342
逮捕への動きがないのなら、逮捕を見合わせようという動きを疑う事も必用だ。
だがそんなことを一般人が知る事は出来ないのだな。
謎なんだよ。だからこのｽﾚﾄﾞに意味があるの。

345 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:46 ID:hWpWeqo2

しかしまぁ、ベトナム戦争なども経験したプロのジャーナリストが殺されて
なんでこの人達は無事だったんだろうね。

挙げ句の果てに丁重におもてなしされてたって・・・

同じような車へ移動中の出来事だったんでしょ？

346 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:47 ID:I4AbpW72

>>344
どうやらID:UsbnWvPzは新潮45の記事を無かった事に
したい工作員っぽいから相手にするだけ時間の無駄かもｗ

347 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:48 ID:UsbnWvPz

>>343
逮捕されそうな人間が「平然と」記者会見するとは思えん
45の記事を書いた記者は4流以下だし、信用がほとんど無い
それだけ重大な「事実」が公表されたにもかかわらず、
取り上げてるのは45と言う三流雑誌のみ
本当なら、それだけおいしいネタなら格マスコミがこぞって飛びつくんだけどな
それだけ信用するに足らんネタってこと

348 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:49 ID:UsbnWvPz

各マスコミな

349 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:51 ID:I4AbpW72

工作員確定だなｗ　香ばしすぎだろｗｗｗ

350 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:52 ID:4OmAZPzD

>345

「テロとお友達」だったか「そうじゃない普通の日本人」だったかの違い

351 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:54 ID:ppgs/sAx

>>347　オウムの教訓を忘れているらしい。

352 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:55 ID:I4AbpW72

まぁ工作員がいくら喚こうが、あれだけの事を週刊誌と言う媒体に
書かれても何もアクションを起こさないってのは、一般人としては
「やっぱ事実なのかもね・・。デタラメ書かれたなら否定するなり、
抗議するなり告訴するなりするよな。普通。」と思う訳で。

いくら工作活動をしても無駄ですよ？w

353 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:55 ID:4GuDbhdP

>>347
マスコミに公然と無罪を主張した後、逮捕された犯罪者がたくさんいるのもまた事実

354 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:55 ID:95KD5/is

>>342
あのな、自演が本当だとしても、公安は動かない可能性があるぞ。

355 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:57 ID:hWpWeqo2

>>354
確かに。
奴らが反日だったとしても事実が明るみになれば日本全体の恥になりかねないからな・・・

356 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 13:58 ID:I4AbpW72

>>354
可能性を言えばなんだってそうだろ。
捜査してるしてないなんて、公安関係者でもない
限り分からない。しかも公安関係者なら絶対に外部には漏らさない。
実際に何らかの結果が出るまで誰にも分からない事だよな。

357 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:00 ID:UsbnWvPz

>>351-353
で、何で他のマスコミは取り上げてないの、この「衝撃的な新事実」を

358 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:02 ID:ppgs/sAx

>>356
分からないから論じる
分からないから議論は無意味
どちらも許容されるべき態度だよな。何度も言うがどこかに新スレ立ててみなよ。

>>357
「取り上げないから無罪」は短絡的。

359 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:02 ID:KcQJ4iWW

>>356
だからこのｽﾚﾄﾞに漏れてくる情報は面白いのだね。んー！

360 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:03 ID:EPkLuv7z

冷静に考えると、
公安かは分からないが必ず真相はもう掴んでるだろう。
捜査しないでそのまま蓋を閉めるようなことはしないと思われ。

361 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:04 ID:UsbnWvPz

>>357
「取り上げないから無罪」はおまえが今勝手に言った事だろ
そうだな、おまえの考えは短絡的だ

362 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:04 ID:UsbnWvPz

>>358
だった

363 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:04 ID:RAQD7Wbo

>>360
に、期待する

364 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:05 ID:ppgs/sAx

>>361
最終的にはそこに着地したいんだろ。
「風説の流布による名誉棄損」「悪魔の証明」「挙証責任」他には？

365 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:06 ID:I4AbpW72

>>361
ではお前は、「取り上げないから無罪」とは思っていないんだろ？
じゃあ、何で他のマスコミがこの「衝撃的な新事実」を取り上げてない
からと言って、「信憑性が無い」とは言えないよなｗ

語るに落ちるとはこの事だなｗｗｗ

366 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:07 ID:4OmAZPzD

公安も忙しいんだろ
新潟のアルカイダとか総連とかやること有り杉

アルカイダ繋がりで一網打尽ってことになればラッキーだけど
これは無いな３バカ事件はあまりにもチャチ。

367 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:08 ID:UsbnWvPz

>>365
＞他のマスコミがこの「衝撃的な新事実」を取り上げてないからと言って、「信憑性が無い」とは言えないよな

いえるよ

368 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:09 ID:I4AbpW72

ID:UsbnWvPzは、

「新潮以外のメディアでは、扱っていない」＝「信憑性がない」

と本気で思ってるらしいぞｗｗｗ

369 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:10 ID:gZ2R/jKX

笑劇的

370 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:10 ID:KcQJ4iWW

>>367
>いえるよ
っておまいそれだけか＿|￣|○
ベソかいてるだろおまいｗ

371 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:11 ID:UsbnWvPz

>>368
少なくとも新潮45で留まる程度の信憑性って事だな

372 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:11 ID:UsbnWvPz

>>370
ハァ？

373 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:12 ID:ppgs/sAx

信憑性は薄い。確かに薄い。
だから新潮45に拠った検証は少なめですが何か。

本人達や周囲に山ほど矛盾があるので無問題です。まとめサイトと過去スレでも見てくれや。

374 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:12 ID:64OKwKMu

漏れＩＤが６４０ｋｗ

375 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:15 ID:I4AbpW72

>>371
お前は新潮どころか、２ｃｈでしか扱われて無い事件も
多々有る事を知らんのか・・・。そしてそれらの２ｃｈでのみ
扱われてる事件全てがデタラメだとでも？ｗｗｗ

２ｃｈで（特定のメディアでのみ）騒がれて後に明るみに出て
世間一般に認知された事件も数多くあると言う
事実をご存じないようで・・・。

376 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:16 ID:UsbnWvPz

文芸春秋の8分の1程度の発行部数しか無い新潮45をそこまで信用するかね
各マスコミが取り上げている内容ならともかく、45の孤軍奮闘だろ
マイナー雑誌が必死で売り上げを伸ばそうとしてるのがミエミエだろ

377 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:17 ID:ppgs/sAx

しかし反論突っ込みが新潮４５に対してばかりなのなんでだろー
新潮４５以前は感情的な擁護意見ばかりだったのにー

>>376　部数じゃなくて内容を吟味して取捨選択してくれ。できなきゃ釣り認定。

378 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:17 ID:gZuASf0C

こりゃまた愉快な人が来てるな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

379 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:19 ID:I4AbpW72

>>376
またおかしな事言ってるなｗ

お前の頭では「発行部数の少ない雑誌は信用に値しない」

と言う論理が成り立ってるのか？ｗｗｗ

380 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:22 ID:RAQD7Wbo

月刊誌＞週刊誌＞新聞＞テレビ

の順で情報が吟味されより深く検証されていく
各出版社の雑誌のなかで月刊誌は一番格上

ってことに気づけ！
たとえば文芸春秋社で一番格上の雑誌は週間文春じゃなくて文芸春秋

って記憶だったが。あってる？

381 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:23 ID:EPkLuv7z

ｱﾒｳﾏｰ降臨中か？ｗ

382 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:23 ID:UsbnWvPz

>>375
全てデタラメなんて言ってないし
多々あるでしょうね、そりゃ
でもその多々ある中で、デタラメじゃないのは全部のどれぐらいだと思う？
「可能性がある」だけじゃ、証明にも何にもならん
記事を書いた人間からして信用性がゼロに近い4流所
信用したければ勝手にどうぞ

383 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:25 ID:gZ2R/jKX

そうかいそうかい

384 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:26 ID:UsbnWvPz

>>377
部数はある意味、その雑誌が持つ信用を差すからねぇ・・・

385 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:26 ID:I4AbpW72

>>382
＞「可能性がある」だけじゃ、証明にも何にもならん

良く分かってるじゃんｗ　新潮45の記事も、「事実である可能性」
もあるし、「デタラメである可能性もある」

別にここの住人も45の記事を鵜呑みにしてるわけでは無い。
ただお前のように、「デタラメである可能性」”のみ”を声高に
主張する奴はおかしいと言っているだけだ。

386 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:27 ID:ppgs/sAx

>>384　大新聞も捏造するご時勢ですが何か？

387 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:27 ID:I4AbpW72

>>384
じゃあやっぱ「発行部数の少ない雑誌は信用に値しない」
と思ってるんだ？ｗ　知的な思考の持ち主ですなｗ

388 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:28 ID:KcQJ4iWW

>>382
>勝手にどうぞ
と捨て台詞を吐かないで、仲良く300まで付き合いなさい。
お仲間も連れておいでｗ

389 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:28 ID:UsbnWvPz

>>385
「事実である可能性」”のみ”を声高に主張するおまえはおかしくない、と
見事ですな、その独善ぶりは

390 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:29 ID:I4AbpW72

つか、デタラメを書かれてるんなら、普通は45を告訴する
なり何なりすんじゃねーのか？告訴まで行かなくても否定
くらいするのが普通だろ。

391 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:29 ID:O11c4pZF

もう速報じゃねーだろ
いい加減にしろ

392 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 14:30 ID:vS8uPddC

お前ら釣られすぎ（笑

少なくとも公安警察と刑事警察の捜査手法は違うんだということを
前提にして話してくれ。

393 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:30 ID:EPkLuv7z

しかし共産一家や大麻常習だったことは事実だったわけで。
出版物の大きさが必ずしも信憑性に比例するとは限らないよ。
某一般紙なんて捏造してたぐらいなんだからｗ

394 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:31 ID:4OmAZPzD

必死なプロ市民UsbnWvPzがいるスレはここですか？

395 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:31 ID:I4AbpW72

>>389
文盲ですか？ｗ

＞別にここの住人も45の記事を鵜呑みにしてるわけでは無い。
と書いてあるだろ。

それに対し、お前は一貫して「部数が少ないから信憑性は皆無」
とか「新潮以外のメディアでは、扱っていない」＝「信憑性がない」
とか基地害論理を振りまいているｗ

396 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:31 ID:UsbnWvPz

>>387
相対的な評価だよ
全く信用に値しないとは言ってないだろ

397 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:32 ID:gZuASf0C

どうやら素で愉快な人みたいだ。

398 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:32 ID:I4AbpW72

>>393
UsbnWvPzはもしかして、超巨大メディアであるTVには捏造は無いとか、
大手の新聞社にも捏造は無いとか思ってるのかね？ｗ

399 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:32 ID:UsbnWvPz

>>395
＞別にここの住人も45の記事を鵜呑みにしてるわけでは無い。

この記事が「事実である可能性」”のみ”を声高に主張しているのは事実だよな

400 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:34 ID:I4AbpW72

>>399
別に？ｗ　つか、デタラメを書かれてるんなら、普通は45を告訴する
なり何なりすんじゃねーのか？告訴まで行かなくても否定
くらいするのが普通だろ。

401 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:34 ID:xlDKSAl0

>>384
今までマイナー誌にしか、取り上げてもらえなかった方々に失礼じゃん。
誰とはいわないけど

402 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:34 ID:4OmAZPzD

今どこまで行った？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.電波を発する。

403 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:34 ID:ppgs/sAx

>>392
通常捜査と見込み捜査、ということでしょうか？

404 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:35 ID:w9MCGFbZ

なんとしても新潮45を「4流誌」「3流記事」扱いにしたい人がいるんですね。

3馬鹿の講演なんぞ5流未満だと思うんだが

405 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:36 ID:EPkLuv7z

>>384
そうか？

部数があっても捏造したりするところもあるけどなーｗ

406 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:36 ID:ppgs/sAx

>>399
決め付けはいかん、いかんよ。

407 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:37 ID:Fywu6BwR

>>404

>5流未満？？？

408 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:37 ID:UsbnWvPz

>>400
告訴するとすれば、タイミングってもんがあるだろ
現時点で告訴すると世間の反発があるから、ガマンしてるってとこだろ

409 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:38 ID:kmkLrGUC

>>338
同じ毎日系のスポニチでは
安田は「自分の命は自分で責任を持っている」と発言したと報じてるが・・・

自己責任論って、とどのつまり、まさにそのことなのに、
特定の思想に偏ってるやつらが、勝手にこねくり回して、
おかしな意味に造り替えてしまったんだよなぁ。

410 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:39 ID:Dikb0NL4

>>269
なかなか良いなこれ

411 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:39 ID:I4AbpW72

>>408
はぁ？ｗ　「告訴も反論もしないって事はやっぱ事実なんだろ？（プ」
と思われてる今こそ否定（告訴）すべき好期だと思うがｗ

412 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:41 ID:RAQD7Wbo

>>407
爆笑！

413 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:41 ID:42oEoyMb

おいちゃんの妻には心を打たれたでつ。　おいっこの母ちゃんは、髪の毛ぐらい括っとけと。

414 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:43 ID:KcQJ4iWW

>>408
まぁ待つからさ。しっかり責任持って告訴してくれ。頼んだぞ！
新たな展開はおまいに委ねられたのだｗ

　　　ガンバレや！

415 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:44 ID:ppgs/sAx

>>407
３，４，５で韻を踏んだだけで、おもろいと思うが。

416 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:48 ID:bIpt9T6v

自作自演の可能性はどうなったのか教えろ

417 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:50 ID:KcQJ4iWW

>>416
　
　　　生　意　気　だ　！

418 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:52 ID:ppgs/sAx

>>416
知っているがお前の態度が（AAry
まあじっくり過去スレ読んで考えれ(´･ω･｀)

419 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 14:55 ID:idRpQgiz

しかし彼は頑張るな。少なくとも昨日のｚAAからか

420 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 15:07 ID:PffZAXT9

まあ、今回の２人が死んだのは確実に３馬鹿の所為だな。

421 ：安田純平：04/05/29 15:08 ID:M38GcBl9

空気嫁と怒られそうだが、本の宣伝をさせてくれ。

囚われのイラク　混迷の「戦後復興」　現代人文社　本体1,500円＋税

自分で云うのもなんだが、只今絶賛発売中！おっと朝生の再放送の時間だ。じゃ、よろしくな。

422 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 15:10 ID:vS8uPddC

>>420
「日本は親米勢力である」「自衛隊は米軍統治の支援に来ている」
とアルジャジーラでコマーシャルを打ったようなものですからね。

423 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 15:19 ID:KcQJ4iWW

>>422
だよね。
静かに時を過ごせれば両国民に一番良かったと思ってしまう。
平和ﾎﾞｹですかね？

424 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 15:28 ID:vS8uPddC

>>423
いや、そもそも三バカとその家族と支援者の「反政府的言動」が国内
にとどまっていれば、まあそれはそれで良かったし、日本国憲法の下
では責任を問われることはないのですが、彼らの場合は日本政府と自
衛隊に対するイラクの人の感情を悪化させるようなメッセージを、当
のイラクに向けて発信してしまいました。

それが今回のような事件に結びついたとしたなら、三バカとその周辺
の人間は道義的な責任を負うべきでしょう。

425 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 15:36 ID:KcQJ4iWW

僕もそういう情勢の変化を考えてしまいます。
まったく余計な事をしてくれましたね。
まぁそこが批判に結びつく所以でしょうが。。。

426 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 15:45 ID:vS8uPddC

>>425
今回の犠牲者も民間人（しかも、まともな人）だったことが、話を
わかりにくくしていると思います。これが自衛隊員や政府職員だっ
たら、三バカ達を非難する声が確実にあがっていたでしょうね。

そして、イラクの普通の人には、両者を区別するすべはないと思い
ます。

427 ：安田純平：04/05/29 16:00 ID:M38GcBl9

邦人人質事件は、イラク人に日本をアピールする絶好の機会だった。
日本人ライターは、米軍の悪行を暴くためにイラクを訪ねるのだと力説すべきだった。
日本人カメラマンは、真実を写す為にイラクを訪ねるのだと訴えるべきだった。
日本人ボランティアは、イラク人の友人なのだと主張すべきだった。
そして自衛隊は、米軍の傀儡に非ず、復興支援の為と説明すべきだった。
日本人を敵視し、拘束ましてや銃撃の標的とする事はイラク人民の自殺行為だと指摘すべきだ。
イラク人民を愛する日本人が、これらを主張できない理由は何一つない。

にもかかわらず人質たちは、自分達の立場のみを訴えるに留まり、より一般化した主張の形跡が無い。
ここに社会的存在である自覚のかけらも無い地球市民を標榜する輩の本質を見る。
このような輩に自己責任を問う事は所詮愚かな試みではあったろう。

今回の日本人ジャーナリスト銃撃事件を思うと、邦人人質事件の再評価は決して無駄ではない。
それは人質達の法的責任追及に矮小化されるのでなく日本人のあり方を真摯に議論すべきだ。

お前が云うな、は無し。

428 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 16:01 ID:vS8uPddC

>>425
これ、何かに似ていると思ったら、中国や韓国の「歴史認識」に関
する朝日新聞の「貢献」とそっくり同じでした^^

429 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 16:04 ID:vS8uPddC

>>427
その5行目と6行目は、川口おばさんのビデオに入ってましたで。
どこかのバカ家族に削除を要求されてましたが。

……つうか、お前が言うな！（笑

430 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 16:15 ID:xlDKSAl0

>>422
「自衛隊がイラクの人を殺してすみません」とか言ってたよな・・・。
おいおい、いつ自衛隊がそんなことしたんだ？！って、ビックリしたよ。
あんな言い方したら、「目には目を」の武装勢力が黙ってないでしょ。

431 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 16:19 ID:RAQD7Wbo

>>430
その言葉は一人歩きしてる気もする
正確にはなんだっけ・・・高遠家族のコメント

432 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 16:21 ID:bPDdwYuR

>>431
｢正義という名の人殺しがあなたたちの家族を殺してしまったことを謝ります｣
だっけか。

433 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 16:21 ID:sWTVKygB

また３バカみたいなの？

434 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 16:24 ID:RAQD7Wbo

>>432
「正義」→「政府」の変換が原因なんだな
前後の発言からは容易に変換できるんだけどね。

435 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 16:58 ID:vS8uPddC

>>434
その聞き違いとは別に、「自衛隊」が主語になったのがあったような
気がするのですが……。

436 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:05 ID:MiIgvuWd

クリスペの掲示板より
http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=1296#1296
発言番号：1296
発言者名：長壁満子

＞＞この度のジャーナリストの殺害も、米軍側にちがいありません。
＞＞断言します。少なくとも、日本の報道関係者としっていたなら、
＞＞絶対、イラク人は殺しません。先の５人の人質事件で、さらに、
＞＞イラク人との信頼ができあがっているのですから、
＞＞この信頼を壊すようなことをするはずがないではありませんか。
＞＞こうした一つ一つをしっかりと検証しないまま、
＞＞今の戦争を語ることはできないのです。
＞＞「自分が相手だったら」と、謙虚に考えましょうよ。
　

437 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:08 ID:RAQD7Wbo

>>436
また満子か。
すごい妄想だな。

>>435
あったようななかったような・・・

438 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:09 ID:xlDKSAl0

>>430
訂正
「正義と言う名の人殺しがあなた達家族の命を奪ってしまったことを
一人の日本人として謝りたいと思います。」でした。
自衛隊は、雑誌かなんかに載ってた記事かな。探してみよ。
しかし、「家族の命」って、誰の？

439 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:11 ID:w9MCGFbZ

今回の2邦人襲撃は日本人だと認識した上で殺されたという情報もあるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00001069-mai-int

440 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:12 ID:kmkLrGUC

>>427
いやいや、俺は安田君は5馬鹿の中では一番好きよ♪

全面同意。

ただ4馬鹿はどうしても5行目ができない人達だった訳で。

441 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:15 ID:RAQD7Wbo

>>439
今日の朝日の夕刊でも、知ってた説が大きく出ていた。

見出しは以下
-------
イラク日本人襲撃反米武装グループか
車炎上さらに銃撃「米の手先」言い残す？

442 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:24 ID:KcQJ4iWW

>>439
小川さんは人だかりになってしまった現場から、殺す事を目的に連れ出されたような気がするのですよ。
確実にという目的で連れ出されたのではなかろか。。。と！

443 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:24 ID:MiIgvuWd

で、この状況下で
男　ワタナベ君は逝くのかね？大皿料理食べに

444 ：宮台：04/05/29 17:26 ID:iYWPxt/0

物事というのは、いろんな側面があるものですから、２つの事件の関連性を検討する場合はですね、
各自がいかなる社会的立場で事件を評価するかという、いわゆるフレキシブルな思考が重要な訳です。
その意味で事件を評価するのは国民の権利な訳だけども、国民に与えられる情報が事件のいかなる
側面に基づくものかという、そのような基本的な認識を欠いた場合には、その方向性を誤るという指摘
をしておかなければならないというのが、私の立場であるわけです。

445 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:36 ID:SDkI/YIt

>>439

やっぱり金500gだったのか

446 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 17:54 ID:dklJbB2r

>>424
だとすると根っこは深いね

447 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 18:26 ID:nCQqQFsc

ID:zAAC2zr/
と、
ID:UsbnWvPz

を検索して読むと面白いよｗｗｗ
基地っぷりが炸裂してて。

448 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 18:36 ID:efdBfvSZ

まだまだ続くヨ！！！！

449 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 18:38 ID:whjOFudM

なんか必死な香具師がいますね。

450 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 18:47 ID:uuvITzJy

自作の３人は今回の２人に土下座して欲しいもんだね。
きゃつらが中途半端にお手伝いしちゃったって、その割りに変化ねぇじゃねーかと
イラクの池沼が逆上して日本人まで敵にしちゃったんだからねぇ～。

451 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 18:49 ID:RAQD7Wbo

既出かもしれんが今朝の産経抄、おもしろかった。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

452 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 18:54 ID:P72TjRgb

>>444
つまり
・日本のマスゴミはろくな情報流してネェんだから、そのうえで議論するなんて馬鹿げてる（藁
と言っているわけか

人間知れることの範囲など決まっているのだからそこから外の事を気をつけて議論するなど無理だしな
自分が知っていることは事件の側面でしか無いなどと考えていたら理論の構築など出来ないでは無いか・・・
「自分の知る範囲ではこうである」として
新しい事実が出てきたらそこに付け加えてまた判断をしなおすだけ
こんな頭の悪い発言が良くできる物だ

453 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:02 ID:idRpQgiz

プールの前の授業までは晴れてるのに

プールに入ろうとすると曇ってきてめちゃくちゃ寒くなる罠

454 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:03 ID:Rtavce7O

うむ

455 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:04 ID:idRpQgiz

ｺﾞﾊﾞｰｸ（'Ａ｀)

456 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:04 ID:Rtavce7O

気にしない気にしない

457 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:10 ID:KtljyGlN

>>453
そうか

458 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:16 ID:LDFgR6gi

>>453
なごんだ。

459 ：444：04/05/29 19:21 ID:b/sH9LWw

>>452

ごめん、朝生見て、パロっただけなんだ。誰もそんな事言ってない。許してください。
実は宮台もよく知らん。奴が言いそうな、わけわからん屁理屈を、もっともらしくこねてみただけなんで。

460 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:27 ID:LDFgR6gi

朝生録画したんだけど、みる価値ある？
ｸｿ長いから、つまらないようなら速削除しようかと思うんだけど。

461 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:28 ID:RAQD7Wbo

>>460
宮崎晒しのために永久保存版にしたら？
カミカミカミカミ・・・

462 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:48 ID:Mcq4OAkb

age

463 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:54 ID:GVceMple

プロのジャーナリストが殺されたのに・・・
なんでこいつら無事なんだよー

464 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 19:57 ID:ppgs/sAx

坊やだからさ・・・

465 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:03 ID:UsbnWvPz

>>450
＞自衛隊は今回の２人に土下座して欲しいもんだね。
＞きゃつらが中途半端にお手伝いしちゃったって、その割りに変化ねぇじゃねーかと
＞イラクの池沼が逆上して日本人まで敵にしちゃったんだからねぇ～。

466 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:10 ID:ppgs/sAx

>>465
どうしたペズ。

467 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:21 ID:WshP2TPF

>436

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

468 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:22 ID:JwwoJCBt

>>460

見る程の価値は無いかも知れないが、保存しておく程度の価値はあると思う。
マスコミ板の朝生スレを見てから決めてもいいと思うし。

469 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:40 ID:PffZAXT9

親日イラク人だの、米軍の被害者だのという言葉に騙されちゃいけない。
こいつらは、フセイン政権下クルド人虐殺は勿論、イラク人同士でも主義主張
の違いから平気で殺し合いをしてきた連中。
人道支援などと甘ちょろいこと言ってないで圧倒的な武力で抑えないと何しだすか
分からん。
足腰立たなくなるくらい抵抗者は全滅させる心構えでやらなきゃダメ。

470 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:44 ID:67FBANWd

でさ、高遠さんは結局テレビでる会見は逃れたわけ？
録音した声と文章だしただけだよね？

471 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 20:47 ID:RAVMmIO1

今回のお二人は本当に気の毒だったね。
ご家族がまた気丈で痛々しい。

これ見てどう思ってるんだろう。３人は。

本当に、氏んでほしい。

472 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:01 ID:LDFgR6gi

>>461 >>468

いろいろ考えた結果、RかRWに焼いておくことにしました。
保存してみることにしました。
それにしても朝日は……はぁ。

473 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:01 ID:LDFgR6gi

ありゃ、しまった。

474 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:05 ID:RAQD7Wbo

>>473
？？？

475 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:09 ID:ppgs/sAx

　家族が気丈だと？馬鹿馬鹿しい。
自作自演ならびに自己責任論者が尊い3人に罵声を浴びせたことが前例となって
「被害者家族が何も言えない空気」を醸成したんだろうが。
　元を正せばイラク民衆に対し暴力的手段をもって殺戮の罪を犯したアメリカと
軍国主義を再び台頭させようとする小泉の犠牲者だよ。あの2人は。
我々は彼らの死を無駄にしないために断固として自衛隊派遣に反対する！！

476 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:10 ID:LDFgR6gi

>>474
>>472の文章、未修整のまま送信しちゃったから。

477 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:11 ID:RAVMmIO1

>475
まあお茶飲んでアドまちっく天国でも見てな

478 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:13 ID:0KyjX9wH

>>439の記事を見たが日本人に対する感情まで悪化していたとは・・・
これもブッシュを支持した珍米子鼠の責任である！！
奴は先日の北朝鮮への売国外交も含め即刻辞任すべきである！！
もし辞任しないなら参院選で鉄髄をプレゼントしてやろう！！
それにしても>>46にあるよしりん先生には是非とも頑張ってもらいたい！
自作自演陰謀論を流布したクズを公共の場で晒していただきたい！！
そして俺はこのスレで今でも自作自演陰謀論を信じてるバカ共を
啓蒙していくぞ！！

479 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:15 ID:RAQD7Wbo

>>475
産経抄嫁
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

480 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:15 ID:oHVF4ht4

>>478
喪前、餅（ｒｙ

481 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:16 ID:0KyjX9wH

どうやら反論はないようだな！！
いいだろう！！俺が貴様ら珍米ポチを論破したという事になるな！！
俺はここに勝利宣言を出す！！
ついに愛国者が珍米ポチを論破したとな！！

482 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:17 ID:eJ43HgVZ

ありゃーもう九時か…気づかなかった

483 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:17 ID:0KyjX9wH

>>480
俺はいつでも落ち着いているが、何か？

484 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:18 ID:SROsg2iJ

>>475

　うん、まぁ、そんな雰囲気もあるだろう。
　でもな…

　「尊い3人」と「自衛隊派遣に反対する！！」を文中に含めてしまうと、
急に説得力が無くなるんだ。
　3人の家族が批判された第一の原因は、起こった事件に自分たちの
主張を上乗せしてしまったこと。
　3人が批判される第一の原因は、起こった事件について(事件の本質
については)何も語らずに、自らの主張を繰り返していること。

　事件をどう見るかは勝手だが、そこに見る人間の主義主張が入り込
み過ぎると、それを聞かされる人間はうさんくささを感じざるをえないん
だ。

　ま、ゆっくり考えてみてくれ。

485 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:19 ID:idRpQgiz

>>478
鉄髄ってなんですかわくさん
まさか鉄槌のことじゃ（ｒｙ

486 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:19 ID:xC3Q/KJ8

あ、わくさんだ！！

487 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:20 ID:0KyjX9wH

>>475氏よ。あなたの発言は正しい！！
あの二人はアメリカと珍米ポチ子鼠の犠牲者である！！

488 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:20 ID:bPDdwYuR

>>481
勝利したらわくさん来なくなっちゃうの？ (´･ω･`)

489 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:20 ID:SROsg2iJ

>>481

　盛り上げようとしてくれてるトコ悪いが、オマエじゃ盛り上げられない。
　人の真似せずに、自分の言葉で語れよ。

490 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:21 ID:0KyjX9wH

>>486 >>488
だからわくさんと言うなと言ってんのがわからんのか！！
いい加減にしろ！！どうやらまだ論破し足りないようだな！！

491 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:21 ID:GAaQIP2D

自作自演で人をけなすイタイ自動車評論家が降臨中。。
自分がかなり有名だと思っているらしいぞ。
みんないそげ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085751737/l50

492 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:22 ID:DhzPi3yc

“About this site”

【Cage Of Foxとは】
伝説のオタク（通称：ＯＴＫor電卓）を中心としたサークルです。
メンバーの大半は格闘ゲームのプレイヤーです。

http://ghostdevice35.web.infoseek.co.jp/cof/index.html

493 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:23 ID:0KyjX9wH

>>489
俺はいつでも自分の言葉で喋ってるぞ！！
貴様ら珍米みたいに子鼠とブッシュに騙されていないからな！！

494 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:24 ID:0KyjX9wH

>>485
なかなか転換出来なかっただけだ！！

495 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:27 ID:j4ES+4Rs

俺はブッシュは嫌いだが小泉は好きだ

496 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:27 ID:o69tYK78

鉄槌・・・・一発変換ですけどｗ。

497 ：475：04/05/29 21:28 ID:ppgs/sAx

　すみません｡
実は私自作自演懐疑派でございます。なんとなく正反対の意見を言いたくなって
試しに書き込んでみました。こういう人が実際居るのではないかと。

　推論したりソース分析したり調べ物をしなくてもこれくらいは書けてしまうので
とても楽でした。国に反対することは頭を使わなくてもできることなのですね。
本物が来たようなので去ります。大変失礼致しました。もうしません。

498 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:28 ID:SROsg2iJ

>>496

　「転換」

499 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:29 ID:jxdptEN+

>>479
2003.3.21産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の
廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。その実体から目をそらさず、
真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした
悪政は北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎する
ことだったのかどうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に
大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

同じ人間が書いてます。

500 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:30 ID:bPDdwYuR

>>497
ｶﾞｯ

501 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:30 ID:0KyjX9wH

>>495
いい加減現実を見つめたらどうだ！！
これまでの奴の負の実績を見ていないか見て見ぬふりをしてる
だけではないか！！

>>496
そんなくだらん事を書いてる暇あるなら
俺の啓蒙に反論してみろ！！出来まい！！

502 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:30 ID:9P+hpADS

わくさん、ちょっと待ってて
今、反論するから

503 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:32 ID:ZGSfYbKY

今日は啓蒙日なんだ…今日は啓蒙日なんだ…
まだまだ続くよワク啓蒙、みんなで行こうよ自演ｽﾚ
ポチ討伐、ワク祭り、た～のし～いなぁ～

504 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:34 ID:RAQD7Wbo

>>499
情勢が変われば正論も変わる。
自分は「イラク戦争反対」→「自衛隊派遣反対」→「自衛隊撤退反対」と判断を変えてきた

情勢が変わっても一貫して同じ文言を唱えるのは左派の特徴。
ちったー回りを見ろ。

505 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:34 ID:0KyjX9wH

>>497
貴様は自作自演の疑いを持っていたのか！！
あれは釣りだったのか！！
ふざけるな！！貴様への応援レスは撤回だ！！

506 ：495：04/05/29 21:35 ID:j4ES+4Rs

>>わくさん
負の実績ってどんなのがあったんですか？

507 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:35 ID:LDFgR6gi

朝生編集中してたらいつのまにかわくさんが……(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

508 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:36 ID:0KyjX9wH

反論したければ反論するがいい！！
そのかわりsage進行でやれ！！
俺にはあのよしりん先生の本で培った
知識と教養があるからな！！

509 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:36 ID:LDFgR6gi

編集中してた、ってなんだよ・・ごめん、やっぱ熱があるとﾀﾞﾒだ、寝る。

510 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:36 ID:ppgs/sAx

>>508
つまり反国家自衛隊反対文は頭を使わなくてもテンプレ化して書き込めるということさ。
わくさんの反米憂国主義はどうかな？

小林氏に関してはある時期まで信頼が置けたが、こと安全保障に関しては
同意できかねる部分がある。時期が早すぎる。

釣りに関しては謝る。わくさんを騙すのではなく、反自衛隊のテンプレをなぞってみただけです。

511 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:36 ID:idRpQgiz

>>505
疑いを持つのまで批判されてもなぁ・・・
何しろ自演じゃないという確実な証拠を3人が出してくれないんだもの

512 ：496：04/05/29 21:36 ID:o69tYK78

>>501
反論しようにも、自作自演説を単純否定してるだけで・・・・
論拠は、よしりんの漫画だけじゃないか？

もうちょっとネタをくれよ。

513 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:36 ID:gZuASf0C

啓蒙家であられるわくさんは呉智英の意見読んでどう思いましたか？

514 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:38 ID:0KyjX9wH

>>506
それは構造改革だ！！郵政民営化や道路公団、空港の民営化だ！！
それは日本の財産をアメリカに売り渡したからだ！！

515 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:40 ID:jxdptEN+

>>504
ちゃんとした理由がなきゃ。
産経にはそれが見えんのよ。

516 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:40 ID:qfrxGIgx

今なら３バカがイラクに行きたいって言っても誰も止めないだろうなぁ・・・。

517 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:42 ID:0KyjX9wH

>>510
そうか。俺も少し言いすぎたな。すまん。
サヨ共は所詮何も考えていないからな。奴らは愛国者と
珍米の区別もつかん連中だからな。何も考えていないのだろう

>>512
よしりん先生の本こそ合理的だと思うが何か？

518 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:42 ID:ppgs/sAx

>>499
それ有名なテンプレなんだが、同じ人間が書いていたというソースがないよ。
あったとしても、情勢に懐疑的かつ見守るという論調は一貫しているのだが。

一番上はイラク戦争肯定、2番目は反北、最後は「～いや、ない」と反語で結論づく論調。

519 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:43 ID:bPDdwYuR

>>516
今度こそ…！

520 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:46 ID:4ZiLZFcT

わくさんがんばってください

521 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:46 ID:ppgs/sAx

>>499
＞権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした
＞悪政は北東アジアにも例がある。

これは前段落でブッシュ親子のことを指したのか、それとも単独で金体制をさしたのか
それによってずいぶん変わると思うぜ。解説よろ。

522 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:49 ID:0KyjX9wH

>>513
呉の文はまだ見ていない。今度酒での飲みながら
じっくり呼んでやろう。
そして近々反論をする！！

523 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:49 ID:RAQD7Wbo

>>519
B○Q・・・？

524 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:51 ID:gZuASf0C

>>522
サピオ買ってもよしりんのマンガしか見てないの？
呉はよしりんの元師匠でしょうに。
まあいいんですけど、今度意見聞かせてね。

525 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:51 ID:hBJRM1p3

おっ、わくさんが来てる。

526 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:51 ID:0KyjX9wH

どうも反論ないようだな。今日の啓蒙は終了する。
また不定期で来るからな。それまで反論のネタを考えておくが
よい。もっとも反論レスがあるならまた来るからな！！

527 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:52 ID:RAQD7Wbo

>>515
漏れが言いたかったのは今日の産経抄が面白かっただけなのよ。
あんま深く突っ込まれてもねぇ。
それを言えば朝日新聞のほうが主張がころころ変わって面白いよ。
両方とってるから、毎朝が楽しみでつ。

528 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:52 ID:kS3zLs3k

わくﾀｿだ(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!
啓蒙は順調でつか？

529 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:52 ID:0KyjX9wH

>>525
だからわくさんと言うでない！！何回言わせれば気が済むんだ！！
全く物分りが悪い奴だな！！

530 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:53 ID:6USfOj4j

え？よしりんって３バカ擁護なの？

俺の物の考え方ってこのワクさんに近いかも・・・？
いや、別に過去レス読んでないから知らんが・・・

中学～歴史の授業は一般的な中韓の捏造史を教えられる。
高校～日本史は徹底した反日思想。今思うと担当は左翼臭かった・・・
　　　空手の先生が純粋右翼だった、ここで新しい価値観に出会うが、
　　　「こいつ等ヤバイ」と感じ、４年通って後辞める。
専門～新ゴー宣を読む。
　　　このあたりで俺の思想が『反・米中韓朝日筑紫左翼』、
　　　　　　　　　　　　　　『親・台湾東南アジア天皇主権を抜けば右翼』
　　　になる。

どう？ワクさんだっけ？仲間？

531 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:53 ID:MYzaGgbF

>>504
左派は反対有りきだからな

532 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:53 ID:ppgs/sAx

>>529
小林氏なんだが、反米なあまりイラク・レジスタンスに対してあまりに情緒的。
（イラク人が旧日本兵のような論調）
戦争は軍人同士ですべき、国家の最終手段という過去の論調から変わってないか？
小林論を取れば、フセイン政権が倒れた時点で負けだろ。そこでイラク国家再構築にむかうべき。

そうさせないのはイラクのややこしい国家性（部族主義）にあるとおもうがどうよ。
３馬鹿とかけ離れるのでこれくらいにするぜ。またな～。

533 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:54 ID:0KyjX9wH

>>528
わくﾀﾝも禁止だ！！貴様らは学習能力がないのか！！
わくりん氏よ！！もう一回啓蒙を頼む！！

534 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:54 ID:x5xb0Xo9

今井がなにかを一生懸命うったえようとしていても聞く気にすらならん

535 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:55 ID:6sfuXe/d

今日産経抄読んだ。面白かった。あそこ意外とまともだな。

536 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:56 ID:kS3zLs3k

>>533
わくﾀｿも禁止？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

537 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 21:59 ID:0KyjX9wH

>>532
貴様の低脳丸出しのレスに対してレスをしてやろう
＞小林氏なんだが、反米なあまりイラク・レジスタンスに対してあまりに情緒的。
＞（イラク人が旧日本兵のような論調）

彼らはアメリカの侵略に立ち向かっているのだ！！同情されるべきだろうが！！
旧日本兵もアメリカの圧力に立ち向かった！！

＞戦争は軍人同士ですべき、国家の最終手段という過去の論調から変わってないか？
＞小林論を取れば、フセイン政権が倒れた時点で負けだろ。そこでイラク国家再構築にむかうべき

ならばアメリカのイラク侵略占領に対してロシア・フランス・ドイツが国連軍を
結成してアメの侵略に戦うべきだな

＞そうさせないのはイラクのややこしい国家性（部族主義）にあるとおもうがどうよ
そんなのは理由にならん！！

538 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 21:59 ID:RAQD7Wbo

>>531
ビミョーに皮肉を言われてる余寒

＞自分は「イラク戦争反対」→「自衛隊派遣反対」→「自衛隊撤退反対」
むむ・・・漏れは反対しか言ってないのか＿|￣|○

539 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:01 ID:w9MCGFbZ

コヴァ儲のわくさん(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!
コヴァを盲信し疑おうとしないあなたが大好きです。
もっと良質のエサをたくさん落としていってください(w

540 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:01 ID:UsbnWvPz

>>534
糞箱か
ゲーム板なら神・・・かな？（ｗ

541 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 22:02 ID:0KyjX9wH

>>539
貴様は俺を何だと思っているんだ！！

542 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:04 ID:FVS4hAkk

擁護する椰子の精神状態ってのは幼稚ってところか
恥ずかしくないのかね

543 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:05 ID:gZuASf0C

ポチりん（・∀・）♪

544 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:06 ID:w9MCGFbZ

>>541
え？言っていいんですか？
そうですねぇ、あなたの言葉を借りると…

「　コ　ヴ　ァ　ポ　チ　」

545 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:10 ID:kS3zLs3k

啓蒙もう終り？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

546 ：珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M ：04/05/29 22:12 ID:0KyjX9wH

>>544
あとコヴァという言葉の禁止だ！！
今日はなんか反論がないな！！
とりあえず啓蒙は一旦停止する！！

547 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:12 ID:ppgs/sAx

てか同じクラスってことは身体測定も一緒ってことだよな。
・・・・妄想が～

548 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:12 ID:6USfOj4j

とりあえずマジレスしようか・・・

朝日、毎日、産経、ゴー宣、朝鮮日報・・・何にしたって、まず疑うところから始まるのです。
ゴー宣でよしりんも書いてました。「例えわしでも疑うのだ！」

まぁ朝日、毎日、朝鮮日報は疑う前に読む価値すらありませんが・・・

549 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:14 ID:ppgs/sAx

>>547　誤爆しますた。

550 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:15 ID:jxdptEN+

>>547
このスレ一番の良レスｗ

551 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:16 ID:RAQD7Wbo

今日の誤爆はほほえましくてとってもいい＾＾

552 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:19 ID:w9MCGFbZ

>>546
×反論がないな！！
○反論はことごとくスルーできたな！！
日本語は正しく使いましょうね、コ○ァ信者のわ○さん。

553 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:22 ID:ZGNCCRA1

レス数が増えていると思ったら、決まって啓蒙厨が来ているんだよな。
彼はよしりんより、かの偉大なる南堂久史先生に師事すべきだと思うな。
よしりん崇拝を公言しているとは、世界大馬鹿チャンピオン候補だな。
それにしても他のスレで啓蒙厨を見た事が無いのは漏れだけか？

554 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:22 ID:xC3Q/KJ8

あれ
わくﾁｬﾝかえっちゃったのかな

555 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:31 ID:kS3zLs3k

>>554(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

556 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:33 ID:cIjpA4+9

わくわくさんへ。
アルジャジーラで高遠弟が「正義の名の元に・・・中略・・・・一日本人として謝ります。」
って言ったのが影響してないって言い切れますか？
って、消えたのか・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

557 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:38 ID:UsbnWvPz

>>556
まずはおまえが、影響してるって事を証明したまえ

558 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:38 ID:bPDdwYuR

わくさんいなくなったら急に伸びが悪くなったなｗ
初めて｢わくさんと呼ぶでない！｣って怒って貰えたからいっか。おまいらうらやましいだろ

559 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:41 ID:jkV22Ta3

ｻﾏｰﾜ（・∀・）!!!!!!

560 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:42 ID:SROsg2iJ

>>557

　まずはおまえが、影響してないって事を証明したまえ
　…って言われてもできないだろ?

561 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:46 ID:UsbnWvPz

>>560
馬鹿かおまえ？
影響してるって言い出してる側が、それを証明すべきだろうが
疑いを投げかけてる人間が証明するのが筋

562 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:47 ID:RAQD7Wbo

ﾌｧｯﾙｰｼﾞｬ(・∀・)!!

563 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:50 ID:UsbnWvPz

早く証明しろや、コラ

564 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:50 ID:cIjpA4+9

>>557
わくわくさんじゃねぇんだろ、うせろ。

565 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:51 ID:UsbnWvPz

>>564
俺が代わりに応えてやってるんだよ、低能の質問によ
それだけでも有難く思えよ
早く証明しろや

566 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:51 ID:cIjpA4+9

>>563
照明の必要はない。わくわくさんの意見が聞きたいだけだ。うせろ。

567 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:52 ID:UsbnWvPz

証明しろっつってんのがわからんのか、コラ

568 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:53 ID:xC3Q/KJ8

なんか
わくさんじゃないのがつまらんな

569 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:54 ID:cIjpA4+9

わくわくさんじゃないとな・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

570 ：506：04/05/29 22:55 ID:j4ES+4Rs

>>珍ポさん
そういわれて初めて気が付きました
ありがとうございます。

571 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:58 ID:ppgs/sAx

>>565
貴様も一日中飽きないな。「挙証責任」から派生した封殺か。
いまはそれが「トレンド」らしいね。なら「影響してないこと」を証明して貰おうか。

「悪魔の証明」抜きでな。限定条件だから当てはまらんぜ。

572 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 22:59 ID:UsbnWvPz

>>571
トレンドも何も、それが普通のやり方なんだが

573 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:00 ID:UsbnWvPz

まずは疑いを投げかけた人間から立証してもらおうか
話はそれからだ

574 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:00 ID:SROsg2iJ

>>561

　また同じ事の繰り返しか…
　24時間前くらいにも同じ事書いてるよ。

　今はそれ程発言数も多くないんだから、これまでの内容を見た上で
発言してほしいもんだ。

　3人(その家族)がテロを養護して憚らないことが、テロ行為を増長さ
せてるんじゃないかってことは、さんざん出尽くした意見だよ。

575 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:00 ID:UsbnWvPz

はよう証明しろや、カスが

576 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:01 ID:sK2e1egd

世間と法律が許すなら、三馬鹿vs逆裁のＦｌａｓｈを作りたい

577 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:02 ID:QA2Z+8AP

>>576
おれは許すよ

578 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:02 ID:WymQbv07

人質だったアホ３人組＋２組の今井と渡辺は、
橋田さんが殺された状況をどう思っているか？
果たして再度イラクに行ける勇気と信念があるのか？

・・・たぶん無理だろう、エセ左翼には。

579 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:03 ID:UsbnWvPz

>>574
出尽くした意見だから何だっつーんだ、え？
立証も丸でできてない現時点ではいいがかりにすぎんぞ
奥大使らは3人が行った前に殺されたわけなんだが
奥大使らの死も「3馬鹿のせい」とか言いかねんな、ここの馬鹿どもは

580 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:03 ID:fhHGvfaN

まだネタがあるの？

581 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:03 ID:o69tYK78

ID=UsbnWvPz

帰ってきたか。

582 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:03 ID:yF6nMTjM

>>576
容疑者(証人)が匿名であればいいんじゃ？
つか、被告人(無実の罪の人)は誰にするんだ？？

583 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:04 ID:sK2e1egd

奥大使と三馬鹿の事件は接点ないだろ
感情的になりすぎて、言ってることが無茶苦茶だよブサヨくん

584 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:04 ID:UsbnWvPz

>>578
奥さんが殺された後に行ってるんですが
もしかして低能さんですか？

585 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:05 ID:w9MCGFbZ

>>561 >>563 >>565 >>567 >>572 >>573 >>575

お前何書いても絶対>>382みたいに「証明になってない」って逃げる気だろ。

586 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:05 ID:gZuASf0C

＞アルジャジーラで高遠弟が「正義の名の元に・・・中略・・・・一日本人として謝ります。」

この発言自体が日本で一般的にはそれほど知られていないと思う。

587 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:05 ID:cIjpA4+9

>>584
宛先がわくわくさんであって、君ではないのだよ。
しかも、私は「影響している」とは言ってないのだが。
まずは、私が「影響している」と言ったことを君が証明してみな。

588 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:06 ID:ppgs/sAx

>>584
挙証責任って誰が負うべきか、本当に知ってて言ってる？

589 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:06 ID:j6pAx3uR

っつーか、UsbnWvPzはいちいち相手しなくても…
意味ないし

590 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:09 ID:UsbnWvPz

>>583
おまえ理解力ねーだろ？
3人と橋田さんの事件の接点も無いわけなんだが
感情的になりすぎて接点を無理矢理こじ付けてる馬鹿が多いんでな
「奥大使と三馬鹿の事件は接点ない」のは当然だろ
でも3人と橋田さんの事件を無理矢理結びつけているこいつらならいいかねん、
そう言ってるだけ
つーかおまえ頭悪いな

591 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:09 ID:WymQbv07

>>584　UsbnWvPz君
外交官とは立場が違うのですよ。。。

592 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:09 ID:cIjpA4+9

>>586
わくわくさん宛ての質問ですから、一般的に知ってるかどうかは問題じゃないです。
でも、TV、新聞で報道されたことですからね。

593 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:10 ID:UsbnWvPz

>>587
>>584はおまえ宛では無いわけだが
わくさんはもう消えたんだから、おまえもさっさと消えろよ
証明できないんならな

594 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:11 ID:gZuASf0C

>>592
>TV、新聞で報道
すまんかった。

595 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:12 ID:SROsg2iJ

>>579

　奥大使のことを、あの3人のせいにした事実があるのか?
　自分勝手な妄想を抱いてる暇があったら、これまでの経緯を読む
ことぐらいしろよ。

　立証できないことは言いがかりなのかい?
　散々あの3人に対して、後ろめたいことがないのなら、数々挙げら
れている疑惑に納得できる返答をしてくれって意見が出されている
にもかかわらず、だんまりを決め込んでるのは誰なんだ?

596 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:12 ID:1YeVsvy5

　　　　＜　２chねらーと右翼の関係　＞

家族会を支援する「救う会（統一狂会）」を応援しに来たのは、
日本中から集まった大勢のヤンキ－顔の街宣右翼達だった。

２年前から２chのあちこちで北朝鮮スレを立ちまくって右翼の集団
書き込みしたのは、「統一狂会」と「生長の家／刀剣友の会」だった。
２ch 極東板やマスコミ板には多数の街宣右翼の書き込みもある。

イラク人質被害者家族へ集団で誹謗中傷の暴力をやってのけたのも
統一狂会と生長の家。
３人の被害者前で直接罵倒し、卵の投げつけした連中も面が割れてきた。
３人が滞在するホテルまでおしかけて暴徒化した宗教右翼の連中を
応援しに来たのも黒色のあの街宣車に乗って来た街宣右翼だった

597 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:12 ID:w9MCGFbZ

橋田さんの事件は三馬鹿と愉快な仲間たち帰国後、
アル・カイダが「日本人を殺したら金500gあげますよ」声明を出したあとだもんな。
三馬鹿事件とと橋田さん事件にかかわりが全くないとは言えないような気もするな。

598 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:13 ID:vEH4VhBt

>>596
よくそういう嘘を堂々と書けるなあ

599 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:13 ID:ppgs/sAx

>>596
これまた古いコピペ。弾切れか。

600 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:13 ID:s2udc9EL

渡辺は今もイラクにいるの？

601 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:13 ID:UsbnWvPz

>>595
＞奥大使のことを、あの3人のせいにした事実があるのか?

つまらん事で絡んで来るなよ
そう言いかねないと言ってるだけだろ

602 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:14 ID:gZuASf0C

推測ですら言ってはいけないらしい。

603 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:15 ID:ppgs/sAx

>>601
自らの希望的観測は押し付けて、己の考えに反する推測は封殺か。かっこよすぎる。

604 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:15 ID:UsbnWvPz

>>597
で？
関わりがあるとも言えんわな
あんまり意味ねー事言ってんじゃねーぞ
おまえは猿並みの知能だからしょうがねーんだろうけどよ

605 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 23:15 ID:vS8uPddC

うたたねしている間に、わくわくさんが来てたのか。

刑事訴訟法厨や論理学厨や社会学厨と違って、なーんか憎めないキ
ャラだなあ^^

606 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:16 ID:ppgs/sAx

>>604
己の矛盾に気付かず突っ走る。ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!

607 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:16 ID:cIjpA4+9

ID:UsbnWvPzへ
とっとと証明してくれないか？

608 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:16 ID:UsbnWvPz

>>602
希望に基いた単なるデタラメだろ
推測と言ったら聞こえがいいけどな

609 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:17 ID:kS3zLs3k

「(日本)政府という名の人殺しがあなた達イラク人の家族の命を奪ってしまったことを一人の日本人として謝ります」

?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?コレ真に受けたイラク人がいれば日本に反感持つんでないの？

610 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:17 ID:gZuASf0C

>>608
馬鹿かおまいは。デタラメがなくなったらニュー速の存在意義ないぞ？

611 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:17 ID:w9MCGFbZ

>>604
あ、引鉄ひいちゃったかな？

８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

612 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:18 ID:SROsg2iJ

>>601

　じゃ、「3人の家族の発言が影響してないって言いきれないんじゃ
ないの?」ってのにも文句言う筋合い無いだろ。

　自分の妄想はO.K.で、他人の妄想はN..G.なのか?

613 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:19 ID:ppgs/sAx

>>608　都合のいいように法律用語弄くるの、いいかげんやめたら？？
　　　　　プロの弁護士十傑衆に任せてさ。

614 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:19 ID:9NkPHItJ

今回のジャーナリスト射殺事件は、危険な戦争状態に身を置くことが快感な、まぁ探検家、冒険家みたいな
人たちだから、仕方ないでしょう。使命感とかそんなのは後付の理由。
やりたいのは、極限状態に身を置くこと。

イラクの３バカが問題なのは、死ぬのは勝手だけど、一人の日本人としてノコノコイラクに逝って、
人質にとられ、日本を揺るがす取引に利用されるバカをやらかしたこと。（自演じゃなければ）
自己責任なんて言い方ぬるいよ。
人質にとられた時点で、日本国籍無くした方がいいね。

615 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 23:19 ID:vS8uPddC

>>609
日本語のネイティブが聞き間違えるくらいだから、アルジャジーラ
の翻訳スタッフは思いきり語訳したかも（笑

616 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:20 ID:idRpQgiz

＞つまらん事で絡んで来るなよ
そう言いかねないと言ってるだけだろ

＞希望に基いた単なるデタラメだろ
推測と言ったら聞こえがいいけどな

びっくりするような発言だな

617 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:21 ID:UsbnWvPz

>>610
＞「3人の家族の発言が影響してないって言いきれないんじゃないの?」ってのにも文句言う筋合い無いだろ。

俺の場合は妄想っつーより、揶揄だろ
おまえらの場合は完全な妄想
違いを理解しような

618 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:22 ID:ppgs/sAx

おーい、このスレ全体に刑事訴訟法が適用されるらしいぞ。
これで済んだら司法府いらねえな。

619 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:23 ID:xC3Q/KJ8

>>609
あの家族はそんなことを言ったのか
知らなかった

620 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:23 ID:cIjpA4+9

>>615
文字にしても理解できない日本語のネイティブ（かな？）もいるくらいですからね(苦

621 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:24 ID:zJoiOxlN

>>586

＞この発言自体が日本で一般的にはそれほど知られていないと思う。

知られてなくも無いが、「家族を案じて感情的になっただけ」との虚構を理由に、
何もかも免罪されている雰囲気だと思う。
売国的虚偽宣伝禁止法（そんな法律は無いが）違反の重罪行為だけどね。
ちなみに、イラク板にその件のスレが立っている。
今まで指摘して来なかったが、日本は売国奴を処罰する法律がほとんど無いか
現状に合っていない。

622 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:24 ID:4t35vnf+

UsbnWvPzよ
証明出来ようが出来よまいが、しようがしよまいが、空気は何ら変わらんのだ。

623 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:24 ID:ppgs/sAx

おおこわいこわい。恐怖政治だ。言論統制だ。
・・・で、証明を求める権限は貴様に持たされているのか？UsbnWvPzよ。

624 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:25 ID:U0RzyQ/N

>>619
正義だよ
捏造を簡単に信じる人多いな

625 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:26 ID:+xMjVErc

>>615
それは本当にありそうだから怖い。
悪く誤訳していないことを願うだけだな。

626 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:26 ID:UsbnWvPz

>>618
ハァ？
いつ誰がそんな事言った？
飛躍してんじゃねーよ

627 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:27 ID:ppgs/sAx

>>626
では>>623はいかがよ。答えによっては大変なことになるが。

628 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:28 ID:UsbnWvPz

>>622
おまえは「空気」に逆らえん軟弱な人間か
自分の考えぐらえ持て

629 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:28 ID:whjOFudM

何か変なやつｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

630 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:28 ID:idRpQgiz

>>615
ああ、それ非常にまずいな
言い回しとかを理解しないで直訳されると非常に。

631 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:29 ID:xC3Q/KJ8

>>624

えっ
どっちがねつ造だって？

632 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:30 ID:4t35vnf+

>>628 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:28 ID:UsbnWvPz よ
考えぐらい持て、ってことか？

633 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:30 ID:UsbnWvPz

>>623
言論封殺も何も、俺はこうやっておまえらの意見を積極的に求めてる
早く証明しろって何回も発言の機会を与えてやってるだろ
それに応えられないのは、おまえらがあまりにも低能だからだよ
自分の無能さを「言論封殺」と言って誤魔化してるだけ

634 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:31 ID:UsbnWvPz

はよう証明しろや、コラ

635 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:32 ID:ppgs/sAx

>>633　>>634
都合のいい方にばかり答えるな。こっちこっち
↓
・・・で、証明を求める権限は貴様に持たされているのか？UsbnWvPzよ。

636 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:32 ID:cIjpA4+9

>>634
＞573 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 04/05/29 23:00 ID:UsbnWvPz
＞まずは疑いを投げかけた人間から立証してもらおうか
＞話はそれからだ
とほざいた君が、
＞587 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 04/05/29 23:05 ID:cIjpA4+9
＞>>584
＞宛先がわくわくさんであって、君ではないのだよ。
＞しかも、私は「影響している」とは言ってないのだが。
＞まずは、私が「影響している」と言ったことを君が証明してみな。
＞を証明しなくては話が進まないのだが？
レス番が違うって逃げてるんじゃねぇ。いずれにせよ、君のことだ。

637 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:33 ID:SROsg2iJ

>>617

　ま、落ち着けよ。
　>>612に対する返答だと受け取っとく。

　妄想も揶揄もいらないんだけどな。
　俺個人の立場としては、これだけ疑惑をもたれてる3人に、納得のいく
説明をしてほしいってことだけ。

　疑惑を持つヤツの意見を「妄想」として切り捨ててしまおうとする思考の
人間に対して不快感を表してるんだよ。

　で、UsbnWvPzは、3人に対しては、これ以上何もすることはないって意
見なのか?

638 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:33 ID:vvnKOBiq

橋田さんは活動内容についてはともかく、死に様は見事だった。
奥さんやお母さんの対応とか見てても。
あれだけでもジャーナリストとしての使命を十分に全うしたと思う。
それに比べて３馬鹿は・・・

639 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:33 ID:w9MCGFbZ

>>633
何度も言うが証明したらしたで駄々こねて「そんなの証明じゃないやい」って言ってるのは
他の誰でもない、お前だ。
自分の意見は揶揄で他人の意見は妄想か。いい気なもんだ。
いくらでも自分だけの殻に閉じこもっていればいい。

640 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:33 ID:4t35vnf+

UsbnWvPz よ再度尋ねる。
考えぐら（い）持て、ってことか？

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:34 ID:ppgs/sAx

UsbnWvP、>>635の答えマダー？？

643 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:35 ID:UsbnWvPz

>>635
＞・・・で、証明を求める権限は貴様に持たされているのか？UsbnWvPzよ。

そりゃあ勿論あるよ
疑惑があれば、証明を求めるのは当然の事だろ
疑惑を持ち出したら、それを証明するのは当然の礼儀だと思わないか？
権限と言うが、俺はただ好奇心から聞いているだけなんだよ
もう一度言うぞ
はよう証明せんかい、コラ

644 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:35 ID:oEW6QYLl

渡辺、見てるな

645 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:36 ID:ppgs/sAx

>>643
挙証責任を求めることの人間。
＝証拠調べの終了した被疑者。

へえ、犯罪者だったんだ君。どうやってネットしてんの？？

646 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:36 ID:w9MCGFbZ

あー、熱くなって不用意な発言してしまった。
アイスでも買ってくる。

647 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:37 ID:4t35vnf+

UsbnWvPz よ再々度尋ねる。
「考えぐらえ持て」とは「考えぐら（い）持て」ってことか？

648 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:38 ID:UsbnWvPz

>>639
ダダも何も、俺はおまえらと違って簡単に説得される程、
「空気」に流される低能じゃないから、
「空気」による合意ではなく、
徹底的な検証を求めるんだよ
おまえらがやってんのは取ってつけたようなこじつけだろうが
それじゃ低能は納得しても、俺みたいな知能が高い人間は納得しないんだよ
わかったかね？

649 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:39 ID:4t35vnf+

お～～い、UsbnWvPz よ再々々度尋ねる。
「考えぐらえ持て」とは「考えぐら（い）持て」ってことか？

650 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:39 ID:idRpQgiz

>>647
そんなの当たり前だろ
一々揚げ足とるんじゃねーよ低脳

って答えが返ってくるだけ（or無視）のような気がします

651 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:40 ID:ppgs/sAx

:UsbnWvPz、知能が高い割に法律駄目駄目だな。学部生かｗｗ

652 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:40 ID:4t35vnf+

お～～い、UsbnWvPz よ再々々々度尋ねる。
「考えぐらえ持て」とは「考えぐら（い）持て」ってことか？

653 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:40 ID:cIjpA4+9

ID:UsbnWvPzへ。
わくわくさんに意見を求めた私に対して、言い掛かりともいえる疑問を投げかけたのは
君なんだけどな。
私が「影響している」と言ったというのなら、今すぐそれを証明しなさい。
君が先なんだよ。疑問を投げかけたのは。

654 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:40 ID:UsbnWvPz

>>645
また飛躍してやがんな
被疑者しか求められない理由はあるまい
裁判とか関係なく、ある仮説を持ち出した人間がそれを証明するのはディベートの基本だ

655 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:41 ID:xC3Q/KJ8

ところで
3人のお仲間レジスタンスが起こしたイタリア人人質事件は
解決したのかな？

656 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:42 ID:4t35vnf+

お～～い、UsbnWvPz よ再々々度尋ねる。
「考えぐらえ持て」とは「考えぐら（い）持て」ってことか？

やっぱ、これぐらいやってると飽きてくるな。飽きないUsbnWvPzは偉い。

657 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:42 ID:UsbnWvPz

はよう証明せんかい、コラ

658 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:43 ID:gZuASf0C

ディベートで検証責任なんて問わないんじゃないの？
「信憑性に欠ける」とは言うべきだろうけど。

で、信憑性に欠ける事は誰もが承知の上で自演説などという事を
言っているのか理解してんのかな？

659 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:43 ID:ppgs/sAx

>>654
ディベートでスレ流されちゃかなわんわけだが。
しかもここでやってるのはディベートではないわけだが。

660 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:44 ID:UsbnWvPz

証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！
証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！証明せんかい、コラ！！！！！！！！！！！！！！！

661 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:44 ID:N0zidea2

なんだなんだ？変な人がいるのかこのスレ
UsbnWv○zさんか？

662 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:44 ID:cIjpA4+9

ID:UsbnWvPzは、「答えられない」でファイナルアンサー？

663 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:45 ID:ppgs/sAx

>>660　面白いからながめてよーっと( ´∀｀)

664 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:45 ID:j6pAx3uR

はーまだやってんだねー

665 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:UsbnWvPz

>>659
説の正しさを議論してるわけだろ
議論すなわちディベート
こう言う議論があってからこそより正しい結論にたどりつけるのでは

666 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:gZuASf0C

知的障害を起こす

667 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:w9MCGFbZ

しばらくアイス食べながら観戦します。
相手のことを「低脳」とか「無能」とか呼ぶようになったら自爆への近道だよー。
皆さんがんばってねー。

668 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:46 ID:SROsg2iJ

>>656

　何の内容もないことを繰り返してる4t35vnf+は、UsbnWvPz以上に
邪魔なんだけど…

　…って書いたとこでリロードしたら、>>660が出てきた。

　どっちもどっちだわな。

669 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:48 ID:RAQD7Wbo

通常進行に戻した方が・・・

670 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/29 23:49 ID:vS8uPddC

「反論してみろ」というヤシはスルーするのがお約束（笑

>>655
解決していません。心配ですね。毎日ごちそうを食べて歌を歌って
いるわけではないと思うので、そろそろ精神的にも限界なのでは。

671 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:52 ID:ppgs/sAx

ディベートってさ、例「マンガは是か非か」というように
テーマがあって双方肯定、否定側に立って争うわけだろ。

「イラクの3人の人質について」でディベート開始した時、UsbnWvPzは
どれくらいの知識の持ち駒があるんだね？こちらにだけ「証明してみせろ」というのはディベートですらなく
ネットその他メディアを己で吟味してから来い、と。
自分も擁護側に回ろうとしたがこれが難しい難しい。UsbnWvPには期待しているよ。

672 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:54 ID:xC3Q/KJ8

>>670
そうですか
イタリア人人質のご家族は気の毒ですね

673 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:57 ID:J7t/9sS4

議論とは本来それぞれの考えを述べて論じあうことであって
何かを証明をすることではない。
当事者からその事について尋ねられれば、これらの仮説を証明する
必要があると思うが、現段階では証明するところまでは至っていない。

低脳はｽﾙｰだな。

674 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/29 23:59 ID:cIjpA4+9

十分以上待ちましたが返答がないので時間切れで落ちます。
失礼しますた。

675 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:19 ID:CzHrXHYs

知能障害を起こし逃げる、か。
実に典型的だな。

676 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:22 ID:DzK/4OSy

　んー
　結局、UsbnWvPzは書き逃げしたみたいだなぁ。
　>>660を最後に出てこないってのが…
　日中に続いて、夜にもまた出てきたんで、ちょっと期待してたん
だけど。

　またＩＤが変わったら出てくるのかな。
　出てくるんなら、もーちょっと293まで続いてるこのスレの論調を
把握してから書いてほしいもんだが。
　

677 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:23 ID:dTXQVXKr

それで自演を証明できたの？

678 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:27 ID:DzK/4OSy

>>677

　自演を否定できないから続いてるスレッドなんだけど。

679 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:28 ID:tMkXNVL2

クリスペの掲示板より
http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=1296#1296
発言番号：1296
発言者名：長壁満子
＞＞この度のジャーナリストの殺害も、米軍側にちがいありません。
＞＞断言します。少なくとも、日本の報道関係者としっていたなら、
＞＞絶対、イラク人は殺しません。先の５人の人質事件で、さらに、
＞＞イラク人との信頼ができあがっているのですから、
＞＞この信頼を壊すようなことをするはずがないではありませんか。
＞＞こうした一つ一つをしっかりと検証しないまま、
＞＞今の戦争を語ることはできないのです。
＞＞「自分が相手だったら」と、謙虚に考えましょうよ。

それで米軍襲撃は証明できたの？（藁

680 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:30 ID:JUftkPd5

>>679
創造空間だから。それはポエムなんだよ。

681 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:38 ID:BC9klppq

ここんとこ３馬鹿ﾀｲｰﾎの夢ばっかり見るよ…
願望が表れてんのかな

682 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:44 ID:rKdGLsP5

>>679
米軍が訴えないかな

683 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 00:47 ID:6pifYjv1

>>681
(・∀・)人(・∀・)

684 ：681：04/05/30 00:56 ID:BC9klppq

>>683
道警の建物の前かなんかでさぁ、フラッシュバシャバシャたかれてて
女性ｱﾅが｢今！今、高遠容疑者が出てきました！｣｢上着のようなものを被って、
顔が見えない状態です｣
で、ワールドデンジャラスナウが座り込みとかやってんの
｢元NGO代表の少年A｣とか報道されてモザイクかかってたり。
予知夢だったらいいとこれほど思ったことはないよ

685 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:07 ID:jJgY3JM0

　逮捕時に建物の中に入っていくのは、分かるけど出てくるところ
写真撮るのは無理じゃね。移送とか何日かあとでしょ。

686 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:07 ID:eMGJyZ+b

>>679
この言葉を思い出したよ
「電波ゆんゆん」

687 ：683 ：04/05/30 01:25 ID:6pifYjv1

>>684
自分は三元同時中継かなんかで「今、警官が突入しました」「（空想の）今井容疑者が連行されて出てきました」
っていうふうに、それぞれの家の前にクルーがたくさん居座って中継してるの。
で、取調室で（空想の）今井が「はいちまいな、楽になるぜ、ンン？」「漏れがやりました」
なんかありえないことだと後で思うんだけど、ほとんどビョーキかも・・・

688 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:27 ID:jJgY3JM0

一度でｲｲから見てみたい、今井が仮名になるところ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:33 ID:jJgY3JM0

今井は完全黙秘しそうだな最初は、でベテラン刑事に「お前は頭が悪い」と
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけられて逆上してｲﾗﾝことまでじゃべっちゃうと。
高遠は感情の起伏が激しそうで、泣きながらベラベラｹﾞﾛったり、逆に反抗的
に暴れたり態度をｺﾛｺﾛ変えそう・
郡山はｶﾗﾊﾞｶだから最初から自己主張して喋り捲ってるうちに話に整合性が、
なくなってきそう。

690 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:33 ID:ZATBUqn7

ﾏﾀｰﾘしてきてよかった。

691 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 01:58 ID:R8BEBCWH

>>679
一時期片足を突っ込みそうになって，凝り固まった思想について行けなくなって
結局足を洗ったけど，ここまでの人は見たことがない
自分では正しいと思い込んでいるから手におえない。
周りが離れていっても，本人にとってついて行けない人間が悪いんだよね。

692 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 02:36 ID:tx71gykY

新刊『戦場イラクからのメール―レジスタンスに「誘拐」された３日間』
（渡辺修孝著）
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/61-1.htm

693 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 04:26 ID:MMg3mGuy

>>692
はやっ
こっちも計画的w

694 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 04:28 ID:JUftkPd5

>>693
ｳﾎｯ！いいID

695 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 05:09 ID:/Q6LK/37

3馬鹿＋二馬鹿は車から出られないようにして、
バグダッド近郊に放置ってことで。
よろしく哀愁。

696 ：長壁満子+宮台真司：04/05/30 06:02 ID:gflQWT+s

>>691

691さん、私はあなたのようなかたと、他のスレで今までも闘い続けてきました。
主にイラク情勢板でテロリズム論を延々とやってきました。
私が「テロリストはブッシュの製作品」といった言葉の意味を、あなたはほとんど理解できていませんね。
テロリストを原理原則論だけから論じても駄目なんです。テロリストが製作されるプロセスを検討しないと
私は納得できませんよ。テロリストがいろいろ社会的な側面を持つのは当然のことですから。
９・１１がブッシュ政権の捏造があるとするなら、今なされていることの真実がにおってきませんか。
「テロリストはブッシュの製作品」とはメディア対策の重要性であり、サプライズが実現したから
国民世論を動かすことが可能だったわけですから。私はブッシュを85点と評価していますよ。
あなたは、権力側の高みの見物的な思考方法をお持ちです。
だいたい、マスコミの前衛は、私達民衆一人一人が担っているのです。私はそう思っています。

697 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 06:10 ID:BC9klppq

>>696
ﾏｿｺﾀﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

698 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 06:12 ID:A3Vs43mE

>>696
小難しいことは解らんが、イラク人がイラク人を無差別に殺すのはテロだと思うが。

699 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:11 ID:VybktBPB

>>696
闘ってるんですか・・・はぁ・・・。
ここに来る人達は、いろいろだからねぇ・・。
土日は、学生も多いよね。

700 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:16 ID:zPCllZWc

新潮４５の記事って本当なの？
　
拉致の草案も3人が書いたって書いてあったけど・・・。

もし嘘なんだったら3人は新潮４５を訴えるはずだよね？

何もしてないって事はやっぱり真実って事かな？

701 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:25 ID:q9q9EBdf

「自分が相手だったら」って良く耳にするけど、どこが謙虚なもんかね。

702 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/30 07:54 ID:TKtxuCr4

>>700

＞新潮４５の記事って本当なの？

結論から云うと、各読者の評価に依るとしか云えない。

新潮４５の記事は、イラクの某人物が、かく証言した、という形。
これでは第三者が検証できない。実在性の検証も難しい。
まして戦乱イラクに潜入して、該当人物を追求する事も、他の人物の証言を得るのも困難だ。
また記事の内容は、判明している事実と矛盾もしないので、デマだと断ずることもできない。
つまり、一つの仮説の域を出ていない一定の説得力がある記事としか云えない。

かたや、擁護派はひたすら黙殺しているだけである。
その理由を『負ける事が分かっているから黙殺するしかない』と説明する事もできるが、
『とるに足りない記事をいちいち訴訟などしていられない』と説明する事もできる。
２ｃｈのすべてのスレ、すべてのレスを対象に個別に名誉毀損訴訟する事が
不可能であるから、これも説得力はある。

訴訟になれば真実解明が期待できるが、擁護派が黙殺したからといって記事が真実であると断じる事はできない。