『筑紫哲也NEWS23』 でスゴイことやってます

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
こーこーせー
from p3011-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp 220.104.65.11
2 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:ISRQct72
2
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:jzmr1acO
らっくらく２げっと！
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:34PQ4IQr

　 　 　 ∧ ∧
～(⌒<丶`Д´>　ﾌｰｰｰｯ
　　ＵＵ Ｕ Ｕ
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:sPdjK3EV
（σ･∀･）σエクセレンツ!!
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:BLmcUAqe
すごくない
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:yyj85aHq
うちP見ようぜ
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:ISRQct72
>>3
（　´_ゝ`）
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:37 ID:Tk32qv5n
NHKもいいぞ。ピアノがｗ
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:38 ID:4Ik4eYLP
つまんねー
終了
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:38 ID:hpRPzHi4
http://220.104.65.11:135/
12 ：Σ ◆projectlUY ：04/05/03 23:38 ID:vmCNprGg
40分からｸﾘだぞ
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:38 ID:wkZUPLGR
6:902】★★ここが変だよ筑紫哲也Prat231★★
1 名前：板橋上等兵 04/04/30 15:43 ID:MqBcZkrX
公式ＨＰ 『筑紫哲也NEWS23』 ttp://www.tbs.co.jp/news23
『ニュース23では、番組への御意見・御感想・御希望・情報などを募集しています。』
ttp://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html
TBSテレビ視聴者センター：184-03-3746-6666
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00～午後7:00
TBS報道局編集センター
NEWS23担当直通電話：184-03-5571-3181（184 イヤヨも忘れずに）
番組終了後30分限定の抗議番号　184-03-3746-1111
筑紫哲也氏の言動、行動その他を考えるスレッドです。
番組ｃｈ（TBS)
http://live5.2ch.net/livetbs/
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:39 ID:/uWH/bq8
また洗脳プログラムやってるな
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:40 ID:wkZUPLGR
85 ：文責・名無しさん ：04/05/03 23:38 ID:L73JqIcZ
自由の森学園HP
ttp://www02.so-net.ne.jp/~jimori/
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:40 ID:c32HTI5q
土筆の後ろにあからさまな白髪若者を配置したのは、

若者受けねらいの、印象操作なのかなぁ。
ＴＢＳの程度が知れるな。。。

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:41 ID:MM4Nssfo
そもそも新聞社のアンケートで
国民の意見が過半数超えたり超えなかったりってのが
どうもうそ臭い｡
18 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:41 ID:FVWKn/EZ
お宮崎いんじゃん？
また声を荒げて白けさせるのか？
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:41 ID:CwZChpqH
自由の森学園生徒＝プロ市民学園
20 ：3：04/05/03 23:41 ID:jzmr1acO
>>8
(*´∀｀)ｴﾍﾍﾍ
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:41 ID:Mfm8ms5A
マスク男がいる
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:41 ID:cJXTWpAl
毎日凄いことやってるだろ
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:41 ID:a7IQP/UL
妄想インターネッツですね。
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:42 ID:yyj85aHq
それでは、ちゃぷちゃん、ルールを
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:42 ID:tBAcjCD4
そんなことよりフジでクリトリスぞ！！
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:42 ID:wkZUPLGR
絵的に違うな
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:42 ID:roDJg/QF
なんで民主党？
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:42 ID:FVWKn/EZ
>>20
ｶﾜｲｲ
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:42 ID:SEKfdjoZ
言えなかったんだよ！！ｷﾎﾞﾝ
30 ：368：04/05/03 23:43 ID:VVvbilAH
題名：　ﾏﾘｵ・ﾊﾟｯｸﾏﾝ・ｾﾞﾋﾞｳｽいろいろあるけど

内容：
↓著作権とか大丈夫なの？GBとかあるし
http://www8.plala.or.jp/kudo27/event/

スレ立て依頼無視されましたどなたかスレ立てお願いします
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:43 ID:XgckWRya
点数による序列化と選別のない教育
　自由の森学園は，テストの点数や成績という一元的な尺度によって，生徒の優劣を格づけし，
選別する教育を否定します。それは，すべての生徒が，賢い健康な人間らしい人間として
成長することを助けることを教育の目的とするからです。
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:44 ID:LeW86bRR
後ろの奴ら全員目が逝っちゃってるよ～

今井君がイパーイだよ～
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:44 ID:NgFeGv+o
宮崎哲弥がウヨなのかサヨなのかわからない
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:wkZUPLGR
筑紫が話を切ったのは、これまで2度とも、改憲派が話してる時だけだね
35 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:SBKiqBQV
いとこが自由の森行ってたな。
ついでにかーちゃんは自由学園。
名前が似てる。
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:+QiDIUwP
ttp://magical.site.ne.jp/futaba/hitomede/src/1082545724903.jpg
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:/UYdW+3d
>>31
その高校は学校内に喫煙所があることで有名です
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:VLbc05g0
【政治】年金未納発覚で逆ギレ！福田官房長官「マスコミのくせに・・・」
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189/
39 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:TFVwOWof
普通の高校を出ていることにホッとする瞬間
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:mGmas7rX
>>33
中道だわね。朝生でも常にまん中の席に座ってる。
つーか今どき右やら左やらに固執してる奴が異常なんだよ。
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:QHGoUOLn
>>9
ジーニアス武藤が歌歌ってる
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:45 ID:jzmr1acO
これはみんなが話を良く聞いてくれる朝生ですね
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:46 ID:WwldfZ/B
こんな番組がニュースと名乗って放送されてるってすごいっ
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:46 ID:FVWKn/EZ
宮崎のキモさが際立つ
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:47 ID:jzmr1acO
>>41
ﾁｬﾝﾈﾙ変えた途端にﾊｹﾞﾜﾗ
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:47 ID:Tutkd3aj
郡山vs筑紫のFlashを誰か作れ
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:47 ID:c32HTI5q


なんか馬鹿っぽいよなあ、後ろの人間達。
もっと民意を反映して聴衆を出せよな～～～～

「やっぱ、世界のために9条を守り、世界に広げるのが重要だと思う。」
なんて学園の生徒が発言して終了～。

れつか？



48 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:49 ID:/UYdW+3d
>>47
だろうね。自由の森って超低偏差値だからな
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:51 ID:c32HTI5q
朝日とＴＢＳの世論調査で済ますな、ゴラァ！！！
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:51 ID:wkZUPLGR
筑紫の後ろの、カメラ目線の金髪が気になる
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:51 ID:/UYdW+3d
朝日とTBS・・・・ｗ。
さすがに露骨すぎだろｗ
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:51 ID:+QiDIUwP
調査結果ワロングタ！
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:52 ID:EtYf14tU
今回の世論調査＞＞＞＞＞＞＞＞永田町＞ホントの世論
ってこと？
54 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:53 ID:UK2/1cPi
ここーせいが怖い。
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:53 ID:wkZUPLGR
また変な電波放送キタ
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:55 ID:noszDTYj
なんか今日の宮崎、変な顔じゃない？
頬をすぼめてあごを出して、目をしかめたような、、、
がんばってだれかのモノマネしてるみたい。
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:55 ID:p/InzzQ9
宮崎のしゃべりって芝居かかってて信用できない感じなんだよね・・・
本人はテレビ向けの効果的な演出だと思ってるんだろうけど
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:55 ID:UK2/1cPi
改憲派が弱い
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:55 ID:mGmas7rX
宮崎は絶対朝生の次の司会を狙ってるな。
朝生でも自分の意見言うより議論を進行させることに力を入れてる。
またそれが上手いんだな。
いい論客になったよ、こいつ。
60 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:56 ID:UjeagrUD
宮崎痩せたね宮崎
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:56 ID:mGmas7rX
>>57
昔はもっとすごかったじゃん。
直ぐ切れてたし。
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:56 ID:cBQIsCpI
電波ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:56 ID:gg6tmVIY
テレビつけんのめんどい
64 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:jxLRl3Qu
まだ読んでなればおすすめ

http://tkj.jp/real/4796638482/
筑紫哲也　「妄言」の研究　
『News23』その印象操作＆偏向報道の作られ方
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:noszDTYj
ttp://www.sukuukai.jp/
そういや今回の国民大集会は筑紫、取り上げた？？
筑紫野大好きな市民の声だよ
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:hjMxHj0+
永田って前からあんな感じなん？
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:E5uVEKAJ
化石かこいつはｗ
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:crfXXn0F
老いぼれジジイおかしいよ老いぼれジジイ
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:wkZUPLGR
民主主義の否定かよ
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:57 ID:+QiDIUwP
三宅出せ！！

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:58 ID:crfXXn0F
三宅はうるさいだけ
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:58 ID:mGmas7rX
>>69
本人は気付いて無いんだろうね。
妄想だけで発言されてもなあ。
73 ：宇宙は俺の物O型 ◆3xpUFsysow ：04/05/03 23:58 ID:3ljbS88K
政治家を選ぶのは国民だろ
国が悪い方に向かうならばそれは国民の事故責任
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:58 ID:aLT5U0E5
先週の朝生が濃すぎて筑紫がつまらん
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:59 ID:S9b6xBJx
後ろの出来損ないのトミーフェブラリーはなんだ？
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:59 ID:crfXXn0F
後ろの若い衆は、みんな今井系？
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:59 ID:mGmas7rX
>>74
俺見てないんだよ。面白かった？
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:59 ID:oiSLGe8F
キムパツ少年ﾜﾛﾀ
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/03 23:59 ID:+QiDIUwP
辛坊だせ！！！
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:00 ID:r/oxx0N2
>>77

宮崎絶叫イラン娘暴走ホモ勝谷爆発でした



筑紫の後ろにいるのはマーシュ？
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:00 ID:jI9k8FYN
自由の森学園と言えば・・・

苑　子　ですね
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:00 ID:QPXL5khG
0：00からのイタリア語会話に加藤ローサ出るよ
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:00 ID:XL6AXp4u
宮崎の口にうんこ食わせてやりたい
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:01 ID:AJFgHuqT
今日は憲法記念日だからか。
それにしても、占領憲法を押し付けられた日が記念日になるとは・・・・・・・・
85 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:01 ID:ijhWCUyE
宮崎、少しやつれてない？
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:01 ID:Zt1PSU6L
宮崎の後ろの子、結構タイプかも
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:01 ID:WaKjDB95
>>80
宮崎以外のパネリストは？
テーマは何？

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:dKvV5GDg
今回のイラク戦争には参戦してないだろ
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:Jc4N/He6
ワールドピースナウってどっかで聞いた事あるな
今井系のNGOだっけ
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:Zt1PSU6L
後ろの若い衆は、ワールドピースナウか？w
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:CAZobQmH
宮崎しばらく見ないうちにすげー痩せたね
癌にでもかかっとんかいのう
92 ：435・439：04/05/04 00:02 ID:YyeCPlee
つかいいよ別に9条改正しなくて。

いいじゃん戦争放棄を胸に抱いて死んだって。

日本が自衛権行使にしろなんにしろ軍事力を行使しなきゃ
いけないような状態だったら遅かれ早かれ世界滅亡で死ぬさ。
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:d2/EincJ
つまんね。
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:XL6AXp4u
こいつらは結局また人類の永遠の課題を議論しているわけだが。。。
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:FbkEZrMz
>>89
共産党
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:Pvc5mDEc
ちんシュッでもやってたのか？
97 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:02 ID:40mLyvxH
>>87
よしりんとかイラン人女性の大学教授とか。

イラクの状況
今井どもの拉致事件について。

自己責任とか。自作自演疑惑についても討論されてた
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:03 ID:e6XpxAWd
ワールドピースナウって公安にマークされてるんだろ？
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:03 ID:1Eqdul5m
http://www8.ocn.ne.jp/~parikore/0305b1.jpg
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:03 ID:ZS2bY7ww
報道の姿勢としては反政府で問題なし
権力を肯定するようなマスコミはおわっとる
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:04 ID:40mLyvxH
>>99
ルビンスキー？
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:04 ID:d2/EincJ
女子高生の援助交際問題について
議論した方がよっぽで国民の為になる。
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:04 ID:Zt1PSU6L
>>89
第4セクター（過激派）系カルト？
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:04 ID:WaKjDB95
>>97
今一番ホットな話題がテーマだったんだねえ。見たかった。
で、今井擁護派と批判派、どっちに傾いてた？
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:04 ID:ks9iIpXU
自由の森ってすげ－DQNだよ。
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:04 ID:7Z3GK/Uf
第四インターの間違い？
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:IGzlP9t+
他の国が軍を持ってて、日本が持ってないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ～みたいな～
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:5uSKFR/y
９条このままでいいから
核武装して中国と半島に向けておけ
109 ：宇宙は俺の物O型 ◆3xpUFsysow ：04/05/04 00:05 ID:YzvRNps1
>102
その話題は時代遅れだろ。
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:QYFq10G6
後ろの観客の目つきがキツくて怖ひ
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:ePh0nSXP
憲法変えようと賛成してる人は北朝鮮が危ない国
だから。イラクは関係ない。
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:WaKjDB95
>>106
釣りかと思ったんであえてスルーしようかなと思ったんだが・・
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:KwTHV1zp
>>92
確かにな。北朝鮮が核を放棄し北朝鮮と中国と韓国に親日的民主政権が出来て
東アジアの軍事的緊張がなくなったらそれは検討してもいいよ
しかし実際は（ｒｙ
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:Jc4N/He6
憲法９条のせいでアメリカ追随外交しかできないんだろ
宮崎は何言ってるんだ
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:WcSiWAP9
宮崎ガンガレー
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:qVAJLDxQ
そんな事より
後のアホ面、帽子を取れっ。
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:OYr8bPrr
でんぱー
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:05 ID:dKvV5GDg
結局、反米かよ
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:06 ID:BD0KPDey
今にも逝きそうなジジイを出すんじゃねえよ。。
120 ：　：04/05/04 00:06 ID:Vl/PMV0x
今日、朝日新聞襲撃事件から17周年だそうだ。
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:06 ID:ks9iIpXU
偏差値４６か自由の森はｗ
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:06 ID:2Ba9YKPu
もう日本はだめか・・
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:06 ID:40mLyvxH
それじゃ、ジェネジャンでやってたやつはどうよ。

テーマ「ロリコン」
わが国を蝕む癌のような病
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:06 ID:FWHzF1Kg
>>82
まじかよ!?
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:YCt27Xmo
解釈改憲でOK
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:EYXkQh1l
スレたってるw

23はたまにこういう下らん特集するからおもろいわ。
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:OYr8bPrr
左はきもちわるい顔ばっか
128 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:dKvV5GDg
うわ、キモ！
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:y91/b+lj
ﾏｽ板書けなくなった
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:WaKjDB95
9条捨てたら戦争へまっしぐらって考えが分からんよね。
御自身がよっぽど戦闘的だからそう思うのかな。
軍隊持ってても戦争して無い国はいくらでもあると言うのに。
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:2Ba9YKPu
戦争したくなくて、武力を持つのも反対なら強い国に付いて行くしかないよ・・・
のびただってドラエモンがいないと何も出来ないし
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:07 ID:hytoVGB1
嫌な終わり方。
うんこして逃げていく泥棒みたいだ。
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:08 ID:ks9iIpXU
>>132
爆笑した！！
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:08 ID:ZS2bY7ww
>>130
日本が「軍隊持ってても戦争して無い国」でいるんなら
改正する必要ないだろ
135 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:08 ID:f6aXuCqL
CMのあとはスポーツです

・・・・やりにげか。
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:QYFq10G6
>>132
三国人の空き巣と同じか
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:t54n/ISU
俺自森生だけどなんか質問ある？
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:O6nrdtYi
すげーつまんなかった。朝生見直したぜ。
てっちゃん、田原への道はまだまだだな
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:ks9iIpXU
もうめんどくせえから
自衛隊法改正しちまえばいいんだよ！！
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:OVXE+9a5
>>134
今は軍隊持つこともアウトなわけだが。
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:FWHzF1Kg
下手に憲法弄らないほうがいいだろ
いままで取れてた均衡が崩れるし戦争おｋだったらいずれ資源争奪戦争でまた敗戦する
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:5lIcDj46
戦争の放棄と戦力の放棄を「目標」にすればいいだけ。
現状は周辺国および世界の情勢から保持せざる終えないってことで・・・

それならば平和主義を捨てたことにはならない。
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:l5ngT6Kc
>>134
いまの9条では自衛隊の存在さえ議論になってしまうから駄目なんだよ。
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:09 ID:ePh0nSXP
サヨクは高学歴だから自由の森はプロ市民ってことか？
偏差値低いんでしょ。
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:ot4ejg8O
反米なのに米国が原型を作った占領地用憲法の第九条を守ろうなんて矛盾しまくりだな。
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:sbUw3Z3T
>>134
分かりやすくした方がいいだろ。
あと別に9条だけが改正の対象じゃないし。
いろいろ付け足すことや変えなきゃならんところは山ほどある。
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:7Z3GK/Uf
>>137
授業中に草やってても怒られませんか？
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:AyiV0/B9
北朝鮮と戦争するんだったら、こっちが核ぶっこむか、向こうの核基地すべて先手を打ってたたくしかないよ。
そりゃ無理。どっかでそれができると錯覚してるでしょ。
基本的には北朝鮮の方が弱小国なんだから、憲法改正なんかしないで、外交的に勝利した方がよい。
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:dKvV5GDg
後ろの奴らはなんだったんだ・・・
青年の主張が聞けると思ったのに
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:Zt1PSU6L
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#14
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:10 ID:VAph1AJQ
ヤクルト大勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:Jc4N/He6
>>145
本質は反日
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:PR6YDfJQ
もう終わったのか？
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:4ztHnN6w
いや～すごい電波だった
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:5jJGIfGD
「9条のおかげで日本は戦争に巻き込まれなかった。」

これって誇りに出来る事なの？
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:FWHzF1Kg
小泉はアメリカが日本に作らせた憲法なんだから自衛隊の派遣はできない
って言えばそれで良かったんだよな
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:AyiV0/B9
本当に改革が必要なのは、日本国憲法ではなく国連。
憲法改正すると、完全なアメリカの傀儡政権になるよ。
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:11 ID:h6AzmC3E
それにしてもあの世論調査の数字はどう考えてもおかしいよな。
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:12 ID:Zt1PSU6L
インターだったね
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:12 ID:WaKjDB95
>>134
もしもの時の為に軍隊は必要であって、自衛隊のままでは制約が多すぎて
使い物にならんから改正しようってことでしょ。
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:12 ID:AJFgHuqT
>>141
サヨクの精神の均衡が崩れるだけ。安心しろ。
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:12 ID:t54n/ISU
>>147
タバコは決められた場所があってそこで吸うのが暗黙の了解になってます。
みんなそこまで行って吸ってます。
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:12 ID:ZS2bY7ww
>>140
軍隊持つことだけＯＫにする改憲なら別にいいと思うよ。
現状と変わんないし。
今の憲法解釈ってのもちょっと無理あるし。
ただし、改憲する案があいまいで気に入らんといいたいだけです
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:12 ID:447/b41w
9条全部変えると勘違いしてる人が多い気が・・・
自衛隊の存在を認めるだけで軍靴の音が聞こえてくるんでは適わん・・・
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:13 ID:ePh0nSXP
>>158
ヨミウリや産経なら賛成のほうが多いんじゃない。
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:13 ID:4ztHnN6w
>>158
まあ朝日新聞とTBSの世論調査だからね
自分たちの都合のいいデータしか使わんのよ
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:13 ID:Jc4N/He6
>>157
憲法９条のせいでアメリカ追随外交をせざるを得ないんだろ
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:13 ID:FWHzF1Kg
>>161
何でだよ。結局戦争することになったら過去に逆戻りだぞ？
理解できねーのかな？
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:14 ID:Jc4N/He6
反米なのに現状の国防をアメリカに頼りっきりの現状を肯定してるってブサヨクの頭の中はどうなってるんですか
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:14 ID:LwvItq0B
戦国時代で言えば、米国は徳川家だろ。
徳川について何が悪いんだろう。

徳川家と豊臣家を仲良くさせることができると思ってんだろうか？
もしできたとして、徳川と豊臣が共同で平和な江戸時代を作れたと思ってんだろうか？
歴史見ればわかるような気がするんだけど。
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:14 ID:AJFgHuqT
>>148
北朝鮮に外交で勝つには、「東京を火の海にする」などの恫喝に、屈しないだけの軍事力が必要。
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:15 ID:ZuT18gdK
結局戦争することになったら過去に逆戻りだぞ？

ほう
タイムマシンが完成されるのだな
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:15 ID:Zt1PSU6L

軍靴の音が聞こえる









　　　　　　　　　　中国人民軍の軍靴の音だ！
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:16 ID:ZS2bY7ww
それに改憲することで対外的に出てくる不利益ってあると思う。
日本のことだからほっといてくれって言っても、そうはいかないだろ。
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:16 ID:AJFgHuqT
>>168
自衛戦争も認めないのか？
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:447/b41w
アレで終わり？
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:81Z/P7gq
とりあえず、俺は戦争には行きたくねーな。
かなり昔、海外のどっかの政治家が
「戦争になったら、それに賛成した政治家とその息子は前線に、
その娘は看護兵に、法案に反対しなかった聖職者は予備兵に」
みたいな法案を出したけど、否決されたってのを見たけど
誰か知らない？
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:LwvItq0B
何はともあれ、スパイ防止法だけは絶対に作ってほしい。
できれば日本の諜報機関も。
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:ks9iIpXU
>>162
本当に自由ですねｗ
俺の高校も自由な校風だったけど
偏差値６５ぐらいあったし、当然煙草は禁止でしたよ
180 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:t54n/ISU
つーか自森生誰も喋ってねーじゃねーか・・・
出た意味ないじゃん
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:dKvV5GDg
ああ、出し惜しみしやがった！
しかも一番おいしそうな所を！！
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:WcSiWAP9
あれ？終わっちゃった。明後日、続編だって。期待しないけど。
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:17 ID:P8efQ4a+

北朝鮮のための憲法…やばいってｗ
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:18 ID:CCc45Fwo
結局誰一人、一言もしゃべってねー(^_^;)
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:19 ID:FWHzF1Kg
だって結局軍隊持つと使いたくなるわけでもともと軍事主義の血が騒ぐ日本人ならいつかはチョンあたりから手を出し始めて第三次世界大戦開始みたいなｗｗｗ
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:19 ID:t54n/ISU
>>179
まあ自由だねｗけどタバコは一応禁止になってるけど吸ってるって感じで
一般で言う「先生」に見つかったら注意されるしね。
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:20 ID:WaKjDB95
>>168
結局戦争するような局面に遭遇したら、自衛隊という形だろうが軍隊という
形だろうが、戦争はするだろう。
だったらきっちり軍隊という形にして、軍隊としての制約を与えたほうが
コントロールしやすい。
9条を拡大解釈していままでやってきた為に、だらだらと他所の戦争に
巻き込まれちゃったんだよ。
軍備を持つんならきっちりと持つ。その上で制約をかける。
今の状態は、治安の悪い地区にある学校の生徒が、ホントはダメなんだけど
自衛の為に仕方なくナイフを持ち歩いてて、先生も仕方なく黙認してる、
みたいな状況だから。
9条を死守するんなら自衛隊も持たないくらいの覚悟が無いと。
それができないなら、軍隊としてコントロールするしか無い。
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:20 ID:ZuT18gdK
しゃべり場一期生にもすごい勘違いした
自由の森生が板よな・・・メガネ君が
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:20 ID:WcSiWAP9
結局、宮崎のnews23でしたか。
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:21 ID:rRmwS9BN
自由の森ホームページ
http://www02.so-net.ne.jp/～jimori/
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:21 ID:ZS2bY7ww
>>187
政府はそうは思ってないんじゃないか？
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:21 ID:LwvItq0B
>>185
ないない（ｗ
それより早く世界中が江戸時代みたいな平和な時代にならんかなあと。
そのために戦争は避けられないわけだけど。
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:22 ID:nJ6UDdFD
憲法改正で自衛隊の性格を国軍に。海外派遣もできる。
安保理改革でドイツ・日本の（準）常任理事国入り（拒否権なし）。
拒否権行使の手続きに規制を加える。
つまり大国としての「責任」が増える。もう島国じゃない。
平和を希求する日本としてアメリカとともに積極的に外政にかかわって行くのだ！
東洋平和のためならば何の命が惜しかろう～
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:22 ID:F69CWBad
確かこの学校って自由すぎてﾄﾞｷｭﾝ丸出しなんだよね
今井予備軍みたいのがいっぱいいるんだろうか
195 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:22 ID:CCc45Fwo
左翼の脳内では
改憲＝即戦争直結だから笑える
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:23 ID:rRmwS9BN
憲法改正すると徴兵制とか言ってるやつ馬鹿じゃねーの。
論理的に話せないから印象操作するしかないんだね。
誰も騙されんっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:23 ID:pKUcowyk
9条に関しては改正したら日本は泥沼かと
悪友アメリカから毎回お誘いがかかるの目に見えてる
せっかく今は良い断り口実持ってるのに
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:24 ID:d7wmqu9u
アル中患者がウイスキーボンボン
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:24 ID:ZS2bY7ww
>>197
なるほど
「良い断り口」ってのは新鮮
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:24 ID:rRmwS9BN
＞教師に対しても上級生に対しても「○○さん」と呼び合って親しい関係がつくられいます。
＞これは他にないアットホームで民主的な校風となっています。
http://www.jiyunomori.ac.jp/annai/housinn.html

なんだこの学校。
卒業して社会でやっていけるのか。
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:24 ID:/9Yz+lDO
何でメモ取ってる奴が多いんだ？
メモ取らなきゃ反駁できない内容か？？？
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:25 ID:de0TfZ/a
中国や韓国と戦争した方が良いという世論も有るはず。


203 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:25 ID:oYj09XJg
北朝鮮から見て日本は怖い（原発など

けど、国民を拉致したら
どこの国でもそれなりに対応するだろ
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:25 ID:ZuT18gdK
756 渡る世間は名無しばかり New! 04/05/03 23:58 ID:9VcPu4Te
眼鏡っ子(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ


757 渡る世間は名無しばかり New! 04/05/03 23:58 ID:2oOlUyhy
ギャラリーがプロ市民風だな


758 渡る世間は名無しばかり New! 04/05/03 23:58 ID:Kuna0RuJ
草野　ひでーツラだな


759 渡る世間は名無しばかり sage New! 04/05/03 23:58 ID:w2IqPnri
解釈改憲で核武装


760 渡る世間は名無しばかり New! 04/05/03 23:58 ID:YFObIvHp
後ろに映ってる満代は役立たず
マンコでも晒してろ
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:26 ID:CCc45Fwo
>>202
ぶっちゃけ中国には勝てないと思う
韓国には勝てるだろうが
206 ：倉橋春瑠：04/05/04 00:26 ID:FSLY2oVn
アメリカがフィリピンから軍隊を撤退させてすぐにフィリピンの島を中国の
海軍が占領して問題になってることとか、なんで話題になんないのかね？
それを知ってたら、「正しいことをしてるんだから他国が攻めてくるはずがない」
なんてとても言える訳ないと思うんだけど。
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:27 ID:WaKjDB95
>>197
逆だ。名目上「軍隊を持って無い国」だからこそいいように利用されてるんだよ。
極論をいえば、9条がある限り日本に軍隊は存在しないはずで、つまりは
自衛隊も軍隊ではなく、だからこそどこで何してもOKってことになるんだぞ。
そういう恐い状況あることを認識しろ。

208 ：倉橋春瑠：04/05/04 00:27 ID:FSLY2oVn
>>201
たぶん先生にメモを取るように言われてるんじゃねーの？
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:27 ID:tJx/Ay09
今の憲法はな白人が黄色い猿に押し付けたものなんだぞ。
同じ敗戦国でもドイツとイタリアには押し付けてないだろ。
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:27 ID:LwvItq0B
>>197
事実上、逃げの口実にできてないしなあ
なんだかんだ言って出さざるを得ないのは同じだし

「どうせ出すならちゃんと決めた方がいい」という流れでしょ
211 ：現役自森生：04/05/04 00:27 ID:t54n/ISU
>>194
今井予備軍はいないと思う・・・
いやもしかしたら数人いるかも・・・
けどDQNってほどDQNじゃないと思う気がするような・・・
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:27 ID:AJFgHuqT
>>197
国防をアメリカに丸投げしてるから、日本はアメリカにNOといえない。
少なくとも、シーレーン防衛もふくめて、通常兵器による防衛はすべて自国でできるようになれば、
日本の発言力は増すよ。
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:28 ID:1iGNdPIT
とどけ！ 反戦の思い　つくろう！ 平和な世界を
イラク・日本をＴＶ電話でつなぐ
「イラク対話プロジェクト」の取り組み
ttp://www.jiyunomori.ac.jp/temp/Iraq/Iraq.html

２００３年度　自由の森学園 高校 自由選択講座一覧
http://www.jiyunomori.ac.jp/annai/kyouka/03sentaku/social-s11.html
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:28 ID:nJ6UDdFD
>>197
国連決議に基づけば、と前提を置いておけば全てに巻き込まれることもない。

どこかで紛争→安保理決議で国連軍の派遣が
否決→憲法によって無理にする
決定→憲法上は派遣でき、国会の承認を得れば派遣できる。
と二段階にすればアメリカの戦争すべてに巻き込まれることはない。
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:28 ID:ks9iIpXU
偏差値高い学校に自由を与えればうまくいくんだが
自由の森みたいな馬鹿に与えるとな。
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:28 ID:p0ax/VJ6

永世中立国のスイスですら軍隊もってるのに。
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:29 ID:e71bowMb
言っとくけどな、
朝鮮有事と対中国有事（2010年代後半以降に予想される南沙諸島武力
侵攻および沖ノ鳥島破壊工作など）は織り込み済み。
今開発中の大型装備って言うのは、中国が配備予定の空母を核とする
機動部隊への対応が主目的だよ。
218 ：現役自森生：04/05/04 00:29 ID:t54n/ISU
>>200
教師は確かに○○さんって呼んでるね。
初めて気になったけど慣れると先生って言うより○○さんって言ったほうが
いいよ。上級生に○○さんとか言ってるやついんのかな・・・
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:30 ID:rRmwS9BN
自由の森って偏差値どのくらい？
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:30 ID:ks9iIpXU
４６
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:30 ID:WcSiWAP9
改憲派のアホな奴らばかりだなココは。
自衛隊のままでいいじゃん。そんなに軍隊好きなら自分が自衛隊に入ってイラクへ行けよ。
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:30 ID:ZS2bY7ww
自衛隊が軍隊になって、日本が軍事的に独立できるくらい軍備増強すべき
ってことだろうけど、
そんなんで国際的に発言力が増したところで、日本が尊敬される国になるとは限らないわけだが
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:31 ID:idUtiyYN
http://www.waw.ne.jp/kaisha/jyoshiki.html

>>200
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:31 ID:CCc45Fwo
>>221みたいな馬鹿は護憲派にとっても邪魔だろうから帰った方がいいよ
225 ：現役自森生：04/05/04 00:31 ID:t54n/ISU
>>215
馬鹿な学校だからこそ成り立ってると俺は思う。
偏差値高い学校に自由与えたら怖い気がするのは俺だけ？
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:32 ID:LwvItq0B
>>222
別に尊敬なんてされてもしょうがないわけだが
軍備というものはそもそも国民の生命と財産を守るために必要なわけで
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:32 ID:WaKjDB95
>>222
尊敬されるとか、そういうのはどうでもいいんじゃね？
外よりも内側の問題で、日本が尊厳をもって生きていけるかどうかだろ。
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:33 ID:FWHzF1Kg
>>205
今でも勝てないのか？まぁそりゃそのうち絶対勝てなくなるだろうが
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:33 ID:AJFgHuqT
>>222
今はばかにされてるだろ？北朝鮮や中国の態度をみろ。
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:33 ID:rRmwS9BN
国旗国歌を尊重すべきことなんて絶対教えてないだろうな。
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:33 ID:ks9iIpXU
>>225
お前だけです。
俺の学校は生徒が自主的に体育祭や文化祭をやることで有名でした。
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:34 ID:pKUcowyk
>>212
そうは思えん
イラク戦争前の仏や独みたく主張する根性ないと思うよ
国防を丸投げしてるからって理由は本質的に当たらない
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:34 ID:WaKjDB95
>>228
中国に？勝てるわけないでしょう。
核持ってるのに。
物量でいっても勝てるわけない。
234 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:34 ID:AJFgHuqT
>>228
中国は核を持ってるからな。でも通常兵器による戦闘なら日本のほうが上だよ。
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:34 ID:ZS2bY7ww
>>226-227
俺は尊敬される日本でいてほしいよ＿|￣|○

>>229
バカにされてないよ。
（中国韓国は確かに反日だが、まぁあれはどうにもならん）
236 ：現役自森生：04/05/04 00:34 ID:t54n/ISU
>>231
自森と似てるね
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:35 ID:rRmwS9BN
今井の立命館なんとか高校は偏差値高いんだろ。
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:36 ID:ks9iIpXU
>>236
しかし、煙草を吸うようなDQNはほとんどいませんでしたし、
左翼思想の奴ばかりでもありませんでしたよ。
かなりの進学校だったしｗ
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:36 ID:FWHzF1Kg
とりあえず漏れ的には他の国の猿真似は嫌だなやっぱ戦争放棄とかｶｺｲｲ！
徴兵制とか超だせー昭和って感じありあり
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:36 ID:AJFgHuqT
>>232
仏独はアメリカに頼らずに自国の防衛ができるから強くでられたんだよ。
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:36 ID:oYj09XJg
>>235

> バカにされてないよ。
> （中国韓国は確かに反日だが、まぁあれはどうにもならん）

国民を拉致するくらいだから、絶対にバカにされてると思う。
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:36 ID:idUtiyYN
サヨが暴れてるスレはここでつか？
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:37 ID:WcSiWAP9
>>224
お前、イラクに行ってこい。で、自衛隊では使いモノになりませんってリポートすれば、憲法改正するかもな。あはは。
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:37 ID:pKUcowyk
>>214
国連決議＝アメリカの意思

>>216
スイスは国民一人一人が軍人
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:37 ID:WaKjDB95
>>232
いやいや、国防を丸投げにしてるからってのは、すごく重要なとこでしょ。
なんだかんだでアメリカがいなけりゃ北朝鮮とも面と向かって話できない
ような国なんだよ、日本って。
国として自立することを望むのは、どんな国でも当たり前のことでしょう。
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:38 ID:LwvItq0B
>>235
尊敬される国になるためには、八方美人なだけじゃなくて自分で自分のケツを
ふけるだけの力を持たないとダメだと思うんだが。
少なくとも今の状態じゃ無理っしょ
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:38 ID:AUdgXKKQ
>>235
むしろ今の日本は侮蔑されてると思うんだが。
国際社会での尊敬ってのは
優しさとか寛容さとかじゃなくやくざの縦社会に近いよ。
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:38 ID:PakeLk80
>235
じゃあ家の鍵をしないで外に出て見ろ。
「彼は人間を信用してる人」だって周りから尊敬されるぞ。



自分が何言ってるかわかった？
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:38 ID:d7wmqu9u
どうみたって戦争好きの巣窟だろ
難癖もいいかげんにしろ

＞サヨが暴れてるスレはここでつか
250 ：現役自森生：04/05/04 00:40 ID:t54n/ISU
>>238
言っとくけどタバコ吸ってるやつがほとんどみたいな言い方だけど
吸わないやつのほうが断然多いから。
そこら辺勘違いしないでね。
あと左翼思想って言うのは明らかに間違いだと思うよ。
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:40 ID:P8efQ4a+
自由の森学園はやばすぎだな
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:40 ID:WaKjDB95
>>249
どこをどう読めば戦争好きになるのかねえ。
極論を言えば、戦争好きの人間なんて古今東西いなかったと思うけどな。
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:40 ID:MLvPHOG1
>>248
そういうことだ。

つか、尊敬される国家の第一条件は、「自国を守れるかどうか」 だと思うが。
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:40 ID:1C/2DOcx
厨房発想なんだけど
日本がアメリカの一州か中国の一省になっちゃえば
安全なんじゃねえの？
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:41 ID:wtfPbF6y
もう世界中で「国」という制度止めたら！？
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:41 ID:FTe3+t90
国連は誤訳、これからはちゃんと『　連　合　国　』って訳そうぜ
×国連中心主義　○連合国中心主義
257 ：現役自森生：04/05/04 00:41 ID:t54n/ISU
>>251
どんな風にやばいの？
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:42 ID:/9Yz+lDO
軍事に関する基礎的な知識は教えた方が良い様な気がする・・・。
あまりにも知らなさ過ぎる。
徴兵制どうのこうの何て言ってるようじゃ駄目だべさ・・・。
259 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:42 ID:d7wmqu9u
右翼とか左翼とか、そういう区分が古すぎる気がする。
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:42 ID:CCc45Fwo
>>249
>>195
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:42 ID:LwvItq0B
>>254
俺もいっそそのほうがいいと思うんだけど（ｗ
しかしそれやると、日本国民が多すぎてアメリカという国が壊れるから絶対無理なんだってさ
262 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:42 ID:WaKjDB95
>>254
奴隷の幸福というやつですね。
それも一つの選択。
しかしそれでずっと満足できるように人間はできて無い。
だからこそいろんな国で民俗紛争が起こってるわけであり。
263 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:42 ID:FWfHYEJc
>>247
やっぱ世界に尊敬されるためには武力だよな。
アメリカしかり、強い武力、戦争に勝てる力、核武装。
これを持たなければ先進国としては駄目。
日本も韓国化してるから、そこだけ見習って
徴兵制とかやって国民を強くしたりしたほうがいいと思う。
最近の日本人は堕落している。
264 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/05/04 00:42 ID:vpykF2wU
>>257
教育内容が可笑しい・・・。
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:43 ID:xER5AQFf
>>259
右と左の分別で思考が止まるのが2CHですから
266 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:43 ID:AJFgHuqT
無防備でいると侵略者の欲望を刺激してかえって危険なんだよ。
自分の国は自分で守るという気概をもっていれば、北による拉致事件も防げただろう。
267 ：現役自森生：04/05/04 00:43 ID:t54n/ISU
>>264
例えば？
268 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:43 ID:nJ6UDdFD
>>244
国連決議で認められた国軍派遣でフランスもドイツもイギリスも派遣したときに
日本だけ派遣しないのはおかしい。
逆に国連決議で認められても「アメリカの意思」とやらが見栄見栄でどこも派遣を
渋ったときは個別に国内で国会の承認を必要とするやうにすればいい。

アメリカの思惑で特措法つくって云々　アメリカ追従するのではなく、
あくまで日本の国益に適うかどうか（国会の承認）で決定する。
「本当はしたいんだけど国内で認められなかったから今回は派遣できないよ（ﾃﾍ」となれば
アメリカだって文句言うまい。アメリカ追従から一定の距離をおける。
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:43 ID:WaKjDB95
>>259
うん。右翼も左翼も今やパロディでしか存在し得ない。
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:44 ID:ZS2bY7ww
>>246-248
しっかり自国を守れるようにするのはいいと思うけど、改憲案見てるとそれ以上を
求めてるように見えたからさ。
それと、イラクに人道支援に行くのはいいけど、アメリカを支持したのとかは
（俺の価値観では）痛かった。
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:45 ID:d7wmqu9u
右翼じゃなくて、バカの巣窟だな。
徴兵制復活なんていってるんだから。
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:45 ID:5T29lwUL
偏差値46って、大阪学院大ぐらいか？
いや、大阪学院大は偏差値42ぐらいだったか。
273 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:46 ID:WaKjDB95
>>270
それ以上とは？
今どき侵略戦争なんてコストのかかることやる国なんてないぞ。
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:46 ID:LwvItq0B
>>255
日本もちょっと前までは、「藩」といういわゆる「国」で分割されていた。
例えば藩を抜ける（脱藩する）ことは、亡命を意味していた。
戦国時代はその国同士で凄まじい戦いが繰り広げられていた。ちょうど今の世界と同じ。

それがどうやって無くなったかというと。やっぱり戦でしかなった。
左だとか右とかどうでもいいけど、歴史に学ぶっていうのはそういう事じゃないの？
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:46 ID:AUdgXKKQ
>>263
そこが違う。
今の軍隊は完全にエキスパート化しちゃってるから
徴兵したってやっと半人前になったと思ったら期間終わっちゃうから
弾避けにすらならない。
改憲＝戦争＝徴兵って考えがもう化石。
どっちみち学徒動員体制になったらそんな国は終わりだから諦めるよ。
強い武力＝徴兵なんて考えてたら国が滅ぶ。
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:47 ID:P8efQ4a+
戦争に結びつけるのも古臭い
277 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:47 ID:FWfHYEJc
>>271
徴兵制じゃないよボランティアだよ。
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:48 ID:MLvPHOG1
>>270
そもそもお前は、
「何で日本が尊敬されてるか」 が分かってないわけだが。

平和国家だからじゃないですよ。
白人と全面戦争して、有色人種の地位を上げたのはでかいですよ。

強大な武力を適切に使う国は尊敬される。
279 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:48 ID:F69CWBad
>>264
私立高校だし、まぁそこはほっといていいんじゃないの
昔自由の森の教育方針を強烈に批判した本があったように思うんだが・・・。
（進学時選択肢に入ってて、後にその本を目にして「ふうん」と思ったから）
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:48 ID:kcx/THCN
>>270
そのオコボレを貰ってお前もぬくぬく生活してんだろｗ
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:50 ID:FWfHYEJc
>>275
アメリカだって今、兵力不足を補うため
徴兵制復活キボウが出てるじゃない。
結局、志願する者が減れば韓国よろしく徴兵制に
たよることになる。
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:50 ID:AUdgXKKQ
>>270
アメリカ支持は消去法でしょ。
なんだかんだいって日本を守るって明文化されてるのは日米同盟だけなんだから。
小泉が言った「国連は日本を守ってくれない」ってのが本音だと思うよ。
まあ、そもそもアメリカが馬鹿みたいに無理やりイラクに侵攻したのが
間違いなんだけど、起こっちゃったことは仕方ないんだから
少ない選択肢の中で選ぶしかない。
いってみりゃ王手飛車取りだったんだよもう９．１１のテロの時点で。
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:52 ID:AJFgHuqT
>>281
アメリカのような世界戦略を日本がとるわけがない。
あんなに戦争はできない。
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:53 ID:ZS2bY7ww
>>273
まぁもう少し練れてこないとなんとも言えないや。
俺は、日本がアメリカみたいにはなってほしくないってことを言いたいだけデス。
だからそこがあいまいな改正は嫌なの。
自国の利益になるから、他国に攻め込んでもなんでもいいみたいな
そんな国になって欲しくなくてさ。まじそんだけだから。

285 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:53 ID:MLvPHOG1
>>282
日本が今回、国連から距離を置いた一因には、
日本に対する極度の冷遇があるからな。

世界一、国連に貢献してきた国だってのに。
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:53 ID:WaKjDB95
>>282
んだね。
イラク戦争に反対しても、日米同盟が間違ってたと言うやつはおるまい。
いたらホントの馬鹿だ。
日米同盟を承認するんだったら、答えは一つだった。
そこをすっとばして派遣反対なんて言うのは調子良すぎ。
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:54 ID:MLvPHOG1
>>284
＞自国の利益になるから、他国に攻め込んでもなんでもいいみたいな

いつ、国益のために他国に攻め込んだんだ？
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:54 ID:4fKuUaNK
日本初の年齢制限訴訟　６月１８日に判決（東京地裁）

国家公務員採用試験の年齢制限は憲法（１４条１項）に違背する、と思われるが、果たして判決はいかに？　どちらにしても上告は必至？
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:54 ID:ZS2bY7ww
>>287
アメリカの話
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:55 ID:hCQx1JF2
何がなんでも反米→鬼畜米英
地球市民転じてアジア市民→大東亜共栄圏

右傾化右傾化うるさい連中ほど、戦時中の日本みたいな
事を言い出すな。どう考えてもキモい。
自衛隊でなく民間人をイラク行かせろとか。赤紙でも配るのか？
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:55 ID:pKUcowyk
>>268
その考えには同意
ただしアメリカの起こす戦争は常に
「アメリカの意思」が見栄見栄
と言っておきたい
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:56 ID:AUdgXKKQ
>>281
アメリカは徴兵に日本ほどの拒否感がないでしょ。
だから一つの案として簡単に提示できるが日本は違う。
たとえ今ここでアメリカと日本を諸手を挙げて歓迎してる人でも考えを改める。
政治家にしてみてもそこまで踏み込めば政治生命を絶たれるよ。
そもそも徴兵復活させないための日米同盟であり
今回のイラク支援でしょ。
その考え方で行くとしたら徴兵嫌ならアメリカ支持せざるを得ない。
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:57 ID:YwpyzTqQ
中国の犬なるか
アメリカの犬になるか
日本人は選択しろということ
核兵器をもたないということはつまりそういうことなのよ
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:57 ID:MLvPHOG1
>>289
日本はアメリカじゃないわけだが。
負け知らずでも無ければ、超大国でもない。

国軍を持って９条を持たない国は全てアメリカ化するのか？
それなら、世界中アメリカだらけだろ。
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:58 ID:FWfHYEJc
>>283
アメリカが戦う国は日本が戦う国だろうけど実際の戦争じゃ
アメリカ並に兵は減らないかな。
だけど、日本が戦争可能となれば、ただでさえ少ない
自衛隊志願者が、さらに少なくなるのは考えられること。
韓国でも自分から兵隊になりたがる奴なんて少数。
あの国は徴兵制が無ければ軍隊としてやってけない。
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:58 ID:ks9iIpXU
自由の森って将来なにになるの？
フリーター？
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 00:58 ID:WaKjDB95
>>293
その中国とアメリカが仲良くなり始めてるからなあ。
野良犬になる前に、日本も人間にならなきゃ。
まずは国家として自立すること。
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:00 ID:YwpyzTqQ
>>297
あなたにとって自立した国家というのはどの国を指しているのかな？
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:01 ID:pKUcowyk
>>285
それは当然の事です
国連のもともとの存在意義は日、独、伊を封じ込める事なんだから
しかも国連憲章には今だにその条文が残ってマス
まずここから国連憲章から改憲してもらわないと！
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:02 ID:kcx/THCN
>>295
>ただでさえ少ない
>自衛隊志願者

おいおい、いつの時代だよ
いまは定員より多く集まって選別されてるってのに
誰でも入れるってわけじゃないんだぞ
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:03 ID:kcx/THCN
>>296
正直ここでて一般社会に馴染めるかどうか疑問だよね
就職しても上司にたてつきまくりそうだしｗ
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:04 ID:Yf5rwf5a
>>249
>>271
戦争好きが云々とかウヨサヨ徴兵制云々がどうとか、ナンセンスすぎ

例えば>>206氏が触れている事実に対して>>249、>>271はどう思うのか。
アメリカの影さえ消えれば即刻、我が物顔で動き出す国が近隣にあるのに
その矛先が日本に向かうことなんて無いとか、おめでたい事を考えてるのか？

アメリカとの協調関係だってこの先ずっと良好であるという確約が
あるわけでもないし、もし米軍が当てにならない状況下で実際に有事
が起きたとしたら、今の状態(自衛隊の扱いなど)で対応しきれるとそう
考えてるのか？
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:05 ID:AJFgHuqT
>>297
そういうことだな。まず、通常兵器による防衛体制を確立する。
その上で、「もし日本を核で恫喝する国が現れたら、ただちに核武装する」と世界に宣言
すればいい。
そうすれば、核武装の必要はないかもね。
304 ：302：04/05/04 01:05 ID:Yf5rwf5a
改憲派も護憲派も「日本の本土が他国に侵略されるのは阻止したい」
という思いは共通で持っている(はずだｗ)。
別に改憲派は戦争がしたくて言ってるんじゃない。改憲しないとそういう
状況に対応できないんじゃないかという方法論を述べているにすぎない。

護憲派も、現在の憲法を堅持したままで万全な国防ができるとのたまうの
ならば、現時点でも十分想定しうるいくつかの有事に対する、現実味と
説得力のある方法論を述べることでアンチテーゼをかがげるべきだろう。
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:06 ID:e71bowMb
>>287
現在、日本が他国侵攻をやらざるを得ないと考えられるケースは
ノドン・テポドンなどの弾道ミサイルの燃料注入および注入のための
燃料輸送部隊の大規模移動が暴露（米軍スパイ衛星による情報察知）
した段階で、敵国のミサイル基地に侵攻、撃破するパターンがメイン。
（宣戦布告前に叩かないとまず被弾が避けられない)
ただし、○民党を始めとする馬鹿野党のごり押しで戦闘機＆支援戦闘機
（戦闘爆撃機)の戦闘行動半径が他国領土に届かない仕様になっている
現在の自衛隊では、空中給油機の導入と戦術運用の定着がなされるまでは
この種の攻性防御が採られることはない。
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:07 ID:VQDkLmAB
>>304
日本の本土が他国に侵略されたいっていうのもほんの一部いるけどな・・・。
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:08 ID:MLvPHOG1
>>299
でも一向にやろうとしないよね。
アナンとか言う馬鹿黒人は、北朝鮮を庇って日本のことなど考えもしなかったし。

だから、自国を生き残りのためにアメリカとの同盟を重視してるんだが。
まあ、口だけ支持して何にもやってないし、フランス・ドイツと連携取ったり好き勝手動いてるがなw
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:09 ID:iaUOYFLy
支那は米軍が去ったとたんフィリピンとベトナムの島を占領した
尖閣にも手を出してきている
拉致の北、支那と日本の周りには侵略国家が目白押し
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:11 ID:oYj09XJg
>>304
> 護憲派も、現在の憲法を堅持したままで万全な国防ができるとのたまうの
> ならば、現時点でも十分想定しうるいくつかの有事に対する、現実味と
> 説得力のある方法論を述べることでアンチテーゼをかがげるべきだろう。

北は日本は怖いと思ってる。
そんな言い方しかしないからダメ。

怖かったら拉致なんてしないだろうに
310 ：302：04/05/04 01:11 ID:Yf5rwf5a
>>299
敵国条項ってやつねｗ
そんな条項が残っている国連の常任理事国にさえ
してもらえず、金だけはしっかり全体の５分の１も
拠出させられている日本。

もっと怒っていいと思うんだけどね。。
311 ：現役自森生：04/05/04 01:15 ID:t54n/ISU
>>279
激しくその本見てみたい・・・
>>296
何になるんだろうね？それは誰にもわからんｗ
>>301
一般社会には馴染めると思うよ。
なんか自森をすげえなんか勘違いしてない？
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:15 ID:MLvPHOG1
>>310
日本が国連から距離を置いたのは、
それこそ、国連に責任があると思うがな。

あれだけ貢献して、あれだけ虐げられれば離れない国など無いだろう。
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:15 ID:iaUOYFLy
集団的自衛権のお陰で雨さんのやる戦争に無限に付き合わされる危険性はある
確かにだが現状では専守防衛とかいう狂った思想のせいで
北のミサイル基地をたたく事もできん
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:15 ID:nJ6UDdFD
>>310
もう怒ってるし、国連憲章の改訂に前例がない＆死文化してるから
放置してるだけ。安保理改革も途上国からも日本の常任理事国入りを
求める声が上がってる。
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:17 ID:ZrD3nuEO
憲法と現実とのズレが有るからぁ～～～っ　改憲！！！って言ってるけどさ。
それで自衛隊を軍隊にするとか意味解んないんだけど。
普通に「日本国は自衛隊を保持できる」にすればイイ！だけだろ？
何でここで「自衛隊を普通の国と同じように軍隊にして、憲法とのズレをなくす！」
とか言う訳？（いや↑これ誰が言った訳でもないんですが）
ｎ～なんかもう拡大コピーみたいな、なんか。やりすぎ！！みたいなんだよね。鬱笑
まぁ～今改憲とか言ってるおっさん達の事は信用できないんだよね。こいつらには
命を任せられない！な感じかな。



316 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:19 ID:iaUOYFLy
交戦規定って知ってるか？
現在の自衛隊は正当防衛じゃないと攻撃できないんだぞ
可愛そうだろうが　相手が攻撃してきてからじゃないと行動できない
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:20 ID:ZrD3nuEO
↑この空白が許せん！！俺
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:20 ID:AJFgHuqT
>>315
自衛隊と軍隊の違いは？
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:22 ID:ziyL9P+B
政治家の質が上がらなければ
9条改正も軍備の整備も何の意味も無くなる

自分の年金管理も出来んボーイズは
すぐにアラを握られて木偶人形よろしく
他国の言いなりで動くだろう。

9条改正も何も独り立ちできるほどの実力があると思ってるんだろうか
日本の癖に
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:22 ID:mOyQFjVj
( ´ω`)y━~~　

テレビタックルでもやってたな、
そもそも国連なんて言葉は存在せず、連合国なんだって、
国連の旗に日本は存在してないってのもな、
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:25 ID:ZrD3nuEO
>>自衛隊と軍隊の違いは？

ふつうに自衛隊は自国のみ活動の出来る軍隊、一般軍隊は今のイラク戦争の進出軍隊
と認識していますが何か？
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:25 ID:ZS2bY7ww
例えば、今回のイラク戦争で言えば
アメリカに追従して「国際貢献のため」と攻撃に参加するようなことはして欲しくない。
今回は「国際貢献のため」アメリカに賛成したところまで行った。
改憲後、もし「国際貢献のため」の自衛隊の武力行使を認めるようになれば、（なればの話ね）
今回のケースで攻撃に参加してたかもしれない。
・・・だから、改憲に慎重論が出るのも分かる。
政府が皆さんみたいに理想に燃えてるとも限らないので
323 ：302：04/05/04 01:25 ID:Yf5rwf5a
>>312 >>314
おっしゃるとおり。いまさら常任理事国入りしたところで
選択肢や発言権が多少拡大する程度で、日本に対する風当たりの
改善や、国連内部の改革など望むべくも無いってところでしょうし、
国にもそれが分かってるんでしょうね。

ただ、心情的にやはり割り切れないものはありますよね・゜・(つд｀)・゜・
日本の常任理事国入りをバックアップしてくれる途上国が多いのは
日本からのＯＤＡがそれなりの意味を持っていると考えて良いのでしょうね。

そう考えると某Ｃ国へ９００億以上ＯＤＡを拠出する意味って
なんだろうって、また釈然としない思考スパイラルに陥るｗ
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:25 ID:JkmuWcH7
もう、いいんじゃないか？
国連とか中国とかに無駄なお金を使わなくても。
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:27 ID:AJFgHuqT
>>321
北朝鮮のミサイル基地からノドンが発射されようとしても、自衛隊はなにもできないの？
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:28 ID:ZrD3nuEO
何だここの住人ってﾃﾚﾋﾞｼﾞｮｿタックルをまじで論議してる事を前提での議論な訳ね？テヘ
まっいいけどさ。
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:31 ID:MLvPHOG1
>>322
＞今回は「国際貢献のため」アメリカに賛成したところまで行った。

国連決議があったから全面賛成したんだが。
確かに、あいまいな決議だったが、複数解釈できる決議しか出せなかった国連に責任がある。

そして、イラク利権を貪ってた国連に、それをとめるだけの信頼も力も無かった。
それが世界に晒されたんだから良かっただろ。
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:36 ID:ZS2bY7ww
>>327
じゃあ今回、憲法の問題がなかったら攻撃に参加してもよかったと思う？
何をもって国際貢献と呼ぶかって、判断が難しいじゃん

別に自国を守るためと人道支援のための改憲なら文句いう気はないけどね
329 ：302：04/05/04 01:37 ID:Yf5rwf5a
>>315
過去ログも少し読んだ方が良いよ。
今回のイラクの件でも、米国などに自衛隊が軍隊でないことを逆用されて
(軍隊ではないから他国で活動しても良いという解釈で)派遣に持っていかれた
って事を鑑みると、自衛隊に関する憲法解釈が玉虫色のままでは、かえって
他国にその間隙を利用される可能性があるってことは考慮してる？

あと、実質(装備、人員、配備状況、限定的ではあるが活動内容もふくめ)
軍隊である自衛隊を、「軍隊じゃありません！」って豪語してる日本に
対する他国からの印象も、少し考える必要があるかもね。

「日本は自衛隊を軍隊じゃないって言うんだから、核だって非核三原則とか
言いながら、もう持ってるんでしょ？」
ぐらいのことを言われたって不思議じゃない。
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:39 ID:ziyL9P+B
改憲以前に赤狩りしなきゃ戦前政治の迷走を再現するだけだ

思想統制と特高復活は必至だな
むろんここまで隣国がいびつな連中ばかりだと賛成せざるを得ない。
331 ：302：04/05/04 01:41 ID:Yf5rwf5a
>>326
ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮｿﾀｯｸﾙって、TVﾀｯｸﾙのこと？
なんか似たような話題があったのかｗ
332 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:41 ID:pKUcowyk
どうでも良いが改正の国民投票は条文毎にして貰いたい
ドサクサに紛れて改正手続きを定めた96条「国民の過半数賛成」要件
を削除しようとしてるのが許せんのだが
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:42 ID:ZrD3nuEO
>330
正気？何故に進んで隣の隣の国に成り下がろうと？
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:43 ID:MLvPHOG1
>>328
は？
何で、参加しても良かったとかの話になるんだ？

小泉のスタンスはアメリカの顔を立てつつ、国連とも連携するベストなやり方だと思うが。
「全面賛成」 って書き方が悪かったようだ。

「賛成だけはした」 に直してくれ。
イラク戦争自体は俺も反対だしな。
335 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:44 ID:ziyL9P+B
>332
なに？

許せんな　未納者の癖に
336 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:45 ID:ZS2bY7ww
>>334
ああ、すまん。話が飛んだｗ
>>322からのつながりだったんだ
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:55 ID:/j4FlKYc
>>1は何をしてるんだ？
338 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:58 ID:2br1tjz+
【まさか】小泉総理にも、国民年金未加入期間が【やっぱり】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189/
339 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:58 ID:6Fyl+361
あ
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 01:59 ID:7D2JQ78l
トゥルルルルルルルルまだ？
341 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:03 ID:IC33al7j


　　　　　　　マスコミによるマスコミ批判の時代な羊羹！

342 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:10 ID:lE0YA9yn
>>315
護憲派のおっさんは信用できるの？
自衛隊は手足が縛られた軍隊。実際の戦闘で憲法上出来ないことはたくさんある。
自衛隊という「中途半端な軍隊」(隊員には失礼だが)じゃなくてちゃんと国軍を
持つことは国民のいざというときの国防意識に少なからず影響がある。
香取慎吾が米空母の隊員に「いざとなったら、日本を守ってくれますか？」などという
無条件にとぼけたことを言ったことも変わるかもしれない。
勿論アメリカとの距離も今までと異なるものにしなければならないし、
改憲＝即徴兵、即戦争になるはずもなし。
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:11 ID:ArfGwCYi
軍隊の本質的な存在目的が抑止力だという認識が世間にかけらも浸透してないのが問題だな
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:23 ID:W4ZQjkRP
未成年を深夜に生出演させて良いの？
345 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:46 ID:ZrD3nuEO
>>342
今日本に普遍的な軍隊という存在が、果たして必要であり又今後必要とするか
という観点から考えて不必要。確かに北朝鮮への脅威というものもが有るが、
冷静に判断してその脅威というものはほぼ無に等しいだろう。
又、日本は今の憲法をかざして57？年になるが、その間にも必要になったという
自体は起こらなかった。現段階においてこの57年の実績と今の改憲は並びに
政治という腐敗しきった動きとどっちを得て比較するかと自分自身に問えば、
自ずと今は動くな、時期尚早といったような冷静な判断になる。

新しい事を始めるよりも、今在る悪い事を改めた方が得策だと誰かが言っていた。
森田実の時代を斬る
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ森田コメントi読
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:57 ID:PVbFR+TP
>>11 おもしろい。
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 02:58 ID:fq0ip6QW
>>345 軍隊が必要な場面があったんだけど、全部ｱﾒﾘｶにまかせっきりにしてきたんだろ。
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 03:03 ID:Ef6ZWWBZ
真の自立国家として歩みたいのなら軍隊は不可欠なものだと思うが
今の日本は銃を持ってないアメリカ人みたいなもんだ

例えが変だったな
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 03:12 ID:ZrD3nuEO
>>347
へっ？何のこっしゃろ？
日本がどっかから攻められた事なんかあったんの？
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 03:57 ID:MhAkOJdS
>>349

おいおい、戦争て奴はドンパチやる戦いの前に

用意周到な情報戦が先にくるもんなんだよ

解ったかぼうや。
351 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:19 ID:bhdOH4tV
戦争の放棄と戦力の放棄を「努力目標」にすればいいだけ。
現状は周辺国および世界の情勢から保持せざる終えないってことで・・・

それならば平和主義を捨てたことにはならない。
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:26 ID:lrn+VhKL
>>350
情報戦ならアメリカに頼らなくても憲法改正なしで日本にも出来る。
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:27 ID:6IhSkUtD
尖閣はこのまえ支那人に上陸されたじゃないか。
北に国民を拉致されたじゃないか
これはすべて日本が非武装とか間抜けなことを言ったからだ
354 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:31 ID:RbzmZvFU
憲法改正問題の変な所は、
どういう風に改正するのかを示せば議論が具体化するのに双方ともしないことにある

“9条の理念を封印します”だったら国民は反対するし
“憲法の解釈適用を阻止し紛争を未然にします”なら国民も納得する

改憲論者が何故こういった段階を踏まないのかがわからん
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:33 ID:YoEExiEI
㊨ってなんで>350みたいに一言余計なんだろうねぇ
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:38 ID:pKUcowyk
>>354
自民も民主も国民議論を経ずになし崩し的に決めたいから
ついでに言えば>>332にも書いたけど今回は9条問題はその次の段階で
今回の真の目的は96条改正にある。
357 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:41 ID:ZrD3nuEO
>>350
ゴメソ。。。。
議論する相手間違えた。
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:41 ID:dyIhntcG
国民の過半数は選挙権を持つものの過半数なのか、投票した人の中での過半数なのかどっち？
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:47 ID:pKUcowyk
>>358
現行憲法には「国会の定める選挙の際行われる投票」ってあるが
現在その事について具体的に定めた法律が無いからこれから手続法を審議する
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:48 ID:RbzmZvFU
>>356
そうするとますます筑紫は阿呆だな
近視眼的すぎるな
>>358
学説上３説あって、前例がないからわからない
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:54 ID:pKUcowyk
>>360
かもな
とにかく、今必要の無い96条をいじりたがるって事は恒久的な、
本当の意味で良い憲法を作る意志が無いって考えてもおかしくはないな
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:55 ID:AUdgXKKQ
>>357
知識があるにもかかわらず道化を気どって
煽りレスを導き出すあなたもどうかと思うよ。
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 04:56 ID:RbzmZvFU
>>361
96条を弄ろうとしてる事を問題にすれば
護憲派は有利になるのになんでそれをしないのかねえ
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 05:05 ID:pKUcowyk
>>363
護憲派の社民、共産はそこまで頭が回ってないんじゃないかな
ほんとこいつらの思考力の無さには閉口するばかりだよ
も少し国民的議論の段階になれば96条改定を問題視する声も強まるはず
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 05:07 ID:cZ6PrX5i
２ちゃんにはスレタイを見てクリックしたものの、>>1を見て速攻でログを削除するスレは数多い。
ここもその１つだ
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 05:10 ID:RbzmZvFU
>>364
ホントは国民の真意をしりたくない政党だからな
それを突くと自滅する事をわかってるのかも知れん

でも福島はどうせ沈む船なんだから自爆攻撃したほうが得なのにな
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/04 05:13 ID:Wn5T2cbJ
明日も続きあるんでしょ？
368 ：番組の途中ですが名無しです：
>>366
確かに。
船もショボいが福島みたいな頭の悪いトップって歴代政党で前例が無いんじゃ？
無理してテレビ出て毎回受け答えがシドロモドロで　あれでよく弁護士やってたなｗ