ニューヨーク・タイムズ「自己責任論」批判 part2
1 :
番組の途中ですが名無しです :
04/04/24 15:49 ID:E6J9XJeN
( ´_ゝ`)フーン
3 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 15:50 ID:1dLjY0oX
²
2
昭和50年8月4日、日本赤軍の西川純・日高敏彦ら5人が マレーシアのアメリカ大使館等を占拠、大使館員を人質にとり 政治犯の釈放を要求する事件が発生した。 その際アメリカは、自国の大使館員を助けるために 犯人グループの要求をのむように、日本政府に圧力をかけている。 日本政府はアメリカの圧力に屈し超法規的措置を発動、 佐々木則夫を含む5人の政治犯が釈放されている。 その後に起きたダッカ事件でも、同じ様に超法規的措置を採ったが 今度は世界中から「日本はテロまで輸出する」と非難を浴びた・・・。 アメリカ人の命は大事、でも人質が日本人の場合は譲歩しちゃダメってこと。 これがアメリカのダブルスタンダード。 「アメリカ人の命は地球より重い」by元帥
京都新聞がソースじゃ盛り上がりに欠けるな
7 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 16:24 ID:voOKDhk8
アメ人の3人に対する認識と日本人の3人に対する認識とでは、 そもそも意味合いが全く違うからね。 アメ人にとっては、自国が原因の戦争なんだから、ケツを拭いてくれる 人間ならば、誰だって大歓迎なのは当然だろう。とあるアメ人がインタビューで、 「どうして日本人が彼等を批難するのか理解出来ない。怒りを覚えた。 アメリカならヒーロー扱いなのに・・・。」って言ってたけど、 そりゃ当たり前だっつーのw 「アメリカ だ か ら 」ヒーロー扱いだと言う 事が理解出来ないんだろうね。パウエルも、これと同じ様な思考の元に 発言したんだろう。(天然なのか計算づくなのかは知らんが。) 日本では、国から「一般人はイラクに行っちゃいかん!今イラクにいる奴も帰って来い!」 と十数回も勧告が出されていた。その状況下で、勧告を無視して行動 してたんだから、政府から批難されるのは当然だと思うし、 そういった強引な行動を取ってるからには、費用から何から「自己責任」 で行動するのが当然だと思うんだが・・・。 俺なんか間違った事言ってますか?「誹謗中傷」で告訴されちゃいますか?w
8 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 16:25 ID:hbfSC4d9
,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | そんなこと言わないで ノ | <@ ミ @ヽ. | | ねえ イ | (o_o. | | チューして〜 ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 彡 ! (つ ! ミ チューしてよ〜 ノ 人 " 人 ヽ ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
9 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:06 ID:IFSoTZ0p
10 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:07 ID:nSpT0Beh
犯罪なんだからしょうがないだろうに…赤軍ハンターはさっさと逮捕してくれよ…
11 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:09 ID:m6OP/JMu
そもそも3人は一度も日本政府に救援要請してないんだから自己責任論で批判するのは お門違い。
12 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:13 ID:LCBwaqdc
>>11 じゃ、3人は日本政府に拉致されて日本に帰ってきたんだ。
拉致被害者として裁判起こすこと希望。
13 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:21 ID:m6OP/JMu
いや日本政府が勝手におせっかいをしてくれたから、せっかくの好意を突き放すのも 悪いから受け入れただけ。 ところが、その後、政府は「恩着せがましく」自己責任論で批判してきた。 「おいおいそりゃないぜ!そんなこと言われるくらいなら自費で帰国するぜ!」 というのが3人の気持ち。
14 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:23 ID:6CTtUanZ
15 :
みんな友達♪ :04/04/24 17:24 ID:K7w+cdqf
16 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:24 ID:N47aGCZ6
ほら、帰ってこないほうが平和だっただろ? 俺の言ったとおりじゃん
17 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:24 ID:m6OP/JMu
3人は帰国するまで日本でそんなこと言われてるなんて知らされてない。
18 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:24 ID:YDdWuJZR
640 番組の途中ですが名無しです sage 04/04/24 12:35 ID:jOq5mV1i
↓だとさ。
「ガイアツに弱い日本のこと、海外からの非難を高めて」
ttp://www.freeml.com/message/[email protected] /0018392 >TUPで一緒のロンドン在住のみどりさんからの呼びかけで、現在の日本の実態−人質
>だった3人に不当な請求書をつきつける日本政府などの話を英作文にまとめました。
>自分の英文リストやあちこちに送り付けていますが、英語圏にお知り合いのいる方、
>是非ご一方下さい。彼女曰く「ガイアツに弱い日本のこと、海外からの非難を高め
>て」このナンセンスを止めたいと。
パート2かよ
21 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:29 ID:m6OP/JMu
>>20 それならいいじゃん。
3人は一度も助けてくれとは言ってない。それで運賃は払う。
22 :
珍米ポチ討伐隊 :04/04/24 17:32 ID:91xWAsHC
なぁお前らよ アメリカのマスコミがこんないい事書いているのになんでそれを批判するわけ? いくらあの3人が褒められた事したわけじゃないとはいえそれをもって 誹謗中傷してもいいわけねぇだろ ならそれを本人やその家族の前でじかに言ってみろよ お前らみたいなのが同じ日本人かと思うと情けなくなるよ お前ら日本人としての誇りがないのか?
23 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:36 ID:m6OP/JMu
日本には「水臭いことを言うな」という言葉があるが、 勝手に助けといて帰国してみたら非難轟々で、なんて日本は民間から政府まで 「水臭いんだ」と思っただろうな3人は。セコイんだよ。
24 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:39 ID:qDeiJVS2
>お前ら日本人としての誇りがないのか? お前バカだね。 誇りがあったらそもそもこんなところでうじうじと陰口叩いていないさ。 2ちゃんねるにそんなことを求めるのは、木によりて、の類だよ。
25 :
珍米ポチ討伐隊 :04/04/24 17:43 ID:91xWAsHC
>>24 だからこうして啓蒙してんだろうがよ
この珍米ポチどもによ
こいつらどうせ電波落合信彦の本でも読んでんだろ
少しはよしりんの漫画でも読めってんだよ
26 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:45 ID:Vdm7iY8n
アメリカ人の言ってる事が全て正しいと思ってしまう その認識を変えなくてはどうにもならんね
27 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:46 ID:8N/cZkf0
正直うざい、キモイ、どうでもいい 所詮アフォは不幸な人生しか歩めません それだけっす 自己責任がどうあるべきとか等という問題ではありません 好き勝手に行動してどこで命を落としても自然の摂理なんで知りません ご勝手にどうぞ
28 :
& ◆xfvx2QuQRA :04/04/24 17:47 ID:0GFZ3J1A
もっと誇りに思えばいいのにねぇ。 自分を捨ててまでも誰かのために何かをしたい。 命の危険を冒してまでもやりたいことがある。 そういう人間をぼろくそに貶す連中はろくなしにかたしねぇな。 こんなくだらんことに 血税だと喚き立てるよりも他にやることがあるだろうによ。
自己責任と避難されるのは家族の対応の仕方に原因が…
30 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 17:53 ID:nUFXouJo
3人を叩くつもはないが。 例え渡航勧告が出ていなかっとしても、ヒーロー扱いがどう考えてもおかしい。 確かアメリカ軍の女性兵士が人質になって・・・・結果、暴露され。 そんな自作自演する国のやつに言われたくない。
31 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 18:52 ID:VJUys1+u
共産と社民党の工作員が居るな。
で、誰かニューヨーク・タイムズに抗議のメールでも送ったのかよ?
33 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 20:20 ID:tV7WdCJn
めんどい
from 67-42-211-114.ptld.qwest.net 67.42.211.114
34 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 21:42 ID:L6/UdKj8
アメリカ人は良識家が多い。
35 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 21:45 ID:3/MTj8Iu
黒人はおもしろいのが多い。
36 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 21:45 ID:tV7WdCJn
やった。戻ってきたじゃん。
自己責任をやたらと言う香具師は具体的になにをしてほしいわけ? 政府の支払請求を拒否してるわけでもないし 現地に残って活動したかったそうだが、現在帰国しているし 会見は開くといってるし 退避勧告を無視して武装組織に拘束され自由を奪われた事を他の誰かのせいにしてるわけでもない 民間人の犯罪被害者にどういう責任の取り方をして貰いたいのかちょっと書いてみ
38 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 21:46 ID:7EEMyEhq
めんどい -------------------------------------------------------------------------------- from 67-42-211-114.ptld.qwest.net 67.42.211.114
39 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 21:47 ID:QyxVoCfr
恥ずかしいよーー 馬鹿な政府を持って
40 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 21:47 ID:IMqbrHR2
3人が人質にされたのも もとはといえばアメリカのせいじゃねーかよ
41 :
67-42-211-114.ptld.qwest.net :04/04/24 22:09 ID:tV7WdCJn
42 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 22:10 ID:tV7WdCJn
擁護派は早く戻ってこいこい
43 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 22:37 ID:9go6aQ/A
アメリカの顔色をうかがうな、と政府を批判しながら、アメリカの意見を元に自己責任論を非難する。 そんな奴らに説得力なんて微塵も感じられない。
44 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 22:39 ID:J5a+iBxD
突然アメリカは人権国だから、などと口走り出す恥知らずだからな。
45 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 22:41 ID:g87sNbJz
平和教育の成果を感じます。 自己責任論が日本の世論で沸騰しているのは、われわれが守ってきた憲法第9条と 平和教育の大いなる成果と考えます。 いくら平和を愛しても、人は武器を取って兵士となって戦わねばならぬ時がある。 こういった世界の常識は完全に間違いであると憲法第9条は示しています、そして 軍人や自衛隊員などといった武器を取るものは国家からの信託を受けているとはいえ 単なる人殺しでしかありません・・・ したがって武器を持たない我々が唯一身を守る術は「危険な場所には近づいてはならない、 危険を伴うことには関わりを持たない」ということになります。平和を守り秩序を 作り上げるためと言って軍事行動を容認したり、またそういった気高い覚悟を決めた 人間を尊敬すべきである等と言った、間違った常識が世界にははびこっていますが 我々が市民とともに推し進めてきた平和教育の結果「命をかけるのはただの馬鹿」 という正しい常識が日本には浸透しています。
46 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 22:41 ID:g87sNbJz
公明党の幹事長が真っ先に避難勧告を無視して、戦地に行ったことを批判しているのも そういった考え方を良く理解しているからだと考えられます。 イラクの人たちを支援するのだ・・・などというもっともらしい理屈をつけて 軍隊や民間人を危険地帯に送るのは、平和原則や憲法第9条を蔑ろにする行為に 他なりません。 自己責任論は平和教育の成果として重く受け止めるとともに、国民の大多数が 憲法第9条を支持し、平和原則を良く理解していることの証左であると考えます
48 :
偽善者ヲッチャー :04/04/24 23:03 ID:jCH+nD7e
>37 何もしてほしくないが、以下のことを肝に銘じてほしいわけでつ。 @退避勧告まで出している「危険な国」にいく場合は自力で当該国から出国して ほしい。アメリカみたいに武力で救出することができないため物理的な手段が事 実上取れないからです。 Aテロリストの人質となり日本政府への政策変更を要求するための手駒とされた いかなる邦人についても取引の材料とすることはなく政府は脅迫に屈しません。 B日本政府が守るべき責務があるのは当面人質となっている邦人だけではなく、 未来のも含めたすべての日本国民です。あなたたちだけが保護されるべき邦人で はありません。 C以上のことを肝に銘じて少し治安情勢が落ち着いてから存分に活動してください。
49 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 23:11 ID:gkeqiZxx
【ニューヨーク23日共同】23日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、イラクでのアメリカ軍撤退をきっかけに「自己責任論」が台頭していることを一面で報じ、撤退を決定したブッシュを「犯罪者」のように扱う動きを批判的に伝えた。 同紙は、撤退を決定したブッシュを待っていたのは温かな抱擁ではなく、仏独露をはじめとした各国からの冷たい視線だったと指摘。「国連における話し合いによる問題解決への取り組みを無視した」ことがブッシュの“罪”となった、とした。 そのうえで、ブッシュ、ユダヤ人国家の生存を禁止し、また派兵に要した費用の賠償と謝罪を要求する法規を制定すべきだとの意見が各国の中で出始め、これを支持するルマンド、シュピーゲルン等大手紙もあると強調。 こうした構想に思い切って反対を唱える国家はない、と報じた。
51 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 23:17 ID:KlPAy1ry
自己責任ってすべてはあいつらの態度から来たんじゃないの? 重大な事故に巻きこまれてる自覚がないし、その親に関しても 危機感がない。 イラクに行くって行動に関してもほかの人と比べて簡単な雰囲気で いこうとしてた感が否めない。 そういう雰囲気を察しての批判であると思うのだが、批判に関しての 批判はそういった背景を読み取らずに批判してるtことをただ単に 批判してるにすぎない。 背景をもう少しよく見てから批判をしてほしいものである。 これは古舘&筑紫にも言えること。
52 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/24 23:20 ID:dhyKQJ11
こう見てると2ちゃんのウヨク(なのか?)のスタイルは韓国の馬鹿ナショナリストと大差ないのがよくわかる。
53 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:00 ID:JXoSZYJn
54 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:00 ID:HsWulkfd
アメリカには詳細が伝わってないんだろうね
55 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:05 ID:Dc7Y7iZ8
まぁ、外国人特派員記者会見では日本のマスゴミ以上に 人質ファミリーをシビアに追及していた事実を伏せてこの 記事取り上げるくらいなんだから、左翼の断末魔のような 世論誘導以外の何者でもないわな。 PTSDのヒッキー引きずり出して、早いとこバカサヨクの息の根 止めてやってよ。
56 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:06 ID:ya9O6ApP
>51 「自己責任論」は家族の態度への「反論」として出てきたという事実関係を 完全にスルーしてるよね わざとなのか天然なのかはしらんけど わざとなら悪質だし、天然ならただのバカだ >54 その辺の省いた情報しか伝わってないわけだから アメリカ人が変に思うのも無理はないね
57 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:07 ID:4/XenfVS
ちゃんと取材したら三人を支えきれないとおもうよ >米紙ニューヨーク・タイムズさん
58 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:08 ID:G/hP1QEC
ジューヨークタイムズ
59 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:10 ID:yeJmo0os
少し前、ホテルの高層から撮影していた記者に米軍が 狙撃と勘違いして砲撃した事件があったけど。 従軍記者の間では高層からの撮影はタブーだったらしい。 その時、確かアメリカでは自己責任論出なかったっけ?
詳しく知れば論調も変わるかもなあ>ニューヨーク・タイムズ 後が怖いねえ。
61 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/25 02:20 ID:0vUU48lw
誰のせいか全く気がついてないアメリカw
62 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:20 ID:7WowC84f
リンチという兵士が人質に取られたが 米国は彼女に口止めしたよね。
63 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:21 ID:7HQ7c4Z0
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/mikamikamikamifune/ vwp?.dir=/%a5%b1%a5%a4%a5%bf%a5%a4%b7%ba%bb%f6&.src=ph&.dnm=keitai.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/mikamikamikamifune/lst%3f%26.dir=/%25a5%25b1%25a5%25a4%25a5%25bf%25a5%25a4%25b7%25ba%25bb%25f6%26.src=ph%26.view=t
この三船美佳の左の幼児が手に持ってるものって何?
ルモンドだのニューヨークタイムズだの左翼雑誌ばっかりだな
65 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 02:45 ID:mjTnYtF4
アメリカ人は政府は批判しても国歌と星条旗は尊重し国を愛し、アメリカ人であることに 誇りをもっているが、今イラクに行く日本人の多くは君が代、日の丸反対、国は自分たちを 管理する悪で、信じるのは市民だけ、愛国心などゼロの連中だから、困った時だけ国を頼らず 自己で責任を取れという世論が多数になるのは当然だろう。 世界中の人間が等しく愛国心を持っていると考えてるニューヨーク・タイムズはお気楽新聞だな。
66 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/25 02:46 ID:0vUU48lw
67 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/25 02:50 ID:0vUU48lw
こういう世間知らずもいいところの記事書くんだから イラク戦争で負傷したイラク人と左翼活動家をニューヨークに連れてっても結構効果ありそうだな ケリーやブッシュに当選されないためにも活動してくるべきだよ
68 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 03:06 ID:ViyyQDqK
うわ〜のび太くん、見てごらんよ。「ニューヨーク・タイムス」からだってよ!
自衛隊撤退を拒むことに使われたエネルギーは大きかった。首相だけでない。 漏れも結構気合入れて考えたぐらいだ。きつい二択だったろ。 そういう国民の緊張が、一挙に解放されたという経緯もあった。
70 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:14 ID:VABAQ4ZD
今回はTV朝日より、TBSの方が、突っ走ったな。
71 :
:04/04/25 04:15 ID:mD4OTQRt
ココだけの話だが、 朝日新聞NY支局は、NYTIMESの一角を間借りしています
72 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:25 ID:XXZvI1Cb
日本人のDNAにはお上に逆らう奴は基本的に悪者だという認識をするようにインプットされています。 これが日本文化。アメちゃんがとやかくいう事じゃない。
73 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:29 ID:UZUqwkhD
>>65 お前ねえ、今時君が代、日の丸反対って言ってるのは少数派だよ。
それに誰にだって行動の自由はある。行って死んだら自己責任だけど
お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。
そして政府は国民を犯罪者から守る責務がある。謝るなら政府と関係者だろ。
74 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:30 ID:ChpMTLSk
NYタイムズは日テレの映像(解放直後)を見てないのかな? つーか、これは朝日の自作自演だけどな。
75 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:31 ID:AMFBY52T
馬鹿なアメ公に言われたかねーよ
>お前らから叩かれる義理はねえし でも、これって、税金から払われているんだよね?知ってる?
77 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:36 ID:UZUqwkhD
>>65 国は自分たちを管理する悪って論理もおかしいな。
自分らが選挙で選んだ奴が悪なら国民が悪を生んでることになるな。
ここは社会主義の国ですか?まあ日本はある意味社会主義的民主主義なところはあるが
システム自体は民主主義なんだから。今の政府(自民)に不満ががあるなら
選挙行って他の政党に入れろよ。
78 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:42 ID:3ab1ikfk
ニューヨークタイムズは、今回のイラク戦争自体に反対してるよ。
79 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:43 ID:UZUqwkhD
>>76 税金の話にするなら、公共事業やめろとか議員年金止めろとかの話がでてきて
おかしくないがたかだか20億でうるさ過ぎだろ?
無駄な道路に何兆使ったよ?ようは税金でごたごた言う奴は普段政治に鈍感なやつらなんだよ。
こういうわかり易い話になると税金話が出る。
80 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:44 ID:6DOXzZel
自作自演だからね。 非難されてもしかたない。 アメに理解しろってのも無理か。
81 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:49 ID:V6X1Hqxd
>>79 20億だろうが1円だろうが批判が出る所には批判が出る。
道路と今回の件、わざとごったにして曖昧にしようとしてるのか?
82 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:53 ID:UZUqwkhD
>>81 お前らが税金のことで怒ってるならマヌケな話だと言ってんの。
83 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:59 ID:AwyGr2nc
>>82 別に怒ってもいいんでないか?
道路は道路でまた別に怒ればいいんだし
怒っちゃいけないのか?
84 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 04:59 ID:oe4nrnYL
あれあれ、いつもアメリカの犬とか言って米国批判してたのに、市民団体って
85 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:04 ID:V6X1Hqxd
今回の件で、ネット上だけに限らず世間で上がった3人に対する批判の声 そして、その声を「世論」として認め、それを批判するメディアの記事。 その全てが感情的なものばかり。論理的な意見がどこにも無い。 全てがある種の2ちゃんねる的
86 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:08 ID:zP8e6+Xc
>そして政府は国民を犯罪者から守る責務がある。謝るなら政府と関係者だろ。 自分の意思で危険を犯したものを20億かけて守る責務など不要。 国民はそんな税金の使い方に納得してない。 そう言う人間は自分の責任において身を守るべき。 100歩譲って責務があるとしても、それが当然であろうはずがない。 謝罪と感謝をするのは当たり前
88 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:10 ID:UZUqwkhD
>>83 今回の件と道路の件だと雲泥の差じゃないの。
イラクで人のために働いてきた奴とゼネコンと癒着して莫大な金を
使った政治家とどっちが悪かの判断ができねえ奴が政治外交を語ってる現状自体が
マヌケな話だ。選挙に行くなといいたい。
89 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:13 ID:AwyGr2nc
>>88 だから別の話って自分で言ってるじゃんw道路と3人
選挙行く、行かないは個人の自由でしょ
>>88 一方で無駄があるから、一方の無駄を許していいわけがない。
他で無駄があるから、これも許されるか?発想が幼稚する。
20億は一人の人間が一生かかっても稼ぐ事が難しい金額だ。
軽いものでは一切ない。
91 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:16 ID:D/SX2n7y
ばかばかしい。これだけ日本の評判を高めた(もうエコノミックアニマル だけが日本ではない)行為を責めるとはなw
92 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:18 ID:UZUqwkhD
>>87 戦地での自国民の財産と生命保護は国際法で定めらてるよ。
お前にとってたぶん同じ人道活動でも
PKO活動>NGOの活動 なんだろうな。
だからもし自衛隊が捕縛された時は金出すのOKでNGOは駄目なんだろうね。
93 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:18 ID:V6X1Hqxd
>>88 だからソレとコレとは「別」だろ。
日本で不自由な暮らしをしてるヤツらを放っておいて
人の為だろうが、自分で勝手に海外行ってるヤツらになんで国の税金使わにゃならん。
と、ごったにも出来る。
あ、
長い目で見たときに、国益になるだの。人情がどうだの。
そんなコト言うなよ?
94 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:23 ID:UZUqwkhD
>>88-89 じゃあお前ら道路財源を国民の税金から穴埋めするって言った時は
今回のように祭り状態だったのか?両方悪いっていうなら批判してるんだろうな?
95 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:24 ID:jlCuuZhK
政府は「自己責任」とは言ったが、それは救出に全力を挙げた上での話だったろ アルジャジーラで最初のビデオ放映された時に「そいつら自己責任」と言い放ったわけじゃないのだ どういう誤解なのか、解放までの血管ブチ切れ的努力が、まったく評価されていないのはおかしいぞ
96 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:24 ID:UZUqwkhD
>戦地での自国民の財産と生命保護は国際法で定めらてるよ。 自分で危険を犯した人間を20億かけて守る事が義務付けられた 条約からなど脱退するべき。 >だからもし自衛隊が捕縛された時は金出すのOKでNGOは駄目なんだろうね。 国策としてやっている事なら、金を出すのは当たり前。 自分の意思でやっている人間と自衛隊員は違う。
98 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:30 ID:UZUqwkhD
>>93 不自由な暮らしの人を支援しているNGOだってあるだろ。
NGOはあいつらだけだと思ってんのか?
戦地に行って活動してる人間のことも褒めてやれ。
99 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:35 ID:UZUqwkhD
>>97 お前はお上マンセーか?だからこの国は腐敗と官僚がのさばるんだろう。
>今回のように祭り状態だったのか?両方悪いっていうなら批判してるんだろうな? 税金の使い方が批判されない事があるか? 恒常的な問題と今回のような突発的で 色々な問題が絡み合った事件なら注目のされ方も批判のされ方も違うだろう。
>>99 自衛隊は、少なくとも国民から選挙で選ばれた国会の了承を得て、かつ
国会で最高責任者が選ばれた政府の方針で行ってるんだよ。
それと誰の了承も必要とせず勝手に行く連中は全く違う。
お上マンセーだとかそう言う問題じゃない。
お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。 お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。 お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。 お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。 お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。 お前らから叩かれる義理はねえし、お前らに謝る必要はない。 20億円GET!捨ててやったぜ!!てこと?
103 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:40 ID:AwyGr2nc
てかなんで道路財源なんだ?まったく話が違うだろ 道路財源も怒らなきゃ今回のこと怒っちゃいけないのか?? なんだ?その押し付けはw 道路財源で別スレ立てれば?
104 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:40 ID:UZUqwkhD
>>100 道路財源の話は恒常的な問題ではないだろ。小泉が民営化しようとしたから。
まあマスコミが騒ぐ騒がないでも影響は変わってくるけど。
>道路財源の話 これ何の話かわかってないんだが、道路公団の民営化の話か? それならその運営費を税金から穴埋めされる事になどなってないが。
106 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:50 ID:UZUqwkhD
>101 結局お前は国民で選ばれた国会議員以外は行動するなっつーことか? じゃあNGO以外でイラクに住んでる日本人が万が一誘拐されたらどうなの? その人たちも自分の意思で住んでるわけだが。 公務員しか助けちゃ駄目って言ってるほうがおかしいな。
107 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:52 ID:nWLC4rFJ
裏でなにやってるか分からんNGOに 税金はらえるかっての
108 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:53 ID:UZUqwkhD
>>103 押し付けじゃなくてマヌケだと言っている。
109 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:54 ID:v9YiN+fY
( ´,_ゝ`)プッ
今日もウヨクの人たちはサヨクに論点ずらしをくらいますか、そうですか。
111 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:56 ID:UZUqwkhD
>>105 いや、民営化議論が起きて財源は税金から賄うしかできないって話が起きた時の
話。
112 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 05:56 ID:AwyGr2nc
>>108 ( ´_ゝ`)フーンそれ、あなたの主観じゃん で終わる話だね>道路財源
おやすみ〜
>>106 行動するなとは言ってない。行動するなら自己責任でやれと言う事。
政府は責任を持つ必要はない。100歩譲って責任をもつとしても世話になったら
謝罪と感謝はしろ。当然の権利ではありえない。
>じゃあNGO以外でイラクに住んでる日本人が万が一誘拐されたらどうなの?
日本政府は全ての日本人に退避勧告を出してる。イラクに住んでる日本人も
家族つれて落ち着くまで日本に帰国するべき。それでも残るなら自己責任。
政府は責任持つ必要ない。
サヨクの例え話おわったぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
>>111 民主党案の高速道路無料化の話か?
政府案の話なら
新規道路を作るにしても、それは通行料金で作るんであって
税金から補うなんて話なんてほとんど出てなかった。国費の投入は
一番最初に否定されたぞ。
116 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:05 ID:UZUqwkhD
>>107 裏でなにやってるか分からんのは政府。
>>110 ウヨサヨってバカかお前。
>>112 主観?政治のこともろくにわからんくせに( ´,_ゝ`)プッ
お前が新聞も見ない奴なんだってのはわかるよ。
117 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:06 ID:HxbWWvx8
■今井のメルマガ
http://melten.com/m/16338.html マスコミ10数社と市議会議員の一部に送り、その結果、まずは北海道新聞が動き
出しました。取材を2回され、イラクに派遣された記者が全面的に協力してくれるこ
とが決まりました。
次に朝日新聞から取材を受け、これは明日か明後日には記事になるそうです。
これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要
です)で伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動して
います。
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機
会ができ、いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま〜す
(笑)。
118 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:06 ID:LzimXyeD
アホでマヌケのアメリカ白人には、 「退避勧告を無視して、突っ込んだ奴の健康診断や、帰りの運賃を、 国民の血税で補い続けろなきゃいけないんですか?ボケ」 って言ってやれ。
119 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:14 ID:UZUqwkhD
>>113 あいつらも税金払ってるのに助ける義務はないと?
仮に身代金目当てなら政府はでなくてもいいが政治的な話になってくると
話は変わってくるし国際法上政府に責任もでてくる。
帰国すべきってなんらかの問題があって帰国が遅れて巻き込まれる可能性だってあるのに。
120 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:15 ID:Ab+CDRSm
元在日記者なんすか
121 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:18 ID:LzimXyeD
>帰国すべきってなんらかの問題があって帰国が遅れて巻き込まれる可能性だってあるのに。 理由に妥当性があれば、政府が肩代わりすりゃ良いじゃん。 ちゃんと対比勧告に従おうとしたんだから。
122 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:19 ID:YUNH+R82
>キャスターと飲む機 会ができ、 こいつまだ未成年じゃ・・・
123 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:21 ID:2V85qoiA
つまりだ・・・。 偽善者はとっとと氏ね! そのDQNファミリーも一緒に氏ね! とくにあのボウズ女のヒステリー姿が一番ムカつた! 言うことねやね。
124 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:25 ID:UZUqwkhD
>>115 一番最初に否定したけどその後税金で穴埋めしなきゃならん等の話が出たろう?
>>121 実際問題、退避勧告に従おうとしたのかどう判断するのは難しいと思うよ。
自作自演の可能性もあるし実際本当に退避しようとしてたのかの判断は政府任せに
なるしね。まあいろんな可能性がでたら対応できないから。
>>119 ないよ。税金の使い道は国民とそれに選ばれた国会、政府が決める事。
事前通知をしていない以上、後になっての救出費の請求には反対だけどな。
国際法とはジュネーブ条約の事を言ってるんだろうが、もう半世紀以上前の
条約であり、今のようにNGOの連中が勝手に出かけていく事情もほとんど無かった
頃の話。国際法といえど絶対であるはずもなく悪法はある。時代に合わない、国益に
反するなら改正または脱退すべき。
>帰国すべきってなんらかの問題があって帰国が遅れて巻き込まれる可能性だってあるのに。
そう言う事情は考慮すべきだろうね。今回のは全然違うけどな。
126 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:26 ID:HxbWWvx8
127 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:27 ID:o6+sjZKF
まあなんと日本人は冷たいやつが多いことか 死ねとか、いつからそんなこと言う国民になったのか
あいつら胡散臭いから自己責任論が出てるのに、それに全く触れて無いのは変
129 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:31 ID:UZUqwkhD
>>125 さっき言ったように国際法はその土地に住んでる自国民の生命と財産だよ。
今回のNGOには当てはまらない。
アサピー系には冷たいよ
131 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:34 ID:LzimXyeD
馬鹿左翼はホント、馬鹿白人の顔色を伺って、 「自己責任論は行き過ぎ」なんて騒いでるけどね、 どうしてもイラクに行かなきゃ、イラク人がみんな死んじゃうなんて 理由なら、政府だって、金を出して支援すりゃ良い。 でも、イラクの少年の面倒見婆と、趣味の写真愛好家と、 理科観察の阿呆少年のために、なんで退避勧告まで出した政府が、 金出さなきゃいけないんだよ。イラクへ人道支援?阿呆も休み休みに言え。 そのために自衛隊が武装して行ってるんだよ。 個人の思い付きボランティアぐらいで成果なんてたかが知れてるし、 家族の心配と、自分の命を掛ける重みが有るのか? 善意のためなら、どんな危険な事に突っ込んでも、 許されると調子に乗りやがって。
133 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:39 ID:UZUqwkhD
白人の顔色を伺って自衛隊出したのは小泉じゃないのか?
134 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:40 ID:LzimXyeD
イラク戦争に賛成したんだから、人道支援は当然だ。 白人の顔色なんて関係無い。
135 :
134 :04/04/25 06:41 ID:LzimXyeD
訂正>自衛隊が人道支援するのは当たり前って意味。
こうなりゃいっそのことイラクに核落としたれや。 そうすりゃ万事解決!無問題じゃねえか。
137 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:46 ID:7/YndBn1
うわっ連合の糞共大河内教授役の俳優に白衣を着せてTVCMで反政府を叫ばせてるぞ 信じられないな左翼は
138 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:46 ID:UZUqwkhD
賛成したから、人道支援なんだろ? アメリカの意向に沿って。 小泉の場合は人道主義より国益主義だろ? まあ国家元首としての判断は間違ってないよ。 だからその分人道的にはNGOがやってほしかったんだが。
139 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 06:52 ID:ibwSusAO
アメリカの行動に反対していた奴らが、アメリカの意見にすがりつく。
140 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:00 ID:UZUqwkhD
本来の役割は連合軍がテロリストを追い出し、NGOが一般市民を助けるなんだがな。
141 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:01 ID:Ab+CDRSm
つーか本当にボランティアしてる人は怒れよ 何が何でも擁護はやばいよ
142 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:03 ID:LzimXyeD
解り易く言えば、 「消防士が退避命令を無視して、要救助者探しのスタンドプレーに走り、 火に巻かれたからって、労災がおりるとでも思ってんのか?」って事。 漫画やドラマでは、それでも「見過ごした要救助者が居た」なんて、 結果良ければ全て良しなんて結果論が用意されてるけど、 現実では最悪の場合、一人が連携を崩した事で、皆が動揺し、 連れ戻そうとした人、皆が焼死や圧死する事だって有り得る。 今回だって、結果が良かっただけの話。あの3人が生きたまま焼かれて、 それが世界中に放送されたら、どうする? インターネットに扱いなれた子供たちが、そういう光景を見て、 トラウマを背負ったら、誰が責任を負うんだ? そういう最悪の可能性パーセンテージを無駄に増やしてるのが、NGOだよ。 アホでマヌケなアメリカ白人と馬鹿左翼は、そこまで頭が回ってないんだよ。
日本は恥の文化 外国人には分からないと思う
144 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:11 ID:UZUqwkhD
アホでマヌケな例えだな。 戦争してるってことは軍人のほうがむしろ残酷なシーン多いだろ。 アメリカ人はそんなバカばっかりじゃないと思うが。 じゃなきゃ世界最強にはなってないだろう。マイケルムーアの影響?
145 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:13 ID:JLlAi+Jp
恥の文化は関係ないだろ。 問題なのはあの勘違い馬鹿家族の最初の対応。 俺は人質3人には同情してる。
146 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:14 ID:LzimXyeD
軍人が焼かれるのと、民間人が焼かれるのは、影響力が全く違うんだよ。 アメリカだって、4人、民間人が吊るされてただろ。 まぁ元特殊部隊だった分、影響力が少なかったけど、 あれが、NGOの女子供だったなら、世論の反応が、どうなってたか。
>>145 世間様にご迷惑掛けるのは恥ですよ
それは家族にしても同じだが
まあ批判に負けず、イラクに帰化でもして汚名返上期待
149 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:22 ID:LzimXyeD
>じゃなきゃ世界最強にはなってないだろう。 世界最強だから、馬鹿じゃない? 自国民の大半がローン地獄で、戦費イラク戦争5年分の米国債を日銀に 肩代わりさせて、それでも、武器の開発と量産に大金を注ぎ込むアメリカ政府と、 それをなんとも思わないマスコミと国民がどれほど馬鹿か知れよ。
150 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:28 ID:UZUqwkhD
女子供の死体なら湾岸戦争のときとNATOがコソボで空爆した時にテレビで
人間の黒焦げ映像が流されてた。
>>147 自作自演なら恥というのもわかるが誘拐されたなら別だろ。
151 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:32 ID:8d8/UjRn
152 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:32 ID:UZUqwkhD
>>149 まあ共和党と民主党で政策が変わるからなんともいえんなあ。
ブッシュの共和党は伝統的に戦争好きではあるよ。
153 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:33 ID:7/YndBn1
【主張】自己責任 自由だからこそ問われる
当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める発言が
あった。しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを謝っている。
反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に結びつけようとした一部
マスコミである。
被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった
自己責任論を暗に批判した新聞もある。だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。
どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。
もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。今回、政府が被害者救出に全力を
尽くしたことは評価されるべきだ。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
ブッシュマンセー! 小泉マンセー!!! イラク氏ね! でいいじゃん。
155 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:34 ID:LzimXyeD
>150女子供の死体なら湾岸戦争のとき 何の話だよ。空爆と処刑、現地の女子供とアメリカ人の女子供。 全然、違うつーの。
156 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:45 ID:AxIVlqyA
子の記事はマズーだろ。 どのくらい不味いかというと、「ジェシカ・リンチ」を 米国の英雄として取り上げたようなもんだな。 NYタイムズは、去年黒人記者による捏造でっちあげ記事 でえらい騒ぎになったけど、この記事もサヨクのプロパ ガンダ丸出しでないの?
157 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:48 ID:UZUqwkhD
>>155 処刑シーンじゃなくて処刑後のシーンしか流せないよなテレビでは。
死体見ただけで処刑されたのか空爆で丸焦げになったのかなんて区別つかねえよ実際。
自国民の女か子供が殺されたらショックだけどNGO、民間人問わずショックだろ、それって。
158 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 09:34 ID:JLlAi+Jp
日本政府は20億円をかけて睡眠も食事もとらず全力で救出したし、拘束されている当時は日本国民全員が本気で 祈るような気持ちで救出を願っていたことを外国人は知らない。 一般の人はアルジャジーラTVに3人のバックグラウンドや活動内容などを説明した文章とともに救出するように 嘆願するe-mailを1000通以上送っていた。 そのおかげで彼らの人道支援の内容などが繰り返し報道されそれが解決につながった。人質をとられた国は 他にも沢山あったがそこまでやった国はひとつもなかった。 アルジャージーラもメールを送ってきた国は日本以外にはひとつもなかったと言っている。 今回のことは、3人のことを心配していたことの裏返しでもあると思う。
159 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 09:35 ID:UMUF+bmj
160 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 09:48 ID:bGtFZaHx
>>18 こう言う奴らに外患誘致は適用出来ないのか?
外国と結託して日本社会に災いを持ち込んでるわけだ。
武力的なものじゃなくても十分外患だと思うが。
>>160 地球市民だから問題ないんだろうよ
すっげ、地球市民すっげぇぇえええ
162 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:04 ID:bUsI0p2P
チャレンジに危険は付き物 失敗したチャレンジャーにも暖かい拍手 これが世界の常識
163 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:11 ID:55Y64+QE
しかし今はほんとメディアが調子こいてるな 大戦時いったいどれだけの日本人が焼夷弾で焼き殺されたことか 10万人が一夜で死んだぞ・・・6万人以上が一瞬で消し飛んだ それにくらべて現在のイラクどうよ・・・ほんと・・・ まあイラクみたいな中東は土レンガだから焼夷弾じゃやけないけど・・・ 鬼畜アメ公になにか言われる筋合いはない 歴史を知れば反米反欧反シナにはなるが反日にはならんな
164 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:15 ID:oVD+wRc8
>162 「失敗の原因は自分の至らなさです」というチャレンジャー 「オマエラが脇で騒いでいるからそのせいで失敗したんだ」というチャレンジャー 同じ?
165 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:16 ID:VOyEWFs/
別に税金使われてもいいけど、この人たちは税金の分に見合った仕事をしたの? してないよね。
166 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:18 ID:jurLfaVU
>>165 それをいっちゃあ、日本の政治家はみーんな仕事に見合った仕事してないからなあ
167 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:20 ID:jurLfaVU
ああ、日本語が・・・、間違えた まあ、ええか
168 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:21 ID:bUsI0p2P
>>165 チャレンジャーが日本にも居た!というだけで
十分、日本のイメージは向上したはず。
それを自己責任論が台無しに・・・
169 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:43 ID:ZKnqyty6
まあでも実際人質3人はいろいろと覚悟して行動してたとは思うけどね 家族が、こうなったのは政府のせい、政府は責任取れって主張したから おいおいそりゃ「自己責任」だろって話になっただけで しかし自己責任だから助けない、ではないって何遍言っても理解されない のはなんでだろ、馬鹿なんだろうか、馬鹿のふりして耳を塞いでるんだろうか んでも、もう責任云々の話はいいんじゃないかなと思う 家族だって失敗したと思ってるでしょ あとは3人がなにをしたか調べるだけだと思う
170 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 10:45 ID:0IHwoBNs
(・∀・)家族が泣きついたに決まってる
171 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 11:03 ID:JLlAi+Jp
>>169 激しく同意。
「自己責任」の話は馬鹿家族が政府を「自衛隊が行かなければこうならなかった」云々で非難したから
その反論として登場しただけで、本来どうでもいい。
「自己責任」で家族を非難しただけで、人質3人を非難したわけではない。
それなのに、しつこく自己責任の話を続けてるメディアが馬鹿。激しくズレてる。
まあ、それをまた変に捉えて「帰ってきたらきっちり言ってやります」とか、涙目に溜めながら言ってた、
家族もまたアホだった訳だけど。
後は自作自演の線と、演出は自分の意思だったのか、犯行グループと裏で了解ごとみたいなのが
無かったかどうか調べるだけ。
172 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 11:06 ID:eEvcgqj+
他国のメディアに何言われようと気にするなと思う。 日本は日本。
173 :
長文スマソ :04/04/25 11:33 ID:+H38rnsS
「自己責任論」とは、危地に陥った国民を助けるよう、政府が動くことを否定するものではない。 無謀な大学生が、荒れ狂う雪山に、それも軽装で登ったあげく、遭難した。 こんな場合でも、行政は生命尊重の立場で救助活動を行わなければならない。 しかし、仮に救助隊が間に合わなかったとして、行政の責任だ、と非難することができるだろうか? 今回の事件はそれと同じである。 自己の判断に基づいて登山を決意した以上、事故その他が発生したとしても、誰を非難することもできない。 イラクの三人もまた、自己の意志に基づく行動である以上、政府や自衛隊を非難するべきではないのだ。
174 :
長文スマソ :04/04/25 11:34 ID:+H38rnsS
ところが、救助された三人や、事件発生当初の家族らの言動には、その点が欠如していた。 謝るでもなく、ただひたすら政府を非難し、自衛隊を批判し、 あげく政党巡りや署名など、プロパガンダまがいの活動をやり始めた。 北朝鮮の拉致家族とはまったく対照的である。 政府関係者はじめ、全国民に心配をかけさせた人間の、とるべき態度ではなかった。 国家には国民を守る義務があるし、国民は国家の庇護を受ける権利がある。それは正しい。 しかし、自己の責任、判断で危険地域に行くのだから、自身に責任が帰結するのも当然ではないか。 にもかかわらず、拉致の責任は政府にある、あまつさえ人道救助を行う自衛隊にある、 であるから、政府は政治的責任をとれ、自衛隊は即時撤退せよ、などといった言説は、 論外であるばかりでなく、国家百年の大計を過つ詭弁としか言いようがない。 「自己責任論」とはそういう言説であろう。
175 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 11:44 ID:6qdLgc2n
自己責任論はアメリカのお家芸だと思うんだが。何考えてんだか。
176 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 12:09 ID:bGtFZaHx
>>171 けど人質三人も解放された時いってたなったか?
郡山だけかな
「自衛隊の生で捕まった。イラクに残って活動したい」って
それを聞いた小泉とかが「これだけ多くの人に迷惑かけて…」っていったと記憶してるんだけど。
177 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 12:11 ID:bGtFZaHx
>>175 とんでもない
アメリカはファーストフードの食い過ぎで肥満になったからといって
店を訴えるのがまかり通るくらい自己責任とは無縁のお国柄ですよ
あっちは責任転嫁の国だから。
178 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 12:13 ID:sk4jGlRh
つくづく報道機関ってフェアじゃないよなーと思う。
179 :
171 :04/04/25 12:31 ID:JLlAi+Jp
>>176 まあ、それはそうだろうね。
ただあの時点では、彼らが捕まったことで国全体が脅されていたということを知らなかったんじゃないのかな。
しかもその小泉の発言にしても「このまま残りたい」と言ったことに対してだったのに、
いつの間にか「イラクに戻って活動を続けたい」に対して言ったことだと、メディアの無知で歪曲されていた。
福田の「他人に迷惑をかけないことは、人道支援だとかボランティア活動以前の問題」
と言っていたことは正しいけど、別に彼らは、
「私たちはボランティアだから、助けてもらうのは当然だ」とか言ったわけじゃないんだから、
傷ついた人には言うべきじゃ無かったよ。
だって「誘拐」だぜ??悪いのは圧倒的に誘拐犯で、捕まった方じゃないでしょう。
俺は家族には腹立ったけど、本人たちにはわりと同情してる。
180 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 12:42 ID:PXqhM1KP
>>178 同意。
去年うち大学の福岡政行の講義で、特別講師に某マスコミ関係者が来たことがあった。
そのとき、一人の学生がそのマスコミ関係者に「マスコミのような国民審査の洗礼を
受けていない機関が一方的に偏った報道を公共の電波に乗せる場合についてどう思いますか?」
と質問したところ、テロ朝の回し者の福岡政行はそのマスコミ関係者に答えさせることなく、
「君の質問は実にバカだな、そんなしょーもない質問するな。」と言って質問に答えさせることも、
自分が答えることもなく、強引に一方的に打ち切った。
そのとき講義受けてた大半の奴が(゚Д゚)ハァ?って感じだったよ。
181 :
171 :04/04/25 12:49 ID:JLlAi+Jp
実際俺の周りでは「自己責任議論?どうでもいいよね〜」というのが主流だが。 何度も言うが「自己責任」はどうでもいい。 あれは馬鹿家族に向けられたものであって、3人に向けられたものではない。 いい加減しつこい。
182 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 12:56 ID:eBTRq8Up
海外マスコミと連携する宣伝手法は、昔からの手口だよな。 今回は特に共同の記事がひどい。 共同発で英語記事が外国に回っているから。
183 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 13:08 ID:0t982rVk
__∧_∧_ |( ^^ )| <ねるぼ |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~|
184 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 13:17 ID:FRWBUupV
自己の責任で行ったんだから、拘束されても日本政府に助けを求めないで欲しいな。 家族の「自衛隊撤退しろ」発言もまったく筋違いだろ? 政府が行くなってところに行って、勝手に捕まってそれで「自衛隊撤退しろ」って何事だ? 自己責任の基本は、人に迷惑をかけないことだろ? だったら、あの3馬鹿が拘束されたときにするべきことは、決まっていたはずだ。 自決だ。自分等で逃げ出せないのなら死ねよ。 それが自己責任だろ。 今からでも遅くないから自殺して無駄金を使わせた日本国民に謝罪してほしいな。
185 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 13:19 ID:UZlCD3DZ
186 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 13:21 ID:te92oAt1
>>184 建前論だと、それがなかなか言えないのが現実の社会なわけで。
今日も森本さんが散々苦心しながら喋ってただろ。
187 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 13:28 ID:rlggSR/U
>>181 :171 :04/04/25 12:49 ID:JLlAi+Jp
>いい加減しつこい。
俺の知り合いが正月中知人の家で麻雀やってて、女房にあいつつかされて暫く一月実家に帰られてしまった。
今回の騒動にしても2ちゃんねるでは麻雀とそんなに変わらないんだと思うよ。
勝手にあそばしとけば。
188 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 14:12 ID:7mwd+7qz
原爆落としても「英雄」の国の書いた記事だ・
189 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 15:33 ID:v8Exc0aO
アメ公は自分の国の心配してろよ(w
>>184 3人が焼き殺されるかもしれないという状況で家族が感情的になるのは大目に見てやれよ
政府に余計なこと(人質救出)するなとでも言えば?
192 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 17:24 ID:sahJQzWQ
193 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 18:16 ID:2M2CQKl8
結局日米のチョンネットワークがあるんだね
194 :
幼姦マン :04/04/25 18:40 ID:U4D8nDUr
NYTimes東京支局は朝日新聞本社9階にあるんですね(・∀・)
196 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 19:53 ID:sahJQzWQ
↑ 世界の恥さらし、別名バカウヨ、ゴネ厨、引きこもり無職、層化、産経愛読者、小泉信者 ↓
198 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:05 ID:bFgrR6xL
└─┐ | | ↓ ファッビョーーン!! .∧_∧ ∩#`Д´>'') シャザイシルッ!! ヽ ノ (,,フ .ノ .レ'
199 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:08 ID:bUsI0p2P
政府によれば、イラクは「非戦闘地域」である。危険地域と言って も、自衛隊を派遣できる程度である。 自衛隊派遣は、イラクの人たちに喜ばれており、イラクは徐々に平 和になる。 そのような政府の宣伝・世論誘導の下、人質は「自己責任」が負え ると判断して、イラクに入ってしまった。 しかし実際には政府の宣伝と異なり、イラクは戦争状態である。 その中でゲリラから日本政府へのメッセージとして起きた事件に巻 き込まれてしまった。 これらの事実を考えれば、政府に責任があると考えるのは当然だ。 しかし政府は「自ら危険地域に入った馬鹿者」の罪として片付けよ うとしている。国際的に見て異常な行為である。
200 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:10 ID:eOzzTLJ2
そうそうその調子。
201 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:11 ID:BkRkOsJx
↑訂正 ウヨ→サヨ
202 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:14 ID:sahJQzWQ
203 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:15 ID:riUMt2iZ
朝日ニュースターでネット批判
204 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:17 ID:ZVMg+wyk
205 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:20 ID:bFgrR6xL
>>199 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
国民感情的には自己責任、自業自得というのはまったく頷けるけれど。 しかし、あんま政府の人には言ってほしく無いかな。 別に批判するわけじゃないけれど、ヤレヤレ……っていう態度とっておいたほうがいい。
207 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 21:35 ID:sahJQzWQ
>>204 英語力0なんだろ?
パウルの発言全く理解できないんだろ? 自衛隊誉める為に3馬鹿使ったのに?
それと、俺の苦情メールで前に慰安婦記事捏造したL.ATimesのチョン記者のように、きっと訂正記事出させたと言う実績が有るから
きっとこいつの訂正記事出させられるよ
テレクラで援交で日本人少女の手助けしてて、イラクの子供救うですか?(笑)今の同情が反対に批判に変わりますね
CORRECTION: SEE CORRECTION APPENDED; Sex slaves --
An article in Section A on Dec. 5 incorrectly reported that a new study about Japan's
involvement in operating military brothels with sex slaves
Readers Rep <
[email protected] >
Thank you for your inquiry. I discussed this with the editor.........
Jamie Gold
Readers' representative Los Angeles Times
208 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 22:06 ID:4NZ/Yn/x
実家が朝鮮人少女売春小屋経営して儲けた金でボランティアいっても 偉い人ですか、そうですか。
209 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 22:14 ID:8RI6qiKp
210 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 23:32 ID:oJ7Zh6CH
さんざん自己責任論で盛り上げといて海外から非難されたらころっと変わる、 マスコミって相変わらず最低
211 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/25 23:35 ID:kGMSAug4
ようよう雨ってのは自由を尊重する国じゃなかったのか 雨から自由を除いたらただの嫌われ者だろ。違うか
212 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 00:15 ID:Iybzw4Er
213 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 00:19 ID:3y9PzdP3
アメ公はお節介なんだよ。大きなお世話だ。内政干渉だ(w
どうも朝鮮人的なんだよな、サヨのやることは。
215 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 00:51 ID:3S9tXAqE
アメ公とか言ってる時点で感情論者が多いことがわかる。
216 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 00:57 ID:DykxkU9Y
>>215 論理が飛躍しすぎ
アメ公と言うヤツ=感情論者
というのをまず論証しろ
217 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 00:58 ID:3y9PzdP3
アメ公にアメ公で何が悪いんじゃ(w
218 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:10 ID:3S9tXAqE
>>216 必死さかげんが見てて痛いのがわからんのか?
論証とか言ってる自分がやばいのに気がつかないとはw
普通はアメリカっていうだろ?w
まあ2ちゃんだから仕方ないか。
お前が右翼か左翼かしらんが冷静じゃなくなってるバカなのはわかるわ。
219 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:16 ID:3y9PzdP3
アメ公ってワードに一々反応するのもタイヘソだな(w アメリカは合衆国だろ。各州が独立自治してる寄せ集めみたいなモンだろ。 だいたい銃の所持が認められて自分の身は自分で守るみたいな考えは、 アメ公がよく言ってる事だ。戦争で数百人死んでるんだろ。米兵は。 日本のクソガキに構ってる暇があるなら自国の世論の声を聞けよ(w
220 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:22 ID:DykxkU9Y
>>218 まったく論理が出来ないほど激高されているようで。
というか、論証を求める側は、冷静だから出来ること。
論証できない方が、冷静じゃないバカ。
冷静じゃなくてバカだから論証できないんだろ。
221 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:25 ID:3S9tXAqE
一々反応なんかしてねえよ、書き込みしたのはこのスレだけ。 話が飛躍してるのはお前だよ。お前の文はアホなガキみたいな文だな。 お前の独自のアメリカ論なんてどうでもいいから、まずそのバカ文直して冷静になれ。 話はそれからだ。日本のクソガキとか見てて痛すぎ。
222 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:28 ID:7ea01458
ニューヨークタイムズの過去記事: ミカドの国が、古い慣習を捨て、 立派な服を着て高いシルクハットを被っていることは、喜ばしい。 しかし、これ以上、発達してもらっては困る。 ましてや、異教徒が文明に改良を加えるなど、許すことはできない。
223 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:29 ID:ZFDacDAB
倉木麻衣式戦略で、この問題を沈静化しようと思っても無理だよ。 アメリカが人質擁護→アメリカが擁護してるんなら日本でも擁護しなきゃ・・・ とは決してならないよ。
224 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:30 ID:3S9tXAqE
論証する必要性なんかあるのか? お前がアメ公という理由があるなら論証する価値はあるが今んとこその価値がない。
クソガキじゃ気に入らないのか。 おぼちゃまと、お呼びすればよろしいですか?
226 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:32 ID:+GriUHv8
家族の横暴な態度を知ったら、アメリカ人もきっと納得する。
227 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:33 ID:eKRGkcZt
馬鹿アメ公どもは、クソ人質どもの政治的思想知ったらどう思うのだろうか?
228 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:33 ID:GF+Ln4KA
普段は反米で糞ブッシュとか言ってるのに都合がいいときはアメリカマンセー なんて糞野郎様だw これがほんとの犬ってやつですか?
229 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 01:33 ID:NcKi+C+F
アメリカ滅ぼせよ
230 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:33 ID:3S9tXAqE
>>225 ほれ、自分感情的だろ?w認めろよ。
馬鹿は普通に喋れない。
231 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:34 ID:D9ld1Hey
記者会見はまだですか?
232 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:35 ID:D9ld1Hey
NYTimes東京支局は朝日新聞本社9階にあるんですね(・∀・)
233 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:35 ID:3y9PzdP3
>>230 若いなぁ。気にくわないなら一々反応するなよ。
変わった感性をお持ちですね。
234 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:36 ID:3S9tXAqE
滅ぼす力もないのにそういう攘夷思想をわめいてるやつらは痛い。 冗談は東条英機だけにしろよ。
235 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:36 ID:fMfUEPGM
米国人はべつに擁護してないしな パウエルはただ一般的に自国民(彼の念頭にあるのは兵士とCPA・国連関係者)を守れと言っただけだし
236 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:37 ID:3S9tXAqE
237 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 01:38 ID:NcKi+C+F
>>234 できないことも無い バイオテロ が あるじゃないか
238 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:41 ID:3y9PzdP3
>>236 若いなら自分の幸せを考えろ。
時間が経つのは早いぞ。自分の事に一生懸命になった方が建設的だ。
オッサンのアドバイスだよ。
わざわざ海外の新聞論調つーか一部を抜き出して記事作るなよなあ。
240 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:41 ID:3S9tXAqE
241 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:41 ID:3S9tXAqE
242 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 01:42 ID:NcKi+C+F
>>240 何をおっしゃいます 謀略を持ってして戦に挑むのは王道ですよ?
243 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:45 ID:3S9tXAqE
>>238 アドバイスというか説教くさいけどそのとおりでつね。
244 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:47 ID:3S9tXAqE
>>242 べつに戦争ならそれもアリだけど王道なのかは微妙ですねw
245 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 01:50 ID:NcKi+C+F
>>244 力攻めは愚の骨頂でっせ 武田勝頼が良い例だ
246 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:52 ID:3S9tXAqE
>>245 まあ、たしかに。サイバーテロとかもいいかもね
247 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 01:55 ID:NcKi+C+F
>>246 そうだよね 日本って人口少ないからそのくらいのことしないと勝てないよな 核使えばこんな姑息なことしなくてもいいんだけどな
248 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 01:58 ID:3S9tXAqE
>>247 まあ中国もでしゃばったりしてうざいから核は将来必要だと思う。
249 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:01 ID:NcKi+C+F
250 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:04 ID:3S9tXAqE
>>249 中国とは今世紀中にまた戦争になるね、きっと。
251 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:06 ID:NcKi+C+F
>>250 絶対 核使ってきそうだな そうでなくても大虐殺されそう マジで仲良くしとかなくちゃ アメリカに吸収されてもいいけど
大人なら自分の行動には自分で責任を持たねばならないってのは 日本よりむしろ欧米において当たり前のことのはずだと思うが、 ニューヨークタイムズはそれの何が不満なのだ?
253 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:12 ID:vJqOJ0fy
アメリカに吸収される・・・って話だけはぜったいにありえない。 飴ちゃんが嫌がるって。 考えてごらん。 雑多な人口2億人のアメリカに、人口1億の日本か吸収されたら、ユダヤの比ではなく日本の言うことを聞かなきゃいけなくなる。 アメリカにとって都合が良いのは、日本を独立国のまま、都合の良いように使うことだよ。
254 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:13 ID:3S9tXAqE
>>251 吸収はされたくないな。英語話すのなんて御免だよ。
むこうが先に打ってきたらNMDで撃墜して核で反撃ってのが理想。
あくまで理想ですが。
255 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:14 ID:NcKi+C+F
>>253 言うこと聞くも何も吸収されたんなら日本はアメリカに従うのみじゃないの?
256 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:15 ID:ctyJ0Gl6
お前ら冷静だな、頼もしいぞ +じゃゴミサヨ工作員ご一行が連日大暴れしててロクにスレも読めんというのに
257 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:15 ID:NcKi+C+F
早く宇宙進出したいもんだな
258 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:18 ID:NcKi+C+F
核使うなら完全抹消しないと後々面倒だな
259 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:19 ID:T77DNqK1
まんfどsふぁpじぇfksd@ふぃsどjふぁsd
260 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:21 ID:vJqOJ0fy
>>255 日本の1億人をアメリカの有権者にしたくないってことだよ。
そんなこともわかんねーのか?
261 :
池袋最強伝説 ◆vcTXQNgVKs :04/04/26 02:22 ID:RR6lWek0
ブクロじゃヤるもヤラれるも自己責任だぜ!
262 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:24 ID:NcKi+C+F
>>260 アメリカに吸収されたんだから日本固有の考えとか無くなるだろ
264 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:28 ID:NcKi+C+F
267 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:34 ID:vJqOJ0fy
>>262 人種的なコンプレックスは常に存在するよ。それが異国での団結を強くする。
いままで白人対黒人的なイメージのあったアメリカも、今では実はヒスパニック系が黒人を抜いてしまっている。
といっても人口比率で12%代の話だけどね。
選挙ともなれば、黒人のほかにヒスパニック系を如何に取り込むかが勝敗の分かれ目になっている。
むろん連中にも政治的立場の違いはあるんで、全部が全部どっちかに流れるわけではないが、キャスティングボードを握っていることは間違いない。
で、日本がアメリカに併合されれば一気に30%代のメジャー勢力になってしまう。
これまで外交で飴と鞭を使っていいように利用できた日本がアメリカの有権者になることを、今のアメリカの支配者たちが望むと思いますか?
268 :
公家 ◆kugedh59Jk :04/04/26 02:37 ID:NcKi+C+F
>>267 アメリカって世界制服狙ってんだからこのくらいのことは乗り越えないとダメポ
望むかどうかは分からんね うまく利用できれば大きな戦力になるんじゃね?
日本がアメリカに吸収されたら天皇に基本的人権を与えるのだろうか? 天皇がアメリカの大統領になったら面白い
270 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:41 ID:NL7L/SW/
自分の都合良く物事を解釈し奇声を上げる馬鹿が多いって事ですよ。 歪曲な社会になったもんだな。
271 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 02:56 ID:goXkz6CK
153 :番組の途中ですが名無しです :04/04/25 07:33 ID:7/YndBn1
【主張】自己責任 自由だからこそ問われる
当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める発言が
あった。しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを謝っている。
反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に結びつけようとした一部
マスコミである。
被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった
自己責任論を暗に批判した新聞もある。だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。
どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。
もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。今回、政府が被害者救出に全力を
尽くしたことは評価されるべきだ。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm ぼおく馬鹿だけどちょっとそう思うでー
だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。どんな崇高な目的であれ、 自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。 だから当然、国には邦人保護の義務がない。
273 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 03:10 ID:04cUUSpB
こういうウヨ好みのスレは必ずコピペばっかになるなw
274 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 03:35 ID:goXkz6CK
うううううこ
サヨ活動家は、こうやって支持してくれるアメリカに行っちまえ。 日々生活してる日本人の邪魔だけはするな。
276 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 03:51 ID:LW2wPQQO
つーかボランティアって名目なんだから 迷惑かけても良いやっていう考えでやったらダメだろ。 しかもフリーのジャーナリストに関しては、命かけて行ってるんだろうから こんな記事は論外。
277 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 04:00 ID:5O/ma+AJ
今回の自己責任論は確かに非欧米的であるが、と同時にかなり日本的な 価値観であることに注目する。なんかの前兆を感じずにはいられない。 いよいよ日本が動き出すんだろうか。
279 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 04:11 ID:4UL3IyoK
>>271 産経って馬鹿っぽいなあ。山岳救助(趣味)と混同するとは。
まあジャーナリズムと政府広報を混同している連中だからな。
>>272 自己責任つうのは、一身に降りかかる拉致殺害の恐れat all
だろうが。普段「死ねば神様」という連中かぎって、生きて
いる奴には厳しいんだな。
280 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 04:15 ID:tg4P3KMQ
ま、あいつらのNGO活動も趣味だけどな。
281 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 04:16 ID:RzcVNd9p
アメリカに行っちまえとは酷い。 アメリカで相手にされるとでも?NYタイムスがアメリカの意見だとでもw まぁいい。俺も言おう、アメリカ行きな、相手にしてくれる人もいるかもw
282 :
番組の途中ですが名無しです :04/04/26 05:35 ID:dmw2J4zR
2ちゃんの影響ってすごいよな ウヨの書き込みにみんな釣られるしさ
283 :
番組の途中ですが名無しです :
04/04/26 05:54 ID:wozR+2WX 要は根本的なことより一般人は3人とその家族が嫌いだと。 最初の家族の対応がDQN過ぎたと。