人質非難は、２ちゃんねる的ナショナリズムのせい

イラク人質非難の背後で（北田暁大）

「これだけ多くの人が救出に寝食を忘れているのに、なおかつそういうこと（イラクに残りたい）を言うんですかね。自覚を持ってもらいたい」ボランティア活動家高遠氏ら３人のイラク人質事件が解決した直後、小泉首相は記者団にこのように語った。
人質事件を脱政治問題化し、被害者の「自己責任」「自覚」の問題へと切り詰めるこの首相の発言を後押ししていたのが、３人の「無謀さ」を問題化し、「自業自得なんだから、国が助けてやる必要などない」とする世論の存在であったことは間違いない。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

2

↓馬鹿市民

>>1
ここはお前の日記帳です。

便所の落書きが世論を動かしたとでも言うのか。

□格好の標的
巷に広がる自業自得の論理、それをもっとも屈折した形で展開していたのが、
ネット掲示板「２ちゃんねる」に代表されるネット世論である。
２ちゃんねるでは早くから自業自得と非難する論調、
いやそれどころか「自衛隊を撤退させるための本人たちによる自作自演」という説まで
飛び交っていた。もともと、２ちゃんねる（の一部）には「朝日」「岩波」の
ような「市民派」メディアの語り口を毛嫌いし、反民主主義的な内容をもった
書き込みを重ねていくという傾向があった。
主張内容というよりは正義漢面した左派的な物言いに対するアンチとでもいえようか、
そこでは確信犯的な保守主義とは毛色を違えた独特の「ナショナリスティック」な空間が醸成されている。
この２ちゃんねるの流儀からすれば、当然のことながら、
いかにも市民派的な今井氏や高遠氏は格好の標的となる。

小泉はニュー速住人だから仕方ない。

□反市民派の空気
自作自演説など本気で信じていた「２ちゃんねらー」はたぶんほとんどいない。
彼らにとっては、市民派然とした被害者のキャラクターをいじりながら、
面白おかしくコミュニケーションを連接させていくことこそ重要だった。
こうした反応の様式は今回初めて登場したものではなく、
２ちゃんねるでは幾度となく反復された来た伝統芸のようなものといえる。
今回の事件で注目すべきは、時間の経過とともに「世論」もまた、
きわめて２ちゃんねる的な自業自得論へと傾いていったということである。
一部メディアが３人の住所を公開してしまったということもあり、
被害者の家族のもとには多くの中傷、非難の声が寄せられたという。
無謀なバックパッカーと被害者３人を同一視するような世論の空気ー。
人質事件を非政治化する。先の小泉発言は、こうした空気のなかで可能となったものといえる。

□レトリック
ひとまず自己責任論＝自業自得論そのものの可否についてはいくこととしよう。
重要なのは、自己責任論の背後に２ちゃんねる的な「屈折したナショナリズム」
が見え隠れしているということだ。もしかすると、かれらは無謀であるがゆえに
非難されたのではなく、左派という“キャラクター”を担っているがゆえに非難
されたのかもしれない。その場合、無謀であるというのは、かれらを非難するた
めのレトリックに過ぎず、本質的な理由ではなかったということになる。
反体制的な被害者は救うに値しない悪い被害者であるー。
アンチ市民主義を基調とする２ちゃんねるや保守系メディアが３人を標的とした
のもうなずける。自己責任論とは、実は不気味に世間に浸透しつつあるナショナ
リズム的信念によって担保された言辞だったのではなかろうか。
私たちは今「２ちゃんねる」化する社会のただなかに生きているのかもしれない。
以上
※見出し「世論もネットに同調」「左派的言動　攻撃の的に」
南日本新聞４月２４日

>>8
あと、福田もな。

２ちゃんなんぞ知らん近所のオバチャンも
「あの３人が許せない」とか言ってたぞ

>>5 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/04/24 14:27 ID:BrGpPqqN
>>1
>ここはお前の日記帳です。

いやいや、俺たちの、だよ。

突っ込みどころ満載です。

┌(_Д_┌ )┐　あ〜ぁ

>>1
ソースおくんなまし。

てゆうかレッテル張り好きだよね「市民派？」って。

>>1>>7>>9-10が、本文です。

>>1
それよりもちょっと聞いてくれ
在庫が無い商品を有る様にみせかけて売る悪質な商売をカテナはしていた。

ヤフーでは在庫がない商品をうるのは規約違反だからね。
DVDだったとしても一億もカテナに在庫があったの？

一個人のマックが来る来ないを超越した、大事件に発展する予感・・・

>>18
何の本文?

ふーん、マスゴミとアホなサヨク以外の殆どの国民は
マスゴミよりも2ｃｈに影響されてるってわけね

>>17 1CH

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから50文字以内にまとめろ

>>8,11

ΩΩΩ＜なんだってー！！！

>>16

九州南部（主に鹿児島）で発刊されている「南日本新聞」に寄稿されていたコラムです。
朝日新聞と提携しているんだけど、朝日には載っていないの？

2chにそんな影響力ないよ

オイラまだ本気で自作自演だと思ってるけど・・・

>>12
つまり２ｃｈは近所のオバチャンレベルの知性(痴性？)ということですね？

２ｃｈが世論を動かす　×

世論、人々の本音が２ｃｈ言論空間を形成する　○

>>23
＞読むのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから50文字以内にまとめろ

北田助教授によるとだが、「２ちゃんねるなどのネット世論が、世間を動かすようになった。」ってことだろうね。

>>27
実際まだその線も消えてないしな

２ちゃんねるに《リベラル》の花束を　−　北田 暁大
http://media.excite.co.jp/book/interview/200311/

　人質が非難されたのは、人質家族の一部の人が、誘拐犯人と同じ欲求である
「自衛隊撤退」をしつこく政府に不遜な態度で欲求する姿を見て、多くの国民
が嫌悪感を感じたからであって、２ちゃんねるとは、関係ない。

良い事言ってる

うんこ

＞かれらは無謀であるがゆえに非難されたのではなく、
＞左派という“キャラクター”を担っているがゆえに非難されたのかもしれない。

とか言いながら、2ちゃんねるというだけで非難してるんだろうな。
ナショナリズムが悪であると誰が決めたのか、そしてそれが正しいのかも語らずに、
戦後から一般化した中身のないナショナリズム嫌悪をうまく使って
ナショナリズムであるがゆえに危険で間違っているという
曖昧な定義で議論を誤魔化そうとしてるようにしか見えないね。

たしかに、2ｃｈのナショナリズムは歪んで見えるかもしれない。
でもそれはただ単に

人がいっぱいいるからなんだよ！おーい。

家族の発言が一番の問題なのに
筑紫の番組とか昨日の東大助教授もそこの部分は無視なんだよな

そもそも、２ちゃんねるなんて、ただの“場所”だからね。
たとえていうと、公園みたいなもんだ。
公園にいる人間が統一的意思集団を構成していないのと同様に、
２ちゃんねらーが偏った思想を持つこともない。

２ちゃんねるをネタ元にするイタいサイバッチ

キチガイうんこ

こうやって「(自称)エリート」が「いつまでも愚昧で愚鈍な大衆」を憎悪していくわけやね（藁

左翼の逆切れを許すな！

ここでまた沈黙したら、日本は終わりだ

しばらくしたらみんな忘れるさ

単に２ちゃんの方が「お調子者が目立ちやすい」だけだと思うが。
2ちゃんねる"的"思想なんてものは存在しないだろ。

あの3人がなんで叩かれてるのかっていう分析は正しいと思うけど、
無理やり犯人探しに結び付けて論旨が強引になっちゃってるね。

ソースでは市民を連呼してるけど、市民なんてオブラートに包まず
はっきり社会主義者と言えってかんじだな。

市民派、市民主義＝反政府主義、共産主義、社会主義、非現実的平和主義

>>39
凱旋右翼やらネット工作員が集う”公園”ではあるけどね・・・

あんたの言うように、2ｃｈは全体の論調としてみるより
個々一人の意見に注目するのがよい。

偏った思想を持つ人間が２ちゃんねるに来ているということで、
２ちゃんねるに来たから偏った思想を持つようになるということではない。
２ちゃんねらーて実体のない物に、北田さんはなんでムキになるのかね？

気がついたらナショナルの家電製品がない
東芝とか三菱、日立ばっかりだ

東大教授やら必死　必死ｗ
自己責任論より少しは真相調べてみろよ
メディアも真相よりまた政府の責任にしたくて必死で見てて萎える
真相が知りたいんだよ　何やってんだ

>>39
アホジャーナリストは
おじさんが餌を撒いて鳩の集まっている
ところにわざわざ行って
「糞がついたぞ、この公園は最低だ！」
と言ってるようなものだな

公園好きは公園がなくならないようにという願いを共有しているけど、
それ以外の思想や言動は人様々だ。
同じように、２ちゃんねらーも２ちゃんねるという“場”を楽しんでいるだけで、
統一した思想なんかない。

２ちゃんって結構影響力あるんですね(・∀・)

仮に、自衛隊派遣前に、誘拐事件が起きたとしよう、
自衛隊派遣賛成派の弟を人質に、「自衛隊を、イラクに派遣しろ」と誘拐犯が要求したとする。

俺も保守派で自衛隊派遣賛成派だけど、だからと言って政府に対して「自衛隊をイラクに派遣しろ」なんて要求は死んでもしないだろうね。
もちろん、居丈高に振る舞い政府や与党を攻撃するような言動も慎むだろう。
北田さんは、このようなケースを考えてみたことはないんだろうか？

>>52
物事や事象を一括りにしか捉えきれない学者だねｗ
味噌糞一緒くたの空間を読めていないし、真理追及も出来ていない様だ。
この助教授サソ、単に２ちゃんにネタを求めてるだけとしか見えない。
自分の足で稼ぐ事をやっていない。
最低だ。。。

>>1
そのとうりだな、こいつは洞察力がある。

そういえば宮台はなんかいってないの？

>>48

>２ちゃんねるに来たから偏った思想を持つようになるということではない。

それは"偽"かもしれないぞ・・・。
現に偏った思想を持つ人がたくさんいるからね。
リア厨なんか来たら洗脳されちゃうかも。

＞２ちゃんねる的な「屈折したナショナリズム」

ちゅうか、屈折して“いない”ナショナリズムってやつを説明して欲しいね。

はじめから２ｃｈには統一した見解などはないし。ここでの工作活動は無意味だ。

一部のタレント・コメンテーターの発言をそのまま鵜呑みにするより、
ニュー速の大量のゴミ意見を斜め読みして自分で判断するほうが、
よっぽど民主的だと思うけどな。

>>58
＞リア厨なんか来たら洗脳されちゃうかも。

まあ、何事も経験だ。

【歪曲】　中国新聞が２ｃｈを非難　
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082693102/

重複スレだよ。

>>61
その意見は賛成。
糞主婦の腐ったコメントより遙かにマシ。

例えば万引き死亡事故の時の糞主婦とか。

【ｶﾃﾅ製品】Apple eMac最新型 2787円 part79【不買運動】

ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082776763/

２ちゃんねるとか公共の場で口に出すなよ恥ずかしいな

統一された見解は無いかもしれないが、祭りはあるし圧倒的に伸びつづけるスレもある。

＞いやそれどころか「自衛隊を撤退させるための本人たちによる自作自演」という説まで
飛び交っていた。

人質のかねてからの言動と誘拐犯の要求が同一なら、
まずは自作自演を疑うね。
これは。>>54のような場合でも一緒。

>>63
＞【歪曲】　中国新聞が２ｃｈを非難　

中国新聞じゃないし、北田さんのコラムについての語っているだけだし・・

世の中自体が2チャンネル化してきただけ

>>70
＞世の中自体が2チャンネル化してきただけ

んなこたあない。
まだ、世間は２ちゃんねる的な悪ふざけを大っぴらにやれる環境じゃない。

＜自作自演説など本気で信じていた「２ちゃんねらー」はたぶんほとんどいない。
＜彼らにとっては、市民派然とした被害者のキャラクターをいじりながら、
＜面白おかしくコミュニケーションを連接させていくことこそ重要だった。
＜こうした反応の様式は今回初めて登場したものではなく、
＜２ちゃんねるでは幾度となく反復された来た伝統芸のようなものといえる。
＜今回の事件で注目すべきは、時間の経過とともに「世論」もまた、
＜きわめて２ちゃんねる的な自業自得論へと傾いていったということである。

↑
これなんか２ｃｈを的確に分析してると思うぞｗ

評論家の樋口恵子さんは「憂さ晴らしをしたい人が、いじめやすい人を狙っている。目立つこと、自分にできないことへの一種のねたみだろう

イラク人質事件のとき自衛隊撤退デモした奴らは

それで味をしめたテロリストに誘拐されて死んだ

イタリア人クワトロッキさんの遺族に謝れ！

イラクに残りたいという人質の意見が
問題なのは、
ヲレの意見としては
彼らが「容疑者」だからであり、
もし彼らが単なるボランティアならば
残りたいとか喚いてもそれは
自由意志だから問題ないよ（＠ｗ荒

>>1
だから非難では無くて　批判であり意見だ。

>69
中国新聞に載ったコラムだろ。

「本気で信じていた」香具師はほとんどいないが
「『自作自演であって欲しい』と本気で思ってた」香具師はｲﾊﾟｰｲいたのでわ？
挙手汁！

>>75
＞彼らが「容疑者」だからであり、

容疑者なら、チャーター機の費用を請求なんかされんぞ。

　また朝日岩波文化人の　北　田　暁　大　か　！！

>>78
　そのほうが面白いから（・∀・）ノ
　エンターテインメントだよな。

ネットに影響される世論って・・・・
俺の周りではないな。

そもそも、市民運動家とプロ市民は、似て非なるものだ。

だから重複スレだってのに。

のんのんのーん

２ちゃんねるは反市民派というが、
国民の少数派である左翼運動家が本当に市民と言えるのかどうか。
市民という名がふさわしいのは２ちゃんねる住人ではないだろうか。

自衛隊非難は、左翼のせいですよ！
自衛隊非難は、左翼のせいですよ！
自衛隊非難は、左翼のせいですよ！

そんなことよりおまいら
今日の朝日新聞の「声」の欄見ろ！！！

>自己責任より国家の責任は
>牧師　金必順（大阪市　５５歳）



牧師　金必順（大阪市　５５歳）
牧師　金必順（大阪市　５５歳）
牧師　金必順（大阪市　５５歳）
牧師　金必順（大阪市　５５歳）
牧師　金必順（大阪市　５５歳）

キムさんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>87
在日の投稿なんて載せんなよ朝日は本当狂ってるな。

なんで、外国人が日本国家のことを論じているんだ？

金必順　でググってみてワロタ

メディアに２ちゃんが登場すればするほど、批判されればされるほど

２ちゃんを知らない者が、検索エンジンに２ちゃんねると打ち込んで

ここへ辿りつく。ますますちゃねらーが増幅していき、北田のいう屈折した

ナショナリズムが強固になっていく矛盾。最高ですな。

39 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/04/24 11:58 ID:zgFwhUwL

ジャイアンの携帯は　ゴ　ー　ダ　フ　ォ　ン

>>89
ほんと。

２ちゃんって捻くれてる奴の溜まり場だろ。
ナショナリズムとか関係ないと思うが。

つうか、人前じゃ言えない本音だよな。

>>90
これですかなｗ？

>麻薬犯罪で従来検挙しております老の約九割は日本人でございます。約一割が外国人、その外国人のうち大部分は韓国人、
>一部が中国人でございます。しかし、従来の大きい案件から見ますと、その全体の検挙人員の中で一割を占めているにすぎない
>中国人あるいは韓国人の罪質が非常に悪い。たとえば密輸の元凶でありますとか、あるいは密売の卸元であるとか、そういう
>比較的大物がこれらの者にいるという実例はございます。先般、ごく二週間ほど前に兵庫県で検挙いたしました金泰植及び金必順
>という者がございますが、それは一度に約一キロ二百グラムの麻薬を持っているところを押えた。
［第０４１回国会 地方行政委員会 第１号より抜粋］

麻薬密輸犯から牧師へ華麗に転職されたようですなｗ

29 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/24 14:34 ID:f0+V+8a5
２ｃｈが世論を動かす　×

世論、人々の本音が２ｃｈ言論空間を形成する　○

94 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/24 16:24 ID:MRicpftq
２ちゃんって捻くれてる奴の溜まり場だろ。
ナショナリズムとか関係ないと思うが。
　　

>>29→×

>>94→○

いやいや、2chも偉くなったもんだ。
首相にまで影響を与える存在と思われてるんだ。

与えてるよ
２ちゃんこそ本音の世論ということで与党は注目している
いつまでたっても２ちゃんを過小評価したがるのがサヨ

一方でネットダストと言われ
もう一方では首相の発言を可能にしたと言われ・・

つまり小泉は政治ダストと言いたいわけか

知ったか君って、「屈折した」とか「偏狭な」とかいう言葉が好きだね。
「屈折していない・・・」と「偏狭でない・・・」を説明してからにして欲しいね。

マジレスするとニュー速を見て「ナショナリズムが台頭してる」って言うのは
モー板を見て「ロリコンが増えている」とか
学歴板を見て「学歴主義が高まっている」とか
ラーメン板を見て「ラーメンが静かなブーム」とか言うのと同じだと思う

ん？なんだこの数字

燃料不足を救って

責任転嫁

素直なんだな。

北田ｾﾝｾ、大学からカキコするの躊躇うだろうね

IP表示に負けないで工作員も遊びにきてください。

小泉の工作員が２ちゃんに書き込んだだけじゃないか。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/

1082645751/l50
自殺点か銃殺ですよーみなさんっ。
家族も、親戚も？
さぁ、NPOのみなさん、救出・救出、
さっさと勧告無視して行けやーっ。

さあさあ戻ってきても大丈夫だよ

ボランティアとか反戦といえば、どんな迷惑をかけようが免罪符となると考える奴らがアフォで社会の生ゴミ。

勧告を無視してもなんら法的問題は無い。今でもイラクへいける。
そんなにイラクが危険なら渡航禁止にすればいいのだ。
それを怠った政府の責任をもっと追及しろ。

ﾜﾛﾀ

平和教育の成果を感じます。

自己責任論が日本の世論で沸騰しているのは、われわれが守ってきた憲法第９条と
平和教育の大いなる成果と考えます。

いくら平和を愛しても、人は武器を取って兵士となって戦わねばならぬ時がある。
こういった世界の常識は完全に間違いであると憲法第９条は示しています、そして
軍人や自衛隊員などといった武器を取るものは国家からの信託を受けているとはいえ
単なる人殺しでしかありません・・・

したがって武器を持たない我々が唯一身を守る術は「危険な場所には近づいてはならない、
危険を伴うことには関わりを持たない」ということになります。平和を守り秩序を
作り上げるためと言って軍事行動を容認したり、またそういった気高い覚悟を決めた
人間を尊敬すべきである等と言った、間違った常識が世界にははびこっていますが
我々が市民とともに推し進めてきた平和教育の結果「命をかけるのはただの馬鹿」
という正しい常識が日本には浸透しています。

すべての、情報をみていいなさい

２ちゃんのほうが、分析、論理、すべて上だとおもう
まあ、責任がないからかもしれないけど

２ちゃんと言う、言葉におどらされるないで
ただの、一市民です

公明党の幹事長が真っ先に避難勧告を無視して、戦地に行ったことを批判しているのも
そういった考え方を良く理解しているからだと考えられます。

イラクの人たちを支援するのだ・・・などというもっともらしい理屈をつけて
軍隊や民間人を危険地帯に送るのは、平和原則や憲法第９条を蔑ろにする行為に
他なりません。

自己責任論は平和教育の成果として重く受け止めるとともに、国民の大多数が
憲法第９条を支持し、平和原則を良く理解していることの証左であると考えます。

プロ市民を冠するなら、プロらしく自分の行動に責任を持てる様にしろ！
自己の責任が負えないのに、何故他人の支援が出来るんだ？
本当に安易な売名行為で人間として屑。左翼にこんな奴(　´∀｀)つ ミ

2chを使って世論を操作できる時代が来る！

プロ市民の天敵はIPだったぁぁぁぁぁぁ！！

>>119
誰もプロだなんて名乗ってないって

軽薄文化人はそういうなら真実晒せよ。小泉の隠してること
暴いてみせろ。
小泉は言いたいこと聞かれて言っただけだ。頭のいい奴じゃない。
他意はないんだよ。

まぁ概して他人にモラルをとやかく言うヤツほど
自分は全然なワケだが

２ｃｈに組織的書き込みしている成長の家信者とコヴァと零幽会の信者の
ポリティカルアニマルが社会悪だね。

>>125

小林は、保守派から見捨てらて、なぜかサヨから利用されるようになっているからね。
要らないから、あげるよ。

2chの人間が3人を非難するのは自作自演ではないかと疑っているからではなかったか？

田舎の新聞だからって、脇の甘いコラムを書いたものよな。

2chは俺の生きがい。

空ageが戻ってきました。
これで一安心。

プロ市民って馬鹿ばっかりタネ〜

北川、大学から反論してみろよ（ｹﾞﾗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E6%84%9B%E3%80%80%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%93&lr=lang_ja

言いたいことが在るなら文章の最後は「〜なのかもしれない」で逃げるなよ。

>>9
保守的な態度・発言に対して今まで左翼がやってきたヒステリックな誹謗・中傷はなかった事に
したいのかな？
左翼って自分の事は見えていないんだなｗ

2チャンなんて社会で劣等感抱いてるゴミクズばっかだろ？（藁
だから夜な夜なネット上に集まって人を不快にする言葉ばっか
吐き捨てて日頃のうっぷんをはらしてる。
今回のリベラリストの行動についても、輝いてる人たちに対する
劣等感を感じたゴミクズどもが「ナショナリズム」と言うのを隠
れ蓑にして、足を引っ張ろうとしてるだけ。
一般世論で仮に三人組に対する不快感があっても、2ちゃんねる
内の劣等感を元にした攻撃とは全く異質のものなのに、
それをなぜか同一視して、2チャンの意見は世論を反映してるとか言ってる右翼は痛すぎるな（藁藁

色んな段取りを経て発信するしかないマスゴミはネットの野放図なカキコを常に
後追いするしか無い訳で。こうやって取上げた時には既にネタとして下火になってるしｗ
ストレス溜ってんだろうな〜( ´∀｀)

２ちゃんねるってテロ集団だろｗ

>>136
どこを縦読みするのか

>>136
俺さんもリベラリストだぜ！

>>136

たぶん半分以上当ってるな。
引篭もりだから批評家にならざるを得ない。
それもねじくれた、陰湿な虐めにつながる批評にならざるを得ない。

「あんなんだったら、行動しないほうがマシ」という批判はマシな行動をしてこそ。

高遠たちへの一見まともそうな批判は、実は行動<できない>引篭もりたちが、自分たちと同じところに引きずり込もうとしてものに過ぎない。

何も出来ない不具者たちの嫉妬が、俺も含めたここの住人の言論に潜んだ感情じゃないのかな。

市民主義とか名乗ってる反政府組織が一番怖い
純粋にボランティアをしにきた人たち洗脳されて、反政府主義者になってようだ。
NPOでも市民団体でも政治的思想を持った時or最初から持っている団体は
その時点でただの政治団体でしかない。

【主張】自己責任　自由だからこそ問われる
　当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める発言が
あった。しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを謝っている。
反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に結びつけようとした一部
マスコミである。

　被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった
自己責任論を暗に批判した新聞もある。だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。
どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。
もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。今回、政府が被害者救出に全力を
尽くしたことは評価されるべきだ。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

高遠たちの行動否定を通して、自らの引篭もりを肯定しているだけ。

そんな薄汚い自己弁護が今回の高遠批判の裏に見え隠れしている。

どちらがマシか。

・・・両方ともヨクナイ。

　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　/　 　　　　丶｀∀´>ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　|丶｀∀´>　　　　　|ID:rlggSR/Uは何時もｳﾘの味方ﾆﾀﾞ!
　　　　　 　<｀∀´　 　∪　 　/
　　　　　　　| 　　 丶｀∀´>/
　　　　　　　|　　　　　　　/
　　　　　　 （　＼　　ヽ ノ
　　　　　　　ﾉ　ノ>　ノ　　ﾋﾞﾀﾋﾞﾀﾋﾞﾀ
　　.　三　　レ　　レ

>>136
結果的には誹謗中傷に油を注いでいるだけ。あのバカ家族と一緒。
それが目的ならまあまあな意見だが、ちょっと遅いな。

確かに、人質事件が発生した当初からステリックな奴等がヌー速に大量発生した。
あまりにも飛躍しすぎていたからオレは冷ややかに見ていたけど、
新聞や雑誌、TVや政府も同じコトを言っていた以上、
それは２ちゃんねるのナショナリズムとは言えないだろ。

端的に言えば、ある意味プロ市民の活動だったように思う。

最後はちょっと爆発すんのな

>>148
誤爆スマン

>>144
キミは引きこもりかも知れないが、
オレは引きこもりじゃないよ。

妙なレッテル貼るのヤメレ

２ちゃんねるは国民の本音が書かれるから面白いんだよ。
実際に新聞が書いてるような偽善的なオピニオンを持っていたら、
「ババアはこの世の悪。三国人の犯罪を防ぐために自警団と自衛隊が必要」
なんて発言した都知事が他の候補者を圧倒してトップ当選するわけがない。

>>159　そうですね。3日に1度食ってますね。

>>147
＞新聞や雑誌、TVや政府も同じコトを言っていた以上、
＞それは２ちゃんねるのナショナリズムとは言えないだろ。
そこにネットの影響があったとする論なわけで。
実際そういうことがあるのか…研究材料として面白いかもしれん。

2chの分析としてはここまで当を得た物は今までなかったんでなかろか？

みんな好き勝手に発言する掲示板でナショナリズムなんて発生するかよ。
賛成したり反対したり荒したり、それぞれみんな主義主張が異なってる

忘れ去られてる安田＆渡辺コンビと、今なお話題に上がる3馬鹿トリオ
その違いはバックが共産か否かと言うことなの？

と言うよりあのコンビのバックはどこよ

にちゃんねらーは最悪だなあ
ナショナリズムを煽りやがって

>>155
コンビの片割れ金曜のTBSラジオにでてたよ、詭弁でトリオを擁護してたが
結局何を云いたいのかワケ解らぬまま退場。
バックも似たようなトコかと・・・。

やたらと、にちゃんは最悪だ〜とかゴミ屑だとか…。 くやしくてしょうがないのはワカッタから、いちいち来んなよな３馬鹿族寄りのプロ市民さんたち。

明るいナショナル
明るいナショナル
みんな、家中、なんでもナショナル〜

いやあ、危険な歌だ

人質問題を思想問題に持ち込んだくせになんて厚顔無恥なんだ

ナショナリズムが悪いって言う輩が多いのは日本くらいかな…

むしゃくしゃしてやった

本音だよ本音。
一歩家を出たら言えない様な本音が２ちゃんには書き込まれている。

韓国なんて、ナショナリズムで自我を保ってる
ウリナラマンセ〜

で、本人降臨はまだ？

有識者と自称するﾋﾄﾋﾞﾄが
何故か2ちゃんをチェックしてるんですよね

結局、海外に行ってボランティアするような気概も能力もないどうしようもない連中が
ここぞとばかり叩いているだけだろ。

「俺はここまで世間に迷惑をかけていないから奴らより上」
「俺はここまで世間に迷惑をかけていないから奴らより上」
「俺はここまで世間に迷惑をかけていないから奴らより上」
「俺はここまで世間に迷惑をかけていないから奴らより上」
「俺はここまで世間に迷惑をかけていないから奴らより上」

まだ、「家族もシナリオを知っていた」とか言っている香具師いるの？

今回はナショナリズム云々というより、親の傲慢な態度が反感を買っただけだと思う。
まず頭を下げるのは日本人の美徳というか、礼儀礼節を尽くすのが親や大人の役目なのに
いきなり自衛隊撤退させろ！じゃなあ・・・・・
行った３人もけじめの挨拶もしないまま雲がくれでしょ。
常識を重んじないで権利だけ主張するから叩かれたんだよ＞親
きちんとした親なら、まず会見しろというのが親だしさ。
子供には子供の人生があると言う割には過保護なんだよ。
日常のしつけの問題もあるな。。

　　　　　　　　　　　　小泉じゃなく森内閣なら人質非難は起こらなかった。

俺的にRockな物言いするとだな、くだらん言葉遊びで金儲けするなってことだ

便所の落書きを批判したって虚しいだけだろうに

なんかねぇ　もう飽きちゃったからどうでもいいよ

この人質事件には不審な点が多すぎて、疑ってしまうのも仕方ないさ。
オレも今でもあの家族と取り巻きの団体が自演したと思ってるよ。

首にタオルの男は自称共産主義者らしいが、ちょっと痛い雰囲気。
団塊の世代が若い頃は、こんなんだったんだろうな。

小泉さんの言ってることって、そのへんのｵﾔｼﾞが言うことと同じ。
つまりｵﾔｼﾞが若者を叱る、みたいなもんでさ。
気分良かった年寄りは多いと思うよ。

なんで左翼って何の根拠もナシに決めつけるの？

ナショナリズムが危険て云うやつは、きまって責任を負わされるような
重要なポストには就いていない。
なんとなく解るような気がする。

>>177
国のトップはナショナリズムを利用して国民を扇動するのさ。

左翼の市民運動があまり好かれてはいない、というのはあるかな。
大体、今は平和が好かれているのかというと疑問。
戦争をしていないだけで、自分の未来は荒野しかみえない。

>>168
政府は国民の下僕であり頭を下げる必要なんか無い。

それじゃ次、シーン34！
首にナイフを突きつけられて叫ぶシーン！

ヨーイ！

この手の人達って税金や国民年金をちゃんと納めているのかな？

ねえ高遠さんどうなの？

ごく短期間、それも自分が直接見聞きすることはほとんどなかった叩きでPTSDとやらになって
ヒキってる御仁に比べると、辻元とか辛子玉とかって、ある意味すげーなと今更ながら感心したｗ

>>144
そんなに自分を卑下するなよ。

この人は、日本にまともなリベラルが育ってないのは何故なのか、誰の
せいなのかってことを考えた方がいい。
　リベラル＝反社会とみなされるのは、実際反社会なやつがリベラルを自称
してるからでしょ。それは何故？

ナショナリズムも育ってないぞ
ナショナリズム＝反社会

>>178
そうじゃなくて、何だかんだぬかして、詰腹切らされるとなると
トンズラこく連中多そうだから。

ナショナリズムじゃなくて単に叩きたいだけでしょ

似非ボランティアで金儲けしてたのがバレタラ叩かれて当然だろ。

私の教育改革論： 池田大作　(ﾟ∀ﾟ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/kaikaku/
４月２５日　関わることが子供を救う＝創価学会名誉会長・池田大作さん

「毎日新聞」へのご意見ご感想ご抗議はこちら

フリーダイヤル　0120-468-012 (ﾟ∀ﾟ

「４月２５日の掲載記事の件なんですけど・・・毎日のＨＰでみたんですが・・・」

この問題は飽きたけど、未だに3馬鹿を擁護したいバカの為に結論づけだけして置いてやるよ！ 結局、3馬鹿がここまで避難されるようになった全ての原因 は、人質になった当初に人質家族がとった不遜な態度。 あの家族の不遜な態度がなければ、国民の大半は同情的だっ たろうよ！

沈黙は金

　　　　　　　　　　　　　　　　　完

人質擁護はアニヲタ的ヒロイズムのせい

サヨなどの理論にも寿命があるのではないだろうか？

大半の「市民」に支持されていない「市民派」など、滑稽以外の何物でもない
元々は「市民」の側に付いてその権利を保護していたのかもしれないが、既に
「市民派団体」と言う体制（反体制）を守る事に汲々としているだけの存在
にしか過ぎない

サヨ思想は、既に役割を終えた旧思想に過ぎなくなっていると思うよ

本来は思想や言論の弾圧から「市民」を守る為にできた組織が、現時点では
その組織や思想を守る為に「市民」の思想や言論の弾圧側に廻っているのは
本末転倒とも言えるだろうな

結局、自衛隊を撤退させなかった政府がアホ。

げらげら↑

「国が自分に何をしてくれるかではなく、国の為に何が出来るかを考えろ」
これが民主主義国家の国民の在るべき姿じゃないの？

近年の様々な政治問題・経済問題で多くの「大人」達はそれが身に染みて
解ってるから、３馬鹿とその家族の、日本政府の足を引っ張る様な態度や
国際社会の中における日本の品位を貶める様な発言に腹が立ってるんだよ。

何十億もｷﾞｬﾗ払った見世物のｵﾁ見せないんだから国民が怒って当然だろ。

２ちゃん見てないようなおじさんおばさんでも人質の悪口言ってるよ
障害者とかが国を訴えると叩かれるのも昔からあったこと
マスコミでは書けない本音が多くの人目に触れる形でむき出しになっているだけ
本音が正義で建前が悪というものでもないが

そんな回りくどい事言わないで

"2ちゃんねるは便所の落書きだ"
"ちゃねらーはそびえ立つ糞の様だ"

て事実を書けばそれで済む事じゃないか
そうでもなけりゃわざわざこんな国益を損なうような世論撒かないって

2chの意見の分析はそこそこ合ってるな
かなり2chを見てるのかな

＞２０１
事件が発生してからね。

＞143
その記事、良い事書いてるね
政府は自国民救出の為に２０億を費やしたんだから、賞賛されるべきだろう
バッシングを招いた原因は自分たちの政治的信条を絡めた（と受け止められた）
アノDQN家族なんだから

それに強要されたとはいえ、脅迫の映像が作り物だったのも不利に働いたな

ケネディとフルシチョフが100メートル競争をした。
ケネディはビリから2番目で、フルチショフは栄光ある2位、
銀メダルを獲得した。

両親指を立てて満面に笑みを浮かべながら２ゲット

ナショナリズムではない。
臨時ニュースのおかげで予約録画がダメになったことに対する個人的な怒りだ。

別に、日本の自衛隊派遣政策に反対でも、危険を冒してイラクに入っても
全然かまわない。
ただ、自分の権限の範囲外にある、自衛隊撤退を「強要」しさえしなければ。

自衛隊撤退を強要しようとしたから家族は批判された。

他者の立場を尊重するのは民主主義の基本だ。
家族の思考は独裁者の思考ににていた。それが、日本赤軍や北朝鮮の
関与をも疑わせた。

>>7 >>9 >>10
２ちゃんねるでなぜここまで市民派が嫌われるようになったのかという考察が足りない

http://www.kaneminobu.com/bokesozai/diary/diary.cgi

>>209
つりサイトの宣伝とかいらないから

>>200
それじゃ銭にならないもん。わかれよ。
ねらーはただで自分たちが嫌いな連中のメシの種をせっせこ
ばらまいているんだからｗ

自己責任について論じるのは自由だけど、
政府・与党関係者が煽る発言をするのはどうかと思うわ。
首相なんか解決する前は口を開かなかったのに解決した途端にあれですもの。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082804091/


537 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/04/25 04:00 ID:Y8sIK0I7
こんばんわ２ちゃん初心者です。
朝日新聞（アカピーって読むんですよね？笑）で２ちゃんを知って
国益を守るために活動しようと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
日経で公表されたという例の３馬鹿の住所を教えて欲しいのです。
よろしくお願いいたします


540 名前：537[sage] 投稿日：04/04/25 04:02 ID:Y8sIK0I7
す、すみません！
４行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
４行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

>>212
＞首相なんか解決する前は口を開かなかったのに解決した途端にあれですもの。

じゃあさ、解決前にどのような発言をすれば良かったんだ？
「自己責任です」と言って、人質を危険に陥るようにすれば良かったのか？
それとも、「人質は立派な人たちです」と言わせて、
誘拐犯に期待を持たせて解放を遅らせれば良かったのか？
一国の指導者だから、事件解決前には軽々に喋れなかったんだよ。

ちゃんねらが国粋主義？だったらマスコミは独裁者のスポークスマンだなｗ

とにあえず自衛隊にイラクで実戦経験つんでほしいよ

>>190


　　　　　　？


　　　　　　！