【誤訳?】 TBSがパウエル発言を曲解 part2 【捏造?】

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785番組の途中ですが名無しです:04/04/17 02:27 ID:T6uurVUR
翻訳でメシを食っている者ですが、
>>778
>it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."

この部分の解釈について。
「自分が悪いんだよ」と言って突き放すことはできない、というニュアンス。
(だから全力を尽くして助けなければならないのだ…という次段に続く)
"Well, ---"が直接話法で台詞のようになっているのも、
「そういう言葉を吐くわけにはいかない」という具体的な例え。

つまりパウエル長官の考えの中には
「むろん彼らには責任がある」という事実が前提としてあります。
「本人が悪いといえばその通りだ。だからといって見殺しにはできないでしょ」
という、非常にありきたりな正論を語っているに過ぎません。
どう考えてもTBSが喜ぶような内容ではないですね。

もしも長官自身が3人に責任なしと考えていたのなら、
"it doesn't mean it's their fault" とはっきり言うはずです。
786番組の途中ですが名無しです:04/04/17 02:40 ID:Jq/e22yD
思い込みが強すぎると、曲解してしまう一例だな。
元々TBSには碌な奴が居ないと言う事だ。
787785:04/04/17 02:49 ID:T6uurVUR
補足です。

このニュアンスから判断するに、自分の発言が日本で
「3人に責任なし」という左寄りの主張を強化する論拠として
使われていることを知ったら、長官は激怒するかもしれませんね。
それくらい、彼の本来言わんとした事とは正反対の使われ方です。
788番組の途中ですが名無しです:04/04/17 02:49 ID:nup9WP3o
>>786
最初の自衛隊抜きからしたら、うっかり曲解というよりは、
意図的な悪意を感じずにはいられないがな。
789番組の途中ですが名無しです:04/04/17 02:51 ID:yq+ZqYnh

TBS弾劾 age
あからさまな恣意報道が一度ならずも二度までも。
公共放送が人を欺くのは許せない!!!!!!!!!!
790番組の途中ですが名無しです:04/04/17 03:14 ID:10pGN7BK
アメリカ在住っす。
今朝(こっち時間)ここを見て、>>1だけでは
パウエルが何を言いたかったのか不明だったが、
今全文読んで、彼が話の内容をどこに導きたかったのか理解できた。
そこで、TBSに一言。。。

いいかげんな報道すんな!
自分の都合で声明文の一部を切り抜いて
それを元に世論操作しようとすんじゃねー!
791番組の途中ですが名無しです:04/04/17 03:18 ID:vA1mjRMw
パウエルは、リスクを犯して冒険することを良しとするアメリカの国民性と、それを良しとしない日本人の国民性の違いを言いたかったんじゃないのか?
792番組の途中ですが名無しです:04/04/17 04:12 ID:10pGN7BK
ちょっとマジレス。

アメリカは勝手にイラク侵攻し現在の混乱を招いた責任を負ってる。
(侵攻の大儀であった大量虐殺兵器は出てこないし、ブッシュ政権は
 今、侵攻の言い訳を探してきてくっつけるのに必死。)

で、国際的にはもちろんアメリカ国内にもブッシュ政権の行き過ぎを
疑問視、問題視する流れはあるわけで、そんな状況下、
『フセインの悪政権を打倒してイラクに民主的平和国家を建設しました、
ブッシュ政権はやっぱり正しかった、アメリカ万歳!アメリカ イズ グレイト!!』
の幕引きを導き出したくてしょうがないわけだ。

793番組の途中ですが名無しです:04/04/17 04:13 ID:10pGN7BK
そんな状況下、政権の方針に追従、協力してくれる国々に
今手を引かれたら困るんで、もちろんパウエルも今回の人質3人や
その家族の政治的・思想的背景については関知してるけど、
敢えてそれにはフタをして、イラクに平和を!という彼らの積極的行動
(ホントはそれだけじゃないんだけど)を評価することで、
イラクにおける日本の自衛隊の存在意義を同義化して
さらに正当化しようという政治的意図だ。

それを、どこをどう訳したらTBSのような内容になるのか。。。
よほど政治的背景について知識のない訳者なのか、
それとも意図的に『違訳』しているのか、ということになるよね。
794番組の途中ですが名無しです:04/04/17 04:21 ID:vA1mjRMw
>>793
別にTBSのまわしものってわけじゃないけど、それは、アンタの解釈だろ。
795(  ̄ー ̄)y━・~~~:04/04/17 04:38 ID:KeP71F0L
796(  ̄ー ̄)y━・~~~:04/04/17 04:47 ID:KeP71F0L
ストリーミング映像のほうも見たけど、消去されたリンクに張ってあった映像
から、ずいぶん『改善』されてますた〜
797番組の途中ですが名無しです:04/04/17 04:48 ID:10pGN7BK
>>794
政治学をかじったことのある人間が
ニュートラルな立場でモノを言えば
おおむねこんな内容になるんじゃなかろうか

注:TBS批判については自分の判断だが
798番組の途中ですが名無しです:04/04/17 04:57 ID:vA1mjRMw
>>797
自衛隊に残ってもらいたいアメリカにしてみれば、自衛隊を評価する発言をするのは、まあ当たり前の事。
このパウエルさんの発言の根底にあるのは、リスクを負って行動する事は悪い事ではなく、むしろいいことだっていう、アメリカ的な考えだと、個人的には思うんだけどね。
TBSは、この3人の事を聞きたくて、パウエル氏に会見を申し込んだろうし、パウエル氏もその事をわかっていて会見にのぞんだんだろうと思うよ。時期的に見ても。
まあ、しかし、パウエル氏がどっちに重きを置いていたのかは、本人にしかわからないことだろうけどね。
799番組の途中ですが名無しです:04/04/17 05:01 ID:LyFnJvAF
パウエルの人質擁護は結局、イラクで戦闘が拡大している現状を肯定出来ない
だけ。
ブッシュが最近出した戦闘は局所的であり、イラクがあくまで平穏だとする声明
を追いかけるモノ。
「イラクは危険だ、民間人は退避すべきだ」なんて口が裂けても言えんのよ。
800番組の途中ですが名無しです:04/04/17 05:04 ID:Z3f9kzzY
すでにラムズフェルドに首をスポイルされたパウエルには
何の政治的影響力もない。

それなのに嬉々として報道するTBSは醜態、笑止なり。
801番組の途中ですが名無しです:04/04/17 05:12 ID:twPMbaPT
パウエルは誘拐に乗じて家族が政治的要求、しかもアメリカに不利になるような
無茶な要求をしてるってことを知らないんだろう。あと、家族の傲慢な態度とか。
802番組の途中ですが名無しです:04/04/17 05:14 ID:QbV2LJYq
>>801
知ってるさ。

知ってるからこそ、
米国は関与しない
という意思を表明したんだろう。
803番組の途中ですが名無しです:04/04/17 05:14 ID:NDtx2Xgc
今TBSの見た。
金平とかいうのが、パウエルがいうのは日本政府がいうのとは
著しい違いがあるって鬼の首とったように言ってるねえ。

そりゃ違ってあたりまえじゃん。日本政府は森派(たか派)パウエル(はと派)なんだから
いつも反米のくせして、こういう時だけ米を利用でマンセーかよ。プ
しかもパウエルの流れに乗って、
極左ジャーナリスト会のオナニージャーナリスト論を爆発。
お前の胡散臭い所に所属してる豊田直己つーのは北朝鮮に何度も行き来してる
ただのスパイだろうが。初めに結論ありき(反米)のジャーナリズムなんて
ただの朝鮮プロパガンタだろ。
804番組の途中ですが名無しです:04/04/17 06:58 ID:WPvLwBDj
TBSが豚ってことがよく判った
805番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:19 ID:Es1ExQAJ
俺、パウエルがなんでこんなおかしな事言うのか不思議だった。
パウエル好きだったけど嫌いになっちゃうぞと思ってた。
>>1の英文聞き取れなかったけど、本当だとしたらこれ捏造じゃん!
しかもパウエルがこう言ってるのにオマイラは...
って論調でしつこく取り上げてたよ。

 総 務 省 に メ ー ル し た ?
806番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:24 ID:OsOFF3yD
いまやってる番組もひどいなあTBS。みのもんたのでてるやつ。

807番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:24 ID:wDlT7IVC
T豚S必死杉w
808番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:25 ID:6CCxkmrZ
>>1
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
809番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:27 ID:UMSMoGcz
そもそも今回のことで自衛隊が”撤退できなくなった”わけだが…
3馬鹿のせいで自衛隊員の命が危険に晒されるわけだ
それを政府のせいにするのかTBS
810番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:31 ID:ZVjQnVdb





    だから、言葉をはしょって切り取って報道するなよってことだろ



811番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:32 ID:T6uurVUR
さっきTBSで

「無謀な冬山登山で遭難したのと同じ、という批判があるが、
イラクが冬山になったのは自衛隊が行ったからです」

と言ってたぞ。w
812番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:34 ID:Gr5IWevA
すごい報道でしたね TBS
もうアリエナーイ
813番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:39 ID:VkOdNkS3
TBSの放送権とりあげてください
814番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:43 ID:Es1ExQAJ
TBSって何かのスクツなの?

晒しあげ
815番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:49 ID:YlCGI4BE
>>814
筑紫哲也を長年飼っておける放送局だよ
816番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:51 ID:gIEn2FJj
TBSマジで削除してるよ、どうして?
削除したって事は、認めた訳だ?
大使館へのチクリ活動が効いたか?

米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html
817番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:53 ID:KTWSGM3L
放送局は左翼の巣。
818番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:54 ID:eQK1qy4B
削除したと言うことは、捏造を認めたんだよ。

最低の放送局だな。報道局としての資格なし。バラエティとドラマだけ放送してろ。
819番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:56 ID:Es1ExQAJ
英文をデタラメに和訳して流すのって悪質だな。
デムパ法とかに触れないのかな。
騒乱罪とか転覆罪も視野に入れてお願いしますよ。
820番組の途中ですが名無しです:04/04/17 07:57 ID:AMMW+Fqs
すげえ
日本語をデタラメにして流すだけの放送局なだけある
821(  ̄ー ̄)y━・~~~:04/04/17 07:59 ID:KeP71F0L
再投稿します

tbsホームページ修正前
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline943775.html (消去済み)
晒し上げ
ttp://up.isp.2ch.net/up/17b26eb80e3a.zip(本文)
ttp://up.isp.2ch.net/up/88fab7a00acb.ZIP(映像)

tbsホームページ修正後
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

ちなみに英文の方はこちらからどうぞ
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

どうぞごゆっくり、使用前・使用後の比較をごゆっくりお楽しみください。(*^ー゚)b
822番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:06 ID:xtC3rlW6
いまさら、このテレビ局の捏造に誰も驚かない。まだ、連中の報道を信じている奴がバカなだけ。
823番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:18 ID:crCU3kpD
>でも昔、ずーと朝日新聞購読してたんだよねえ、あの頃は何も知らなかったからね。
朝日の雰囲気が世論と思うのも怖いが、ニュー速の雰囲気が世論と思うのは遙かに怖い。
824番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:25 ID:F81ZBYnp
>>822
馬鹿が多いからほっておくとどんどん増えるぞ
825番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:26 ID:gIEn2FJj
>>821
修正後中身は大分改善されたけど、この見出しは問題有り
米国務長官「3人を誇りに思うべき」
826番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:35 ID:FHQll6XH
愚民は原文探し当てて読んだりしねーよとかなめられてんのかなやっぱ。
ネットが普及してて本当によかったよ。
827番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:39 ID:xtC3rlW6
>>826
奴らの奢りだよ。思い上がりもはなはだしい。オウム事件から何ら成長しとらん。ますますひどくなってる。
828番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:43 ID:aAQo8rXH
取り合えず、徹夜明けの頭で訳してみる。

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.


>>そして私は、この日本人たちがより良き目的・グレイターグッド(よくわからん)のために
危険に身を侵したことを非常にうれしく思う。
>>そして、日本人はこのような行動に出た彼らを、そしてあなた達がイラクに送り
被害者たちと同じ危険に身をおく自衛隊を誇りに思うべきだ。


ごめんよく分からないんだけど、今回の被害者たちの行動ってアメリカでは英雄行為?
蛮行にしか見えないんだけど。
829番組の途中ですが名無しです:04/04/17 08:58 ID:qcALU7dR
>>819
リクルートのHotPepperのCMみたいだよねw
830番組の途中ですが名無しです:04/04/17 09:10 ID:MBd2CLyK
>>828
もう訳し方の問題じゃなさそうだけど
831番組の途中ですが名無しです:04/04/17 09:16 ID:T6uurVUR
>>821
>パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。

修正後もまだこんなこと堂々と言ってるし。。。
「リスクは自分で引き受けなければならない」
これが自己責任以外の何だと言うのか、T豚Sを小一時間(ry
832番組の途中ですが名無しです:04/04/17 09:38 ID:aAQo8rXH
And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
そして私はこの日本国民がより良い目的のために自ら進んで危険に身を侵した事を
嬉しく思う。そして日本の人たちは自ら望んでこのような事を行った彼らを
そしてあなた達が送り出し、イラクで自ら進んで同じ危険を侵す自衛隊を誇りに思うべきだ。

ごめん、どう訳しても拉致被害者たちに好意的にしか見えない。
でもまあ、TBSのはものすごい意訳だわな。
833番組の途中ですが名無しです:04/04/17 09:48 ID:Zx+GMOft
正直これくらいならずいぶんまともな方だと思う。意訳、誘導記事じゃない記事があるのか。
834番組の途中ですが名無しです
>>828
> ごめんよく分からないんだけど、今回の被害者たちの行動ってアメリカでは英雄行為?

反米行動がアメリカで英雄行為になるわけなかろ。