【狂犬】三谷幸喜批判の漫画家●、開き直る【注意】

1 ：ぶっちゅう・ぽん：04/04/02 22:38 ID:iAsQ28rL

↓三谷氏反論後の●様の初コメント

http://www.adm-corp.com/kaze/tachiyomi/index.html

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:38 ID:hcQ99N6u

風腐る

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:38 ID:ItSyvwoX

３ごっと

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:39 ID:Oh1lyA8g

家！鴨！　のやつ？

5 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:40 ID:8oFDfHRp

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

6 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:41 ID:hZbKK0sq

>>１
ぐっじょぶ～～～！
保守あんど…

渡辺多恵子！
早く目の前から消え去れ！

7 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:41 ID:/vQCoWS4

７くらい？

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:41 ID:hw3flMJF

三谷幸喜が糞なのはたしかだからどうでもいいよ

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:41 ID:xezYlOwn

有志によるわかりやすいまとめサイト
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html
保守掲示板は
　ttp://members.goo.ne.jp/home/kira-kira-1030
スレの過去ログまとめは
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruco/index.html
公式掲示板の保守まとめは
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/b29/index.html

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:42 ID:fShnw+qx

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

　>>1 おつかれー！

11 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:42 ID:Vkcv6kOI

いや、ここまで強気なというかすごいコメントを見せられると
●が偉大な人に

は、見えないか（’ｗ｀）

12 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:42 ID:5bNCDX8A

>>1
GJ

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:44 ID:sW3Vg3sT

ここまで電波な漫画家は久しぶりだ

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:44 ID:hcQ99N6u

>>1
さらっと読みしただけだけどこの腐女子キモイね
自分の保身しか考えてない感じ
自分がスゲェ売れっ子と勘違いしてるね

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:44 ID:lZB/ogr0

三谷幸喜が糞なら今時の脚本家は糞以下だべ

16 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:45 ID:5bNCDX8A

ｶﾁｬ（・′Д・）;y=-●･∵.　ﾀｰﾝ

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:45 ID:S/6pQJDl

カッコわらいカッコの好きな方ですね

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:46 ID:fShnw+qx

　　　　　　　　　　∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　　　　　　 _（‘ ε ’　）⌒ 　 i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧ ∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/人人●.:.从:

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:46 ID:UFCrmmU1

痛いと思ったらやっぱり女か。
お山の大将っぷりが激しい。

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:47 ID:3AmeAMPl

痛すぎる・・・

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:49 ID:FQmfQ7PF

＞前々から「まるちゃんの雄叫び、本にしなよ～！絶対ウケるから！」
＞と物書きの友人たちにも勧められていたので

漏れ、知り合いがこんな事やってたらブン殴って目を覚まさせてやるけど。
類は友を呼ぶんだな……

あ、脳内友人かwww

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:49 ID:hZbKK0sq

渡辺多恵子（糞）、
少女まんが、少女まんが家、そして全ての女性の名誉のために…

消えてください。

23 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:50 ID:ZvKbiY64

このおばさんマジでキモイ。
久しぶりに言うけど、逝ってよし！だな。

24 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:50 ID:5bNCDX8A

>>21
こういう人って指摘されたら逆切れしてきそう。
注意してあげる人が縁を持ち続けるのは難しい人種かと・・・

25 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:52 ID:hcQ99N6u

古式若葉ﾀﾝ以来だなこんなに痛いのは

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:53 ID:N8fLHWPZ

＞だってそんな虫けらのような私（笑）だって、きちんと受信料を払っている善良な一視聴者なんですよ？　
ＮＨＫが放送する番組に対して、正直な意見を言う事の何が問題ですか？　

お前こないだ自分は三谷よりも先輩でえんたーてなーだからっていって文句つけてたじゃん。

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:55 ID:+oB7UCGa

っていうか「風光る」はおもしろいよ

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:56 ID:U1ubdCCG

いいかげん誰かｸﾗｸしちゃえよこいつのサイト

29 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:56 ID:Oxm5yICx

デムパ婆托ｲ

30 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:56 ID:3OwdYPAQ

この漫画家は原稿に修正液を使わない。
と言うか原稿の修正をしない。つまり、失敗は許さない。
ある種の神経質な人らしい。

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:56 ID:DGGsyJUi

この漫画家の担当は大変そうだな
胃腸薬をプレゼントしたいよ

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 22:59 ID:lfBgWx85

＞前々から「まるちゃんの雄叫び、本にしなよ～！絶対ウケるから！」
＞と物書きの友人たちにも勧められていたので

これ言った香具師、絶対裏でバカにしてるよな

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:01 ID:gp6Qsc9x

>>21
＞前々から「まるちゃんの雄叫び、本にしなよ～！絶対ウケるから！」
＞と物書きの友人たちにも勧められていたので

そんなことを社交辞令でも口にする三流ライターがいるのか？
ほんとに存在自体が疑わしいな。
そんな奴には間違っても原稿なんか頼めねえよ・・・

34 ：コピペ：04/04/02 23:01 ID:kY9hW/yb

>>32
> これ言った香具師、絶対裏でバカにしてるよな

氷室冴子さんﾃﾞｨｽﾈ

35 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:02 ID:FQmfQ7PF

>>32-34
そっか、「売れるから」じゃなくて「ウケるから」なんだwww

36 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:03 ID:6saAjz2k

その物書きの友達、●をおだてて●の痛さをさらに広めようとしてると見た

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:03 ID:yQTAFpFn

＞「１２０％あのドラマに満足して楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、絶対に読まないで下さい。」

これが免罪符足り得ると思っているところがおバカさんですな。

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:04 ID:TJxTErIS

>>28
ﾒｶﾞ粒子ﾀｼ（ｒｙ

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:05 ID:hZbKK0sq

みなさん、●はここ見ているらしいので
どうかステキなコメントをよろしく！

　　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:05 ID:x/V+EIg4

・漫画家、自ＨＰで大河新選組に対して批判を書く。
・三谷ヲタ、三谷に漫画家の批判をチクる。
・三谷、該当サイトに行き２時間落ちこむ。
・三谷、コラムに書く。
↓
漫画家、公式にて反論。さらなる電波を飛ばす！！。
スレソース
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/image2/column_02.jpg
「同人レベル」と言った奴のサイトはココ
ttp://www.adm-corp.com/kaze/
問題記事になった記事（13回目）
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t13.html
渡●タマ～のまとめサイト
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:05 ID:Cwet1rhV

今夜は祭りだな

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:05 ID:x/V+EIg4

【大河】三谷幸喜、某漫画家の新選組！批評にｼｮｯｸ【新選組！】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079626300/l50
【大河】三谷幸喜、某漫画家の批評にｼｮｯｸ_PRAT２【新選組！】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079748389/l50
【大河】三谷幸喜、某漫画家の批評にｼｮｯｸ_Part２【新選組！】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079834089/l50
【風腐る】三谷幸喜、某漫画家の批評にｼｮｯｸ_Part３【多恵踊る】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080126473/l50
【風腐る】三谷幸喜、某漫画家の批評にｼｮｯｸ Part4【多恵踊る】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080181325/l50

ヲチ板本スレ
【閉鎖準備】風●る公式・八【完了。（笑）】
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1080909196/l50

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:06 ID:TJxTErIS

＞　つまり「買わされた！ひどい！！」とお怒りの皆さんが消費したお金は、善意の寄付金として浄化され、世界中で苦しんでいる人たちの為に使われるのだ、という事でご了承頂く方法です。　

怪しい新興宗教かよｗ

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:06 ID:hcQ99N6u

人間的に糞な奴が人の作品批評すんな
マジでコイツのクソHPクラックしちゃえよはやく

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:06 ID:xezYlOwn

>それにしても、無断転載なんて違法行為を平気でする輩（もしくはそれを見て同調する輩）に、
>他人の言動を弾劾する資格なんてあるはずない事に、どうして当人たちは気づかないんでしょうね？

罪も無い純粋なファンからのメールをさんざん晒して馬鹿にしまくった挙句
自分は勝った、正しかったと浮かれてる奴にだけは言われたくない。

　

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:08 ID:Cwet1rhV

新しい更新はこれ
http://www.adm-corp.com/kaze/tachiyomi/

三谷のコラムに対して何にも言ってないのがまたなんともいえん

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:08 ID:hZbKK0sq

>>45
無断転載ではなく、あれは引用。

引用は合法行為。
誰か教えてやんな。

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:09 ID:yYxn7TQD

小学校の時この人の描いたアメリカンホームドラマみたいな漫画が
大好きだったのですが…こんな人だったとは。意外だなぁ。
面白かったから、生きるバランスのいい人だと思ってたよ。

49 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:09 ID:q98oFFHj

色々意見はあるだろうが、世間的には

全国紙にコラムを連載してる脚本家＞＞＞＞＞＞ネット書き殴り文を晒す電波漫画家

だろうなあ…。

風光る？読んだこと無いよ。
前に描いてたアイドル漫画、乙女の脳内妄想垂れ流しって感じだったからな。
どうせ今のもそんな感じなんだろう？

50 ：47：04/04/02 23:09 ID:hZbKK0sq

あ、なんか４５ﾀﾝに文句つけてるみたいになっちゃった。
ゴメン。

もちろん●のコメントに対して、です。

51 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:13 ID:mhWm8cKc

てか、普通にキチガイじゃん

52 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:13 ID:x/V+EIg4

さてお次の話題。
もうず～いぶん前の事になっちゃったのでいまさらかもしれないのですが、
私の大河ドラマ『新選組！』への批評について、多数の感想をありがとうございました！
流石に好事家の皆さん、そのほとんどは「納得！」「爆笑！」「お見事な分析！」といったもの
だったんですが、楽しめなかったらしい方々から質問が来ていたのでお答えしておきますね
（１０代の声もあったんで…弱いんだよな～私。／笑）。

53 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:14 ID:7FXfUjhT

>>37
質問スレで「初心者なのですが」って言って
質問する香具師に似てるな

54 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:14 ID:x/V+EIg4

Ｑ．１
「渡辺先生の批評は、先生が怒っている『土方さんはこんな人じゃ
ありません！』と先生に書いて来る人たちとどこが違うんですか？」
Ａ．１
まったく違いますよ～。　いいですか、よ～く考えてね？
私は「渡辺先生のドラマに対する感想を是非聞きたい！」という、たくさんの
好事家の皆さんの希望にお応えして、（しかも「１２０％あのドラマに満足して
楽しんでいる方にはオススメできない内容ですので、絶対に読まないで下さい。」と
文章の直前に警告を発した上で）＜読みたい読者に向けてのみ＞書いているんですよ？
三谷さんに読ませる為に書いていないのだから、まずその時点で全然違うじゃないですか。

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:15 ID:irmp+A3G

_＿＿＿＿_
|　　　　　||
|　言成　||
|　　　　　||
|▲▲▲▲||
￣￣￣￣ ||　　∩,,∩∩∩ ∩_∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　 ||　　ﾐﾟДﾟ,,(ﾟДﾟ,（・(ｪ)・）･∀・）ﾟ∀ﾟ）＜我ら新選熊が>>1を取り締まる
　　　　　　　　 /||y|| /||y||/ || y || ヽ|y||ヽ||y||ヽ
　　　　　　　　.ヽ_|-.|_ヽ|- |ヽ_||―||」´]]-||」.」-||」´
　　　　　　　　　 |　　｜　.　|　　　｜　　｜　｜

56 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:15 ID:x/V+EIg4

それから私はドラマのキャラクターに対して、「～はこんな人（史実通り）じゃありません！」と
怒っているのではなくて、「こんな～には魅力がない。」と言っているのです。　
どんなに史実からかけ離れていようと、魅力的でありさえすれば作家の勝ちなんですよ。
フィクションなんですから（うちの斉藤さんとか良い例だと思います。堂々の人気ＮＯ.２！）。
私が言っているのは、何故史実にある通りのエピソードを描けば十分魅力的な人たちを、
いちいちその逸話を書き換えてまでつまらなくするのかがわからない、という事です。
同じ作家として「なんのメリットがあってこのアレンジに？」と不思議でならなかったので、
そう書いたまでの事。

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:15 ID:FQmfQ7PF

＞内容がキツイのは自覚してるからさ

こう言うのは「キツイ」とは言わん。
ただテメェのバカさ加減を撒き散らしてるだけだ。

58 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:15 ID:x/V+EIg4

でも私は、だからといってこの感想を三谷さん本人にぶつけようとは決して思いません。
何故なら、私はそんなお節介をやきたい程三谷さんのファンではないし（イヤ、作品を
知らないってだけですが）、何より言っても無駄だろう事を確信してるから（笑）。
私自身がそれを信条にしているように、作家は誰になんと言われようと、
＜自分が絶対に面白いと信じるもの＞を書くべきだし、書き通してくれよ！！とも思うのです。　
どうせ個々の意見なんか聞かなくても、総体的な評価は世間が視聴率や売り上げという形で
否応なしに出してくれちゃうんだから、それに直面すればプロなら誰でも自分で善処を考えます。
要するにほっときゃいいんですよ（笑）。

59 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:15 ID:x/V+EIg4

ここでも以前に書いたと思うけど、「つまらないなぁ」と感じる作品に出会ってしまった時、
受け手（視聴者や読者）の側はただ諦めるしかないんです（笑）。　
それでもその作品への執着が大きければ大きい程、「こうした方が面白いのに」とか
「この方が私は好き」とかを作者に書き送ってしまう気持ちはわかりますし、それは
どんどんやって構わないと思います。　でもまずほとんど無駄だということは覚悟してね
（もちろん「面白い」「面白くない」という感想は大大歓迎！！でも「今後の展開をこうして欲しい！」
とかの＜アイデア＞はまず無視なの。ゴメンよ。／笑）。　
むしろそれで考えを変えるような作家は作家としてどうよ？と、私などは思います。
だってさあ、どうあがいたって自分の名前で発表されてしまうものなんだよ？　
誰かの意見にシブシブ従って、それで満足のいく評価を得られるならまだいいけど、
そうじゃなかった場合こんなに悔しい事ないじゃん。　
駄作と評価されるなら、私は１００％自分でその責任を負いたいよ。

60 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:16 ID:x/V+EIg4

だからね、つまらない作品に対しては温情なんかいらないので、「ああ、この作品は
私の好みじゃないや。」と思って、是非見るのを止めるなり、買うのを止めるなりして下さい（笑）。
プロの勝負ってのはそういうものです。　そして受け取るだけの立場が悔しい人は、
是非とも自分が物書きになって、「こうすれば面白いのに！」を作品にして下さい。　
私が『風光る』を描いてる理由だって、突き詰めればそれだもん。　
他の誰かが１００％私を満足させてくれる新選組を描いてくれてたら、多分
それ以上描こうとは思わなかったと思う。　三谷氏も多分他の誰の新選組でも満足できなくて、
だからああいう独自のものを生み出したんだと思うので、それ自体は全面的に尊重する私です。
　ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も頑張って応援してあげて下さい。
そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし！！カッコわり～！」と
高笑いされる状況になる事を祈ってます（笑）。　
だってその方が間違いなく『風光る』にも有難いしね（笑）。

61 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:16 ID:x/V+EIg4

Ｑ．２
　「渡辺先生は三谷さんに比べて有名でもないし売れてもいないのに、あんな事を
書くのをおこがましいと思わないのですか？　『風光る』は素晴らしいのに、先生は
自分が恥ずかしくないのですか？」
Ａ．２
　ないですねぇ、カケラも（笑）。　確かに私は三谷さんのように有名でも、売れてもいません。　
どっちかって言うと、漫画家の中でも決して売れてる方ではないし、世間的にはまったくの無名です。
三谷さんはまず間違いなく私の名前どころか作品も知らないでしょう。　でも「だから？」と私は言いたい（笑）。　
だってそんな虫けらのような私（笑）だって、きちんと受信料を払っている善良な一視聴者なんですよ？
ＮＨＫが放送する番組に対して、正直な意見を言う事の何が問題ですか？　

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:16 ID:AgEFJgbI

自分の作品にケチ付けられると劣化の如く怒ってさらし者にすら
するのに、他人の作品にはケチつけんのな。

そらメジャーにはなれんわな。

63 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:16 ID:x/V+EIg4

何度も何度も書いている事ですが、私はファンは作品につくものであり、
作者につくものではないと考えています。　だからよしんばどんなに有名で、
その他の作品はどれも全部大大大好きな作家が書いたものだとしても、その作品が
つまらないと思えば私はそう評価するし、逆にどんなに無名のド素人が書いたものでも、
すばらしい作品だと思えば私は絶賛します。　ええ、プロのプライドにかけて。

もちろん超売れっ子作家様の尊い作品に対して、私のようにド直球の批判を書く馬鹿作家は
そうはいないでしょう。　当然です。　そんな事をすれば「そんな偉そうな事を書く貴様の作品は
どうなんだ！？」という厳しい視線に、今度は自分の作品がさらされる事は明白ですから、
その人たちに文句を言われないように、私はもっともっと頑張らなきゃならなくなるのです。　
それでも敢えて書いたのは、今私が描いているものが（同時に三谷さんの作品も）
新選組だからだ、という事がひとつ言えるかもしれません。

64 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:17 ID:x/V+EIg4

近藤勇と土方歳三は己の百姓身分も省みず、武士になりたいという当時とすればまったく
おこがましい志を立て、「士道に背いた時には切腹します」なんて隊規まで掲げて、生来の
武士たちの反感と失笑を買いました。　
あなたは笑う武士側に賛同しますか？　それともおこがましい百姓たちに賛同しますか？
私の発言の何が、『風光る』という作品を裏切るものでしょうか？　逆に今新選組ファンを

名乗るあなたは、目の前に彼らが実在した時、本当にファンになれるのでしょうか？　
是非＜想像＞してみて下さい。　そして常にその想像力を怠らずに活用して、すべての物事の
真実を探って下さい。　謙遜する言葉が必ずしも謙虚な人間を証明するものではない事を、
またその逆もある事を、きちんと読み取れる人間になって下さい。　
それを願って、お答えました。　上手く理解してもらえると嬉しいのだけど。

65 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:17 ID:x/V+EIg4

●そしてこれが当初の重大発表！
　このコーナーも次回のコメントで終わりま～す！
正直シンドクなって来ました。　ってか、「割りに合わねえなぁ」って思いがつくづくして来ちゃってさ（苦笑）。
　もちろん楽しんでくれてた好事家の皆さんには本当に感謝だし、私も反響が楽しみでした。　
でも楽しめないのをわざわざ確認しに来る歪んだ愛の持ち主たち（ストーカーと身内では呼んでるんですが）
には、ほとほと辟易していまい、「何が嬉しくてこんな奴らに、タダで美味しい話題を提供してやってるんだ私は！？」と、
堪忍袋の緒が切れちゃったんです。

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:17 ID:LqxPHPjZ

スレ違いかも知れないが、今月の「風邪腐る」は、
起きたの見合い話が持ち上がって、女装剣士（もどき）が、ウダウダ戯れ言
垂れ流している。
●の書く男性理論って、フェミ婆の餌食になりそうな内容なんだけど。

●が連載している雑誌自体が、●●館の隔離施設みたいな状況だからなぁ。
本物の御大と、自称御大が同居している、すげー雑誌。

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:17 ID:1lHobB3U

それで風光るってどんな漫画なの？

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:18 ID:V9F4gjIq

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵凵 .|　/へﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　　　　逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　～′ 　／　ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀) ＜あたしってエンタティナー（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　"渡辺""""""

69 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:18 ID:x/V+EIg4

というのは、前々回の私の大河評が気に入らなかったストーカーが、あれを無断でコピーして、あろうことか
三谷さんのファンサイトの掲示板に貼り付けて、私への批判を煽るようなマネをしたらしいんですよ！　
これはサイトの管理人さんが非常にしっかりした方だったので、私の批評を冷静に受け止めた上で事情を
こちらにも知らせてくださり、ツリーごと削除してくださったとの事なので本当に有難かったのですが、その他にも
坊主憎けりゃ袈裟までで、私のファンの方々（まあ、ですから相当な好事家です。／笑）のサイトにも荒らしが入ったり、
かなり広範囲にご迷惑をかけてしまったようなんですね。　まったく困ったもんです。　
関係者の皆様には、不愉快な思いをさせて本当に申し訳ありませんでした。

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:18 ID:kUWSS1uF

ヲチ板の●子スレが見つからないんだけど・・・・

71 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:19 ID:x/V+EIg4

それにしても、無断転載なんて違法行為を平気でする輩（もしくはそれを見て同調する輩）に、他人の
言動を弾劾する資格なんてあるはずない事に、どうして当人たちは気づかないんでしょうね？　
むしろそういう書き込みに先入観のない普通の方が出会えば、逆にその行動の異常さがハッキリと
見えちゃうから、私にとってはただ「愚か者め（c斉藤一）」の一言なのに、どうしてそれがわからないんでしょう？
大笑いなのは、たった３日で消した（内容がキツイのは自覚してるからさ。
掲載期間にはすごく気を使ってんのよこれでも。／笑）あの評論を、某掲示板が無断転載していたが
故に私の文章を偶然目にした新選組研究家の方（敢えてお名前は伏せますが、私がインタビューを
受けた新選組本にも寄稿なさっている方です。）がいて、「近藤周斎の身分は商人
（実家が酒造業なのの身分を継いでいる）＝武士にあらず」とする明確な史料の存在を教えてくれたって事ですね（笑）。　
いや～有難かった～！！　ほんとに心からスッキリしました！　つくづく神様は私の味方だな～（笑）。

72 ：立ち読みするなより引用：04/04/02 23:19 ID:x/V+EIg4

それはともかく、私自身への嫌がらせならまだしも、まったく関係のない罪なき人々にまで被害が
出たとあっては流石に私も我慢が出来ません！
もう二度とこんな連中を喜ばせない為にも、今後は私、雄叫びを世に出す時はお金を取る事に決めました（笑）！！
さすがにお金を出してまではストーカーもついて来ないだろうし、逆にお金を払ってくれるならそれなりに
耐え忍びようもあるってもんだ（笑）。　前々から「まるちゃんの雄叫び、本にしなよ～！絶対ウケるから！」と
物書きの友人たちにも勧められていたので、ネットにはもうコリゴリだし、そんなのもいいかな～とか今は思ってます（笑）。
でももちろん当分は『風光る』一筋なので、それどころじゃないけどね。
お金を出しても読みたいと思ってくださる好事家の皆さんは、気長～～～～に待ってて下さい（笑）。

73 ：47：04/04/02 23:20 ID:hZbKK0sq

>>70
難民板に避難中

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:21 ID:kY9hW/yb

>>70
少女漫画板の粘着電波に荒らされてるので、今は潜伏してます。

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:21 ID:LqxPHPjZ

>>67
新撰組はモーホー集団。という漫画。

うわぁ、IDが奴隷会社の手先になっている。厭ぁぁぁぁぁぁぁ！

76 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:21 ID:kUWSS1uF

>>73
サンクス！

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:25 ID:OW6b6gf+

>>67
新撰組に渡辺多恵子に見立てたセイと言う勘違い女子が入ってちやほやされる話

78 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:26 ID:kY9hW/yb

大体、ヒロインが河童頭なのに、どうやって萌えろと？

あー気持ち悪い。

79 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:27 ID:U/32ucSx

この件で初めて名前知ったマンガ家さんなんだけど実際売れてるの？

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:27 ID:UBsP3jWx

>>71-72
強気な負け犬の遠吠えって感じだね。
これだからババァは好かん。

81 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:28 ID:AgEFJgbI

新撰組ブームに乗って売れてるんじゃない？
なんか身内の賞も取ったらしいし

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:28 ID:k2RfKqJC

女は馬鹿だから仕方ないよ

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:28 ID:Mdt1xxbV

>>80
私、ババァだけど、こんなのと一緒にされたくない……。

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:29 ID:XtnGsfkb

>>78
そこが●の「史実」
「私はただの萌え漫画じゃないわよ！」ってのがそこに集約されてる
逆に言えばそれ以外は（ｒ

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:29 ID:OW6b6gf+

>>81
賞はもらったと言うより奪ったと言う感じ

86 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:29 ID:4qQfdpUu

出版社関連の賞って、どうでもいいような馬鹿でも取れるらしいので
能力とか関係ないらしい。

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:30 ID:kY9hW/yb

本屋行くと、結構並んでるよね。
でも、表紙見て(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

角川の「新撰組！」本のコメントが結構まともだと思っていたら、
編集に随分日本語や常識を直されたようだね。
それで「インタビュー記事捏造！金返せ！その金は国境なき医師団に寄付します」
とか言ってる。

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:32 ID:4qQfdpUu

早く干されろ、●

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:32 ID:TRcnZYyw

>ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も頑張って応援してあげて下さい。
>そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし！！カッコわり～！」と
>高笑いされる状況になる事を祈ってます（笑）。　
>だってその方が間違いなく『風光る』にも有難いしね（笑）。

新選組！が低視聴率なことを知っていて書いているところが嫌らしいねぇ
本当に高視聴率だったら、布団かぶって震えているんだろうな

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:32 ID:U9dKhdMn

返品中に例の角川ムックの●のインタビュー記事を流し読んだ。
あれは●曰く捏造だそうなのだが。
電波じゃない部分が捏造？

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:33 ID:bCo4EBB2

>>それにしても、無断転載なんて違法行為を平気でする輩（もしくはそれを見て同調する輩）に、他人の
>>言動を弾劾する資格なんてあるはずない事に、どうして当人たちは気づかないんでしょうね？　

こいつネットを本当にしらないんだな・・・・
アホすぎる。

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:33 ID:V9F4gjIq

出版社関連の賞は、編集内の派閥とかシガラミとか功労とか
そういうモヤヤヤンとした霧の中で決まるラスイ

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:34 ID:CvnjWSFm

角川のインタビュー記事は読んだ人曰く
「●にしてはまともな内容だった」らしい
でも捏造・・・・

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:34 ID:4qQfdpUu

>>92
そうそう、そんな感じらしい

95 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:34 ID:6saAjz2k

まともっぽい部分が捏造。
でもファンからはあの記事を読んで先生に失望していたので捏造で嬉しいと
手紙をもらったそうな・・・・作者が作者なら読者も（ｒｙ

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:34 ID:4Gp5clKZ

あなたは、土方×沖田派？近藤×土方派？

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:35 ID:irmp+A3G

新撰組ツー時点で歴史の表から一歩離れてる気がするんだけどな。
生な歴史になるとそんな楽しいもんじゃねーし。
ノベルライクしてる時点でフィクションなんだから、
解釈がちょっと違うからってガタガタ言うなよなー。

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:38 ID:U9dKhdMn

>>93 >>95
●が叩かれてるって事だけ知ってて、あの記事を読んでみたが全くピンと来なかった。
こっちが本編なんだな→ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/t13.html
今更知ったよ･･･。

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:39 ID:3ziPYpuJ

>ここは「立ち読みで完読する（作品を最初から最後まで読む）行為は無銭飲食と同じ！」を
>世間に訴えて幾星霜、「印税が惜しいだけのガメツイ漫画家！」等という、
>善悪の区別もつかない困った人々（どう考えてもガメツイのはタダで読んでくお前らだろう！？）の
>毒批判にもまったくメゲず、可憐に咲き続ける一輪の花・まるちゃん先生のナマ雄叫びのコーナーです（笑）。

おめーの漫画なんか見たこともねーよ。

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:40 ID:oOwasHSm

すげえな･･･。もはやブラクラだぜ、これは

101 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:42 ID:5cJmSEdP

精神的ブラクラ。

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:42 ID:Hl87db6U

気持ち悪いオバサン。
でも昔漫画読んだ事ある。
なんかジャニーズごっこ物の妄想漫画。

103 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:42 ID:rjfCT1Dn

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

生まれてはじめて、真性ＤＱＮを目の当たりにした。
●に関しては、言葉を連ねてもむなしいだけだ罠。

104 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:42 ID:FaxRr5bd

>>81
しかも他出版社から出てる「N●NA」とダブル受賞
相当目の敵にしてるらしく、名前を出すと儲（もしくは本人）が入れ食い

105 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:42 ID:l3jhNxEP

>ってな訳で、三谷新選組ファンの方々は、どうぞ今後も頑張って応援してあげて下さい。
>そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし！！カッコわり～！」と
>高笑いされる状況になる事を祈ってます（笑）。　

三谷ファンをも愚弄してるようにみえる…キャラメルボックスつながりで、嫌いじゃなかったけどもう良いや。
最悪だこいつ。

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:44 ID:3AmeAMPl

>>91
しかもこの作者、過去の読者からの手紙を掲載雑誌のHPで晒した上で
その手紙の主に「ウカツキング」と渾名をつけ罵倒しまくった前科ｱﾘ。↓その時の文章抜粋。

＞あなたに＜想像力＞はありませんよ、ウカツキングさん。
＞今回の返信であなたは「私は想像する事が大好きだし、想像力もあると思っています。」
＞と書いて来てるけど、ちょっとここでハッキリさせておきたい。＜想像力＞という言葉を、
＞私は＜与えられた事象を元に、与えられていない事象を推理する力＞という意味
＞（狭義なのは承知の上）で使っています。だから、その＜推理＞が当たった時
＞はじめて想像力が＜ある＞と言えるのであって、ただトンチンカンな事象を思い浮かべるだけなら、
＞それはただの＜妄想＞力、もしくは＜空想＞力です。あなたにあるのはこっちでしょう。

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:44 ID:6saAjz2k

>>105
愚弄してるように見えるんじゃなく愚弄してるんでつ。

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:45 ID:qvPTSsMA

自分のページから、元の記事を削除したからって、三谷批判のトーンを下げているのがせこい。しっかり保存されているのに、バレないと思ってるのか？

109 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:45 ID:xezYlOwn

つーか本人が話題にしたor本人及び作品を話題にした有名人が
みんなイタタ扱いされてその有名人のファンが鬱になる構図が続いてるな。

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:45 ID:4qQfdpUu

こんな輩に物作りはしてほしくねぇな。

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:45 ID:Hl87db6U

この婆漫画家の日記とかないの？

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:46 ID:bCo4EBB2

この漫画家は社会的制裁を受けるべきだ。
ひどすぎる。

113 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:47 ID:xezYlOwn

>>111
日記は無いが
>>40にまとめサイトが貼ってある。難民にオチスレもある

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:47 ID:WM95JiVO

三谷新選組の視聴率が落ちて今頃大笑いしてるんだろうな
こいつ

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:47 ID:6saAjz2k

>>111

渡●タマ～のまとめサイト
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

ここを嫁

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:47 ID:4qQfdpUu

>>108
ネットというものを知らない馬鹿らしい

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:47 ID:ZmcNK2Lf

ヽ( ・∀・)ﾉ● ﾎﾞｸｳﾝｺｸｴﾙﾖー

　(・∀・)　ﾑｼｬﾑｼｬ
　ノ●＼

　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:48 ID:xVAZR5S5

いやーｗｗｗｗ頭悪稲ｗｗｗ

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:48 ID:OW6b6gf+

＞私は＜与えられた事象を元に、与えられていない事象を推理する力＞という意味
＞（狭義なのは承知の上）で使っています。だから、その＜推理＞が当たった時
＞はじめて想像力が＜ある＞と言えるのであって、ただトンチンカンな事象を思い浮かべるだけなら、
＞それはただの＜妄想＞力、もしくは＜空想＞力です。あなたにあるのはこっちでしょう。

●の言う＜想像力＞は超能力のことでつか？
あの分かりにくい文章からどうやって推理しろと

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:49 ID:HU4V14Ro

糞ドラマなんだからしょうがないじゃん。
受信料払ってるんだからNHKに文句言う権利はあるんだし
ヲタはいつまでも僻んでないで敗北宣言したほうがいいよ。

121 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:49 ID:6saAjz2k

>>114
だから>>105みたいな事が書けるのだろう。
所詮はチキン野郎だから人気のある作品には噛み付けない。

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:49 ID:Hl87db6U

＞115＞113

ありがとう。見てくる。
長文の呪詛と自画自賛が気持ち悪いが。

＞114
でもこの婆って結局ＮＨＫ大河の便乗で商売ウハウハだろう

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:50 ID:wy5Bm74f

結局、２時間も凹んだ三谷さんに対する謝罪の言葉が無いどころか
「自業自得じゃん(笑)」で済ますのか

124 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:50 ID:7vSedeNK

>>1
読むの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:50 ID:/2tiTdx9

>109
富田靖子がつい先頃リストインしたようだ…鬱

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:50 ID:rjfCT1Dn

みんな偉いなぁ。
●の文章は目が滑って読めない。
不気味にエネルギッシュで、貧血起こしそうになる。

127 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:51 ID:yQTAFpFn

>>120
本人キターーーーーーーーー？

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:51 ID:6saAjz2k

>>127
もちつけ

129 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:52 ID:7vSedeNK

>>120
受信料払わなくいいんだよｗ

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:52 ID:qvPTSsMA

>>121 今回の反論も三谷に対してではなく、対読者としているのが、腰が引けてる証拠

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:52 ID:ygsKktPL

●がサイトにBBSを置かないのは適切な処置と言える。
もしそんなものがあったら今頃･･･

132 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:53 ID:xezYlOwn

>>126
大丈夫、みんな吐き気をこらえつつ斜め読みだから。

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:53 ID:Xv2XRMel

>131
あったが、案の定すんごい事になって閉鎖した。

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:53 ID:4qQfdpUu

確か。大河って政治家絡みも含まれてるんだよな～

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:54 ID:l3jhNxEP

●って結局売れたもん勝ちって考え方なのか？
こいつの頭ん中って支持率が高い＝ファン喜ぶなんだろ。
三谷ファンをなんだと思ってるんだよ。

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:54 ID:RlICQVB+

実際新撰組かなりつまらん

137 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:54 ID:bCo4EBB2

>>131
あったよ。
けど批判ばかりされて強制的に閉じた（ｗ

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:54 ID:pZRIkbFM

本当、読んでて気持ち悪くなった。

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:54 ID:kY9hW/yb

>>122
そう。だからその引用文の後で、
「その方が『風光る』にとってもいいんだけどねー！！」
とか叫んでるよ。

つくづく、糞だな。隠語が●って、凄くふさわしい。

140 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:54 ID:OW6b6gf+

>>131
以前BBSあったんですけど大変なことになって閉鎖しました

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:55 ID:U9dKhdMn

大河もひどい出来・あえていえばカスだとは思うが、決して同人レベルじゃないよな。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰたる●先生の作品の方がよっぽどうわなんだおまえやめｒ

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:55 ID:6saAjz2k

>>131

去年の１２月まではあったよ。
でも予想のとおりの激しい批判の嵐で怖気づいて閉鎖。（>>115のサイトにそこで●の意に沿わず削除されたカキコが保存してある）
その後は意見があるなら住所、本名明記でメールしろとさ。

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:55 ID:MsIpGEjU

>>137
あの掲示板騒動で第一期ファン離れが起こったんだよな・・・（遠い目）

144 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:56 ID:1lHobB3U

風光るっててっきり観客がみんな同じ顔の野球漫画のことだと
ずっと勘違いしてた

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:56 ID:1ERUOGFl

”知ってて良かった情報の配信です”
　　勧誘メールではありません。無用の方には、
　　削除の手間お詫び致します。お許し下さい。
平和宣言都市　広島　藤田雄山広島県知事の元での恐ろしい話。行政訴訟の実体
は、こんな物。今までの経過、測量士の証言、測量士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記のホームページをご覧下さい。

　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/

メールご不要の方は、下記URLにアクセスして下さい
　[email protected]

146 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:56 ID:xezYlOwn

>>131
>>40に貼ってあるまとめサイトの「シャベリバ事変」参照。
怪奇現象が起こるＢＢＳの真実を是非その目で確かめよう。

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:56 ID:rjfCT1Dn

●の意味って、２ちゃんじゃ＝ｳﾝｺなの？

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:56 ID:gSNsTW1I

風光るって競馬漫画かと思ってた

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:57 ID:kY9hW/yb

>>136
つまらんつーのと、●の批判とも言えないヒステリーが的はずれなのとは違うのよ。
風光るなんて、ザビエルみたいな頭した女がホモだらけの新撰組に入って
新撰組隊士に傲慢で独善的な説教しまくる漫画じゃん。

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:57 ID:8aq3Nb1e

>>144
川三番地先生のことかーっ！！

151 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:58 ID:wy5Bm74f

>>147
うん

こ

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:58 ID:N8fLHWPZ

所詮、設定も漫画のタイトルもパクリでしか描けない
三流電波同人作家。

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/02 23:58 ID:4qQfdpUu

物書き（漫画も含）上での主人公＝著者本人が基本だからな

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:00 ID:eag8yB8w

両作品の批判する権利は買った人間払った人間であるならあって当然。
ヲタはひたすら相手の糞漫画の内容を叩けばいいじゃん。
お前も糞なくせに批判する権利はない　なんてのは単なる僻み。
そこで頑張ってる時点で負けてるんだよヲタは。

155 ：131：04/04/03 00:01 ID:MNdxX8Cg

やっぱり、あのシャベリバってのどう考えても怪しいと思ったんだ
まとめサイト行ってくる

156 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:01 ID:1QkgDZKV

もっと多数寄せられたであろう質問はどうなったんでしょうかね。

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:02 ID:nyMeAHfT

ｼ少ｼ登ｼ凡奈といい
世の中はまだまだ広いなあ

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:02 ID:dPa22WD3

>>154
12時まで待たなくても、再起動すればIDは変わるんですよ、先生。

159 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:03 ID:cBu0kqDH

>>154
作品を叩く権利は金を出した者にある。
　↓
叩くなら作品をたたけ。
　↓
作者を叩くのは僻み。

論理的につながってるようで破綻してるんですが、●っぽい考え方だね。
●と気が合うんじゃない？

160 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:03 ID:fFM3rM/U

>>158
ヘタレな釣りなんかｽﾙｰしる

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:04 ID:jpDB4bgP

>>154
●ｾﾝｾｲｷﾀーーーーーーー!?

推敲する時間ないと、ホント何言ってんだかわかんねえ文章になるな（藁

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:05 ID:Vz8oqsYL

なんちゅう読み難い文章だ・・・

163 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:07 ID:IcOE1hqH

どういうことかはよくﾜｶﾗﾝが
文章の端々から性格の悪さがにじみ出てるなこの人

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:08 ID:hqNVGNFj

（笑い）

165 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:09 ID:s8BgtGe0

三谷新鮮組!の安置だが、
いや大河の批判は感動した、
もっともな意見だ。

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:10 ID:oux6mOr9

>>154
大河批判のわずか1ヶ月前に同じ公式ｻｲﾄ内で
渡辺多恵子自身が｢人の作品に不満があるなら自分で作品作れ。人様の作品に文句つけるな」
「私はどんな新撰組でも受け入れますからね、三谷さん！」と発言してた訳ですが。

167 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:10 ID:dNNhgbIP

(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋●┏┛焼却炉┗┓

168 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:11 ID:4lv3YYaY

>>165
自作自演キターーーーーーーー？　先生乙です。

169 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:11 ID:eag8yB8w

別に●じゃないって。ヲタは必死になるなよ。
ていうか作品が気に食わないのであれば、単純にその延長作者批判すればいい。
三谷を批判されたのを出してきて「お前に批判する権利はあるのか」ってのは単なる僻み。

170 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:12 ID:HXoF7dnr

>>167
ダイオキシン発生、環境汚染ですｗ

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:13 ID:9jLpr0bD

しかし文章がダメ過ぎで改変コピペに出来んのが残念だ。

172 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:13 ID:PDne9tCK

なんか読んでてｲﾗｲﾗして来た

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:13 ID:xQmydx1n

自分の文章が第三者から見たらどれだけ不快か、考えた事がないんだろうか。

･･･と思ったら、シャベリバ事変で散々指摘されてるんだな。
こいつぁスゲエ、本物だ！！

174 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:13 ID:f6hmi1T6

>>169
まとめサイト逝って渡辺の発言全て読んで来い。
話はそれからだ。

175 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:13 ID:y/pT/G7W

>>154
違うよ、まがいなりにも同じ新撰組を扱ったプロの漫画家なんだから発言の影響力を考えろっての
いくら吉○家のカレー丼がまずいからって小泉が「あんなにまずいの久しぶりに食べた。
もう二度と行きたくないね」なんて発言したら、どうなると思うよ？
金払ってるんだから文句言っていいとかいう問題じゃないだろう

176 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:14 ID:SKM6VTLr

作品は嫌いじゃない。●が嫌い。

177 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:14 ID:1QkgDZKV

三谷新撰組を嫌いな人から批判を浴びるのは予想外だったんじゃないか？
詰まらんといえば共感得られると思ったんだろうか。

178 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:15 ID:Yz/AdVCz

っていうかここ三谷ファン多いの？

179 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:15 ID:mGleBFFO

まあ毒舌売ってる香具師にかぎって、骨まで柔らかいﾁｷﾝだよな
消す吠える消す吠える消す吠える消す吠える

だいぶ分かってきたよこのﾊﾞﾊﾞｱ

180 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:15 ID:6N2OtFj+

>>154
要は自分の立場考えて物言えよ！ってこと

181 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:16 ID:qTEgMjc4

でも本当につまらないからな・・・

182 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:16 ID:aLFbtUwT

>>178
ここにいる連中の大半は三谷ヲタじゃないのでは。
●が明らかに常軌を逸しているからこうなってるわけで

183 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:16 ID:xZj5qtPJ

資料サイト見てきた。
気持ち悪くてナナメ読みだが。

この漫画家に
是非とも拉致問題や少年犯罪について方って欲しいと思ったよ。
領土問題にもコメントしてほしいね。

無知だから中国韓国に都合のいい事しか言わないだろうけど。

184 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:16 ID:hqNVGNFj

三谷も風光るも見てないが、あの文章だけ読むと不快に感じる

185 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:17 ID:oMAi3yl3

>>178
全然
＞っていうかここ三谷ファン多いの？

186 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:17 ID:nyMeAHfT

新撰組！も風光るも見たことないけど
普通に気持ち悪いよ

187 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:17 ID:wApD3CEK

>>1読んで、言ってる事は納得した
とにかく、ズルくはないと思った。お前らと違って

188 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:17 ID:xZj5qtPJ

＞178
別にファンじゃない。
ただ、●の文章が胸糞悪い。

189 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:18 ID:mvy2OdG1

え？ﾏｼﾞでつまんないじゃん。

190 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:18 ID:h9DnIMQE

＞まったく違いますよ～。　いいですか、よ～く考えてね？

こういう口癖の人、たまにいるなあ。ｗ
それで話す内容が的を射てるならまだいいんだけど。

191 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:18 ID:4d8h33MB

>>183
アルカイダについて何か言ってたような気がします。
別込みトークだったかな

192 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:18 ID:1QkgDZKV

Ｑ．２
　「渡辺先生は三谷さんに比べて有名でもないし売れてもいないのに、あんな事を書くのをおこがましいと思わないのですか？
『風光る』は素晴らしいのに、先生は自分が恥ずかしくないのですか？」

これ本当にそういう文だったんだろうか。
『風光る』をすばらしいとする奴が、こういう文を出すか疑問なんだが。

193 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:18 ID:qTysk/HI

>>178
三谷関係なく、本人の今までの下劣言動を叩きたい奴も多い。
掲示板速攻レス削除・強制閉鎖・ファンからのメール晒し
通販サイトのセキュリティの甘さ等

ああ、叩きどころ多すぎて整理がつかない。

194 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:19 ID:gw7LS/Nq

>>187
いや、ズルいと思うよ

195 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:19 ID:vAQ1z0No

アンチ大河でも●の意見には流石に賛同できないと
アンチ大河の人からも嫌がられてたな

196 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:20 ID:y/pT/G7W

>>187
なにがずるいの？

197 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:20 ID:Mp01WXyr

>>191
長州はアルカイダといってたんだよ。

198 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:20 ID:aLFbtUwT

>>192
たとえファンでも、あの毒素をまともにくらったらそうなっちまうかもな。

199 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:20 ID:eag8yB8w

だって
「受信料を払ってるのだから批判する権利はある」
なんて言われたらもうどうしようもないじゃん。

200 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:20 ID:wveE+k5N

新撰組！の視聴率だけど、
前回は例のサッカーの裏だし今回は野球の裏だし、
健闘している方だと思うぞ。

201 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:20 ID:hqNVGNFj

>>197
まじかよ

202 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:21 ID:xZj5qtPJ

>191
あ、そうなん。探す。
こんなに気持ち悪い電波は久しぶりだ。

203 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:21 ID:dPa22WD3

>>187
じゃ、●先生にメールでもしてやれ。
泣いて喜ぶぞ。
住所・氏名を明記しないと相手にされないらしいけどなw

204 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:21 ID:6N2OtFj+

>>178
一応、二人の作品どっちも見た。どちらもファンではないが、
でも立場を考えない●の文章等が気に食わん。

205 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:22 ID:JHw+J11J

無知と無神経による、身体障害者への差別発言まがいもあったな。

206 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:22 ID:xZj5qtPJ

ナイス馬鹿電波
＞長州はアルカイダ

207 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:22 ID:h9DnIMQE

●も叩かれる覚悟で言ってるんだろ。
存分に叩いてやれば良いのさ。売名にもなるし。

208 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:23 ID:mGleBFFO

>187
ここのｽﾚの大半のやつはズルいんだ？

そういえば大人の癖に人をズルだのなんだの
自分を正当化しようとする幼児みたいなオバさんが
いるけど…

209 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:23 ID:XiQCzygu

本当のエンターテナーは、読者に不快感抱かせるようなサイトは開かないけどな

210 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:23 ID:4v6ftgB5

　　　　風光る　　といえば

著者名：七三太朗／原作　川三番地／漫画
出版社：講談社
じゃないの？
登場人物みんな双子みたいに顔そっくりなやつ。
まぁそっちも俺全然興味ないけど。
渡辺～ってだれさ・・・・

211 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:23 ID:CY1SJUJB

つまりは何だ、電波ババアという事だな。
このｽﾚ見せてやりてーｗ

212 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:23 ID:6N2OtFj+

>>205
ソレ、物作り職人として最悪！

213 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:24 ID:ARr8m17u

1巻ｎｙで落として読んだけど・・・こらクソだわ。

214 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:25 ID:nyMeAHfT

>>210
俺もそっちを思い出した

215 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:25 ID:u499m1xm

>>187
ｲﾊﾟｰｲあるよ。
反論してるけど過去発言と矛盾ばっかりしてるし
それをいかにも上から言い聞かすように発言。
意見してる人をｽﾄｰｶｰよばわり。
すぐ友人がと自称味方のコメントをつける。

216 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:26 ID:9jLpr0bD

最初、光る風（山上たつひこ）かと思ったよ。

217 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:26 ID:cBu0kqDH

>>178
別に三谷ファンじゃないよ。
ただ、歴史好きなので大河は楽しみに見てる。
元から時代劇が好きなので、オリジナルの解釈には寛容だし、普通に楽しめる。

●の大河批判は時代劇板で初めて見たけど、
１、近藤勇の父周斎が武士の生まれだとしてるのが史実と違う！
２、登場人物の描き方が気に入らない！
　「ウチの総ちゃんは（ウチの土方は）こんなことしない！」
３、美形の出演者を集めただけ、同人並み！
主にこの３点を批判している。
１に関しては、●の勘違い。武士の生まれだとは一切言っておらず、
数週間前の放送で、武士の生まれでないことをハッキリ役者に言わせていた。
もちろん、●がわめいたのは、そのエピソードの収録語。
２に関しては何をか言わんや。３も的はずれ。舞台出身の実力者が多い。

218 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:28 ID:gBbOdXvv

＞「ウチの総ちゃんは（ウチの土方は）こんなことしない！」

同人作家みたいなこと言ってんだな

219 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:28 ID:nyMeAHfT

描いてる漫画自体が二次創作みたいなものだし

220 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:28 ID:mGleBFFO

批判というより同人女の恨み言みたいだ…

221 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:28 ID:qT+G9h4Q

いや、大河を批判するのは別に構わないんだけどさ。
もうちょっと大人しい文章を書けんのか、こいつは。

222 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:29 ID:/CA46dkt

なんか三谷スレって長文が多くてめんどい

223 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:29 ID:6N2OtFj+

いや、同人作家以下

224 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:29 ID:hqNVGNFj

なんか吉野さやかが自分より売れてるアイドルのゴシップ話した事件思い出した。

225 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:29 ID:4lv3YYaY

ゆんゆん杉。

226 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:30 ID:IcOE1hqH

全然三谷ファンじゃないし、正直どうでもいいけど
ｷﾓｲおばさんを叩いて
信者or本人が顔を真っ赤にして反論するのを見て楽しむ
それが2chです

227 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:30 ID:jxdJaJBk

トップ絵見ただけでどっちもどっち。

つうかキモイ。

228 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:30 ID:gw7LS/Nq

>>187
>（しかも「１２０％あのドラマに満足して楽しんでいる方には
>オススメできない内容ですので、絶対に読まないで下さい。」
>と文章の直前に警告を発した上で）

こういう逃げ道を最初に叫んでから批評する姿勢が非常に姑息でズルいと思うよ。

229 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:31 ID:wveE+k5N

>>219
漏れもそう思った。
自分なりの解釈で描いているわけでなくて、少女漫画の新撰組はかくあるべしみたいな
ステレオタイプをそっくり持ってきているだけだと思う。

230 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:32 ID:ARr8m17u

なにがプライドだっつの。
厚顔無恥とはまさにこの事だな。

231 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:32 ID:/wPwQ3Vz

風腐る読んだことあるけど、単行本の中でもこいつ
読者に中指立ててる絵とか描いてたよ。
「文句あるなら読むな！」みたいなセリフつきで。

232 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:32 ID:lwjzfabJ

＞どんなに史実からかけ離れていようと、魅力的でありさえすれば作家の勝ちなんですよ。
＞フィクションなんですから（うちの斉藤さんとか良い例だと思います。堂々の人気ＮＯ.２！）。

物凄い自画自賛っぷりだな。こいつは岸辺露伴か？

233 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:33 ID:JSIdWaXG

とりあえず３行でまとめろ
話はそれからだ

234 ：粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k ：04/04/03 00:33 ID:MKldFBfl

>>1

初めて読んだけど．．．凄い人だなあ。

親の顔が見たい。

235 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:34 ID:Mp01WXyr

>うちの斉藤さんとか良い例だと思います。堂々の人気ＮＯ.２！。

うちの斉藤さんだって。
つーかるろうに剣心の斉藤の方が100倍マシだよ

236 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:35 ID:xZj5qtPJ

品がない文章　としか言いようがないが
電波としては素晴らしい。
漫画喫茶で作品を見せてもらう事にする。

237 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:35 ID:cBu0kqDH

そういや、巻末のおまけ漫画？で読者に「史実を読むな！」とか言って、
架空の人物であるヒロインに「史実にアタシいないよ！」とか言わせてたね。＜●

238 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:35 ID:1QkgDZKV

まさか「新撰組を大河にするのになんで私じゃないのよ」とか思ってるんじゃ・・・

239 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:36 ID:fFM3rM/U

ＮＯ２ってったって自分の漫画のキャラ内でＮＯ２だろ！
他の漫画のキャラより上回ったわけでもなし

240 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:36 ID:jxdJaJBk

この人は「白虎隊」とか「五稜郭」とか見たこと無いんだろうな・・・。

241 ：渡辺多恵子の過去の発言発言1/2：04/04/03 00:36 ID:oux6mOr9

＞　また、「期待させておいて云々…」は、私の性格の悪さが問題なだけで（ええ、まったく否定する気はないですよ。／笑）、
＞ビジネスのやり方として非難されるべきモノではないと思います。　
＞無料のコンテンツがなければコレほど多くの人が、頻繁に見に来てくれる事はなかったでしょう。　
＞その為の撒き餌（笑）として無料コンテンツはあるのです。　ビジネスを考えるなら当然の発想です。
＞　そして「期待させてズルイ～～～ッ！！」と泣かせるのは私の単なる趣味
＞（うちのトシがやれば笑うのに、どうして私だと笑ってくれないのかしら？っていうか、
＞トシが現実に付き合える距離にいれば、このようにイヤなヤツだって事ですよつまり。／笑）。

　

242 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:36 ID:fV87ferh

別にネットでの批判ぐらいさせたら？
批判されたぐらいで落ち込んでるようじゃ
プロとしてやってけないじゃん

243 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:36 ID:mGleBFFO

日本人なら小学生でも知ってるような『沖田総司は結核で死ぬ』
ってなことをﾈﾀﾊﾞﾚ扱いして削除してなかったっけ？この人。

244 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:37 ID:4d8h33MB

他のマンガと比べたらピスメに圧倒的に負けてるしね。

245 ：渡辺多恵子の過去の発言2/2：04/04/03 00:37 ID:oux6mOr9

＞　だから「Ｍ度のない人には楽しめない」とはじめからきちんとお書きしているじゃないですか。　
＞その部分をよく読み返してみて下さい。
＞　私はこういう人間なんです。　この性格が楽しめず、それに辛さや悲しさしか感じられない方は、
＞本当に本当にコレ以上このＨＰには来ない方がアナタの為です。　イヤミで言ってる訳じゃなくて、
＞本当に、私はこれ以上あなたを傷つけたくないですから、私については作品だけ楽しんで下さい
＞（その言い草はズルイとお感じでしたら、作品も読むのをやめて下さって結構です）。　心から伏してお願い致します。

｢今土方」を自称しているコイツは、こう言うアホな発言を連発し続けている。

246 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:37 ID:hqNVGNFj

142 名無しさん＠恐縮です New! 04/04/03 00:34 ID:G64apJNu
渡辺多恵子は少女マンガ界ではビッグネームということをお忘れなく

247 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:37 ID:gw7LS/Nq

>>242
その批判を批判するのもこちとらの勝手だ。

248 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:38 ID:ARr8m17u

>>241
＞（うちのトシがやれば笑うのに、どうして私だと笑ってくれないのかしら？っていうか、
＞トシが現実に付き合える距離にいれば、このようにイヤなヤツだって事ですよつまり。／笑）。

こいつはあれか。
幕末で土方とお友達だったのか。
んでタイムマシンで現代に来たのか。
それくらいじゃないと、ここまでは言い切れないよな。

249 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:38 ID:733omR2B

でもこの作者「近藤や土方が武士に憧れる理由にリアリティがない！
史実では多摩地方の農民はうんたらかんたら」って、やたら「史実」にこだわってたじゃん。
んでその後「フィクションなんだから人物像に魅力があれば勝ちだ」って発言じゃ
思いっきり矛盾してねーか？
読む方はどうしたらいいんだ？

250 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:39 ID:cBu0kqDH

>>238
大河は嫌だって言ってたよ。

たしか、金曜時代劇がいいと言ってたと思う。
で、沖田総司はV6の井ノ原で。

251 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:39 ID:qTysk/HI

わけわからんので、ちょっと今までのＤＱＮ行動まとめてみようか。

・立ち読みする奴は泥棒発言
・長州アルカイダ発言
・自分はサリバン先生発言
・自分は今土方（現代の土方）発言
・土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
・読者からのメールを晒し挙げ、数回にわたって馬鹿にした
・自サイト掲示板での気に入らない発言を全て削除。内容は通販サイトにもかかわらず
　甘いセキュリティや時代考証へのツッコミ、エッセイの誤字指摘など。
　良識有るファンの誠心誠意込めた発言も全て無に返された。
・更に自分では削除が追いつかなくなったため、友人を雇って「お掃除部隊」を結成。
　「●ちゃんアッタマいい！」全盛期は最速一分でレスが削除された
・掲示板強制閉鎖
・三谷大河に「プロフェッショナルのエンターテイナー」として批判
・しかし３日で削除
・何事も無かったかのように更新

…これでも多分足りないし

252 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:40 ID:fV87ferh

>>247
まあそうだね、思う存分やりなよ

253 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:40 ID:1QkgDZKV

>>250
どうせならやらせてみたいな。全演出担当させて。

254 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:40 ID:wveE+k5N

>>243
それすっげーネタバレなんだよ。
うちのかみさん「風光る」もってたけど佐久間象山知らなかったし、、、長野県民なのに（涙）

255 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:41 ID:NvWCdiTG

>>243
沖田は本当はチビで黒くて不細工って
本当の事書いたら消されますか？

256 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:41 ID:CY1SJUJB

>>251
それに

２ちゃん降臨

が付いたらｻｲｺｰ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
来てくれないかなー

257 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:42 ID:fFM3rM/U

>>248
違うよ、お友達じゃなくて私（●）＝今土方だと言ってるんだよ。
よく嫁

258 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:42 ID:cBu0kqDH

>>251
追加、
・エヴァの渚カヲルファンはミーハー発言。（凄く見下げた口調で）

自分はエヴァの同人やってたくせにな。

259 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:43 ID:6N2OtFj+

>>255
批判を付け加えた上（日誌とかで）で即消しじゃねえかな

260 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:43 ID:gw7LS/Nq

>>255
リアル沖田は背は高いほうだったような･･･。

261 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:44 ID:ARr8m17u

今土方はわかったが、歴史上の人物についてあそこまで言い切れる根拠がわからん。
やっぱり頭がおかしいんじゃないのか・・・。

262 ：47：04/04/03 00:45 ID:u4ZNpzNo

>>261
うん。おかしいんだよ。

263 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:46 ID:u4ZNpzNo

うわ、クッキー食い残しみっともねー。

公式毒電波に当てられてい（ｒｙ

264 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:47 ID:j8mw0XoD

>>260
病弱な美男子という言葉には当てはまらなかったらしい。

体は丈夫でゴツイ体格だったと聞く。（情報源は壬生義士伝）

265 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:47 ID:gBbOdXvv

>258
え？エヴァ同人やったのに、同じファンをミーハー呼ばわり？
なんでこんなに矛盾発言ばかりするんだ

266 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:48 ID:fFM3rM/U

【次回から】風●る公式・九【有料（笑）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080920403/

新スレが立ちますた～、一応こちらにもご連絡しておきます。

267 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:48 ID:xZj5qtPJ

沖田は当時としては身長高かったようだ
5尺8寸？
江戸後期の男の平均身長が160cmらしいから

色黒糸目の下膨れだったから鰈とか平目とか言われていたらしい。

268 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:48 ID:mGleBFFO

>265
自分以外の人間はあんたﾊﾞｶｧ！？なんだろ

269 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:48 ID:hqNVGNFj

>>265
オタキング曰く

オタ卒業（したと自分でおもっている）人はオタを必要以上に叩く。

270 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:49 ID:6N2OtFj+

>>265
自分は他のファンとは違うのよ
とでも言いたいんだろ。

271 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:49 ID:xZj5qtPJ

>265
同族嫌悪だろ

272 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:49 ID:ouvHZOkX

>>255
チビは永倉でしょ。
沖田は色黒で「ヒラメみたいな顔」だったらしい。

273 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:49 ID:vbN/zVRC

新撰組っつったら、百姓あがりのドキュンどもの殺伐とした話だろ？
もともと三谷なんかバタ臭いコメディー脚本家はお呼びじゃねーんだよ
もっとチャンバラしろよ
ブシャア！ドスッ！ズピャアーーー！！って感じで

ジャニーズの池面が「今宵の虎徹は血に餓えている、、」ってあのセリフいう
のかと思うとマジ萎える　('A`)

274 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:54 ID:cBu0kqDH

>>251
>・読者からのメールを晒し挙げ、数回にわたって馬鹿にした

これは可哀想だったよね。このファンの子が大学生で、かつ文章の巧拙の例えに
「小説家」を出しちゃったのが、●のコンプレックスに触れたみたいで。
まるで狂犬のように噛みつき続けて、最後にはファンの子に謝らせたみたいだし。

275 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:54 ID:cSAKBsnn

うちの斉藤が2位

って、オマエんとこのファンの中で2位なだけじゃん（藁
世間で支持されてるわけでも何でもない。ほんっとバカダナコイツ。

276 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:54 ID:u499m1xm

トシが現実に付き合える距離にいれば、このようにイヤなヤツだって事ですよつまり。

・・・いや、確かにアナタはイヤなヤツでしょうが、土方さんはそうかどうかはわかりません。
だってあなたと土方さんは　まーーーーーーったく似ていませんから。
多くの人はきっとそう思っているでしょう。
　
あなた以外は。

277 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:54 ID:CY1SJUJB

>>267
昔の人は小さかったんだな。

278 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:55 ID:nDklI4+L

あぁ、辛口エッセイスト目指してんのか。

279 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 00:58 ID:M03dfyPT

>>273
今頃「今宵の虎徹は-」もないだろうよ。
鞍馬天狗の時代の人か？

280 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:00 ID:4lv3YYaY

訴えたら勝てそうだけどなー。誰か訴えれば面白いのに。

281 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:00 ID:ZE7Ss7u5

人間として恥ずかしくないのかなあ…
怒りで途中までしか読めなかった。
三谷はどうでもいいけど
この渡辺って人は普通にちょっとおかしいよ。

というか、文中で「（笑）」を使いまくる大人って
ダメだと思う。

282 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:02 ID:zq6OSp/e

>275
そうそう。それよりもっとも感情移入されるべきである主人公が
２位（ヒーローが一位なのはしょうがないけど）でないってことに
恥を感じろと思った。

>279
血風録じゃないの？

283 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:04 ID:hqNVGNFj

>>279
鞍馬天狗はそういうキャラか？

284 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:04 ID:cBu0kqDH

>>273
主演以外は結構いいよ。燃えよ剣が好きならかなりおすすめ。
土方と沖田と伊東は、かなり燃えよ剣。
あと、鴨、錦、粕谷、殿内、佐々木、山岡あたりのオッサン陣が輝いている。

今のほのぼの路線が、殺伐としたときに効いてくるらしい。

285 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:09 ID:5shK6WDF

漫画の新撰組ものでおもしろいと思ったのは
望月幹也ぐらいだな

286 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:09 ID:1TSUWq2O

鞍馬天ぐの話には大体新選組が出てきたんだよ。昔は。

287 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:19 ID:oux6mOr9

＞大笑いなのは、たった３日で消した（内容がキツイのは自覚してるからさ。掲載期間にはすごく気を使ってんのよこれでも。／笑）

消したからなんだと言うんだ。恥じるべき事ではあっても、誇る事では決してない。

288 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:23 ID:ARr8m17u

何に対して気を使ってるんだ。
というか、気を使うところが違うっつの！

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:25 ID:L14v4ULA

ネタバレで悪いけど、●の本では、誰と誰がホモなの？

290 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:26 ID:tv++FQF+

>289
もうなんかいろんな人が・・・
新撰組全体がホモ臭い

291 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:31 ID:1TSUWq2O

>>289
伊東(かっしー)→土方(ﾄｼ)→〈夫婦〉←近藤

矢印で関係を表現してみた。
けど他にもたくさん。

292 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:33 ID:zVnIbPhP

>>291
夫婦って意味が分からないんだけど…
え？　土方と近藤が夫婦なの？
それとも近藤の奥さんに土方が想いをよせてるの？

293 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:34 ID:4d8h33MB

土方と近藤は夫婦扱い。

294 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:34 ID:O2974psJ

>287
3日で消して「チキン」呼ばわりされたのが相当悔しかったとみえる。

295 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:35 ID:gw7LS/Nq

>>287
たった3日で消したじゃん、という逃げ道を立ててものを言うところが姑息で卑怯だな。

296 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:37 ID:L14v4ULA

>>291
どうもありがとう。

●も土方受萌女なのか・・・
●＝土方だから女で当然かｗ
キモッ！

297 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:39 ID:1TSUWq2O

風の近藤と土方は二人きりだと、

『さすが俺の女房だ(はぁと)』

とかそんな会話ばっかしてる。
そこに二人の〈息子〉として沖田が絡む。

腐女子の妄想ですから。

298 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:39 ID:zVnIbPhP

>>293
<丶｀Д´> 率直にｷﾓｲﾆﾀﾞ

299 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:41 ID:L14v4ULA

同人くささはピスメよりもひどいじゃん。
ホモだらけの新撰組なんて、それもハードゲイ系なんてきもすぎ。
みんなをホモにしちゃう人が三谷をバカに出来る身の上じゃないねえ。

●さん、風の連載が終わったら、路線変えてボーイズラブでも書けば腐女子に歓迎されるかもｗ

300 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:47 ID:ZZ+kbzcc

>風の近藤と土方は二人きりだと、

>『さすが俺の女房だ(はぁと)』

>とかそんな会話ばっかしてる。
>そこに二人の〈息子〉として沖田が絡む。

ｷｯ、ｷﾓ━━━━━(´д｀)━━━━━ｲ!!!

301 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:47 ID:Qa5qXjMu

窓マシンでWinキー（左右手前にあるウィンドウズマークのキー）と
Ｅを十秒くらい同時押しにしておくと隠しコマンドが発動する

302 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:48 ID:jpDB4bgP

>>299
絵に華がないので萌えられません

303 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:49 ID:4d8h33MB

伊藤かしたろうと土方をキスさせたりもしてた。

304 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:49 ID:hVVzgkk4

ウホ同人漫画書いてるﾊﾞﾊﾞｧが一流売れっ子脚本家叩いてもﾌﾟﾌﾟﾌﾟなだけだね

305 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:49 ID:zPVYPJMn

渡辺多恵子はデムパ

306 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:50 ID:L14v4ULA

>>302
あ、そうか。
絵が古臭いもんね。
でもあの絵柄で８０１書くと真性ホモに受けそうな予感。

307 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:50 ID:5Luoxqhi

大河を同人誌レベルだと批判したやつが
同人誌そのものみたいなことやってるのか

308 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:52 ID:xuW8kcyE

渡辺多恵子は小学館の恥だな

309 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:55 ID:1TSUWq2O

>>299
この人は自分の分身(女)もいないとﾀﾞﾒみたいです。
純粋にﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞではなく、ｹﾞｲもどき集団に一人だけちやほやされる女がいるｼﾁｭに萌えるらしい。

310 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 01:58 ID:L14v4ULA

>>309
●は単に男に餓えているだけかｗ

311 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:01 ID:cBu0kqDH

>>309
あー・・・
ファミリー、あれもそんなシチュエーションだった・・・
兄がゲイで、主人公はその彼氏に恋されるボーイッシュな女だった・・・
そういや、登場人物にもゲイが多かった・・・

312 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:04 ID:jpDB4bgP

ゲイ＝他の女には見向きもしない安全牌

だとでも思ってんだろうよ、●は

313 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:05 ID:mo2TthIp

>309
いわゆるおこげ幻想ってやつか

314 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:06 ID:oux6mOr9

>>306
それは真性ﾎﾓに失礼だと思う。
前ｽﾚにｺﾐｯｸｽの表紙ｳﾌﾟされてたけど、めちゃくちゃｷﾓかった。

315 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:06 ID:6JQ8p82J

五つ子のアイドルグループを弟を持つ姉の話もあったな。

316 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:07 ID:O2974psJ

>312
ゲイはあくまでも

オンリーワンなヒロイン

を演出するためｗ

317 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:08 ID:L14v4ULA

●は現実の男に相手にされないんだろね

318 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:08 ID:cBu0kqDH

>>312
だね。
ファミリーの最後の方、ヒロインの恋のライバルが登場するんだが、
ヒロインのことが好きなゲイに、「俺ゲイだから女はダメ」って振られる。

319 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:11 ID:L14v4ULA

>>314
あら、失礼。

320 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:13 ID:yTZ7A+6q

キモイ表紙
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_file_photo/138105.gif

321 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:14 ID:JSHBDHaK

あまりにもＨＰで自分はエンターティナーで作品に自身を持ってるって
書くもんですから、「風光る」を買って読みました。けど面白くなくて
「買わされた！ひどい！！」と怒ってる一般消費者なんですが
どこでお金を返して貰えるんですか？

322 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:15 ID:cBu0kqDH

>>321
●曰く、試し読みでも金は払わなければいけないそうです。
狂犬に噛まれたと思ってあきらめましょう。

323 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:17 ID:46YgG7yc

三谷も反撃すればいいのに・・・
三谷演出同様女々しいヲタクだな。

324 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:17 ID:L14v4ULA

>>320
ヘンに肉感的でキモイね。
表紙見ただけで読む気しない。
この先も永遠に読まないと思う。

愛読者の年齢層は低そう。

325 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:18 ID:qcT09Dtt

●の画像どっかにある？

326 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:18 ID:eTNcTZPk

ここにスレ立っててワラタ

327 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:19 ID:VorK9+yq

うわ、、結構好きだったんだけどな。この漫画家さん。
｢ファミリー｣を未だ処分せずに持ってるし。

でも１のリンク先と>>251読んだら、何か嫌になってきた。
なに自分を勘違いしちゃってるんだろ。
新選組は大好きなんだけど、この漫画は同人系の臭いがしたから読まなかった。
このスレ読む限りでは、正解だったかな？
あぁ、でも何か好きな漫画家さんの一人だっただけに、ショックだなぁ。
ガッカリだよ。

328 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:21 ID:w4/pptf9

>>323
こんなのに反撃なんかしたら、こいつと同等と見られてもしょうがない。
三谷は大人の態度を崩さないべきだ。

329 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:21 ID:FclUvltQ

前、少女漫画板かオチ板で出てたよ。
どうということもない普通のおばさん。

330 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:21 ID:jpDB4bgP

>>320
なんかナメクジみたいな目付きだすな

331 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:22 ID:8b4o5uTv

>>320
間違っても「表紙が素敵だから買う」ことは無いな

332 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:23 ID:cBu0kqDH

>>320
その彼岸花って、「ひがんでる」ってとこに引っかけてんのかな。
アップになってる女の頭頂部がボウズってとこが受け付けない。
頭洗ってるときなんか、落ち武者みたいなんだろうなぁ。

333 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:24 ID:L14v4ULA

まとめサイトのどこかにウェディングドレスを着た画像があった。
ごーく普通のブサ中年主婦風で、そこまでﾃﾞﾝﾊﾟには見えなかったけど。

334 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:24 ID:46YgG7yc

>>328
無反応ってなら分かるけど・・・
なんかウジウジと新聞で泣きながら凹んでいたんでしょ？
こういう女に対しては直接対談（ビンタ等の実力行使含む）でバトルして欲しいな！

335 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:24 ID:vAQ1z0No

なんだかホモ臭さ漂うページ
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_sample/138101.gif

336 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:25 ID:cBu0kqDH

>>333
結婚したの！？

・・・まさか、ウチの土方やらウチの総司やらと結婚したとかじゃないよね。

337 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:26 ID:xZj5qtPJ

>325
電波おもしろいから色々読んでるところ。
ウエディングドレス姿の画像があったよ。

338 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:26 ID:cBu0kqDH

>>335
一番右の男とか、明らかにホモだね。

339 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:29 ID:L14v4ULA

>>336
書き方が悪かったかな？
誰かの授賞式だかで、壇上で喜ぶ受賞者と司会者の横に
ウェディングドレス着て立ってたから・・・
祝辞を述べに着たんだと思われます。

340 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:30 ID:cBu0kqDH

>>339
しゅ、祝辞を述べに来たのに、ウェディングドレスを着てきたんですか・・・

誰も止めなかったのか。編集とか衣装屋とか美容師とか。

341 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:31 ID:L14v4ULA

>>335
初めて見る●センセイのページ。
古いタイプの絵やコマ割がいまだに受け入れられているとは、
ある意味すごいですね。

342 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:33 ID:w4/pptf9

>>334
それもそうかw
どっちにしろ痛いのにはかわりないし。

でも、でも痛さの程度がこの漫画家の方が大きいから、
ひきたたせるためにも三谷はこれから沈黙してもらいたい。

バトルも見てみたい気もするがw

343 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:35 ID:xZj5qtPJ

ttp://www.anpanmanshop.co.jp/anpanman-html/mus5-6.htm

花嫁姿あった

344 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:37 ID:L14v4ULA

もうバトルは終りじゃないかな。
●は明らかに逃げ腰でシャベリバでも誤魔化しに終始してるし。
三谷の悪口は二度と言えなくなったと思う。
このまま沈静化していくのを期待していると思われます。

345 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:37 ID:cLIq8pjw

>>343
地味なおばはんだな。

346 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:37 ID:qcT09Dtt

ﾄﾞﾚｽ画像発見した！ｻﾝｸｽ
ｸﾞｸﾞｯたら授賞式のぼやけたのしかなかったから。
こんなだったのか。いい大人じゃないか。何を学んできたんだ？

347 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:37 ID:eTNcTZPk

>>343
うむ、おばはんだ。

348 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:38 ID:xZj5qtPJ

電波だから忘れた頃にまた言い出すだろう。
それが楽しみだ。
もう3時間スレよんでしまった。

349 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:38 ID:O2974psJ

自分語りはカッコ悪いと思ってたけど、宮崎駿の特番か何かで
苦悩する創作者を見てから勇気付けられ、自分も素の自分をさらすことで
誰かが何かを受け取ってくれるんじゃないか・・・

みたいな発言があったな。
ものすごい脳内ドミノで今に至る訳だ。

350 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:38 ID:cBu0kqDH

そもそも、●の「評論」（とはとても思えない文章だがｗ）が的はずれなんだよね。

「大河では近藤周斎を武士だと言ってる！」で激怒、
「周斎は武士の生まれではない」とどこかのオヤジに言われて、
「神様って私の味方！」と鼻息荒くしてるけどさ。

大河の周斎も、武士の生まれではないと、明言されてましたが。(ﾌﾟ

351 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:40 ID:jpDB4bgP

三谷はネタとして消化済だからもう触れないとオモ
エッセイも批判についての反論は一切してないしね

352 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:40 ID:hqNVGNFj

漫画家ってがきっぽいんだな

353 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:40 ID:XiQCzygu

まぁ、
「今回の騒動で私への注目度をあげるのが真の狙いでしたから（笑）」
と泣き言を垂れる日も近いな

354 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:44 ID:L14v4ULA

ごめんなさい、授賞式じゃなくて、戸田恵子の結婚式でしたね・・
ブライダルメイドでもしてたのかな？

>>353
確かに名前は覚えたけど、絵とストーリーが好みじゃないので
一切手にしませんから～

355 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:45 ID:cBu0kqDH

視聴率が悪ければ
「まぁ、大河ファンの人たちはせいぜい盛り上げて、視聴率上げれば？（ﾌﾟ」

視聴率が良ければ、
「風の売り上げに貢献してくれてありがとーー！　儲かったよーー（爆笑）！！！」

という感じの人だからな。

356 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 02:58 ID:w4/pptf9

ところでなんで花嫁姿を晒してるんだ？

357 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:07 ID:foM/cAnw

この対応自体がマンガだ、と思わんのか●よ。
もはやﾜﾗﾀ

358 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:07 ID:gQtosR1C

連載誌（先月号）では、近藤にしきりに縁談を勧められる沖田。
「土方さんだって独身じゃないですか！」と渋りつつ文句を言う。
土方は「俺は局長の女房役だからいいんだよ！」と。
それに沖田は（土方＝近藤の女房なら）、「自分だって側室位に…！」
てな事をおっしゃりやがらされてました…。

359 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:09 ID:TWWhasF/

アンケートに書いちゃった(´∀｀)ﾃﾍ

360 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:09 ID:hqbTpYXL

>>358
なにそれ・・・・・・・・・・・・・

キモッ！！！！

361 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:10 ID:mGleBFFO

で、結局ﾌｫﾓﾏﾝｶﾞなのか？風

362 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:14 ID:5XhF9BXG

角川の記事のほう読んでみたい
どっかにない？

363 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:18 ID:aBhrcWMO

渡辺多恵子って、ただのキチガイなんだな。

364 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:24 ID:fFM3rM/U

>>362
急いで本屋に行けばまだあると思われ。
それかヲチスレにいって持ってる人にうｐお願いするとか。

365 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:28 ID:WiWUMPOk

ｼ少ｼ登ｼ凡奈といい、ｶﾝﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲ女は強いね。

366 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:29 ID:JgpkEyBD

つくづく神様は私の味方だな～（笑）。

367 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:33 ID:Zu5Pyl5T

子供の頃、少女漫画を何気に読んでいたら
あちこちに作者のコメントが小さな文字で書き込まれてて
少年漫画とのあまりの違いに驚いた。

368 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:38 ID:5s1747l0

こんなのにマジになっちゃう三谷もそこまでのやつ

369 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:42 ID:hqbTpYXL

>>368
三谷は上手くネタにしたんだって。

370 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:46 ID:Sgf2RlLH

しばらく大人しくHPも更新しないからさすがにびびってるのかと思えば
こんな既知外文章書いてたんだな…。
どれだけかけて書いたんだか。つかこいつの文章で金取れるとか
言った友達とやらも同類だな。

>>358
ああ、ｷﾓｯ。鳥肌立つ。

371 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:55 ID:MUR1BvE6

webで公開しといて「読みたい人だけ読め」の理屈は通用しないと思うんだけど・・・

372 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:55 ID:BvfqrXfu

遅れ馳せながら、例の批評、読ませてもらったけど、
この人は典型的な同人女、腐女子がそのままｵﾊﾞﾊﾝに
なったような人に思えますた。
自分本意というか、なんでこうじゃないの？みたいな文章が
延々と連なっていたり、自意識過剰気味、また他人の創作への
スタンスを理解してるような言い方をしてるが、本質的には理解
してないというか、なめてる、トラブれば程度の低いアイロニーの
おまけ付きでコメントを載せると少々タチが悪い部類の批評（？）
だなと。

373 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 03:58 ID:Sgf2RlLH

>>371
ネットについて根本的にわかってないんだよ。
気を使って３日で消したとか。消せばすべて消えてなくなると思ってる。

メール読んでほしけりゃ本名と住所書けとか。もう馬鹿か（ｒｙ

374 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:02 ID:MUR1BvE6

>>373
発現をするなら責任の所在を明らかにしろって意見自体は尊重するけどね。
ただwebで公開ってのは全世界に向けて発信するのと同じなんだから発信者側から
その発言への批判そのものを「じゃあ見るな」で封殺ってのは出来る理屈がない。

ところでこれからは単行本に載るってことなのかな？
それもどうせコピペする奴が出てくるだろうけどどうすんだろ。訴えるのか？
個人的にネットでの著作権の軽視については問題だと思ってるからそれはそれで面白いが。
あ、けど単行本の1ページなら引用として認められちゃうのかな。

375 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:04 ID:MUR1BvE6

>>350
一応言っとくけど生まれじゃなくて現在の身分について言っているみたいだよ。
俺は史実は知らないが仮に事実は武士じゃなかった所で武士コンプレックスへのアクセントとして有効だと思ったけど。

376 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:08 ID:oux6mOr9

>>375
いや、そういう事じゃなくて
｢大河では周斎が武士と言う事になっているが絶対違う！」と言ってて
｢商人と証明する史料を教えて貰った」と鼻息荒く主張してるんだけど、
そもそも大河では「周斎=武士」なんていう設定は存在しない。

この電波漫画家はまったく見当違いな批判をしてるってことね。

377 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:11 ID:MUR1BvE6

>>376
いや、>>350で「生まれ」の話をしてたから「生まれ」の話じゃないだろってだけ。
それ以外のことにどうこう言うつもりはないよ。

378 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:14 ID:oux6mOr9

>>377
この場合は｢生まれ＝現在の身分」なんだってよ。
周斎は親の身分であった｢商人｣の身分を継いでるから。＜電波漫画家曰く

そして、大河でも生まれも現在の身分も武士ではない、という設定。

379 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:15 ID:Sgf2RlLH

なんでこいつの文章をこんなに気持ち悪く思うのかがやっとわかった。
自分に都合のいい事しか聞いてないし相手にしないからだ。
いくら話しても自分の都合の良いように変節して返してくる、気味の悪い
前の彼女に似てるんだorz

380 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:16 ID:MUR1BvE6

>>378
そうか、その部分についてはどういうつもりだったか判断つきかねるから
俺はスルーしとくわ。すまん。

381 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:17 ID:qTysk/HI

>>379
なんかすっごい同情してしまった

382 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 04:22 ID:M8tl2YPG

>>356
「　記者会見が終わるとまた南国市のホテルにひきかえして前夜祭の通しげいこ。
　今度はシンデレラの花嫁というタイトルで八人の花嫁が登場する。」
だとさ。

383 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 05:23 ID:/RigdaMB

プロフェッショナルのエンターテイナー様が「万人向けに書いている」とご自慢なさる。
どんな漫画だと期待したらホモ話かよ。そりゃ駄目だ。

384 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 05:52 ID:u4ZNpzNo

おはよん。

今日出勤だから祭りにリアルタイムで参加出来なくて辛いわ。
昨夜も一時くらいまでしか起きてられなかったしなー。

ログ読んで、みなさんの義憤が身に滲みました。
…寝起きだから日本語変？

385 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 06:10 ID:8xag9WEp

>>384
義憤とか言うなよ・・・
2chで「自分らは正義」みたいな思想振りかざすのは危険だぞ。
単に言ってることがおかしいから突っ込んでるでいいだろ。

386 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 07:13 ID:Qbv7KNFq

>>385
あー、ゴメンなさい。
「義憤」と、カッコ付きにあらためます。
正義だとは思わない。

ただ「自分が許せないものに対する怒り」というつもりでした。

387 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 07:22 ID:+0r7UNFi

＞続々と「やっぱり！なんだか変だと思ってました！」や
＞「ハッキリ言ってあのインタビューには失望していたので、捏造で嬉しい！」等など、
＞ご心配や励ましのお手紙をたくさん頂きました。

＞そのほとんどは「納得！」「爆笑！」「お見事な分析！」といったものだったんですが

等の文章が自分に自信がもてない心情が表れている気がします。
恐らく周りの人間全てが敵に見えているのではないでしょうか。
ですから逆に自分を支持するメッセージを過剰に強調してしまってるのでは。
ご自身を見つめなおし、新たな気持ちで
「自己顕示欲を作品に昇華する」のが回復への近道かと思われます。
とりあえず、HPで自己顕示欲を満たしているのは大変悪いと言わざるを得ません。

388 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 08:15 ID:qTysk/HI

>>387
どこかで「無駄吠えする小型犬」と言われていたように、自信が無くて
物凄く気が小さいからこそ必死になって吠えるんだろうね。
常に周囲を警戒して、全ての事に過剰反応してる感じ。
自分に確固たる物が無いから、事有るごとに「自分に似てる」「自分とお友達」の
歴史上の人物とか有名人を持ち出してくる。
そういった何かにすがらないとやっていけない性質なんだろう。

単純な誤植に対する掲示板での指摘まで即行削除するお人だし、
手放しでの賞賛以外は全て攻撃と感じる思考回路の持ち主みたい。
シャベリバ事変見てるとそれが良く分かる。
本当に●の事を思って何度も掲示板に書き込み続けたファンの思いが
全く伝わらなかったんだから、虚しい結果だ。

なんか、友達に恵まれなくてひねくれた子供を見ている気分になってきた。

389 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 08:36 ID:3Nt5CRRZ

新選組ブームにのっかって、ピスメと風邪と漫画の存在を知って、
知り合いの本屋にどうよ？（どっちがオモロイ？）と聞いた時、

ピスメは同人女が喜びそうな本、
風邪は同人女が描いたホモ本

と言われたのを思い出したよ・・・

390 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 08:36 ID:q205498r

>>242
批判されたら落ち込むことができるだけのナーバスさも表現者には必要。

>>373
陰口を叩いたつもりでも、批判対象ご本人の目に触れる可能性が大きいことも。
ネットに限った話じゃないけどね。

ところで●はもしかしたら朝日夕刊に載ったご本人の反応を読んでないのかも。

391 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 09:04 ID:NzLLZHF3

三谷も変態にからまれて大変だな･･･

392 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 09:07 ID:X6k5A+HN

>>343
アンパンマンを観るとお水の花道を思い出してしょうがない。

393 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 09:54 ID:Pagv7h+t

●・・、前の電波っぷりまでは作者の電波は作品とは関係ない
と言い聞かせ、お前の過去の漫画とってたが、今日処分するよ！
古本屋もっていくのも腹ただしいから焼却処分ｹﾃｰｲ！

394 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 09:58 ID:cLIq8pjw

>>393
チリ紙交換（って今もいるのか？）に引き取ってもらえ。

395 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:03 ID:2ZTg7zky

いや、やはり焼却処分が妥当かと。
自らの手で裁くのだ

396 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:08 ID:jjj8uK4A

焚書

397 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:09 ID:guVQtspQ

坑●

398 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:16 ID:qTysk/HI

いや、大河で新撰組に興味を持って何も知らずに買ってしまう被害者の出費を
少しでも抑えるためにﾌﾞｸｵﾌに売れ。
と言う意見があった

399 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:18 ID:cLIq8pjw

>>398
●の憎む立ち読みも出来るしね。

400 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:37 ID:Sm0OTjXD

393だが、持ってるのは「風光る」ではないから（あれは
ちょっと読んでホモ漫画！？と思ってしまったので
単行本はもってない）被害者が手にとることもないかも
しれん。　お役所関連のとこにゴミとしてだして新たに
紙にしてもらおうかな、リサイクルとゴミ処分で調度いいかも。

401 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:39 ID:QCuuIz9q

小○館と編集部は「早く●公式閉鎖しねーかな」とは思ってるだろうが
４月中旬に●公式が閉鎖さえしてしまえばあとはホトボリがさめるのを
待つだけとも思ってるだろうな

402 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:45 ID:OltOSA2y

そんなに変態なのか。こわいもの見たさで見たい気もする。けど買うのはぜったいイヤだからブクオフで立ち読みしよう。

403 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:49 ID:R5c6KMvv

この妄言●は見てる分には面白いからいいとして

三谷新撰組は　　　　つ　　ま　　ら　　ん

404 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:49 ID:3aZgSk8X

いちいち反論してみせる器の小ささがとても楽しいです

405 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:50 ID:UL+W0RAr

同じ史実を素にフィクションを構築してる者同志が、
互いの作品のエンターテイメント性の優劣を公の場で批評するのは自己矛盾の愚。
それが分っているから、三谷はボヤキこそすれ相手の批評はせんのだろう。
こういう当事者同志の対応の違いが有る場合、どちらに分が有るかは一目瞭然。
●は、それをうすうす感じてるから、必死に自己弁護するのだろう。惨めな生き物だよ。

406 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 10:53 ID:mWvCd9pa

>>404 的を得ている発言だな

407 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:00 ID:Sgf2RlLH

>>401
その後、本にしてだすつもりらしいけど…w

408 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:01 ID:0RnqlY4z

物書きってのは大抵こんなもんだ
世の中を全否定してでも自分の主張を貫く
それが妄想でメシ食ってる人たち

409 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:09 ID:+61AgDfl

>>407
誰が買うんだ…ｗ

410 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:09 ID:yTZ7A+6q

三谷新撰組はつまらんと自分も思う
そしてそれを堂々と指摘した漫画家は新撰組ホモ漫画を描いている

この漫画家と同調はしたくないな

411 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:11 ID:Sgf2RlLH

>>410
120%楽しんでる人は見ないでとか散々煙幕張ったうえに、３日で消して
どこが堂々と指摘なのかわからんのですが。

412 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:15 ID:/2NJzA5/

三谷はワイルダー風のコメディ書いてりゃいいんだよ

413 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:16 ID:dHF5FVVp

顔は面白いと思ふ

414 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:19 ID:asW0S8o4

三谷はさっさとＨＲ２書けよ

415 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:20 ID:lXBTyzeC

大河ドラマ「新選組！」で一番気になるのは
香取君の銀歯。

416 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:26 ID:qTysk/HI

>もしここに新選組の同人誌があったとして、その内容が史実完全無視の、時代考証あさっての、
>キャラ設定矛盾だらけであっても、絵がめっちゃくちゃ上手くて、
>自分の好きなキャラクターが自分好みの美形に描かれていれば、
>とりあえずはみんなは楽しく読めるでしょう？　
>ましてやそれがタダで見られるとあれば、是も非もなくみんなＯＫを出すよね。
>まさにそれが今回の『新選組！』だと思うんですよ。

えらく読者を舐めた発言だな…
そしていついかなる場合でもタダか有料かを考えないと気が済まんのか。

417 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:35 ID:ouvHZOkX

>>416
＞そしていついかなる場合でもタダか有料かを考えないと気が済まんのか。

育ちが悪いんだよ。昔少女漫画の編集やってたけど、そんな人たちが大多数だったよ。
育ち悪くても性格のいい人もいたけどね。

418 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:45 ID:fIl/poF8

漫画家という影響力のある立場で
ネットで個人的な批判をした女も馬鹿だが

新聞で、それを読んで自分がどんだけ
落ち込んだか同情を引こうとする脚本家も
馬鹿じゃねーのかと

419 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:54 ID:7N2NsLcn

●が毒電波エッセイを本として出すとしたらやはり小学館が出すのだろうか。

420 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:54 ID:UL+W0RAr

＞同情を引こうとする
この根拠が分からん。

421 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:56 ID:p5Uth/l7

同情を引こうとしていると取るのも個人の感覚だろ。
上手くネタにしたなと自分は三谷に関心した。

422 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 11:59 ID:/wPwQ3Vz

これって●を謝罪させようっていうスレ？？
だとしたら絶対無理じゃない？性格からして絶対謝らんでしょ、こいつ。
違ったらｽﾏｿ。

423 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:01 ID:tR+i/M/7

つーか、あれは三谷の日記みたいなもんなんだから、
最初から些細な事でもネタにしてたよ。
同情を引こうとしているつもりがあるとは感じん。

424 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:02 ID:7N2NsLcn

>>420
418は素直な人なんだと思う。
紙面に載った時点でも三谷コラムを捻りなくストレートに読んでる人はそう思ったみたいだった。

三谷は「笑われる」ことを前提に笑わせてやろうとみっともないことを書いていると思うが
●は笑われるようなみっともないことをしておいて笑われるとマジ切れする。
少なくとも三谷は自分の自虐ネタを真に受けて指差して笑う奴がいても地団太踏まないだろ。

425 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:05 ID:qTysk/HI

あれだけ酷い（かつ見当違い）の批判を読まされて、
それでもネタに昇華できる三谷は偉いと思うけどな。

426 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:10 ID:KDD/6H0C

渡辺多恵子
昭和３５（１９６０年）年８月２９日生まれ
AB型　乙女座　火星人＋　心宿

視野が広くクールに現状を分析するAB型に、潔癖な乙女座の
性質が加わります。あまりにも自由な環境の中では、余計なことが
気になってしまい、実力を出し切れないでしょう。

長所）自分自身の世界　気を許せば信頼するがさびしがりや
短所）堅実さはない　衝動買い　わがままに見られる

大衆をひきつける魅力あふれるカリスマの星である。
生まれながらの演技者のため、その二面性の顔は両極端だ。

427 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:11 ID:hqNVGNFj

いつの間にかジャニオタ叩きに
三谷幸喜「新撰組！」批判の漫画家、開き直る（笑）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080913746/

428 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:11 ID:tWUSS5nl

オタク女ってこんなんばっか目に付くのは何で？
みんなこんな電波さんなのか？
シティーハンターの作者の嫁もなんか同人やっててすげー電波だったし。

429 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:20 ID:RLrQ1OYP

>>428
電波だから目立つんだろ
オタク女でも地味なやつ、電波な発言をしないやつは目立たないから
目にもつかない

430 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:42 ID:hN7lHi1Z

>426
確かに「電波のカリスマ」になりつつあるな。

431 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:48 ID:dDDknTMp

書いている文章も電波だが、あの（笑）と！満載の
超ハイテンション文章がｲﾔだ。
アドレナリン出まくりで、ツバ飛ばしながら話してるみたいな文章に
虫唾が走る。
2chの粘着ヲタだって、もう少し冷静だぞｗ

432 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 12:51 ID:hN7lHi1Z

つか、2ちゃんの粘着ヲタったって大体がせいぜい20代くらいまでだろ？
44でこんな電波な文を書いてるっつーからｶﾞｸﾌﾞﾙもんなんだよ…。

433 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:03 ID:Sgf2RlLH

確かに。44歳の書く文章じゃないな。

434 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:05 ID:jgSzuoSK

なんつーか、見ててキモがったり苦笑できるイタタでは無いから恐怖だよな。
吐き気か殺意覚えるタイプの電波。

435 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:07 ID:dDDknTMp

>>432
44で「オレ」って言ってんのか？！
俺女で電波で金に汚い狂犬でヲタ以下･････
すごいな、精神的成長が止まってるんだな。

436 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:11 ID:59o5USS0

単に漫画家が大河批判しただけだろ？
そんな祭りになるようなことか？犯罪犯したわけでもないのに。
俺にはいまいちわからん。

437 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:13 ID:jgSzuoSK

●の今までの輝かしい実績

・立ち読みする奴は泥棒発言
・長州はアルカイダ発言
・自分はサリバン先生発言
・自分は今土方（現代の土方）発言
・土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
・読者からのメールを晒し挙げ、数回に渡って馬鹿にした
・自サイト掲示板での気に入らない発言を全て削除。削除された内容は、
　通販サイトにもかかわらず甘いセキュリティや時代考証へのツッコミ、
　エッセイの誤字指摘など。
　良識有るファンの誠心誠意込めた発言も全て無に返された。
・更に自分では削除が追いつかなくなったため、友人を雇って「お掃除部隊」を結成。
　「●ちゃんアッタマいい！」全盛期は最速一分でレスが削除された
・結局掲示板は強制閉鎖
・三谷大河「プロフェッショナルのエンターテイナー」として批判、しかし３日で削除
・何事も無かったかのように更新、悔し紛れに自分を正当化。
　ｴﾝﾀﾃｲﾅではなく「きちんと受信料を払っている善良な一視聴者なんですよ？
　ＮＨＫが放送する番組に対して、正直な意見を言う事の何が問題ですか？　」

438 ：437：04/04/03 13:15 ID:jgSzuoSK

>>40にまとめサイトもあるよ。

439 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:16 ID:lwjzfabJ

>>436
上にもあるように、批判したことを祭ってるんじゃなくて、その批判が痛すぎることを祭っているのかと。

440 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:18 ID:hN7lHi1Z

>436
まずは>9のまとめサイトを読め。話はそれからだ。

441 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:22 ID:cBu0kqDH

３日で消した●の「批判」
・タダで見られるから皆文句言わないだけだよ
・プロフェッショナルのエンターティナーとして三谷に言わせてもらう！
・時代考証がおかしいよ → 指摘された箇所は間違っていませんでした
・人物の描き方や俳優のイメージが自分と違う！ → 沖田はイノッチがいいそうです
・美形の俳優に頼ってて同人並み！ → オッサン俳優がたくさん活躍してます

三谷の受け
・大先輩に「同人並み」と言われてしまった。素直に反省しよう。

●の逆ギレ
・受信料払ってるんだから、文句言う権利がある！
・「読みたい人だけ読んで」と注意した！三谷に向けて書いたのではない！
・自分は気をつかって３日で消したのに、ストーカーが自分の発言を余所に貼った！

442 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:27 ID:p5Uth/l7

まああれだ。三谷がネタとして流したのに
またゴタゴタと言い訳書いたおばちゃんは恥の上塗りってわけだな。

443 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:27 ID:JA5I/AO0

>>436
ヲチ系祭りなので、ここには托ｲﾋｷｺﾓﾘ系ねらーしかいませんよ

444 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:49 ID:cBu0kqDH

>・読者からのメールを晒し挙げ、数回に渡って馬鹿にした
まとめサイトで読んだが、これは酷かった。

・●、数回に渡って複数のファンレターを取り上げ、ウカツ者と罵倒。
　特に、某新撰組小説のオリキャラに好意的なファンを
　「渚カヲルにキャーキャー言うミーハーと同レベル」とバッサリ。
↓
・掲示板に●への反発が増えたことを憂慮したファンが、長文の忠言を送る。
↓
・●はウカツキングが来たー！の雄叫びと共に逆ギレ、相手が大学生と見るや
　「偏差値重視の教育を受けたので想像力のない大人になる」と宣告。
↓
・傷ついたファンが謝罪文に「私にも想像力があります」と付け加えるやいなや、
　「いいえ、あなたに＜想像力＞はありません！」と再び断言。
↓
・ファンが再度の謝罪と共に「誤解されたままでは…」と食い下がる。
↓
・●、あさっての方向にキレ、電波を飛ばす。
　このファンは思いっきり殴られるべきであると公言。若者の将来を呪う。
↓
・ファン、全面降伏。●はサイトにて「言葉が通じた！」と雄叫びを上げる。

445 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:52 ID:aw7k0hDt

>>1
前文でも読む気失せたが、
この女は要するに病気かなんかか？

446 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:53 ID:xqGPTVJJ

えーと、どこにメールすればいいの？

447 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:55 ID:SJ1R5uFG

ま、プロのエンターティナーですから。

448 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:55 ID:AiYYY5W9

>>444
俺はあんまりこのスレに関心はなかったのだが
それ読んで何かむかついてきた。

449 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:56 ID:BJTEjVvw

つーか視聴率、それでも17％くらい取ってんでしょ？この漫画よりはよっぽど支持されてんじゃないの？
この漫画を同じだけの人間が読んだらもっと酷評されると思うんですが。

450 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:57 ID:aw7k0hDt

>>444
す、凄いやっちゃぁ。

あわわ、あわわ

451 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:58 ID:cBu0kqDH

>>446
小学館気付けで渡辺多恵子宛

もしくは、小学館のフラワーズ編集部

452 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 13:58 ID:ZE7Ss7u5

つーかスレタイ間違ってるだろう。
漫画家の名前がスレタイに入ってなくて
被害者の名前を入れるのはよくない

453 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:01 ID:XPyrG8PU

視聴率17%ってことはビデオ録画等含めて2000万人近くが見てるのか。
ホモ漫画ならせいぜい10万人か？

454 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:01 ID:+DEB7xNF

作者、おばさんだったのか

455 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:01 ID:d5l02WGn

風光るってホモ漫画だったっけ

456 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:02 ID:QpxKSZ/8

視聴率は今の時点の平均で１９．７。
１２回は１４％。

457 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:03 ID:XPyrG8PU

>>455
このスレの情報だとそうなる。

458 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:04 ID:d5l02WGn

主人公男装だったよね
脇役にホモはいたけど
うろ覚え

459 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:04 ID:BJTEjVvw

王様のレストランおもろかった

460 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:04 ID:6Myz0xRL

>444
自分はそれが一番許せなかった。
ファンからのメールを一方的に晒し上げにして扱き下ろした最悪の女だよ。
この事件はもっと色んな人に知って欲しい。
長文でわかりにくいが以下に原文のログが残されている。ぜひ読んでもらいたい。

http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m8.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m9.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m14.html　←最後の一行に注目

461 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:05 ID:QB8l0TVc

>>444
すげー

462 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:06 ID:BJTEjVvw

三谷が哀れでならない、元々馬鹿正直な人だからな。

463 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:07 ID:cBu0kqDH

今年から６時の先行放送が始まったから、熱心な人はむしろそっちみてるしね。
裏で野球やサッカーやったときは、１０時からの再放送を見た人もいるだろうし。

週に４回ある放送を見た人全部入れたら、かなりの人数だろうね。

464 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:07 ID:QpxKSZ/8

三谷も名誉毀損で訴えろよ

465 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:08 ID:d5l02WGn

ttp://flowers.shogakukan.co.jp/q_a/q_a_index.html
漫画家への質問フォーム

466 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:10 ID:XPyrG8PU

>さてお次の話題！　またしても個人当てになっちゃって恐縮なんですが、
>「当時の人間は手足同じ方を出して歩いていたはずでは？」と
>「左側通行だったのでは？」という２つのご指摘をくれた15歳のN.Yさん、
>この知識の出所は何ですかー？　便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。

これ何かの科学情報番組で見たな。
自分が知らないことは全部間違いと決めてかかるのか…。

467 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:11 ID:tWUSS5nl

自画像↓
ttp://www.adm-corp.com/kaze/img/watanabe.jpg
実写（ウェディングドレス）↓
ttp://www.anpanmanshop.co.jp/anpanman-images/mu5-7.jpg　の左端

468 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:12 ID:lwjzfabJ

>>466
俺も見た。確か最近の番組だよな。
短距離でメダル取ったやつの走り方が昔の人の歩き方に似てるってやつだよな。

469 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:15 ID:p5Uth/l7

>466
ナンバ走りってやつだな。最近また取り上げられてる。
つーか、なんで１５の子の指摘に高飛車な教えてチャンしたあげく
便所の落書き云々なんだ？

470 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:15 ID:BJTEjVvw

ファンしか読まない漫画と、一般大衆に向けて放映するテレビ放送じゃ全然違う
良い大人なら理解できるはず、「大河ドラマ」という括りだけで見てる人だってかなりの数が居るはず。

471 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:15 ID:cBu0kqDH

時代考証などへの突っ込みには激しく反応するよね。
「間違ってないもんねーへへーん」的な対応したあとで、間違いだったとわかって、
「一巻の間違いを今頃指摘するあなたも悪い！幼稚園でウンコもらしたと言うようなもの」
と、意味不明の逆ギレをしたこともあった。

472 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:16 ID:d5l02WGn

ガキの癖にアタシに指摘するなんて！！ｷｰｯ
という絵が浮かびました

473 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:16 ID:zipmaV8m

>>466
「日本　いつから　右側通行」で検索すればすぐに出るのにね。
便所の落書きはどっちだよ。

＞日本で、「車は左側通行、人は右側通行」になったのは、
＞昭和２５年ころからです。それまでは、人も車も左側通行でしたが、
＞交通安全のために、車は従来のまま左側通行とし、人は右側通行とする
＞「対面交通」を取り入れたからです

474 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:17 ID:TdBMJcEZ

今日初めてテレビで見た。藤原の沖田役は、バトロワのイメージが
強かったからどうかと思ってたけど、実際見たらかなりハマってたよ。
どう贔屓目に想像してみても、イノッチよかはｗ

475 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:18 ID:6Myz0xRL

>469
●お得意の負け惜しみ。
2chでいうソース厨。

476 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:19 ID:SFo81KJR

電波おばさんに「便所の落書き」と噛み付かれて
半ベソになってる15歳のNYﾀｿ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

477 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:20 ID:BJTEjVvw

三谷に気にしないでガンガレってメールするわ

478 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:20 ID:TdBMJcEZ

>>466
…このひとのサイトが便所ってこと、でしょ？

479 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:21 ID:dlCwYn22

なんだこの漫画家は・・・。
ガキがそのまま大人になると、こんなふうになるんだろうか・・・

480 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:21 ID:E3HKOpD4

便所の落書き板住人である２ちゃんねらーは便所のクソのような人間性

481 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:22 ID:isrPpnZ/

おとなげないなあ
三谷にしろ●にしろ本当に賢い人はスルーしておいて
外野が勝手に擁護してくれるのを待つものだ。
沈黙は金

482 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:26 ID:p5Uth/l7

ふーん、時代考証にこだわってんのかこの人。
でも、入れ物作って魂入れずと言うか
考証ばっかりで面白みのない小説もあるからな。

483 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:27 ID:qkPY+yRS

狂っていると思うんだ。

484 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:27 ID:XPyrG8PU

>>482
時代考証間違えてる部分もあるぞ。
ここ、重要な。

485 ：ももんがももちゃん ◆Ay3Kg8Momo ：04/04/03 14:29 ID:CeIvDSLU

>>466
>この知識の出所は何ですかー？　便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。
これが人にモノを尋ねる態度でしょうかね？

486 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:29 ID:lwjzfabJ

>>484
それを指摘すると、幼稚園児の頃うんこがとかどうのこうの言って逆切れする。
これも重要な。

487 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:30 ID:SFo81KJR

>>471
すげー

488 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:30 ID:cBu0kqDH

>>482
神谷清三郎が実は女で、
伊東甲子太郎が土方を愛していて、
近藤と土方は夫婦だけどね。

489 ：?O^?g?I`?r???A°?・???1/4?3?μ?A°?・：04/04/03 14:32 ID:mGleBFFO

まあこの漫画家、今まで自分よりはるかに年下で地位（笑）のないやつに
噛み付いて悦にいってたのが、勘違いが過ぎてﾒｼﾞｬｰどころを叩いちまって
今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙになって便所の落書きごときにチクッたと文句をいってる、と
いう事だけはわかった。

490 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:33 ID:TdBMJcEZ

>>488
すごいね、腐女子にもほどがある

491 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:34 ID:p5Uth/l7

なるほど。考証もあくまでも自分の都合だということかw
どっちにしろ488みたいな話だと読む気起こらんな。

492 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:34 ID:KDD/6H0C

ｶﾞｸﾌﾞﾙになるんなら、まだ可愛げもあるってものよ。

493 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:34 ID:xljMthrb

>460
最初のだけで読んでて気持ち悪くなって来た。ｵｴ

>その挙げ句がどんなに下手くそな文章だとしても、私の対ムカつくレター用最終兵器
>＜シュレッダー＞を、＜スレンダー＞と３回繰り返して間違うあなたよりは、ちょっ
>とはマシだと思うけどな（ああ私ってばほんとーにオトナ気ない悪魔！でもこれが
>＜素＞・爆笑）。

494 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:34 ID:BJTEjVvw

世には三谷信者ってのも居ると思うから、既にその人等がなんだかの抗議文送ってんじゃないの

495 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:38 ID:cBu0kqDH

●と交友関係にある有名人
戸田恵子…結婚式でウェディングドレスを着る仲（？）
庵野…庵野曰く「（自分の考えをわかってもらうのに）１２時間かかった」
　　　ファミリーのあとがきを書くも、●に「ろくでなしかと思っていた」と言われる。
氷室冴子…●をして自分には文才があると勘違いせしめてしまった張本人。責任とれ。　
上川達也…●曰く「かみかみ」。かみかみは●の作品を読んでいるらしい。

496 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:40 ID:cBu0kqDH

>>494
大手の三谷ファンサイトに貼られて、問題が大きくなったらしいよ。
で、そのサイト管理人は穏便に事を済ませた上、●に一報を入れた。
対応がきちんとしてたらしく、●はその管理人を自分の味方だと勘違いしているが。

497 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:42 ID:ZE7Ss7u5

ところでなんで漫画家の名前をはっきり書かないんですか？
書くと何かまずいんでしょうか。

498 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:43 ID:ZE7Ss7u5

三谷の名前はちゃんと書いてあるのに
漫画家の名前を書かないのは何か意味があるんでしょうか。

499 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:44 ID:cBu0kqDH

>>497
まずくないですよ。渡辺多恵子。

でも、面倒くさいし、●ってｳｿｺみたいで気に入ってる。

500 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:44 ID:fT4447UZ

>>493
その引用文だけ見てもファンの子が傷ついただろうなと分かるのに
>「多恵子ちゃんの書くエッセイはチャーミングだね。もっと書けばいいのに。」
これはありえないだろう・・。本音トークは毒電波でエッセイは
チャーミングだったりするはずない。

501 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:44 ID:cBu0kqDH

>>498
特にないと思いますよ。強いて言えば、字数制限じゃないでしょうか。

502 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:45 ID:SFo81KJR

>>498
2ちゃんねるでの通り名で呼びあらわすことは別に珍しいことじゃないだろ。

503 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:45 ID:LBeavtHb

>>497
べつにいいんじゃない
ただ、本人及びその信者はそうとう粘着電波らしいから
気をつけたほうがいいかもね

504 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:45 ID:6Myz0xRL

>497
渡辺多恵子が自ら「マルちゃん」って読んでね！とアピール
マル→○→●が通称になってるだけ。深い意味はない。

505 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:45 ID:ZE7Ss7u5

>>499
ありがとう。
単に面倒なだけでしたか。
名前を書いて訴えられた前歴でもあったのかと勘ぐってしまった。
次スレ立つなら、むしろ漫画家の名前をスレタイにしておくべきではないかと。

506 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:46 ID:ZE7Ss7u5

>>501-504さんもありがとうございました。

507 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:47 ID:SFo81KJR

ここまで電波に当てられると、ちょっとだけその漫画とやらを読んでみたくなった。
nyで1巻目だけ落としてくるかな･･･。

508 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:48 ID:tWUSS5nl

新参増やしたくないならいいけど、
●って分かりづらいし、止めたがいいと思う。

509 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:48 ID:dzhUoKVi

妹が全巻（多分）持ってるんで読ませてもらったが
1巻でＫＯしてもうた。

510 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:50 ID:PRHLSs0p

渡辺なんとかっていっても、みんな知らないからでは？
でも三谷の批判問題といえばピンとくる。>スレタイ

511 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:51 ID:kHqZ6tIa

がいしゅつだが●の漫画の一部

キモイ表紙
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_file_photo/138105.gif
なんだかホモ臭さ漂うページ
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_sample/138101.gif

512 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:51 ID:gn3yO3z2

>>508
俺はさっき来たとこだけど、●が気になって全レスに目を通したよ。
「誰だ？」と思わせる点でいいんじゃないかな。

513 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:52 ID:isrPpnZ/

多分●の周りの香具師が善人ばかりで苦笑しながら甘やかしてるんだろうな

514 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:53 ID:6Myz0xRL

そもそも三谷がエッセイ内で名前をはっきり明示せずに「某漫画家」としてたからな。

515 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:53 ID:b2nF+aRr

>>1
俺はこの女の描いた漫画読んだ事無いし（つか存在すら知らんかった）、
三谷の作品もあんまり見んから、
今回何でモメたか理解出来ないが、
この女のサイトの主張がそれほど変だとは思わんが。
ごく普通の反論では無いか？

516 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:53 ID:8ikRdrPw

>>495
>>343によるとウエディングドレスは
アンパンマンミュージアムのオープニング記念のイベントだよ。
やなせたかしの関係者に呼ばれたのでは。戸田との交友はないかもよ。

517 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:54 ID:1QkgDZKV

プロのエンターテイナーだから批判したと言っていたのに、いきなり受信料を払う善良な視聴者ですか。

518 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:55 ID:tWUSS5nl

>>512
おれはスレの住民にしか分からない用語が飛び交うスレはスルーしてるよ。
この話は前にもスレ立ってたからたまたま見たけど。

519 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:57 ID:8MVKA4tP

「光る風」と勘違いした

520 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 14:57 ID:6Myz0xRL

>>515
>>9のまとめサイトや>>460読めば多分見る目変わると思うぞ…。

521 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:02 ID:IZUU++84

>>513
別に周りが善人なわけじゃないよ。
担当編集者は読者の人気が高い漫画を描いている作者ならば、
どんなに人格がクソでも適当におだてて使わなきゃならない。
たぶん陰では舌打ちしてるんだから、善人とは言えないよ。

522 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:04 ID:KDD/6H0C

＞どーもー！！　嬉しくってしょうがない渡辺でーす！　何がって？　来たのよ！　
＞キングオブウカツ者からＥメールがっ！！　本名書いてないとこは卑怯なんだけど、
＞「よくぞここまで書いて来たな若者よ！　いっそ褒めてつかわす！」って内容なので、
＞皆にも是非教えたくて（笑）。でも今回は全くの個人攻撃（笑）になると思うので、
＞不快な人は読まないでください。ゴメンな。それではスタート！

同人レベルどころか小学生の文通レベルだな…。

523 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:05 ID:0RnqlY4z

作者がコワイ人だと、作品見る気もなくなる

524 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:06 ID:kHJRXcH3

＞皆にも是非教えたくて（笑）。でも今回は全くの個人攻撃（笑）になると思うので、
＞不快な人は読まないでください。ゴメンな。それではスタート！

個人攻撃と自覚してるのに、ネットにアップしちまうのか
恐ろしいな

525 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:07 ID:aw7k0hDt

>>520
あーなんか痛いね、このｵﾊﾞﾊﾝ。
無知なﾊﾞﾊﾞｱも痛いけど、
自分を有能だと思ってるﾊﾞﾊﾞｱも相当痛いな。
いや、無知なﾊﾞﾊﾞｱの方がまだましだ。

526 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:08 ID:+DEB7xNF

>>460を読んだのだが、
日本語が日本語として理解できないので非常に苦慮している

527 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:09 ID:tR+i/M/7

＜キングオブウカツ者＞がねーっ！　やっとわかってくれたんだよーっ！！
言葉通じたんだよーっ！！　うれしいよーっ！！　すっげーうれしいーっ！！
そんだけーっ！！

ここまで人をバカにして晒し者に出来るのは２ちゃんでも滅多にお目にかかれない。

528 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:09 ID:aw7k0hDt

>>526
斜め読みでも十分痛いのが伝わるから恐ろしいよね。

529 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:10 ID:aw7k0hDt

>>527
しかもﾀｰｹﾞｯﾄにされてる子もそんな馬鹿でもなさそうだから同情するよね。

530 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:10 ID:RqjTEHAk

何じゃ、この電波同人漫画家は～(￣■￣;)
ｷﾃｨｶﾞｧｲ過ぎるぞ・・・。
押入にしまってあるメガ粒子砲探しそうになったわ。

531 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:12 ID:uTxtd3M+

なんか●は
～人格障害とか名前がついてそう

532 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:12 ID:6Myz0xRL

＞その他の内容については一応言葉上は謝ってくれているものの、「ああ、納得してないんだな。」と
＞バレバレの、またしてもウカツな（本当にモレなくウカツだからすごいんだよなぁ・笑）言い訳を
＞ぐちゃぐちゃ書いて来てるんで思わず苦笑、なんですが、まあもうよしとしましょう。
＞多分彼女が私の言葉を本当に理解するには、あと５年や１０年はかかると思うので…。
＞ああでも最後にこれだけは言っとこう！
＞あなたに＜想像力＞はありませんよ、ウカツキングさん。今回の返信であなたは
＞「私は想像する事が大好きだし、想像力もあると思っています。」と書いて来てるけど、
＞ちょっとここでハッキリさせておきたい。

533 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:13 ID:6Myz0xRL

＞＜想像力＞という言葉を、私は＜与えられた事象を元に、与えられていない事象を推理する力＞
＞という意味（狭義なのは承知の上）で使っています。だから、その＜推理＞が
＞当たった時はじめて想像力が＜ある＞と言えるのであって、ただトンチンカンな事象を
＞思い浮かべるだけなら、それはただの＜妄想＞力、もしくは＜空想＞力です。
＞あなたにあるのはこっちでしょう。
＞とにかく「文章が下手すぎる！」と言われた渡辺多恵子が、「だって私は小説家じゃないもん」と
＞言い訳する事を想像するなんて、このＨＰでの７つもの本音トークと私が産んだ＜作品＞という、
＞この上もない極上の推理の材料を与えられている人間とはとても思えない想像力の無さですよ。
＞それを自覚しない事には成長なんて絶対できませんからね、根拠の無い自惚れはまず捨てて下さい（笑）。

以上、>460より抜粋。

534 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:14 ID:BJTEjVvw

三谷が良い奴だけにな

535 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:16 ID:RqjTEHAk

>>534
つか、既に三谷云々の問題を遠い彼方に。

536 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:16 ID:g5GLNE5O

>>444
>>460
ここら辺が言及してる部分かな?
この頃からなにも変わってないように見えるのが凄い

http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m5.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m7.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m8.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m9.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m12.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m14.html

537 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:17 ID:eBAM0UpQ

ホントにNHK受信料支払ってるか徹底的に調べろ

538 ：粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k ：04/04/03 15:21 ID:MKldFBfl

>>533

すげえなあ。言葉の定義を自分で勝手にしておいて、それを根拠として相手を罵倒しているだけだ。
妄想の上に成り立つ文章そのものだ。
精神が歪んどるな。

539 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:22 ID:ryu6j2o1

このﾊﾞﾊﾞｧを退治する何かよい手立てはないかのぉ（笑）

540 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:24 ID:KDD/6H0C

以前三谷のエッセイ買ったけど、すごく面白かった。
大河見てないけどこれから見てみようかな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877284427/250-0145128-6045851

541 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:25 ID:/uP6Bee+

>>539
とりあえず田代砲でも撃ってみたら？

542 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:26 ID:k6pzFjQV

>>536
いわずもがなのことを言って敵を作るタイプというか…

スターレッドのキャラから名前を取ったんですか？と聞かれたら
えっ?違いますよ。萩尾先生はファンですが
このときはそれは意識してませんでした…ぐらいのコメントでいいと思うんだが。。。

543 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:29 ID:pRdp9pON

>>289-311

本当にこんな内容なのか？

544 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:29 ID:8xag9WEp

>>541
それは犯罪

545 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:32 ID:ZE7Ss7u5

>>299
遅レスだが、渡辺って人は既にボーイズラブ書いてるんでは。
文庫で男同士の萩尾の「トーマの心臓」パクリみたいな話を読んだことがある。

546 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:32 ID:tv++FQF+

>543
本当にそんな内容です。
伊藤と土方のキスシーンあったよ

547 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:37 ID:RqjTEHAk

あなたがもし渚カヲルの大ファンで、「先生ひどい！！」と書いて来たならその度胸を褒めもしよう。
でもさ、「内容を全然知らない」あなたが、なんで私のこのコメントに対してとやかく言える訳？　
もし内容を知ってたら「先生良く言ってくれました！！」ってコメントだったかもしれないじゃない
（実際そういう人もいるよ、友達だけど）？
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

548 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:38 ID:KDD/6H0C

>>542
萩尾本人はどうだか分からないが、萩尾のﾌｧｿなら気を悪くするだろうな。

>>543
まぁ男同士の精神的繋がりを同人女的にドリームすればこういう描き方に
なるんだろうな、という程度で、別に近藤と斉藤のベッドシーンとかがあるわけじゃないよ。

549 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:39 ID:b2nF+aRr

>>520
２chには地獄級の超電波が、多数粘着しているので、
この女が極端にキチガイだとは、やはり思えん。

550 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:39 ID:eBAM0UpQ

それは＜想像力＞じゃなくて＜推理力＞ではないかい？おばはん

551 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:40 ID:8xag9WEp

>>549
まあ思わないなら思わなくてもいいと思う。
そこら辺は人によって違うだろうしな。
２chって一回祭りになると流れのせいで扱いが酷くなることもあるしな。
俺はweb上でこんなことを書いたらそりゃ叩かれると思われるけど
それと同時にまあこの程度の人ならよくいるとも思う。

552 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:42 ID:ryu6j2o1

>>549
いや、地獄級の超電波の俺に言わせると
2ちゃんだからやるのだ。

553 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:45 ID:IMU0411h

あー>>1のサイトにメールアドレス載ってなくてムカつく

問い合わせフォームからメールしても渡辺の目に届く前に
抹消されそうだ

小学館も早く切ればいいのに
この人格障害者

554 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:56 ID:b2nF+aRr

>>551-552
そうだよな。
「朝鮮人を麻酔無しで生体解剖したい」なんて、２ch以外では書けんもんなー。

555 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 15:59 ID:b2nF+aRr

もっともその様な事を書いてる奴に限って、私生活では常識的だったりするもんだが・・・

556 ：気になた所を突っ込んでみますた（1）：04/04/03 16:00 ID:yKq6P9KD

渡辺多恵子の責任転嫁コラム「立ち読みするな!　第15回」より
（引用として抜粋、因みに三谷バッシング記事は13回）

>三谷さんに読ませる為に書いていないのだから、
>まずその時点で全然違うじゃないですか。
▲前回、「できるんだからさぁ～」辺りはﾊｯｷﾘ三谷宛への文意で書かれている。

>私は、だからといってこの感想を三谷さん本人に
>ぶつけようとは決して思いません。　(中略）
>何より言っても無駄だろう事を確信してるから（笑）。
▲これは酷く相手を蔑んでる表現ではないか？。特に（笑）。
読んだ相手は必ず不快になると思う。

>要するにほっときゃいいんですよ（笑）。
▲前々回の記事に対するスタンス。
自分が発した暴言に対しての責任の取り方がコレ。
この態度は他にも見られ、甚だしく無責任で見苦しい。
※渡辺多恵子流　Hit＆Away式攻撃（本能）

557 ：気になた所を突っ込んでみますた（2）：04/04/03 16:02 ID:yKq6P9KD

>「つまらないなぁ」と感じる作品に出会ってしまった時、
>受け手（視聴者や読者）の側はただ諦めるしかないんです（笑）。　
▲渡辺多恵子、それ自信が発した「才能の無い者は黙って作品を受け取る
しかない云々」に対する、言い訳めいた（後付け）拡大解釈。
本人にとっては同じ意味かもしれないが、言ってること自体が
「受け取るしかない」と「諦めるしかない」では全然違う。
（日本語が判っていないのか、日本人では無いのか…）

>駄作と評価されるなら、私は１００％自分でその責任を負いたいよ。
▲現実には全く負っていない。罵詈雑言を浴びせ倒したっきり。
「要するにほっとけばいい」という言葉を地で行く態度しか取っていない。

558 ：気になた所を突っ込んでみますた（3）：04/04/03 16:03 ID:yKq6P9KD

>Ｑ．２(中略）あんな事を書くのをおこがましいと思わないのですか？　
>ないですねぇ、カケラも（笑）。　
▲謙虚さという美徳は「渡辺多恵子」の中には毛ほども無いらしい。
たとえ、どんなに相手が傷つこうが欠片も痛みを感じないのだろう。

>私はファンは作品につくものであり、作者につくものではないと考えています。　
▲なら、黙って作品だけ描け。黙れ。喋るな。もう「書く」な。

>私の発言の何が、『風光る』という作品を裏切るものでしょうか？　
▲沢山、失望と失笑を買っているが、何か？。

>金を払ってくれるならそれなりに耐え忍びようもあるってもんだ（笑）。　
▲耐え忍んでないじゃん。

長文スマソ

559 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:04 ID:a9UyhyZ9

●はいちいち言い訳するから燃料となっているのがまったく分かっていない池沼

三谷のがつまらないという1部分だけ同意

香取思いっきりミスキャスト

560 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:04 ID:8xag9WEp

>>557-558
そういう突っ込みは突っ込みで突っ込みたい所もけっこう多い。
そしてその俺の突っ込みも（略

561 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:08 ID:AiYYY5W9

>>559
香取えらんだの三谷なの？

562 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:11 ID:hWGzUvz6

三谷新撰組はすきくないけど、他のドラマは好きなのあるから
この漫画家ゆるせん。新撰組の配役も今日ちらっとみたら近藤以外
わりとはまってた。

563 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:14 ID:8xag9WEp

>>562
そういう好き嫌いで許せないってのとは別の問題でみんな怒ってるんじゃないか？
ドラマ批判自体は決して悪いことじゃないし。

564 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/04/03 16:14 ID:I84ITFdR

５６４

565 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:15 ID:rOlTPA+x

どれだけキツイ内容でも短期間の掲載なら許されるってことでしょうか？

566 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:17 ID:cBu0kqDH

>>559
香取に関してはね。

新撰組！見てると、準主人公の童子風沖田とバラガキ土方は、
司馬の「燃えよ剣」の沖田土方を意識した描き方をしている。と思う。

が、「燃えよ剣」は土方の話。TVでは無名に近い山本土方主役より、
香取近藤主役の方が企画は通りやすいだろうということで、諦めてる。

567 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:20 ID:gw7LS/Nq

>>565
むしろあとで「短期間で消したのに！」と逆切れすることが可能です。

568 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:21 ID:WYDyqico

香取はゲンコが口に入るから起用されたんだと思ってます

569 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:29 ID:KDD/6H0C

三谷幸喜
昭和３６（1961）年７月８日生まれ
Ａ型　蟹座　天王星人－　畢宿

長所）楽天的　感情的　とてもやさしい　快楽主義者
短所）優柔不断で浮気性遊び好き

万事につけ一歩一歩スローペースで歩んでいく人である。
見かけも素朴で、男は飾りっけがなく、女性は日本的な美人が多いのだが、
割と庶民的で気取りがなく、中にはぬかみそ臭い人さえいる。
動作も牛のようにのろく、他人から見ると鈍感で怠け者のような感じを
受けることもあるが、胸の中には意外に大きな理想が燃えている。

570 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:30 ID:KDD/6H0C

（Ａ型蟹座男性の特徴）
心優しく、きめ細やかな神経の持ち主で、人柄は穏やかです。
警戒心や防衛本能が強いため、なかなか本心は見せないものの、表面上は、
どんな人とでも仲よくする夕イプ。
聞き上手で人の心を開かせるのが上手く、いつもはあものじゃくでも、
この人の前では不思議と素直になれる、という人も多いでしょう。
特に自分を頼ってきた相手には、損得を抜きにして、とても親身に力になり、
慈悲深く対応すると言えそうです。
ただ、とても頑固で自分なりの常識や価値観を大切にするあまり、
型破りな考え方を受け入れない事があるでしょう。
又、自分や大切な人に害を与えたり、不利益になる事には徹底的に
攻撃を加えたりします。それだけ純粋とも言えますが、意外と執念深い
ところがあって、一度根に持ったら大変です。

571 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:41 ID:KDD/6H0C

結構当たってるような気がする。

572 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 16:52 ID:AiYYY5W9

>>571
そういうのって何処で調べられます？

573 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:01 ID:KDD/6H0C

>>572
このあたりでどうでしょうか。

ttp://park.millto.net/~watatsumi/uranai01.htm
ttp://www2.justnet.ne.jp/~pxb07556/rokusei/uranai.htm
ttp://www.fantasy-jp.com/uranai/

574 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:05 ID:cBu0kqDH

３日で消した●の批判
>三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、ちゃんと描いてよってば
>（偉そう？でも私の方が先輩だも～ん。エンターティナー作家としては。／笑）！
>こんな新選組じゃ、かえって嫌いになる人もいると思うんで、ホントに頼みますですよ。

昨日更新された●の逆ギレ
>私は（略）＜読みたい読者に向けてのみ＞書いているんですよ？　
>三谷さんに読ませる為に書いていないのだから、(略）
>でも私は、だからといってこの感想を三谷さん本人にぶつけようとは決して思いません。

プロヘッソナルのエンタテナーの先輩として、世界に開かれたwww上で
三谷氏に語りかけているように見えますが気のせいですか、そうですか。

575 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:07 ID:oux6mOr9

>>466
すげーな。唖然・・・・・。
今回の電波で｢周斎が商人だと言う史料を教えて貰った｣って書いてるけど
これだって、出典明記してないんだから「便所の落書き」と一緒じゃん。ｱﾎか、こいつは。

576 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:12 ID:cBu0kqDH

プロのエンターティナーとして、三谷氏を「プロのレベルでない」という●。
>何故私が楽しめなかったか。　
>それはやはり私が＜プロフェッショナルのエンターティナー＞だからに他なりません。
>ご承知の通り、私は２５年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。　
>その観点から『新選組！』をたとえると、＜めちゃくちゃ絵の上手い同人作品＞なんですね。　
>つまり＜プロ＞のレベルじゃないんです。
>（偉そう？でも私の方が先輩だも～ん。エンターティナー作家としては。／笑）！

読者のメール
>渡辺先生は三谷さんに比べて有名でもないし売れてもいないのに、
>あんな事を書くのをおこがましいと思わないのですか？　

●の開き直り
>ないですねぇ、カケラも（笑）。
>だってそんな虫けらのような私（笑）だって、きちんと受信料を払っている善良な一視聴者なんですよ？　
>ＮＨＫが放送する番組に対して、正直な意見を言う事の何が問題ですか？

577 ：粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k ：04/04/03 17:12 ID:MKldFBfl

>>466

常識に対して便所の落書きとはね。

578 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:21 ID:1gY8FbX2

プロフェッショナルのエンターティナーは、自分のファンに敵意をみせないもんだ。
プロフェッショナルとエンターティナーって両方とも意味分かってないだろこのおばさん。

579 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:22 ID:AiYYY5W9

>>573
ありがとん

580 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:22 ID:cBu0kqDH

>ウチの総司はね、自分の殺した相手の返り血を浴びなかった事を、
>＜誰も見ていない所で確認して一人ほくそ笑む＞ような事は断じてしません！！

>私が唯一後ろ髪を引かれると言えば、何故に山南さんの芝居がああもアヤシゲなのかという事（爆笑）。
>この人にウチのカッシー演ってもらいたいなぁ…。」そう思って見ると、
>まったく別ベクトルで結構楽しい（笑）。

>ウチの総司は極甘党なんで、犬コロの様に喜んでます（笑）。

ウチのカッシーウチのカッシーウチのカッシーウチのカッシー・・・

あと、●は現在（いま）土方と自称しているそうですが、ソースがみつかりませんでした。

581 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:26 ID:WYDyqico

ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

ここのとこ捜してみた？
別こみで見たと思うけど・・・
まちがってたらごめん。

582 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:27 ID:ZQ4m+VZd

この先生

すべてにレスを返す糞コテのようなもの、という認識でよろしいか？

583 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:28 ID:Ma8XJ9+A

土方もうかばれなかろう・・・。

584 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:30 ID:hOTlG3c6

>>444
この手の女っているよな((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

585 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:31 ID:SHI/PZWT

ズバッって言っちゃう人って気持ちいいね

おもしろい！

586 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:31 ID:k6pzFjQV

>>582
そうだね

587 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:33 ID:xQSX+4/0

>>582
２ちゃん降臨したら、誰もがイメージする女固定の典型になるだろう。↓
・　語尾に「でつ」「まつ」は必須。
・　一人称に「漏れ」を使う。
・　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」泣きAA多用。
・　「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・　○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする。
・　「ｽﾏｿ～で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
　　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・　「～につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。

588 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:34 ID:w3OiCCwS

この人の文章読んでもそんなに腹は立たんなあ。
ただの非常識な変わったオバちゃんってくらいで。

でもこの人、自分が格下の後輩漫画家に「ここがつまらん」｢ダメ」なんて
言われたら烈火のごとく怒りそう。

589 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:35 ID:8Pwyr0yB

＞拝啓　土方歳三様
＞歴史も読書も大嫌いだった私が史実の研究書まで紐解くようになり、
＞真実のあなたに近づくにつれ、なぜかだんだんムカついてくる自分に驚きました。
＞「馬鹿じゃないの？」「もっと器用に生きろよ！」なんてツッコミばかりが頭に浮かび、
＞「なんであのマヌケな句集を燃やしてから死んでくれなかったんだ！？」という怒りに至って、
＞それが完全な近親憎悪であることに気づきました。

＞あなたと私は似すぎています。おかげでどうしても私はあなたを好きにはなれません。
＞そのかわり、あなたの好きだった人たちのことは私もこよなく愛しています。
＞だから新選組を描きたいと、こんなにも強く思うのです。
＞土方歳三様。このたびは大きなご褒美をありがとう。
＞これからも精進して思いきり好き勝手を描くから、どうぞ怒らないで見守ってね（笑）

>580これ？

590 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:38 ID:oux6mOr9

＞まあ、１月号を読んでなかったらしいからしょうがないけどさ、「風光る」への＜愛＞で文句つけるなら、
＞単行本になる前にしてくれとお願いしてるじゃないですかぁ。頼みますよ。雑誌買ってくださいよ。そんでアンケート出してくださいって。

↑1巻での間違いを指摘されての返答。こいつ、本当に頭おかしいよ。
雑誌と単行本両方買うほどの価値がないから買わないんだろうが。
自分の漫画のﾀﾞﾒさを棚に上げて、何を厚かましい事を抜かしてるんだか。
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m18.html

591 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:39 ID:WYDyqico

>実を言えば「この人ってかなり私と似てる気がするなぁ…。」と
>感じてはいたのです（笑）。
　（中略）
>そしてね、ふと気づいてしまったのですよ。　この人こそ、＜現
>代版･土方歳三＞と呼ぶに相応しい人だなぁと（笑）！　

これもあるよ！
自分＝人＝現代版・土方　だそうです。

592 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:41 ID:cBu0kqDH

>>581　
ありがとう。今検索中ですがなかなか見つかりません。とりあえず土方関連語録を。

土方が本当はノサダを使ってなかったと説について。
>少なくともうちのトシなら、どんな高価な宝刀でも使うぞ！と思って（笑）。

土方が幼少時に「ウホッ！」な経験をしたという設定について。
>ともあれ他の土方歳三はどうか知りませんが、
>「風光る」の土方歳三にはそういう過去がある、という事で、よろしくご理解くださいませ。

土方ファンに。
>頼むから「土方さんはこんな人じゃありません。」とか書いて来るのはやめてくれ！
>「ありません」て、会った事あんのかよオメーはよ！

上川隆也について。
>「風～」では土方役をやったんですが、このトシが私は大っ好きなんだー！！＜かみかみ＞と呼んでいます。）
>中でも特にかみかみはものすごいお役立ちグッズ

593 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:42 ID:xQSX+4/0

>>590
DB時代の鳥山明に言われたら俺、多分気をつけるよ。
つまり、作者はそのランクにいると思ってるのか？

594 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:43 ID:cBu0kqDH

>>589,591

それですか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

595 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:44 ID:ZE7Ss7u5

>>593
当然そうなのでは。
自分の連載のおかげで雑誌の売り上げが上がっていると思っていらっしゃるようだし

596 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:44 ID:8Pwyr0yB

>593
つか、鳥山がそういうこと言っても（言う必要ないけどﾅｰ）
微笑ましいというか冗談に取れるというか。

597 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:44 ID:8xag9WEp

>>593
ちょっとまて。何でお前の個人的な感覚と本人の現在の立場の認識を近藤するんだｗ
>>590の引用の部分は確かにおかしいけどそれと同じ位お前のその書き込みもおかしいぞｗ

598 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:47 ID:bDHlAiJa

バラセ

599 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:47 ID:oux6mOr9

>>594
｢今土方」｢現在土方｣と言うのは、ｺﾐｯｸｽ内の後書きで書かれてるらしいよ。
誰かｺﾐｯｸｽ持ってる人でｳpしてくれる神はいないだろうか・・・・。

↓こんなのもあった。土方＝自分という前提がなければありえない発言だよな。

＞　そして「期待させてズルイ～～～ッ！！」と泣かせるのは私の単なる趣味
＞（うちのトシがやれば笑うのに、どうして私だと笑ってくれないのかしら？っていうか、
＞トシが現実に付き合える距離にいれば、このようにイヤなヤツだって事ですよつまり。／笑）。
＞　だから「Ｍ度のない人には楽しめない」とはじめからきちんとお書きしているじゃないですか。　
＞その部分をよく読み返してみて下さい。

600 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:51 ID:Ma8XJ9+A

>>590
作品発表するのは人様にアナルを晒すのとおなじ位恥ずかしいからね、
せっかく晒したアナルが「アナル毛深い」とか云われれば、そりゃ穏やかじゃ
ァいられないわな。
気持ちは解るが、でも大人気ない・・・・。

601 ：粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k ：04/04/03 17:52 ID:MKldFBfl

担当編集者の辛さを「想像」出来るなあ。

602 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:52 ID:cBu0kqDH

自分と土方の同一視、ここにもありました。
なんか、ファンから非難を浴びた後らしい。

>ともあれ、今回不愉快な思いをされた方々には、申し訳ありませんでした。
>私の事はトシの女版だと思ってくださると大変わかりやすいので（爆笑）、

おまけ。
ドラマ化したら土方はこの人にやってほしいそうです。かみかみじゃなかったんか。
>「私、生ヒガシ様に会っちゃった～～～っ（喜）！！」
>　ほほほほほ、ああ幸せ！　
>「ヒガシ」といってももちろん「そのまんま」じゃなくってよ！　
>あの、私の夢の「トシ役者」、東山紀之様よ～！！

603 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:56 ID:xQSX+4/0

なるほど、じゃあトシの女版だと思うことにするよ。Xの。

604 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 17:57 ID:cBu0kqDH

>>602の「トシの女版」発言は
http://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m26.html
からの引用です。

自分のファンを晒し上げて叩いたときも、
キーボードｶﾀｶﾀしながら、「士道不覚悟！」とか言ってそう。

605 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:00 ID:8Pwyr0yB

土方っていうか新選組と似てるアタシ！を必ずアピールするな、この人。

606 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:01 ID:KDD/6H0C

>>589
これが小学館漫画賞での受賞の言葉だというんだから恐ろしいよ。
長年ビックコミックを読んでいるけど、こんなふざけたコメントを読んだのは
空前絶後。少女漫画雑誌や公式サイトで糞文を晒すのとはワケが違う。
なにしろサンデー、スピリッツ、オリジナルなどの小学館の漫画雑誌に
ことごとく掲載されたのだから。

607 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:04 ID:lVcoMMoL

おい、ファンサイトにまで攻撃したバカいるのか？ヲチ板の連中？

608 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:08 ID:8Pwyr0yB

>607
は？何の話？

609 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:09 ID:WYDyqico

>>607
もしかしてキャラアイコン勝手に改ざんしたHPのこと？

610 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:10 ID:T4TjSmVC

ファンサイトじゃなくて歴史板の土方スレじゃないの？

611 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:10 ID:cBu0kqDH

何があったの？

612 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:11 ID:IuKaxH7L

>>607
ヲチ板の連中はわきまえてるよ。
ヌー速側のヲッチャーだな・・・・

613 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:12 ID:cBu0kqDH

>>607
ヲチ板は「突撃厳禁」が板のローカルルールだから、突撃しないよ。

まぁ、春だから突撃厨が湧いても驚かないけど。

614 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:12 ID:lVcoMMoL

>>608-609
いや、御二方ののファンのサイトにまで荒らしが入ったって書いてるから。
さすがにそれはダメだろ。

615 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:13 ID:IuKaxH7L

>>614
荒らされた話はきかないけどな

616 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:14 ID:RM6dDgui

　　　　ﾊﾟｰﾝ　　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ　　（･∀･）　ﾊﾟｰﾝ
　（･∀･）　Ｕ☆ミ　（･∀･）
　　　⊂彡☆))　● 　☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

617 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:14 ID:lVcoMMoL

ああ、三谷のファンサイトに批判分を転載して●のファンサイトに荒らしが入ったって書いてるのか。
真相はわからんけど。DAや鮎の時も酷かったからな。

618 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:15 ID:8Pwyr0yB

>614
そうだったか。ヲチスレの住人に突撃する人いないと思うよ。愉快犯じゃないか？
というかやっぱ●関連の話題で荒らされてるのか？

619 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:15 ID:PRSdavOJ

もうめんどくさいから田代砲撃っちゃおうｾﾞ

620 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:15 ID:oux6mOr9

>>614
荒らしと言うか、自分の三谷批判を三谷のﾌｧﾝｻｲﾄに貼られて｢違法だ！」と逆切れしただけ＜渡辺多恵子

全然違法じゃないんだけどなｗ

621 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:18 ID:ZE7Ss7u5

>>619
犯罪はダメ。

622 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:18 ID:cBu0kqDH

>>614
●が書いてたやつ？

三谷氏の大手ファンサイト掲示板に●のアレがコピペされた件と、
その後、●のファンサイトの掲示板が荒れたとか？見てないけど。

三谷氏のファンサイトに貼ったのはヲチャじゃないと思うな。
むしろその件をきっかけにヲチ板でメジャーになったようなもので、それまでの
ヲチ板の●スレは、少女漫画板住人の元●ファンが住み分けしてただけだと思うし。

●のファンサイトが荒れた理由はわかんね。
いくつかの新撰組サイトでさかんに議論されてたのは知ってるが。

623 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:20 ID:8Pwyr0yB

>620
ああ、そのことか。あれは荒らしとは違うと思うけど。

624 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:21 ID:ARr8m17u

●の言う荒らしってのは●の悪口かなんかを掲示板に書いてたってとこだろ。
悪口つうか、多分正論だろうとは思うが。

625 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:25 ID:cBu0kqDH

>>620
大河ファン、三谷ファンでありつつ、「風光る」の読者でもあり、
渡辺多恵子の販促サイトを見てる人は、少なくなかったと思うよ。

両方のサイトを見てる人がいるなら、片方に載った衝撃的な記事を、
もう片方に持っていって、「こんなこと言ってるよ、見て！」っつーのはアリだと思う。
それをストーカーだという●は変だと思うけど。

626 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:35 ID:O2974psJ

渡辺多恵子、たぶんまとめサイトに圧力かけられるか
方々相談しまくってる予感。
で、今のところ打つ手無し、と。

あと一回HP上で吼えるらしいから、次回はその辺りの努力の跡を
報告して欲しいものです。

627 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:37 ID:RM6dDgui

ところで●がここ見てる可能性はあるのか？

628 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:38 ID:O2974psJ

今回の「立ち読みするな」で、ここを見ている可能性は高くなった。

629 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:40 ID:FQb1Coiu

>またその他にもご来訪下さった皆様へのサービスとして、某巨大掲示板サイトあたりでは大不評らしい（見てないの。ゴメンね。／笑）作者の無修正生トーク『立ち読みするな！』（笑）のコーナー

630 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:40 ID:8xag9WEp

>>626
裁判でも起こすんじゃねー？
引用と認められるかどうかは微妙なとこだけど
訴えられた時点で管理人はまずビビって閉鎖じゃないかと思うけど。

631 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:43 ID:cBu0kqDH

>>630
すばやく閉じるのも手の内。
国内鯖がだめなら海外鯖があるし。
それか、ログまとめて圧縮して、随時うｐろだで配るとかね。

632 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:46 ID:8Pwyr0yB

>626
今回の立ち読みでそんなこと話題に上がってたっけ？
どこからそんな情報が？

633 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:50 ID:8xag9WEp

>>631
それでもうｐろだだったらうｐした奴が特定されねーか？

いや、俺は侵害だったら侵害でやめるべきだしうｐした奴は
訴えられたらそれなりに責任を持って裁判すべきだと思ってるから
いいんだけどさ。

634 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:56 ID:oux6mOr9

うｐﾛﾀﾞなら、ﾈｶﾌｪでやれば良いんじゃない？

635 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:58 ID:8xag9WEp

というか「これは引用だ」って前提の元で裁判を起こされる覚悟のある奴がやればいい。
それが出来ないのならばうｐは間違ったことだと思う。

636 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:59 ID:GYHC9b60

>そしてドッカンドッカン視聴率を上げて、「渡辺多恵子先見の明なし！！
>カッコわり～！」と高笑いされる状況になる事を祈ってます（笑）

この辺で一矢むくいるって感じかなぁ
性格悪そう･･･

このババァの救いようのなさはとんでもないなぁ

637 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 18:59 ID:8Pwyr0yB

？？
何で裁判の話になってるの？

638 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:00 ID:ku+m54eB

社交辞令とか真に受けてそうな四十代のｵﾊﾞﾊﾝ
・・・ありえん

639 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:02 ID:GYHC9b60

>>630
そこまでするとは思えんなぁ
少なくとも編集者が止めるだろ（藁
これ以上恥を晒すのはヤメロ、と

640 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:05 ID:AUn4llU8

今公式みてきました。●電波で胸焼けがする。。
このおばさん、本当に馬鹿なんですね。

641 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:10 ID:cBu0kqDH

よく考えたら、裁判で一番損するのは●だね。

あと、●がエッセイ出版して、一番損するのも●だね。

アホさ加減が世の中に知れ渡ってさ。

642 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:12 ID:ku+m54eB

●ちゃん曰く「友達」の言
「絶対売れる」ではなく「絶対ウケル」なのがミソ

643 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:12 ID:dlCwYn22

新選組！の製作に呼ばれなかった事でネチネチ言ってるだけじゃないのか。
まぁ推測に過ぎんけど。

644 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:15 ID:cBu0kqDH

>>643
「風光る」大河化はイヤらしいよ。
オファーも無いうちから断ってた。
金曜時代劇がいいんだって。
沖田はイノッチで。

645 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:17 ID:iTRGrQ6T

沖田はイノッチっていうのも微妙な・・・イノッチは昔だと
美形とされる顔なのか？でも金曜時代劇の方がいいと思うのも同意。
最近の大河は糞みたいなのばかり続いてるからなー

646 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:17 ID:t3kCI317

あのｵﾊﾞﾊﾝ。大河、大っ嫌いみたいだし。
それに。あんな内容じゃ大河は最初っから無理。

647 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:20 ID:t3kCI317

先ず。メジャーなものは採用しないだろう、毎回見てるけど金曜時代劇って。

648 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:31 ID:tLqTLMCN

こいつ自分の事をサリバン先生にも例えてたな。
土方にサリバンかｗ神のようなお方だなｗ

649 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:31 ID:K2tHheWl

>>636
せめて己の漫画を、脚本界での三谷クラスに高めてから言えって感じだ。
「プロフェッショナルのエンターテイナー」なんだからさ・・・・・・・・・

650 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:36 ID:KlsZZZEu

旦那様との結合画像

1 ：可愛い奥様：04/04/03 19:21 ID:4Map7Z/Z
今日中に900突破したらうｐします。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080987673/

↑
皆応援頼む

651 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:39 ID:MzG/cuty

なんだかこの人むかつきますね

652 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:40 ID:9CuT1w62

ダメ、ダメ、ダメよ
作家とか漫画家とかは作品以外で語っちゃダメ
ましてや他人の作品を批評するなんてのはもっての他

ぶっちゃけ人間性に問題のある人間ばっかりなんだから、
そんな人らにHPみたいないいたいほうだい出来る場所を与えちゃダメよ

653 ：新説鮫島事件：04/04/03 19:42 ID:FM58P4aH

旦那様との結合画像

1 ：可愛い奥様：04/04/03 19:21 ID:4Map7Z/Z
今日中に900突破したらうｐします。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080987673/

↑
皆応援頼む

654 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：04/04/03 19:43 ID:1b1GYSkl

気に入らない意見をいったヤツをストーカー扱いとは…
どこぞでうにと呼ばれているのを彷彿とさせるな

655 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 19:51 ID:lFWYgE2u

しかし、凄まじい電波女だな。
とりあえずネットが公共の場であることを
わかってもらいたい。

656 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:02 ID:g95i6Dux

>654
こっちは一応本物のプロですよｗ

657 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:04 ID:g3bAjh76

電波もあそこまでいくとね・・・ｗ

658 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:06 ID:oux6mOr9

ttp://www.s-book.com/plsql/samplepage?sha=1&type=sos&isbn_id=4091373607&page=1&e_id=0

ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙなｴﾝﾀｰﾃｨｰﾅｰさん(44歳）のお仕事。
面白すぎてｦﾁｬがやめられない・・・・。

659 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:08 ID:aq1wi/6h

>>659
腹がよじれそうです

660 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:09 ID:aq1wi/6h

間違った658だ！

　逝ってきます

661 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:09 ID:WCiI/wlh

この人、新選組の舞台やってるキャラメルボックスの人達と
親しいんですよね？
普通の人はそんなに新選組のこと知らないだろうし
三谷批判に賛同してる友人ってキャラメルの人達かな？

662 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:10 ID:IMU0411h

主人公の女隊士が前髪切る切らないでどうこう言ってるのに
沖田は前髪あんの？>>658

663 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:12 ID:pumA64Uz

三谷擁護派が多くて驚いた。
どうせみんな見てないだろ？「新撰組！」

664 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:13 ID:aq1wi/6h

三谷擁護ではなくあくまで●叩き、と主張

665 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:16 ID:WCiI/wlh

>663
毎週見てますよ
往年の大河程の重厚感はないけど「風神の門」程度の面白さはある。
佐藤浩市の演技と「斉藤一」の再登場に期待してます

666 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：04/04/03 20:22 ID:1b1GYSkl

三谷擁護とこいつのことは切り離して考えるべきかと。

667 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:23 ID:wAnj8PuU

小額間の何の雑誌に連載されてるの？

668 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:29 ID:8Pwyr0yB

>667
フラワーズ。通称お花達

669 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:29 ID:FclUvltQ

>667
フラワーズ。

670 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:31 ID:Is5ymVwp

三谷はどうも憎めないキャラクター。
俺は新撰組は見てないけど、民放でまたおもしろいドラマやってほしいよ。
ＨＲは予想外におもしろかった。

671 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:32 ID:wAnj8PuU

ありがとう

672 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:32 ID:pRdp9pON

>>661
キャラメルボックスってなんだ？

673 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:34 ID:WCiI/wlh

>>672
上川隆也が所属してる劇団

674 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:35 ID:IMU0411h

>>672
演劇集団キャラメルボックス
看板役者は上川隆也（たぶん）

ややオタク受けっぽい芸風

675 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：04/04/03 20:37 ID:1b1GYSkl

そーいや三谷氏、こないだ何かの賞を受賞した時も
挙動不審でちょっと笑ったけど面白いコメントしてたな。
俺は結構好きだぞ

676 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:38 ID:wAnj8PuU

声優の人が結構いる劇団？

677 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:45 ID:FclUvltQ

>>466
>「左側通行だったのでは？」という２つのご指摘をくれた15歳のN.Yさん、
>この知識の出所は何ですかー？　便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。

人に「あなたには＜想像力＞がない！」とか言っておいて、
こんなこと書くって本当にすごい人だよね。渡辺。

刀は左側に指すものなんだから、
当時左側通行だったのなんてちょっと考えればわかることでしょ。
右側通行だったら、侍同士がすれ違うたびに刀がぶつかって大問題だよ。
相当な歴史オンチだっていうんだから、それくらいわからないとしても
仕方ないかもしれないけど、だったら読者の手紙を晒して
「＜想像力＞がない」とかいうなっつーの。　ぷんぷん。

678 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:51 ID:jgSzuoSK

>>661
キャラメルの代表は三谷さんを尊敬してる筈だが。
つか、三谷批判に賛同してる奴が居るとは到底思えないな。
全て脳内妄想か儲の意見だろ。

679 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:56 ID:WwY1YLQ8

>>678
役者が●に同意（半強制）を求められて、目が滑りながら
頷いている絵が浮かびﾏｽﾀ（藁

680 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：04/04/03 20:56 ID:1b1GYSkl

>>677
確か車が登場し始めてから、危険ということで人は右側、になったん
だよなぁ。
俺でも知ってるぞ、これくらい…
武士物書いてるなら知っとけよ

681 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 20:57 ID:gnJ9ciEg

>便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。

つーのは２ｃｈ住人に聞かせたい言葉なんだろうなあ、ウンコ婆。

682 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:00 ID:KDD/6H0C

少なくとも、舞台をやっている役者さんが、三谷さんをバカにしくさることに
同調するなんて危険なマネはしないだろうね。
まぁDQN漫画家でも懇意にしていればドラマCDに出演したりとか
メリットもあるわけで、邪険にもできないんでしょう。

683 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:01 ID:jgSzuoSK

>>681
あれ、それはかなり前の発言じゃない？

684 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:03 ID:FclUvltQ

>>680
でも、コミックスのあとがきとかでは
「当時の風俗をできるだけ再現したい」
みたいなことを書いてるんだよね。
資料本をいっぱい買った、どんなに高い本でも買った、とかって。

なのに、そんな常識すらわからないってどうよ？

ていうか、もしここを渡辺せんせが読んでいたとして。

「侍の刀と刀がぶつかる」とどういうことになるかを
まったく理解も想像もできないんじゃないかと思いました。

想像できなくてもいいからさ、せめて自分でも調べてみようよ。
今ならネットで検索するのだって簡単なんだよ。
それから初めて人に質問しようよ。●大先生。

685 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:03 ID:gnJ9ciEg

>>683
そうなのか。すまん、今の話かと・・・。

686 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:09 ID:qNtscOUt

>682
全面同意ではなくても「三谷さんの○○は好きだったけど、新撰組はね」
って程度の舞台関係者は山ほどいるだろう。
ただ、その「ほんの一部分に同意した」が「全て同意、私は正しい」って
その漫画家は変換しちゃってるんだろうな。

687 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:13 ID:oux6mOr9

＞公式掲示板のルールがどうとか、規則を勉強しろとかの問題ではなく、
＞板を共有する人たちへの思いやりと自分の発した言葉に責任とプライドを持つ姿勢、大事なのはそれだけだと思います。
＞　その基準が分からないという人は、本名で年齢も住所も明記で書き込んで下さいよ（笑）。　

また凄い発言見つけてしまったｗ
掲示板に本名・年齢・住所明記って・・・・・こいつには常識と言う物がないのでしょうか、神様。
で、都合が悪くなったら自分の発言をｺｯｿﾘ改変・削除してなかった事にし、
ﾌｧﾝの親切からのｻｲﾄの不備など諸々を指摘されたら｢荒らし」扱いして、即刻削除していたと言う
ｷﾞｬｸﾞのような本当の話。

688 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:14 ID:gnJ9ciEg

たぶん、「私は滅多にＴＶなんてゲスな物見ないしー、ましてや三谷脚本
がどうとかなんて程度の低いモノ知らないわ」ってポーズを崩したくない
んだと思われ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:23 ID:MXQjrHTk

>>685
98年のwebトークでの発言だった。この頃から電波放出しまくり。
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/m14.html

690 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:27 ID:gnJ9ciEg

>>689
９８年・・・・そんな昔から・・・・ぐふ。

691 ：683：04/04/03 21:29 ID:MXQjrHTk

>>690
しかも噛み付いてる相手は１５歳。

692 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:32 ID:3xzDhugP

>>689
＞便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。

流石にこれは、
「コピペに尾ひれがついたんじゃねーか？ありえねー」と勘ぐってたんだけど

原文ママだったとはね・・・

693 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：04/04/03 21:36 ID:1b1GYSkl

まさに「おとなげない」だな

自分の批判に対して後から言いつくろったり、叩かれたからと削除
するくらいなら最初からあげるな。
ネットというのは公共の場なんだよ

694 ：683：04/04/03 21:36 ID:MXQjrHTk

>>692
そんな貴方に

有志による簡易まとめサイト（現在更新停止中）
　ttp://dempa.2ch.net/prj/page/maruko/index.html

695 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 21:49 ID:WwY1YLQ8

>>692
ふふふふ、すごいだろう。
渡辺多恵子がなぜ●なのか、おわかりになったかもですね。

黒いんですよ、まさに。いろいろと。

696 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 22:21 ID:KDD/6H0C

土方歳三
天保６年５月５日（１８３５年５月３１日）生まれ
（一説によると）O型　双子座　土星人-　

長所）名誉、プライドを重視　正義感が強い　理想主義者
短所）潔癖すぎてかた苦しく、世渡りはうまくない

賑やかで、楽しい事が大好きな夕イプ。
機転がきき、瞬間的な判断力もあるので、
一緒にいる人を退屈させる事は無いでしょう。
ただ、表面的なカッコよさや楽しさを追及してしまう傾向が大きく、
「中身のない人」と見られてしまう事もあります。

＃渡辺女史と土方に見られる共通点は　『潔癖』　くらいか。

697 ：ななし：04/04/03 22:29 ID:1htBX1W6

●の漫画により構成された新選組像をもち、作品を通じ作者のファンになる。
そのファンの脳内では作品＝作者＝考え方・発言→ﾏﾝｾｰという図式になっていることに何故気付かない？
よって●自身をﾏﾝｾｰするのは●信者（ある意味自分自身）であるということになｚ（ｒｙ

つーか奴は少女漫画（恋愛・純愛？）の題材に新選組を選んだのであって、
新選組が好きだから風光るを書いてるようには思えない。そう感じるのは自分だけか？

つーかこいつマジでｲﾀｲ…

698 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 22:31 ID:Rhy2sHc+

スポ芸+にもスレが立ってるんだが…
三谷幸喜「新撰組！」批判の漫画家、開き直る（笑）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080913746/

699 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 22:36 ID:nDUr60Ne

>>698
あ、ほんとだ。見てこよ。

700 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 22:56 ID:P28k9Kp2

257 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/04/03 21:13
>ご承知の通り、私は２５年のキャリアを持つ娯楽マンガ描きです。　
>その観点から『新選組！』をたとえると、＜めちゃくちゃ絵の上手い同人作品＞なんですね。
>つまり＜プロ＞のレベルじゃないんです。

>三谷さん、役者のビジュアルにおんぶしてないで、ちゃんと描いてよってば（偉そう？でも
>私の方が先輩だも～ん。エンターティナー作家としては。／笑）！
>こんな新選組じゃ、かえって嫌いになる人もいると思うんで、ホントに頼みますですよ。

プロの漫画家が一般の人の目に触れる公のページでこんな発言しておいて
「受信料を払っている善良な一視聴者の意見」
と言えるのか？

701 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:13 ID:Sgf2RlLH

>>700
３日で消したから三谷が見ないとでも思ってたんだろうねえ。

702 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:32 ID:cBu0kqDH

>>700
同じ口で↓だもんね。

>そんな虫けらのような私（笑）だって、
>きちんと受信料を払っている善良な一視聴者なんですよ？　
>ＮＨＫが放送する番組に対して、正直な意見を言う事の何が問題ですか？　

おいおい、エンターティナー作家（笑）として三谷氏に話しかけたの忘れました？

703 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:46 ID:roMkRDko

三谷ドラマは好きだけど「新撰組！」正直ゆって、俺にとっては面白くない。
面白くないものを面白くないってゆーのは、別に悪いことじゃないと思う。
でもこの漫画家の文章は、自分の作品だけ手放しで自慢しまくりなところが
ほんと、つまらんなぁ～。
批評とゆーよりは、自分自慢の為に他人を当て馬にしてるって感じだよな。
で、この人の新鮮組漫画って面白いのか？

704 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:49 ID:Sgf2RlLH

>>703
>>303

705 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:49 ID:RfTDY8AN

>>703
人それぞれだけど私は面白くない。
泣いてばかりで甘やかされてばかりの主人公にはイライラさせられる

706 ：なす：04/04/03 23:50 ID:1htBX1W6

新選組漫画としてはどーでもいい。

707 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:53 ID:Sgf2RlLH

新選組である必要のないマンガだよなあ。
はっきりいって、たかがちょろっと剣術修行しただけの女の子が
入隊して結構活躍したりしてる時点で俺的にアウト。

708 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:53 ID:WECrWF10

この女は自分の言動がいかに人を苛立たせるものなのか早く自覚すべきだ
一生気付かない可能性が高いんだけども

709 ：なす：04/04/03 23:56 ID:1htBX1W6

付けたし。
夢見る友達は好き！おもしろい！と絶賛していますよ。
「結婚したいーでもまず運命の人見つけなきゃなぁー」とか素で言っちゃう子ですが。
彼氏いない暦＝年齢な子ですが。

710 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:57 ID:1EdfHEPb

>>708
そんなことはありません。もうとっくに気づいてます。

でも、それが「真のｱﾃｸｼの姿なのよ！歯に衣着せぬ言動●ちゃんｶｺｲｲ！」なので、
「（過ちに）気づくと直そうとする」という一般的な概念は通用しないのですよ。
本人にとっては何も過ちではないので。そういう文言があったはず。

ある意味すごい香具師だ（藁

711 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/03 23:58 ID:bajhSZbK

ニッチな作品でメシ喰ってるくせに
自分のことをエンターテナーとか自称できる精神がよーわからん

712 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:05 ID:X4Mqmp4u

同属嫌悪か

713 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:10 ID:ovZzqw6d

「はじめちゃんが一番」とか好きだったのにこんな人だったとは…。ショックだ。
この人自分の事Sだって言ってるけど、Mだよな？
だって他人の事を貶めて自分の評価をあえて下げさせてるし、わざと昔からの
ファンを自分から切り離そうとしてるもんな。……としか思えない(泣)

714 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:12 ID:8zyp7Pyw

毒舌ｶｺｲｲ!!とか思ってんのかなー
だとしたらリア厨レベルの考え方だよな

715 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:14 ID:Fd5odjEL

五十歩百歩
目くそ鼻くそ
近親憎悪

716 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:14 ID:xOGJf/D7

>>703
まぁね。その通り。ただ、
渡辺が鼻息荒く否定した「大河の近藤周斎武士説」が渡辺の勘違いであること、
客観的な「評論」と称しながら「ウチの総司とは違う」と主観的に語ってること、
先輩プロの目から見てプロのレベルではなく同人並み、と断じていること、
そう言っている張本人の漫画は、女が主役の新撰組ホモ漫画であること。

そして、この発言が問題になって自分に批判が集中すると即座に消し、
受信料を払っている一視聴者が意見を述べただけ、と逃げたこと。

面白くないものを面白くない、と言う以上のものを含んでると思う。

717 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:20 ID:sYMow58U

妹がこの漫画持ってたから、いま一巻だけ借りたけど
絵が描けない俺からみたら、絵も話も上手なもんだと思う
ただ一巻から先を読みたいほど魅力は感じんし、興味は湧かんな
だが、ここで知った電波文は楽しい、たまらん
四十路の女がこれ書いてるんだよな？
いやー、すごい、普通は書かんだろ、>>460とか
名前出してWEB上でこんな風にいかれた文、すごいな

718 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:21 ID:VoUQZDIS

あれ、etc鯖落ちてる？ヲチに行けん。

719 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:21 ID:OPZqVGTX

毒舌と称して、ただの暴言を吐く人がたまにいるけど
毒舌は頭が良くないと吐けないってことわかってんのかね。
つっこみどころ満載かつ解りづらい文章乗っけて毒舌とは何事よ。

720 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:29 ID:ikj7SLwM

にしても、金の問題には細かいね。
大河批判の時に「視聴者はタダで見れればそりゃラッキーだろう」みたいな事書いたら
ｦﾁ板でさんざん「●は受信料払ってないらしいぜ」と叩かれた。
そうしたら今回は「『受信料を払ってる』一視聴者」とわざわざ書いてきた。
これで少なくとも大河批判した時はタダでNHK見てたのバレバレ。
なーにが「立ち読みするな」だ。どの口が言ってんだか。

721 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:32 ID:kVWnr2hF

立ち読みするほどの話じゃねぇよ。あんな糞漫画。

722 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:34 ID:JZsK1edX

だって勝手に映るんだもんとかいって払ってなさそう＞NHK受信料

723 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:36 ID:kVWnr2hF

チャイム鳴っても出ないやつ多いから、意外とソレかもしれん。

724 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:36 ID:F2El5LtJ

>722
得意の「毒舌」でか？

725 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:43 ID:EOaVndrw

>>677
＞刀は左側に指すものなんだから、
当時左側通行だったのなんてちょっと考えればわかることでしょ。

俺中学の日本史のとき教わったなこれ。

726 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:53 ID:dWTkhcfG

＞刀は左側に指すものなんだから、
＞当時左側通行だったのなんてちょっと考えればわかることでしょ。

一般のファン（特にリア厨･工で●の言いつけを守って史実は調べない子）が
知らない･考えもしないならいざ知らず、だよなぁ。

727 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:58 ID:kVWnr2hF

史実と向き合わない物書きは、もはや歴史物描く資格なし。
史実を踏まえた上で…ということならいいかもしれんが…

728 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 00:58 ID:+gN5+xvB

左側通行については、今頃真っ赤になって不明を後悔してるんじゃないの？
結構前の発言だし、本人は今でこそデカイ顔をして「ｱﾃｸｼが一番詳しいのよ！」なんて
いるが、そもそもは江戸時代と鎌倉時代の前後、区別も付かなかったらしい。

笑わせやがる（藁

729 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:00 ID:kVWnr2hF

>>728
そりゃ阿呆以下だ

730 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:02 ID:9ObXA14g

言葉遣いとか見ると、とにかく育ちが悪いんだろうなあと思ってしまう。
俗物って言葉が普通に似合う。

731 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:06 ID:9ObXA14g

12巻の風光る日誌から転載。

「フラワーズの初回が12巻のケツに入ると！？」
「うげ～　なんだよそのクソみっともない単行本はよ～！」

口汚いなー。

ついでに登場キャラに自分について
「また編集部とケンカ？」
「つくづく"現代土方（メス）"ですよねえ、あの人・・・」
なんて言わせてますた。

732 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:07 ID:kVWnr2hF

それにしてもがめつすぎ。ある意味下品だな。

733 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:09 ID:SQ5XpGTF

>>730
俗物と言うより下衆だろう、と思ったが

ぞくぶつ 0 【俗物】
世間的な名誉や利益ばかりを追う人。俗人。
「―根性」

げす 0 2 【下▽種/下▽衆/下▽司】
（名・形動）
(1)品性が下劣なこと。また、そのような人やさま。
「―な考え」

両方…？

734 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:11 ID:EOaVndrw

現代土方＝ゲンダイヒジカタじゃなくヒュンダイドカタって読みなら、
各種暴言も納得できるよ。

735 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:11 ID:kVWnr2hF

両方かよΣ（￣▽￣;）
すげぇ最悪最低ｯ

736 ：733：04/04/04 01:12 ID:SQ5XpGTF

追加。
げす 0 2 【下▽種/下▽衆/下▽司】

――と鷹(たか)とに餌(え)を飼(か)え
鷹に食物を与えて手なずけるように、卑しい者を使うには金品を与えるのがよい。
――の後知恵(あとぢえ)
愚かな者は事に臨んでは何の知恵もでないで、過ぎたあとでようやく名案が浮かぶ。下種の後(あと)思案。下種の知恵は後から。
――の勘繰(かんぐ)り
品性の卑しい者はひがみっぽくて、物事を悪く考えがちである。また、その邪推。
――の逆恨(さかうら)み
下種は好意で忠告してくれた人にも感謝しようとはしないで、かえって恨む。
――の猿知恵(さるぢえ)
下賤の者はいくら考えても、浅はかな知恵しかでない。
――の知恵(ちえ)は後(あと)から
「下種の後知恵」に同じ。
――は槌(つち)で使え
下種には道理を説いてもわからないから、叩いたりして使うのがよい。

737 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:13 ID:iXu1OYsI

>>718
瀕死のﾓﾖｳ
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part14
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295291/

鯖監視所
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=etc.2ch.net

738 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:13 ID:kVWnr2hF

馬鹿は何処にでもいるが、ヤツは氏んでも治らん部類やろーなｗ

739 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:16 ID:kVWnr2hF

>>736
ﾜﾛﾀ（笑）

740 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:29 ID:QrFWdfZG

通りすがりにカキコ。

うげっ、はじめちゃん～の作者ってこんな香具師だったん？
連載を楽しみに追ってたのがｱﾌｫみたい…＞ヲレ

つか、自分が大河の新撰組に関われなかったことへの僻みで
三谷を叩いているようにしか見えんが、過去の発言からして。

741 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:32 ID:K5uUHWW6

口汚いのは　乱暴な言葉＝江戸っ子＝ｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!
だとおもいこんでるからじゅあねーの？ねーの？
つーか武州生まれの癖に「こちとら江戸っ子だ、綺麗事はいわねえぜ」
とかいってお前生まれ武州だろとファンに指摘されてたことには
思いっきりスルーしてたし

742 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:43 ID:9ObXA14g

マジで全部読むと具合悪くなるね。
色々見てきたけど、こいつが今までで1番最悪。

743 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:45 ID:1e0tqEQG

つーか、俺の中の土方が汚された気分だ。

744 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:45 ID:tdUgtlio

風といい、もう土方はウホッ！認定だな・・・
ま、事実は永遠にわかりっこないし、●がウホッ！妄想するのも勝手だけどね。
三谷の新撰組！設定と同様。
大きなウソも小さいウソもあったもんじゃない。
そこを●は履き違えているんだ。

それにしても近藤の女房という設定はあまりにも気持ち悪すぎる・・・

745 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:48 ID:1e0tqEQG

とりあえず、女版土方というのは取り下げて欲しいな。
土方はこんな潔さのかけらも無い電波発信器だったのか？

746 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:54 ID:yu4drmiy

香山リカなら「○○症候群」って病名告げるとこだ

747 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:55 ID:xOGJf/D7

ウホッ！な土方と自分を同一視してるのか・・・

欲求不満なんだね。

748 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:57 ID:kVWnr2hF

やっぱり同人レベル…いや、それ以下だな

749 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 01:58 ID:TlWIMOMk

>>745
土方は同時代人の新徴組の千葉弥一郎に｢温厚な君子人」
幕臣時代に土方と共同で反幕運動をしていると疑われた人物の捕縛に赴いた渋沢栄一に
「土方という人は割合に理屈の分かる人だった」「この人は中々の人物だった」と言われてます。
函館時代、隊士たちに｢慈母の如く」慕われた、と言う証言が多数。
松本良順の弟子の南部という新撰組に出入りしていた医師は、
｢近藤も土方もいつもニコニコしていた」と言っており、
幕臣鈴木某の｢土方は深沈の気あり(物事に落ち着いていて動じない）」と言うような評価もあります。

とりあえず｢今土方」を名乗るのはやめろ。

750 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 02:08 ID:xOGJf/D7

>>746
●●には何が入るだろうね。

症状
・大学生に意見されると何ヶ月にも渡って罵倒したくなる。
・過去の間違いを指摘されると「幼稚園児のうんこ」を引き合いに出して責める。
・ありもしない大河の設定を「間違ってる！」と鬼の首を取ったように騒ぐ。
・●●だよー！！　や、（笑）。などを多用する。
・自分と歴史上の人物（土方）を同一視する。
・ホモが大好きである。
・話したことのある人は、すべて友達だと思っている。
・自分は賞賛されるべき人物だと思っており、批判は全て記憶と掲示板から抹消する。
・長州はアルカイダ、嵐は三重苦等、差別的な表現を好んで使用する。
・実はチキンである。

こんなもん？

751 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 02:08 ID:tdUgtlio

>>749
オマエモナーｗｗｗｗｗｗ

752 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 02:38 ID:1CbA4Vaq

>>751
なにいってるんだ？

753 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:00 ID:CQhFIN+d

>741
その際、ﾀﾀｴﾊﾞ！に現われた「通りすがりのﾀﾞｿﾃﾞｨ」なる輩が
「江戸は武州ですよ」とワケの分からない●擁護をしてました。
「地理的な問題じゃなくて、粋で知られる『江戸』ってのは朱引き線内だろーがよ」という突っ込みにも、御自分の豊富な知識による重箱ノ隅理論を展開。

>744
誤解があるよーなので補足すると、風邪の土方はﾎﾓ大嫌い設定です。
あくまで「女房『役』」なだけで、近藤とそういう関係なわけじゃないッス。

754 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:11 ID:Hs3IgPS+

奴の電波にあてられて具合悪い。
取りあえず●は自分マンセーな可哀相な人なんだな、と思い気を静める。
見なきゃよかった＿|￣|○

755 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:18 ID:aJ55lnGz

一反土方が怒ると近藤以上に手がつけられなかったという証言もある
御しにくい所なんかはそっくりなんじゃないのか

756 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:18 ID:dse0r+2e

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%95%B7%E5%B7%9E%E3%81%AF%E3%82%A
2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

757 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:20 ID:90NKB3z5

>>466
>さてお次の話題！　またしても個人当てになっちゃって恐縮なんですが、
>「当時の人間は手足同じ方を出して歩いていたはずでは？」と
>「左側通行だったのでは？」という２つのご指摘をくれた15歳のN.Yさん、
>この知識の出所は何ですかー？　便所の落書きで終わらせたくないなら教えてくださーい。

「ナンバ歩き」だな。この話聞いたときは漏れも相当驚いたから一笑で終わらせるって事も
あるだろうけど、こいつは「便所の落書き」呼ばわりした事をちゃんと謝るのか？

758 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:29 ID:/lKbmanw

>当時の人間は手足同じ方を出して歩いていたはずでは
>ナンバ歩き
あーTVで見たー！武道で気配を消す方法だってね。

759 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 03:57 ID:AzP3kyV4

近藤と土方が夫婦みたいなもの書いてて三谷の歴史観否定してたのか。
女傑だな。

今土方つうか今捨助だな。

760 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 04:08 ID:Puy5Ed8k

女傑って誉め言葉だよ、たいていの場合。

761 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 04:34 ID:fIy4WFEL

>>760
皮肉でしょう。

>>759
大河のステ助は実在のステ助をモデルにしたミタニンの創作だから…

…だけど大河の捨助の方がよっぽど健気で可愛いよ！
ああ、でも自称友達な有名人相手だったらしっぽ振ってついてって
騙されたらあとで「バカヤロー！」って吠えそうだな。

762 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 05:11 ID:Yyc2eFLQ

電波法違反者吊しage

763 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 05:23 ID:SWHriEua

にちゃんなるにはひまなひとがおおい

764 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 06:29 ID:C4WzssAF

絵が下手でセンス悪い。きっと読者も低能だろ。

765 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 06:33 ID:bYCEF8wR

抽出ID:cBu0kqDH (42回)
　　　　　　　↑この人すごくがんばってるね（＾－＾）

766 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 06:52 ID:7a4H3+iN

この漫画が好き、三谷のドラマはイマイチ。そう感じた自分には逆らえん
作家の人間性云々はどうでもいいね、作品が良ければいいや

767 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 07:35 ID:vt5hTX5E

●の言う「撒き餌」に食いついてくれてありがとー！な人か

768 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 08:33 ID:HBaWH4R0

>>766
＞この漫画が好き

どういうところがいいの？

769 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 08:36 ID:2k/h4/gt

>>766

腐女子？

770 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 08:43 ID:lhYxocH5

別に好きって奴にまで絡むことないだろ
好きな理由なんて人それぞれだろうし

771 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 09:06 ID:5KAW2VQJ

>>766
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

772 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 10:00 ID:7a4H3+iN

>>768
さぁ、単に良いなぁと思っただけ、まだ読み始めて間も無いけど
こういう恋愛モノじゃない少女漫画は好きなのかな

>>769
♂です

>>771
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

773 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 10:21 ID:C4WzssAF

かわいそうに。レベルの低い漫画しか知らないのね

774 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 10:22 ID:lhYxocH5

>>773
作者の人格と漫画は分けて考えようぜ。
どんな漫画を好きかなんて好みだろ。

775 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 10:23 ID:hPHF34X5

産経新聞が出してる月刊誌「正論」五月号　目次
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html

成熟の拒否――戦後日本最後の申し子[人気脚本家]三谷幸喜を論ず
評論家・拓殖大学客員教授　遠藤　浩一

776 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 10:46 ID:C4WzssAF

770は正義感ぶってさぞ満悦だろが、変わった好みをヤユする自由もあるんだよ。あほやな。

777 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/04 10:50 ID:90NKB3z5

ま、漫画の出来は実際のところ、そこまで悪くは無い。
テーマやギャグ、バランス、まぁ良く出来ている部類だろう
＃特に今時のヤリまくり少女漫画に比べりゃよほど良く出来てる
まぁ、作者がその作品で示したいバランスとかに神経質だな、と
（穿った漫画読みの目から見ると）思わせるぐらいのモノ

その神経質な完璧主義が外にまで影響与えようとするから
ロクでもないことになる訳だな