1 :
ナウシカ:
, ェ=-=ニ_,- /ノ!'r,=ー,、
/~7 ーァ '"://iノvi.l l. ヾ、、
./i .∧V,::::::::f://::/!' |.| l. ヽ,ヽ,
|.l ,{ ゙/i::::/ナ|ZE7'|! lj|_| .i i ゙! ' みんな-、スレストさんを
|| / l'、l'l.:::キ7゙l-'::!゙ 'ナ〈! | | } 叩くのは、やめて!
|l ./ |::f~ヘ;::l 、L:」 !:/゙|'ノ ノ!ノ
.|l / .l |::ヾ、゙!lー ,..,',,ニ'y'-'゙ " スレストさんは、社会で
|l./ l |::::|l:::゙|!、 └'(//~゙>ヘ、 毎日イジメられていて
// , /.|:::::!:::::':| .゙ヽ、__, へL.i゙ ' .'゙^ヘ 可哀相な人なの。
/' ./ ' .l:::::l::::::::ト- 、,_!::/ l|.| | f~ \
/ '/''~~ ̄~'<  ̄~7lL'_ ll l. | j`ー゙'ヽせめて、ネットの世界で
/ ./ ,.. -- 、ニ=_、_-‐_>'''>' / 権力振るうくらい 大目に見てあげなきゃ・・・
2
りさたんスレ
5 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:40 ID:nboF29CF
スレスト
↓
━━━┓
|| . ┃
●) ┃
/┃ ┃
ヽ_○ノ ヽ_○ノ ┃ ┃ ヽ_○ノ ヽ_○ノ
|| || . 人 ┃ || ||
|| || ┃ || ||
人 . 人 . . ━━━━┻━━ 人 . 人
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
6 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:40 ID:Kp7XZ5IW
AMD最強
7 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:40 ID:eMVlgTsr
(`・ω・´) シャキーン
8 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:40 ID:FKm6o6Y/
浅田って誰だ、評論家って奴か?
専門分野の無い評論家って糞だよな。
9 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:41 ID:KstBD/Kx
浅田次郎になら一喝されてもいいな。
はー
11 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:41 ID:tSXagW45
蹴りたい背中書いた奴の背中を蹴りたいと思ってる奴の背中を蹴りたい
フ ォ ン ト が 読 み に く い
13 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/14 22:41 ID:dePneMm6
構造と力しか知んない
14 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:41 ID:5bVc9rI7
>>1 エラソ−に。
馬鹿じゃねえの。馬鹿なんじゃねえの?
イラク戦争のときの軍事評論家はみんなうれしそうに見えた
この板に居ついてもう随分経つが、
「浅田彰」なんて字を見たのははじめてのような(w
17 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:43 ID:TaZXbldR
周りがイイって言ってるものにケチつけて自分はちょっと違うって見せ付けたいだけなんでしょ
18 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:44 ID:mEnrcd82
インリン?
19 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:44 ID:TpYtrYX9
一喝て・・
単なる雑談じゃん
20 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/14 22:44 ID:dePneMm6
なんというかあの人は今、状態ですね
21 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:44 ID:V+x1A34N
/■\
( ´∀`) うんうん
(| |)
| っ |
U  ̄ U
22 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:45 ID:jaMVteuI
最高に面白い芥川賞作品を教えてください!!
浅田って人
いやぁ芥川賞はもう終わってるよ。
っていうか、そんなことはずいぶん前からの常識で、
村上龍が受賞した頃を最後に、
芥川賞なんて話題にもならなかったじゃない?
それが、平野啓一郎の回に続き、
今回やたらに話題になることのほうがおかしい。
どうも最近の人――とくに若い世代は、
異常に同世代を意識して共感したり嫉妬したりするんで、
若手に受賞させれば話題になるっていう
戦略にまんまとはまっちゃったんじゃない?
康夫ちゃん
「蹴りたい背中」で受賞した綿矢りさは文藝賞の出身者で今回、
史上最年少の受賞者らしいけど、僕は買わないなぁ。
選考委員の石原慎太郎はもう一人の受賞者・金原ひとみは否定していて、
綿矢のほうはまぁまぁという感じらしい。
も綿矢の書いてるものは、全然普通だと思うけど。
なんかお澄まし顔して、腹の中は要領がいいというか、そういうタイプ。
恋愛し慣れていない新聞社の学芸部の文学オヤジとか、
コロリと騙されちゃうね。テレビ愛知の常務も引っかかったかも(笑)。
24 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:45 ID:h71WhSe5
世論と反対のことを言えばカッコイイと思ってる厨房ですか?
25 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:45 ID:TpYtrYX9
最近は浅田彰のモノマネする人いないね
26 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:45 ID:6SKJat3B
>>17 (・A・)イクナイ!!って言うのが普通の感覚なのに
やたらかっこつけてケチつけてるからおもしろいんだよ
噂の真相で名前よく見るけど何やってる人でどんだけ凄いのか全く知らんw
こんな当然のことを真面目に討論されても
キム原と綿棒はぼろくそに言われてるな。まあ当然だが
マスゴミが盲目に褒めてるのが恐ろしい。
「構造と力」読んだはずなんだけどなぁ。
内容うる覚え
31 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:47 ID:3O8ZfjJL
|
>>1の回収に来ました
\
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________
―――――――、 ヽヽ
. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
/. ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽ ヽ
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局 | |
. ||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
. lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
32 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:48 ID:FC/Uw8me
この赤い顔した猿は頭が利口なんだっけ?
33 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:48 ID:S4FCRwPv
20年位前はこいつと中沢新一の本を喫茶店で読むのがかっこよかったんでしょ?
よく知らないけど。
34 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:49 ID:+V465A3b
へびにぴあすはつまらんかったけどな
35 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:49 ID:CrFpH4qN
>>29 盲目に誉めてんのかなあ。
半笑いで持ち上げてやってるだけじゃないの。
で、綿矢さん金原さんもそれわかってつき合ってやってるって感じだ
あんまり気持ちのいい状況ではない
36 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:49 ID:FC/Uw8me
東京KITYYはこいつにあこがれてんじゃないの?
37 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:49 ID:Iw+Aqxef
綿矢ヲタは童貞
38 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:50 ID:y8/Rj+gs
誰か知らんが写真見た限り、俺は綿矢りさの側に付く。
>>35 なんつーか。話題作りありきだからな。
出版業界も必死に頭絞って話題作ろうとしてるんだよ。
マスコミはそれに乗ってるだけ。
40 :
ナウシカ:04/02/14 22:51 ID:0Svykoxh
>>29 いやいやw最近の芥川賞にしたら今回のは結構いい方、十分合格点。
パークライフとかしょっぱいドライブとかハリガネムシとか日蝕とか
ほんと糞だぞ。でも、最年少受賞で尚且つ顔もそんな悪くないから、妬みや僻みを買ってるだけ。
だいたい今回の芥川賞の批判してるヤツのレスって本もろくに読んだことがないのが丸分かり。
41 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/14 22:51 ID:dePneMm6
相変わらずのデカメガネでかんどーした
42 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:51 ID:FC/Uw8me
話題作りが成功してるのがイヤだな
奥田の言うとおり単純な国民なのか
43 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:51 ID:nyfzyXIy
浅田彰なんていまさらって感じだなぁ。
なんでこんなやつが京大の助教授でいられるんだか…
44 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:52 ID:eMVlgTsr
村上龍が選んだ芥川賞なんてなんの価値も無いさ
そう、義理チョコよりもね
45 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:52 ID:NGSBM/4v
猪瀬がボロクソに言われてるほうがおもしろかった
46 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:52 ID:88x03pXs
オウムを評価→地下鉄サリン
ポケモンを評価→癲癇
47 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:52 ID:TpYtrYX9
まあ出版社も困窮してるんだから、こんな年も有ってもいいさ。
ただそんな年にノミネートされたほうは、とばっちりに近いな。
人それぞれだし、うんこ
49 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:53 ID:j1JRBjke
50 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:53 ID:xjgO59ot
「スッパ抜く」の意味を間違ってる
>>1に馬鹿呼ばわりされる筋合いは無い
51 :
ナウシカ:04/02/14 22:54 ID:0Svykoxh
50
どうせ立てれないと思ったから適当に書いたんだよ。許してw
52 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:55 ID:SIcvoqza
肩幅せまッ Σ(゚д゚ )
53 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:55 ID:5YEstGjv
そういえば金谷の下の名前ってもはやでてこないなぁ
54 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:55 ID:xSG/TfFq
浅田彰ってサヨの親玉みたいな奴だっけ?
55 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:55 ID:d9343rS+
梅干し食べてスッパ抜く (`*´)!!
56 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:55 ID:DAtlxHU+
なんで、田中康夫が文藝賞の選考委員してんだよ。
こいつ小説家じゃないだろ。
57 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:55 ID:KstBD/Kx
最近の芥川賞では藤沢周が好き。
>>16 確かにニュー速で浅田章は出てこないよな(藁
柄谷行人とか 今どうしてるんだろ。
59 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:56 ID:3C7TCF8P
入学式のときペラペラしゃべってすぐ帰っていった。
>>1のリンク先を見て、吉本ばななが吉本隆明の娘だと初めて知った・・・
61 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:56 ID:Lrl3eh/p
>>1の中にそこはかとなく。
まあこんなもんかって諦めが見えるトコがポイント高いな。
64 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:58 ID:hk+N3ldu
まあ一言でいうと、糞な対談だ。
町田康のキレまくった文章が大好きなんだが。
66 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 22:59 ID:nyfzyXIy
67 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/02/14 22:59 ID:drmjN9+V
∧∧
( ̄ー ̄)
わたしがまだ女子高校生だった頃、田中康夫は
「なんとなく、クリスタル」という小説で
小説家デビューしたのをおもいだすわ。
68 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:00 ID:xSG/TfFq
69 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:00 ID:3C7TCF8P
70 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:02 ID:nyfzyXIy
>>69 ああ、京大ね。
てか、こいつは講義を持っているのか?
71 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:03 ID:x5EhdvIP
「なんとなく、クリスタル」
笑えるんだこれ。
すごいから。
ほんとだよ。
72 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:03 ID:Er/Ihx54
助教授何年やってるんだかw
73 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:03 ID:rUVmjBrB
なんて言うか、この二人こそ、
「ここで、話題の二人をけなせば注目されるかな?」
って感じの会話をしているようにしか思えない。
で、
>>1がまんまとひっかかったわけだがw
74 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:04 ID:n3zrwlXz
あぁ、浅田次郎と間違ってた。
76 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:06 ID:TpYtrYX9
俺も小説書こう、タイトルは今決った。
「なみだめのクリステル」
77 :
ナウシカ:04/02/14 23:06 ID:0Svykoxh
73
とりあえず、デリダ←この言葉の意味を理解してから来い。
78 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:06 ID:YeutTFVv
79 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:07 ID:3C7TCF8P
>>70 学部では授業は持ってないはず
院は知らない
80 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:08 ID:ypZQJEnl
よし俺も小説かくか!!!
81 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:10 ID:TpYtrYX9
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコドーゾスレの次にここに来てみました。
83 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:11 ID:9EqdhuuY
田中も浅田もガキっぽいなあ。
文句を言わなきゃ気がすまないと言うか。
84 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:11 ID:QnjVtpP0
で浅田ってフォモなんでしょ?
85 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:12 ID:8Is74GqP
言ってることよくわかんないけど
両方とも顔がだめだね
86 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:18 ID:zbxt2rMX
「ヴァン・ダインです。」
87 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/14 23:56 ID:rgt8RmxK
トカゲにピアス
88 :
:04/02/15 00:02 ID:uS8W/ZuR
>、、でもまぁ俺が思うに今回の芥川賞はここ10年で一番マシ。
>叩いてる奴は馬鹿丸出し。
>>1みたいなキチガイがスレたて職人とはな(プゲラ
89 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:04 ID:pf/VjPnq
今、「構造と力」読んでるけど、浅田彰キモいな。
90 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:04 ID:ee9qLYb6
こいつらの間では
立花隆は相変わらずの評価だな
ちょっと見たがなんだか気持ち悪い対談だな
立花隆を今でもまつりあげてる感覚が分からん。
実績と現状を一緒にするな。あいつ多分ぼけてるぞ
93 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:15 ID:1aD8Dmbn
94 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:16 ID:g+qNBpVA
人を小馬鹿にした態度が県議達を怒らせる。
怒ったところを東京のテレビ局に撮らせ
全国のさらし者にする。
「ほら、これが山猿です。」
県民は東京発のニュース見てペログリを
選んじゃう。
なんか小賢しい馬鹿って感じしないか?
この対談読んですごく感じ悪い。
左向きがカッコいい時代は、
地下鉄サリン事件と
阪神大震災で
もう終わったんだよね。
>>1 >あのインテリの神様、浅田彰が芥川賞をスッパ抜く!
>、、でもまぁ俺が思うに今回の芥川賞はここ10年で一番マシ。
>叩いてる奴は馬鹿丸出し。
スッパ抜く?(゚Д゚)ハァ?馬鹿じゃねーの?
馬鹿丸出しはお前だよ!ヴォケ!
97 :
ナウシカ:04/02/15 00:23 ID:g/mMLSXk
>>78 今「構造と力」読んでる時点で低能。
バカは「歴史の終わりと世紀末の世界」あたりの
薄い対談でも読んでろ。
98 :
ナウシカ:04/02/15 00:25 ID:g/mMLSXk
>>96 「すっぱ」の語源調べろ。話はそれからだ。
99 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 00:27 ID:H0gWzwwm
大学の記号論の授業の時に読まないでいい本としてあげられてました
100 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:30 ID:LWMbJ+ix
101 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:31 ID:HBr4/bcC
102 :
ナウシカ:04/02/15 00:31 ID:g/mMLSXk
>>99 正解!
ただし、その時薦められてた本をあげろ。
そうしなければ意味がない。
103 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:32 ID:rFC34O+D
リンク先のラストで、浅田彰のマイコーに対するほのかな愛情を感じますた
104 :
ナウシカ:04/02/15 00:33 ID:g/mMLSXk
>>100 ゆえにプリミティブな意味で正しいわけだが?
105 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 00:33 ID:H0gWzwwm
芥川賞自体が大したものとは思えないのだが。
107 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:34 ID:rFC34O+D
>>105 記号論の講義なんかとってるから無職なんですよ♪
108 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:34 ID:9g0/Pkqv
みうらじゅん賞のほうが欲しい
109 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:36 ID:LWMbJ+ix
そういうことか、勘違いしてた。
ちなみにスレタイにちなんで、芥川の野呂松人形に用例ありです。
110 :
ナウシカ:04/02/15 00:36 ID:g/mMLSXk
>>105 デリダの何?スレストなめてんのか!?
「英訳」といった教師の判断は、まあ正しい。
「グラマトロジー」だったら三回ぶん殴る。
111 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 00:36 ID:H0gWzwwm
なんつーか、ただけなしてるだけにしか見えないな
評論家ってのは、こんな居酒屋の会話みたいなこと言ってれば
つとまるものなのかい?
どうせ才能ないし、俺も書くこと止めて評論家でも目指すかな…
113 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:37 ID:oTYhSegs
やすおちゃんの妙な自信が怖いねw
114 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:37 ID:9g0/Pkqv
115 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:38 ID:hGy+We1P
浅田が実績無しで助教授になったのは、その頭の良さを京大の教授に気に入られたからみたい。
ただ世界の知識人と渡り合えるのはこいつくらいなんだよなあ。ナンだかんだ言って、すごいよ浅田は。
>>62 著作が翻訳されていたり、最近、岩波から定本が出た。あとわりと前にトラクリU書いてた。
ドラゴンはどうでもいい、家でサッカー見てろ。
今回古井さんは何やっていたんだろう?
116 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:39 ID:5jEduzJi
ここは知的なスレですね
118 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:40 ID:JpbQIyjm
蹴りたい背中書いた奴のマンコを掘りたいと思ってる奴のアナルを嘗めたい
119 :
ナウシカ:04/02/15 00:40 ID:g/mMLSXk
>>112 >どうせ才能ないし、俺も書くこと止めて評論家でも目指すかな…
腕立て毎日300回ずつやれ。
文芸評論の世界でそれやってる奴いない。
間違いなく新しい批評の地平を展開しうる。
120 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 00:40 ID:H0gWzwwm
121 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:41 ID:oTYhSegs
同じ京大だったら
こんな勘違いより、大沢真幸先生がいるのにねえ。
なんで出ないんだろ。
123 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:42 ID:PzOCZQKT
浅田はロマサガ作った河津秋敏に顔が似てる。
2人とも黒ブチ眼鏡だし。
この二人の対談はいつもこんな具合だな。
浅田は文学界とかって雑誌で選考委員だかなんだかしてて
一応文学者(らしい)。肩書きは経済学者だか・・・
125 :
ナウシカ:04/02/15 00:42 ID:g/mMLSXk
>>115 >世界の知識人と渡り合える
なんだかんだ言って、語学できるみたいしねえ。
高校生の時代に、蓮實の誤訳を指摘したっていうのは
ちょっとまげられた伝説らしいが。
126 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:43 ID:sryqb2YJ
127 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 00:43 ID:H0gWzwwm
「虚構の世界の果てに」はいい本ですよ
128 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:43 ID:6CghXPhF
蹴りたい背中書いた奴のマンコを掘りたいと思ってる奴のアナルを嘗めたいと思ってる奴の
鼻の穴にフック掛けて引っ張りたい
浅田はまだ童貞なのか?
130 :
ナウシカ:04/02/15 00:44 ID:g/mMLSXk
131 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:44 ID:oTYhSegs
小田原ドラゴン>>>>>>>>>>村上ドラゴン
132 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:44 ID:hGy+We1P
>>112 まあ、その対談はそうだね。ただ浅田は、芥川賞にはもう期待していないから、批判する気も無いんだろう。
石原の「太陽の季節」への批判とか、結構鋭かったぞ。
「歴史の終わりを超えて」だっけかな?でも読んでみたら?
同じ対談でもノリが全然違ったよ
なんかこのスレ
>>1がシャシャリでてウザイから
新しくスレ建ててきていい?
135 :
ナウシカ:04/02/15 00:46 ID:g/mMLSXk
>>131 「おやすみなさい」の2巻しか認められない。
136 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:46 ID:PzOCZQKT
こないだ放送大学で浅田がオペラについて講義してた。
>>119 レスさんくすです
腕立て毎日300回か
一応ベンチプレス80`、レッグプレス250`くらいならあがるけど、
それじゃダメかな?
って評論となんか関係があるの?w
138 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:46 ID:+nfzkPaM
チャップリン研究で最近のしてる大野裕之は浅田彰の弟子。
139 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:46 ID:oTYhSegs
140 :
ナウシカ:04/02/15 00:47 ID:g/mMLSXk
>>139 芸スポならキャップあるから自分で立てれる
おいおいw田中康夫は批判しちゃダメだろw
お前の作品とこの2作は全く同レベルだよw
144 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:49 ID:hGy+We1P
>>125 フランス語の小説とか、翻訳出る前に読んだりしているらしいし語学力はすさまじいだろうね。
145 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:50 ID:oTYhSegs
>>143 そうだな
綿の字も先輩を見習ってAVに出演すべきだな。
146 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:51 ID:PzOCZQKT
147 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:52 ID:JYim+8Zb
面白い小説はありませんか。
読後にものすごい勢いで勉強や労働や農作業や日曜大工がしたくなるような。
或いは恋をしたくなるような。
腑抜けたような日常を180度かえてやるぜと、1週間ぐらいは熱にうかされるような。
そんな面白い小説はありませんか。
批判するやつはいっぱいいるが、
村上龍も花村満月も浅田次郎も、
あざとい読ませ方はあるが、読後感の強烈さ、行動への駆り立てはすげえと思う。
その村上龍が推した芥川賞だが、なんで? あざとさが無さ杉。
女や職業作家には面白くても、一般の男にはこの上なく無味乾燥、無感動な・・・
148 :
ナウシカ:04/02/15 00:52 ID:g/mMLSXk
>>144 おれ自身語学できないのでこんなこというのもなんだが、
「あたりまえ」のことなんだよなあ。言葉近いし。
で、浅田の問題はそういう「西洋-東洋」という問題の退屈さを知りつつ、
わざと「甘い」立場に立つこと。
149 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:53 ID:oTYhSegs
アサダ先生のデビューは「構造と力」だっけ?
おフランスの壊れた思想を紹介するだけで持て囃された時代だったんだよな
結局逃げ続けたつもりが逃げられずに袋小路でみっともない対談だか与太話で
食い繋いでるお間抜けさんにしかならなかったな
そんな輩と膀胱なくした売文書きが何を抜かしても誰も聞いちゃいないわな
151 :
ナウシカ:04/02/15 00:55 ID:g/mMLSXk
>>146 横レスだが、ジジェクとの対談は速かった。
タイミングが良かった。あれは評価できる。
152 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:55 ID:Wi7GXMAX
>>115 佐和隆光だな。
この人どうしちゃったんだろうな。
153 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:55 ID:zSFZN8G5
いいじゃん、出版業界がアホマネーを吸いとって体力つけれるんだから
>>142 ごめん。なんか書き方変だった。その対談集には、石原批判は載ってないよ。すまん。
155 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:55 ID:7Pzx1NQ8
浅田はまだ本万引きしてるらしいな
156 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:55 ID:Wi7GXMAX
>>150 クラインの壷の例えはよくわからなかった。
157 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:56 ID:wvn+6ctg
147の言ってるような小説
最近読んでないなあ
映画もそうだ
気力の問題か
158 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:56 ID:PzOCZQKT
>>143 禿同だが田中康夫はそういう小説のパイオニアとしての価値はあると思う。
159 :
ナウシカ:04/02/15 00:56 ID:g/mMLSXk
で、おまえの好みは?
今は内容のない罵倒をすればいい時代なのか?
160 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:57 ID:hGy+We1P
>>146 俺が読んだ対談集では、ジジェク、サイード、リオタール、フランシス・フクヤマ、ボードリヤール他多数が出ていた。
東なんとかって人の何とかかんとかって本は誉めてたような。
もう何年も前だけど。おぉ浅田が誉めたって妙に関心した覚えあるw
162 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:58 ID:Ji+o2ZoG
正直、田中も浅田も佐和さんとかも与太話してるだけじゃん
163 :
ナウシカ:04/02/15 00:58 ID:g/mMLSXk
164 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:59 ID:9g0/Pkqv
山形さんってどうなの?
165 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 00:59 ID:6j9BTmN5
トラとウマに分かれて走り去る。
166 :
ナウシカ:04/02/15 01:00 ID:g/mMLSXk
>>161 あれはオトナの政治くせえよなあ。
東って全く読んだことないんだけど大澤と対談してるよな。
「対談」って緊張感ねえからもうやめれ。
167 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:00 ID:pf/VjPnq
>>161 東浩紀の「郵便的・存在論的」じゃないか?
168 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:00 ID:Wi7GXMAX
>>161 東浩紀か?
この人の動物化するポストモダンは青木昌彦も褒めてた。
ま、時評家だよね。って言ったら失礼かw
自他ともに認める左翼。
>>154 了解です
そういえば、俺が指導を受けた某芥川賞作家の先生も石原のことは
あれこれ言ってましたな…
171 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:01 ID:ee9qLYb6
>>125 母校の講演で
「セックスこそが自己解放の最たる物」
と言っていたのを何故か思い出した
しかし受けは悪かった
172 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:01 ID:Wi7GXMAX
>>164 浩生ですか?
俺はクルーグマンの訳者としては好き。
173 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:01 ID:p43Qvjur
インテリペリ
174 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:02 ID:hGy+We1P
俺は当時の人間じゃないから、良くわからないけど。
浅田がすごいのは、あの時代、あの年で「構造と力」を書いたことなんでしょ?
クラインの壷に関しては、山形さんが噛み付いて、その後浅田に謝っていたはず。
浅田なんて終わってるけどな。
こいつのデリダ理解なんて噴飯ものだよ。
176 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:02 ID:PDWDn11b
浅田彰はともかくとしてペログリデブはなんなの?
>田中 村上龍は金原の「蛇にピアス」を絶賛したらしいけど、
>こんなの褒めてちゃダメだよなぁ。そういえば彼女の父親って法政の教授なんだって?
お前が言うなよ( ´,_ゝ`)プッ
177 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:02 ID:j/oOcSN1
で、浅田って何した人?
178 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:02 ID:pcEcLKnu
スキゾキッズ
流行りました
179 :
ナウシカ:04/02/15 01:02 ID:g/mMLSXk
>>171 そうだったんだ(わらい
「ウソは、ばれるand伝わらない」っていういい例ですな。
180 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:03 ID:lULpNZGQ
確かに綿矢はぶりっ子だな
普通のぶりっ子じゃなく、変わった人間に見られたい方の
181 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:04 ID:PDWDn11b
>>178 新人類キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
182 :
ナウシカ:04/02/15 01:05 ID:g/mMLSXk
>>174 浅田は「まとめるひと」としてはいまだにすごいと思うよ。
ゆえに、「まとめるって、もういらねえよ」となったらいらない。
183 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:05 ID:7Pzx1NQ8
京大なら梅原先生
東大なら蓮見先生
これ常識
184 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:05 ID:9g0/Pkqv
185 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:06 ID:Wi7GXMAX
>>174 なんで謝ってんの?
俺は山形さんので納得したんだけどなぁ。
186 :
ナウシカ:04/02/15 01:06 ID:g/mMLSXk
>>175 そうなの?おれデリダわからないから説明してよ。
デリダ自体がダメって可能性はない?
187 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 01:08 ID:H0gWzwwm
小説スレが伸びたりウンコスレが伸びたりニュー速はごった煮ですね
188 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:08 ID:hGy+We1P
>>185 俺もようわからないけど(HPの山形批判も数行しか読んでない)、反論が来て、山形さんが自分の負けを認めたのかな?
だれか詳しい人います?
デリダなんて日本人にとっては言葉遊びだろ・・・と無駄に煽ってみる。
190 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:09 ID:F8GHGq0s
誰か構造主義を三行で説明してくれないかな
191 :
ナウシカ:04/02/15 01:09 ID:g/mMLSXk
192 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:09 ID:hGy+We1P
193 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:09 ID:9g0/Pkqv
194 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:10 ID:Wi7GXMAX
195 :
ナウシカ:04/02/15 01:10 ID:g/mMLSXk
>>190 >誰か構造主義を三行で説明してくれないかな
「なんかかたまりがあるみたいぞ、うねうねした」
一行か、だめだ。
196 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 01:11 ID:H0gWzwwm
>>190 ムリです
プルースト要約選手権みたいなもんです
197 :
ナウシカ:04/02/15 01:11 ID:g/mMLSXk
198 :
ナウシカ:04/02/15 01:12 ID:g/mMLSXk
>1
オモロかった。グッジョ
203 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:14 ID:bdVho2X/
浅田キモイ
204 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:14 ID:W+jhnSq7
ついでにデリダの脱構築も4行ほどでお願い
205 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:15 ID:xu8UNGQ4
いまだにゲームの理論を研究してるのかな
206 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:15 ID:9g0/Pkqv
207 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:16 ID:hGy+We1P
>>204 ものすごい
勢いで、
走り回る
ハイデガー
208 :
ナウシカ:04/02/15 01:16 ID:g/mMLSXk
>>204 「なんかかたまりがあるみたいぞ、うねうねした」
「わーーーー」
二行か。
石原に嫉妬しまくるチビとデブの対談。
210 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:19 ID:ee9qLYb6
浅田彰
井上正一
玉木正之
不細工ばっかりだな
211 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:19 ID:W+jhnSq7
クラインの壺か
『インテリの神様』って…
インテルか
214 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:21 ID:Wi7GXMAX
そういえば、今の時代インテリって人がいないよな。
215 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:22 ID:/IaOFxuT
216 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:23 ID:6j9BTmN5
ニューアカの学生たちも今じゃ企業で管理職か。
217 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:23 ID:ee9qLYb6
素でまちがった
>>214 イソテリの胡散臭さにはお腹一杯ってこったろ
219 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:23 ID:CQ0D8DNJ
浅田並に頭良くなりたい
220 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:24 ID:9mTuGi03
浅田の顔って、白痴顔に見えてしょうがないのだが。
221 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:24 ID:Ji+o2ZoG
確かにもう言葉遊びに興味は持たれないわな
222 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:24 ID:/IaOFxuT
>>217 井上正一で検索した結果、間違っているとも言い切れないことがわかった。
223 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:25 ID:F8GHGq0s
頭の良いみなさんにお聞きしたい
神様っているんですか?
224 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:26 ID:Wi7GXMAX
225 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:26 ID:PzOCZQKT
226 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:27 ID:9mTuGi03
>223
いる人にはいるし、いない人にはいないみたい。
セックスフレンドと同じだね。
227 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:27 ID:RhxsU0j0
228 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:28 ID:hGy+We1P
>>194 あ、ごめん。スルーしていた。でも山形さんのっけから自分の早とちりを認めている・・・風だね?
まあ、俺は「構造と力」読んでいないから(仏現代思想にはあまり興味ない)、よう解らないけどw
230 :
223:04/02/15 01:31 ID:F8GHGq0s
答えてくれた人ありがとう
でも結局わかんないや
231 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:33 ID:7zeM9uWM
つーか、もう売り方が内容とは乖離してるだろ。
新聞広告とか女二人がでかでかと全面に出てて、何の宣伝だかわからん。
232 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:34 ID:Wi7GXMAX
233 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:35 ID:pf/VjPnq
神は死んだ!
神は死んだ
235 :
宇宙は俺の物 ◆3xpUFsysow :04/02/15 01:36 ID:sryqb2YJ
かぶったw
237 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:39 ID:wvn+6ctg
神は死んだと言ったニーチェは死んだ
─神─
238 :
はむ:04/02/15 01:40 ID:ITkfo/oD
専門家の間では高名な浅田も、一般人の感覚からしたら
「ルックス悪いやつがなに言ってもなー、、、」ってなるのが悲しい。
>230
「神」は、自分がどれだけ苦しんでるかを示すためだけの妄想だよ。
240 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:41 ID:zIQhV6IQ
浅田が結婚してたら少しは認めたのにな
昔から文学系少女は気にかかるらしいサラダ記念日の俵とかも
めっちゃ批判したたもんね。年がばれるかw
「死んだ」ということは「かつてはいた」ということでもある
242 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:43 ID:PDWDn11b
経済学教えてんの?
マルクスのつもりなんかな?
243 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:44 ID:xu8UNGQ4
244 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:45 ID:Wi7GXMAX
>>242 京大は未だにマル経が生き延びてそうだからな。
>>239 それは様々な解釈のうちのひとつでしかありませんよね
そうであると証明することは出来るのでしょうか
246 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 01:48 ID:H0gWzwwm
我々は神を罵殺する無数の理由を発見している。が、不幸にも日本人は
罵殺するに価するほど、全能の神を信じていない。
247 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:48 ID:NtPgF42J
蛇にピアスの方がよかった
248 :
ナウシカ:04/02/15 01:51 ID:g/mMLSXk
>>245 「解釈」がある、ということは「存在」する。
ところで「証明」ってなに?
とりあえず「マイケルジャクソン」の「存在」って証明できるのかな。
249 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:52 ID:hGy+We1P
ハイデガー議論キター
250 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:52 ID:zIQhV6IQ
浅田は知識の整理以上のことはできないのか。
つまり独自の思想や哲学などは創造していないな。
優秀な演奏家ではあるがミュージシャンではない つーことだね。
251 :
ナウシカ:04/02/15 01:53 ID:g/mMLSXk
>>246 >罵殺
「罵殺」ってなんて読むの?
「ののごろし」?
252 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:54 ID:ukv4MCG5
この二人はまさに口だけ。石原>>>>田中 であることは火を見るより明らか。
253 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:54 ID:Wi7GXMAX
ハイデガーを読んでも全く理解できなかった俺は馬鹿なんだろうか…
254 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 01:54 ID:H0gWzwwm
コップの話からはじめますか?
255 :
ナウシカ:04/02/15 01:54 ID:g/mMLSXk
>>250 「整理」以外のことをしたミュージシャン挙げろな。
256 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:55 ID:8JGLcZUI
いやみたらしい戯言を
ネット上に流して
何を狙ってんだ馬鹿2人
257 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:55 ID:F8GHGq0s
>>246 不幸なんだろうか
どっちもどっちという感じもする
>>248 アイヤー、難しい話になってきたアル
とりあえず僕は「俺が神様だぴょーん☆」て神が登場すれば納得します
258 :
ナウシカ:04/02/15 01:55 ID:g/mMLSXk
>>254 >コップの話からはじめますか?
けいさつはきらいです。おわれています。
259 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 01:56 ID:H0gWzwwm
260 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:57 ID:8JGLcZUI
>255
ピートタウンゼント
ジミヘン
楽器の破壊
261 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:57 ID:pf/VjPnq
>>253 哲学専攻している友達が、「ハイデガーは今までの勉強の成果を試される、ある意味直球の哲学者」
て言ってました。
263 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 01:58 ID:wDHMRBd9
264 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:00 ID:9g0/Pkqv
265 :
ナウシカ:04/02/15 02:00 ID:g/mMLSXk
>>260 確かに(わらい
でも二人とも楽器を壊したけど、
過去の音楽の「再構築」をまじめにした人だよね。
ピートタウンジェントは正直あんまり聴いていないのだが。
266 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 02:01 ID:H0gWzwwm
色んな引用が交錯するスレになってますね
267 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:03 ID:Wi7GXMAX
>>262 重すぎるし、何を言ってるんだかわかんねぇ。
読んだのは大学一年の頃だったし、無理もないか。
>>263 この前金子勝が山にこもって農業すると言ってたのを聞いて笑ったなぁ。
268 :
ナウシカ:04/02/15 02:04 ID:g/mMLSXk
>>259 >ばさつ
>芥川『侏儒の言葉』
おーーそうなんですか(そりゃそうですよね
ちくま版の『侏儒の言葉』読んでみます。
スレ関係のこというならば、、、
芥川はいま生きてれば死ななくてもよかったのに、とおもいます。
まあ、それでも死んじゃったかもしれないけど。
269 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:11 ID:ukv4MCG5
芥川とか三島とか、たぶん頭良すぎるとシニタクナルんだよ。
270 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:12 ID:iVL46/SG
所詮はメス文学
271 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:13 ID:F8GHGq0s
マイケルジャクソンはいないかもしれない
でも「いやなんだかんだ言っているだろ」という気持ちになる
この「なんだかんだ言って」はどこからくるんだろう
272 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:16 ID:8JGLcZUI
>271
お前の無知から
273 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:16 ID:wvn+6ctg
すごい横分けだな
274 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:17 ID:UkrFgiEA
つーか賞に合格点もくそもないと思うよ、
>>1.
仕方なく選んでちゃ「賞」じゃなくないか。
とりあえず俺は受賞2作品は楽しめなかった。
修飾語が多いしそれぞれもひどい。
両方とも「早く終わらねえかな」と思ってしまった。
275 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:23 ID:Wi7GXMAX
>>271 そもそも、お前が存在しないかもしれないぞ。
276 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:25 ID:dRvcYeET
太陽の季節こそまさに名作
277 :
ナウシカ:04/02/15 02:26 ID:g/mMLSXk
>>271 >この「なんだかんだ言って」はどこからくるんだろう
あなたが「言って」と思わず「言って」しまったとこに
「上」おっとまちがい「紙」これもまちがい「神」は「いる」のではないか。
なんとなく「上」のほうにいるってことになってる存在が、
なぜかいろいろな文化にそれぞれいろいろにいたような気が
みんなしていた、と。
で、気分に過ぎなかった「それ」が「言う」文化の進展と
「紙」=印刷文化の普及によって
あたかもほんとに「いる」ような気に皆がなった、と。
「これって矛盾だろ」と思う方も多いでしょうが。
278 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:26 ID:g473l7lA
インテリぶってるただのアホ
279 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:27 ID:Fhb2x/TO
京大行ってたんだけど、キャンパスとか三条のシンシンドウ(今は潰れたのかな)
でたまに浅田氏見掛けたよ。
背丈はかなりちんちくりんで、そのルックスもあいまってある種
フリークスのような趣があった。
三島が自分の身長にコンプレックスを持っていたであろうことは、
彼の文学を理解するうえでも結構重要なポイントだろうと思うけど、
三島よりもさらに背が低く体格も貧弱と思われる浅田氏の場合も、
その言説に馬鹿にできない影響があるんじゃないかな。
あの徹底的に人を小馬鹿にした態度とかね。
ゲイであるってことは有名なのかな?
280 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:31 ID:pf/VjPnq
やっぱフーコーが一番。
ナチス思想哲学は逝ってよし!
ま、西田哲学も特攻隊の思想になったわけだから
時期が悪かったともいえるが。
浅田はフランスのポストモダン思想家として語られるが、
心では20代で「論理哲学論考」を著したウィトゲンシュタインに
なりたかったのかもしれないと思ったりもする。
文学は境界の文化だから、今回のような人が賞をもらってもかまわないが
小説が女子供のものに堕する(ドキュン化する)のを歯止めする役も必要だろう。
浅田はよくホモ・童貞疑惑がかけられるが、
ウィトゲンシュタインは「女哲学者とだけは
結婚するな」というのが口癖だったらしい。
なんとなくソクラテスの妻と言ってみたくなった
283 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:36 ID:F8GHGq0s
色々教えてくれてありがとう
>>272 その通りですな・・・
>>275 我思ってますから
>>277 なぜ人は、というかある程度高い知能を持ったものは
「上」の存在を感じてしまうんでしょうね
哲学というか、心理学の問題かもしれませんが・・・
284 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:37 ID:NftOh7pC
スキゾトカゲ。
285 :
ナウシカ:04/02/15 02:37 ID:g/mMLSXk
>>280 >やっぱフーコーが一番。
ああ、詳しい方がいらっしゃってよかった。
拙スレ
>>277 >で、気分に過ぎなかった「それ」が「言う」文化の進展と
>「紙」=印刷文化の普及によって
>あたかもほんとに「いる」ような気に皆がなった、と。
は当方の拙いフーコー読解から述べたものです。
展開お願いできないでしょうか。
286 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:38 ID:2C7Gc0cj
287 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:39 ID:9g0/Pkqv
クサンチッペ
288 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:40 ID:xu8UNGQ4
芸術関係の批評は明快でわかりやすくて(・∀・)イイ!!
289 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:43 ID:FioQ+uJ7
290 :
ナウシカ:04/02/15 02:44 ID:g/mMLSXk
>>283 >なぜ人は、というかある程度高い知能を持ったものは
>「上」の存在を感じてしまうんでしょうね
ここは知能とか関係なく、「人」はでいいんじゃないかな。
(神様信じてる犬みたことねえし)
ある境目(神様ほんとに信じていた時代と、そうじゃなくなった時代)では
そのとらえ方が違うと思う。
浅田彰は随分前から芥川賞を批判しているわけでー
いまにはじまったこっちゃないのですよ ぜんぜんスッパ抜いてないわけですよ…
292 :
ナウシカ:04/02/15 02:47 ID:g/mMLSXk
>>288 >芸術関係の批評は明快でわかりやすくて(・∀・)イイ!!
「イイ」の定義って、結局ないから、「イイ」のいいかたのうまいやつの勝ち。
さっきNHKで倉木麻衣やってた。
初めてライブみたが、音の不安定さとホッペタが(・∀・)イイ!!
293 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:48 ID:ZymPpeRg
> いやぁ芥川賞はもう終わってるよ。
> っていうか、そんなことはずいぶん前からの常識で、
最も頭が悪そうに思える文章の典型例。
根拠も何も示さない。示せない。
中高生でも使える論理。
> どうも最近の人――とくに若い世代は、
> 異常に同世代を意識して共感したり嫉妬したりするんで、
> 若手に受賞させれば話題になるっていう
> 戦略にまんまとはまっちゃったんじゃない?
同世代に無関心でいられる世代がかつてあったのか。
年配に大きな反応が見られる現状をどう見ているのか。
中高生でも抱きそうな感想。
今日は浅田を初めて知り、そして永遠に忘れる日となった。
294 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:49 ID:JELLezhV
浅田彰は左翼だから、保守雑誌がきにくわないんだよ
でも芥川龍之介を超えた受賞者は、いつ出るのだろうか?
295 :
ナウシカ:04/02/15 02:49 ID:g/mMLSXk
>>291 >浅田彰は随分前から芥川賞を批判しているわけでー
「村祭り」ってね。
まあ正しいのだが、「世界」は「村祭り」好きだからなーー。
2ちゃんしかり。
296 :
ナウシカ:04/02/15 02:52 ID:g/mMLSXk
>>293 >同世代に無関心でいられる世代がかつてあったのか。
なかった。
>年配に大きな反応が見られる現状をどう見ているのか。
だれが?
>中高生でも抱きそうな感想。
そのとおり。
>今日は浅田を初めて知り、そして永遠に忘れる日となった。
と言ってる限りは忘れないだろう。
もうちょっと読んでから「クズやろう」といってくれ。
つまり芥川賞はカーオブザイヤーみたいなもんだと。
298 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 02:59 ID:8JGLcZUI
まあ他の対談のうちで
政治に関することしゃべってるけど
それ読むと田中、偉いね。
尊敬するよ。
だから人を馬鹿にした態度とるの
やめろよ。応援するから。
彼らに批判されれば一人前だね。
たいした批判でもないわけだし。
神は女だよ。
301 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:14 ID:y2I6A5aX
ある意味ネ申はナウシカだよ
302 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:15 ID:d2vxAskz
この対談なんか、差別的なんだよ。
石原のまばたきの癖を、脳の病気だとか言ってからかってたはず。
最近も石破の目がヤバイとか言ってたが、それなら田中の妖怪顔はなんだといいたい。
気に入らない奴は、下品に罵倒するのが凄くヤダな。
303 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:16 ID:4T+0C+SG
芥川賞受賞作とか候補作とか、たまにしか読まないんだけどさ
ここ10年ぐらいだと候補になって結局賞は獲れなかった作品で
佐藤亜有子の「葡萄」っていうんだったかな題名違ってるかもしれない
これ、短いんだけど文章力っていうか描写力がずば抜けてた
これが書けるんだったら作者はもう小説を書く必要ないだろうというくらいに
あの作品が受賞しなかった時点でおれは芥川賞は終わってると実感した
まあ、なんで受賞しなかったのか、それもわからなくはないんだが
304 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:16 ID:Wi7GXMAX
さて、このスレにいたら綿矢の作品を読んでみたくなってしまったわけだが。
今買いに行って売っているところはあるかなぁ
305 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:20 ID:2OQR8UsY
306 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:21 ID:y2I6A5aX
>>304 結局こういう売れ方なんだよな…
あの綿矢の本だから買うっていうより
あの美少女が本当に面白いもん書いてるのか?
っていう
結局性を売り物にしてるのさアハハー
309 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:28 ID:F9KrtjNz
あの顔でパンツが濡れたとか書いてるから売れるんだろ
(・∀・)ニヤニヤ
311 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:29 ID:Wi7GXMAX
セブンに行ってみたけど売ってなかったよ。
まあ、どうせ寝て起きたら読む気が無くなっているんだろうな。
312 :
:04/02/15 03:29 ID:+Pa8jCk7
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < オヤジ!煮込みうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
313 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:29 ID:Wi7GXMAX
>>309 まじで、そんなこと書いてあるの?
やっぱり探しに行き直そう。
314 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:30 ID:F9KrtjNz
315 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:34 ID:2xfT6x6o
浅田は三島賞の選考委員だっけ?
316 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:37 ID:Zw3XJlqa
317 :
ナウシカ:04/02/15 03:44 ID:g/mMLSXk
ブックオフに100円で出るのを待つか
そんなに時間いらんだろ(w
伊丹はエンタテインメントでなきゃというスタンスで、
また、それ以上のものは撮らなかった
(撮れなかった)
320 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:47 ID:/9/GwqA+
浅田彰は逆さに振っても小説も書けないし映画も撮れないし作曲もできない(たぶん)。
田中康夫はなんクリだけの小説家ではなくて他にも小説作品があるのだが長野県民は
彼の作品を読んでみたほうがいいんじゃないのかな。
この二人が何を言おうがNAVI TALKみたいなもんだから、いうなれば間違いだらけの
小説家選び。読み物としておもしろければいいんじゃないか。
そんな二人より、村上龍、池澤夏樹の二人が選考委員に揃っている今の芥川賞であれば
その点においてのみ受賞する価値はあるかもしれない。
321 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 03:53 ID:/CBK/XJg
批評というよりは人格攻撃。
こいつら肝心の作品にはさらっと目を通しただけだな。
322 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:00 ID:hpG8BlCX
>>321 小説はルール無用のデスマッチ。
読むに値せず、という姿勢は、すでにじゅうぶん批評的だ。
ちなみにおれは
>>1に引用のテクストなど目も通していない。
>>322 批評的であって批評で無し。
単なる妬みという事でFA。
324 :
ナウシカ:04/02/15 04:06 ID:g/mMLSXk
>>322 >小説はルール無用のデスマッチ。
バカの最終兵器。
325 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:09 ID:Wi7GXMAX
小説でも何でもいいから面白い本を教えてください。
グロテスク
327 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:11 ID:lLGzaaOa
まともな人にはバカの壁
といってみるtest
328 :
ナウシカ:04/02/15 04:13 ID:g/mMLSXk
>>325 >小説でも何でもいいから面白い本を教えてください。
好きな動物を三つ言え。即座にオススメの本をレスする。
>>328 325じゃないけど、
カンガルー
犬
にわとり
330 :
ナウシカ:04/02/15 04:16 ID:g/mMLSXk
>>329 >カンガルー
>犬
>にわとり
「梶原一騎伝」斎藤貴男
331 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:18 ID:WC/WMMhR
侍未来少年ハウルの動く城いやいやえんガリバー旅行記怪盗ルパン対名探偵ホームズの大冒険
332 :
ナウシカ:04/02/15 04:21 ID:g/mMLSXk
333 :
331:04/02/15 04:23 ID:WC/WMMhR
どうもです。
中学のとき読みました。
おもしろかったです。
334 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:25 ID:Wi7GXMAX
335 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:26 ID:eJVb7LW+
うさぎ
かえる
つる
だっくすふんと
336 :
ナウシカ:04/02/15 04:28 ID:g/mMLSXk
>>335 >うさぎ
>かえる
>つる
>だっくすふんと
「一人の男が飛行機から飛び降りる」ユアグロー
337 :
Avenger ◆KameiQY83k :04/02/15 04:31 ID:sBTH6bPt
ファウスト くらいしか難しい本よんでないな。
物語になってる本はさらさら読んでると勝手に入ってくる感があるけどファウストはじっくり読まないといかんからね。
万人に受ける本なんてないんだよね。こんなのはあたりまえ。たしかにマスコミが騒ぎ過ぎて面もあるかもしれない。
でも賞とった本はかなり売れるからね。都民は流行に必死なんだからw
338 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:31 ID:eJVb7LW+
超短編っすか
ども〜
339 :
ナウシカ:04/02/15 04:31 ID:g/mMLSXk
眠い、、
340 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:33 ID:FEeOg0ni
こぶた
たぬき
きつね
ねこ
341 :
ナウシカ:04/02/15 04:35 ID:g/mMLSXk
>>340 >こぶた
>たぬき
>きつね
>ねこ
「しりとりのすべてとか」
すまん。寝る。
342 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:40 ID:vp3yrLe7
343 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:41 ID:eWEriG2z
金原って法政の教授の娘なのか
知らなかったよ
344 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:41 ID:eJVb7LW+
有名な翻訳家だな
345 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:42 ID:mDoeXihG
安部公房最強
346 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:42 ID:PzHfmaW/
347 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:48 ID:HfIKyk9b
森林太郎
安部公房
加藤周一
養老孟司
石黒達朗
あと誰かいたっけ
348 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:56 ID:r14JUCFB
349 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 04:58 ID:cynh/oXS
350 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:02 ID:x1/Qff7H
351 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:07 ID:C555ynNK
文学やるなら東大医学部最強
352 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:10 ID:rvM2Q4Yr
日本近代文学史序説
354 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:20 ID:9mLqvdJP
浅田なんて80年代の亡霊みたいなもんだろ。
今更注目してる奴とかいるのか?
356 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:40 ID:TJ2Mb+uE
>>347 文豪
ノーベル文学賞級
日本近代文学史序説
バカの壁
J文学芥川賞落選
ある意味日本文学の粋w
357 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:43 ID:TJ2Mb+uE
>>347 文豪
ノーベル文学賞級
日本近代文学史序説
バカの壁
J文学芥川賞落選
ある意味日本文学の粋w
358 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:44 ID:TJ2Mb+uE
>>347 文豪
ノーベル文学賞級
日本近代文学史序説
バカの壁
J文学芥川賞落選
ある意味日本文学の粋w
359 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:53 ID:rbdzlJH6
、))
, --"- 、
/ 〃.,、 ヾ
l ノ ノハヽ、 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i | l'┃ ┃〈リ< しゃーないなー。いっちょ気合入れるか。
从|l、 _ヮ/从 \__________________________
.∬φ___⊂)_
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|. 2ch中 .|/
360 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 05:54 ID:FUp/GC/S
浅田をインテリと褒め称えてる おまいらって・・・・・
はいはい
| ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄|
/ \ / :::::::::\
/|・\ \_ / ./・> :::::::::\
/ミ\ \ / /彡 i し./:::::::\
/ ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡 ノ (::::::::::::::::::\ /
/ ミ\\|||iii||l//彡 '~ヽ :::::::::::::::\ /
/  ̄  ̄,,、 /:::::::::::::::::.\ /
| ______ | /
| \____/ |/
|_______________________|
| \ | \
| \ . | \
| \ | \
| |
インテリを褒め言葉と思う奴って……
364 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:00 ID:Uo4pqCmH
埴谷雄高だけはガチ
365 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:02 ID:7zeM9uWM
内容なんてほとんど論じられてないな。
366 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:05 ID:wJ+qA6tL
名伯楽石川淳
いやぁ芥川賞はもう終わってるよ。っていうか、そんなことはずいぶん前からの常識で、
村上龍が受賞した頃を最後に、芥川賞なんて話題にもならなかったじゃない?
それが、平野啓一郎の回に続き、今回やたらに話題になることのほうがおかしい。
どうも最近の人――とくに若い世代は、異常に同世代を意識して共感したり嫉妬したりするんで、
若手に受賞させれば話題になるっていう戦略にまんまとはまっちゃったんじゃない?
368 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:09 ID:DbRAmW3b
墓の中の誕生を語らねばならぬ
369 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:11 ID:7zeM9uWM
羅生門が読みたくなってきた。
毎年2回も、しかも時には複数人に賞やってれば、そりゃ資源も枯渇する罠。
371 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:13 ID:+ehhLUin
自同律の不快
372 :
〜:04/02/15 06:14 ID:YC8QZb3P
悪口ばっかり言ってて気持ち悪いな
373 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:15 ID:r14JUCFB
薄ら寒い対談だよ。
374 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:16 ID:eWEriG2z
>>372 でも、この2人が誉めてても逆に気持ち悪い
375 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:16 ID:s77mdw6x
真空地帯。
376 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:20 ID:/xi2dKH2
魍魎の匣。
377 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 06:23 ID:0jT8s6/F
最年少受賞記録を明け渡した丸山健二などは「自分はいつも丸山賞を目指している」というとったが
378 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 08:17 ID:y/Tyxoty
浅田は「なぜ書かないんですか?」と聞かれて、
「書く才能が無いから」と答えていた。
浅田の可哀想なところはセンスや才能がないのを知っているところだな
>>1 どうでもいいけど
スッパ抜く!
の使い方変じぇねーか?
381 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 09:43 ID:1QiDLe3x
綿矢りさって昔の言葉で言えば「ぶりっ子」でしょ。
そういう計算はうまいんだろうけど、全然つまんないと思うよ。
なんかお澄まし顔して、腹の中は要領がいいというか、そういうタイプ。
恋愛し慣れていない新聞社の学芸部の文学オヤジとか、
コロリと騙されちゃうね。テレビ愛知の常務も引っかかったかも(笑)。
382 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 09:45 ID:1JQve4KP
パラノイア的な視点から芥川賞を見るとスキゾ的な選び方だな
383 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 09:50 ID:CF3x7EiA
両方とも芥川賞だという事を意識しなければ普通に読める作品
個人的にはキム原が一歩リード。綿矢は糞つまらん
ドスト糞スレたのむ
そのうち話題作りのために女子高生とか受賞させちゃうんじゃねーの?
386 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:14 ID:rFC34O+D
浅田彰最後の仕事は、エイズで死ぬことです。
これをやらなきゃ、あこがれのおフランス哲学者先生達の仲間入りできません。
387 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:16 ID:LT/cLklo
浅田彰といえばキムタクのドラマでエイプのオレンジのダウンジャケットが
流行ってた時
身長155センチも無いのに同じもの着てて似合ってなくて笑ったな
ブカブカでやんの(w
388 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:16 ID:16xjK//T
茶川賞なんかどうでもいいよ。そもそも、芸術や娯楽に賞が
馴染まんのは、ノーベノレ文学賞で実証済みなわけだが。
受賞作品というだけで読む気が萎えるのは俺だけか?
389 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:26 ID:opy7zhCV
非処女じゃないと分かりきっているアイドルなんて、アイドルなんかじゃない(>_<)
芥川賞は終わってない
ただちょっと水準が下がっただけなんだ
391 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:38 ID:CF3x7EiA
芥川賞のレベルだけが下がったんじゃなくて
日本文学全体がレベル下がってきたんだな
おまいらもたまには本読めよ
古典じゃなくて新刊をな
392 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:41 ID:9zYqkrTw
今どきはみんなリアルなものを求めてるからね
プロレスよりプライド
文学より政治
昔は政治のことを語るとやばいとか危ないとか言われたもんだ
393 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 10:44 ID:CDVA0cko
いいんじゃん。
別に。
もう小説をコンスタントに読んでる人間の数って確実に減ってるでしょ。
394 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 11:00 ID:ZO8mpdp/
小説だか文学だかしらんが
そんなものが特権的な立場でなくなっただけだ。
395 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 11:01 ID:2jHuXOB1
>>386 フーコーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ドゥルージアンとしては自殺なんだが、なんとも軽い男だから似合わん
>>1 懐かしいひとだな、代表作「逃走論」「スキゾキッズ」
が20万部も売れなかったのを逆恨みしての反抗と思われます
「なんとなくクリスタル」の映画のビデオをそのまんま某氏が
持ってて奥さんをオドすネタにしてるらしくて、事件起こしても
離婚にできないのだそうな。
398 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 11:32 ID:9zYqkrTw
399 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 11:42 ID:IAw6K29j
まあどっちもウンコだろ。
賞がパホーマンスに走って潰れるんだったらそれでいいじゃん。
どーせパホーマンスに走るならもっといろいろしろよ。
DQNぽい奴とかヒキヲタぽい奴とかでもおもしろいもの書けるなら賞を出す
というふうにしろよ。
すげー絵ズラになるぜw
400 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 13:30 ID:slKlJDtd
まあここ10年の芥川賞受賞でいうと、松浦寿輝。
しかも三島賞とのダブルタイトル。これ最強。
蓮實重彦も一冊ぐらいは小説出版したかもしれないが。
まあおまえらド素人はガソダムにでも夢中になってなさいってこった。
401 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 13:37 ID:aSmjPW8c
池澤夏樹は、ガンダムとパトレイバーは見てると思う。
芥川賞は本を売るための興行です。
これで不景気といわれる2月8月でも本が売れて、
出版社も本屋もウマー
403 :
公太郎:04/02/15 13:40 ID:YhhMhmxH
404 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:05 ID:6j9BTmN5
第一回に、受賞できなくて審査員の川端康成に堂々と文句を言ってた新人がいたなあ。
その人は嫌いじゃない。
----------------------------------------------------------------
文藝春秋を本屋の店頭で読んだところが、あなたの文章があった。
「作者目下の生活に厭な雲ありて、云々。」事実、私は憤怒に燃えた。幾夜も寝苦しい思いをした。
小鳥を飼い、舞踏を見るのがそんなに立派な生活なのか。刺す。そうも思った。大悪党だと思った。
私は、あなたのあの文章の中に「世間」を感じ、「金銭関係」のせつなさを嗅いだ。私はそれを二三
のひたむきな読者に知らせたいだけなのです。それは知らせなければならないことです。
私たちは、もうそろそろ、にんじゅうの徳の美しさは疑いはじめているのだ。
菊池寛氏が、「まあ、それでもよかった。無難でよかった。」とにこにこ笑いながらハンケチで額の汗を
拭っている光景を思うと、私は他意なく微笑む。ほんとによかったと思われる。
------------------------------------------------------------------
「猿の惑星」の原作者は「戦場にかける橋」の作者で
太平洋戦争で日本軍に捕虜になった体験
(猿=日本人)を仮託したものだった、と
昨日のTVでやってた。
芸術・小説が表現者のトラウマの解消になり、
それが鑑賞者のカタルシスになるんだったら、どんな作品にでも意味はあるんだろう。
それが不登校女子の「蛇にピアス」でも
杉本彩の「花と蛇」でも。
で、ドラマ化されたらだれが演じるの?飯島愛か(w
406 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:11 ID:rksDEO8u
407 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:15 ID:Gp1JWffA
村上龍以降の世代で注目すべき日本の小説家というと
カズオ・イシグロなんだろうけどね、本当は
408 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:20 ID:YGHgbgtC
>>407 カズオ・イシグロと、芥川賞貰ったミポリンの旦那がNHKで対談してたけど
全然噛み合ってないっていうか、イシグロは一応相手がまともな小説家だと
思って話してくれてるんだがw
あれは痛かった
409 :
名無し募集中。。。:04/02/15 14:20 ID:/MTsgQNW
もともと浅田彰は、文学なんてあんなものは「過去の遺物」「過疎の村」
と言ってる人なんだよ。
「だいたい文学や思想なんて女性的なんですよ」とかも言ってたよ、昔。
芥川賞は書く人より読む人が本当は選ぶべきもの
411 :
名無し募集中。。。:04/02/15 14:26 ID:/MTsgQNW
最近の若手作家は語学力なさすぎ!!
412 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:26 ID:5tfKxuNz
芥川賞も落ちたものだなと思ったが、よく考えてみりゃ、これは元々
新人に与えるべき賞じゃなかったっけな?
そう考えれば合点もいく。
俺は両方とも読んでないし読む気もないが、この二人が貰える程度の
賞なら他にも有資格者はいくらでもいるんじゃないかと思った。
413 :
名無し募集中。。。:04/02/15 14:29 ID:/MTsgQNW
>>412 もちろん芥川賞は新人賞だよ。そんなの常識です。
だからそのドラフト一位の選手のレベルが低すぎるといってるわけですよ。
浅田も康夫も気持ち悪い
>>414 芥川のマネする竹中直人も相当気持ち悪かったから、本人も相当、気持ち悪かったんじゃないの?
それなら気持ち悪い人の、気持ち悪い人による、気持ち悪い人のための芥川賞が本来の姿。
416 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:47 ID:/C5S6Wbd
最近2ch見てるとどの板のどのレスもみんな同じやつが書き込んでるように思えてくる。鬱だ。
417 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:47 ID:2EnliXB/
いま、リンク先を読んできたよ。
評論家感覚の人たちだね。
スキゾ、パラゾ...とかつぶいていれば
それらしくできる大学生だったころが懐かしい。
(俺も浅田や蓮見読んだけど難しかったねえ..)
ついでに浅田の本などを迷った時の
ハウツー本と思って回答があると思って
読んだ人にとっても拍子ぬけだったかもしれないな。
(学校などで哲学などを進めた同期などが必ず進める一冊。
かつ使えないと知って絶望する一冊。)
今回の2人の文書は読んでいる途中だけど
俺が見るに
綿矢とか♀として芥川賞の広告塔がわりに見えているとしたら
さびしい。(歴代の人の深みの無さは感じる。
別の話し
今情報処理の業界にいるけど
この人たちの頭は浅田などと同じレベルの議論をして
箔をつけようとしている人がおおくて幻滅することがおおい。
浅田のような言い方でわるいが
軽薄の時代とコストをまぜこぜにした40代までのアフォの
考えから変えないと本当に日本はアフォになってしまうね。
418 :
ねこ大好き! ◆oAgb2ReMIc :04/02/15 14:49 ID:fM4nvmaZ
419 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 14:50 ID:iFu359zn
芥川賞選考委員の村上龍さんは受賞二作を「年齢に関係なく破たんが少な
い。肩に力が入っていないし、奇をてらっていない」と評価。
したらしいが、逆に髪の毛フケだらけで破たんした、死ぬまで肩に力の入った
奇をてらいまくりの文学界の棟方志功みたいなのをむしろ読んでみたい。
作家という気持ち悪い人たちは普通の感覚をむしろすきなんだな。
421 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 15:09 ID:73T5DL5a
何でこのスレがこんなに伸びるわけ?
みんな終わったはずの浅田の言説がそんなに気になる???
とはいえ、たしかに田中との対談は、罵倒芸としての成熟度は高い。
以前、島田雅彦も自分が叩かれたときにその点は認めてた。
山形浩生も浅田にケチをつけては反撃されて討ち死にしてるし(藁)。
き
も
ち
わ
る
い
423 :
:04/02/15 15:14 ID:obH/7H8q
最低だった物書きの社会的地位も少しわ向上してるようですな
424 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 15:17 ID:Ubgnf3Ra
>>421 文学賞にコンプレックスのある基地外が綿矢、金原、村上、浅田、田中に嫉妬しているから
最近は宇宙ヤバイのテンプレとかいいな。
仮面ライダーデリダ
てゆうか、ノベルスとかエロゲーとか一見青く爽やか?なのは別の意味で気持ち悪い。
428 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 15:27 ID:5tfKxuNz
>>421 芥川賞といえば、純文系の賞では最も権威のある賞だと思っていたが、今回
のニ作品には疑問を感じる。
それをそこそこネームバリューはある浅田がネタにしてるから食いついてる
だけ。
429 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 15:28 ID:OkOYnLYL
>>426 おんどぅる誤配したんですがー!?あうあ
430 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 15:38 ID:p2i3RVag
金原は読んだことないから知らない。
綿矢は、芥川賞獲ったり獲れなかった他の小説家にもっとすごい人がいるのは間違いないが、
だからといって高校生ぐらいでちょろっとあの程度のものを書き上げて注目を浴びて見せる
才能は並ではないことも確かだ。
そのスタンスに可能性を見るなら受賞もうなずけないことはないこともない。
431 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 15:58 ID:yYUhvi/j
やい!ナウシカでてこいや!
でも、浅田に口喧嘩や批評で勝てる奴はそうはいない。
433 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:14 ID:OkOYnLYL
>>432 口げんかで勝てないなら殴ってケツを掘るまでだ!
434 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:16 ID:beLLJ+kS
俺デリダと立ち話したよ
ひヶ〜
ああ〜?
芥川賞ってのはアレだろ?
人間失格の主人公がセックルする話を書けば良いんだろ?
そうなんだろ?ん?
437 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:21 ID:2wsx6FMw
ガタガタ言う前に古典を片っ端から嫁
考えるのはそれからでいい
438 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:25 ID:3ReEjv+s
「構造とか」ください
439 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:29 ID:3Mfvws+y
その前に山田悠介を一喝しれ
440 :
名無し募集中。。。:04/02/15 16:42 ID:/MTsgQNW
>スキゾ、パラゾ...とかつぶいていれば
>それらしくできる大学生だったころが懐かしい
こんなことを独り言風につぶやいてみせるだけで
自分はそいつらとは一線を画してる人間であるかのように
なりきってるわけね(w
なんとも2chらしいはったりだな
そんな虚しい虚勢はるヒマあったら単語の一つでも覚えなよ。
441 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:46 ID:C08hGFtz
>>432 たけしがANNやってた頃、浅田を馬鹿にして
「いくら政治がどうたら、哲学がうんぬん言ってても
ドカタに一発殴られたらお終い」
って
だいたい芥川龍之介ってスライを聞いてお歌が上手ってほざいた人でしょ。
443 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:48 ID:AsFLBbEO
クラインの壺2ちゃんねる
>>440 変に知識あるとむしろそういうことに支配されそうだな。
そんなにしたくもないコレクション始めてしまうとか。
心の広い人の書く字を神経質な人が真似てるうちに
自分は心が広いと思い始めることとか。
446 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 16:56 ID:I3rL/+5K
「蛇にピアス」蛇がピアスしているのかと思ったら違っていた。舌痛そうだ。
昔、太腿に薔薇や牡丹が流行っていたな。
447 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:04 ID:/Osq8VwC
もう女の内面文学はお腹いっぱいです。
448 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:11 ID:9mTuGi03
芥川賞の受賞者を決めるのは、選考委員と文芸春秋社なんだから、
文句を言う筋合いわないけど・・・。
綿矢も金原も、年取ったら威張り散らしそうなタイプだと思った。
受賞自体に文句はないけど、記者会見の二人をいやーな感じがした。
449 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:13 ID:9mTuGi03
記者会見の二人を見て嫌な感じがした。でし。スマソ。
450 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:14 ID:ufEBgBZP
村上龍は書くことがなくなって株屋になったと思っていたよ
浅田は「ゴダールの良さが分からない奴はバカだ」って言ってたなあ。
俺ゴダールの何がいいのか分かんないよ。爆睡したし。
453 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:25 ID:vhzsj13B
受賞者の人格まで攻撃する必要はあんのかなあ。
という感想。
>>453 人格にさえ興味ないといったところではという感想ですたが。
455 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:39 ID:bBQw1MKg
456 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:41 ID:ldVXMsRo
反ゴダール主義の俺にはゴダールの良さなんて1つも見つけられなかったけどねw
ホント、勝手にしやがれって感じ。
457 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:41 ID:IiYOohX5
ポストモダンは今や電波
458 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:42 ID:reV7SRks
>>451 ダイ・ハードやターミ・ネーターマトリクスを面白がる奴には、
ゴダールはつまらないよ。
いい映画=ストーリーがわかる、ではないところがゴダールの
見方。
459 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:43 ID:reV7SRks
460 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:44 ID:W0KzK48A
461 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:44 ID:NmiLiNeh
酒飲んで鼻くそほじりながらのんべんだらりとゴダールを見ちゃだめですか?
462 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:49 ID:rKiDhJCY
>>461 どんな形で本読んでもいいんだよ。
俺もそんな感じ。机の上でかっちり読みたくねー。
463 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:50 ID:reV7SRks
という俺も『軽蔑』は転寝しながら見てましたが何か。
共産党の赤い家、マラパルテ邸が青い海に浮かぶ天井の国への階段
に見えてしまい、マルキストの家には見えなかったことだけが印象
に「残った」
464 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:53 ID:hhGmejIE
>>458 手持ちのカメラ一丁でちょっと振り仰いでみた空の光とか
リュミエールだよなあw
ああいうのはハリウッドの職業カメラマンは撮らないからね
>>463 赤い家は赤い家、青い海は青い海でしかない
それがゴダールの映画
てか鼻くそ食ってる俺は
そもそもゴータルなんて知らないわけだが(*^ヮ')b
466 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:54 ID:reV7SRks
467 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:55 ID:/dB5Mq3g
女は女である
そこで自同律の不快ですよ
469 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 17:58 ID:rKiDhJCY
当たり前だけどマルクス関連の外国の本は面白いよね。
日本のマルクス関連は…。
西欧社会主義の土壌がないからかなあ。
470 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:04 ID:wrRBm6hK
マルクス、その可能性
>>458 ゴダールが分からない奴=ハリウッドの娯楽大作が好きな奴、ってのも
ステレオタイプな考え方じゃないか?
472 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:26 ID:xX4PEuIV
中心と不在の間
474 :
一狂死:04/02/15 18:30 ID:WtUK24kt
ウチの小学校の図書室入荷案内に、インストールと蛇にピアスが入っていたんだが
小学生に読ませていいのか?
475 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:31 ID:sgfJxhKs
>>468 あっは。埴谷キター。
とにかく安部公房、中上が生きていたらなあ・・・。なんて言ったろう?
あと大西巨人さんは、今回のことにはどう思っているんだろう?
476 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:32 ID:OkOYnLYL
477 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:33 ID:JBXk126h
ラウール・クタールはハリウッドでも撮ってたかな・・・
>>458は、
今ハリウッドで撮られているのは、ゴダールの映画を映画と呼ぶ意味での映画ではない、
というようなことだろ。
478 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:35 ID:OkOYnLYL
表層批評なんて糞食らえですよ
日本人なら浪花節だろとラモスさんもおっしゃってます!
479 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:37 ID:3Ozze3Ht
芥川賞受賞作品を読むより、えろ本を見ているほうが萌えてしまう
ダメな自分を素材にした小説を詠みたい。
480 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:39 ID:gsxAfES+
るぷれざんたしお〜ん
481 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:39 ID:SMEB6B40
ペログリと大の仲良し、てーことは
浅田飴は「なんとなくクリスタル」は認めてるわけでつね?
482 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:42 ID:hKCrDLcW
483 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:44 ID:GNb4y6WT
ありゃあ一応立場を確立してる人が言っちゃダメなことばかり
康夫が大衆迎合のはしりじゃん
>>478 フランスW杯のとき、リベラシオンが出場各国の作家に自国サッカーを語らせたのですが、
日本代表に指名されたのは村上ドラゴン先生でした。
485 :
ナウシカ:04/02/15 18:49 ID:s3pjiTBp
>>458 ゴダールの映画の面白さを語ってみw
受け売りじゃなくねw
486 :
ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/02/15 18:51 ID:2WzDjeqL
∩___∩
| ノ ヽ
/ ○ ○ |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、` <凄いんだろうけど面白くはないし
/ ヽノ ヽ
| .|
| | | |
487 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:53 ID:NmiLiNeh
れあくてぃお〜ん
488 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:53 ID:Cm4mWx0w
難解なものを有り難がるやつは、だいたい大学生
489 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 18:54 ID:bZFFxv0K
いずれにしろ、日本文学の人気取りの為の賞だろ?
価値ねーよ
490 :
名無し募集中。。。:04/02/15 19:01 ID:/MTsgQNW
おフランスな映画批評にはもううんざりざんす!!
491 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:07 ID:/HX4ioeD
出版物が売れない時代に、
ものを書く人がものを書く人を批判するのは、
やめておいたほうがいいのではないだろうか?
492 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:08 ID:RGcSzXqJ
>>485 458じゃないけど。
ゴダールの魅力って、はっとするような光、はっとするような一瞬を
いとも簡単に撮りあげてしまう感覚の素晴らしさだと思うな。
小難しい理屈なんか垂れなければもっとずっといいのに。
きっとホームムービーみたいなのを撮ればピカイチだよ。
難解さに幻惑されたバカが才能もないのにカメラ回して上っ面だけを
真似するけど無残なものだよね。美しくも何ともないんだから。
マジレス、スマソ。
493 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:09 ID:/HX4ioeD
結局、読んでみないとわからないんだと思う、
読んでもてもわかんないのかもしれないけど。
494 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:09 ID:2TbXmu0G
いまどきゴダールが解るだの解らないだのって・・・
アホらし
495 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:10 ID:DfkPnTgH
映画もそうだがいいものに理由など要らない。
うまいもんはうまいと言い切れないことが結果的に全てを物語っている。
497 :
印度人:04/02/15 19:12 ID:/xi2dKH2
美しいものが嫌いな人がいるかしら?
498 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:14 ID:RFfk0W4V
あの本なんて読まなくてもクソだろ
買うだけ金の無駄
500 :
名無し募集中。。。:04/02/15 19:16 ID:/MTsgQNW
うっとうしい映画批評NO.1は金井美恵子
502 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:30 ID:+s5Aqsb8
むかし、三条のブックオフで、構造力学の本の隣に浅田の「構造と力」が並べてあったのを見て、
失笑したことがある
503 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:33 ID:6j9BTmN5
>>502 (*´∀`) 「Oh!X」がお色気雑誌コーナーに置いてあるみたいなもんですね。
504 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 19:37 ID:o20QqLql
【インテリの】石田彰が芥川賞を一喝【神様】
( ゚Д゚)ポカーン
音楽コーナーに突如ブルースリーの本を見かけたときはなぞなぞ出された気分だったな。すぐ解いたが。
おでこでっかくてカシコそうではあるよな。
レッシグの頭みたときゃまじでビビッたけど。
507 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:17 ID:RU5NAsTu
浅田と田中の対談は、自動車雑誌NAVIから続いているな
青島ゆきおが都知事になった時、都民の英知の結晶だと絶賛していた。
でも対談が単行本になった時に、その部分を削除していたのは卑怯だったね。
こいつら、外見とかで人を差別しすぎているし知的に思えないよ。
508 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:27 ID:F8JwW4su
猪瀬叩かれてるね。今日もサンプロで吉野家社長が猪瀬叩いてた。
まぁ名前は出さなかったけど、どうかんがえてもあれ言ったの猪瀬しかいない。
あの人イデオロギー色が少なくて結構好なんだけど最近勢い無いね。
>>507 人を外見で判断できる人だから
とりあえず何でも読まなくてすむ気もするが
510 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:37 ID:gAbXIWkF
あっは!ここはニューアカが勝手にしやがるスレッドですね
511 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:43 ID:NquVx1az
ニューアカといえば、栗本慎一郎とか中沢なんとか、はどうしたのかな?
オカルトにかぶれて、だめになったのだろうか。
オウムと北朝鮮とのつながりを最初に指摘したのは、栗本慎一郎だったが、
その後、世間から消えた気がする。
512 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:44 ID:OkOYnLYL
浅田vs山形の痰壺論争みたいなの、またやって欲しいなあ
513 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:54 ID:F8JwW4su
最近は何が流行ってるの?カルスタ?ポストモダン?
514 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:55 ID:BaM3OK4R
青島を絶賛するような奴が、見た目人判断できるとは思えないな
俺には、浅田・田中はホモカップルにしか見えないよ
栗本慎一郎は病床です
518 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 21:58 ID:g2Tc2Qgt
浅田彰がどの程度に位置する人間かが、最後にマイケルジャクソンを
小児性愛者じゃない可能性が見えても失った少年時代の幸福に固着してる
ピーターパン・シンドロームの一般的な固定概念から抜けれないショボイ眼力さで推測出来ますた。
惜しい。この芥川賞への言及まではある程度は同意だったのに残念なり。
浅田が言う通りこの国には今、表面的な事に目を奪われて何をやっても大成できんのよね。
小説も現代思想も何も一緒だがや(゚Д゚)
519 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:00 ID:W2WoyORK
>>514 石原信雄が青島に負けたのが未だに理解できん。
ぶっちゃけ 「蛇にピアス」のDQN♀フォロワーが
巷に増えるのは勘弁して
↓例の動画
こののび太みたいなおっさんおもしれーな
あー、あのガンダムSEEDでアスランの声やってた人?
>>518 世界に1つだけの鼻は批評する意味も見つからないわけだが・・・
525 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:16 ID:OkOYnLYL
京都を定年退官になったら、浅田先生も選挙出てみたらいいよ。
「最後のスキゾキッズ・あさだあきらが最後のお願いに参りました!」
526 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:17 ID:OkOYnLYL
527 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:23 ID:s+uZXK3P
>>526 なんだ、不倫が文化の人か(´・ω・`)
ヲタクメガネヲッサンが偉そうに
言い換えれば説得力のある容姿
530 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:30 ID:OkOYnLYL
531 :
:04/02/15 22:31 ID:FKMcNFqG
陰湿粘着根暗
533 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:45 ID:LpXbC3h8
渋谷のパルコ書店で見た
534 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:49 ID:dvhMvMId
浅田彰
生きてんだ
535 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:50 ID:HFYLUIlc
「権力の美学」だっけか?
536 :
みかん:04/02/15 22:50 ID:p28bCrip
今、何やってんだろう・・って感じだね。
出現時は衝撃だったが。
537 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:53 ID:znr7b/0a
変な活動してたな
ナムとかなんとか
538 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:54 ID:B4DCOVC6
さすが両刀使い
539 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/15 22:58 ID:OkOYnLYL
坂本龍一がどんなくだらない音楽作っても、浅田彰だけは褒めてくれる。
「蛇にピアス」なんて、タイトルからして団鬼六の倒錯の世界だしね(笑)。
だったら、杉本彩のほうが覚悟が決まってるよ。やっぱり今回の芥川賞の
2人はダメだな。全然。バツバツ(笑)。
「蹴りたい背中」で受賞した綿矢りさは文藝賞の出身者で今回、
史上最年少の受賞者らしいけど、僕は買わないなぁ。選考委員
の石原慎太郎はもう一人の受賞者・金原ひとみは否定していて
、綿矢のほうはまぁまぁという感じらしい。でも綿矢の書いてるも
のは、全然普通だと思うけど。なんかお澄まし顔して、腹の中は
要領がいいというか、そういうタイプ。恋愛し慣れていない新聞社
の学芸部の文学オヤジとか、コロリと騙されちゃうね。テレビ愛知
の常務も引っかかったかも(笑)。
>>539 まあもともと審美眼がどうとか言われる人じゃないし
そう。エスニック文化を研究してるとかいうんでしょ。
娘は学校をドロップ・アウトしたけど父親のセミナー
には出たりして、小説も父親に見てもらってたらしい。
それで、娘の受賞式で、父親が編集者に名刺を配り
まくってたっていうから(笑)。さっきも言ったように、ピ
アシングとかいっても中身は全然スキャンダラスじゃ
ない、むしろ、そんな小説を父親に見てもらうってこと
のほうが気持ち悪くない?
544 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 00:24 ID:efOG7Ruf
>>543 40過ぎて独身で、未だにママンに食事や身の回りの世話してもらってる
やすおちゃんとあきらちゃんのほうがよっぽど気持ち悪いんじゃないかと・・・
545 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 00:26 ID:FlsNPbYW
547 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 00:40 ID:KREj18GD
見つめてごらんよあなたの中の宝石箱を
548 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 00:48 ID:8nGMCMEq
もしも友と呼べるなら許してほしい過ちを
549 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 00:49 ID:efOG7Ruf
ともし火手に高く掲げて夜道を明るく照らそう
,. - 、
/_ 康 \
if゙::`''´:::::.`'´::i やすおレンジャー参上!
l i;;;r=、__;;r'ヽイ 赤豚のヤッシー!
__rゝ、li ー-' 〃
,r'´ ``ヾ=zョョzリ-、 _ノ ボクは長野の王様でちゅ〜
/ __ _ _ i! `_ニ´ヽ `""´/
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka1.jpg fヽゞ' `' ノr‐'´ _,,..ヾ'''く´ 飛行機に乗る時も、ぬいぐるみと一緒だよぉ〜
}``i, ゙つ, ‐'´ " il`ヽi
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka2.jpg . fシ′ゝ='´ノ´ 》 }__ ボクにメールを送ってほしいニャー
Y/-一'´彡 ヾ、f_)ノ ,ヽ
http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka3.jpg 〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
| {
. /``''ー- r-ァ , } ペロペログリグリ、オショックス
ヾ,`ー- ,fミミシ`ヽ、,,_ _ _ノ
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/illust/yasuo.html
. Y⌒'7=ニラ、:::::::::/r, Eヨヾノ、
. 〉. | / `゙く<::| ' 「;]/:》l 知事室で飲酒しながらペログリでちゅよ〜
{. | / \' 彡'/ j、
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_06/g2001062907.html . 〉''L_/ヽ、 三ュ.}` ´ イ 巨乳のお姉ちゃんと一緒に勤務でちゅ〜
{ `ヽ, ニ,ノ ミ,
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/06/29/08.html . } , Lrヽl! 、f
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/image3/TYO.jpg /_r'´ r-f´ ゝj ! ヽj'
._ノ大"´ / {ヽ _,,,... イ
lr、`''―rr一/ | ,リ 見て見て!ボクの肉体美!昔は痩せてたんだよぉ〜
|Y // / l 〃
http://new-governor.hp.infoseek.co.jp/media/Shu-jo-1.gif !^ // / { -‐ 《!
! 〃ノ |__ ,.-ゝ、_
l {{ i `ー'ヽ- ==''
| _,, -ヽ、
`く,__,,,;;z=''
552 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 00:56 ID:5FNykoBQ
青く眠る水の星にそっと口づけして命の火を灯す人よ
553 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:01 ID:KRbcjSOh
もう泣かないで
今あなたを探してる人がいるから
おまえに遇いたいよと
554 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:03 ID:TeCB9EAM
メビウスの輪から抜け出せなくていくつもの罪を繰り返す
555 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:03 ID:TWoRhtWs
田中はほんと気持ち悪いなー
死ねばよかったのに
何でもいいが田中も浅田も80年代の遺産
とりあえず、漏れにもわかりやすく
ガンダムで説明して。
長野県民はあんなオカマ野郎にキンタマ握られて嫌じゃないのかね。
559 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:15 ID:QdCmkXhg
just wild beat communication
雨に打たれながら色褪せない熱い想い身体中で伝えたいよ
tonight
560 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:18 ID:jjOekbm7
このスレはヌー速の中では
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
とかいう奴がいないほうに分類されるスレですね
561 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:19 ID:3vUl1drV
>>557 それはつまりね
マジレスすると
1995年を境に絶対的に超えられない断絶がある、ということなんだよ
>>560 なことはない、断じてない
難しっぽいことを言いながらも
皆、心の中にちんちん シュッ!シュッ!シュッ!を持っている
563 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:23 ID:oguzKQdE
>>558 320 :番組の途中ですが名無しです :04/02/15 03:47 ID:/9/GwqA+
浅田彰は逆さに振っても小説も書けないし映画も撮れないし作曲もできない(たぶん)。
田中康夫はなんクリだけの小説家ではなくて他にも小説作品があるのだが長野県民は
彼の作品を読んでみたほうがいいんじゃないのかな。
この二人が何を言おうがNAVI TALKみたいなもんだから、いうなれば間違いだらけの
小説家選び。読み物としておもしろければいいんじゃないか。
そんな二人より、村上龍、池澤夏樹の二人が選考委員に揃っている今の芥川賞であれば
その点においてのみ受賞する価値はあるかもしれない。
564 :
ハニワ:04/02/16 01:27 ID:f33jjpbI
プフイ!
565 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:27 ID:jjOekbm7
NAVI TALKってNAVI読者にしかわからん単語でつね
二玄社マンセー
566 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:27 ID:RxZ7Ja0c
>>516 斉藤環とか
ただ惜しむらくは斉藤がモノホンのヲタではないこと
何を言っても絵空事のようで真実味がないんだよな
まあそれでも世間にはもてはやされてお目出度いことではあるが
567 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 01:31 ID:lyGI7/H7
ちんちんしゅしゅしゅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
569 :
>:04/02/16 01:46 ID:EOpd4CL5
83 名前: 42で〜す>82 投稿日: 2000/03/23(木) 09:08
「食わせ物」は初出がどこなのかは記憶にありません。ゴメンナサイ。
ただ、あまりの内容の下品さに週刊文春で取り上げられ、
野坂昭如先生が激怒されて、「田中康夫!おまえは最低のクソ野郎だ」
と、エッセイで攻撃されておりました。
やすおちゃんはその攻撃を黙殺してしまったので大した騒ぎには
なりませんでしたが、、、、。
十年以上前の話なので、大宅文庫にでも行かない限り調べは
つかないかも、、、。
93 名前: 84でおます 投稿日: 2000/03/25(土) 18:05
あらすじはね、、、(カッコ内は私の感想です)
「主人公があるパーティーでひときわ目立つ女性に出会う。
元横綱の娘さんである。
運良くデートに誘い出すことに成功。
フランス料理をいただいた後、娘さんもいただく。(セットだから)
娘さんの体は白系ロシア人の血のためか(←これで大鵬親方の娘と
特定できてしまうわけです)独特の体臭がする。
「何のにおいだろう?」彼女の秘部に口を付けてはっと気づく
「キャビアだこれはキャビアの味だ」(やめてくれよぉ)
次の朝インペリアルタワーで小さなベンツ一台分のプレゼントを
買ってあげる(よんひゃくまんくらいか?金持ちだね。やすおちゃん)
ところが、その後彼女からの連絡が無い。必死で連絡を取ろうとする
やすおちゃん。(元をとらないといけないからね)
思いあまって父親の経営する相撲部屋に電話してみたりもする。
しかし、大鵬親方からは木で鼻をくくったような応対をされる。
(このあたりの描写はとてもねちっこかった)
友人に「彼女と連絡が取れない」とうち明けたところ、
「それはあの子のいつもの手だよ。そうやって、男からプレゼントを
貢がせる常習犯なんだ」と教えられショックを受けるやすおちゃん。
「あいつはとんだ食わせ物だよ」
という、小説と呼ぶにはあまりにも出来の悪いお話でした。
いつもの、嫌みな蘊蓄などもあまり出てこず、ただただ
「僕はこうやってぼったくられました」と告白しているだけの代物。
一回のエッチでベンツ一台分ぼったくられたのが余程悔しかった
らしい。
美人といたせたんだから、いいじゃんねぇ。と思いました。
だって、田中康夫って昔のトリスのCMに出てくるトリス人形みたいな
男だよ。普通だったら一生美人とエッチできないんだからさ。
572 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 02:03 ID:iKSBR9OS
実のところ、綿矢も金原も古典的。何も新しくない。浅田も田中もご同様、古いんだよ。
べつに何でもかんでも新しくなきゃいけないわけじゃないけど。
スーパーフラットってのは、ネーミングがもうだめ。わかってない。
ガンダムだよ、ガンダム。それをいうなら。
ガンダム以後あらゆる表象がガンダムになっていった。
未だにガンダムになっていない最後のジャンルが小説・批評だろうな。
だから書かれるべきはガンダム文学なわけだ。ガンダム文学が出るか出ないで終わるか。
それが現代日本文学の岐路だな。
ガンダム文学ったって、ガンダムが出てくるノベライゼーションじゃあない。
モビールスーツなんて出てこない。スペースコロニーもファーストインパクトもないぞ。
だが読後感として、ああこの話は要するにガンダムだねって、ひとことで言っちゃうと
わかっちゃうっていうか。そういう小説。
573 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 02:14 ID:puv921eO
ららら科学の子なんていってるようじゃだめなんでつね
574 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 02:17 ID:l0BYvGA4
ファーストインパクト
セカンドインパクト
サードインパクト
575 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 02:23 ID:cMzpKyrC
ガンダムって、宮崎駿に対するアンチテーゼなんだよね。
宮崎を超えていかない庵野などは、前ガンダム的なものへの退行ということができる。
ところで綿矢の映画撮るの誰でしたっけ。
576 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 02:26 ID:ECHQBQOg
金原というタレントがいたような
577 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 12:11 ID:vdS0rFym
age
578 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 12:21 ID:l1AsgntI
>>568 すごいですね、これ。
でも、あの娘さん美人じゃないのにどこがいいんだろ。
579 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 12:26 ID:IQ8x4LE+
大学生ぐらいの女が「これなら私にも書けるわー」って話してた
世の中には、完全に浅田の言う通りの奴もいるらしい
580 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 12:49 ID:4MFp8gZH
>>1 でも、事実上の与党であるウリ党って面白いね。あの党名「我が党」って意味
なんでしょ。最高だよね。相手の政党が「ウリ党はけしからん!」というと
「我が党はけしからん!」と言ってるわけでさ。笑っちゃうと思わない(笑)。
ココが一番面白かった。
りさタンのことかー!
582 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 14:56 ID:ZyrWepjW
りさかわいいよりさ
石田彰がどうしたって?
584 :
みかん:04/02/16 15:08 ID:HFbIQ7RW
20年位前に浅田彰を初めて知ったときは衝撃だったけどな。
現代思想に足を踏み入れるきっかけになったし。
一般人にも分かる言葉で語る努力を初めてした人じゃないか?
でも、ここ10年は何やってるんだろうな、って感じ。
もちろん、あれだけの衝撃を発信し続ける事の方が
無理な訳で一発屋だったとしてもそれだけの価値はあるとは
思うけどね・・・。
585 :
[ ::━◎]:04/02/16 15:11 ID:ItkOObf6
[ ::━◎]ノ 浅田飴がどうしたって?
586 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 15:12 ID:0Z2Lu8D/
わかいのに頭がいいということで取り上げられた人だろ
独創はなんもない
私の場合、どっちも読む気も無いので叩く以前の問題です。
588 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 15:15 ID:Y0kizZox
>>584 浅田彰の説明分かりやすいかぁ?
テリーイーグルトンの方がよっぽど懇切丁寧だと思うぞ。
589 :
みかん:04/02/16 15:23 ID:HFbIQ7RW
>>588 一般人に本が売れたのだから、少なくとも何かしら
共通の言葉を持とうとした人ではあるよね。
でも、それでも新しい概念は専門用語でないと完全には正しく
伝わらないこともあって、内容難しかったけどね。
>>586 独創性無いって、確かに、当時のフランスのポスト構造主義を
紹介したってことなんだろうけど、それだけでも十分スゴいことだと思うよ。
あのタイミングで、あの言葉で発信したことは。
なんか、浅田に小説書けないの、作曲できないの等々言っている人いるけど
ずれてると思う。
浅田ちゃんは作曲できますよ。
ピアノもひける。
それはともかくとして、
小説家じゃない人に小説書けないだろうなどと煽るのはお門違い。
彼の仕事は小説家じゃないし、なるつもりもないから小説書かないだけだよ。
そんなないものねだりみたいな粗探しは無意味だね。
ちないに相撲も朝青龍に負けるし、野球も松井に負けますが
それが何か?(笑)
591 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 15:49 ID:2R2m12a4
浅田はポスト構造主義の教科書を書いたつもりと言ってたけど、
教科書になってるかなぁ?と当時おもたよ。
教科書という言葉を使ったのもすごいけど。
592 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 15:54 ID:2R2m12a4
>589
それじゃ村井純と同じ
593 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:12 ID:KtJrofz6
スタンスなんだ…、スタンスが
594 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:18 ID:CxVo73N3
私のバッティング理論
595 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:22 ID:cMgF9enP
ブタとホモがヤリマン貶した様なもの。どっちもどっちだ!
596 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:23 ID:R0ONvyym
たとえば演技をしても全然無様で演技になってない、
そういうのを演技ができないという。
小説書いてもてんで小説にならない、のがふつう。
何書いても小説になってるってのは、類まれなことで
誰にでもできることじゃない。
まあ小説は読み方の問題でもあってどんなものでも
小説として読もうとすることはできるのだが。
そういう読み方に耐えるものが小説だっていうか。
597 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:24 ID:i34P7ELx
おまいらはスキゾキッズとパラノキッズのどっちだ?
俺はスキゾだな
仲間うちにしかわからない言葉を駆使して会話するところは
永遠の10代って感じ
599 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:25 ID:edS+evqL
浅田なんかエイズで死ぬかと思ってたが
まだ生きてんのか
600 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:29 ID:p4kevJH7
あれ?ナウシカとかいういきがってたカスはもういないの?
取りあえず、でかい口叩いてる奴は浅田彰と口喧嘩して来い、勝ったらお前のことを認めてやる
602 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:35 ID:EIy0l2WZ
頭でこう書けば小説なのであると理論組み立ててその通りになんか書いてみても
できたものが小説として成り立つわけじゃない。
高橋源一郎なんかがいくら頑張っても小説ごっこであって小説ではないのだ。
蓮実重彦なんかそれは重々承知之助。
松浦寿輝が書いたものが曲がりなりにも小説として評価されたのはむしろ快挙と
いっていいかもしれない。つっても、松浦はそもそも詩人だからね。
村上龍の真似をしてみても誰も村上龍になることはできない。
せいぜい箱根のてっぺんを水浸しにしておめでとうとでもいってお茶を濁すのが
関の山だろう。
浅田彰は解説屋さんなんだよ。解説屋としては天才的に優秀。
604 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:41 ID:uwPb2vCh
なんか浅田彰について語りたい香具師が多いみたいだね。
やっぱ2chには30代以上が多いってことか。
>>605 一事は万事ってライプニッツもいってたから
ところでかなり前の方のレスで芥川龍之介が芥川賞とったと
勘違いしてた香具師の誤解をといてあげなくて良いの?
609 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:51 ID:4cwttKDI
俺はスキゾキッズだぞ!文句あっか。
土人国ですが、何か?
611 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 16:56 ID:NoT3+/Fs
>土人
北一輝ですよ
612 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 17:00 ID:YcxXyn2X
どじん変換出来ない
613 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 17:01 ID:0Z2Lu8D/
土人
副島隆彦も使うね
614 :
名無し募集中。。。:04/02/16 17:32 ID:OCGGoIO7
おれが「構造と力」をすごいと思うのは
吉本隆明をほぼ黙殺しちゃってるとこ
615 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 19:13 ID:cRvZMQSb
物書きの賞味期限て30年ちょっとだよね。
大体どんなものでもそうだけれど。
616 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 19:41 ID:4Uuy4wZY
逃走論のがわかりやすいモナ
617 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 20:47 ID:AMMAoqiO
事故の博物誌
すげぇ、N側で浅田彰の名前を見るなんてびっくりくりくり天下一品
619 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 22:26 ID:efOG7Ruf
>>609 スキゾキッズって、日本の日常語に訳せばキチガイだしな
トンガリキッズの俺がきたよ
ニューアカか 懐かしいな
まだ高校生だったよ。
でも 今じゃ現代思想がブームになる事は無いだろうなぁ。
622 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 22:37 ID:hki8NO1t
りさたんをダシにして、似非インテリが知識をひけらかしあうスレはここですか?
624 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 22:44 ID:efOG7Ruf
>>623 格闘技・陸上競技ならどんな種目でも勝てると思うけど
>>623 というか文壇のなかでもそうはいないんじゃあ?
626 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 22:51 ID:AxU60u4H
浅田アキラ君江。
なにかやりたいことがあるのなら、もっと意見の異なる人と交わるよう
にしないと、あなたまずくない? 喧嘩しなくてすむ相手とだけ卓を囲
んでちょっと斜に構えて時評を語る、なんて活動ばっかりじゃんよ。
628 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 22:58 ID:fPF47ISd
浅田って、要するに逆境ナインでいうと日の出商の第二キャプテン、勝木みたいなもんなのか。
暇なら2ちゃんねらをこてんぱんにすればいいストレス解消法になるのに
630 :
みかん:04/02/16 23:02 ID:HFbIQ7RW
>>628 要するに、ってその喩え、わかんねーよw
631 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 23:27 ID:kstq1pHg
それでも、青島幸男をべた褒めしてた事実は、消せない。
632 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/16 23:31 ID:+hyfFNXo
しかし、こんなやつに税金から給料が出ていると考えるといやだなぁ
633 :
名無し募集中。。。:04/02/16 23:35 ID:OCGGoIO7
浅田飴が芥川賞を一喝に見えた
636 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 00:44 ID:nA6mNFUj
このスレのレスの8割方は
>>1のカキコと思ってる漏れは逝ってよしですか?
637 :
ナウシカ:04/02/17 00:48 ID:qAiTg9TV
>>636 >このスレのレスの8割方は
>>1のカキコと思ってる漏れは逝ってよしですか?
はい。
638 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:13 ID:Nkp+LfPW
ところでナウシカタンはやっぱり凛とした女の子なんでしょうか?
639 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:15 ID:M87RAz+E
ミーシカ ムーシカ
640 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:23 ID:rvSRpESh
>>623 スキゾとかパラノとか
それから第八大学帰りで精神分析用語ひけらかした批評家連中とか
現実に精神医学系の臨床で格闘してる治療者からしたら嘴の黄色い小僧にしか見えん
と思うよ
641 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:24 ID:TqK1+/od
ソーカル
642 :
ナウシカ:04/02/17 01:27 ID:qAiTg9TV
>>638 >ところでナウシカタンはやっぱり凛とした女の子なんでしょうか?
「凛とした女の子」の差別性について。
643 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:30 ID:aasrGJKT
644 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:37 ID:3c2ifKSJ
>>642 >>638は単にあんたの性別を尋ねただけなんじゃ?
おれは
>>1ナウシカはずっと男だと思って読んでたが、そういわれて女かもとはじめて疑った。
レスするのは生身の人間だからなあ。言語が抽象的な空間で踊ってるわけではない。
645 :
ナウシカ:04/02/17 01:41 ID:qAiTg9TV
>>644 >レスするのは生身の人間だからなあ。
>言語が抽象的な空間で踊ってるわけではない。
「生身の人間」はとりあえず認めてもいいが、
「言語」は「抽象的な空間」で「踊ってる」ぞ、ここでは。
浅田が昭和天皇崩御のときの
日本のバカ騒ぎを見て
「ここは土人の国」と評して
良く言った、と感心した。
647 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:43 ID:I5iDmYNN
理屈っぽい女の人が大好きです
648 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:43 ID:tNx91usZ
金原はともかく、綿矢は、モノ書きorモノ書き志望 at heart な女からは疎まれるタイプ。
649 :
ナウシカ:04/02/17 01:44 ID:qAiTg9TV
>>646 既出。
そういう問題を反復したがる人間を例えば「土人」という。
650 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:48 ID:zApplgEZ
なんとなくクリスタルが文句つけるなよ( ´,_ゝ`)プッ
651 :
:04/02/17 01:48 ID:QFABXgso
エヴァが流行った頃に思想やり始めたの?
652 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 01:50 ID:V6qkXmcl
悪意と深淵の間に彷徨いつつ
宇宙のごとく
私語する2ちゃんねらー
653 :
644:04/02/17 02:00 ID:BNdkjwZW
>>645 >「言語」は「抽象的な空間」で「踊ってる」ぞ、ここでは。
それはあなたの錯覚です。
まあ、誰かが書いてたが、2chのレスがスクリプトで生成されているのなら同意してもいいよ。
だがそれであってもコーディングした誰かのアルゴリズムに身体性は刻み込まれているだろう。
654 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 02:04 ID:QB18BEyM
655 :
ナウシカ:04/02/17 02:06 ID:qAiTg9TV
>>653 「身体性」と「抽象的な空間」が対置されるのが前提なのであれば、
あなたは正しい。が、
>2chのレスがスクリプトで生成されているのなら同意してもいいよ。
これと、前述の対置は(「対置していない」っていうのなら展開してね)
どうつながるのかわからん。説明願います。
656 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 02:09 ID:iGeUqHKG
>>640 >スキゾとかパラノとか
>それから第八大学帰りで精神分析用語ひけらかした批評家連中とか
批評っつーのは、話芸なんだ罠。
おもしろおかしい話を楽しまなくちゃね。
真に受けちゃいけない。そこが思想と違う。
小説はそれだけで独立した話芸だが、批評はネタをいじってなんぼの芸つーわけ。
657 :
:04/02/17 02:11 ID:MKWL8nvl
>>654
うーん、噂の真相だったかにも書いてあったんだが、
浅田は絶対に反撃が来ないと思って、それ言ってる感じなんだよなw
頭のいい人だから、そう思われるのは分ってるんだろうけど、
「タブーを破ったボクちゃん、カコイイ!ケヘッ!」みたいな印象があって、さすがに引いた。
658 :
653:04/02/17 02:57 ID:DLQ52sQv
>>655 アルゴリズムで生成されていれば一応イデアルな空間での話だからね。
(数学の、イデアルがなんたらという話じゃない)
プログラム上のこととして抽象性を措定するなら、その限りにおいて異論はない。
ただ、抽象性つーのは観念が生み出すフィクションだと。
アルゴリズムは誰かが書いたからそこにある、これはファクト。
「身体性」と「抽象的な空間」は対比してもいいけれど非対称だ。
等価なものとして対置できるとは思わない。
・・・
てなことを以前友達に話したら、気が違ってるんじゃないのといわれました。
これで答えになってる?
660 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 03:11 ID:NZrzZGdP
浅田彰は2chやらないのかな?
661 :
653:04/02/17 03:17 ID:QSnA0PJO
>てなことを以前友達に話したら、気が違ってるんじゃないのといわれました。
そうそう、それでその友達の名前がアキラっていうんですよ。
662 :
ウナシカ:04/02/17 03:19 ID:qAiTg9TV
>>658 「アルゴリズム」「プログラム」が、
「凛とした文系女子○生」のおれにはわからん。
それと別に「イデアル」「抽象性」「観念」の
さらには「対置」「対比」「非対称」の
使い分けが全くわからん。
>ファクト
おまえ「ファクト」いいたいだけ(略します
>てなことを以前友達に話したら、気が違ってるんじゃないのといわれました。
友人は、精いっぱいの友情をもって「気が違ってるんじゃないの」っていったんだろ。
おまえ「気が違ってるんじゃないの」っていわれたがってるもん。
>>660 時々芸能関係のスレをのぞいたり、哲板にある自分のスレも読むみたい。
以前、NTTの携帯サイトで連載されているコラムで、好意的に書いてた。
噂の真相的いかがわしいジャーナリズム的なおもしろさと、
自由なインターネットコミュニティに対する評価ってなかんじ。
あと、昔の憂国呆談でも、田中康夫と一緒に高評価。
後、左翼系の文系知識人で2chを好意的に書いていたのが、
スガ秀美。これはかえって、馬鹿にされていたと感じたのか、
2chニュー速で叩かれていたけど。
664 :
653:04/02/17 03:40 ID:Mc2gaJRS
>>662 >友人は、精いっぱいの友情をもって「気が違ってるんじゃないの」っていったんだろ。
そうなんですよ。アキラはすごくいい奴だから。
665 :
ナウシカ:04/02/17 03:42 ID:qAiTg9TV
>>664 >そうなんですよ。アキラはすごくいい奴だから。
そりゃよかったな。
おれはおめえの返事待ってる間にうんこ画像2度踏んだ。
(「踏んだ」と「ウンコ」でみなさん爆笑)
寝る。
666 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 03:46 ID:RPxOkunF
悪魔の666
667 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 03:50 ID:RPxOkunF
>>575 宮崎駿はポケモンコンプ。
なんでアメリカでうけいれてもらえないんだあ!
ポケモン>宮崎>ガンダム
668 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 03:58 ID:HKVc0lOk
>>58 ゴリゴリの左翼なのに、意外とニュー速民が浅田には好意的なのが、結構な驚き。
>>537 それは相方の柄谷行人で、浅田は名前を貸しただけ。
失敗することが分かり切ってたから、さっさと逃げちゃった。
670 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 04:30 ID:R5pJXBvt
浅田にエビフライ取られた。
671 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 04:56 ID:7XguyTxl
672 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 05:00 ID:otzsuE8j
1-671のレスの中に真実を語っているものが1つあるとしたらそれは?
673 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 05:10 ID:R5pJXBvt
俺のエビフライ取ったんだもん。
674 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 06:56 ID:BSAUdhWn
>>672 623 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:04/02/16 22:41 ID:TVoRDAxX
>>1から
>>622が全員束になっても浅田彰には勝てないんだろうな。
↓
1から1000まで全員束になっても浅田彰には勝てない。
675 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 06:57 ID:uZP63ejh
浅田彰は所詮ヲタ。。。
あのIQで筋肉番付に出たら認めるけどw
676 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 07:01 ID:+m0PLxZc
小さな浅田彰につまづいて転びかけますた
678 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 07:48 ID:uZP63ejh
肩幅狭いよな
>浅田彰
679 :
みかん:04/02/17 07:52 ID:HD0L/xPJ
身体的なことは言っちゃいけねえ。
写真だけしか見た子と無いけど、ずいぶん
頭がでかくて座ってない感じ、とか思っちゃったけど。
生で見た人いますか?やっぱり宇宙人ぽい?
>>679 テレビでやってたシンポジウムで、一度だけ動く浅田彰を見たことがある。
ルックスは宇宙人系。でも、容姿から来るコンプレックスは、全く感じさせない。
自信の固まり。声が甲高くて、早口。いわゆるカマっぽいしゃべり方。
早口な上に考えるスピードが尋常じゃない。
座談会でも、まるで原稿があるかのごとくしゃべれる。
普通この手の座談会は、そのまんまじゃ本に出来なくて、
活字に起こすときにいろいろ編集するんだけど、浅田の場合変わらない。
宮台あたりの、相手を打ち負かすためのしゃべりとは全然違う。
681 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 08:06 ID:Dlt4cejg
540 名前:吾輩は名無しである 投稿日:04/02/06 10:24
浅田彰はもてると思うよ。
くだらない比較だけど、現物の話、坂本龍一はおじさんって印象だったが、
浅田彰は何ともいえない色気というかオーラがでてる。
写真とは全然違う。
あれはホモでなくても惚れる。
542 名前:吾輩は名無しである 投稿日:04/02/06 12:48
>>540 同意しとく。初めて生で見た時は
「うん?.....あれ?...... なんかカコイイ..... 」と思った。
いや、マジで。
一般的なイメージとは違って、意外と爽やか。
682 :
みかん:04/02/17 08:11 ID:HD0L/xPJ
>>680 へー。一度見たかったなあ。大学に講演会で来てたのに
見損なったの悔やまれる。柄谷行人の講演会はみたこと
あるけど、別に普通で印象薄い。
浅田の場合は頭の回転のよさ自体というよりも、その発想に
なにか可能性を感じちゃうところがあるんだよね。
>>682 放送大学で、講義を持ってるらしい。
生の浅田、柄谷の話芸については、ここに出てる。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075420225/84n- あと、別の場所で見たけど、講演なんかでは質問者が不明瞭なことを聞いても、
即座に「あなたの言いたいことはこういう事ですね」
みたいに纏めてから質問に答えてくれるらしい。対談相手をやっつけるときも、
柄谷はすぐ相手を怒鳴って終わりだけど、浅田の方は
相手の言うことを、その相手以上に上手く纏め、利点についても詳しく解説した上で、
「でも、ぎゃくにいうとこういう事ですね」みたいにやるので、やられたあいてはものすごく
敗北感を感じるらしい。
64 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:04/01/30 18:03
浅田彰との出会いは、ぼくが自然科学史ゼミをやっていて、
ある年そこに入ってきた。可愛らしいぼうやがキザな格好をして、
隅のほうにショボンとしている。それが彼だった。
彼はものすごく便利な子で、うちに遊びにきたときなどに女房が、
「ジャズピアノ興味あるけど、どう弾くの?」ときくと、
パッと自分でジャズピアノの練習曲を作って持ってきてくれる。
食器棚買いたいと言うと、あすこのがいいと案内してくれる。
神戸に遊びに行きたいというと、「ここのコーヒー屋さんがおいしい」
と、神戸のプレイマップを作ってくれる。彼はすべてに通じていた。
ありとあらゆる分野の、珍しい新しい情報はみんな彼が教えてくれた。
「これが一番新しいLPです」「橋本治、おもしろいですよ」
高橋源一郎が出たときも教えてくれた。どこからか情報を獲得して
教えてくれる。彼は医者の息子だから、裕福な上に、高校の時に
山口昌男の本を全部読んでいて、京大在学中に六本木で週一回
ピアノを弾いていた。彼の家にいくと、玄関に大きなミロの絵がかかって
いる。小学校からサティの音楽を聴いて、ミロを眺めて暮らすとああいう
子が生まれる。
さすが左翼の牙城京大の左翼
宮台と直接対決してほしい。
>>540 一般的には全然モテないだろ。たぶん
オタ連中相手。
もてたというのとは違うと思うけど、産婦人科の息子だったから、
経験ははやかったみたい。看護婦のオモチャにされたんだって。
といっていたがそれは妄想
694 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:13 ID:vLdYDCrI
インテリだかなんだか知らないけど
キャバクラとかに行くと緊張してなんにもしゃべれなく
なっちゃうタイプだな。
--* インパクション71 1991年 ゲイ・リベレーション所収
浅田彰「ゲイ・ムーブメントのために」より:
4 あるエピキュリアンの思い出
以上、いくつかのポイントをヒントとして提示してきました。先に登壇されたア
カーの皆さんの大変真摯な話に比べると、われながらいかがわしい話だと思いま
すけれども、それは意図したことでもありますからね。
さっきいくつか、「それホント!?」といいたくなるくらい素朴な、しかしその
素朴さが抗いがたい力になっているアカーの皆さんの自分史が話されました。ぼ
くは自分の性的アイデンティティについて語る欲望も必要もかんじませんので、
とりあえず「彼」と呼んでおきたいある人物の性の歴史を語って締めくくりにし
たいと思います。「彼」の初恋は中学二年のときのことで、その相手は高校一年
の同性の「先輩」でした。「先輩」はテニスの選手で、背が高くて、しなやかで、
小麦色で、しかも優等生で、ちょっと単純だけれど、とても優しくて、本当に素
敵でした。二人は熱烈なプラトニック・ラヴに落ちた。プラトニックといっても、
その年頃の男の子のことですから、いろいろ性的なじゃれあいはあったみたいで
すけれど、それを含めてプラトニックといっておきます。しかしその関係は、一
種悲喜劇的な破局を迎える。というのは「彼」はホントに仕方のない奴で、「先
輩」とプラトニック・ラヴを演じながら、同時に何人かガール・フレンドがいて、
軽い遊びのつもりでガール・フレンドとも性的な関係があったんですね。あろう
ことかそれが「先輩」にばれちゃったんです。もちろん、「彼」は「先輩」だけ
を熱烈に愛してたんですよ。でも「先輩」は、おまえは汚い、といった。俺はお
まえのことだけを思ってこんなに純愛を貫いているのに、おまえは俺以外に女の
子とも付き合っている。おまえの顔なんか二度と見たくない。それが「彼」と
「先輩」の最後の別れだったわけです。ドラマチックでしょう?もちろん、「先
輩」はその後ちゃんと会社に入って、結婚して、子供も二人います。ホントに笑っ
ちゃいますよね。とにかく、ずいぶん楽天的なエピキュリアンだった「彼」も、
ちゃいますよね。とにかく、ずいぶん楽天的なエピキュリアンだった「彼」も、
そのときばかりは泣き笑いを浮かべるほかなかった。女の子とのことを後悔する
以上に、「先輩」の単純さに腹が立ったけれど、実はそういう単純さこそが「彼」
を魅了してしていたわけだから。そういう何重にも悲喜劇的な状況の中で、「彼」
は、性的アイデンティティの神話がいかに人を呪縛するか、その驚くべき現実に
突き当たったわけです。ゲイ解放運動の文脈の中ではそんな「彼」のいささか軽
佻浮簿なエピソードなんかはどうでもいいことのような気もする。にもかかわら
ず、こういう話をするときに、僕はどこかで途方にくれて立ち尽くす「彼」の姿
のことも忘れないようにしたいと思っている。それが先ほどからの僕の話のひと
つの基調低音になっていると考えていただければいいのではないかと思います。
こんな話に熱心につき合っていただいて、どうもありがとうございました。
(5月26日、東大五月祭講演)
------------------------------------
698 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:22 ID:/Nz4BJJg
蓮実重彦が昔々本を訳したら、読者から誤訳を全て指摘した手紙がやってきて、その内容の正確さに驚いた。
で、手紙の主が高校生だと知って尚驚いた・・・それが浅田だった、というエピソードは既出?
699 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:37 ID:vLdYDCrI
ナニかを創造することは難しい。
批判することは結構簡単なんだよ、浅田さん。
700 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:42 ID:/Nz4BJJg
>>698 たしかにすごいんだろうけど、外国語だったら帰国子女のほうがすごいんでないの?
702 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:48 ID:vLdYDCrI
703 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:52 ID:/Nz4BJJg
>>702 君の意見についてぶぶんてきに賛同を示しているだけです。
704 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 09:56 ID:5B5OKgVK
>>698 その蓮見が問う大学長でいいんか?
日本の文系、社会科学系の学問は韓国や東南アジア諸国に遅れてるから
それでもいいか。
>>699 浅田は自分に物作りの才能がないことは認めてるよ。理想が高すぎるのもあるけど、
本当はピアニストか数学者になりたかったんだけど、自分は天才じゃないことに
気づいたから、諦めたらしい。編集したり、本当の才能を
持つ人をサポートするのが彼の役割。だから最近はあんまり表に出なくなった。
>>701 蓮實は似たようなもん。フランス人の奥さんと結婚して、家ではフランス語しゃべってる。
706 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 10:16 ID:/Nz4BJJg
>>701 17,8歳のフランスの帰国子女のうち、何人がフーコー / ドゥルーズを理解して、適切な外国語に置き換えられるだろうと考えると、
やはり稀有な頭のよさと認めざるを得ないわけで。
>>704 学長じゃなくて総長ね。
自分は人文科学系ではないので、彼の学術的な評価には疎い。
また、正直あの文体は何回読んでも慣れない。
ただ、彼の学部長・総長としての手腕はなかなかのものであったと記憶しています。あと、ぶっちゃけて言うと、研究者は原著で読め、だし、誤訳がない翻訳なんてありえないわけで、あれは若い浅田が
思わず才気ばしり過ぎてしまっただけでしょう。
707 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 10:23 ID:vLdYDCrI
>>705 努力でどうにかなるものとならないものがあるからな。
何もないゼロからなにかを作り上げる能力と
誰かの作った体系を理解する能力とでは
やっぱり才能の質が違う。
708 :
番組の途中ですが名無しです:04/02/17 10:26 ID:CPnMjVtR
太宰は芥川賞取れなかったのになんで綿矢が
>>705 蓮實シャンタルはベルギー人だぞ しったかクン