【流行】平原綾香、ホルストの遺言に反していた【木星】

ジュピターはホルストの木星に歌詞を付けたものですが、
ホルストは「この曲をアレンジ等しないでほしい」という遺言を残しています。
確かに著作権にはもう引っかかる事はないけれど亡くなったホルストや遺族はどう思うのだろうか？
こういう背景の中で音大生を強調するのはいかがなものかと思う。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=music&action=m&sid=2075804190&tid=mucd5046f0&mid=332

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

３ゲット。

ああ、あれか
どうせ一発屋だろ

>>1
話題としては非常に遅い
まず富田勲から話を始めねばならなくなるぞ

こいつの顔気持ち悪い

有線とかで聞こえるたびに吐き気がする

>>1
富田勲の時は無茶苦茶にもめた

そりゃ大変だ！！！

富田勲から話してください

>>1
今頃遅いわ
問題は歌詞を付けたことではなく、つけた歌詞がクソなことだ

「木星」は最初の部分が好きなんだけどな

>>6
「歩くﾌﾞﾗｸﾗ」の林明日香よりはマシ

もうそろそろいいんじゃないのというのが現在の全世界的コンセンサス

流行りモノに飛びつくＤＱＮ好みの曲だなｗ

洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽

木星、いい曲なんだがなぁ。
流行りモノになっちまうのが悲しい

いちばんかわいそうなのはチャイコフスキーの弦楽セレナーデ
完全にオー人事オー人事の曲になってしまった

ファンホルスト

今の邦楽シーンにそっぽを向くお前ら
そんなお前らのオススメ邦楽は？

ＤＱＮはなぜ恥も外聞も気にせず流行りモノに飛びつくのだ？

はまさきあゆみ

「火星」もかなりイイ

ＤＱＮは流行りモノがだーいすき。
何かと理由をつけて「いや、これは純粋にいい曲だから」なーんて理由つきｗ

時代はアニソン

Rhapsody in Blueで勝負

>>17
気にするな
オー人事は数十年で完全に忘れられるが
弦楽セレナーデは少なくとも数百年は生き残る

シュープリームサンダーって、ずっとシュークリームサンダーだと思ってた。

惑星たまに仕事しながらBGMにかけてる。
いいよな。中学生くらいから聴いてるけど全然飽きない

>>28
なんか久々に見たなウナー

業界的には、「売上こそ正義」なんでねぇ？

冨田勲もアレンジしてるぞっと。

ま、興味は次は何を使うかだな。

今週のTOP50
1 3 2 スターゲイザー スピッツ
2 2 0 Jupiter 平原綾香
3 - NEW 時の雫 GLAY
4 5 1 桜 河口恭吾
5 4 -1 愛あらば IT'S ALL RIGHT (PV EDIT Ver.) モーニング娘。
6 - NEW 奇跡の香りダンス。 松浦亜弥
7 1 -6 ね、がんばるよ。 KinKi Kids
8 7 -1 太陽 森山直太朗
9 6 -3 掌 Mr.Children
10 - NEW 街角-on the corner- ゴスペラーズ
11 - NEW プロポーズ TUBE
12 8 -4 さくら(独唱) 森山直太朗
13 21 8 哀愁交差点 ジャパハリネット
14 - NEW Shining Star☆忘れないから☆ 玉置成実
15 15 0 メリッサ ポルノグラフィティ
16 10 -6 いくつかの空 柴咲コウ
17 - NEW 裸 〜Nude〜 Vo Vo Tau
18 14 -4 涙そうそう 夏川りみ
19 29 10 もう少し Kiroro
20 17 -3 愛が呼ぶほうへ ポルノグラフィティ
21 - NEW 扉の向こうへ YeLLOW Generation
22 23 1 さくらんぼ (Short Ver.) 大塚愛
23 12 -11 SWEET CANDY RAIN YOSHII LOVINSON
24 18 -6 Choo Choo TRAIN EXILE
25 11 -14 僕らだけの未来 GARNET CROW

ELPも「火星」やってた。

冨田の惑星は日本と米国しか販売してないらしい

http://member.nifty.ne.jp/aruga/bunka/record/planets.html

26 19 -7 また あした Every Little Thing
27 13 -14 BON VOYAGE! Bon-Bon Blanco
28 9 -19 Crazy 4 U 倖田來未
29 20 -9 夢物語 タッキー&翼
30 - NEW 卒業 安倍麻美
31 22 -9 雪の華 中島美嘉
32 - NEW 未成年 柴田淳
33 40 7 YOU CAN DO THAT SOULHEAD
34 41 7 Private Laughter BONNIE PINK
35 28 -7 雪蛍 Plastic Tree
36 46 10 生活 コザック前田と泉谷しげる
37 24 -13 虹(ワン･コーラス Version) 福山雅治
38 26 -12 月のしずく RUI
39 - NEW Love knot 小柳ゆき
40 33 -7 消せない罪 北出菜奈
41 27 -14 ひとつのはじまり THE STAND UP
42 - NEW Silent movie サザーランド
43 31 -12 もらい泣き 一青窈
44 25 -19 Dear Friends day after tomorrow
45 - NEW ハートビート GOING UNDER GROUND
46 30 -16 YOUR NAME NEVER GONE CHEMISTRY
47 44 -3 YUME 日和 島谷ひとみ
48 - NEW 赤いゴーカート TRICERATOPS
49 36 -13 私とワルツを 鬼束ちひろ
50 - NEW LAST SCENE スーパーカー

ジュピターはモーツァルトも良い

『惑星』はホルスト自身の姿を現したものであり、
それが『惑星』に関しては編曲どころか
フルートが３本だとかオーボエが２本だとかいう
原譜の楽器構成すら変更することを許さない、
という遺言につながりました。
だから、その美しい旋律を持ちながらも今まで『惑星』は
ジャズにもポップスにもリメイクされてこなかったのです。
しかし、その禁忌も新人アーティストの売名行為のために踏みにじられました。
さらに、そんなものでも世の中は大絶賛で受け入れてしまっています・・・。

http://homepage2.nifty.com/ryukoku-gagakukai/nikki.htm

冨田勲がムーグシンセサイザーで作り上げた組曲『惑星』は
ただのリメイクではありません。
（中略）
また、これは冨田勲がホルストの曲から安易に
メロディをつまみ食いして再構築したようなものでもありません。
（中略）
ホルストの原曲を一音違わず演奏しているのです。
ホルストの楽曲の一部、『木星』だけを引っ張り出して、
さらにそこから一部のメロディだけを引っ張り出して、
日本語や英語だといった宇宙では通用しないものを
適当に流し込んで作ったものが如何にみっともないものであるかが、
このホルストを聴いているとしみじみ感じられてきます。

http://homepage2.nifty.com/ryukoku-gagakukai/nikki.htm

>>39
じゃああんたのサイトもそんな安っぽいMIDIの音でしかもサビのメロディだけ
流すのもやめろよ、って言いたくなるようなページですね（w

そいえばさっきＴＶ（ＣＳ）でへったくそな歌が流れてた。
どっかで聞いたことあるなと思ったら木星だった。
まあ、俺が作曲者だったら怒るね。

日本の音楽はやっぱりダメだ
儲けた金はホルストの遺族にやれよ＞クソども

>>38のURL先みたいなイタイのも多いけど
大多数のクラシック聴いてるやつは糞編曲に慣れっこで不感症になってる

変な歌やCMだけじゃなくスターウォーズやらの映画音楽も
ワーグナーとR・シュトラウスのエキス抜いたら滓も残らんとか
そんなのばっか

>>34
ＥＬＰはＯＫじゃないか？
まさにアレンジって感じだし

歌詞を乗せるだけとは違う

↓お前は仮性。

多少上手いだけで華がないな。

ようするに、「カバー」じゃなく「パクリ」だったと言えばよかったのか

aaaa

自爆した・・・

海外では１０年以上前に、木星に歌詞つけた曲(world in union)
発売されてるが？
おまけにいろんな奴にカバーもされてる。

確かに、元のを聴くと、平原のはまったく冒涜に聞こえるな

冥王星でも作って歌ってろってこった

>>50
もう版権そのものは切れてるからじゃない？
それか富田勲みたいにいちいちちゃんと許可を取ってるか。

どこかのサイトでも指摘してたけど、一音の改変も許さないとはいうものの、
吹奏楽版はかなり昔から存在してたわけだし。

スタンダード曲やクラシック曲に商品名乗せたＣＭって卑怯だよな。
見るたび不愉快になる。

これって昨日のCDTVで３位だったやつかな？
眠かったからちゃんと見てなかったけど、へったくそだなーと思ったよ。

平原はヘタではないだろう？どちらかと言うと上手いほうでしょ。
まあそれと「惑星」を踏みにじったと言う事は別問題で、
ちゃんと許可をとっているんだろうか？
確か冨田勲は訴えられたと記憶しているが・・・・

NのFOMAの内蔵着信メロディに木星のハウスミックスが入ってた。
平原のヤツをダウソして聞き比べたけど、編曲は内蔵メロディのほうが良かった。

一年前の着メロのアレンジ以下か。

何だ平沢進のすれじゃないのか・・・。

さよならジュピターがどうしたって？

まあ平原うんぬんはどうでも言いとして
惑星の中の木星は俺の中では最高の音楽だよ

著作権切れてるのに許可とる必要なんてあるの？

木星の着メロは俺の好きな所のまえで終わる

木星帰りの男、シロッコの話だな。

あんなヘタにカバーする必要があるのだろうか

ホルストの作品を管理している協会か何かにチクったら
国際問題になるぜ。

このような邪悪な企てを下のが北朝鮮やタリバンでなくて
普通の日本人であることが、普通に恥ずべきことだと思う。

バレなければ何をやってもいいという感覚は過去の日本人には
持ち得ないものであった。

絶対音楽として作られた曲にわざわざ歌詞をつけるな
その曲の「隠された意味」が消えてしまうではないか

それ以前に、あの不愉快なブレスをどうになしろ。

J-POPなんか大嫌いだ

冨田勲のほうが激しくアレンジしてますが

スメタナの交響詩モルダウに歌詞を付けて中学生に
歌わせるという日本の音楽教育の低レベルさが全ての原因なのです

ナチスドイツのホルストヴェッセルを知らぬかッ！！

まあクラシックに菓子を付けるなんてあほな事すると程度がしれちゃうよな。
仮にも音楽活動で飯くってるんだろ？

おとーさん、おとーさん

THE ECCENTRIC OPERAみたいなのも居るし、
いいんでないの？

クライズラー＆カンパニー好きですが何か

この曲は著作権ﾌﾘｰなのかい

∧田上∧　　　　　　　　　　／　　　　,　　　　　　　　　＼
(�@≧д≦）＜フ　　　　 /　　　　　/　　　　　 ,'　　　ヽ :ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 ,'　　　　　/　　　,ｲ /|｜ 　 　 :i　::`、
　　　　　　　　　　　　　i　　　　　,'　　,〃_〃 | ||　　　::::|　::::l
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　! ／＿〃　`ゞ !::　..::::ﾉ ::::::|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 {〈|{::::::}T　　　 |ｉ::::rく| ::ｊ:::ｉ|
　　　　　　　　　　　　　|　,':　　`、`、ﾟｰ'��　　　 ,ィ::ｬ､ｊノ::::ｊｊ
　　　　　　　　　　　　　レ　⌒ ヽ、ヽ　　　　　　 ゞノ ｼ::::::::::|
　　　　　　　　　　　,／　　　　　　ヽ `、　 ｒｧ　　　　/:::::::::::::ｌ 　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　Vハ　　　　, ィ〔∧　:::::::| 　　　イザリンにおまかせタノ〜。
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　/＞ｧァT〔 ノｊノ　ヽ　∧!
　　 　 　 　／　　　　　　　 ､＜　　　＼　|´　　　　　　　リ
.　 　 　 ／　　　　　 　 ,　'´　　　　　　 ヽ}

惑星を聞くと、宇宙人が円盤に乗って大群で攻めてくる映画を思い出す。

クライヅラー＆カンパニ

オヅラさんの仕事仲間のこと？

ひととようのもらいなきみたいな曲だな

要するにあれだ、キッスは目にしてだな。

きーてきてあたしーんちー
きてきてあたしんちー

「父さん　父さん　聞こえないかい　魔王が小声でぼくに言うのが」
「落ち着くんだよ　なんでもないよ　枯れ葉にざわつく風の音だよ」

マイファーターマイファーター

ブラスバンドは何十年も前からアレンジして吹いてるぞ

「父ちゃん 父ちゃん 聞こえへんか 魔王のおっちゃん、ささやいとるで」
「落ち着けやヴォケ 心配あらへん 辛気くさいこというたらあかん」

なんでsweetboxの話が出てこないの?

まこ美優のスレじゃないのか・・・

「おとーさーんおとーさん、魔王がー今ー
ぼうやをーさらーってー消えーてーいくー」
↑
この部分を聞くたび
「これは誰のセリフなんだ？」と疑問に思った
小学生の夏。

>>43
>大多数のクラシック聴いてるやつは糞編曲に慣れっこで不感症になってる

同意。
「エリア88」というアニメが現在放送中なんだが、
このオープニングもまた糞編曲。バッハの小フーガ ト短調をいじってるんだけどね。
エイベックスがからんどる（笑）。

ウンコ

金星の方が良い曲だと思うのは俺だけ。

モーツァルトが好きと言う奴はなんちゃって野郎だよ
J-popでも聞いてろボケ

はかせたろうもやってたぞ

リメイクするってのは何もかもぶち壊しにするってのが理解できてないのだろう
所詮名声と金の亡者
死んでしまえ

ちゃらりーん！



鼻　　　　か　　　　ら　　　　牛━━━━━乳━━━━━！

こいつCDでは(･∀･)ｲｲ! と思ったけど
生で歌ってるの聞いたら滅茶苦茶下手糞でビックリした。
今の音楽編集技術は進んでるんだね

いつのひか
帰ってきたよ

サビでいきなり低音のカスレとうっすら高音の流れになるけどあの瞬間気持ち悪くなる。

ホルスタインか
巨乳ってこと？

こいつの曲まだ聞いたことないが、うまいか下手はしらんが
作曲者の遺言に背いちゃいかんだろ、やっぱ。
ちなみにクラシック音痴な漏れでも木星は好きだったり。

日本のリスナーはDQNだから流行しか聴かない
だからウンコカス
世界からバカにされる　ステイシーオリコとかBIG IN JAPANの代名詞だぜ
全世界で５万しか売ってないのに日本では１０万越え
アホじゃねーか

クラ板住民から見ると、はっきり言って邪道。＞平原とやら

>>103
最近売れた女のアルバムではアヴリルくらいじゃないの？
世界的に売れてたのって
たつーとか十二肉棒とかひどすぎ

日本のリスナーは若い女が歌謡曲っぽいポップス歌っとけば喜ぶ
ロックなんか聴かない

他に同じような遺言を残していた作曲家いないの？
まあアレンジしてしてなんて作曲家は少ないとは思うけど

藤原紀香、ホーストの遺言に反していた

モー板住民から見ると、はっきり言って邪道。＞平原とやら

魔王直々のお迎えとは坊は相当の人材なのか？

>>110
ﾜﾛﾀ

財前教授の総回診みたいな感じで

関連スレ
ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰ,パクって厚顔無恥【糞rap】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1063026720/

>>110
魔王はぺド

シンセサイザーで惑星
全曲を演奏した富田勲が有名だね

>>115　冨田氏は遺族の了承を得てシンセ曲を作ったそうな

http://www.jupiter.to/j_music.htm

バンプ・オブ・チキンも

死んでる上に著作権が切れてるのに
遺族の意思を組めとはこれ如何に

もうみんなのもんなんだよ

>>117はダメ人間

こういう奴が腐った邦楽をもっと腐らせる

平原綾香はチョソ。
木星の起源は私だって言えばもう完璧

そんじょそこらの音楽家じゃホルストの原曲を超える事等到底無理

聞いてみた
歌詞がぜんぜん頭に入って来ない
音ばかり聞こえてくる(´･ω･｀)



ホルストの偉大さを改めて感じたよ

この後リミックスというかたちでさまざまにアレンジされることで
ホルストの遺志はズタズタにされるわけですね。

こういうのは酒の場の余興でオケ曲をピアノで弾いたりとか
遊びのレベルでやる事じゃないか。
マジメに作品として売り出そうとするもんじゃないよ。

それよりおまいら、ベートーベンの交響曲に変な歌詞つけて歌ってる上海太郎はスルーでつか ?

ベートーベンはアレンジすんなとは言ってないからな

このスレを読んで気になったのでさっきスカパーでPVを見たけど
奇麗事を並べて一個人の感情を表しただけの歌詞だった
ホルストを冒涜してまで歌う価値のある内容でないのは確か

>>128
それは右上に２と順位が書いてある番組だったか？

音楽業界の人間ほど音楽をナメてる奴等はいないな

歌詞つけてるなら、もっとましなこと書け

>>129
右じゃねえ左だ

sine koitu

平原より平山あやの方が先輩だよな
あの「威風堂々」をあんなにも大胆に歌い上げるなんて！

カバーするしか能が無いんだね
曲は凄い、でもうたってる女の声はなくていい


最近の日本の娯楽系そういうの大杉
ドラマ・漫画・アニメ・・・・・
中途半端な続編とかもうやめれ

いいかげん過去の遺産にすがるのはやめろ。
CDが売れないからってよ。

この人の声
すんげー嫌い

気持ち悪い

ホルストって誰？
スレストの親戚か？

第九を夜食の歌にしたセブンイレブンの罪責如何

ホルストへの冒涜
軽部ファミリー恐るべし

ホムンクルスなら知ってるけど・・・

歌舞伎町No.1ﾎﾙｽﾄ。

日本の女性歌手って結構いい声持ってる奴が多いのに、
レコード会社が腐らせてるだろ。
ありきたりの曲しか出さなかったら同じじゃねえかと。

魔王をカバーしたら誉めてやる。

クラシックの作曲ってオーケストラの全楽器の音も書くの？

俺の友人は「ウィリアムテル序曲」を「ひょうきん族のテーマ」だと信じ込んでたな・・・

>>144
メタルでありそうじゃね？

>>145
ですね

ＣＤを買った奴、ここに歌詞をすべて書きなさい。

>>146
モーツァルトやパッヘルベルをエヴァの曲だと勘違いしたヲタも結構いたな

>>145
そうですよ。
全パート自分で作ります。
基本的に作曲と編曲が分業という感覚はありません。

>>148,151
へぇ。凄いですね。

最近聴いたドラマチックレコードっていう曲が良い。
ただレコード会社がavex

>>88
sweetboxは叩きどころを見つけにくいのでスルーされてる

>>152
凄いというか、各楽器の特性と、それに先ずは音域を知らないと
旋律の受け渡しもままならないので曲が書けないです。
でもほんとに凄いのは小編成で良い曲を書く人だと思ったり。

小室、つんくと２大プロデューサーが邦楽界を一世風靡したが、今第３勢力が出てこようとしている。
それが「軽部ファミリー」だ。
CX「めざましテレビ」でおなじみの芸能アナだが、なぜ邦楽界を騒がせているのか。
それは軽部アナが特集したアーティスト達がどんどんブレイクしているからだ。
女子十二楽坊や、平原綾香、河口恭吾など大ヒットを飛ばしている。
挙句の果てには自分のCDまで煽ってアナウンサーCDランク歴代１位を獲ってしまう始末。
今、有効なタイアップはあいのりやドラマではない。めざましTVの特集なのだ。

ほう、遺言に反してたのか。
ﾀﾞｯﾀﾝ人の踊りはどうなんだろ。

しかし、軽部ファミリーはなぜかスキャンダルが多い。
河口はパクリ疑惑、平原は今回のこの件。
どんどんボロが出てくる。このままこんな軽部ファミリーに邦楽界を支配されてしまうのか。

>>157
だったん人って何者？

>>159
だったん（←変換出来ない）人
モンゴル系の一部族タタールの称。

要するに民族の名前やね。最近ではそば茶の宣伝で確かだったんって言葉が出たはずだけど。

で、ﾀﾞｯﾀﾝ人の踊りってのはそういう曲があるわけなんですよ。

さういうことは、いはゆるむかしからあつたのだ。
「エリーゼのために」が情熱の花やキッスは目にしてに
なつたりしたのである。

惑星の掟で、編曲を認めないといふのだが富田勲のシンセサイザー
がこれにあたるかは、あまり議論にならなかつたようだ。
編曲をしたというより、忠実に楽器を置き換えたといったスタイルだつた
からである。

今回は楽曲の一部仕様という、完全な起きて破りなので「知性あるメディア」
は批判するのが正しいとしか言いようが無い。

ところで2ちゃんねるには、原告団に加わる度胸と暇のある奴は
どれくらいいるのだらうか？

無理矢理表記すると

革達　革旦

偶然落として聞いた。で、感想は

クラシックを知らない若者、つんくや小室の腐った旋律に汚染された人が
完成された曲を聞いて新鮮味を感じ購入しているかと。

日清のCMでチーズ星人が森の中で「ちーちー」って歌ってたのがダッタン人の踊り

あーなーたーは髪の毛ありますかー

俺は武満徹が好き

音楽に関して全く詳しくないが、漏れて木に歌詞が全く合ってない気が汁。
なので、早く消えてね（はぁと

これはパクリ以上に悪質
しかも歌詞までつけるなんて死んだほうがいい

>>160
ダッダ〜ン、ボヨヨンボヨヨンって踊りでつか？

てふてふが一頭韃靼海峡を渡つて行つた

このスレ読んでたらオリジナルが聞きたくなったんで
試聴でもいいんで聞けるサイトのURLを貼ってエロイ人

俺日本の曲嫌いでほんとよかったよ。こんな曲なんかｼﾗﾈ。
松居直美(某タレントと同姓同名の別人)なら持ってるけどﾔﾊﾟｰﾘオルガンじゃなくてオケの方がイイ！

惑星ちゃんと聴いてないﾔｼはとりあえずレヴァイン指揮/シカゴ響か
カラヤン/ベルリンフィルのCD買ってきて出来るだけ大音量で聴け

侵略のテーマっぽい部分をサビにしてたら許したのに

>>173
個人的にはカラヤンの６０年代の録音（デッカレコード）
が好きなんですが。

富田勲はＯＫですか？

>160

だったん人の踊りは、ポロヴェッツ人の踊りが正解。

冨田勲の組曲『惑星』を聴くといいですよ。
あんな平原のボケの曲聴いてるより１億倍マシ。

ホルストは編曲どころか楽器編成すら認めないと遺言に残してたのに、
今回このような形でへんな日本語の詞をつけられて誠に遺憾です。
それをたれながすメディアにも強い憤りを覚えます。
平原のやった行為は、ホルストをこの新人デビューの位置まで引きずり落とした
ことであり、その罪万死に値します。首つって死ね！！！！

やっぱりクラシックファンの人ってCD棚の1列が全部同じ曲の別演奏バージョンだったりするんですか？

ホルストの遺族の許可とってなかったら抹殺しる！
つか許可下りてても胸糞悪い

その曲聞いてみたいんだけどどこかにないですか？

チッ！
公式ページはBBS無しかよ

>>179
おれはレーベルごとにわけてるのであんまりそうならない。
レーベル→作曲家→曲って感じで。

こういうことやるのはだいたいsonny musicちう
相場なんだがこれはどうも違うようだな

その曲聞いてみたいんだけどどこかにないですか？

>>178
> ホルストは編曲どころか楽器編成すら認めないと遺言に残してたのに、
> 今回このような形でへんな日本語の詞をつけられて誠に遺憾です。
それをいうなら、作曲家の遺志に反したバイロイト以外でのパルシファルの上演はどうなるのかと（ｒｙ

>>1
「著作権」は利益を独占する権利
「著作人格権」は内容を改竄されたりしないように禁止等できる権利
後者は無期限

平原
「"I Vow to Thee My Country"からのアレンジ」
「木星というタイトルはメロディーからイメージしたもの」
「ホルストの元々の曲名と同じになったのは偶然」

これでOK

罰としてワーグナーに歌詞を付けてパレスチナで歌え

乳牛

確かに最初聞いたとき，びっくりして鳥肌たって，いい曲だと思った．
でも，何度も聞いていくと，高音域の不安定さ，声量の少なさ，
歌詞のメッセージ性の少なさが浮き彫りになってくる．
いい曲，と思ったのは，自分が惑星を好きだったためのものだったのか・・・
というような感覚である．

少しでもクラシックが好きで，それなりの知識がある人であれば，
その分さめるのは早いのではないだろうか．

一連のカバー・ブームが頭打ちになったから、
ちょっとだけカバーする対象の目先を変えただけだよな。
焼き直しの焼き直しの焼き直しみたいなもんだ。

しかし、よりによってなんて曲を選んでるんだか・・・
勿論原曲の凄さとは比較にすらならないクオリティーなので、
聞く価値なんてないよな。

今更ながら富田勲は全然古くならないね

>>189
「さまよえるオランダ人」 → 「さまよえるナチ野郎」
「ニュルンベルクのマイスタージンガー」 → 「イェルサレムのマイスタージンガー」
「トリスタンとイゾルデ」 → 「サムソンとデリラ」
「ニーベルングの指輪」 → 「ソロモンの指輪」
のようにタイトルと歌詞を改変すれば、イスラエルでもワグナーを上演可能 !

>>189
多分勘違いしてると思うからあまりつっこまないが
それを言うならパレスチナじゃなくイスラエルだと思うぞ。

純粋な管弦楽として作られた作品に
声楽というか、人声を加える事に意味を感じる、もしくは疑問を感じない音大生は
よほどクラシックを聴いてないんだと思う。

>196

彼女の専攻はジャズでしょ？

>>197
ジャズをやるなら当然バッハを聴きまくるべきだし
音大生なら特にクラシックは聴くべきだと思いますよ。

ホルストの惑星を聞かない限りつまらんよな。つか、歌詞が下手すぎて相手にも出来んわなぁ。
１回聞いて、つくづくそうおもつた。
＃■○☆ゆ★ファンからの伝言

(・∀・)ﾄﾞｩｫｯﾎｯﾎｯﾎｫｯﾎ!!

koitukaomokoemokimotiwarui

すごく良い歌だけど、聴いてると嫌悪感が込み上げてくる。

こういうの買う奴ってシングルばっかり持ってんだろうな
しかも、俺音楽通だなとか勘違いしてるんだろうな

ホルストがｼｮﾎﾞｲんじゃない
ﾀｲﾗ原がｼｮﾎﾞｲのだ

うぜええええええええ

クラシックのCDがなぜか唯一持ってるのがホルストの惑星だったりする

>>194
遠まわしに死刑ですか、そうですか

音大って作曲家の歴史とか教えないのか？

また二番煎じどころか五番煎じ位まで出てくんだろうな
バカな業界だからな

音大生でホルストをアレンジか･･･
学歴はあっても教養が無い人間の典型ですな

これは著作者人格権の著しい侵害ですね

ここで平原を叩いても売り上げには何ら影響はありません
1000までがんばってください

>>18
ファンブロンクホルストだろ

アレンジしてるのは坂本さん。。。。。。では？

今までカバー曲散々出てたけど、これは邪道だよなあ･･･

いいじゃねーの？　「惑星」自体それほど大騒ぎするほどの作品でもなかろうに．．．

まあシュトラウスとかでやったらドイツ人も怒るというか、笑うだろうけどな
ホルストのこの件は個人の意思の尊重の問題だろう

まさに破廉恥

と思ってしまったのは、高校まで5歳から18歳まで
ヴァイオリンやってたからかな？

レヴァイン指揮/シカゴ響の音はマジで凄い。
史上最強の録音かもしれない。
オーディオが趣味の人は必聴

>>219
あれは演奏も楽器の音もいいよね、生で聞きたかった。
カラヤソのは良いのに音は低音がもっこりしてるのが気になる、勿体ない。

>>198
そういえばおれの彼女は声楽科だけど本当にクラシックしか聞いてない
向こうが邦楽＆洋楽さっぱりだから、話題が合うようにクラシック聞くようになったらハマっちゃった(;´Д`)

つ〜か死んだ人間の意志なんか知るかよ
好きに編曲して楽しむのが一番だな

今回つけられた歌詞がクソだというのは確かだがｗ

>>208
教えてるらしいよ
全然関係ない学科でもやってるって聞いた

俺がラフマのピアノ協奏曲２番に歌詞つけてやるよ

>>222
同意。
好きなようにいじくってよしパクってよし。
法律上問題なければ売ってもよし。

どう評価されるかは別として、
そんなのが自由でなくてどうする。
音楽はそれを作り出した者を含めて、誰かの持ち物ではない。

中学受験の勉強中に「惑星」聴いてて、つい昨日終わった大学生活最後の試験の勉強でも
「惑星」聴いてました。∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰさんも上の方で言ってたけど、本当に飽きないですね。

で、平原はニュースになった途端に「ホルストに呪われるぞ」と思いましたです。

ときに、この平原を最初にニュースとして書いた「ＢＡＲＫＳ」っていう音楽サイトって何なんですか？
音楽事務所がやってるニュースサイトで、自分とこの歌手をニュースで自画自賛してるとこ？

ていうかこのメロに合う歌詞作れたらそれはそれで凄い。
でも平原のは全然聞き取れない。別にスキャットでも良かった。

同意。
好きなようにコピーしてよしリップしてよし。
法律上問題なければ配ってもよし。

どう評価されるかは別として、
そんなのが自由でなくてどうする。
音楽はそれを作り出した者を含めて、誰かの持ち物ではない。

とAV機器メーカー系レーベルに言いたい

で、こいつのCDには無論プロテクトつけてないんだよな？

>>229
わからないけど、デビューシングルにつけたら誰も買わんってｗ
もし付いてて買うやつがいたらちょっと頭おかしいと思う

>>226
つーか、他に聴いた曲ねぇーんじゃねぇのか？しかも「木星」オンリーってか？
俺にとっちゃ飽き易い通俗曲のひとつだけどな。５年に１度くらい聴きゃ充分だな。

関係ないけどこの前、徹子の部屋にRPGのラスボスみたいな格好の男のオペラ歌手が出ていた

>>222
死んだやつのといってるが、どっかの馬鹿が死後何年かたったら著作権が消えるとか
自由を壊すようなことを決めやがったんだ
>>228
自由も何も、ホルストがそれを作りだしたんだからいつまでたっても本来はホルストの物。
しかし、自由を壊すのを勝手に作られたのでだろ

これとは関係ないが、別に法律上問題なければ何をしてというわけでもないがな

まぁ、人間としての問題だな
ただそいつが、ホルストを本当に好きならそんなことはしないのが人ってもんだ

俺は芸術を仕事に飯食ってる人間で、ホルストの惑星好きで携帯の着メロにしたりしてる。
俺の観点から言えばやっぱ嫌だ。
バッハだろうがベートーベンだろうが、歌詞つけて歌うんじゃねえ。
先達の偉人達の功績をじゃぱにーずぽっぷすとかいうウンコみたいなものに汚されたくない。

そしてそれ以前にクラシック音楽はその性質として序曲から終曲まで全ての上繋がってそれが一つの作品として完結している。
どっかからぽちっと抜いて歌詞つけて喜ぶものじゃない。

んでやっぱむかつくのは音大生のくせにホルストの遺言無視してるところだわな。
これがまだ１３歳の何も知らない天才的新人歌手がやっちゃったってんならまだ多目にみれるけど。

>>233のいうとおり。

法律上してもいいことはあるが、していいことと悪いことの区別ぐらいつくはずだ。
俺はこの女はもらい泣きの人みたいになると思う。

この歌手がやるのは気に入らないね

オーケンとかB'zあたりなら笑って済ますのに・・・

今日１位をGLAYから奪ったが、
来週ラルクとケミストリーが奪い返してくれるだろう。

>>235
善だ悪だというのなら、勝手な言い分で曲を縛り付けておこうとしたホルストこそ悪。
曲は作曲者の奴隷ではない。永遠の牢獄に木星を閉じこめておけというのか？

>>189
「イスラエルで歌え」の間違い

「惑星」はたまに気づいたときにCD取り出して聴くんだが

愛聴盤は（ちょっとベタだけど.....）今のところこれだなあ

ドイツ・グラモフォン
ホルスト：組曲《惑星》 作品32

シカゴ交響楽団・合唱団、指揮：ジェイムズ・レヴァイン
録音：1989年６月 シカゴ〈デジタル録音〉


アメリカのオケは〜ハリウッド音楽もそうだけど〜こういうスペクタクルもの
をやらせるとその機能性を生かして流石に上手い

>>234
まあ作品の善し悪しのほとんどは聞いた人の個人的主観であってしかるべきなんだけど
ほんとに数多く作られた作品の中で今も残る名曲に関しては
無駄が無いものが当然多いんだよね。
ただほんとに素晴らしい才能を持つ人がやればより良く感じる事もある。
前にブーニンが8小節程フレーズをどう考えても勝手にいじっていた。
これは単純に考えれば作曲者に対する冒涜なんだけども
でもそれを聞かせてもらった時に元よりこっちがいいなと俺は思ったりした。
他にも同じピアニストならグールドみたいなほんとに独特な解釈をする人もいたりする。
ほんとこういうのは手を加える人のレベルだね。
とにかく手を加えたけど、これならしょうがないかって
皆があきらめちゃうくらいのものが無ければ
こういう行為にあまり意味が無いのは間違いない。

このスレがDAのLife goes onぐらい盛り上がらないのは、
通報先がよく分からないのと、こいつの曲をいいじゃんと思ってるバカリスナーがニュー速には大量にいるからである。

こいつキモイよな

音大にまで行くような奴なのに大学まで木星を知らなかったというのは
かなりアレな人なんだと思うが、それ以上に
この曲いい曲だから私が歌詞つけて歌ってみましたってのがなんともなあ。
大学で何勉強してるんだろう．．．

ファンブロンクホルスト？
なんかこんな様な名前の人がいたような

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ｺﾞﾄﾌｽｷｰやﾎﾛｳﾞｨｯﾂやｼﾌﾗやｳﾞｫﾛﾄﾞｽは許せますか？

この曲をオリジナルだと思ってる奴結構いそう

このひと何処の音大？

芸大・桐朋・国立　以外行っても意味ないとおもうけど........

正直、歌詞いらね

>250
はげどう

>>245
オランダのサッカー選手です。今はバルサにいるような気がする


「木星」ときくと沈黙の艦隊を思い出すよ

>>1
まだ新人なのに・・・（　´人）ｱｰﾒﾝｿｰﾒﾝ

　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 俺の大好きなホルストが
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　汚されていく・・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

ダイアナ妃の葬儀のときに同じ曲に歌詞をつけて歌っていたぞ。
どっかの聖堂で。

だれか覚えてない？

>>255
I Vow to Thee My Country
でぐぐれ

個人的に
きーてきてあたしーﾝちー
とか
鼻から牛乳〜
とか
オー人事
とかは、お遊び感覚っていうか
本気じゃないっていうか
ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄっていうか
とにかくそういうんだと思うので
別にムカつかない。曲も、誰もが知ってるやつだし。
平原は下手で無知なうえに
実力派として本気で売り出してるのが許せない。
しかもクラッシックファン＋＠は必ず知ってるけど
全く知らない人も多い曲なので・・・なんかﾀﾞﾒ
いや、なんでって言われるとうまく説明できないんだが・・・

>>235
>>もらい泣きの人みたいになると思う

詳細きぼん

>>全く知らない人も多い曲なので・・・
中学校でちゃんと習うだろ〜が

>>256
お〜！
1918年以前に歌詞がつけられていたのか〜！
てっきり葬儀用に急いで作られたのかと思ってたよ。
ありがとー！

>>257
気持ちはすごくよく分かる。
実際音大で彼女の周囲の人はどう思ってるんだろう。

上の方のレスみて思ったけど
確かに平原がｸｿカバーした部分だけなら
Ｂ’ｚ風アレンジでいけるかも。
エレキも稲葉の声もうまく乗りそう。
（でも絶対やるなよ！）
イヤ、全く好きじゃないんだけど。
ちなみに私は
天王星・火星>>>>水星>>金星>>>>木星>>>>海王星・土星
の順で好き

上海太郎の交響曲第五番「朝ご飯」って昨年春頃少し有線で流行ったね。

>>259
最近の音楽教師は
教科書すっとばしまくりの輩多いんですよ
私の時なんて必修の夏の思い出とかも
とばしてた・・・
で、このスレと高校時代で思い出したが
魔王の歌詞、きれいなおべべも
たぁ〜んとあるぅ
だったなあ・・・

>>259
ほんとはね。
でもこの平原様からして大学で知ったとのたまっておりますから。

可愛いから許す。可愛ければなんでもあり
http://www.gazo-box.com/misc/src/1075101929614.jpg

>>263
あれはなんか、歌詞の入れ方や内容のせいで
よくなかった気がする。
子どもも早口すぎて分からんだろ。
テープの早送りみたいに加工した声も
耳障りだし・・・

>>266
あぁ、たしかに可愛いね

数多くのアーティストがアレンジを思いつきながらもホルストへの敬意から発表せずにいたのに
障害者用の駐車スペースにBIPカー（VIPに非ず）を停めるようなマネしやがるな

ワーグナー歌手のペーター・ホフマンはもう出た？
彼もずっと前にCDで歌ってるよ

>>266
やめろキモい

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない
深い胸の奥で つながってる
果てしない時を越えて 輝く星が
出会えた奇跡 教えてくれる

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない
この宇宙の御胸に 抱かれて

私のこの両手で 何ができるの?
痛みに触れさせて そっと目を閉じて
夢を失うよりも 悲しいことは
自分を信じてあげられないこと

愛を学ぶために 孤独があるなら
意味のないことなど 起こりはしない

>>272
思いっきり個人的な歌詞だな

>>257ですが、

吹奏楽も、あれは個人的楽しみの範疇だと思うので
（市民楽団・中高の部活）
いいかと思います。
ただ、好きじゃないけど。
木星なんてｸﾗｷｭｲｷｭｲいわして
ﾊﾟきぃっﾗﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾗﾘぷぃっﾊﾟﾗﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾗﾘぎゅいっﾊﾟﾗﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾗﾘ・・・
う・うるせ〜！

売れてる曲、人間を叩けばかっこいいと思ってる2ちゃんねらーの哀れな思考

音大でサックス専攻してた俺からみても呆れて物が言えんよ

>>267
有線でも冒頭以外聞き取りにくかったが、やっぱりそうですか。

オレのじっちゃんの遺言が
「争いの無い平和な世の中を」だったのに
踏みにじられていることに激しく憤りを感じる。

実は大学の友達にも白い目で見られてたりしてね・・・

冨田のパピプペポ語を翻訳してくれ。

まぁ、当の本人はこれぐらい叩かれるのは承知の上で唄ってるんだろうな。

とりあえずﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰがこいつに手を出しちゃったもんで
しょうがなくＣＤ出さざるをえなかったとかのパターンかな

>>280
うらやましがられてるだろ
うまくやったなって

本人もこうなることわかって出してるだろ〜し
音大いっててホルスト聴いたことね〜って言ってる時点で嘘だろ

ｱｻｶﾗｺﾞｵｼﾞｬｽｺﾞｵｼﾞｬｽﾖ
みたいな〜
わからないなぁ・・・
子どもねらいがまんまとはずれたね

音大に友達居ねぇんじゃねぇか？
誰も教えてくんなかったのか　それとも行ってねぇのか

金の為なら別にいいやって感じだろ
音大のクセに悪魔に魂を売ったバカ女だ

だいじょうぶ、すぐいなくなるから

遠い昔にクライズラー＆カンパニーもカバーしてたな。。。。。

上海太郎舞踏公司にはボレロのメロディーで麻雀をやる名曲がある。

とりあえず、彼女のｻｯｸｽを聴いてみたい。

てか歌手ってちょっと卑怯じゃないか？なにかと言えばカバーしました。みたいな
ことで評価されてる歌手がいるが例えば芸人がダウンタウンとか過去のネタを
してたらそれこそボロクソに言われるんじゃないか？

>>291

松本はやっさんをネタにして息子が食いついてきたが何か？

音大行ってホルスト聴いた事内から問題ないっていうのかい。
ウタダパクってパクリじゃないと言い張るクラキとか
NY出身じゃないのにNY出身と言い張るウタダみたいだな。

>>258
まったく売れなくなり、しまいには２ちゃんねるを歌詞に出してしまうようになる

>>293

ペパ大卒と逝ってそうでなかった古賀っちとは明らかに違うな（ｗ

↓宇野功芳から一言

パクリといえよう

↓岡田克彦から一言

それはあくまでものまねってことだろが、ヤスキヨの漫才をパクッたかって言ってんの。カバーてのは
そういうことだろ？

う〜ＮＯ！

まさに命を賭けた遊びといえよう。

一応書いておくと、国立音大卒の遊佐未森がこいつより先に
歌詞つけて歌ってるよ。

沈黙の艦隊はマーラー。

何でホルストの方で連想されるんだ？

遊佐未森はデムパじゃん。

>>299

苦しいな（ｗ

>>305
そうか？結構正論だと思っていたんだがな〜。

木星を皮切りに惑星全部やっちゃったらそれはそれでネタとしてアリかも。
ロード全13章みたいに

というか、おそらく遺言があるのを知っていて
わざとやってると思う。

アルバムはTOP10に入って３週ぐらいで姿を消すだろう。
で、この木星は残ると。日本人ってそんなもん。宣伝されたものしか効きません。

良くも悪くも話題を集めたわけで

>>292
息子が食いついてきたのは週刊誌のトバシで
ご両人はなんにもないんだってよ








　　本気にしてたの　　　　　？





いままで？

>>308
でこういう騒ぎになるのがわかってて利用しているわけだ。

>>309
音楽に興味のない一般人が商業音楽しか聴かないのは万国共通ですよ

>>302
いつごろ？
あるばむはいってるかな？

>>311

週刊誌は絶対正しいからな（ｗ

ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ

>>304
そうか！やっぱり電波系の人だったのか・・・
なんか聴いていて妙な匂いがしたんだ。

わっくせー　より　もっくせー

未だに忘れられない

惑星はくせー　木星もくせー

こいつがその辺のアイドルとかなら笑えたと思う
でも音大行っててこれはねぇだろ。音大も行ってない俺でさえ知ってる話だ。

>>312
だろ。してやったりで笑いが止まらないと。
いやだね。故人の意思を逆手にとって、それを食い物にするって。
ましてや、この曲が好きでカバーしたんだろ？絶対わかってるよ。
人間的に嫌悪するよ。俺は。

あの高速道路の端〜を〜♪
こんにちは、ありが〜とぉ〜♪

>>302
その何十年前から英語で歌詞つけた香具師いるぞ
つ〜か英語でも日本語でも結構な数の歌詞が作られてるんだけどな、この曲

今頃ちょっとクソな歌詞がついたくらいで大騒ぎしてる香具師はオヅラのコメント聞いてファビョったんか？

天王星が「たんたんたぬきの・・・」の歌に聞こえてしょうがない。
そんな俺はクラシック愛好者として失格でしょうか。

失格じゃない！
みーとぅー！ま、結構言われる話かと。
たーんたーんたーぬきーのきー○たーまたーま○ーん
きーんきーんきーん○ーまたーまきー○たーま○ーん
と、頭で変換しとる

>>321
オヅラは何て言ったの？

>>321
糞なのは歌詞だけじゃないからだね・・・

歌詞が糞だし、顔もウンコだし、歌唱力も実力派とか言われてる割にはアニソン歌手より下手。
こんな奴でも美しい原曲と軽部パワーで大ヒットする。

何だかんだで、1週目のGLAY抑えて1位復活
ttp://www.excite.co.jp/music/ranking/oricon?daily

たぶんこいつ、「次にクソみたいな歌詞つけるのはどの曲がいいかしら〜♪」
とＣＤ屋の棚で品定めをしている。

>>327
すぐ水曜でラルクとケミストリーが奪い返すから大丈夫

兄尊に失礼だと思います。

>>322
同志ﾊｯｹｿｗ
俺もあそこで笑ってしまう

そもそも何が言いたいのかよくわからん歌詞だ。

金星と土星で眠くなる俺はクラシック愛好者として失格でしょうか。

>>323
よかった。そう聞こえるのって俺だけじゃなかったんだ・・・。

岡本知高の『涙のアリア』も話題にしてやれよ。

金星、いいと思うんだけどなあ
私、割とｶﾞﾝｶﾞﾝの曲が好きなほうだけど
金星かなり好き。
てか、ねむくなんのかいw

何だかんだで、有線リクエストチャート3週連続第1位
ttp://www.cansystem.co.jp/cable/chart/index.html

売れればいい曲・・・
ﾊｱ

この人なんで売れてるの？
なんかタイアップ付いてるの？

>>339
ホルストと軽部

>>339
サクサクの現在のエンディングテーマ

（原）曲がいいので売れてる

>>341
なんだそれ、ＴＶＫ？

この人Ｍステ出てたのみたけどすげー緊張してたな

>>339
在日

ホルストの遺族に金を渡せばゴネないってさ

にちゃんねらは不細工に冷たい

ここでグスタフじいさんがあの世から一言↓

シンガー板尾とこの冒涜者どっちが歌手としていい？

マーラーですが何か？

こっちのホルストよりもホルスト・シュタインの頭のほうが衝撃的

>冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、
>とっくに消えてしまっている。
>人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである

なぜか知らんがこの一節を思い出してしまった。

ttp://music.nifty.com/news/new/031208/h_18.htm

ここでプロモーションビデオ見られるよ。

>>351
共感

おまえら！　平原綾香スレ多すぎじゃ、
ヲタでもアンチでもいいがまとめませんか

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075392336/

スタートダッシュで平原綾香を下した日本ブレイク工業は偉大

>352
よりによって邦楽板かよ

>>272
まだ続きがあるだろ。

この曲は正直
イイ曲だとおもった。

あ、あとトルコ行進曲にてきとーな歌詞付けて歌ってる
由紀さおりと安田祥子姉妹が許せん。夜明けのスキャットは
出だしがサウンドオブサイレンスだし。

>>358
ああ、あれ許せんね。きもいよ。だばだばだー

つーかニュー速ってジジババ多いな。
なつメロヘビメタでも聴いて早く寝ろよ。

↓おいなりさん

>>359
それがさ、テレビ埼玉見てると｢由紀さおり、安田祥子姉妹コンサート｣
ってCMがしょっちゅう流れてるのよ。で、トルコ行進曲歌ってる2人が
映ってる。はてしなくウザい。

>>353
それぞれの板に1スレづつだから多すぎではない
板ごとに多様な意見が出て良い
それにしてもクラシック板は人少ないなｗ
【木星】平原綾香は許せない！【Jupiter】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075210175/

>>363
クラ板は平原綾香が誰かもわからん人が多いのだと思う。

ホルスト作曲のジュピターがクラシック界を越えて広く日本の老若男女に受け入れられた功績は大きいはず。実際に綾香のＣＤの近くにホルストのＣＤが売られてる、これは凄く良いことだ。
しかし音大生やクラシックファンにもケツの穴小さい奴いっぱいいるんだな〜
大笑いだ！！　

バクチクのタブーのメロディの引用してる

>>366
バクチクの×
バクチクは○に訂正　　　＿|￣|●

>>366
別にタブーの作曲者が遺言で「アレンジしないでほしい」と言ったワケではないしな
それにBUCK-TICKの引用はタブーどころではなくアルバム毎にあるｗ

「自分を信じて」とかいう歌詞入って無かった？聞き流しただけだけど

このフレーズ入れた時点で論評の価値無し
10年前のセンスを恥ずかしいとは思わんのか

>>365
>>広く日本の老若男女に受け入れられた功績は大きいはず

買ってんのは厨房だけだろ

この人日本人じゃないの？
発音不明瞭だよね？

World in Union　はホンマエエ曲やわぁ。
ラグビーW杯のアンセムソングだよな。

>50　参照ね　連ｶｷｽﾏｿ

>>369
音楽を聴き始めて10年ぐらいか？

(　´皿｀)ノｲｴﾖｳ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃今回のリメイク版「惑星」について　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
イギリスの作曲家グスターヴ・ホルスト（1874〜1934）が作曲した「惑星」は
地球と冥王星を除く7個の惑星の名前を標題に持った管弦楽組曲。
冥王星がないのは、作曲当時（1916年）、まだこの惑星が発見されていなかっ
たため。

この曲は故・ホルストの遺言により、いかなるカットも編曲も引用もしてはな
らないという厳しい制約があり、それ故に魅力的なメロディーをたくさん持ち
ながらもポップス・シーンや映画等で一切活用されなかったのは、その遺言を
守ってきた遺族の意志によるものです。
そういういきさつもあるので、この冨田さんのモーグ・シンセサイザーの編曲
など、本来ご法度であるはずなのに、よくリリース出来たと思います。
おそらく遺族の方々もこの演奏（編曲）を聴いておおきな感銘を受け、発表に
ついて快諾されたのではないかと思います。

作詞は平原じゃないぞ。吉元由美だぞ。
杏里の曲にはいい詞つけてたんだけどな。吉元も堕ちた。

＞おそらく遺族の方々もこの演奏（編曲）を聴いておおきな感銘を受け、発表に
＞ついて快諾されたのではないかと思います。

コピペだろうけどマジレス

遺族はこの曲の存在すら知らないと思う。
クラシックは概ね著作権切れてるから使いほうだーいって考えてるサルが
勝手に作って勝手にＣＤにしただけかと。

通報先は遺族の方へ

ホルストの遺言、遺言と何度も聞かされているうちに
ホルストがものすごい大作曲家に思えてきたけど、
実は、それほどのものでもないんだよなあ。

今更アレンジがダメだなんて、そんなに騒ぎ立てる事なのか？
木星(ジュピター)のマーチング版アレンジ、演奏した事があるよ。
有名な曲だから他にもアレンジされてる例沢山あると思うけど。

演奏も完璧じゃないとゲンコツ食らうのかしら。

Dreamusicか

全曲通してｱﾚﾝｼﾞするならともかく主題一個だけ頂いてくる安直さが嫌だ

3DOの「リターンファイアー」っていうゲームで、戦車で発進して盛り上がってくると
「火星」が流れてくるのがかなり好きだった、他にもホルストの曲使ってたな。

自意識過剰な知識自慢が集まるスレはここですか？

http://musicfinder.yahoo.co.jp/static/images/cover/m/uc/mucd5046.jpg


すごいな

　初期のキング・クリムゾンは、「火星」をライブでよく演奏していたが、セカンドアルバムに
その「火星」を収録するにあたり、タイトルを「デビルズ・トライアングル」とし、コンポーザー
をバンドメンバーの名前にして、この問題を回避している。１９６９年〜１９７０年の話だけど。
　平原とどっちがいいというべきだろうが。
　

レンタル貸し出し中ばっか

熊と言う生き物を真剣に考えたことがあるだろうか。黒く、獰猛な生き物と
しか見られていない生き物である。しかし、ぬいぐるみとして定着した現在
は、本物よりぬいぐるみの方が、印象が強いのではないだろうか。
私の家に住んでいる熊は、ポチという名のペットとして、活躍している。

遺言とか知らんけどさー
この女の歌い方、高いキーから急に低くなるところが嫌だ。
うちのおかんの鼻歌みたい。

このスレは平原のアレンジのjupitarの事言ってんのか？
お前らばっかじゃないの？何百年も昔の人間の遺言なんて無効に決まってるだろ。
俺は法学士だが、お前らの戯言には付き合ってられん。
ホルストもこういう時代の流れに合わせて名曲に生まれ変わったんだから御の字だろ。

もし平原綾香が有罪というなら、逮捕状と状況証拠と物的証拠（これが大切だからな）をここに持って来るんだな。
そしたら俺がじきじきに勝負してやるよ。

ガキのころ友達がホルストの火星に「かーせーい〜♪」って歌詞をつけて歌ってた。
もう20年前の話。

まあ俺が相手となっちゃ、誰も怖くてレス出来ないかｗ
ええでええで。お前らちゃんと社会ステージの差を分かっとるみたいやないかｗｗ

>>394
ついでに身体から頭部切り離してあげましょうか？

初めてみるコテだ

>>396
中卒レプは印象操作に必死ですねｗｗｗ

なんか凄そうな奴がきたぞ

>>390
つまりお前の母ちゃんの鼻歌をCDにしたら売れるってことだな。

平原綾香って　誰???

>>400
今売れてるよ、新聞にも出てた

下手だね。

　 　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　　　　..　　　　　　|||||
　　　（(　⊂_ヽ病　　　 ||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　　　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　　　　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　　　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
ｱｲｺﾞｰ∧＿∧　⌒ ）::./））　＼＼　　　　ファビョーーーーーン！！
　　∩<｀Д´∩> (（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　　 ＼　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　 　（（⌒　　） 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　　　（（ ⌒ ）从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从病
　　从;;;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

コンビニで流れてるのを聞いたとき
ぶっ殺してやろうかと思ったよ

嗚呼ホルスト・・・

ちちんぶいぶい♪

眠いな

ホルストは引用も認めませんでした。
平原は木星の最後の一部分を引用し、前半部分は切り捨てています。
通して一曲、そしてこれは惑星という一具であるので、そんな一部分の引用に
ホルストの木星の総てを表しているかのように『jupiter』と誤解を招く題をつけたり、
それに加えて間奏部分ではまったく質の劣る旋律をつけくわえ、さもそれも木星の枠内で
あるかのように表現したりと、平原のやっていることは本当にふざけた行為であります。

まあ女学校教師ホルストの束縛的遺言もどうかと思うが
それ以前に


　　　　　世　界　の　狭　い　歌　詞　が　糞　




　　　原曲聞いても思い出すんで邪魔




　

木星より火星が好き

>>399
今売れてるよ、新聞にも出てた

この曲ってさラグビーW杯のエンディングで外人さんが歌ってなかったか？

惑星は臭え
木星も臭え


え？何？

へぇー
へぇー
へぇー
ホルスト

音楽は皆のもの。
作者のエゴほど醜いものはない。
そんなに弄られるのがイヤなら、公開せずに自分一人で聞いてれば良かった。

>>414
は？んじゃなんで著作権があるの？

↓ﾎﾙｽﾄ

1 Ｊｕｐｉｔｅｒ 平原綾香 2003/12/17
2 時の雫 ＧＬＡＹ 2004/01/28
3 桜 河口恭吾 2003/12/10


トップ３のうち２曲が他人の楽曲
一つは意志を無視したパクリ
一つは内緒のパクリ

日本の未来は明るいね
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ！

既出かもしれんが
これに英語歌詞ついたのあるよね。
アナザーカントリーという同性愛映画で
パブリックスクールの寮生たちが
中庭で合唱させられていたぞ

お前らは平原くらい美麗に歌えるんか？出来ない奴は文句言うなよ。幼稚園児じゃあるまいち。

>>419　おまいは論点を誤っている。

>411
過去ログ参照

>>419
歌えなきゃ批判（文句って・・・あんたが幼稚だよ）しちゃいけないなんて
なんて乱暴な意見なんでしょう
高級レストラン（プロの歌手）で料理（音楽）を頼んだら
まずかったのでまずいと言った。
そしたらお前に作れるのか？
作れないならまずいというな！
って、言われたようなもんだよ。
まぁ、どっちにしろ私は
こいつより全然うまく歌えるけど。
曲も簡単だしね〜
声楽やってるから当たり前だが。

>>42２
じゃあ証拠見せろよ音痴ｗｗ
お前みたいなのを口だけ小学生っていうんだよ（苦笑失笑

MISIAっぽいな

>>422
まずい料理ならもういかなきゃいいだろ。その店に
音楽は視聴やテレビで聞けるのにＣＤ買う奴がいるんだからよ
リスナーが馬鹿なのとそういうの目当てに商売してる歌手がアフォなんだよ

PDなのでコンポーザーの名義と、タイトルだけ変えればOK

　　　　　　　 　　　　＿、,＿
　　　　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ
　　　　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　!
　　　　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
.　　　　　 ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ　　　　　　 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　 　 _||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K 　　　　 人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
.　　 　 　 　|rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ|| 　　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/＿ 　_)
　　／￣|　| Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ |　__ノ　絶対に許さんぞ虫けらども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　| |　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ ﾘ　＜　　 　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ .＼　　　　　　　／ 〃　|　 }
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ　￣＼:::::::::::::::／￣／　 |　^ヽ

>>425
私は単に、時々ある
歌えないなら文句いうな
って意見についての反論を分かりやすい例であらわしてみただけ。
料理まずけりゃもうこなきゃいいのは
もちろんそうなんだけど、
同じようなシチュエーションをつくりたかったのよ。

>>427
お前告発されてんぞ

中国や台湾で日本の曲歌われる方が嫌だ。

って言うか最近聴きたくもない昔の歌を安く歌い過ぎ

>>423
あなたもとんだｷﾓｦﾀだね
歌やってりゃあのくらいの難度の曲、
サビオクターブあげても余裕で歌える
原曲軽視以外でこいつが嫌なのは
たいしてうまくもないくせに実力派として売ってるとこなんだよ。

そろそろ節分ですよ
　　　　　　　　　　　　　　。
　 ∧＿∧　　　　　。。゜。。
　（　´∀｀）　彡゜°。゜°。°　　∧∧　
　（　　　　つ　　　　　　　　゜°　　(,,ﾟДﾟ)
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　　　　　/,,⊃⊃
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　~て ) _)
　　　　　　　　　　　　　　（（（　（/ ∪

下半身が実りょｋｈ

生はどうよ？

CDだとなかなかだが？

キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

Lupin the �V〜♪

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

個人的には富田勲の方もあんま好きじゃないなあ。
NASAの通信みたいなのが入ってて、安っぽい。CD持ってるけど。

G線上のアリア使ってｴﾐﾈﾑに鼻で笑われた
J-RAPのバンドもいたな

なんで、Ｓｉｒエイドリアン・ボールトの名前が、今まででてないの?

なんだかんだ言っても、ここにいる輩は、厨房以下じゃん。
遺言云々書くんだったら、真先にボールトが出るはず。

>>440
ジョンたんはBAXの交響曲全集はどっちを買うべきだと思う?
Handley それとも Lloyd-Jones ?

スレ見て思ったんだけどこの人よりも以前に
アレンジしたり歌詞付けて歌った人って結構いるんでしょ？
何でその事にはあんまり触れないでスルーしようとするの？

>>442
こいつが実力派ぶって売れている点
顔がキモい

この２点

じゃあぶっちゃけホルストの遺言とかはどうでもいいのか。

>>444
正直お前が言いたいこともわかる。
しかし、こいつは音大生だ。ホルストの遺言ぐらい知ってるだろう。
法律上してもいいかもしれないが、人間していいこととしてはいけないことぐらい区別つくだろう。

>>442
売れたからだね。
それにしても我が愛する遊佐未森ﾀﾝが電波の一言で
かたづけられてるとは。しょぼ〜ん。
本田美奈子も歌ってるよ。

林明日香といいマスコミが必死になって歌姫作りすぎ。

特徴的な歌い方＝歌姫じゃねェンだよ！
林明日香みたいなヘタクソまで歌姫いうのやめろ！

>>441
Lloyd-Jonesは、未聴。
他の演奏から考えるに、Handleyが無難では?
ま、ＬＰを漁る財力があるならば、漏れのがよろしかろう。
ただ、録音状態は……だがな。

>>442
あの本田美奈子もカバーしておる。
「火星」などは、ＨＲの十八番じゃな。
あからさまなのは、Rainbowか

>>444
この作曲家の場合、遺言よりも、遺族の姿勢を問題にしなくてはならないのだが…
本朝では、三島由紀夫の遺族をおもいだすがよかろう。

時事ネタだしね。

無知な若者相手に、ボロい商売やってれば叩かれる罠。

最近では、つんくとかね。

歌のうまさ=ヒット曲じゃないからな。
楽曲>歌でしょ。　昔から。

>>447
つーか、浜崎が歌姫いう時点で（ｒｙ

>>450×
正解は

楽曲のプロモーション力＞楽曲＞歌

よそのスレから

48 ：（ ☆´ー） ◆PpNattILVM ：04/01/30 09:11 ID:xhmE1pby
「木星」に歌詞がついたものを調べてみた。

I Vow To Thee, My Country（詞／Cecil Spring-Rice）　
Susan Osborn……Jupiter（詞／Susan Osborn & David Densmore）
遊佐未森……a little bird told me（詞／遊佐未森）
本田美奈子……ジュピター（詞／岩谷時子）

木星はホントいい曲だよ
高校の時に聞いて感動した

バクチクのjupiterもいい曲だよ

>>452
それも多分に、
すでに売れた時点から振り返って見た結果論でもあるんだよ。
いろいろやった。売れるはずだったのに、サッパリ売れんかった
という例はいくらでもある。

>>456
それはあるが、今回のこれとか、桜とか完全にメディアの力で売れてるじゃん。
軽部が安易に宣伝しまくるからこういうことになるんだよ。

チャートに真実なんて無いだろ

軽部のやろう！！！

→たたきころす
　はりつけごくもん

2/11はどうなんだろ。
初日デイリーはTommyか？
それともラルクか？それとも平原か？

今日HEYHEYHEYに平原でるから一位いくんじゃない？？

前にどっかの番組で「ﾎﾙｽﾄの遺族に許可もらった」と言ってたぞ、この女。
従って糸冬　了

>463
そーなんだ。ならホントに




　　　　　　　　　終　　　　　　　　　了

でも、なんかウソっぽいので





　　　　　　　再　　　　　　　　　　　　　　　　開

(　´�D｀)ノ＜　死人に口無し、しかも作曲者への著作権料も無しなので
　　　　　　　　レコード会社は笑いが止まらないのれす♪

あ

>>466
お！リーマン？本物？

次はどのクラシック音楽が使われるんだろう。

誰かが問題にすればするほど、売れずとも有名になってしまい
本人やレコード会社がウマーになる罠。

ソーテックのアイマックパｊクリ騒動と同じ、反則技ではある。

しかし有名になってしまったほうが勝ちという芸能界にあって
止めさせるのもなかなか困難なこと。

でもホルストなんて中学の音楽の授業ぐらいでしか、クラシック好き以外
聞かないから、波及効果があっていいんじゃない。
クラシック業界は終わってるし。

そういう意味では良かったのかな？
でもこんなに簡単にカバーとなんちゃって作詞でデビューしちゃったけど
この人は専業歌手になりたい訳じゃないんでしょ。
次からは自作曲みたいだし。
多分そこそこ売れてしまうんだろうけど
そんな評価で自分のアイデンティティーは保たれるんだろうかしら。
芸能界って人を食い物にするってのはこういう部分なんだろうな。

確か、トミタイサオがその昔遺族から抗議受けてたんだよなぁ。
まともな業界人なら知ってたと思うんだけどなぁ。
確信犯かなぁ。
なんだかなぁ・・・

ドレミドレミファレミソラミソラミソラミソラミソラミソラミソラミソラミソラミソラミソラミ・・・

>>471
確かにいえてることかもしれんが、
平原はこれ以上伸びないだろうな。
名曲をカバーした代償は大きいと思う。

遊佐未森みたいにアルバムのみ収録だったら良いけど
シングルで出したら「この曲で儲けよう」って雰囲気がプンプンだね
法的には問題は無いんだろうけど道義的問題がね･･･
DQNが障害者用の駐車スペースに車を停めるようなモンだよ

>>437
でも結局は遺族も納得してリリースしたんだろ？

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075392336/l50

ポップジャム見たけど正直言ってこの人ライブには向いてないぽ

やるならさ、リゲティのアトモスフェールに歌詞つけて
歌ってみろって、驚いてやるからさ。

>>475
みんな、止めてるやないの！
なんでｳﾁだけ、おこられなぁｱｶんの！

フジに出るな

>>480
大阪のおばちゃん、ようこそ。

ゲームのEDがきっかけで原曲聞いたけど、改悪されてるね…
歌詞もしょぼいし…。

hey3記念age

歌うのかと思ってたら、騙された．．．

よかった　歌なしで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エーブリデー

エーヴリディィィィィってのがむかつく

さよならジュピター

サザーランドは初日がトライセラの先行シングル並みの枚数。
コケましたね。

>>489
不覚にもﾜﾛﾀ

このデビューシングルがリリースされた時期から考えても
去年の第五回ワールドカッブラグビーのテーマ曲「World in Union」を
制作側の誰かが聞いてて、それを堂々と拝借したんじゃないの？
歌の出だしとかそのまんまだしね

こういう輩は死んだほうがいい

ＢＵＣＫ−ＴＩＣＫのジュピターの方が上

ホルストって誰？

「カバー」ってのは音楽用語で原曲のファンを敵に回す事を言うのですか？

>>494
死んだ後まで曲を支配しようとする屑。

ホルストって試練の洞窟で逃げまくってウザイ糞王子だろ？

>>494
スレストと同じくらいクズ

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1895914
そうですか今度はアンドレ・ギャニオン頼みですか。




吐き気がするわ。

５００！

あの名前とあの顔、どう見ても在日チョンなんだが

最近＋臭のする嫌韓が増えたな

今、カノンと星に願いを（キラキラ星）の
もっと凄いカヴァー曲でてるよ。この子の比じゃないよマジで

エルダー指揮ハレ管弦楽団の惑星は良いぞ

>>501
CDの紹介文に
「若いながらもこのソウルフルな歌声は大人顔負け。」
って書いてあったから間違いないね

音大生とかクラヲタには
ホルストとかあのあたりの仰々しいのはたいてい人気がない

>>506
マーラーとか？

>>506
人気がないかどうかは、知らないけど、
「惑星」は、あんまり芸術性の高い曲とは考えられていないよねえ。

>>507
マラ、マラってｸﾗｵﾀが騒ぎ出したのは、
CDができてからだよﾁﾐｲ。

>>493
激しく激しく激しく同意。

>>509
DENONからインバル指揮のCDがいっぱい出始めたくらいからでしょうか？

あの主題だけ持ってきて歌詞付けてオッケーってのもなぁ
童謡じゃないんだからさ

どうせなら海王星に歌詞付ければバックコーラスが標準装備なのに

>>509
厳密に言うと、交響曲第１番、２番、４番ぐらいは、
ＬＰ時代から普通に聴かれていた。
「マーラーブーム」という現象が起こって、
全交響曲が、実演でも、録音でも、普通のレパートリー
になっていったのが、ＬＰからＣＤへの転換期あたりから。
>>511氏のいう通り、インバルは、まさにその時期の代表的演奏家。
というところかな。

…まぁそんな話しはどうでもいいんだが、ｦﾚとしては澄ました音大生が夜毎に
マンコ弄くりまわして喘いでるって事が重大な関心事だ。

>>513はどれくらいのペースでオナニーしてるの？　つーか平原綾香でヌけるか？

こいつってまだ１９歳だろ
二回生くらいか？音大を売りにするには早過ぎるような・・・

金と名声のためにはなんでもありさ

クラシックを理解してないアホな書き込みばっか

日本の音楽家は早春賦にせよ雪の降る街にせよ,昔からパクリまくりだったんだよ.

つーか木星の最初の部分だけＴＶでよく使われてるし
それにクリムゾンも・・・

しかしまあ、
この平原なんとかって人とのやつは
このまえ初めてコンビニで聞いたやつだとおもうけど
あまりにも酷いな・・

ファンブロンクホルストのことかー！！！！

>517
終った音楽を理解しろと言われても。

再利用ってことで平原ﾀｿｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ、歌も上々。まさに「これから」の人間だよね。
ほとんどがスルーしてるのに必死に騒いでるｸﾗｦﾀは死んだほうがいいよ。
腐臭がとてもします。くちゃいくちゃあい

>>513
ヲヰヲヰ、５番の第四楽章をお忘れじゃ

>>521
わかりやすい縦読みにしてよ

そもそも音大ってどこなんだ
M音大みたいに、名前書ければ入れるようなとこを売りにしてるんじゃあるめーな

>>519
>>つーか木星の最初の部分だけＴＶでよく使われてるし
原曲を掛けてるだけでアレンジじゃないじゃん
>>それにクリムゾンも・・・
今までカバーしたのは大勢いるけど、そこそこキャリアと名前のある人間だろ本田美奈子以外は
それもアルバムのみ収録だったり別のタイトルを付けて惑星とは別物という形で出してる本田美奈子以外は
（冨田は何だかんだ言っても遺族の許可取ってるし）
デビュー曲でしかもジュピターと名前を付けて売るなんてお前何様のつもりだと言われても仕方ない

ワールドカップの頃、野村證券（だっけか？）のＣＭで流れていた木星はよかった。

やずやのCMの最初の４音と何かおばちゃんが洗濯物で重量挙げしてる
CMの音楽の最初のほうもみんな木星のパクリだよな…とわけのわからない
ことを言ってみる。

>>527
変な話だけどパクリだったら問題ないんだよ
平原が「木星」として出したことが問題なのであって

で、オヅラは何か言ったの？

「惑星」以外の曲はほとんど聞かれず、パッヘルベルと並ぶ一発屋のホルストがこんなに人気あったなんて（;´Д⊂）

平原とかいう奴の歌は聴いたことないんだが，最初から最後まで歌ってんの？
それとも第4主題だけ？

つーか昔からCMとかで数限りなく使われてる曲を
今頃初めて知って感動して詞をつけて歌ったって
ヤツが現役音大生ってところが笑うトコだな。

A+っていう黒人ヒップホップもいたな
5年ぐらい前だろか

平原綾香って名前、何度見ても覚えられない

結局法に触れなきゃ良いかって話だろうな。
ｵﾘｼﾞﾅﾙの製作者の意向を知らん振りして一ﾌﾚｰｽﾞだけ抜き取ってきて
歌詞付けてってやり方が音楽に携わる人間としてどうよって事で。

もう十分わかったよ。
あなたもしつこい人だな。

引き続きプロとして曲を売り続けるのなら、
音大を辞めるくらいの覚悟が必要だな。
プロをナメないでほしい。

とりあえずベッドの上で思いっきりあえがせてみたい声だというのはわかった

変だ〜何度聞いても変

次はﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸﾞのﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰを口笛で

>>538
ベッドの上であの顔は見たくない