1 :
番組の途中ですが名無しです:
2 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:31 ID:Pp2QYhS4
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
3 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:32 ID:Z1CD+WaC
●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! ウンコカエセヨー!!
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | おいらはどのくらい貰えますか?
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
5 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:32 ID:DpCCu/qQ
うむこ
6 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:32 ID:WImG1dTK
必死なの?
7 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:32 ID:CCqOrvn8
まあノーベル賞も貰えてるし
μηκο..._〆(゚▽゚*)
9 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:33 ID:ld9PRfj7
花時計は〜〜 待ってる〜〜〜
涙が〜〜渇くのを〜〜〜
ウキょー
貰える分けないだろ
貰えたとしてモナ、貰える額ー払った額=マイナス2000万円だって
その2000万円は、みんな社会保険庁の官僚のポケットマネーだってさ
>>1、どうする?
12 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:34 ID:La/CYl4b
>>1 おおっ素晴らしい!スレ製作お疲れさまです!!
スキルって素晴らしい。
13 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:35 ID:v2QpdK2G
∩___∩
| ノ ヽ
__/ ● ● | クルマ──!!
/ | ( _●_) ミ
|/\ ̄彡、 |∪| 、`
||\ \彡 ( ̄)  ̄ ̄\
|| \ \// ̄U ̄\( ̄)
|| \ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:38 ID:La/CYl4b
15 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:39 ID:ld9PRfj7
とりあえずJAROに文句言おうと思ったんだが・・・
メールでの受付してないんだよな。。。
16 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:39 ID:La/CYl4b
年金は「国営ねずみ講」である!
年金は「国営ねずみ講」である!
年金は「国営ねずみ講」である!
17 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:41 ID:UUw6xFeT
国がやってんだから借金してでも貰えるよ
18 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:41 ID:af/bncdH
19 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:41 ID:gaqOe0EQ
年金払って 火の車
突き進むよ 地獄の未来
いざゆかん われらが地獄
20 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:42 ID:La/CYl4b
JAROは何考えてんだ!? 今時メール無いの?
21 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:42 ID:GD7JCsG4
まぁ払ってない奴は文句言うなや
22 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:43 ID:+DGZt+X0
23 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:43 ID:ld9PRfj7
前スレ
989 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/11/14 23:26 ID:+DGZt+X0
40年定期で毎月13300円積み立てたら
老後に死ぬまで毎月6万返却しますって財形貯蓄があるとしたらお得でない?
そのかわり高利回りの為本人死んだら他の老人の方にお支払いしますってことだけど・・
俺は今の制度のままだと確かに破綻するのは目に見えてると思うが、将来消費税などを財源にしてシステムは移行していくと思う。
そうして年金制度は、国民全てが納得できるかどうかは分からないが、安心出来る制度に生まれ変わると思う。
そうなった時、今の義務を果たしてない香具師は永遠に安心できないだろうな。
救済処置はあるだろうがな・・・
未払い分利息付で
一括納入( ´∀`)
うちの親父が同じことを言ってた。
親父がそう信じているのは
「敗戦後、飯も食えないような貧しさに苦しんだ日本が今、不況といいつつも、立派に再生したからだ」
という。でも、俺たちはその時代を知らないから、不安で仕方がないんだよな。
安心できる制度を作ってくれるといいんだが。
24 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:43 ID:UUw6xFeT
だいたい国民年金て一万ちょっとだろ?それぐらい払えよ
それよりも健康保険べらぼうに高いんだよ
あれなんとかしろよ
学生運動の再来だ!!革命を起こすぞ!!!!!
んじゃ、たのんだ
↓
26 :
ちあき:03/11/14 23:44 ID:viqbMgkP
年金払っていない人たちで、きちんと老後の貯蓄してる奴はいない。
間違いない。
27 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:45 ID:DpCCu/qQ
年金にしろ保険にしろ
そろそろ国は強行手段に出るような気がする
国って怒ると怖いよー
ピラミッドの下が上よりも細い状況でどんな細工をしようが 支 え れ る わ け な い。
29 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:46 ID:ELpU1jDH
俺は年金払ってる
とりあえず生活保護受ける時
年金は必死で払った
それでもつらいんだって言って
なんとかしてもらうつもり
年金も払ってなかった爺に
気前よく生活保護受けさせるとは思えないし
ちなみに立て読みじゃないから
そのへんよろしく
ちなみに斜め読みでもないから
そのへんよろしく
31 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:47 ID:ld9PRfj7
>>21 俺は一応払ってる立場なんだが・・・それでも納得いかない。
ってか払ってる奴はこれで納得できるのか?
今、13300円って言ってるが、再来年からまたあがるかもしれないんだぞ?
と、同時にもらえる年金も徐々に下がるかもしれない。
払ってる、払ってないで文句いうのやめようよ。
32 :
:03/11/14 23:47 ID:PQouEA+/
つーか、払ってない人達は払えないの?払わないの?どっち?
34 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:51 ID:La/CYl4b
無理なものは無理。破滅するものは破滅する。
自然の摂理。近くにいた人は被害をこうむる。
早く逃げられた人は最終的に得をする。
35 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:51 ID:jO2/01Hc
>>32 払わないが大半だよ
健康保険は払えない人が多い
36 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:52 ID:rH+kdmN5
37 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:53 ID:Hxyjzlm8
お前らには一銭たりともヤラン!
38 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:54 ID:La/CYl4b
>>32 払わない人の方が多いでしょ。
13300円は誰でもギリギリ払える額。しかし払いたくない
し払う意味を感じないから払わない。
39 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:54 ID:WXA5Laoe
詐欺CM流す前に、説明責任果たせ
厚労省、社保庁
40 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:55 ID:gfbVUzlZ
リーマンだから払ってるけど
破綻すると思ってるからほかにも貯蓄してる
そういう意味での漏れの可処分所得すげー低い 低すぎ
41 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:57 ID:ld9PRfj7
前スレにも書いたが、厚生労働庁に昨日メールを送ったんだ、深夜に。
返ってきた返事がこれだ
厚生労働省です。 この度は貴重なご意見・ご要望をいただきありがとう
ございました。
頂いたご意見は今後の厚生労働行政の参考にさせていただきます。
これからも厚生労働省をよろしくお願いいたします。
絶対、自動返信のメールだ。
42 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:57 ID:+DGZt+X0
じゃーどうすりゃいいと思うおまいら?文句ばっかり垂れてないで案出せや
43 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:58 ID:La/CYl4b
サラリーマンは強制徴収なんだよなぁ。
選択制にしてほしいなぁ。自己責任の。
44 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:58 ID:ld9PRfj7
45 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:59 ID:DNBQBIR1
>>42 とりあえず今の年金制度は絶対廃止すべきだな。
ねずみ講と同じようなもんだもの。
しかも、子の絶対数がどんどん減ってるし。
46 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:59 ID:ld9PRfj7
>>43 いや、手続きすれば強制徴収されないとか前スレ書いてたぞ。
47 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/14 23:59 ID:yjl6VSY1
48 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:00 ID:SFsonCY1
>>41 自動返信のメールはひどいなぁ。腹立つ!
でも行動したあんたは立派。
何が出来るか考えるか。抗議の運動。
49 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:00 ID:LbK1ea2m
>>43 サラリーマンは強制で給料もらえるからいいじゃん
50 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:00 ID:7zs2Qihl
>>41 そんなことはどうでもいい
お前が送ったメールをコピペしろ
>>49 もらってるのではなく
かせいでるのですy
年金って風俗の「竹の子剥ぎ」に似てるね。
53 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:02 ID:SFsonCY1
>>46 手続きすればサラリーマンも年金払わないことが
可能なの? そんな人いるの? 裏技か!?
54 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:03 ID:DEoZ/iqv
所詮それまで生きてたらって話だからなw
56 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:03 ID:6RyoLWSJ
将来年金システムは変わるよ。
払ってなかったヤツは野垂れ死ね。って
57 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:04 ID:auVxZ0I3
どこか江角のポスター張ってない?
国営ネズミ講 と落書きしたいのだが
電車の中吊りじゃ背が届かない
58 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:05 ID:3NNDo3m+
最低25年払わないと一銭も貰えないという、基地外じみた制度は
やめるべきだ。これは強制労働制だ
>>57 小便刑で捕まるかもよ?中途半端な事やめれ。
60 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:05 ID:SFsonCY1
とりあえず払わないことが一番の抗議行動って気がする。
みんなが払わなければ確実に破綻するわけだし。
61 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:05 ID:90PnVKGk
年金スレの特徴
払ってないヤツが将来の不安を打ち消そうと
いつも必死になって貰えないとわめいてる。
年金は国家体制の基本ですよ。
消費税を年金に当てるなりして必ず存続するよ。
今払ってないヤツは消費税を払って年金は貰えない。
自業自得とはまさにこのこと。
おなかをすかせたキツネが森の中を歩いていて
ブドウが木になっているのを見つけました。
でもブドウは高いところになっているので
食べることが出来ません。
そこでキツネはこう考えることにしました。
「あのブドウは酸っぱいに違いない。食べなくて正解さ」
キツネはそう思い込むことによって自分をごまかしましたとさ。
62 :
41:03/11/15 00:06 ID:zXD8LOuk
こちらで、年金についての意見を受け付けていると聞き、初め
てメールさせていただきました。
私はろくに就職もせず、現在25歳のフリーターとして生活しており、バイト先で社会
保険に加入するまで厚生年金の類ものは払ったことがなく、
勉強不足で、年金についての知識も全くありません。
過去に、私が学生であったころ年金の請求が来たことがありました。
ですが、父の勤め先が倒産し、私自身も大学を中退し、サラ金、ヤミ金などの借金が
積もる一方の生活だったため、
ほんの月に1万少々の年金すら払えませんでした。またそれに対する補助制度がある
ということも知りませんでした。
で、将来年金給与できないこと覚悟で、2.3年ほど滞納してたある日、今までの滞納
分まとめて20万ほど一気に請求が来たのです。
月に1万払えない人間が、どうして一度に20万も払えるのでしょうか?
63 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:06 ID:xX9kxe6i
>>23 いいお父さんだね。
しかし敗戦後と現代とではちょっと見方捉え方を変えるべき。
戦後復興を支えた昔の官僚と現代の官僚は性質が全く違う気がする。
新しい財源が出来たら出来たで、また人知れず大量の金が流れて消えるルートがコッソリと構築される予感。
結局また同じ枯渇状態になる可能性がある。
こういう風に勘ぐってしまうのは悲しい事なんだけどさ。
64 :
41:03/11/15 00:07 ID:zXD8LOuk
仕方がなく、バイトを休んで時間を作って、市役所に問い合わせたところ、
「遺族年金、障害年金など受けられなくなりますが、払えなければ無視して構いませ
ん。払えるようになれば払ってください」
というような説明を受けました。
その時はほんの少しだけ安心しましたが、以前生活はよくならず、
さらに私自身が精神病となってしまい(普通にちゃんと年金納めていれば障害保険を
受けられたのかもしれませんが・・・)とても年金など納めていられる状態ではあり
ません。
確かに、収めなければいけないのでしょうが、生活保護を受けられるほど収入がな
く、何百万という借金を背負ってる私には、いくら補助制度があっても納め難いので
す。
65 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:07 ID:fgCCWiOy
>>45/47
そう思う香具師が国民の過半数を占めれば可能かもな
>>55 公安に捕獲されるぞw
66 :
41:03/11/15 00:07 ID:zXD8LOuk
で、話はそれてしまうかもしれませんが、近頃よく見かける、江角マキコさんによる
年金のCM。
正直、あれを見て年金を納めるの辞めようとまで思いました。
これは江角さんに対する個人攻撃になってしまうかもしれませんが、
「年金もらえなくなるかもって言ったの・・・誰?」や「いい?今、納めていれば必
ずもらえるのよ」といった言い回しが、まるで脅迫されんばかりの言い方に思え、
上からの国民に対する命令ともとれるのではないでしょうか。正直腹が立ちました。
あのCMでは「必ず」という言葉を何度も何度も繰り返していますが、その根拠はどこ
にあるのか疑問です。
それに一体「いくつから」「いくら」貰える、「いくら」「いつまで」納めればい
い、など何一つ具体的なことには触れられておりません。
一番知りたい
http://up.isp.2ch.net/up/d386f80f5586.jpgいったような内容は、CM
の一番最後に流れ、1秒ほどで消えてしまうので普通にテレビでは読み取れません。
まるで詐欺か悪徳商法のCMを見ているようです。
67 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:07 ID:MuxOL0j9
68 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:07 ID:k9Yel+48
>>61 話見えてないんなら帰ってくれ。
下手な例え話もってきて何がしたいんだか( ´,_ゝ`)
そりゃ貰えるだろうね。支給額が
た と え 一 円 で も 貰 っ た 事 に な る わ け だ け ど も
69 :
41:03/11/15 00:08 ID:zXD8LOuk
年金が給付されるのは当初は60歳からでした、でも今では65歳ですよね。
それだけでも十分に「我々が65歳になった時、年金を受け取れるんだろうか」という
疑問が湧き出るはずです。
それに、今、我々が納めている年金は、今現在、年金を受け取られている方に還元さ
れているのですよね?
今、20代で年金をきちんと納めているのは5割だと聞きます。
この現状を見て、我々が年金を給付される時代に、年金を納めてくれる方がいらっ
しゃるのでしょうか?
また、1人の年金給付者を支えるのに、年金を納める側は2人とも聞いております。
現代、少子化が囁かれている我々の時代、我々1人ずつの年金を何人に将来の若者が
支える計算になるのでしょうか?
70 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:08 ID:SFsonCY1
71 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:08 ID:kuDGMlj0
あのcmの作り方ずるいよな
貰えるけど額が少なくなるってキャプションつけないと
あと年齢引き上げの件もな
>>61 消費税は金持ちが多く払う制度
俺のような中流家庭は払っても 年 10万(200万の5%)
73 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:08 ID:6RyoLWSJ
>>61 もっとバカなキツネはブドウの下で口開けて待ってるけどな。
74 :
41:03/11/15 00:08 ID:zXD8LOuk
75 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:08 ID:JqsPjRjB
正直67まで生きる自身ないです
でも生きてしまったらどうすることもできないので
ど〜しようか悩んでいます
まず手始めにはストだな。明日あさって議事堂前に
プラカード持って突っ立てるイイ男がいるとすれば、
それは、俺だ。
77 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:09 ID:UN6g0u2f
>>72 消費税は貧乏人ほど苦労して払うものでもある
78 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:10 ID:JqsPjRjB
日本はスウェーデン辺りを見習え
だったら高い税金でもなんでも払ってやる
79 :
41:03/11/15 00:11 ID:zXD8LOuk
俺は、本当に何も知らずに、いまだに年金制度についてよくわかってないDQNで
もう、これがいっぱいいっぱいのメールです。
内容のボケさ加減はたたかないでくれ・・・
80 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:11 ID:L6aTQoNo
家の家系は大抵70前に死ぬ
だから払いたくない
82 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:14 ID:MuxOL0j9
>>80 俺特疾持ちだから60まで生きられるかどうかもわからん。
83 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:14 ID:fgCCWiOy
ポルノも社会保障もスウェーデンを見習って欲しいな
84 :
61:03/11/15 00:15 ID:90PnVKGk
オマエラ不安だろ〜。
自分が年をとった時のことをよく想像してみるんだな。
実家が大金持ちだったら別だけどね。
月々1〜2万ぐらいは掛け捨ての保険だと
思えばたいしたことじゃないよ。
85 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:15 ID:k9Yel+48
>>84 話見えてないんなら帰ってと言った筈なんだけど
86 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:16 ID:UN6g0u2f
>>81 はあ?
ごくあたりまえの常識を述べているだけですが?
87 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:16 ID:zXD8LOuk
払ってたら不安じゃなくなるのか?
貰えないとは微塵にも思わないのか?
それが俺にはわからん・・・
88 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:17 ID:SFsonCY1
>>79 あんたよくがんばったよ!
さぁこれからどうするかね?
89 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:17 ID:r18krplE
もらえるかもらえないかという視点だけで勧誘するだけなら
加入非加入の自由があって当然だろ。
それがないくせになんだあのえらそうなCMは。
90 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:17 ID:MuxOL0j9
91 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:17 ID:fgCCWiOy
>>80.82
そんな先の分からない根拠で払いたくないなんて
江角のCMと同じだろ
*関係ない話で恐縮だがクッキーを削除しないと1回しか書き込めないのはなぜだ?*
92 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:17 ID:QFjP4qVX
93 :
92:03/11/15 00:18 ID:QFjP4qVX
年金制度は風俗で言う「竹の子剥ぎ」
脱がす毎に料金上乗せで
靴下 2000円
服 2000円
ブラ 5000円
パンティ 10000円
「ここまで来たら最後まで」と思っても
パンティが最後で結局、体にも触れずやれないでボッタクラレタダケ
>>86 消費税は貧乏人ほど苦労して払う<これが常識?
95 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:19 ID:xX9kxe6i
>>84 保険じゃないよ・・・。
ある程度長生きしないと貰えないんだから。
試しに「掛け捨ての年金」と考えてごらん。
96 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:19 ID:MuxOL0j9
というわけで俺が実は前スレ609なわけだが。
払った分だけ貰える?なら最初から払わないで自分の懐に入れれば変わらない
「貰える」って表現がもう狂ってる、完全年金廃止して所得税その分上げれば北欧とかと変わらなくなるんだろ
98 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:20 ID:L6aTQoNo
払わずに貯金しても
今の一万円が将来どのくらいの価値かわからんしナぁ
99 :
61:03/11/15 00:21 ID:90PnVKGk
>>87 別に。サラリーマンだし。
貯金もしてるし、自分を助けられるのは自分だけ。
まあ、オレがオマエラの将来を心配してやる必要なんて
これっぽっちもないがね。
100 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:21 ID:6RyoLWSJ
払わないヤツの言い訳と屁理屈
払うヤツの希望と憶測
101 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:22 ID:r18krplE
>>98 年金は物価スライド制って言うけど、本当にそうするかどうかは
誰も何も保証してないんじゃないのか?
102 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:22 ID:fgCCWiOy
>>98 年金の支給額はその辺を考慮して支給されます。知ってると思うが・・
103 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:22 ID:UN6g0u2f
>>94 頭の悪いやつにはわからんかもしれんが
わかりやすく説明してやろう
貧乏人も金持ちも月の食費が5万円とする
消費税は2500円
貧乏人にとって2500円は負担感が大きい
金持ちにとって2500円はへでもない
貧乏人ほど負担感の大きい、つまり苦労して払うのが消費税なんだよ
ちなみに所得税は累進課税だから金持ちほどたくさん払う
わかった?
104 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:22 ID:zXD8LOuk
だいたい「年金」って何なんだよ。
老後の暮らしを保障するものなのか
よりよく老後を過ごすためのものなのか
今まで働いたごほうびなのか
年金ってゆー発想はどっからきたもんなんだあ?
105 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:23 ID:SFsonCY1
今の年金制度は議論の余地が無いくらいダメな制度。
良い部分をあえて言ってみてくれ。聞きたいんだが。
106 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:24 ID:k9Yel+48
>>104 年とったら仕事が出来なくなる
↓
収入無くなる
っていうのを防止する為だろ。
107 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:26 ID:zXD8LOuk
>>99 >まあ、オレがオマエラの将来を心配してやる必要なんて
これっぽっちもないがね。
少なくとも俺はあんたに心配されたくてここで愚痴ってるわけじゃない。
必要がないならここから出て行けばいい。
江角じゃなくて乙葉とかだったらましだったのに
109 :
61:03/11/15 00:27 ID:90PnVKGk
>>103 払ってる総額は金持ちのほうが多いかも知れないが、
総収入に対する割合は貧乏人のほうが大きいちゅーことですな。
当たり前の話なんですけどね。
このスレにはそんなことすら理解できないDQNが多いてことですな。
110 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:28 ID:L6aTQoNo
むしろ江角がもっと激しく、口汚く罵るCMきぼんぬ
年金をもらう金額が高すぎだな。医療負担をより低くして、ご老公は過疎地へ戻せ!
どうせ余った金なんて、孫とかのケータイ代でとんでいくんだろ。
112 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:29 ID:T5US8CYX
今の若い連中が年金もらえるまで長生きできるとは思えん。
113 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:29 ID:fgCCWiOy
将来消費税を財源にする場合(仮定で30%)衣食住は非課税にするって案もある。
>>103 金持ちが月の食費「5万」のわけないだろうに。
年 一億使う金持ち>消費税 500万
年200万使う中流 >消費税 10万
61からの流れをよく読んでね。
つまり「年金で財政徴収じゃなく、消費税上げろ」って話し。
you understand?
115 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:29 ID:zXD8LOuk
>>106 そっか〜、そういわれるとそれだけのことだよなあ。至って単純。さんくす
でも、その収入がなくなるから、っていうのを防止するために、
年金給付引き下げって矛盾してると思うんだよー
で、それを抜本的解決っていうのもおかしいと思うんだけど、おかしいかな?俺。
116 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:30 ID:k9Yel+48
>>109 的外れな煽りしか出来ないんなら失せろアホ。
117 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:30 ID:vTh/BzjT
おいおい、年金教解散しろよ!
宗教みたいだな。
エスミはOウムの石井か?
いまに破綻させなきゃ、俺たちが子供たちを圧迫しなきゃいけないんだよ!
118 :
61:03/11/15 00:31 ID:90PnVKGk
多分財源不足は消費税を当てると、
それでもってある程度の財産を持ってる金持ち老人の
年金支給額を減らすということでいかかでしょう。
119 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:32 ID:UN6g0u2f
>>114 >金持ちが月の食費「5万」のわけないだろうに
ほんとどうでもいいことに突っ込んできましたなw
サルでもわかる経済学の本でも読めばぁ?
あんたのいってることは高校生でも間違いとわかるよ
>>109 総収入の話しで誤魔化さないように。
どっかの政治家みたいだな。
>>119 だから流れよく読んでから発言しましょう。
孤立するタイプ?
122 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:34 ID:UN6g0u2f
>>120 ごまかしてるのはお前
普通に新聞読んでる人間なら
おまえのレス見て
やれやれだぜ
って思ってるよw
現在の年金制度が崩壊したとしても、次の制度では
払ってなかった奴にある程度のペナルティ、もしくは
払ってた奴にはある程度の優遇はあるんだろうな。
っていうか、そうならなきゃ、今きちんと収めてる意味がない。
124 :
61:03/11/15 00:35 ID:90PnVKGk
>>120 ナゼこんな単純な理屈が理解出来ん?
それともワザと?
125 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:35 ID:UN6g0u2f
>>121 流れも何も
あんたのいってることは「間違い」なんだから
頭悪そうな奴だな
126 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:35 ID:SFsonCY1
消費税は国民全員が納める税金だから一部の人間
のために使うことはできません。
よっていまのままの年金制度に消費税を財源として
あてられることはないです。
>>122 簡単に言おう。
年に払っている、消費税の総額と年金の総額どっちが多い?
128 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:36 ID:fgCCWiOy
これからますます高齢化社会になっていくのに
>>106の思想を全く無視した制度廃止なんて基地外だろ
今のシステムは破綻するのは目に見えてるけどな。
129 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:37 ID:zXD8LOuk
>>123 そのペナルティ、優遇の良い具体策がないから、
破綻するの分かりきってる年金を廃止できないんだろうな。
国債を同じようなものか・・・
130 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:37 ID:UN6g0u2f
>>127 消費税は払っても戻ってこない
年金は払えば戻ってくる
これだけでもどっちが損かわかりそうなものだがw
131 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:38 ID:SFsonCY1
>>123 そう、それ。その部分が問題なんだよ。破綻後、または
制度を1度白紙にした場合どうするかっていう。
優遇されるかねぇ? どうでしょうか?
132 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:39 ID:LbK1ea2m
暴動にそなえて体鍛えておくか…
133 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:39 ID:k9Yel+48
>>128 今のシステムは(以下略
だから今の制度を廃止させて、それに代わる案を考えるべきなんじゃないか?って言ってるんだよ。
お偉いさんはなんか今の制度を保持するのを前提に話してるっぽいし。
少なくとも今の制度は
金貸しに金借りて、それを返済出来ないからまた借りる、それの多重連鎖で雪だるま式に借金が増える。
っていうのを地で逝ってるからな。
>>131 でも、何とかして、いったん歯止め掛けないことにはどうしようもなさそうだよね。
135 :
61:03/11/15 00:39 ID:90PnVKGk
このスレおもろいな
136 :
パイポ ◆/MAZ/2ch/A :03/11/15 00:40 ID:TtiP/yNc
年金なんか貰わなくても余裕なぐらい貯金しとくよ
>>130 あ、俺の言ってる事わかってないか。論外だ
138 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:40 ID:YoSRqjqw
今のままでは年金は貰えない。財源がない。英国並に稼ぎの半分が税金で取られる時代がくる。
139 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:41 ID:UN6g0u2f
>>137 やっと自分のおろかさに気づいて
に げ た の か ?
プッ
違うというのなら自分の考えを説明してみろ
クスクス
結論:
おまえらは生産性が0に等しい老人のために汗水たらして
働いてください。
141 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:43 ID:zXD8LOuk
>>138 何度かスウェーデン見習えって発言してる人いるねえ。
半分持っていかれようが、しっかりと保障してくれるなら問題ないんだよね。
まあ、正直ムカつくが。
年金制度の問題点
・いつから貰えるかわからない
・いくら貰えるかわからない
・納付期間が25年に満たない人は丸損
・年金貰う前に死んだ人は丸損
・運用責任を誰もとらない
143 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:43 ID:fgCCWiOy
>>133 その代わる案が整備されるまでの移行期だろ今は?
変化に混乱は付き物だが、その混乱に呑まれてしまったら
>>123のような目にあうんじゃないのか?
144 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:44 ID:SFsonCY1
>>134 優遇、ペナルティーを考えていたらたぶん何も出来ないだろうね。
スッパリ全部白紙にして国民一律に同じ金額を払うのがいいんだろうな。
財源は完全に消費税でね。
145 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:45 ID:zXD8LOuk
>>140 働いても納めない人がいるから、あのようなCMが流れるのです・・・
あ、別に納めてない人を責めてるんじゃないよ。
146 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:45 ID:tid31I1j
>>141 今の、日本にそこまでの信用はないだろ。
今も未来でも。
>>143 どうもそうは思えないんだよなぁ。>移行期
移行期なら移行期で国民に「今検討してるんでとりあえずちゃんと払っとけ」とでも言っといた方が、
少なくとも今みたいなCM流すよりは効果あると思うし。
148 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:47 ID:mwz/a0bd
年金は払ってれば必ず貰える!!!
ただ、それがいつになるとかいくらになるとかは言ってない罠
デモが起これば、いつでも参加できる用意は出来ている。
150 :
まぁまぁ、114さんも、119さんももちつけ:03/11/15 00:47 ID:G7zdJjKt
視点の違いだけなんだよね。税金は消費税だけでなく、総額を考えないと大変だよ。
従来の税制からすると、消費税が増えた分だけ所得税が軽くなるんだけど、
お金持ちの所得税の軽減が増えているのが実状。よって、お金持ちの税負担は
従来より減税になっている反面、低所得者や従来なら無税だった層まで課税される
事になる。また、消費税は公僕から毛嫌いされるホームレスからも課税出来るので
ホームレスなどは取られ損。また、消費税が転嫁できない零細商店に、この税制が
出来たときに所得税8万円、消費税20万円とか説明するのに大変だったよ。
まるっきりの持ち出しだから、払うの大変だったろうな。
そういう末端の苦労も加味して発言してくれたら、ありがたいな。all
151 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:47 ID:UN6g0u2f
まあ消費税に関しては
ID:RoAFQyD6
のように貧乏人は得してるなどと
勘違いしてる愚民が多数いるようなので
貧乏人から搾取するには最適な税だなw
152 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:48 ID:fgCCWiOy
オマイラが今日も元気に2chとウンコとセンズリが出来るのは爺ちゃん婆ちゃんのおかげだろ?
恩返しのつもりで払ってやれよ・・・
153 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/15 00:50 ID:E3oT3TWi
そのときは、江角マキコのところに毎月集金に行けばいいのです。
154 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:51 ID:H4aprTH/
俺は毎月15000円を年金用に口座一つもって
毎月振り込んでいる。
その口座は定年までは貯めるつもりで作ったんだが・・・。
こういうやり方ではダメなのか?
>>139 だから今の年金制度を廃止し、その分消費税を20%に引き上げ
その税収をいままでの年金の金回しに当てた方が
金持ちの方が多く払い、中流の俺らは負担が低い。
って話しをしてる時に、あなたが
>>77で的外れな発言をしたんですよ。
ハァチカレタ
156 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:52 ID:fgCCWiOy
>>147 政権維持の為にそれは口が裂けてもいえないんだろ。
政治屋も情けないがそれで自民マンセーの国民も情けない
157 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:52 ID:UN6g0u2f
>>155 まだわからないの?
たぶん小学生でももうわかるころだぜ
ま っ た く
158 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:52 ID:nF50Q4Yh
>>152 と社会保険庁の人間は人情に訴えて支払わせようとしますが、
金額のうち多くが途中の役人共に搾取されている実態と
無茶な株式投資での失敗に対して誰一人責任を負っていない
現状からすれば信頼などゼロ。
爺ちゃん婆ちゃんのお陰なら年金を使わず直接養ってやるわい。
159 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:52 ID:3R3gA2Vf
誰か年金に寄付してくれよ…。
金持ちたくさんいるんだから…。
160 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:53 ID:zXD8LOuk
>>154 自分のためなら、その方が間違いなく懸命だ。
と、思う。
161 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:53 ID:LbK1ea2m
162 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:54 ID:YhEufDiQ
2050年。
年金は、80歳以上の人が毎月1000円もらえるようになっています。
163 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:55 ID:zXD8LOuk
とりあえず、
議 席 減 ら せ
>>157 くだらない煽りだけのレスはいらないから
わかるようにまとめて説明してくれ
165 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:56 ID:EyfSmfX3
166 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:56 ID:G7zdJjKt
年金が相互扶助なら、所得の多い老人には一切払わないなんてのも有りじゃないか。
実際に年金もらう直前までに死んだら年金掛け金1年分程度の見舞金でバイバイなら、
政治家の高額年金なんて払う必要は無いよな。
でも、政治家は一切言わないよな。
宗教法人を個人情報法案から除去するくらい強引だから、
宗教法人にも相応の負担とか、高額所得者や3回も4回も高額退職金もらう人の
年金カットとかは絶対に言わないだろうな。
167 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:57 ID:HWR26Zc7
_ .,,_.._
/ ● / 〃
/~ ^ ~
(・∀・)ノ゙
168 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:57 ID:fgCCWiOy
>>154 7、200、000円で安心出来る老後になるのか?
169 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:57 ID:zXD8LOuk
表向きでは、
政治家は年金、返金してるっていうけどな。
信用してるやつ、挙手w
170 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:58 ID:qAPhZrcX
別に生きたくて生きてるわけじゃない
171 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:58 ID:wajpKvp2
リーマンだから年金も保険料も強制徴収。
でも江角のCMはなんかムカつく。青木さやかみたいで。
173 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 00:59 ID:GEdXh6pJ
えぇっと毎月天引きされてます、はい
174 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:01 ID:UN6g0u2f
>>164 消費税は所得水準に関係なく等しい税負担を
全ての国民に課すため、垂直的公平に適さない
また必需品にも課税するので逆進性が強い
わかりやすくいいかえると
消費税は貧乏人だろうが金持ちだろうが関係なく
5%の税を全ての国民に課すので
貧乏人ほど負担感が強く、金持ちはどうってことない
また必需品(食べ物など)にも課税するので
ますます貧乏人は辛い
わかった?
176 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:02 ID:SFsonCY1
年金は「国営ねずみ講」である!
年金は「国営ねずみ講」である!
年金は「国営ねずみ講」である!
177 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:02 ID:LbK1ea2m
>>174 あれだろエンゲル係数がますます高くなるってことだろ
178 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:03 ID:H4aprTH/
>>168 一体どういう計算でそうなるんだ・・・。
毎月15000円だよ?
それを四十年ぐらい。
179 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:03 ID:1PND9tDN
選挙に4割の国民(若い奴は半分以上)が行かないのに、こんな事議論しても意味ねぇ〜よ。
切羽詰れば、意識は変るよ。
まだ、そこまで大変じゃないんだよ!
ID:UN6g0u2fとID:RoAFQyD6のマジレスの応酬は
傍から見たら結構議論になってると思うだがなぁ。
181 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:03 ID:UN6g0u2f
>>175 お前こそ自分のレスをよく読め
間 違 っ て る よ (笑
183 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:04 ID:k9Yel+48
>>178 15000×12×40=180000×40=7200000
184 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:04 ID:H4aprTH/
>>168 ああ、スマンこっちのミスだった。
15000じゃないや。間違い
おはなしにならない
186 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:05 ID:UN6g0u2f
>金持ちの方が多く払い、中流の俺らは負担が低い。
ここがポイントなんだよな
負担が低いと思ってるんだろうとしたら
国にとっては
いいカモだw
搾取されまくり
187 :
61:03/11/15 01:05 ID:90PnVKGk
>>155 まだそんなこと言ってんのか。
高卒だよな。まさか大学出てないよな。
高卒だったら許す。これから新聞や本をよく読みなさい。
いまからでも遅くないから。
大卒だったら…
いや、もう何も言うことはない。
幸せに生きてくれ。
>>182 金持ちと中流が全く同じ生活をして、全く同じ物を買えばね。
189 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:06 ID:1PND9tDN
現在は一月13,300です。
190 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:06 ID:fgCCWiOy
>>178 何か間違ってますか?
15000x12ヶ月=18万
18万x40年=720万ですが?
金利は考慮してませんので宜しく(・∀・)
191 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:06 ID:HNB74Ffr
CMに騙されるなよ
確実に貰えません
絶対に貰えません
120%貰えません
根拠?ソース?ないです
でも貰えません
消費税の引き上げは、ガキどもがかわいそうだ・・・
193 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:07 ID:miiV22tK
年金って受給資格者になっても役所からは何も連絡してこないらしい。
こちらから申請に行ってやっと手続きしてくれるらしい。
払いたくないのミエミエのお役所仕事
私は年金を払っているが、国はいざとなったら何でもしてくると思う。
なんとかしてねん出するだろう。
年金が目に見えて完全に破綻する事態はありえなくもないが、その時は
日本自体がデフォルトしているわけだから年金どころではないはず。
おそらく預金封鎖までおきて日本円自体紙くずのようになるのだろう。
だから年金を払っていない人はそこまで想定して外貨なり金なりを貯え、
備えた上で「年金なんか払って馬鹿じゃなかろうか?」と論じるべきでは
ないか?私の周りにも年金なんか払い損だといって払わない人が大勢居るが
ただ批判をするだけでその代わりの対策は何もしていない。
だから今のところ国のウルトラCを期待して年金を払い続けています。
こんなことを言って日本がデフォルトしたら馬鹿だぜ?と言われる方も
おられるでしょうが、その時は懸命に職を探しているので年金の事なんか
大して問題にならないのでは?
なんにせよ、あえて払っていない人は外貨なり金なり貯めこんで、日本が
どうなっても食っていけるような技術を身に付けるべきでは?
北斗神拳とか…
195 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:08 ID:UN6g0u2f
>>188 貧乏人にしろ金持ちにしろ最低限の物は買わなければならない
必需品というやつだ
この必需品にまで消費税は掛けられてるんだぞ
よく考えろ よーくな
196 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:09 ID:EyfSmfX3
消費税20%なら、うまい棒一本12円。
197 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:09 ID:fgCCWiOy
>>184 150000か?
1500000か?
それなら年金いらねーだろ(´・ω・`)ウマヤラシー
1500円じゃないよな?w
>>194 長い。
言ってる事はごもっともだが削れる所は削れ
199 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:09 ID:YoSRqjqw
つか
年金生活者の私財没収して
公団に住ませて
配給制度にすれば
済むわけだがw
154は預金封鎖とかされたら死ぬんだろうな…
201 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:10 ID:SBQV3GTe
202 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:10 ID:gXpc+9F0
おまいら大丈夫だって言ってんじゃん、絶対に貰えるよ
月1000円だけどな( ´,_ゝ`)プッ
>>195 >>114 >>155 だから今の年金制度を廃止し、その分消費税を20%に引き上げ
その税収をいままでの年金の金回しに当てた方が
金持ちの方が多く払い、中流の俺らは負担が低い。
206 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:11 ID:EyfSmfX3
アメリカに住もう
年金を貰えないということが勘違いだとしても
払わない人が増えていけば結局は破綻に向かう
みんな払わなきゃ崩壊するし
それでいいんじゃないか?
208 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:11 ID:UN6g0u2f
>>203 もうだめだw
あとは自分の意見をかたくなに連呼するだけかw
210 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:13 ID:EyfSmfX3
>>209 何か消費税の事で頑張ってる人々がいらっしゃるようなので少し嬉しかったけどな。
212 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:13 ID:H4aprTH/
>>197 15マソでつ。
ただこの口座は本当に年金用の最低金額だけを入れると。
あとは普通にそれ以外にも貯金用に貯めているし
それを合わせると一億ぐらいは貯められるかなぁと。
今の生活水準を維持すればの話しだから
全く分からないけどねぇ・・。
213 :
:03/11/15 01:14 ID:YBx7QvNt
自営としてはある程度稼いで海外逃亡が一番なような気がしてきた
結論は3つ
@自殺
A日本人やめる
Bビルゲイツのようになる
215 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:15 ID:5503zDza
まだ年金が貰えるとか思ってる幸せな奴がいるのか・・・・・
信じられんな
216 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:15 ID:G7zdJjKt
>>175は間違っているよ。
政府自民党は(今は公明党も入るがどうするんだろうね。)、消費税を上げる時には、
総支払い税金の調整を行い、その都度、所得税の累進制を弱くしている。
支払う税額の総額は、高額所得者ほど、消費税が上がるよりも所得税の税率が下がる方の
恩恵を受けれるため、高額所得者は多額の消費を行っても、総額では減税になり、
低所得者では増税になる。そのような論点が抜けていて、単純に消費税の支払額だけを見れば
金持ちが多く払う事になるが、年間の総額で見てみれば、お金持ちが減税になるくらいは
見抜いて欲しいものだ。
217 :
61:03/11/15 01:15 ID:90PnVKGk
>>210 その時は単純に海外逃亡でいいんじゃないか?
例えば今ならドル・ユーロあたりで蓄えておいてさ
別に世界はこの国だけじゃないんだし
年金に固執する必要は特に感じないんだけど
219 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:16 ID:k9Yel+48
>>212 40年で7200万の試算キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
;y=ー( ゚д゚)・∵. ウツダシノウ
220 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:19 ID:EyfSmfX3
>>216 >消費税が上がるよりも所得税の税率が下がる
これは毎回消費税上がる度に起きてるのですか?
222 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:21 ID:fgCCWiOy
>>212 イイナ(´・ω・`)
やっぱ漏れも起業するか社長になって、老後ウハウハだぜ
じゃーなオマイラ俺はヌータイプになるぜ!
223 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:21 ID:GhFAH74R
俺は日本を建て直すためなら、一生を捧げることができる。
だから金くれ
224 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:23 ID:JNXnTL4z
年金の保険料を納めたよりも、年金をもらえるノンが少なくなるのは何歳なの
>>220 言われてもいいじゃん
食いっぱぐれるよりマシさ
現行法に触れなきゃいいんだし
>>224 今の40代あたり・・・とか聞いた気が。
うろ覚えスマソ
227 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:26 ID:EyfSmfX3
>>225 どっか移住したい。
俺まだ未成年だし学生だけど。
ちょっと前に北欧について調べてみたら移住は難しいみたい。
国によっては車も実質禁止らしいし。
日本が好きなんだけどなあ。
228 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:27 ID:JNXnTL4z
年金は、老後のためとか政府は言ってるけど、あれはまったくの
嘘だよなー
若者は、年金を納めれば納めるほど、老後が不安になってくる。
229 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:28 ID:MyW7A+OO
つーか年金の制度自体が無理なんじゃあ…
230 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:28 ID:JNXnTL4z
CMでさ〜江角が国民年金はもらえるとかいってるけど、
あれは、まやかしだよな。
もらえるけど額は払った保険料よりも少ない金額。
231 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:29 ID:zXD8LOuk
年金納めるのは、今のご老人に年金給付するためでしょ。
その時点で政府だめぽ
年金制度が出来た時代の老人は年金払わずに受け取ってたのかな?
233 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:29 ID:6/PWl9+W
_____
/ ̄.....//.... θ ̄>
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
 ̄∠/ ̄ ̄ モウダメポ
234 :
221:03/11/15 01:29 ID:RoAFQyD6
>その都度、所得税の累進制を弱くしている。
書いてあった・・・ 糞きたねーぞ自民
>>216の内容を知っていての「UN6g0u2f」氏の発言だったら納得!
235 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:30 ID:fgCCWiOy
236 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:30 ID:EyfSmfX3
今夜もあのCMやるかな
237 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:30 ID:JNXnTL4z
政府はいつまでまやかしのCMを言って、国民をだますんだろうなーーーー
238 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:31 ID:k9Yel+48
>>237 と言うかあれに純粋に騙される人間は生きててもしょうがない。
239 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:32 ID:JNXnTL4z
払った国民年金保険料より、
もらう年金の方が少ないなら、払う必要は、ないんだよなーーー。
それをなんだか強制的に取り立てるとか政府は言ってるし。馬鹿もほどほどにしろって
240 :
221さんへ:03/11/15 01:32 ID:G7zdJjKt
単純に消費税だけを創設すると、支払う税金の総額は大幅に上がることになるから、
今までは減税措置や税率をいじるなどの調整をしてきた。今後も一気に税額を
上げることは無いから、調整をするだろうが、税率をいじるときには高額所得者の
上限を下げているのが今までの対応だった。ゆえに、高額所得者は、総支払い税額が
軽減されるので得。
消費税を累進課税に出来ない物だろうか…
と、ほざいてみる
242 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:33 ID:JNXnTL4z
そのうち暴動が起きると予測剃るのは、まちがいではない・
243 :
:03/11/15 01:34 ID:YBx7QvNt
>>238 問題はだまされる人間もいるというとこ
世間ってけっこうバカも多いよ
245 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:35 ID:qRoCybTy
年金制度なんか最初から無理がある
景気が上がり続ける訳無いし
人口も増えつづける訳も無い
そのうち破綻するだろ
246 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:36 ID:AOoCIBQc
>>241 個別消費税にするという手がある
つまり必需品には低い消費税率
ぜいたく品には高い消費税率を課す
>>239 今20代ならおそらく
40年払った分は
10年支給してもらえれば
もとがとれる
20年支給してもらえれば
払った倍額もらえる
上の世代に比べればまだまだ損だけどね
247 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:36 ID:JNXnTL4z
>>245 それはのに、年金はもらえるとか政府はほらふくだろ。
実際は収めた保険料よりも
少額の年金しかうけとれないのに。
まちがっているんんだよ^−−−−−−
>>240 勉強になったよ、どこまでも汚いな政府は・・・。
年金制度を停止した首相は良い意味でも悪い意味でも歴史に深く名を刻まれるだろうな
250 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:39 ID:r1i7+aBE
「いい? 人生助け合いなんだよ!」
251 :
年金の対応でわかる:03/11/15 01:39 ID:G7zdJjKt
従来
払えない人は年金やらないよ。
現在
払えない人は取り立てるよ。
これで判断出来るだろ。普通の感性なら。
253 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:39 ID:qR7rNzB9
年金制度が無くなることはない。
何故なら、年金受給者も選挙権を持つ有権者だからだ。
立法府たる国会議員を選ぶのは国民。
高齢化社会と若年層の政治への無関心さと相まって、
近未来の高齢者の一票は、現在以上に国政を左右する力となる。
つまりだ、年金受給者の意思を無視した立法などできないっちゅーこった。
どんな手段を使っても、国家は年金システムを維持する。
そんとき「あの時は貰えるとは思わなかった、国の説明不足だ!」
とか、バカな訴訟を起さないように>払ってない人
254 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:40 ID:JNXnTL4z
昔政府は、国民年金は老後のためとか言ってたのに、
最近になって急に、国民年金は、支える貯めたと言い出しただろ。
馬鹿かよ。−−−−−−−
支えるためと、自分の老後のためとは全然ちがうじゃないかよーーーー
>>246 個別消費税にすると
業界ごとの反発や
どこまでを必需品、どこからを趣向品とするか等々
完成するまでに気が遠くなるほど時間がかかりそうね
とはいえそうして欲しい物だけど
257 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:41 ID:JNXnTL4z
いい加減にしろよ政府は!!!
258 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:44 ID:GhFAH74R
政府とか公務員とかの悪口いっても、おまいらが一生懸命生きてかなきゃいけない
ことは変わりないんだぞ
で、こうやって政府批判してると
「年金納めてないくせに」とか「選挙行かないくせに」
とか言われるんだよ。
むしろ自民は若者に下手に政治に興味を持たれては困る、
そう感じられるのだが。
払いたくても払えない人はどうなるんだろう。
確かに将来は不安だけど、借金あるし…たかが¥13300って言えるほど余裕ないんだよね。
今を生きていくのが精一杯なのに、老後の事を考えてって言うのもなぁ。
261 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:45 ID:GhFAH74R
「選挙行かないくせに」は的を得てる
262 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:46 ID:8uCmWlr+
1000 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :03/11/14 23:30 ID:3P1L7Q2r
_人__
・:.. ; 。 .≦ ゞ
::. ・:;..:; .≦ ノノノノ ゞ ≧
:。;:・;:.. ・ ミ / / ●{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{
;, ・; ;・ 6 ` ´ 」` | くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
:;, \ ー /
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
//``ヽ//``'''''''ヽ
〈;i' ``> ヾ``i l
/ / {二)
ヾ_')
263 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:46 ID:GhFAH74R
264 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:47 ID:JNXnTL4z
>>259 自民党は利権集団だからな。
不必要なのは、できるだけ排除する政党だし
265 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:49 ID:JNXnTL4z
俺たちが納めた年金保険料は、無駄に使われて、その付けは俺たちが払う訳だ。
それに対して怒らない国民は馬鹿
266 :
:03/11/15 01:49 ID:YBx7QvNt
やっぱこの国から逃亡するしかないのかなあ
ホントは土地、家もちたいんだけど将来性に不安多すぎるし
日本はけっこう好きなんだけどねえ
逃亡先としては以前行ったことのあるニュージーランドのクライストチャーチとかいいかも
落水荘のような家を建てたい
267 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:49 ID:LbK1ea2m
制度がまずい、財テクに失敗
↓
やっていけない
↓
少子化のせいにして年齢引き上げ(約束反古)
↓
不信感から支払い拒否
↓
マズー
↓
強制徴収(約束反古)
↓
ますます墓穴
268 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:49 ID:r18krplE
年金もらって生活してるよ
運動不足で糖尿気味だ やべえ
269 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:50 ID:GhFAH74R
坂口の責任論がまったく出てこない層化マジック
俺も毎回選挙行くわけじゃなく、バイトが休みのときは行くようにしてる程度だから、偉そうな事は言えないが
「投票行かない」のもある種の権利じゃないかと思うんだよな・・・
こないだの衆院選は無記名で投票したんだが。
政府の役人を選ぶ権利を放棄してる、と言われるが、
俺は、政府の役人になれるかもしれない人を選びたいと思うんだ。
早い話が、言い訳の常套句「投票したい人がいない」になるんだが。
20代の投票率50%とか行ってるけどさ、逆に言うと高齢者たちが選挙・政府の役人決めてしまってるわけだろ?
若者に政治に興味を持って欲しい、とよく言うけど、
興味を持ったって、結局高齢者たちが左右してるように感じてしまうんだよな・・・
政府に関してはもっと若い、興味の持てる議員が立候補して欲しいと思う。
微妙にスレ違いなのでスルーしてくれ。
271 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:55 ID:Kqx83lOd
このままでは
>>266のような
優秀な人材がどんどん海外流出してしまう
273 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:56 ID:EyfSmfX3
全部創価糞禿の仕業かあ!!!
274 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:57 ID:rKfTPj+9
そろそろ貰えない根拠を明確に言ってくれ
275 :
(´・ω・`) ◆bAxfnuBTAY :03/11/15 01:58 ID:QGKmSwPP
貰えませんですな。
まあ、別に困りそうにないので、余り気にしてないけど。
276 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:59 ID:HNB74Ffr
277 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 01:59 ID:nYThgeR9
>>274 今までこのスレと前スレで何を読んできたんだ?
給付年齢引き上げるとみた
279 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:00 ID:NoVruUAD
13300円自分で貯めてったほうがいいんじゃねーのー?
280 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:00 ID:zXD8LOuk
>>274 スマン。言い訳するつもりはないが、俺はバカだからわからん。
貰える根拠の逆が、貰えない根拠だと思って、
貰える根拠を知りたく、厚生労働省にメールしたんだg(ry
281 :
(´・ω・`) ◆bAxfnuBTAY :03/11/15 02:00 ID:QGKmSwPP
282 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:01 ID:JNXnTL4z
>>260 払えない人は、年金はもらえないって考えるのは間違っているんだよな。
払えない人からも、むりやり取ろうとしているのが政府だからな。
283 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:01 ID:k9Yel+48
>>274 貰えるだろうけど額面はどうなんでしょうね
って言う話なんだが
284 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:04 ID:rKfTPj+9
ってか、今のうちに年金払わなくした方がいいような気がしてきた。
掛けてた分、国にがんばって返金してもらってさあ。
今のうちなら、俺たちのガキの世代にゃ負担なくなるだろ。
年金は権利でしょ?いつのまに義務になったんだろうか。
それにしても、年金を真面目に払い続けてる香具師には不快なスレかもね。
自分らが払った金が無駄だと指摘されてるみたいで、そりゃ未納者を叩きたくもなるわな。
287 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:08 ID:JNXnTL4z
若者は、これから強制的に年金を取られるようになります。
多分それは、消費税。
そして足りない分は保険料。
払わないと罰則になる可能性も。
いずれにしても若者は損をすることになるでしょう。
289 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:10 ID:JNXnTL4z
イヤなら暴動でも起こせよ若者は。
290 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:10 ID:rKfTPj+9
なにを被害者ぶってんだか・・・
バカはいやだねぇ
291 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:11 ID:9EqaN29C
年金って、自分のためだけじゃないだろうに。
今生きている自分の親とかのために払うものだろ?
292 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:12 ID:rKfTPj+9
293 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:17 ID:JNXnTL4z
年金で損するのは、若者。
切れろよこんな年金制度はって。
>>293 そういうあなたは若者じゃないんですか?
煽りじゃないよ
295 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:21 ID:I04HfWH8
掛け金は親が払ってるみたいなんだけど
払わなかったら年金もらえないんでしょ?
296 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:23 ID:rKfTPj+9
65過ぎて働けるわけないじゃんw
バカは粋がってないでさっさと厚生年金払え
297 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:24 ID:JNXnTL4z
>>294 俺は切れているよ。だからいざとなったら・・。
298 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:24 ID:9EqaN29C
大体、若者が損するって言うけど、年金受給者である老人たちのおかげで今の自分が
あるとは思えないのだろうか?
親にさんざん損させてきた若者が、その親世代のために、多少の負担をするのは
最低限の義理ではないのか?
299 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:26 ID:rKfTPj+9
300 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:28 ID:+u5gk1cZ
将来の若者に負担をかけないように、年金を払わないようにしよう。
と心がけていますが
301 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:29 ID:JNXnTL4z
>>298 恐ろしい論理だ。
そもそも親にさんざん損させたってのは、間違っているだろ。おやから援助をえずに生活している人は多いだろ。
多少の負担はいいが、そのかわりに、それなりの見返りがないとなーーー。
自分の爺ちゃん婆ちゃん父ちゃん母ちゃんくらい、自分で面倒見てやる。
あとは近所付き合いでなんとか・・・・
これで大丈夫とか言ったら、甘いと叩かれますか?そうですか。
303 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:30 ID:I04HfWH8
年金の啓発しとかないと
何十年後かに年金もらえないDQNが
「あの時政府が年金納めるように言わなかったのが悪い」とか
「年金制度を知らなかった」 とか言い出すでしょう
304 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:30 ID:rKfTPj+9
305 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:31 ID:k9Yel+48
ID:rKfTPj+9
カス並の煽りしかしてないがこのままこの年金制度潰れずに続くと思ってるのか?
本気でおめでてーなお前。
306 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:31 ID:Owcxo+jU
>>298 親に損て・・・あなたバカですか?
親は、俺らを産まないという選択肢もあったわけだし、産んだのは自己満足の為。
そんなの子育てにかかる金は維持費としてかかるのが当たり前だろ。
損とかそーいうのじゃなくて、子育てという娯楽に使ってるだけだ。
308 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:34 ID:Owcxo+jU
年金制度なんかもう崩壊してるよ。
貰えないかも、じゃなくて既に貰えないんだ。
現に支給年齢67歳だが、67歳まで生きるやつは10人に7人、つまり3人に1人は
年金は今のジジババでも貰えないわけ、つまり捨て銭なんだ・・・。
309 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:34 ID:rKfTPj+9
>>304 だから潰れる理由を言ってみな
おまえの言葉でな
310 :
294:03/11/15 02:35 ID:UlimX4L3
>>297 俺だって切れてる。でもまだまだ詳しい知識ないから、できるだけのことを考えメールしたんだ。
いざとなったら、と言うのは俺もだが・・・正直これでも♀なもんで、怖くもある。
ってか疲れた・・・今日は寝るぽ。
311 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:35 ID:rKfTPj+9
313 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:37 ID:AOoCIBQc
年金もらえないった誰から聞いた?
ん?
な ん と な く
プッ
314 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:39 ID:rKfTPj+9
所詮文句たれてるやつは基地外
315 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:39 ID:I04HfWH8
年金を納めない人が多数派になってくると怖いな
>>312 管理人プロフィール
1995年
セーラー戦士として目覚める
1996年
ダークキングダムとの戦い
1997年
ブラックムーンとの戦い。未来より娘がやってくる
1998年
新戦士達の参入により戦いも厳しくなり、熾烈を極める
1999年
サターンの目覚めにより新たな戦いが始まるペガサスのチカラを借りての戦い
2000年
最終決戦!セーラー戦士同士の戦いに苦戦。銀河を救う。
すげー。
317 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:39 ID:JNXnTL4z
国民年金は20〜60まで加入してもらえるのは、つき6万6千円ってしってた?
318 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:40 ID:9EqaN29C
>>306 子育てって、娯楽ですむものではないと思うけどな。
遊びでセクースやって仕方なく出来ちゃったってのが今の子供なのか?
319 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:40 ID:fgCCWiOy
321 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:42 ID:JNXnTL4z
しかもこれからは、支給開始年齢を65にしようとしている。
企業の定年は60だろ。あと5年間は自分で何とか貯金を食いつぶして我慢しろってさ。
322 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:42 ID:EyfSmfX3
323 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:42 ID:acpidYMC
>>317 それじゃ生活できません・・・。
死ぬまで働けって事ですか?
324 :
小泉総理:03/11/15 02:42 ID:8ro99+3G
はっきり言っとくけど年金は納めても貰えないよ
325 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:42 ID:JNXnTL4z
326 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:43 ID:k9Yel+48
>>309 上で散々挙げてるんだがな。
そもそもこの年金制度はねずみ講みたいなもんで、人口増加が大前提。
そりゃそうだろ?払った額、単純計算で15000×12×40で約700万しか納めてない計算になるんだから。
それを仮に月8万支給として約90ヶ月、つまり8年で自分が納めた分を食いつぶしてあとは若い世代からに頼るしかないわけ。
で、現状を考えると、少子化でどんどん人口は減って、払わない人間も増えてきている。
仮に年金納入対象者が100l払ったところで、このまま逝ったら潰れるだろ?時代は少子化に向かってるんだから。
しかも平均寿命も延びたしな。
だから俺は仮に将来貰えたとしても、貰える額が少なくなってるだろ、といったんだ。
大体年金制度の現状なんて
金貸しに金借りる→返済出来ないからまた借りて払う→多重連鎖で雪だるま式に借金が膨らむ
っていうのを地でいってるようなもんなんだから。
それで、今の年金制度を頑なに固持する位なら、何か代案考えた方がいいんじゃないか?って言ってるんだよ。
別に老人を切り捨てろと言ってる訳じゃない
疲れた。
327 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:43 ID:I04HfWH8
>>306がおじいさんになって・・・
孫が遊びに来ても
『年金納めてなかったからお前に小遣いもやれん』
と言いそうな気がする
328 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:43 ID:EyfSmfX3
>>323 そういうことだろうな。
将棋の職人とかそういうのになればOK
329 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:45 ID:JNXnTL4z
若者は、もっと厳しくなっていく。
>>326 乙。要は時代に合った制度を、もう一度作り直すべきなんだよな。
331 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:48 ID:Owcxo+jU
>>318 娯楽だろ、子育ては。セックスして仕方なく出来た子でなくても、意図的に妊娠したんなら
彼、彼女は子供を育てたいという欲望があったから。その子供というものに投資することで満足を得たかったから。
だから損などはない、と思うがね。
子供イラネ
年寄りイラネ
人間イラネ
333 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:49 ID:Owcxo+jU
代案・・・か。税金で食わせればよくねー?消費税上げてさ。
年金に消えてた分が消費税に行くだけだから大丈夫。
>>331 あーあーあー、もう観点が違うからやめとけ。
てかちょいと小理屈こねたい中学生の発想だぞ。
そんな事よりあれだ、ほら、
335 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:51 ID:fgCCWiOy
>>331 そう思うのはオマイの勝手だが子育てしてから出直して来い。
娯楽何て言葉で片付けられ程甘くないんだよ
寂しい奴だな・・
336 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:52 ID:Owcxo+jU
>だから年金を払っていない人はそこまで想定して外貨なり金なりを貯え、
>備えた上で「年金なんか払って馬鹿じゃなかろうか?」と論じるべきでは
>ないか?私の周りにも年金なんか払い損だといって払わない人が大勢居るが
>?ただ批判をするだけでその代わりの対策は何もしていない。
これには同意だなぁ、何か対策しないと。でも低学歴なヤツラは対策しようがないのも事実・・・。
日本が崩壊したら生活保護も貰えないよ。
337 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:54 ID:Owcxo+jU
>>335 甘くない?そんで?嫌なら産まなけりゃよかったんじゃん。
子育てをすることに嬉しさを感じるから産んだんだろ。
338 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:54 ID:3z+9oqkK
親からすれば大変だと思うが
子供からすれば娯楽かよって思うのだろう
大変だと思う親も思い方によっては問題だな
339 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:54 ID:Owcxo+jU
嫌なら殺せ、今すぐ子供を。
340 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:55 ID:KvlJ0Yjk
構造改革って・・・竹中本当に考えてるんだろうな?
貯金しながら、遊びに行かずに2Chでまたー理してるほうが良いんじゃないかな?
夫婦だけじゃ寂しいからって発想で子供作ったらいかんね
342 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:56 ID:Owcxo+jU
とりあえず生活保護で暮らして、架空口座で投資して金を増やすというのが得策
343 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:56 ID:0UvyvZAu
うそだろ?
6万6千円?
50歳までしか生きるつもり内から払わない
345 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:57 ID:FF7BT7nG
負担と給付の関係を見直す以外に方法はないわけで、
見直したら当然もらえる額は少なくなる以外に道はない。
どんなマジックも通用しないね。
突然子供がわんさか生まれるとか、
アシモが全自動化して勝手に富を生み出してくれるとか、
そういうことでもないと無理。
>>344 払わないと国からの嫌がらせ受けそうじゃない貝?
347 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:57 ID:0UvyvZAu
無理。
年食ってらもう、生きてけん。
そのまえになんとか死ななきゃ。
348 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:57 ID:JNXnTL4z
年金の結論は若者は、これから強制的に年金を払わされて、
不利益を被るんだよ。
それは若者の宿命というか、
じじが無駄遣いして、迷惑を
掛けた結果と言ってもいいかな。それは、政府の悲惨な年金の運用もそうだ。
やなら怒れって切れろよ。
349 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:59 ID:9EqaN29C
>>331 確かに人間の、特に男の性欲は強いけど、娯楽でセクースする香具師と、新しい家庭を
作り出したいからセクースする香具師とがいると思う。
ところでおまい自身は、自分の事をどう思う?
親の遊びで作られたオモチャのようなものだと考えてるのか?
350 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:59 ID:rKfTPj+9
>>326 はいはい
すごいすごい
年金はお前さんの財布とは違うんだよ
カード持ってるか?インセンティブもらってるか?
そーゆーこった。
351 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 02:59 ID:Owcxo+jU
>>347 年食ってからでも死ぬのは遅くないよ。とりあえず苦しまずに死ねる手段=電車に飛び込み
というのを頭のなかに叩き込んでおけ。
死なば諸とも〜
やっぱりなまじっか金があるから無駄遣いしたんだろうな。昔のお偉いさんは。
昔は人口ピラミッドが見事にピラミッドの形してたから赤字が出るって事も無かっただろうし。
それで余った金を結果的に無駄遣いしてしまって、そのツケが今回ってきてるって事なんだろう。
まぁ少子化の今じゃ遅かれ早かれこういう状況になっただろうけど。
354 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:01 ID:fgCCWiOy
>>337 オマイみたいな半人前を一人前にするために一生懸命戦ってるんだ
嫌だとか苦しいとかそんな低レベルな感情は超越してるんだよ。
理屈じゃねー愛してるんだよ家族を!!
あれだ、ほら。
年金の事だけじゃなくて、話飛ぶけど歴史上の誤認とかもそう。
例えば南京の捏造問題とかなんだけど。政府は要領悪いじゃん。
俺らが直接政治に関れるのが選挙だけってのが、ネックな気ぃするね。
馬鹿が口出し始めたらキリないけど、マニフェストみたいのは国民が
政府に突き付けて、国民が採点するようになればいいんだな。
その為にも、俺らがもっと勉強して・・・・・・・・・・・・無理?
356 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:01 ID:rKfTPj+9
>>326 あ。。
最後2行書いてあるな。すまん。悪かった。
357 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:02 ID:k9Yel+48
>>350 求めたマジレスにふざけたレスしか返さないなら失せろ無能。
俺が勝手にマジレスして釣れた釣れたwとか言うんなら別に構わんが
358 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:02 ID:k9Yel+48
359 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:03 ID:Owcxo+jU
>>349 新しい家庭を作るってのも欲望じゃん?それも趣味でしょ。
>>354 娯楽という言葉使いが当てはまらなかった?しんどすぎて。
じゃぁ別の言葉に言い換えるよ。だけど適当な言葉を当てはめるのがメンドイから自分で捜して適当に入れて。
360 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:03 ID:rKfTPj+9
361 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:03 ID:JNXnTL4z
若者は、保険料を払えば払うほど老後が不安になるなんて、まちがってるよなぁ〜。
年金は老後のためなのに、払えば払うほど不安になるなんてさ。
政府の馬鹿な政策が、国民をくるしめてるんだよな。
362 :
珍獣:03/11/15 03:04 ID:2ieQeb4T
☆ チン カネ〜
ゼニ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーお金まだ?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
363 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:05 ID:FF7BT7nG
積み立て方式に変更するのもいいかもね。
どこで切り替えるかが問題だけど。
364 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:07 ID:Owcxo+jU
>>349 自分のこと?遊びっていうか、本能で作られたんでしょ。
本能という欲望で。生物が存続していくにはしょうがないね。
でも高等生物だし、産まないということもできたわけだし産んで、育てるというのは
自分で考え自分で選択した結果だ。
オレの親は真剣にオレを産んだと思うけど、幸せにしようと頑張ってるよ。
だけどそれはオレという本来存在しなかったものを作り出して愛情を注いで育てる、それを選んだのは親だ。
だからオレは小さい頃から一回も親に感謝なんかしたことないよ。
365 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:07 ID:fgCCWiOy
>>359 思考をスレストしたスレに書き込む莫迦は居ない
366 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:08 ID:AOoCIBQc
>>ID:Owcxo+jU
偏った家庭論やめれ。お好み焼きおごってやるから。
368 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:09 ID:9EqaN29C
>>364 そーゆー考えならそれでいい。
なに言っても無駄だし。
少なくとも犯罪は犯すなよ?
369 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:10 ID:1dJSbN+8
子どもなんて世間体のために作るんだよ。
少なくとも俺はそう。
親戚うるせーし。
>>364 お前は可哀想な奴だと言う事は分かったがスレ違いだ。
>だからオレは小さい頃から一回も親に感謝なんかしたことないよ。
これは絶対に嘘だがな
371 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:10 ID:Owcxo+jU
まーめんどくさい。別にいいけどね、親が損被ってきたって考えても勝手だし。
それも本能かもしれないね。年寄りの知恵、ていうのは文明の進化にはなくてはならないものだし。
だから子育てが終わった年寄りを感情的に感謝する仕組みにして、大事にして年の功で新たな発明なり発展なりを望もうと・・・
372 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:11 ID:Owcxo+jU
>>367 マジで?契約は成立してるよ?
>>368 犯罪??オレを危ないヤツだって見てるの?なんだかなーw
373 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:13 ID:EyfSmfX3
荒らしは放置で
374 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:13 ID:acpidYMC
月々、15万ぐらい年金で貰えないのかな?
独居老人になるのは、目に見えてるし月額、6万だとショージキ辛い・・。
老人になったら働く所なんて少ないしさ・・・。
375 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:14 ID:fgCCWiOy
>感情的に感謝する仕組みにして
支離滅裂なんだが・・・
376 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:14 ID:Owcxo+jU
>>370 いや、マジですよ!昔から情浅いヤツだったしねw
小学生の頃に将来働くのが嫌で、親に「一生働かないで暮らせるぐらい金持ってないやつ
は子供産むなや!本当の子供の幸せを考えたこと無いのか!」てマジ怒ってたし・・・
378 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:15 ID:rDtqPU37
結局年金は将来いくらもらえるのかわからない。
まるで賭け事に参加してるみたいだな。
379 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:15 ID:fgCCWiOy
禁治産者は隔離で逝きましょ
380 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:16 ID:Tv4iC5DQ
国民年金40年収めて月7万しかもらえないんだろ?
厚生年金みたいに18万ぐらいなら払うが
月7万だったら払うきしねえよ!!!!!
格差是正しろ フリ^ライターとか自営業者とか
381 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:16 ID:Owcxo+jU
>>374 国民年金と厚生年金が2つあるから、15万以上貰えるって。
厚生年金は学歴(収入?)によって左右されるけど、まぁとどのつまり自分の収めた金が返ってくるわけですな。
高校生?俺も高校生だけど、この前変なオヤジが学校来て「年金は必ず貰えます」
とか啓蒙していったw
382 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:16 ID:DDKsS3zz
383 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:17 ID:Owcxo+jU
>>379 オレのこと?違うって俺はそーいうこと言ってるんじゃないんだよ・・
親に損させて申し訳ないってのは間違ってるっていってるだけで
384 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:18 ID:rDtqPU37
385 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:19 ID:JL7e0WvI
お前の年にもよるが、70か80で貰えるだろ
が、藻まえが十歳以下なら綺麗さっぱりと年金のことは忘れてくださいな
386 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:20 ID:Owcxo+jU
>>384 そうですかー同意の意見が貰える、オレに当ってる人がいるのが嬉しいね、2chは変人多いから・・・いいね。
そう変人・・・俺らの意見のほうが圧倒的少数だから、変人なのかな、どーでもいいや
ぽえーん
388 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:23 ID:Owcxo+jU
うんこーん
このまま少子化が続いたら老人の餓死者が大量にでるかもね
世界でも前例の無い事態だから誰にも読めない
最も確実な方法は自分の子供に食わせてもらう事だな。というか政府も
そうして欲しいんだろうな。
少し多めに産んでおけば、一人くらいは親に忠実な子供もいるだろう。
まともな教育を受けさせてやれるかどうかわからんが。
391 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:24 ID:fgCCWiOy
>>380 俺は月に25310円厚生年金払ってる一緒にされたら面白くないぞ
392 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:28 ID:Owcxo+jU
>>390 自分の子供に食わせてもらうのは楽勝じゃないの?
低学歴には難しいだろうけど、マーチ卒ぐらいなら月15万ぐらい仕送りできるでしょ。
現に大学生にはそんくらい仕送りしてるわけだし。
393 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:30 ID:JNXnTL4z
>>390 この不景気で、しかも結婚年齢も高くなってるし、育児所も
不足だし、子供生んでも金かかるし。駄目だな。それもこれも自民党の馬鹿政策のせい
>>392 あんたみたいな子供が生まれちゃったら作戦失敗ナリよ。
395 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:31 ID:Owcxo+jU
金金金・・・だな。とりあえずオレは金を貯めまくる。
いざとなったら保険金かけて自殺できるよ、オレは・・・好きな人の為なら
396 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:31 ID:JNXnTL4z
こんな日本になったのは、すべて自民党のせい。
なるようになっただけだよ。
強制徴収されるってホント?
はぁ・・・俺の老後は
印 税 生 活
か・・・
399 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:35 ID:Tv4iC5DQ
現在フリーターなどで未納者何百万人いるから
そいつらが生活保護に頼る
↓
財政破綻
400 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:37 ID:JNXnTL4z
>>398 印税せいかつは、いいご身分だなぁ〜。俺もなりたい。
いっそ、石原とかがマジで総理になれば、税金や年金をロクに納めない
フリーターとか、えり好みばっかりして結婚しない年増女を威勢良く
バッサリ切り捨ててくれるんだろーな。
>>400なれるよ。お前ならきっと。
>>402正直それもちょっと考えてるかな。本場のトランス大好きだし。
しょぼい自営やってるが、払ってない。
数十年後に受給する際、制度が破綻する(現状してるけど)のは確実。
とは言え、それなりの給付(月数万円)は保障するだろうとは思う。
でも、結局はどっかの財源(増税)で足りない分を補填してくる訳でしょ。
年金の存続=日本経済の首絞めてるって事じゃない。勘弁してよー。
所得減じゃあ、意味無いじゃん。景気良くならないし。
老後もあったもんじゃない。50歳で借金抱えて首吊りしかねないよ。
今払ってる年金っていうのも実際は月額13300+税金(国庫負担)であって
これで計算するとかなりの損だと思うけどなー。
あと、役人(国)があれだけ必死に払えって言ってるって事は
普通の国民にとっては払わない方が徳なんだろうなとも思います(笑)。
議員年金こそ引き下げればいいのに!
10年払い込めば400万以上もらえるんだって
しかも厚生年金や国民年金に加入していたらそれもプラスされる
こんな不公平あり?
10年未満で議員を辞めても払い込みの8割は戻ってくる
最低だ 25年払い込んでも大してもらえないのに
官は民のためにあるはずなのに
民をくいものにしている。。。。。。
官のみなさん、まずは議員年金下げてください
406 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:41 ID:AOoCIBQc
>>404 おう決めたぜ、そうか、年金は公務員の老後のための制度だというのなら、
漏れは公務員と結婚するぜ。
40近い村役場のおばさんとかイイ!よね。40近いならあと少しで年金貰える
ようになるから、いざ漏れがリストラされても妻の年金で暮らせます。
年金払う → なぜか積み立てた金が半分になって返ってくる
年金払わない → 年金払ったつもり貯金をすれば物価の変動には対応できないかわりに金が減ることはない
ただし年金が他の税金から補填されることになるとけっきょくは間接的に払わされる
409 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:49 ID:fgCCWiOy
老後の生活月12万必要だと仮定しよう
払ってるじじーはあと6万必要だが、じじーでも何とかなりそうだな?
払ってないじじーは12万必要二倍苦労せなあかん。
たかだか6万かもしれないが実質的な12万に匹敵する。
100円存するって事は200円無駄にするってことだ数学的には矛盾するがな漏れの持論だ
フリーターの月収が13万として、若いときに10分の1我慢すれば
老後の苦労は少なくても半減する。
これから有権者の半分が高齢者になるんだから貰えないなんて事のほうがありえない。
410 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 03:51 ID:uTy9Ouog
xx年前・・・
担当職員 「国民皆1万円年金です、みなさん納めてください,夫婦合わせて2万円でサラリーマン家庭と同じですよ」
住民 「老後のために納めようか」
いま・・・
担当職員 「私は公務員共済年金で月50万円もらいますが、みなさんは6万円です」
住民 「始めから言ってくれたら、払わなかったのに、もう払わないぞゴルァ!」
江角 「必ずもらえます」
xx年後・・・
担当職員 「私は月80万円もらいますが、みなさんは6千円です」
江角 「90歳まで生きた人は必ずもらえます」
住民A 「突撃だあ!!!ゴルァ!!!」
住民B 「払わず預金しておいて良かった、ウマー!!」
411 :
409:03/11/15 03:52 ID:fgCCWiOy
×100円存する→○100円損する
412 :
うんこー:03/11/15 03:54 ID:WEmNbj/g
413 :
409:03/11/15 03:55 ID:fgCCWiOy
>みなさんは6千円です
6千円の根拠は?
厚生年金の場合年収の20パーセントもっていかれて、
他に健康保険、所得税、住民税合わせて30パーセント以上引かれて
尚且つガソリン税やたばこ税や酒税や消費税やその他もろもろ知らないうちに
税金払っていて、なんのために働いているのだ。
415 :
409:03/11/15 04:10 ID:fgCCWiOy
>>414 医療費を7割払ってくれて、道路や公共施設を作ってくれて、警察や自衛隊が万が一のときに助けてくれて
銀行が潰れても預金を保護してくれたり、その他目に見えないところや気付かないところで還元してくれています。
悪いところに目がいきがちで、悪い所も確かに多いかもしれませんが・・・
>>415 道路や公共施設なんてもういらないんですが
417 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:14 ID:qb588Em8
絶対戻ってくるというのなら、誓約書みたいなのをかかせろ と。
警察や自衛隊が助けてくれることなんてあるか?
万が一なんてない、と思ってるのが警察と自衛隊。
419 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:16 ID:X8IaQ6LI
おまいら!工作員に騙されるなよ!!
払ったら負け組
420 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:18 ID:OQZdDS7k
50年後
自分「今、納めていれば必ずもらえるってきいたのよ」
役所「年金もらえるって言ったの・・・誰?」
自分「江角マキコ」
役所「だれそれ?」
あと数年で50代以上が人口の半分占めるんでしょ
超高齢化しているのって日本位だし、破綻に向けてまっしぐらだから
世界の注目の的だってさ
422 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:21 ID:I04HfWH8
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο_);:゚。o;:,.〃,(||i´┌`) ∧∧ ○
/ ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ
⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃
,,;:;;。.:;;゚'。o., ⊂;;゚'。⊃
423 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:23 ID:AOoCIBQc
424 :
409:03/11/15 04:25 ID:fgCCWiOy
>>416道路は一回造ったら終わりだと思ってるの?
>>419 普通のスタンドマンですが・・
年金受給額1000円とか貰えないとか言ってる香具師の根拠はなによ?
今のシステムのままで破綻するまで永久に変わらないと言う方が
ありえない!!!
425 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:26 ID:AOoCIBQc
とにかく団塊をどうやって面倒見るかが問題
そのあとはすごく安定するんだよ
>>415 >
>>414 > 医療費を7割払ってくれて、道路や公共施設を作ってくれて、警察や自衛隊が万が一のときに助けてくれて
> 銀行が潰れても預金を保護してくれたり、その他目に見えないところや気付かないところで還元してくれています。
> 悪いところに目がいきがちで、悪い所も確かに多いかもしれませんが・・・
どれもほとんど恩恵うけてない。とられぞん
>>415 100億予算が税金があったら100億全部無理して使ってるんだよな。
繰り越して、来年分に当てるとか、そういう思想が一切無い。
428 :
409:03/11/15 04:32 ID:fgCCWiOy
仮に道路が管理維持をやめたとしよう→アスファルトが削れ、わだちで車体が路面に干渉して車が走れなくなる→運送麻痺or送料暴騰→消費者が生産工場まで歩いて取りに行く
PC担いで3千里歩きまつか?
何千臆の道路維持管理費をヤメルと何十兆も損しますが・・・
>>428 何千億で済むところを数兆使ってるから問題なの。
予算は使い切らないと減額されるから無理にでも使い切る。
年末になると予算消化のための道路工事が増える。
431 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:34 ID:I04HfWH8
年金の話しる!
今日の釣り師は、撒き餌が下手だな。
寝るか。
433 :
409:03/11/15 04:44 ID:fgCCWiOy
434 :
409:03/11/15 04:48 ID:fgCCWiOy
俺も健康で若いうちは国になんか頼るか大金持ちになって自分の老後ぐらい自分で面倒見るわ
と思ってたけど人生そんなに甘くなかった・・
体はあちこちガタがきて40まで元気でいられるか自信ないよ・・
今は厚生年金だが、独立しても国年は払うつもりで居る
435 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 04:55 ID:qmZFRZZg
いやなら外国逝け
=================================終了=================================
436 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 05:22 ID:JNXnTL4z
今の若い人は本当に可哀想だよ。払った保険料よりももらえる年金は少ないし・・・
これからは払わないと罰則だろ。それもこれも年金の運用をいい加減に
やった政府のせいなんだよな。
437 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 05:27 ID:QFjP4qVX
438 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 05:52 ID:1JfKAfPt
もう俺の家族は生活保護が必要な状態だよ・・・
>>438 俺の家も
おとんの年収5年前の3分の1やで。
どうにもならんわ
440 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 06:28 ID:MuxOL0j9
>>241 食料品は3%、日用品・生活用家電は5%、娯楽系家電は10%、
とかの組み合わせはどうだろう?
○もらえる
○支給額<<<<<<<納付額
442 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 06:36 ID:3BLh1tlG
たぶん途中で破綻する。
貰えないに一票。
払った額の30パーセント位なら戻ってくるかな?
そんでもって「感謝しろ老人!」と言われる。
444 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:02 ID:1AGCewFW
結局ひきこもりが払えないから、貰えない→仲間増殖→貰えないと吹聴して地獄に引きずり込みたいんだろ!
445 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:04 ID:K/h7ykxl
年収の20%引かれるってやばくない?
446 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:05 ID:plnbIiGp
厚生年金だけど正直言って払いたくないよ。
会社が半分負担とはいえ、1割持ってかれるのはばかばかしくて。
447 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:16 ID:1CVu6qRi
年金もらえなくていいから
今まで払った分返してほしいんだけど・・・ そんなことできるのかな
448 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:19 ID:5JAHkrWU
今現在20歳の者が、何年後に幾らもらえるかをCMで流して欲しいです
「今二十歳の若者も、60年後 80歳から毎月3万円です」
もしこんなんでも、年金は貰えることになるんだろ 江角マキコに責任押し付けて逃げると思われ
449 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:21 ID:jq2bdi9p
年金貰う額より生活保護の支給額のほうが
俺らが貰える時代には間違いなく高くなるだろう。
もう年金なんか払わずに将来生活保護もしくは
刑務所でも行ったほうが食っていけるなあ
450 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:23 ID:6Quc4GP3
消費税10%にして、そこから年金当てろ
なにかしら消費してる香具師は、金持ちなんだら
それ位負担しろ!
451 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:24 ID:Pn47WhI0
年収の50〜60%近く税金や年金、保険料で持っていかれるようになる予感・・・
取りあえず収めた分だけは返してもらわねえと。
453 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:29 ID:1AGCewFW
>江角マキコに責任押し付けて逃げると思われ
本気で言ってるのかこの莫迦?政府の作ったCMだろ!
それこそ政府の思う壺だろ
無職の俺はもっとつらい・・・。
455 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:30 ID:zJTIweG7
「貰う、もらえない」なんて考えた方は乞食の考えだ。
そういう国民の相互扶助のありがたみがわからない奴らがいるから
散財してしまうんだよ。そもそも年金は今でも税金を使って支えられている。
国は直ちに支給する額を減らせ。
大体もらうんじゃなくて返してもらってるだけだよな。
457 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:33 ID:2APTWZlN
>>455 資本主義なんだよ。
自分の利益を守るのに専念だ!
458 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:35 ID:DE+9cwJE
テスト
459 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:35 ID:Z4Lqou+e
議員年金は何故高い?
お手盛り、身内擁護、利権死守。
阿呆だな、もぅ・・・
460 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:36 ID:1AGCewFW
だけど今支給対象者で貯蓄できるような高齢者は、制度維持の為に余剰分を一時返還するくらいの努力義務があってもいいんじゃないのか?
資産家や公務員や議員さんよ!!
461 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:38 ID:zJTIweG7
受給者自身で貯金したほうが
もっとお金を少なく賢く使って生きていけるかもね。
国が金を渡すから「もっとよこせ」というんですよ。
老後も現役の頃のような所得を望むなんて、勘違いも良いところ。
金が無かったら働くか、子供の世話になれば良い。
老人に金を渡すのではなく、老人を抱える息子夫婦に援助するかたちで良い。
462 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:39 ID:1AGCewFW
>>457 おまいを含め人間皆が死ぬ瞬間まで心身共に健康で、元気で働けるならそれで良いんじゃない?!
公務員だけが預けられる共済貯金は利率年2.0%
3・4年前の数字だけど
464 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:42 ID:EamyGrc/
50代・・・・・・年金もらえる
40代・・・・・・年金もらえる
30代・・・・・・年金もらえる
20代・・・・・・年金もらえない
10代・・・・・・年金もらえない
465 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:45 ID:zJTIweG7
結局、税方式にするしかないんですよ
今の年金だと「高齢世代から現役世代に対する搾取-世代の搾取-」がおこなわれてしまう。
税方式であれば「所得の十分有る人から弱い老人に対する扶助」へと
変える事ができる。
「弱い世代」 「強い世代」と言う概念。
「人生の大半を好景気の日本で過ごしてきた人間の生活レベル」を
「何故、不況を生きる現役世代が生活を切り詰めて支えねばならないのか」
466 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:47 ID:1AGCewFW
生活保護とどっちがお得?
468 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 10:52 ID:1AGCewFW
>>465 禿同
自分が首相の在任中は消費税は上げない何て、言ってる首相の政党に政権を握らせる国民も悪い
目先しか見てないんだよ!首相(自民)も国民も!
痛いのが嫌なのは自分だけじゃないだぞ!!
469 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:12 ID:EyfSmfX3
投票率50%で民主主義を利用できない糞国民。
俺の大好きな日本を返せ!
470 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:18 ID:Dglp4yDm
年金は税額を上げればナンボでも国は払えるよ
今でも教頭クラスのジジ−なら月額30万貰ってるし(NHK)
471 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:25 ID:GTR1Tm+W
そのうちに消費税で補填されるようになる
年金保険料を払っていないやつは消費税だけ取られて年金は受け取れないのだ
まあせいぜい貯金しとけ
472 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:26 ID:EyfSmfX3
消費不況でそれをやったら逆効果
そりゃあCMの言ってることに間違いはないさ。
でも、貰える年齢を引き上げたりするから不安があるのは事実だけどね。
国は払えば貰えることをもっとアピールしなきゃ駄目だね。
年金だけはどんな財源を当てても払いますよって。
474 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:27 ID:PbwfTCaX
213 :おはよう新○証券 :03/08/30 13:03
ネット証券など使えない証券会社などやめとけ!
この際一刻も早く、客を貴様と呼ぶ担当のいるG新○で口座開設するべきです!
_______
| 新●|
( ´Д`) 新○キサマ!
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | 貴 |。様}}\ \
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| \ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
475 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:27 ID:plnbIiGp
これから二十代以下のやつらは暗黒時代だな
476 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:34 ID:IsIDNcqr
つうかさ消費税で補填されようが何しようがどのみち70とかまで生きないからさ・・・
70になったら一億円もらえるとかでも無意味だよ
そんなのより今の毎月の一万のほうが大きい
477 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 11:41 ID:bJE9rhIU
478 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:01 ID:r3G14xOZ
まあウチの親なんかは年金払ってないわけだ。
払ってないから貰えない。
貯蓄もないから、結局は漏れが養わなきゃならんわけだ。
漏れは年金払ってるわけだ。
親の扶養と年金支払い。
「親の扶養は国がやるから、年金納めてね」という年金の
趣旨から外れた状況になっている。
少なくても年金はらってる香具師の親は、過去がどうで
あろうと受給させるべきじゃね?
479 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:20 ID:EyfSmfX3
480 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:23 ID:zJTIweG7
年金の主旨は「働けなくなった賃金労働者の老後を支えあう相互扶助制度」で
親を養う制度などではない。
481 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:26 ID:N7ZEO8eF
基礎年金である国民年金(年\804.200 月\67.000)迄が貰えなくなるって。
誰が言ったのでしょうか? コマーシャルの通りです。
最低でも国民年金位貰う努力したい。後は自助努力次第です。
国民年金しか払ってない単身者の老人の場合は月7万円もらえるけど
それっぽっちじゃ人並みに暮らせませんよ
毎日寝て起きてテレビ見てぶらぶら散歩してスーパーで総菜買って食って寝る毎日ですよ
それだったら若いときに毎年10万ちょい使って楽しんで、年とっても働いて
働けなくなったら死ぬか、刑務所にでも入って暮らせばいいんですよ
結婚するなら家族のためにも払った方がいいけどね
483 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:29 ID:YqmQ65N3
>>481 国民年金(年\804.200 月\67.000)迄が何歳から必ず貰えます とも言ってないな
あのCMは
484 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:30 ID:mAx85GBS
CMの最後に一瞬映る文言になんて書いてあるか一度ちゃんと読んでみたいもんだ
486 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:32 ID:acpidYMC
少子化だからって子供、増やしても結局、その子らが、老人になった時も
考えなきゃ・・・。今の出生率を倍にしたらその分、人口増えるけど
増えた人もいずれ年金生活者になる訳で、扶助の為、子供もまた増やさなきゃ
なんない・・・負のループ状態。
現在は、大昔と違って仕事も小人数で出来るようになってる。
未来ならもっと人はいらなくなってると思う。
487 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:34 ID:EyfSmfX3
460 名前:提供:名無しさん 投稿日:03/11/09 10:16
国民年金は、国が運営する将来の確かな支えです。
◆保険料を納めると、生涯にわたり年金が受けられます。
◆「万が一」のための、障害年金・遺族年金もあります。
◆年金額の1/3は国が負担します。
◆物価スライドにより、年金の実質的価値を維持します。
◆保険料は全額、社会保険料控除の対象です。
だから保険料を納付しよう。保険料納付はみんなの義務です。
明日のあなたを考えて…年金はあなたが主人公です。
11月6日〜12日は年金週間
厚生労働省・社会保険庁・地方社会保険事務局・社会保険事務所
---
こんなもの、1秒で読める奴なんているのか?
CM作ってる側の人は読めるんでしょうなぁ。
488 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:34 ID:/LU6A6vs
年金支給額減額→
老人激怒し国会へ押しかける→
機動隊出動→
実戦経験済みのジジイ強し→
自衛隊とのゲリラ戦を経て国会制圧→
独立銭湯国家「ジジイ」誕生
489 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:35 ID:YqmQ65N3
少子化の上、来春の大卒の就職率6割だろ?
こんな状況で徴収できるわけない
490 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:36 ID:wlOmLUmu
長生きなんてするもんじゃないな
491 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:44 ID:N7ZEO8eF
>>483 不安なら、消費税アップで国民の受益者負担とするよう政府へ
働きかけましょう。
492 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 12:48 ID:zJTIweG7
>>486 生産性の向上で大量の労働者は必要がなくなる。少子化は好ましい事。
そこで問題点が発生。
近未来社会では人頭税とも言える今の年金制度は崩壊するのは当然。
だから所得税方式にする必要がある。
>>477 CM - モーム (女性) -2003-11-14 23:52:11 削除
恫喝してるみたいで怖いので止めてくださいm(_ _ )m
あのCMなんだが・・・
表向きは若者に年金を納めるように呼びかけ(恐喝)してるようなつくりだが、
実際は、今年金生活している人、まもなく年金生活に入る人たちを安心させるものじゃなかったのかな・・・
親以外に、近所の親しいおじさんおばさんたちに、あのCMについて聞いてみたんだが、
あれを見て逆に安心したって言う人ばかりだった。
「ああ、やっぱりちゃんと私たちはもうすぐ貰えるのね」って具合に。
年金納めるなとは言わないが、
騙されるな!
495 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 13:18 ID:EyfSmfX3
496 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 13:18 ID:yfxX9Ofn
年金払わないって言っててこれだけ議論が白熱するってことは、みんな年金制度に
興味がないわけじゃなくて、現行制度に不満爆発してるから払わんという顕著な
傾向があるということだな。
役人はここを読んで現行制度の何が悪いのかを察知するべきだろう。
殿様商売的な制度が受け入れられるわけがないということを知るべし。
役人や公務員にしてみれば楽だよね。責任も取らなくて良いし。
自分達は高給&安定の安全地帯にいるんだもの。
政治家も議員年金等で安全地帯の中なんだよなぁ。
赤字なら会社は潰れるけど、国は国債と税金使えば自分達の給料は安泰。
で、年金について取り組んでるのはその安全地帯の中の人間。
蚊帳の外の俺ら(普通の国民)の事なんて全く考えてないんだろう。
まず、自分らの安全地帯は守ろうっていう前提で取り組んでるだろうし。
そういう考えが各世代にあるから、半永久的に続いていく。怖いねぇ。
498 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 13:55 ID:zXD8LOuk
とりあえず、JAROにFAXしてみた。
土日は休みらしいけど・・・
499 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 13:57 ID:zXD8LOuk
>>497 >で、年金について取り組んでるのはその安全地帯の中の人間。
蚊帳の外の俺ら(普通の国民)の事なんて全く考えてないんだろう。
で、何かあれば、
「その役人を選んだのは我ら国民だ」
って言われるんだよな。
500 :
499:03/11/15 13:58 ID:zXD8LOuk
「我ら国民」じゃ変だなw
「お前ら、若い国民」ぐらいか。
501 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 13:59 ID:nbGuF/bg
年金ネタよりも、生活保護受けてたら月13万円ももらえるんだよね?
それのネタの方が見たい。
>>497 同感
官はぬくぬくだね。選ばれし人間と思っているのだろうね。
官も政治家も同類。
503 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:00 ID:V92DErBX
>>501 年金よりも生活保護のほうが、金もらえるのはおかしいよな
504 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:01 ID:V92DErBX
40年間も保険料払ってきたのに、生活保護のほうが金をもらえる。
どう考えてもこれはおかしいだろ。
505 :
楽浪郡:03/11/15 14:02 ID:wAAh9d6F
もらえるよ、現物支給で毎月米5kgぐらい。
506 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:04 ID:V92DErBX
年金よりも生活保護の方がかねもらえるなら、
だれも保険料は払わないだろ
507 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:06 ID:ua3EY1WQ
>「その役人を選んだのは我ら国民だ」
役人は試験だって・・・選んどらん。でも偉そうだな
>>507 試験通った後に急に変貌するんだろうねw
509 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:13 ID:beff/4cr
ヤレヤレ
爺婆も役人も必死だな
510 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:16 ID:V92DErBX
政府は年金保険料払った奴よりも、生活保護のやつの方がいい暮らしが
できるなんて糞政策やめろよ。ふざけんなよ
511 :
生活保護者:03/11/15 14:19 ID:WCfnwUKl
512 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:23 ID:CpFknFl9
お金なくなったら強盗するなり死ぬなりすればいいだけだし年金イラネ。
513 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:26 ID:3g9pLk7r
国民年金は人頭税
金持ちからも貧乏人からも同じだけ搾取する
この制度が続けば続くほど2極化は進む
なぜなら金持ちは年金を払っても余った生活費を蓄えられ
貧乏人は年金を払うために預金を切り崩していく制度だからだ
しかも世の中は固定化し貧乏人は金持ちになれない
確実にテロ、武装蜂起が起こるまで進む
識者はみんな知っている
一刻も早くすべての加入者がこの制度から脱却するべきだ
税方式にして安全な国にしましょう
おまいらバカだな、役人は小さいころからママにお受験させられて、
「将来の為に今は我慢するのよ」とか言われて育てられてるんだぞ?
役人になってる奴は将来金と権力を得るために小さいときから必死で努力してきたんだよ。
515 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:36 ID:/VtuzQn8
516 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:42 ID:U2IDzsXV
>>武装蜂起
武装箒だろ(w
517 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:42 ID:VfW3ljHG
年収1500万円以上もらってる 役人は
腹を切って死ぬべきだ
518 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:49 ID:1AGCewFW
>>517 なに僻み根性全開にしてるんだ、奴らは学生時代努力したから地位も財産もあるんだろ
おまいが氏ねこの無収入の石潰しが!
519 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 14:51 ID:lazQPP3k
ある雑誌で読んだ話です。
自営業のダンナが急死して、その奥さんが自分とダンナの年金について
社保に調べに行ったら、なんと・・・。
ダンナは年金に全く加入していなかった・・・。
奥さんはダンナにまかせっきりだったので、今の今までダンナが2人分
納めているものと思っていたようだ。
その奥さんは今56歳。20で結婚したため、勤務経験もない。いまから
じゃ加入しても受給できない。遺族年金も出ない。
ダンナよ、死ぬのは仕方ないが、死んだ後のことも考えて置けよな。
奥さんは結局就職して、そこで厚生年金を払うが、完全に掛け捨て。
かわいそう過ぎるよ・・。
520 :
楽浪郡:03/11/15 14:53 ID:wAAh9d6F
>>513 サラリーマンや公務員の主婦は
人頭ではないってことか?
521 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 15:54 ID:zXD8LOuk
ここを読んで、年金払うの辞めて、生活保護受けようという人が急増してる気がするw
でも、もともと年金なんて制度作るより、最初から生活保護を受けられるようなシステムを
作っておいてくれたらよかったんだよな・・・
今と昔じゃ年金に対する考え方が変わってるんだろうな。
高齢者の人は「老後に、職をなくしても生活するための、安全で掛け捨てでない保険」
俺は「もらえるかどうかわからない、掛け捨ての保険、むしろギャンブル」
って思ってるんだが。
522 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:01 ID:mAx85GBS
>>521 生活保護ったって無尽蔵に財源があるわけじゃなし
税収入が減るからどんどん審査が厳しくなって、支給額も落ちるだろうし
今のシステムじゃ先が見えてるから早めに一度根底から立て直さないとダメだろうな
523 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:08 ID:lazQPP3k
>>521 生保も、いまは年金より多く貰えるが、
老年者や母子家庭に上乗せしている額を無くそうとしている。
社会保障費をなるべくカットしていこうとするのが国でやろうと
していることだし。
あんたが結婚もしないで一生独身でいるなら、言っていることも
理解できるけどね。
年金は全く貰えないと言うわけではなく、貰える額が少なくなると
言うことだと思うが、確かに今のシステムはもう現状に合っていない
んだよね。ネットに接続するのに交換手を使っているようなものさ。
524 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:09 ID:zXD8LOuk
とりあえず、生活保護の基準は本当に見直して欲しい。
生活保護受けてる人を、仕事上たくさん見てきたが、
身をブランド物で固めてるようなやつばっかりだったぞ、本当に。
525 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:10 ID:VfW3ljHG
>>518 と 年収1500万円以上もらっている役人は
腹を切ってしぬべきだ
なお
>>518は、ただ死んで終わるものではない
地獄の業火へなげこまれるのである。
526 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:11 ID:yxA2Gc7d
年金は貰えないが正解だと思う。
でなきゃあんなCM作らないだろうね。
マジレスすると、今の裏の計画では
>>1が20代なら85歳以後から現在の年収の10%が支払われる
>>1が30代なら75歳以後から現在の年収の20%が支払われる
>>1が40代なら70歳以後から現在の年収の25%が支払われる
ことになっているようです。
528 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:15 ID:lazQPP3k
日本から人がいなくなれば、確かに貰えなくなるが・・。
529 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:17 ID:4eDYuh4r
生活保護ってそんなに簡単にはもらえないと思う。
田舎に住んでても職場に軽自動車で通ったら、給付を打ちきられて裁判になったよね。
それにどう考えても地方財政の方が国より先に破綻しそう。
若者が年金や生活保護を気に病んでる国ってひどいな
60歳で寿命の予定なんですけど、年金収める必要あるんですか?
532 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:27 ID:lazQPP3k
老いも若きもどうしたら国にたかれるか
しか考えていない・・。
さもしい国になったもんだ。
年金ってやめちゃえばいいのにな
死ぬジジババもいるだろうが、ここは痛みに耐えて日本のために我慢してもらう
我慢できない奴は国外追放
国から金が支給されないとわかれば子供、孫を当てにしなければならないわけだし
一つ、二つ下の世代少子化が解消されるだろうし
そもそもいつ始まった制度かわからないけど、世界が右肩上がりで成長し続ける
ことを前提にできているわけだから、無理だとわかったらやめるべき
534 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:31 ID:EyfSmfX3
金があるから年金なんて馬鹿馬鹿しい投資をしたくないという人がいる。
535 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:33 ID:gIMzLEK/
これほど信用されてない政府っていうのは他の国でも例があるのか?
珍しくないか?
豊かになりすぎて、一人暮らしのほうが気楽だし自由。
結婚しないから少子化は止められない。
政権が民主でも共産でも層化でも変えられない
年金が破綻するのは必定。
強制的に払わされてるサラリーマンはスーパー負け組。
10年後に泣き喚いてデモしてる姿が目に浮かぶ( ´,_ゝ`)プッ
537 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:35 ID:6QIZsvG4
俺 は 最 後 の 一 人 に な っ て も 年 金 を 払 い 続 け る か ら な !
538 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:36 ID:lazQPP3k
これは日本だけじゃなくて、欧米でも今、論議の的に
なっているんだよね。
ここで笑えるのは、つぶれるリスクは民間生保の方が高い
のに、そっちにはしっかり加入しているんだよね。
結局、官僚が自分たちの都合のよいように制度をいじくり
まわして、専門家ですら分からない複雑怪奇な制度になった。
官僚が年金を仕切ることにおおきな不満があると思う。
539 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:38 ID:V92DErBX
年金は、老後の安心だろ。
それなのに保険料を納めれば収めるほど、
老後が不安になるってアフォじゃないの。
若者は、保険料を納めない方がいいだろ。
それは他に積み立てたほうがよっぽど死いい
540 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:41 ID:EyfSmfX3
541 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:44 ID:lazQPP3k
納める方に不安を認識しているが、
納めない方は潜在的に不安を背負っている。
それは、意識的には認識されない。
40年後に「払えと言わなかった国が悪い」と
訴訟を起こしても、門前払いだぞ(w
542 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:48 ID:mAx85GBS
納めない方に不安を認識しているが、
納める方は潜在的に不安を背負っている。
それは、意識的には認識されない。
40年後に「年金を支給しない国が悪い」と
訴訟を起こしても、門前払いだぞ(w
と逆を書いてみたが逆も今のままならありえそうだな
543 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:48 ID:1AGCewFW
>>525タダの基地外か先に逝ってくれよな・・・て気付かない漏れがバカか( ´∀`)
544 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 16:49 ID:EyfSmfX3
>>541 年金給付料下がったり、保険料上がったりしたら即選挙に影響すると思うよ。
ここは止めないんだな
546 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:01 ID:6hs69FRy
払ってなくて早く芯だ香具師が勝ち組み。
さんざん払って早く死ぬリーマンが負け組み。
547 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:04 ID:CexPtSkR
年金と称して、納付者の預り金を
使いまくって来たからね。国は。
「友達に、パチンコで倍にして返すから金貸してくれ」
って言われてる様なもんだ。
548 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:05 ID:5sZ605Ix
支給額を何年にわたって段階的に何パーセントに引き下げるとかよく言うが
下げるなら今から一気に下げろ!
今の老人を優遇すんな!そんなんだから払う気がうせる!
ま、俺はリーマンだからかってに引かれているがな
549 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:06 ID:jzFVYUSm
>>546 払ってなくて遅く芯だ香具師が負け組み。
さんざん払って遅く死ぬリーマンが勝ち組み。
年金を「払う、払わない」と言う論議ばかりが目に付くが
年金がどのように使われ赤字に追い込まれ
このような事態にした政府の責任について、考えている香具師はいるのか!
どんな事も元を正さなければ、
解決の道は開かれないと俺は思うが皆はどう思う?
551 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:13 ID:CexPtSkR
官僚と政治家の無駄使いのしわ寄せの結果だ。
552 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:16 ID:xj+T9/Dq
>>550がいいこと言ったが
漏れについては払ってないものの使われ道なんて
知ったこっちゃないや。
553 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:22 ID:lazQPP3k
「グリーンピア」などの使えない保養施設
(役人の天下りの受け皿)
これをつぶして、もうやりませんと言うべし。
株はこのご時世だからな。
今は叩かれまくっているが、バブル期までは株に投資しなければ
いまの積立金はなかった。そして、今後も投資は必要だ。
554 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:27 ID:EyfSmfX3
>>553 変な株ではなく民営化した企業の株ならOK
555 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:31 ID:lazQPP3k
民営化した株って?
そしたらみかかとますぐらいしか買えないじゃん(w
でも、この運用基金と言うのがおバカな運用の仕方でさ、
一部上場の全企業の株を均等に買い付けて、それで運用っていうから
もうアホかと(r
どうせ長期でうんようするなら、武田薬品とかトヨタとか、そうい
う銘柄と、SBとか屋風とかをバランスよく買いたてればいいのに。
556 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:36 ID:EyfSmfX3
557 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:46 ID:Aa1NFlh6
年金を払ってなかったら
障害者になっても障害者年金を貰えないの?
だとしたら年金払うべきだよな・・・
酔っ払いの車に突っ込まれる可能性は0にならないもの。
558 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:46 ID:ML1/xitl
オレンジ共済=国民年金
559 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 17:59 ID:TZuiWi2r
お前らよく聞け。
もらえない
560 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:07 ID:zc/oZ5Rk
とりあえず払いたくないな。
小泉が、血判状で、
私が公人から私人になったとしても、個人のお金でお払いします。
などと、しっかり、契約を結んでくれればOK。
法律ではなく、商法でしっかり契約を結んでくれるんなら、支払う。
まあ、戻ってこない金だな
561 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:24 ID:+lJwnqM3
もらえないとか言ってる奴は当然払ってないんですよね?
払ってるよ。貰えないと思いつつ。
563 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:35 ID:V92DErBX
保険料を払っている人は年金はをもらえるよ。
江角も言ってるだろもらえるって。
でももらえる金額は、若者は少ない。それは、収めた保険料よりも、もらえる年金の方が
すくないってことさ。
564 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:37 ID:V92DErBX
政府は江角まで使って誤魔化しをやってる馬鹿だな。
565 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:38 ID:YM3uegXV
俺は絶対もらえない。
そんな長生きしないからな。
566 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:44 ID:dl7UEnme
CMのクソババァ「年金は貰え
/
,.〃´ヾ.、
/ |l ',
,r'´ ||--‐r、 ',
. ,..ィ'´ l', '.j '. うるせー馬鹿!!!
'r '´ ',.r '´ !|
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
| | \
/ \
彡、 、`\
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
567 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:49 ID:a9Lemqv+
>でももらえる金額は、若者は少ない。それは、収めた保険料よりも、もらえる年金の方が
すくないってことさ。
非常に馬鹿馬鹿しい。貰えても全く意味がない。
何歳でも入れる保険とかと同じでみんなだまされてるんだよ。
568 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 18:52 ID:acpidYMC
年取ったら現在の13〜15万ほど月に年金として貰えるか
年寄りでも稼げる職場、紹介して欲しい。
年寄りは、新しいことが覚えられない、細かい作業ができない、力作業ができない
から雑用しかできないんだな
570 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 19:12 ID:zXD8LOuk
571 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 19:30 ID:zXD8LOuk
>>550がいいこといった。
禿同だが・・・具体的にどうしたらいいんだろう?
572 :
アメスピ(*´Д`*)ウマー ◆NieA/7M1e6 :03/11/15 19:38 ID:s1Pg8k5C
はっはっは、おまえら真性のヴァカばっかじゃん。
俺らの年金が足りなくなったとしても、お金刷ればそこで解決じゃん。
頭悪いんじゃないのチミたち。
どうするも、こうするも、日本が破綻してるから解決策はない。
財投の金利なんて、時計の秒針が一秒刻む度に
うん千万て金利が付くんだから。
単純計算で、日本の借金返すのためには
消費税を35%にしても百年掛かります。
574 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 19:41 ID:EyfSmfX3
>>572 バカならまだカワイイが
おまえは逝っちゃってる!
576 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 19:53 ID:nX9/mjKm
572は、あながち正解なのかもしれん。
要は、お金の価値を今の半分にしてしまえばよい。
そのかわり、サラリーマンの所得は倍にしる。
そうすれば、御国の借金は半分になる。
国民の預貯金を合法的にかっぱらっちまうウルトラCですな。
で、国が豊かになれば、国民にオコボレが少々。
いや、(゚д゚)ウマーでもないか。
578 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:15 ID:zXD8LOuk
金の価値を半分に、所得を2倍って、
インフレとデフレを同時に起こさせるってことか?
日本国内だけならそれでもいいかもしれんが、海外市場はどーなるんだ。
もういいyo! 貯金をはたいて温暖な地方の山を買うもん!
山羊とニワトリを飼って、野菜作って暮らして行くyo!
どんな病気になったって、どんなケガをしたって、正露丸とオロナミンC
があれば大丈夫だもん。
つうか育てる野菜の中には、アレだ、芥子の実があるんだな(予定)。
だから病気になってもケガしても、麻酔と痛み止めには困らないわけだ。
580 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:21 ID:EyfSmfX3
だから物価スライドを無視するなよ。
581 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:29 ID:HZ7fn1BT
資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。
資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。
資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。
資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。
資本主義では働けなくなった奴は死ぬしかない。
582 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:29 ID:aPz/V14y
>>1 これから日本は、ますます超少子高齢化社会になっていくから
年金が破綻するのは、しごく当然のことだ。
583 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:30 ID:zXD8LOuk
ここには、まずいないだろうけど・・・
年金貰って、それだけでちゃんと生活できている人ってどれくらいいるんだろう?
うちの親はどっちも年金貰って生活してるけど、
親父はもう72歳なのに、まだ働かないと生活できないよ。
584 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:31 ID:VBvnGeud
585 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:32 ID:tFGsUeO+
払ったら確実にいつから幾らもらえるか
毎年教えてくれないと不安
586 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:32 ID:HZ7fn1BT
ドイツは今でも大戦の賠償金をずっと払ってる。
じゃあ、共産主義だ!!!w
588 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:42 ID:rI4p9ssJ
>>578 財政難に陥った諸外国は
>>577の様な事をしてきたわけで。
自国の為なら、外国なんてどうでもよい。
ドツボにハマッタら、チャラになるのが人生の近道です。
589 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:54 ID:HZ7fn1BT
インフレになったらどーすんだよ。
極度のインフレを起こさなければ、
国の莫大な借金を返せないわけですが。
590 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:55 ID:j8gFf2jm
591 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:57 ID:nX9/mjKm
592 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 20:59 ID:zXD8LOuk
>>590 情けないが、俺はまだ親元にいるんだよ。
僅かだが、親の助けになれるだけのことはしてるがそれでもいっぱいいっぱいなんだ。
母親が入院したときの借金あるし。
10年ぐらい勤めてから会社止めたらいくらもらえまつか?
594 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:03 ID:zXD8LOuk
25年納めないと貰えないんじゃないの?
違ってたらスマソ
595 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:05 ID:NtT/HSro
会社に勤めてれば勝手に引かれてる物じゃないのか?
596 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:06 ID:5CtuEDas
年金なんて合法的な鼠講なんだから、その心算でいないとガツカリする
597 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:06 ID:MZYnBNem
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
599 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:09 ID:59qC3KEg
600 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:14 ID:bJE9rhIU
>>599 まあ、国会議員は月額報酬がとんでもないからな。
年間2400万円×10年=2億4千万円。
サラリーマンが40年間働いて得る総報酬額とほぼ同じということ。
やっぱり、とりあえず
議員減らせ
話はそれからだ。
602 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:20 ID:jM0vwB2L
議員なんて10年もやりたくありません。
公務員も同様です
10年だけ議員やらしてくれ
604 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 21:56 ID:HZ7fn1BT
この国は大企業サラリーマンに手厚く、
中小サラリーマン・自営業に冷たい国なんだよ。
605 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 22:18 ID:mipxHk3A
支給開始年齢を60から65に引き上げたのは致命的だったな。
あれで国民は一気に年金制度に対する信用をなくした。
今の不況も、年金制度の不信からくる不安感による部分が大きい。
くだらんCM作る前に誰もが安心できる年金制度を早く確立するべきだ。
606 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 22:19 ID:Ujv7X8Z8
年金というな年貢といえ
607 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 22:20 ID:uXE5SH+f
80歳で打ち切りにしたらいいんじゃねえの?
608 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 22:22 ID:CexPtSkR
議員年金って、10年働くだけで、
65才から死ぬまで年間34万円貰えるんだよね。
ありえねー
609 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 22:23 ID:nF50Q4Yh
>>604 大企業サラリーマンにさえ手厚いとは言えないだろう。
支給開始は延ばすし、負担額は増やすし。
言うならば「国会議員と公務員に手厚く」だろう。
奴らは税負担の大きい共済年金と議員年金で一生安泰。
610 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 22:23 ID:yGA/Cz6D
あのCMの江角氏は、ひらめき婚見たいに、
ひらめきで語っているだけ。。
すぐ離・・もとい崩壊。
支給額はともかく支給開始年齢だけは絶対に固定すべきだ。
水泳でゴールと思った瞬間プールサイドを延長するようなことは
えげつなすぎる。
現状だと、若者が年寄を一方的に支える流れだもんね。
この逆の流れも作らないといけないと思う。
たとえば、死ぬまで掛け金は払い続けるとか、相続税を財源にするとか。
年寄が長生きするだけ国や若者が苦しくなるんじゃ、互いに暮らしにくいよな。
613 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:08 ID:t5DB7aEu
良いですか。
将来若者は、年金をもらえる。
しかしもらえる額は、払った保険料よりも少ない。
それは年金の運用に失敗したからだ。
自民党はかつて年金は老後の安心のためとかいってたけど、
今はちがう。
今は老人を支えるために負担せよ。
自民党は年金を破綻させないようにごまかして、金を徴収する気。
614 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:08 ID:bJE9rhIU
さっきNHKのニュースでやってたが、
「衣食住に必要な最低限度の費用をまかなう程度まで給付額を引き下げろ」と
財務省が要求してるとのこと。
生活保護と変わらなくなるってことだな。
615 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:15 ID:t5DB7aEu
自民党は年金の運営を失敗した漬けを国民に払わせる訳だ。
小泉は人気あるから、大丈夫だろー
的な発想かもしれないな。
616 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:16 ID:auVxZ0I3
無駄な延命治療を禁止しろ 年金払った上に医療保険まで’老費’するな!
小泉は自民党が出した最終兵器。
阿部はマスコミを怖がってる肝っ玉小さいヤシだから総理になれるタマじゃない。
618 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:17 ID:yABL+brC
厚生年金しないで、貯金したほうが
損しないで済む。
619 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:20 ID:EyfSmfX3
生活保護並の金もらうために年金払い続けるんですか??
これからの生き残り方。
1.毎月少しずつでいいから貯金する。できれば月30K〜50Kを貯蓄に回したい。
定期預金か貯蓄預金がいいかも。
2.複数の銀行に預ける。ペイオフ対策。
3.少しまとまったカネができたら、普通・定期の一部を投資信託に回す。
4.安定企業の株式を買う。長く持って定期配当と株主優待を受けろ。
5.カネに余裕があれば個人年金推奨。
詳しくはフィナンシャルプランナーへ。
621 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:39 ID:acpidYMC
年金が6〜7万じゃ生活保護の方がマシ
622 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:42 ID:KF/QDl5J
>>620 1と2は同意。
3はやめとけ。損しても信託報酬といってファンドマネジャーに対する手数料は
必ず毎年取られる。そうなると、怒りの矛先が国からFMに行くだけ。
4はバブル期にみかかを300マソ近い値段で買った場合もいえるのか?
5は物価上昇には対応してないし、終身でもそれほどもらえない。
保険料の税控除も上限があるし。
623 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:43 ID:t5DB7aEu
624 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:44 ID:yKAtBGzT
これからの生き残り方。
1. ファイナンシャルプランナーになる。
625 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:45 ID:bJE9rhIU
>>622 フォローありがと。
やっぱり貯蓄預金が最強かもな…
627 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:47 ID:bJE9rhIU
もし年金が破綻したら、社会保険労務士とか仕事あぶれそうだね。
今年は過去最高の受験者数だったけど、将来性あるのかな…
628 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:50 ID:KF/QDl5J
社労士は年金だけがお仕事じゃないってこと、知ってる?
年金払わないと罰金で余計に取られるの?
630 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:51 ID:OnodD4hU
外国人がふざけて線路に寝ころぶ、中央線が一時停車
15日午後8時2分ごろ、東京都武蔵野市境2のJR中央線武蔵境―東小金井駅間の踏切を通行していた外国人男性2人が、警報機が鳴り始めた後で踏切内に寝そべってふざけたため、踏切近くにいた警備員が警報ボタンを押した。
JR東日本八王子支社によると、この影響で上下線9本が最寄り駅に7―2分停車し、乗客計5500人に影響した。男性2人は警備員に注意され、そのまま立ち去ったという。(読売新聞)
[11月15日23時16分更新]
そもそも資産運用ってのは、安定した日常生活を送るに支障が無いほどの
収入があって、尚且つ、運用に回す資金が底をついても
日常生活には影響の無い家庭がするもの。
普段の生活費や預貯金を資産運用に回そうとする家庭は
競馬やパチンコで一攫千金を狙うのと同じ。
つまり、資産運用は高所得者しか選択できない方法なのである。
633 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:53 ID:YoSRqjqw
年金は絶対に破綻しない!!!!!!!!!!
馬鹿国民からの保険料上げるだけ。。。
社労士。。マンション管理士並みの資格かな
635 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/15 23:59 ID:Pr4Y5lTZ
良い企業には入れなかった奴は老人になっても負け組みなんだよ。
ただそれだけの事だ。
年金払ってないバカは、選挙に行かなかった香具師が多い
637 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:02 ID:kqCBu29M
****** 重要 ******
クリスマス中止のお知らせ
2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
****** 重要 ******
638 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:03 ID:XvhAvng+
今払い続けている30代〜60代の人達は
本当に貰えると思って払っていたんだろうか?
こんな上辺だけ甘く、明らかに怪しい制度なのに・・・。
結局、国に積み立てた金を勝手に使われても怒りもせず
元金より少ない金でも貰えればいいと思ってるお馬鹿さん。
30代〜60代の馬鹿な大人が言及しないから国も調子に乗るんだぞ。
年金貰えなくなっても、20代の所為にするなよ。
お前ら30代〜60代が脳天気のアホだから国が腐ったんだ。
お前らアホのツケを若い世代に回すなクズ。
65才まで生きる自信ないんで払いません。
640 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:04 ID:CBIyY9nK
>>635 良い企業×→大企業○
大手は労働人口の7%
あとの93%は負け組み
641 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:09 ID:ssdFQ2WM
>>635 たしかに。
最前線で馬車馬のように働いて定年になってやっと休めるという人と
適当に仕事して老後ものんびり暮らす人と待遇が同じでは解せない。
642 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:11 ID:ssdFQ2WM
>>638 所得税と同じで自動的に給料から引かれるものだと思っているんじゃない?
643 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:12 ID:kcD+P3p5
6割は年金だけで生活していると言われるが、
日本国民の4割はちゃんと資産を築いたって事だよ。
息子の家の頭金や孫の進学費用を出す人も多いと聞く。
6割がだらし無いだけでしょ。年金は廃止で良い
所得税の源泉徴収、住民税の特別徴収、そして年金の給料天引き…
リーマンをバカにさせる政策はこれだ。
645 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:14 ID:/5Y8VNTM
無職の人間は払わなくていいよ
社会保険庁も無職の人間のところには
強制徴収に行かないから
安 心 し て ひ き こ も っ て ろ w
普通の学生君は普通に就職して払うだろうから
今のうちから払っておくように
646 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:16 ID:CBIyY9nK
健保年金は全額個人負担できれば問題ないわけで加入任意に汁!!
民間の保険だったら誰も入らんわな
648 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:21 ID:XvhAvng+
>>645 普通の学生君は普通に就職して普通に奴隷になってろ
649 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:23 ID:CGzBJf+v
だれも破綻に気づかなければいいんだよ
お金自体は刷ればいくらでも出てくるし
650 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:25 ID:CBIyY9nK
つか
民営化すれば?
米国なんて年金はあるけど
公的医療保険はねえぞ!!
その分国も国民負担も軽くなるわけで。。。
>>650 その代わり医療費はバカ高いけどな<米国
652 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:31 ID:1wZOBRuQ
年金がなくなるとかいっぱい議論してるが、解決策がひとつだけあるぞ。
みんな子供をいっぱい作れ。
653 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:32 ID:/5Y8VNTM
655 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:37 ID:1wZOBRuQ
656 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:38 ID:ACa1imTz
657 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:39 ID:CBIyY9nK
男女同権になった今、一緒に暮らすメリットって少ないだろ。
ストレスたまる会社勤めの2人が一緒になっても早晩破綻するって
子供もうざいしさ。
659 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:44 ID:m6/m4Rhb
>>652 一時、しのぎにしかならない。
現代は昔のように人手がいらないから無職&フリーターばかりに
なるよ。
それに子供増やして増えた子供が老人になったらどうすんの?
660 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:44 ID:XvhAvng+
江戸時代からずっと続いている年貢
呼び名は変わったけど、中身は一緒の農民
刀狩され一揆も出来ない。
頭がいいと思い込む奴隷たち。
何も変わらない、何も変えない。いままでも、これからも。
661 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:45 ID:1wZOBRuQ
662 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:46 ID:ssdFQ2WM
663 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 00:47 ID:BKcR0HEK
>>658 童貞必死だな
その調子じゃペットすら飼ったことないだろ
対人能力の向上を目指したほうがいい人生送れるぞ
664 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 01:44 ID:nDtpLCca
払ったら負け。損だよ。
665 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 01:49 ID:ZoAkKPYx
というか損する人もいれば得する人もいるシステム。
誰もが納得できるシステムになっていない。
年金ぐらい払えボケ、貧乏人が!
667 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 02:11 ID:xoDXVemn
これから生まれてくる子供たちはみんな餓死。
これから生まれてくる子供たちはみんな餓死。
これから生まれてくる子供たちはみんな餓死。
小泉将軍、万歳!!
投票率が低すぎるよ。60%切ってるじゃん。
仮に75%、15%が浮動票に加わっただけでも政党にプレッシャーかけられるんだけど。
そうすりゃ、政党は国民(浮動票)に恩恵与える方向に動いて票を獲得するだろう。
組織票で押し切れてる現状で、国として上手くいくわけ無い。
別に年金に限った話ではなくってね。
政治家や役人は腐敗し切ってるけど、そんなのは世の中の腐敗とは言えない。
やっぱり人間だし、色々な誘惑に負けたりもするんだろう。
でも、それを監視するはずの国民(選挙)が機能していない、ここが1番の腐敗だなぁ。
669 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 02:36 ID:XvhAvng+
人が変わってもシステム変わらなきゃ意味ないの
670 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 02:38 ID:ssdFQ2WM
民主主義を捨てるな!
671 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 03:29 ID:rWmDuqXf
若い人は残酷だけど、
年金は払ってね。
672 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 03:31 ID:ssdFQ2WM
__
(__ヽ
∧_∧,ノ
(; ´Д`) < シェー
仁つ イ
| へl/ヽ
ゝ-へ__ノ
ノ ノ
⌒ヽ、. し" /⌒ヽ
Y⌒ヽ、illi,,/⌒ヽ, ;;人
673 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 03:38 ID:rWmDuqXf
若い人には、残酷すぎるよなぁ〜。
でもがんばって払ってよ。年金保険料。
払わないと罰則があるみたいだよ。
年金未納っていうのはある意味、国民のお上に対する反乱を表している。
これこそ民主主義なのかもよ
675 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 06:00 ID:vUjCNCB0
払えるだけの余裕あるやつがうらやましいよ・・・
働いても働いても、全部親の借金の返済にあてないといけない・・・
676 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 06:09 ID:mG4laKu6
残酷な年金のテーゼ
677 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:04 ID:kCpuaRFK
現在の金持ちが今の国の仕組みを変えようとは思わないわな。
何かしらに立候補するだけで最低1000万だべ?
それだけの金をある意味博打で使える人々は現状のままが一番よいものね。
678 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:08 ID:vcMhbl9r
>>663 なんか必死に反応してますね!( ゚,_・・゚)ブヒヒプー
679 :
raharu@news ◆yR02n1TYPE :03/11/16 07:14 ID:Lx9M9q81
●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! ウンコカエセヨー!!
680 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:14 ID:L2g/g1x0
>>668 投票率が上がれば、何もかもよくなると思ってんの?
そりゃあさあ、投票行かずに文句いうのもどうかと思うけど、
結局投票って「代表」を選択するだけであって、
「代表」を選ぶことはできないでしょ・・・
俺としては端的なことであるが、今まさに、こうやって年金に不安を抱いている
俺たちの世代、俺たちの世代に耳を傾けてくれる人が「代表」となってほしい。
できるものなら俺も来年の参院選にでも出たいけど、
年金の支払いに困ってる俺は、真性貧乏負け組みw
ってか・・・参議院って30からだったな、でれねーや、俺。
誰かがんばってくれない?
681 :
raharu@○news ◆yR02n1TYPE :03/11/16 07:15 ID:Lx9M9q81
>>680 なら衆議院で立候補しれ。
それなら25からだ!
>>682 衆院選は次2年後だよね?
27、♀、独身・・・でもデブス_| ̄|○
いかがなもんかなあ。
公僕の親父が言ってました。
「年金を払うのはおすすめできない」
と。
685 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:39 ID:4Xe9gImn
公僕の漏れが言ってまつ。
「年金を払うのはおすすめできない」「ものすごく損でつよ」
と。
でも、
「差し押さえがあるんでつ」「権力は怖いでつ」
と。
ついでに、
「選挙で民主党が負けたから仕方ない」「漏れも民主党に入れたのに」
と。
686 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:43 ID:6Yl+HJBj
>>680 言いたいことはわかるが、低投票率により一部の利益団体の代表が
計算どおりに通っている現状よりはましかと。
687 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:44 ID:pHtF2w0x
688 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 07:50 ID:6Yl+HJBj
689 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 08:21 ID:/dOUU6KZ
フジで馬鹿共が寝言いってるな。
690 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 10:28 ID:3OE7/+hz
おいらも民主に入れた。民主のことは正直良くしらんが、それでも自民や層化
に入れるモンでもないと思ったし、共産に入れたら完璧死に票だしな。
それにしても、大した資産も持っていない無産階級がどうして自民党に入れる
のか理解できんですばい。
自民党や小泉政権の狙いは、これから十数年のうちには完璧に貧富の二極分化
を達成して、軍隊に行かなければ食っていけない層を作り出すことと、子供に
頼らなければ老後の生活が成り立たない層を作り出し女にたくさん子供を産ま
せることだってねえちゃんが言っていますたよ。
691 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 10:31 ID:jPApxyqQ
江角のCMをアメリカなんかで流したら大問題になって
国民から訴訟起こされると思う
記念マキコ
693 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 10:36 ID:3OE7/+hz
>>691 エヅミも暗殺されるよな。
なんだか最近は、あの小生意気な顔をみるだけでムカつくようになりましたよ。
バレーしか取り柄のない高卒デカ女のクセに!ってさ。昔はファンだったのに。
694 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:38 ID:LAItJLQG
日本の帝国議会は人口に占める有権者の比率が1%。
その1%の全有権者のうちの97%が大地主だった。
戦前には女性には参政権が無かった。
労働組合が認められたのは
自由主義のアメリカから来たマッカーサーが労働三権を取り入れたからだ。
何故君らは選挙に行かないのか?
日本がだめになったのは選挙をちゃんとしてこなかった国民の責任だ。
役人の所為でも、議員の所為でもない。
国民が悪いんだよ。
江角を使ってまでわざわざCM打たなきゃいけない程
ヤヴァイってことだな。つまりもらえないわけと広報自ら訴えてるわけだ(w
696 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:40 ID:6Yl+HJBj
江角はショムニ放映がないと完全失業だからな
697 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:41 ID:wT3ERMKI
おまえら何だかんだ言っても
もっと江角に罵られたいんだろ?
698 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:41 ID:m6/m4Rhb
>>690 そして子供は大人になっても普通に働ける人は限られて
フリーター・無職で溢れる・・・。
まぁ現在でも職につけない人が多いですが・・・
699 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:41 ID:1EjyxhzN
江角(国の使者?代理人?)が年金貰えると、言い切ったわけだから、
年金は、
も ら え る !!!!
700 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:45 ID:jqSmFDV6
「ガッポリ儲けた人からは、ガッポリ税金頂きます!」
701 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:46 ID:Z+yNFfUv
>>699 支給開始年齢が「120歳」だと言われても「もらえる」ことには違いないな。
ほとんどの人間はそこまで生きられないから払い損だけど。
あのCMはこれを言いたいのだろう。
702 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:50 ID:6Yl+HJBj
>>699 ころころ制度変えたり、運用失敗した建物を捨て値で売ってだれも責任取らないような集団が
たかがCMで言ったことに責任取るとは思えないけどな。
もらえないことさえありだと思うよ。
703 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 11:55 ID:OnyKzkOi
>699 あなたはいくらもらえると聞いたんですか?
(≧∇≦)ぶぁっははは! 確かに1円でも貰ったら
貰った事になるよな (・∀・)モラエル!!
704 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 12:19 ID:1EjyxhzN
貰えない時は、
江 角 に 、 払 っ て 貰 う !
(詐欺まがい商法の宣伝で、ギャラ貰ったんなら、同罪。)
705 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 12:46 ID:L2g/g1x0
706 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:19 ID:L2g/g1x0
ttp://fc2bbs.com/bbs?uid=33989 --------------------------------------------------------------------------------
削除させていただきました。 - マルトク・管理人 (男性) -2003-11-15 19:59:58 削除
ココの末尾にあったメッセージは、当サイトには不適切と判断し、
削除させていただきました。
--------------------------------------------------------------------------------
CM - モーム (女性) -2003-11-16 08:20:16 削除
恫喝してるみたいで怖いので止めてくださいm(_ _ )m
--------------------------------------------------------------------------------
CM - ノーム (男性) -2003-11-16 13:19:30 削除
江角さんって、年金払ってるんですか?
もし、もらえなかったときは、江角さんがくれるのでしょうか?
707 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:41 ID:ssdFQ2WM
今我々に出来る事は江角のCMに多数のクレームを送りつける事だ。
それが年金CMにクレーム殺到という報道になれば年金に対する国民の怒りが通じるはずだ。
年金問題への国民の関心がピークになった時、それが国を動かすだろう。
708 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:46 ID:vUjCNCB0
709 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:48 ID:CBIyY9nK
俺に
江角をくれれば
全て解決w
710 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:50 ID:623/xXNt
子供を作らなかった世代を
孫の世代が養う義理は全くない。
711 :
710は愚民:03/11/16 13:52 ID:LAItJLQG
義理でやってる制度ではない。
払った奴だけが払った分だけ受け取る権利がある。
ただそれだけの事だ。
712 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:52 ID:bLDN/Alw
年金が適切な制度か裁判所に判断してもらいた
713 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:52 ID:Z+yNFfUv
>>711 > 払った奴だけが払った分だけ受け取る権利がある。
払ってない奴が既に貰い続けているという現状はどう説明なさるおつもりで??
714 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:53 ID:bLDN/Alw
い
2050年・・・
年々低下する投票率は
ついに1996年のアメリカ国政選挙と同水準の36%にまで低下
公明党は議席の過半数を占めるようになり,、
ついに単独で政権を取ることになる
もはや名実ともに民主主義は終焉を向かえ
組織票で政権が決まる時代になった
「投票率が60%あるうちに投票義務化をするべきだった・・・
日本の民主主義はもう死んでしまった・・・」
716 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 13:57 ID:ssdFQ2WM
>>715 投票って義務じゃないんだ。
それを今初めて知った。
こんな年金システムじゃ、崩壊するのは目に見えている!
>>715 民主主義なんてこの国にあったの?
俺はずっと「お偉いさん天下り主義」だと思っていた。
719 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 14:09 ID:L2g/g1x0
720 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 14:26 ID:gkVLGkak
>>706 この必死さ、きっと掲示板の運営者は社会保険事務所の職員だな。
721 :
:03/11/16 14:31 ID:Z5wHLXOB
年金中止にして払った金返せ
722 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 14:35 ID:gkVLGkak
国民の関心を感情的になりやすい拉致問題に誘導してしておいて、
その間にとんでもないことをやろうとしているのが今の政治。
最大の被害者はあの家族。政治の道具に利用されてるわけだから。
んで、いちばん馬鹿なのはセンセーショナルな報道や演説に踊らされてる奴。
723 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 14:39 ID:ssdFQ2WM
>>722 ナショナリズムの台頭か。
ますます日本崩壊が見えてきたな。
深夜の隠れ審議and裁決が多すぎ!
「国民の代表」という基本理念に乗ってやれ!ボケ!
725 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 14:52 ID:eKsd0uij
北朝鮮民主主義人民共和国・・・北もそんな名前なんだよね。
年金制度崩壊なら、せめて払ったお金は返して欲しいね。会社と個人分で2,000万
位にはなるはずだよ。定年まで払い続けるならね。
726 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 15:02 ID:ssdFQ2WM
日本って名前短いな。
だからどこへ転がっても正当化できるのか。
727 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 15:18 ID:VuIS1fe0
日本は年金の金は払わないが、米とかあまって
いるものを現物支給でもするんじゃないだろうか?
不良在庫一掃、新たな利権確保で、ウマー
728 :
官僚:03/11/16 15:36 ID:8JqlAvPT
お前ら!年金納めろよ!!(激怒
俺らの高額の年金財源が確保できないだろ!
それでも大日本帝国の民か〜!
非国民にするぞ!ゴルア!!
>>728 大日本帝国なんて国は現在ございません。
731 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 16:05 ID:L2g/g1x0
732 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 16:54 ID:FhSvUBwl
社会保険庁から脅迫葉書が来ました。むかつくので爆弾投げ込みたいのですが
私は優しい人で通ってるのでにっこり笑って破きました。
だいたいこんな「破綻して当たり前の」のねずみような制度に自分の老後の身を委ねることなど想像すらつきません。
私は再三社会保険庁にこの件についての意見等々を電子メールにて送りましたが解答が送られたことは一度もありませんでした。
そんな最中突如
733 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/16 16:56 ID:YFcgZ5gw
734 :
番組の途中ですが名無しです: