大卒初任給２０万円台に　学歴格差広がる

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
大学をこの春卒業した男性新入社員の初任給の平均額が初めて２０万円を超えたことが１４日、
厚生労働省の賃金構造基本統計調査で明らかになった。一方、高専、短大卒、高卒の初任給は
前年よりダウンし、学歴による格差が広がっている。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031115k0000m040072001c.html
2 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:48 ID:ziigzjAn
ｲﾔｧｧｧｧｧｧ
3 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:48 ID:0hxM4B7d
ttp://www.nortonrecords.com/
4 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:48 ID:rvwWtlzr
凶悪なハッカー晒します
トロイ使ってウィルス撒いてるＩＰアドレス
６１．２３８．１１６．１２７　

61.238.116.127 　　　　　　
5 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:49 ID:b2H6i9+e
>>4
詳しく
6 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:49 ID:hfaZTNYb
↓中卒のありがたいお言葉
7 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:49 ID:ziigzjAn
無職は関係ないよね
8 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:50 ID:b2H6i9+e
6 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/11/14 21:49 ID:hfaZTNYb
↓中卒のありがたいお言葉


7 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/11/14 21:49 ID:ziigzjAn
無職は関係ないよね
9 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:50 ID:cBqUls9Z
うんこねた炸裂↓
10 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:50 ID:Pp2QYhS4
6 名前：番組の途中ですが名無しです ：03/11/14 21:49 ID:hfaZTNYb
↓中卒のありがたいお言葉

7 名前：番組の途中ですが名無しです ：03/11/14 21:49 ID:ziigzjAn
無職は関係ないよね
11 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:51 ID:7770725g
>>6-7
ナイス！
12 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:51 ID:znYi9TWk
学歴言うなら院卒にしごとまわせやああああああああああああああああああああ
13 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:51 ID:2nkHxFoL
>>12
博士卒は首釣って氏ねばいいｗ
14 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:52 ID:ymQWUAC6
生まれが貧乏で大学いってない
15 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:52 ID:vpNS2K3Q
ブラック企業が巧妙になってきたと言ってほしいな
重要なのは昇給率なわけで・・
16 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:52 ID:SEaXPyx/
多分、金に余裕のないところは新卒取れなくなってるから…
17 ：いえすまん：03/11/14 21:52 ID:YCR7iVuB
大学卒業しても就職できるかな。。。
18 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:53 ID:hvpxC/K1
キャリアかノンキャリアかで人生が決まるのだから、
初任給なんか気にするな。

だいたい、年5000～ベースで給与も上がるのだから
修士が入る頃の年齢で比べると似たようなものだろう
19 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:53 ID:2nkHxFoL
>>15
高卒って昇給するの？
20 ：イカ男　<コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/14 21:54 ID:h8gH9bvL
給料はやすくていいから
週休２日がいいな。
21 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:54 ID:zPnnQfsM
就職率１００％だからいいよ
22 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:54 ID:6O/RXJnx
大学の夜間ってどうなん？
上の大学の夜間に行った方がトク？
23 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:55 ID:l6YCrw0v
サラリーマンの給与のピークはこれからは５０？４５？だっけ
こりゃ大変なこった
24 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:55 ID:2nkHxFoL
>>21
専門の１００パーってのは捏造らしいが
25 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:56 ID:SM4b11Ho
まったく無名の企業で初任給２０万のトコは逆に怪しいよな
26 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:56 ID:7770725g
>>24
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%9Ds%91%A2&kind=jn
27 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:57 ID:o7/NG9Sk
よし！これにあわせて公務員の初任給もあげろ！俺うまー
28 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:57 ID:l6YCrw0v
青山学院の２部とか昇給するのか？
29 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:58 ID:gptWeMbX
>>22
昼間いけるなら、やめとけ。絶対。
人間やさぐれるし、通ってるヤツも世捨て人か真性DQN。
マジ、ロクなことねーぞ。

単位足りなくて2部の講義出てた俺のアドバイス。
30 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:58 ID:2nkHxFoL
>>26
何が言いたいのかわからん
31 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:58 ID:vpNS2K3Q
>>19
羽振りのいいところは上がるだろうがそもそも高卒を取らないからな
そして大卒ブラックは初任給のまま辞めるまでこき使われる
32 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:59 ID:Beg+/Fjr
高卒公務員の自分は興味なし
33 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 21:59 ID:eRG8oe3U
卒業したての何も出来ないバカに２０万も払うなや
34 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:00 ID:XGR+oQZZ
>>22
通信課程にしとけ！
35 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:00 ID:JZqQIYYD
だから、自衛官の中途採用を考えてくれよ。
リストラリーマンなんか、戦場に出たら命がけで敵を殲滅しちゃうよ？
36 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:01 ID:QLpWXFn+
ああ、それにしても金が欲しいっ・・・・！
37 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:01 ID:TNdgjDMm
>>33
２０万も・・・・？？？
「も」って何ですか、新卒は２０万しか貰えないの間違いじゃないの？
38 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:02 ID:3mYP6fzd
初任給に目を奪われると人生コケるよ。
39 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:02 ID:oSoVYkEb
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1023241042/l50
たった20万円かよ
こっちは6億円だぜ
40 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:02 ID:yLT5JDNX
初任給が最低でそれからどんどんアップしてくんじゃないの？？
41 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:02 ID:N9FASvWb
この春高校中退の初任給もダウンか？
42 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:03 ID:DVVRJ7N9
大卒なら東大でも帝京でも同じ扱いかよ！
43 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:03 ID:oSoVYkEb
どうなったの・・6億円
44 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:04 ID:2nkHxFoL
>>42
あくまで平均だから、そうとは限らないよ
45 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:04 ID:l6YCrw0v
>>35 戦場でも　さぼリーマン・・・
46 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:04 ID:QLpWXFn+
>>37
ここには０のﾔﾂがｲﾊﾟｰｲいるのよ
47 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:04 ID:7770725g
>>30
さっきこのスレを読んでて、捏造というとつい。ｽﾏｿ｡

【でつぞう】 昭和大医学部教授が論文複数捏造　架空症例や虚偽データ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068767275/
48 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:05 ID:llBhCwAb
童貞はほとんど奴がそのうちどうせ捨てるけど、高卒の奴はほとんど一生高卒。

よって童貞＞＞＞＞＞＞＞高卒
49 ：４２：03/11/14 22:05 ID:DVVRJ7N9
まぁ仮に同じ会社に入れば実際そうなんだよね。
50 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:05 ID:3mYP6fzd
ここでブラックって言ってるのは、「ここには就職するな」的な企業だよね。
２ちゃんのどこにあるの？
加えてやりたい企業いくらでもある。
51 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:05 ID:GTjYyg+j
金属加工の仕事だからどうでもいいや。
腕無くさない限りは・・・・
無くしたら氏のう




52 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:06 ID:hvpxC/K1
>>42
採用枠が違うかと。。。ただ、東大で一般企業に行くやつは所詮負け組み扱いだ
53 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:06 ID:SM4b11Ho
>>48
(　ﾟ,_ゝﾟ)
54 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:07 ID:2nkHxFoL
>>50
２ｃｈのブラック企業ってのは普通の学歴じゃとても就職できないような
一流企業もブラックになってるよ
就職板とかにあるけど
55 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:07 ID:QLpWXFn+
>>50
ちくり裏事情板かな？
逝ったことないけど
56 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:07 ID:3mYP6fzd
>>51
工場勤務者が一番(･∀･)ｲｲ
日本の未来のためにｶﾞﾝ(･∀･)ｶﾞﾚ
57 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:07 ID:yLT5JDNX
>>56
就職
http://etc.2ch.net/recruit/
58 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:08 ID:3mYP6fzd
>>54--55
就職とちくりね。
一流企業で周りの聞こえが良くても、自分で苦しいだけなら意味無いしなぁ。
難しいところだ。
59 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:08 ID:ucy74bqI
あのさあ、あくまで初任給の話よ？
出身校や生い立ちや仕事の成果でその後のボーナス査定や
定期昇給なんかは1年目から差がつくよ？
60 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:08 ID:DHBnUYgb
>>50
就職板
61 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:10 ID:TeAm/7pD
月給18万で週休3日の俺は勝ち組？
62 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:11 ID:Hxyjzlm8
■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９　　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
63 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:11 ID:2nkHxFoL
>>61
年齢によるかと
64 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:11 ID:l6YCrw0v
毎日　8時９時まで残業するような仕事にはつきたくないな
65 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:12 ID:TeAm/7pD
>>63

ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!
66 ：イカ男　<コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/14 22:12 ID:h8gH9bvL
>>61
うらやましいな。
残りの3日でまた別の仕事もできんじゃん
67 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:12 ID:yLT5JDNX
>>65
何歳だよｑ
68 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:12 ID:9+AqggqN
２０万は変わらないだろ？どこも一緒だよ
ただなかなか上がらないとか
休みが全然ないとか
そんな差が大きいと思うおいら。。。
69 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:12 ID:3mYP6fzd
すげーーーーーーーーいっぱいあるのな。
ビックリしたよ。

>>62
ﾄﾗﾝｺｽﾓｽって、この前の丸紅祭りの時のあれだよね？
ﾍｪｰﾍｪｰ
70 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:13 ID:8UfmUSOT
■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ、りそなHD
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、ワンルームマンションテレアポ営業（菱和、FJ含む）、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２　　浄水器飛び込み営業、サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、ソフトバンクBB、家電
71 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:13 ID:hvpxC/K1
天下りや出向組みしか給与が高くない場所もあるからな
72 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:13 ID:b2H6i9+e
>>62
ベンチャーリンク第一志望なんですけど・・・
73 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:13 ID:Ya7Tx/R/
セブンイレブンか
74 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:14 ID:yLT5JDNX
機械系で一部上場で今からでも入れる企業教えてくれよ
75 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:14 ID:C3B2PFsk
朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ はもうひとつ上のランクだろ
76 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:14 ID:8UfmUSOT
６９　　Yahoo!JAPAN、日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、ＪＲ東（現業）、タクシー
６７　　外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　ローム、日本電産、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ、テレ朝系地方局
６３　　証券リテ、グッドウィル、現業公務員（ゴミ回収、用務員）、印刷業界、東芝ライテック、うんこふんじゃった銀行
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券その他すべて
６１　　キャノン　国民公庫
77 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:14 ID:3mYP6fzd
最瞬間製薬所って、一日中、薬が落ちるのを見てるって仕事かな。
確かにあれはつらそうだ
78 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:14 ID:2nkHxFoL
>>74
今からって大学３年ですか？４年ですか？
79 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:hvpxC/K1
朝7時出社、朝4時退社・・これがモンテ流
80 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:9+AqggqN
セブンイレブンもでつか・・・
81 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:TeAm/7pD
>>66
嫁は週休2日で働いてるし子供いないからこれでいい！
子供出来たら考えるけどね。

>>67
おっさんだYO
82 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:yLT5JDNX
>>78
４年に決まってんじゃン(´∀｀)
83 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:GNn6S0kH
キャノンじゃなくてキヤノンだろ。
84 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:9ztJ0vV0
リーマンの知り合いが「やっぱ学歴がすべて」つってたな（ただし高学歴でも対人恐怖症とか、そういうのは問題外として）
俺はヒキなので実際見たわけじゃないけどね
85 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:15 ID:l6YCrw0v
>>61 月収１８マンの時点で負け組じゃねーの・・・
86 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:VjkNEs8r
>>77
ありゃバイト君だろ？
87 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:hvpxC/K1
>>64
そんなんじゃ管理職になれないよ
88 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:cJr5ntmD
30歳で手取り35万程度って負け組？
89 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:9aozLXRa
楽しい仕事探すのが一番だよな。
90 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:Ya7Tx/R/
モルスタも証券じゃん
91 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:2nkHxFoL
>>82
無理・・ぽ　　
92 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:16 ID:b2H6i9+e
>>82
一部上場は無理です。
諸外国なら今からでも可能なんじゃん？
あとはパートとか。
93 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:17 ID:cJr5ntmD
>>87
残業してる管理職って要は管理能力ないんちゃうかと



口だけ達者な引きこもりに言われちゃうよ。
94 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:17 ID:2nkHxFoL
>>85
１９、２０のフリーターなら勝ち組でしょ、フリーターの中ではｗ
95 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:17 ID:Hxyjzlm8
>88
いいんじゃない？
96 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:yLT5JDNX
＿|￣|○
97 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:18 ID:3mYP6fzd
自分が辛くなくてそこそこの収入があれば(･∀･)ｲｲんだって。
一流企業で、給料も高くても毎日自殺すること考えてたらイヤじゃん。
98 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:vpNS2K3Q
>>61
それでまだ休みが足りないというなら勝ち組だろう
働きたいだけ働けるのが勝ち組
99 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:TeAm/7pD
>>85
だな・・・
でも前の会社は金良かったけどギスギス＆稼いだ分出てくからこれで(・∀・)ｲｲ
100 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:h3zGC1VL
>>88
手取りでしょ？負けてないと思いますよ
101 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:cJr5ntmD
>>95
あんがと
102 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:vzWJ5A4l
会社ってさ声大きい奴ほど上行くよな
あほでも
103 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:UV6itUFh
>>94
フリーターという時点で人生捨ててるようなもんだ
104 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:18 ID:b2H6i9+e
俺の先輩は、三菱商事を蹴り、伊藤忠を蹴り、ジャフコに就職しました。
やっぱり凄いよ先輩。
ただ会社名だけでみると、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとか思う香具師一杯いるんだろうなー
105 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:19 ID:Ya7Tx/R/
体育会系
106 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:19 ID:cJr5ntmD
>>102
言えてる…ほんと見てると腹立つ。
が、それを言い訳にはしないようにしたい。
107 ：イカ男　<コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/14 22:20 ID:h8gH9bvL
実家とかから会社通えるのが一番いいよな。
持ち家限定だけど。
108 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:20 ID:Hxyjzlm8
【休日無し】セブンイレブン２【自腹地獄】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060943818/
セブンイレブン店舗経営指導員(OFC)ってどうよ？
http://school2.2ch.net/job/kako/1042/10423/1042380391.html
109 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:20 ID:C3B2PFsk
実働15時間で手取り月20万いかないんですけど
会社訴えられますかね？
110 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:21 ID:Ya7Tx/R/

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
111 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:22 ID:QLpWXFn+
取りあえず職にあり付いてるヤチは勝ち組み
112 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:22 ID:Hxyjzlm8
>109
訴えるよりまず残業の証拠をそろえて労働基準監督署へ。
113 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:22 ID:l6YCrw0v
>>99 でも勝ち負けには　　金銭的勝ち負けだけじゃなくて
余暇時間的勝ち負　も労働つらさ勝ち負も　いろりろあるしな
１８万が　金銭的に負けというのも　ひとつの価値観にすぎないし・・・・
114 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:23 ID:yLT5JDNX
すげー胃が痛くなるスレだ，見なけりゃよかった
115 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:23 ID:3mYP6fzd
>>109
ボーナス残業なら訴えれるよ。
詳細に記録してないとキツイけどね。
116 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:23 ID:gv+gikE6
学歴関係なしで出世できる会社なんていくらでもあるだろ。（ＤＱＮ企業が多いが）

117 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:23 ID:vpNS2K3Q
>>102
それを処世術と言って本質的な実力からの逃げ道にはしたくないな
118 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:24 ID:Ya7Tx/R/
でも、あと10年以内には労働力不足
ゆとり世代の売り手市場だ　日本あぼーん
119 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:24 ID:b2H6i9+e
～も一発、元社員の日記より～

５分くらい寝たかな？と起きたらもう新宿に着いていた。
　　
　　
それだけ疲れていたのだと思う。あれは生涯忘れない感覚だ。

ホームで彼女が待っていたので、確かカレーを食べにいったのかな？
それから新宿御苑かな？に行った。
散歩していたのだが、あっと言う間に力尽きてしまい、少し横になる。
そのまま昼寝になってしまった。
もちろんそんなつもりはなかったのだが…。
彼女には悪い事をした。
もちろんエッチどころではない。
１７時に閉園なので出て、喫茶店で少し話をした。
あの時窓越しに見ていた光景は、何故か半年以上経った今でもハッキリと良く覚えている。
120 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:24 ID:C3B2PFsk
>>112
なるほど。
>>115
ボーナス残業って？　2年前からボーナスなんて出てませんが
121 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:24 ID:3mYP6fzd
でもさ、資産家とかじゃない限り楽してウキウキと毎日生きてる人なんて
いないよ・・・みんな苦労してるんだよ。
122 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:24 ID:b2H6i9+e
～元社員の日記より～

親へは一応報告。
何も言わなかった。
後日、ある新聞にサラリーマンの平均年間労働時間は３０００時間とあったが、
たった３ヵ月で４０％以上も働いたのだ
身体が故障して当然だ…
親も何も言わないのも無理はない
異常、の一言に尽きるからだ。

＊　彼は疲労骨折をしました
123 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:24 ID:zYbUIC8P
>>109
あたりまえだ
会社か？そりゃ
124 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:25 ID:KNou26Hr
>>109
控除前の額は？
月１４０時間残業なら手取り４０万くらいいくべ。
125 ：元スレスト：03/11/14 22:25 ID:Uh/BmeUS
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068815906/
すいません　
126 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:25 ID:eRG8oe3U
>>115
ボーナス残業ﾜﾗﾀ
127 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:25 ID:Hxyjzlm8
ベンチャーリンクってどんな会社なの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003684236/
★★★ベンチャー・リンクはどう？PART2★★★
http://yasai.2ch.net/venture/kako/998/998565896.html
128 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:26 ID:cJr5ntmD
>>115
サービス残業って言いたかったんだよな？
129 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:26 ID:3mYP6fzd
>>120
残業代無しの残業のことだよ＞サービス残業
今、労働基準監督署とかはうるさくなっているから、この手のトラブルに
一番敏感だよ。

もしその会社やめるつもりなら、訴えて今までの残業代全額貰ってから
やめた方がいいよ。
130 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:zYbUIC8P
ボーナス残業ってなんだよ
この板無職ばっかりかよ
131 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:cJr5ntmD
>>124
140時間残業…うちなら50万は固いな。
132 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:b2H6i9+e
>>127
うおおおおおおおお。ナイス！！！！！
第一志望の会社だ。よく目を通しておこう。
この会社もうダメポって言われてる会社なんだけどねー
133 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:TNdgjDMm
　　　　.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l　　俺が言ってやるっ・・・！
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ 　　学歴は命より重い・・・・
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　学歴は命より重いのだ・・・
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､ 　　
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
134 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:TeAm/7pD
>>113
前の会社は年収500万位26歳の時休みは隔週2日
仕事後の付き合い多数。耐えられなくなってやめた～

今は定時で終わり年収250万週休3日
趣味も出来るし付き合いも給料日の後居酒屋行くくらい楽で(・∀・)ｲｲ

自分はこれで大満足
135 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:6aMiE4qU
俺さ親も兄弟も土日と祝日休みでさ当然これが普通だと思って
何にも考えずに俺も就職したわけ。そしたら





















136 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:yLT5JDNX
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　ボ　ー　ナ　ス 　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 (；ﾟдﾟ)||
　　　 /　づ Φ
137 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:27 ID:3mYP6fzd
うおおおおおおおおおお

何だボーナス残業ってえええええええええええええええええ
138 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:27 ID:QLpWXFn+
激しくボーナス残業の予感。
139 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:28 ID:8UfmUSOT
◆大学格付け～本当に強い大学～東洋経済◆2003 改丁版3

全国主要国立60校中東京主要国立7校：
A+:東京
A:東京工業
B+:東京農工 一橋
B:電気通信
C+:東京外国語 お茶の水女子

【「財務力*1」「ブランド力*2」「教育体制*3」を測る全9指標で10段階評価】
*1:志望倍率 帰属収支差額比率 自己資金比率 流動比率
*2:試難易度 上場企業役員数
*3:教育研究充実度 専門職員数 COE
総得点100

全国主要私立108校中東京主要私立47校：
A+:慶應義塾88
A:日本80 早稲田84
B+:学習院75 中央76 法政76 明治75
B:成蹊72 専修70 帝京70 東京理科74 立教72
C+:青山学院69 桜美林66 工学院66 国学院69 国際基督教67 駒沢66 上智69 成城67 創価66 拓殖65 玉川65 東海66 東京経済67 東京電機67 東洋66 武蔵66 明治学院65 明星65 立正65
C:亜細亜60 大妻女子62 芝浦工業63 大正61 大東文化62 津田塾64 東京工芸62 東京女子61 東京農業64 日本女子60 文京学院63 武蔵工業64
D+:共立女子59 国士舘58 昭和女子58
D:文化女子52
140 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:28 ID:yLT5JDNX
ボーナス残業！！
141 ：元スレスト：03/11/14 22:28 ID:Uh/BmeUS
ボーナス残業は通常の3倍の残業代をくれるんだよんま
142 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:28 ID:hvpxC/K1
資本主義は、経営者以外潤わないシステムであるはずが
省庁への届出や官僚制が一部の組織に有利なシステムへと変えている
143 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:28 ID:JF5QsvSQ
高卒が馬鹿なのはまあ許せる。ひがみっぽい所が嫌だね。剥き出しの劣等感。
144 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:28 ID:yLT5JDNX
給料据え置き，残業時間３倍のボーナス残業！！
145 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:28 ID:C3B2PFsk
もう、疲れて血便も出たんで
あんまりレスする元気ないんですが。
とりあえず、次の仕事にめどを付けて置かないと、辞められないんで。
残業手当なんて月2万が上限ですから、サービスです。
もう寝ます。。。
146 ：　：03/11/14 22:28 ID:PQouEA+/
ボーナス残業・・・
それはこちらから会社にただで労働を提供することｗ
新語の誕生だな。
147 ：イカ男　<コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/14 22:29 ID:h8gH9bvL
嫁さん働いてくれりゃー給料安くていいんだけどな。
148 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:29 ID:rJyiky0g
15時間で20万行かないって、
オペデザイナだったら普通なんだよね
まわりみんなそうだし
149 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:30 ID:nZbVLMmy
釣りとか、煽りではないけど、
大学出ても初任給20ﾏｿなの?
ﾊﾞｶらしい･･･大学行かなくていいだろ｡
150 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:30 ID:2nkHxFoL
>>147
糞企業勤務の男と結婚したがらないだろ
151 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:30 ID:3mYP6fzd
>>145
ゆっくり休んで下さい・・・

営業かな。工場かな。
152 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:30 ID:YBIkZ8XP
>>139
明治と一緒とかありえない、糞すぎ
153 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:30 ID:2nkHxFoL
>>149
それから５年も経てば高卒は影も踏めなくなるよｗ
154 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:31 ID:3mYP6fzd
>>150
２ちゃんでDQNとされてる所に勤めてる人ほど早く結婚するよね・・・
155 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:31 ID:MRpDsPaG
日東駒専レベルの俺の現実は、こっちさー

↓
大学生の就職内定率過去最悪。１０月１日現在で６０．２％。
前年比３．９Ｐ低下。高校生は改善、厚労・文科省調査。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
156 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:31 ID:b2H6i9+e
>>152
法制とか学習院の関係者だったら笑えるんですが。。。
157 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:31 ID:2nkHxFoL
B+:学習院75 中央76 法政76 明治75

普通だろ
158 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:31 ID:8UfmUSOT
>>152
東洋経済に文句言ってください
159 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:32 ID:E4R/mn5C
初任給どころか職すらない（初任給ゼロというわけ）
大卒も増えているわけだが
160 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:32 ID:5SS+g888
真夜中黄色の点滅信号ばかりの道を帰るのも慣れましたよ
161 ：イカ男　<コ：彡 ◆IKAO.GEqO. ：03/11/14 22:32 ID:h8gH9bvL
>>154
DQN自体も早く結婚するよな。
見事な共通点だ！
162 ：元スレスト：03/11/14 22:32 ID:Uh/BmeUS
20万稼ごう思ったら大変だよ
自分が20万以上の利益を出さないといけないんだからね
サービス業とかやってたらむなしくなる
人の書いたマニュアルどおり物を売る機械みたいな気になってくるよ
163 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:33 ID:Ya7Tx/R/
ボーナス業です
164 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:33 ID:TeAm/7pD
>>160
辛くない？
165 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:34 ID:E4R/mn5C
職がないどころか、資格を取るだの口実をもうけて
専門学校に通う大卒はすなわち授業料分マイナスの初任給。
166 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:34 ID:ALO6/LPB
自分ひとりだけ一所懸命やってるような気がする俺は
そろそろ限界でつ









167 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:34 ID:TyMKnqnF
>>160
IDカコイイ
168 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:34 ID:b2H6i9+e
>>166
一緒に麻雀でもやろうぜ！
169 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:35 ID:E4R/mn5C
>>166
やらないか
170 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:35 ID:2nkHxFoL
>>167
このスレにIDが777のやついたよ
171 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:35 ID:TyMKnqnF
つーか学歴社会云々言っておきながら
初任給が高卒と大してかわらない今までがおかしかったのでわ？
企業の怠慢だろ。
172 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:36 ID:3mYP6fzd
お前ら、自殺する気になったら、長野に来て畑を耕せ。
人手不足だ。
173 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:36 ID:Hxyjzlm8
>170
本当だ>11が
174 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:37 ID:TeAm/7pD
>>172
行きたい！鍬もっていく～うねも作れるぞ
175 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:37 ID:b2H6i9+e
俺はまだ社会を知らない大学生だから、何もわからないけど
そろそろ就活が始まるのよね。マスコミなんかは始まってるし。
物凄く怖いよ。
176 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:38 ID:Ya7Tx/R/
>>175
立派に見えるだけ
張子の虎さ
177 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:38 ID:3mYP6fzd
>>174
(･∀･)ｲｲ

ぜったいとなりのトトロの生活の方が日本人には合ってるんだって。
178 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:38 ID:Hxyjzlm8
>175
マスコミはもう始まってるのか。早いな。
179 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:38 ID:JF5QsvSQ
てｓｔ
180 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:39 ID:rJyiky0g
結局何やっても人対人だから
怖がることもなかろう
181 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:39 ID:6pVkM0jj
3年の今は、気楽にしとけ。
外資系、マスコミ以外は。
年明けから本気出せ
182 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:40 ID:l6YCrw0v
>>162 スレストのときは儲かったんだろ？ｗ
183 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:40 ID:xZHz2o+j
実際仕事に就けるかどうかではなくて、
好きなことをやりたいとは思う人はいないのか。
184 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:41 ID:GrA0hY5B
四年制大学→公務員

楽したけりゃこれが一番理想
185 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:41 ID:TeAm/7pD
>>177
のんびりあぜ道でおにぎり食べるのも(・∀・)ｲｲ
いまは3時に柿？りんご？出るなら無給で土いじりにいくYO畑は良い趣味になるよ
仕事としては手が離れなくて面倒だけど
186 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:41 ID:2p5Wov5/
（・∀・）～♪いつかきっと逆玉にのるからｲｲﾝﾃﾞｽ
187 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:41 ID:gaqOe0EQ
>180
良いこと言った。
褒めてつかわそう。
188 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:41 ID:KNou26Hr
>>183
好きなことをするには、金が必要。
189 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:42 ID:b2H6i9+e
>>183
夢→電車の運転手
やりたい事→コンサル
190 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:42 ID:UjW93aqc
つーか、大卒無職は０円なわけだが
191 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:42 ID:2p5Wov5/
>>184
公務員試験の勉強大変だーよ
192 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:42 ID:wYM65iqu
>>175
まあ二つの性格を持つといい
会社にいるときの自分と家にいるときの自分
たいがいは会社ではよく喋るが
家では全く喋らないタイプだがな
金のためと割り切るしかない
しんどいが・・・
193 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:42 ID:3mYP6fzd
>>185
いいねぇ。
自分で田んぼや畑持つと台風に備えたりで大変だけども、趣味なら
本当に楽しい。
194 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:42 ID:Ya7Tx/R/
公務員なんて、そのうち消えるよ
日本が消えるんだもん
195 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:43 ID:MbMz4Igx
>>181
エントリーとかいつからやればいいの？
196 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:43 ID:E4R/mn5C
公務員
国１＝難しい
国２＝国１は一生雲の上の人。
地上＝国にも住民にも頭が上がらない。業務内容は高卒と変わらず。
197 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:43 ID:dMsthokN
高卒で初任給１４万１０００円…
198 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:43 ID:l6YCrw0v
>>177 てか長野にはソープあんのか？　　それだけは譲れない！
199 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:43 ID:3mYP6fzd
私が政治家になったらサービス残業させた社長は実刑になるように
するから、投票してくれよ。
200 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:44 ID:E4R/mn5C
初任給-（税金＋保険料その他もろもろの控除）＝手取り。
201 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:45 ID:3mYP6fzd
>>198
無いよ。
本番できるところも３つしか無いよ。
教育県だもん。
202 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:45 ID:Ya7Tx/R/
>>199
年棒制でうやむやにすればいいだけです
203 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:45 ID:2p5Wov5/
>>199
分かったからちゃんと立候補しろよ。
204 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:45 ID:yLT5JDNX
そんなに控除されたら高卒はどーなんだＹＯｐ
205 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:45 ID:6iX6bnW0
あ～、初任給って4月1日に入社して20日締めだったらべらぼうに低賃金に見える
206 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:46 ID:3mYP6fzd
>>202
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
いや、許さん。

>>203
参議院はちょっと年齢が足りなかったり。
207 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:46 ID:TeAm/7pD
>>193

少しクララを見直した晩秋～
田舎帰るかな俺。メロンとキャベツ作って生活したいよ
大卒で１流企業行ってもその中で１流じゃないと辛い罠～
208 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:47 ID:5DcHUHIN
夜勤(内勤ね)やって手取り18万。。。アフォかとバカかと
変えたいけど仕事ねぇよ、とりあえず中途半端な毎日を送ってる(´-`)
209 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:47 ID:jjEykNpv
一握りの勝ち組み以外は全員負け組みです。それが資本主義。
所詮俺たちは雇われ、いや飼いならされたペット。

生活の為、家族のため、サービス残業は無かったことにします。
210 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:47 ID:DpCCu/qQ
現代では
サラリーマン＝小作農
農家＝自営業

となってしまったのは皮肉だな
211 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:48 ID:/ulTKbbY
>>183
好きなこととゆうのは、以外とみつからない。
212 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:48 ID:3mYP6fzd
>>207
帰って(･∀･)ｺｲｺｲ♪
213 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:49 ID:hMFDAo2Z
空調の死ぬ程利いた部屋で徹夜しまくるようになって、
コンタクトやめた。消防以来の眼鏡に。
最初は抵抗あったが、そのうち気にならなくなる。
人間はこういう風に老けてくんだなと実感。
214 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:49 ID:b2H6i9+e
みんな仕事してるだけ偉いよ。
なのに俺は学校いって帰ってきては２ちゃんねるで
「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 」「ヽ(　・∀・)ノｳﾝｺｰ」「市ね」とか言ってるだけ。
行動しなきゃと思ってても行動しない。麻雀・スロットをやる。
俺って廃人と今更気づいた。
215 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:49 ID:1zXooOSq
でも普通の生活を送るなら月２０万あれば余りまくるだろ
その程度でいいんだよ
216 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:49 ID:E4R/mn5C
ドラえもんではないが、楽してできる仕事などない
217 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:49 ID:TeAm/7pD
みんなも無理せず楽な所で働こうよ
背伸びするとフクラハギつるぞ
218 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:50 ID:Xw9weW39
サービス残業やらした会社を公表してその分働いた賃金もよこし
さらに経営陣を罰するぐらいして欲しいよ
あと有給は完全に使い切らないと逝けないとか
それと週休二日も必ず
それぐらいすれば週５０でも我慢するよ
９時５時じゃなくて９時６時ぐらいならなんとかｶﾞﾑﾊﾞﾙ
219 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:50 ID:E4R/mn5C
おれみたいにだ、休日はヒキコモリになっていては馬鹿らしいぞ
220 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:50 ID:Ya7Tx/R/
まぁ、俺大学生だけど、高校とかでホントのこと教えてないのはいかんなー
資本主義なんだよねー　日本が拒否しても世界が
221 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:50 ID:BYmY8I+k
そう見れば、折れは恵まれてるのか？。朝7時から10時11時当たり前。土日の休みも確約されて無いが、営業だからﾌﾟﾗｽｵﾝがあるからな。
222 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:51 ID:Da7Y+dMx
>>217
おもいっきり背伸びしてるのだが
働き口がないのだ。
223 ：川*’ー’)＜バルデスよろしくねっ☆：03/11/14 22:51 ID:fMHLRwgc
222ｹﾞﾄｰ
224 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:52 ID:2p5Wov5/
>>206
衆議院でいいじゃん
225 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:52 ID:TeAm/7pD
>>212
お金少したまったら田舎に戻るつもりだ。車も軽でいいし街よりお金使わない
趣味も近くの川で釣りしたりのんびりで(・∀・)ｲｲ
226 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:52 ID:3mYP6fzd
>>221
自分の気の持ちようだから、それで大丈夫ならいいんじゃないかなぁ。
私は休みとかが多くないとダメ。
227 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:52 ID:E4R/mn5C
頭脳労働よりも肉体労働のほうが健康的でいいじゃないか。
228 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:52 ID:xZHz2o+j
>>188
ひょっとして欲望的なことか？
ここで漏れが逝ってるのは社会的価値のあるものではなくて、個人的に好きなことだ。

>>189
やりたい事はやった方がイイ。
自分が好きなことは大切に汁。
229 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:53 ID:JF5QsvSQ
test
230 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:53 ID:QG1IXeIg
>>227
年齢重ねると辛いよ
肉体労働って言葉で簡単に言うが
すごいもんだよ
若くてもそりゃ恐ろしいほどしんどいのもある
231 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:54 ID:3mYP6fzd
>>224
じゃ、4年後か（笑）
陽子ちゃんみたいになれればいいな。

マジで、DQN経営者を根絶やしにしてやる。政治家になったら。

>>225
田舎は現金がいらないんだよね。
都会だと、ただ暮らすだけでえらい金が飛んでくけども。
小さくても畑とかあれば自分で食べる野菜くらい獲れるし。
232 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:54 ID:TeAm/7pD
>>222
別に道路の旗振りでも倉庫の人間でもなんでもいいんじゃない？
２ちゃんにくるとDQNって言われるけどね
233 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:55 ID:hMFDAo2Z
田舎で農業なあ・・・
少なくとも鉄腕DASHみたいにはいかんだろうな・・・
Uターンする田舎がある奴には現実的な選択肢だろうけど。
234 ：帰宅途中のリーマン：03/11/14 22:55 ID:PTWhAGYT
明日も出勤。つうか３月までほとんど休め無さそうな状況。残業代出るからまだまし。引きこもりの人、誰か交代しませんか?
235 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:55 ID:Ya7Tx/R/
>>228
好きなこと・・・
だれもがロックスターになれないんです
まわりにはしかばねが・・
236 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 22:55 ID:3mYP6fzd
でも、労働環境改善！とか言って選挙活動してたら、企業票は絶対に
取れないな。
イヤな世の中だ。
237 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:57 ID:E4R/mn5C
過労死
リストラ
給料削減

これで暴動1つ起きない不思議の国ニッポン。
238 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:57 ID:T3O4nKvF
今４年だけど、内定先の初任給は１９万６千円
実は平均より少なかったのかil||li_|￣|○ il||li
239 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:57 ID:Ya7Tx/R/
もうね、会社にすめばいいと思うの
240 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:57 ID:1UDp5Sio
俺の同僚で午前５時に家を出る奴がいるよ
通勤に２時間ぐらいかかるからなんだが
そいつ見てるともう目が目が死んでるよ
241 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:58 ID:E4R/mn5C
過労死
リストラ
給料削減

それでも自民党が勝ってしまう不思議の国イルポン。
242 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:58 ID:TeAm/7pD
>>233
過疎に悩んで、Iﾀｰﾝ募集してる所もあるよ？
民家＆畑一反付いて月～万円とかやってるし探してみれば？
243 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:58 ID:Hxyjzlm8
>234
ここで愚痴って
【嘆き】有給休暇とらせろやごうらああぁぁぁ！！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043313758/
244 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:59 ID:Ya7Tx/R/
月給が安いというよりも、むしろ生活コストが高い日本
政府が規制しまくるからです
245 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:59 ID:BYmY8I+k
>>226 だけど時々何してるんだろ？、俺とｵﾓﾃｼﾏﾌ・・・。
246 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 22:59 ID:KNou26Hr
>>237
みんな真面目だから、自分が悪いって納得しちゃって、自殺に走るよね。
年間３万人も。
247 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:00 ID:3mYP6fzd
確かに民主よりはマシかもしれんが、小泉がやろうとしてるのは
勝ち組負け組（この言葉使うのイヤなんだが）のハッキリした世の中を
作ることなんだよな。

だから経営者層に受けが(･∀･)ｲｲし、金持ちの支持も受けられる。
248 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:01 ID:UKbRgyCS
大卒の男でも20万なのか…
不景気だな。
249 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:01 ID:E4R/mn5C
自衛隊に入ろう。
今なら海外旅行（イラク）の特典がついてくる。
鉄砲も撃てるぞ。
死ねば殉職で階級特進。退職金割り増し。国から英雄扱いだ。
250 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:01 ID:9A5gsBzf
>>241
自民を選んでるのは田舎だからね
あまり関係ないよ
地元を潤してくれる議員を選ぶ
ある意味、田舎のほうが賢いのかも
251 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:01 ID:2p5Wov5/
>>231
４年の間に選挙資金と選挙供託金↓貯めれ。クララだって分かったら投票しちゃる。
http://www.law.kobegakuin.ac.jp/~kinosita/FAQ/jinken/5-6Q4.htm
>>236
労働組合とかは今は民主の独壇場なんだっけか？
がんばって２ちゃん票集めれ。４年後にも２ちゃんがあるかは知らんが。
252 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:02 ID:Ya7Tx/R/
>>247
いいじゃん
飼い殺しより
253 ：妻夫木聡 ◆FLOn.9ShQQ ：03/11/14 23:02 ID:tUK8/4rL
おもしろい画像をお持ちの方は、ぜひ↓のスレに投稿して下さい！♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1068817517/l50
254 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:02 ID:3mYP6fzd
>>245
それは、人の利益のために働いているわけだから私でも思うよ。
255 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:02 ID:JF5QsvSQ
高卒は１５万かｗ
256 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:02 ID:1zXooOSq
お前ら悲惨だな
俺は毎日５時帰りだし
有給も取り放題
257 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:03 ID:b2H6i9+e
>>249
たった２階級だろ？
退職金はどうなるんだ？
死んだ時の階級か？それとも特進した時の階級か？
258 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:03 ID:l6YCrw0v
>>201 3つ　ってびみょ～だな　ｗ　知り合いと顔あわせてしまいそうな数だ
でもあればいい　！　性教育の一環としてぜひっ
259 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:04 ID:3mYP6fzd
>>251
300万かぁ。
しかも投票数の10分の１取れなかったらﾎﾞｯｼｭｰﾄかよ！（笑）

立候補する時は、２ちゃんねらだけにクララだって分かるようにする(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
260 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:04 ID:rQ+JTxoC
>>247
あとは、働かなくても生活が保障されてる層ね、、主婦とか
261 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:05 ID:K0p4XiFD
俺は正社員になったりひきこもりしたり契約社員の繰り返ししてで今２６なんだけど
月１５０時間で４０くらいもらってるよ
高校は農業科というわけわからんDQN高校卒業して、今は東大生と一緒な職場
俺にとって学歴は、、、

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　
262 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:05 ID:E4R/mn5C
300万ならちょっといい車1台分買ったつもりになれば
立候補できる。
263 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:05 ID:kR3UpYIY
給食のおばちゃんの平均年収は800マソ
264 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:07 ID:nhvs4vOq
緑のおばさんの年収は１０００万だっけ？
265 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:07 ID:2p5Wov5/
>>259
待ってるﾎﾟ（・∀・）ﾉｼ
266 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:07 ID:3mYP6fzd
>>257
確かイラクで死ねば一億だっけ？

>>258
まぁ、ﾊﾞﾊﾞｧばっかなので無難にピンサロになるわけだが。

>>260
主婦ってのは、自分のダンナの会社が世の中の動きと全く
関係無くて、自動的に金が入ってくるもんだと思ってるからなぁ。
267 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:07 ID:Ya7Tx/R/
又吉クララ
268 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:08 ID:rJyiky0g
40か、いいなあ
25はもらえるようになりたい
来年は
269 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:09 ID:E4R/mn5C
新聞の求人欄
バブルの頃までは1ページにいっぱいだったが
今や2段ぐらいで、しかも社員がすぐやめることで有名な会社ばかり
だったりする。（朝○ソーラー、光○信、保険外交員など）
270 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:10 ID:hMFDAo2Z
>>261
何やってんの？
カタギ？
271 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/11/14 23:11 ID:3P1L7Q2r
　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　／ 　＼|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　 いいね
　　　　　　＼　ー /　　　　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′
272 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:11 ID:3mYP6fzd
ガックーｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
273 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/11/14 23:12 ID:3P1L7Q2r
わーい( ﾟv^ )ｖ

>>272
司法書士の勉強ははかどってますか？？
274 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:12 ID:BYmY8I+k
>>254 そうだよなー。人(会社)の利益のために働いているからな。因みに証券、保険、銀行など金融機関に勤めている椰子は、顧客と会社の利害が対立するとき、どう気持ちを整理している？。
275 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:13 ID:K0p4XiFD
>>270
糞プログラマしてる
276 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:13 ID:3mYP6fzd
>>273
今んとこ順調だよ
277 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/11/14 23:13 ID:3P1L7Q2r
>>276
それは、何よりです( ﾟv^ )ｖ
278 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:14 ID:Ya7Tx/R/
>>276
又吉クララさんはセロリーマンですか？
279 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/11/14 23:15 ID:1uhyvwv9
やっぱ２ちゃんは不良が多そうだな
280 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:16 ID:E4R/mn5C
不良と言うか不良品というか
281 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:16 ID:3mYP6fzd
>>274
当たり前だけど、客の信用。
長い目で見ると、客からの信頼だけが自分を救ってくれるのよ。
会社なんてなんもしてくれん。　
いらなくなったら切るだけ。
目に見えないモノを商売にしている以上、客の信用以上の要素は無い。（キッパリ）
282 ：(株)男塾：03/11/14 23:17 ID:crMms8m2
「２００８年度末までの期間限定資本金１円会社。」みんなも起業汁！！！
http://www.komei.or.jp/news/2003/11/13_02.htm
----------------------------------------------------------------
公明党の主張によって創設された
「資金繰り円滑化借換保証制度」の利用実績が着実に伸び、長引く不況のあおりを受けて資金繰りに悩む中小企業を力強く支えている。
２００３年２月１０日の制度開始から１１月７日までの利用件数は２８万１８６５件（金額４兆２４３２億円）に達した。

「中小企業挑戦支援法」
開廃業率の逆転現象解消へ“１円”起業が６千件を突破。
従来、株式会社や有限会社を起こすには最低資本金として、それぞれ１０００万円、３００万円以上が必要だったが
同法はこの最低資本金の規制を２００８年度末までの期間限定で実質的に取り除いた。

たとえ資本金１円でも、会社オーナーとなる道を開いたのが最大の魅力となっている。
283 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:17 ID:KNou26Hr
>>275
プログラマは職人だから、学歴かんけいないべ。
284 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:17 ID:E4R/mn5C
ダミー会社の温床となる罠
285 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:18 ID:3mYP6fzd
>>278
that street（その通り）
286 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:19 ID:hMFDAo2Z
>>275
150時間で40か・・・凄い
287 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:20 ID:GrA0hY5B
くそ～、俺も才能がありゃ～映画関係の道に進むのにな～
288 ：(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ヒソヒソ三兄弟 ◆ZbXQK0wd/U ：03/11/14 23:21 ID:l6YCrw0v
>>276 そういうやり取りを見ると　コテっていいな　と思ってみたりもするｗ
289 ：クララ ◆Clara/Czqo ：03/11/14 23:22 ID:3mYP6fzd
　ﾏﾀｲｯﾊﾟｲ2ﾁｬﾝｼﾁｬｯﾀ
　　　　|　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　


　ﾏｧ､ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｶ....

　　　　|　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　
290 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:22 ID:XWgKZGF7
高卒初任給手取り22万でした。
以降右肩下がり・・・
291 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:22 ID:t8NhDQr9
もうすぐ22歳になる高卒無職の俺は何をすればいいんだ・・・＿|￣|○ 資格も持ってないし
292 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:23 ID:E4R/mn5C
>>291
自衛隊
293 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:25 ID:GrA0hY5B
>>291
俺と一緒に映画でも撮ろうぜ
294 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:26 ID:BYmY8I+k
>>281 それは重々承知しているんだが、クソ株でも売らなきゃならない時、悪魔に魂を売るようで、自己嫌悪の嵐です。
295 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:27 ID:sbofvR3V
俺の去年の年収14万。
296 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:27 ID:Avne4tmj
労働時間と収入のバランスが全てだ。
297 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:28 ID:8UfmUSOT
いざとなったらおれおれでｒｙ
298 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:29 ID:E4R/mn5C
自衛隊

食事・宿舎完全保証
大型免許、大型特殊免許、クレーン運転士、情報処理者、簿記検定なども
公費で取れる。
海外（イラク）にも行ける。死ねば英雄。
銃も堂々と撃てる。
体が鍛えられる

いいことずくめじゃないか。

299 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:29 ID:JF5QsvSQ
>>296
そうかい？俺は与えられる責任と収入のバランスだと思うんだが
300 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:29 ID:t8NhDQr9
>>292
視力裸眼で0.04しかないよ。

>>293
ﾗｼﾞｬｰ
301 ：(株)男塾：03/11/14 23:29 ID:crMms8m2
>>293俺と一緒に映画でも撮ろうぜ

熱い男の自主制作映画。
俺も来年は！
http://www.h2.dion.ne.jp/~magara/project.html
302 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:29 ID:9A5gsBzf
アメリカの方が学歴社会らしいけど、
気楽に生きてる奴が多そうでいいなぁ。
303 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:29 ID:hMFDAo2Z
職業に貴賎なし。少なくとも職業には。
その上であえて言うが、稼げる仕事がいい。
304 ：(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ヒソヒソ三兄弟 ◆ZbXQK0wd/U ：03/11/14 23:30 ID:l6YCrw0v
>>289 ２ちゃんってのは　ものすごく時間を消費できるな
無意味だとは思わんが・・・
305 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:31 ID:hMFDAo2Z
ウホッ、俺も映画撮りたい
306 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:32 ID:io3d+kiS
大卒で初任給１７万です。
逝ってきます。
しかも中小
307 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:33 ID:2p5Wov5/
>>303
短期的に稼げるとこはなんかＤＱＮ企業が多いような気がする
308 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:36 ID:XTI7nZDn
大卒でも無職挟むときついよ。
309 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:36 ID:kI6+g2Bm
>>263
嘘だと言ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
310 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:37 ID:p0aV0i/I
>>306
十年後の給料も１７万
311 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:38 ID:UUw6xFeT
>>310
マジレスしてどうする
312 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:40 ID:g2gFaVtc
ぶっちゃけ初任給16万のヤツなんて
諸々引いて手取り13万とかだろ？いいよな

俺初任給21万だから諸々引かれて16万とかになってやんの
納得いかない
DQNが得する世界なんて
313 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:46 ID:vyTks2jX
>>214
オレなんか学校もいかずスロや麻雀やってるぞ
314 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:47 ID:K0p4XiFD
でも、田舎と都会での給料の差もあるからね
給料たくさんもらっていても、いくら自由に使えるお金があるかが問題になるかと
５万円くらいの差なら家賃と食費の問題でそんなに変わらないかも
315 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:49 ID:g2gFaVtc
今給料２７万で諸々引かれて２１万

ひどすぎる　ひかれすぎ
316 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:49 ID:io3d+kiS
>>310-311
ｺﾞﾙｧ!
しかし、会社にもｲｲ車とまってなかったな～
317 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:51 ID:XOpeKfKw
俺なんか高校中退24歳で手取り31だよ・・・
318 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:52 ID:Z21xM5Z6
28歳で32万でつ。高卒でつ。残業はしてません。
趣味は２ちゃんでつ。
319 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:54 ID:pZFRDWOx
欧米なら高卒は死ぬまで20万程度だ。
年齢であがっていくのが当たり前のように書きこむは奴は負け組。
「28歳で32万でつ」なんて書きこむ奴だ。
役に立たない高卒の賃金を下げ、
その分で新しい人材を雇うべきだ。
320 ：遅レスですが：03/11/14 23:54 ID:R9sUrJ9s
>>196
私は地公ですが、
「地上＝国にも住民にも頭が上がらない。業務内容は高卒と変わらず。」
の部分が、地上合格→入庁者の悲哀を
見事に表してて笑ってしまいました。
なかなかオイシク稼げる仕事なんかないですよね。
321 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:54 ID:GrA0hY5B
世の中甘くないな～～
322 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:55 ID:jO2/01Hc
おさーん連中は金のためなら何でもしそうな勢いだからな
ついてけん。
323 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/14 23:56 ID:WXA5Laoe
一流大卒の初任給が上がっただけ
324 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 00:02 ID:0VJUPdry
平均２０万か・・・
俺198000円だよ　鬱だ死のう
325 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 00:03 ID:dvXs7y68
>>324
たったの２千円じゃん
326 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 00:16 ID:A69LjLO/
いくら高学歴でも、出自・素性が、「馬の骨」だったら、人生、はかなく悲しいぜ。(ﾜﾗ

自分の家の先祖調査をすると、たいていの家（90％近く）は、
5代前くらいまでしかわからず、その前は不詳ということになる。
5代前くらいまでしか先祖がわからない奴の事を、
どこの馬の骨かわからないという事から、一般に「馬の骨」と呼ぶ。

6代前より以前がわからないという事は、戦国時代とかの乱世に、
攻め込んできた兵・盗賊とかにレイプされた娘が孕んで産んだ子の子孫かもしれないしね。(ﾜﾗ


逆に、
江戸時代→戦国時代→室町時代→鎌倉時代→平安時代→それ以前
まで、先祖をたどれるのが旧武家（旧家）。


関連スレ

正直自分の血統祖先って5代前でわからないよね④
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1062679527/

私は「旧武家」の末裔です　三人目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1062347761/
327 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 00:20 ID:kNWb0ZRw
>>326
そのころの人間は子供が生まれる理由についてしらなかったりして.............
神頼みだったとか?
レイプされて生まれてきても、赤ちゃんが生まれることに感謝してたとかだったり..........
328 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 01:16 ID:C5cQ00lv
今年もあと50日弱か・・・日に日に鬱になるぜ
329 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 01:17 ID:4L9MYeY9
貧乏くせぇスレだな
330 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 03:01 ID:vKr5xTsy
>>326
俺の家は50体以上の仏がいるが、親の代たった一代で凋落した。

家も信用もなくなったら、本家もクソもない。勲章など無意味。
落ちぶれれば、人が離れるのは早いもの。

重要なのは土地。そして人の信用。血筋などおまけに過ぎない
331 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 04:42 ID:YgZYtyhA
>>326
友達に日本史とかでも絶対習う名家の子孫がいるが
留年しまくって現在無職で連続10人くらいにふられまくってる
親戚も無職が多くて資産なんてとっくにないよ
332 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 12:36 ID:bNIOp6KD
>>331
絶対って事は信長か秀吉か家康？
ヒントキボーン。
333 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 15:53 ID:hXoO4BZi
29才SE（兼プログラマ）
年収350万弱
保険年金一切なし
なんか間違ってる
334 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 15:55 ID:plnbIiGp
手取りで20万超えてないと苦しいよな
335 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 16:04 ID:EfaBvCql
>>110
ぽいずん
336 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 16:05 ID:+Ggpl6+v
俺は手取りで４０マソでも苦しいぞ
借金はないが、専業主婦と子供が二人
337 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 16:21 ID:plnbIiGp
ああ俺一人もんの自営だから
338 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 16:36 ID:Ye8Rc9W4
血筋なんか気にしてんのは引きこもりか学生だな
339 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 16:55 ID:i1PMOnZs
＞64
＞毎日　8時９時まで残業するような仕事にはつきたくないな

うちは朝は8：30から夜は21：30までだよ、学生さん。

ただ残業代は満額つくから手取りは42,3万あるが。
340 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 16:59 ID:5rfd+EUf
自衛隊の曹になろうと応募したんだけどさ、落ちた
341 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 17:17 ID:UxOhs3Cn
>>336
借金無けりゃ余裕だろ。
たぶん奥さんホストクラブに通ってるんだよ。
342 ：336：03/11/15 18:14 ID:+Ggpl6+v
>>341
そうか！？

子供養育費（小学校５０００円程度　幼稚園３３０００程度、塾３００００、習い事１５０００）≒１０万円弱
俺の小遣い１０万円
ガス電気水道光熱費電話４万円程度
食費１０万円程度
生命保険２万円程度　
だぞ。正直ギリギリだよ
343 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:32 ID:a9Lemqv+
>>342
オマエの小遣いと食費が減らせようぞ。
344 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:34 ID:NsqNgNPC
給料ちょっと安めでも残業代がでるＳＥ
給料高めでも残業代でないＳＥ
では前者が勝ち。
345 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:34 ID:jNnoNLJe
小遣い１０万円？風俗でも行ってるのか？
346 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:34 ID:+fHsIugE
>>342
金はあるほど使うっていう典型。
347 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:35 ID:7VWakMTJ
格差なくちゃ、やる気もでねぇよ。
無理やり格差なくそうとする国じゃぁ。
348 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:39 ID:a9Lemqv+
>>347
中国のことですか？
349 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 18:40 ID:UWcLCTSZ
>>342
ちょっと節約して運用に回すとか、手取り40万あるならもう少し賢い資金繰りができよう・・・
350 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 19:06 ID:E0I4Y7yl
>>342
小遣い貰いすぎ。食費も高い。嫁は何も考えてないのか？
351 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 19:41 ID:SLPHpbQi
>>342
単なる自慢しいだろ。
「ぇ?小遣い10マソなんてフツーだろ？」
とか言いたいだけの。
352 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 19:44 ID:NqUr/7fB
30万もらってて一人暮らしだから
俺も10万は自由に使ってるよ
つーか普通だろ？
353 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:01 ID:LIn7Zr+H
一人暮らしだけど食費が10万
354 ：336：03/11/15 20:26 ID:+Ggpl6+v
>>343
明日嫁とＱＣサークルしてみまつ

>>345
風俗なんてとんでもありませぬ

>>346
そんなにお金あるわけじゃないっすよ

>>349
運用はばあちゃんとの遺言でできませぬ
ちなみに、現在の自宅は株で儲けて買ったんだけど、
５年前に一生株式には手を出すなと最後の一言を（涙

>>350
よーし、我が家の秋闘の題材にさせて戴きます

>>351
そう取られたらスマソ
ただ、領収書精算で部下にご馳走するのが嫌いなので、いつも自腹での精算をしている為に
１０マソのお小遣いとなるわけで・・・

355 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:28 ID:HSZpO1JI
おれ大卒じゃないけど初任給２０万ですが
356 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:28 ID:WEmNbj/g
>>347
雇われなんて辞めて起業しろ
357 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:33 ID:ukMFT0vu
俺は手取りで３５マソで子供居ないのに
小遣い３万なんですが・・・・
家賃は給料引きなので要らないしさ・・
嫁よ、５マンくらいでおながいしまつ・・・
358 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:34 ID:HSZpO1JI
>>357
嫁さんの手とか首みてみ
でかいものつけてるかも
359 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:36 ID:/WyYSOIH
小遣い減るから結婚しないってやつ多いよな
360 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:37 ID:tyyWnUZS
中堅出版社の編集者って給料いいの？
361 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:38 ID:tkigNSpy
これだから俺は結婚したくないんだ
362 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:38 ID:SLPHpbQi
>>352
>30万もらってて一人暮らし

そりゃ普通だろ。
何が言いたい？
363 ：336：03/11/15 20:39 ID:+Ggpl6+v
>>357
俺が言えた義理じゃないけど、それはヘソクリに迂回融資されてる罠じゃ・・・
364 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:40 ID:ukMFT0vu
>>358
買われてるんかなあ
しっかりした奴だから金は全部任してるんさ。だから
自分の貯金が幾らあるかは俺知らないんだよね
実は１００万程度だったらマジで切れるｗｗ
365 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:42 ID:M6rRRzAE
>>364
金を全部任せるのはよくない
金を握ってるやつが家庭の権力も握るわけで
366 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:42 ID:MZmpxo2z
給料って毎年上がるもんなんですか？
367 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:43 ID:HZ7fn1BT
子供もいないのに専業主婦やってる奴は頭がおかしい。
368 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:44 ID:ukMFT0vu
>>365
そうかなあ？何か不安になってきた
一回調べた方がいいんかな？
でも大概奥さんが金を握ってるモンじゃないの？
369 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:44 ID:h14W/Oh1
>>366
成果主義の会社じゃ上がらない
370 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:44 ID:M6rRRzAE
３０万円以上ももらってるやつはオレに１万円くれ
371 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:44 ID:M6rRRzAE
>>368
男に貢いでるよ
372 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:45 ID:PoOszJR0
>>ひとり 11/11(火)02:31

↑こらー、黙って観てれば在日の悪口ばかりだな。
やれるものならやってみろー。
在日がそんなに憎いかー。こらー貴様らはそんなに在日が憎いかー。
石原にしろ、貴様にしろ、在日の人権は無いのかよ。貴様らこそぶち殺してやるよ。
(SH251iS)

大変です！！リアル在日が火病を起こしています
ttp://www.seinenkai.org/cgi-local/ibbs2/anbbs2.cgi?sch=%5B1758%5D
373 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:45 ID:VF5USsb+
家電製品の定価を見てみろ
昭和５０年ぐらいにはカラーテレビは１０万円近くしたんだぞ
初任給が８万円台の時代にだ。
それでも、白黒テレビしかない世帯に爆発的に普及していった。
今やそれがＤＳでは１０分の１の値段だ。
単純に言えば同じものを１０台売らないと同じ利益が出ないわけだ。
で、小売店側もコストを切り詰めて失業者も増える。
失業者は金を持っていないから買い物ができない。
景気がよくならないはずだし、初任給も上がらない。
374 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:45 ID:HSZpO1JI
うちの会社、ナスが一律１万だったんだけどどうしたらいい？
375 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:47 ID:ukMFT0vu
>>371
さすがにそれは無いと思うんだけどね
一応向こうも働いてるし。
376 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:47 ID:VF5USsb+
＞＞３７４
それでかぼちゃを買って帰れ。
そうして、玄関で「トーナスだよ」と言う
377 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:48 ID:M6rRRzAE
>>375
貯金マニアか熟年離婚用資金
378 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:48 ID:OcEdljBH
年収（税込み）が千ﾏｿにちょっと届かない部類だけど、
いい歳して独身。それでも、さほど余裕はないよ。
これで配偶者、子供がいたら、とてもじゃないが生活できない。

こういう生活をしている自分から見ると、奥さんに所得を
全部預けるなんて、考えられない。なんでそんなおろかなことができる？
379 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:49 ID:ukMFT0vu
>>374
その分普段の月給に反映されてないの？
もし月給も大した事ないなら考えるべきだろうね。
380 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:49 ID:SLPHpbQi
ウチの場合家計は俺が握ってるんで、金の裁量は自由。
でも欲しいもんって、無いんだよな。
家、車、バイク、はとりあえず揃ったし・・・。
服や食い物には興味ねーしな。
結局貯金て事になる。
いいよな別に。
381 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:52 ID:eRZIVHSW
＞子供もいないのに専業主婦やってる奴は頭がおかしい。

出会い系サイトにはまってそうだなあ
382 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:52 ID:M6rRRzAE
>>380
財産の３分配
383 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:54 ID:ukMFT0vu
>>378
信用してるから・・・だね。
ま、ここでは色々書かれるだろうけど
もしあいつに裏切られたんなら別に構わんよ
普通に諦めるね。


って書いたけど２ちゃんでは臭すぎだなｗｗ
でもそうですよ。
384 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:56 ID:M6rRRzAE
>>383
知らないものは救われる
がんがれ
385 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:57 ID:OcEdljBH
>>383
（・∀・）ｶｺｲｲ！！
ていうか、あなたは多数派だと思うけど。
386 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:57 ID:13lSycCH
ずーっと半ヒキしていたけど、簿記検定もっていたので、29歳にして会計
事務所に雇ってもらえました。そしたらしょっぱなから20万ももらえて
ちょっと驚きました（残業ほぼなし）。
職安の求職情報とかだと女子事務職なんて14、5万がザラなのに。
12万なんてのも結構あるし（ちなみに地方）。

あぁでも、女なら医者か公務員と結婚した奴が勝ち組だね、自分が30歳に
なってからつくづくそう思っているよ。
387 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 20:58 ID:SLPHpbQi
>>382
ナルホド。
とりあえず余計な階段を増やしてみる事にする。
388 ：シャルル・ド・キシリトール9世 ◆6flr1l0QBU ：03/11/15 20:58 ID:J/89nomv
>>386
微妙な勝ち組だな
389 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:00 ID:nbGuF/bg
いいなあ。
郵便局員なんて、大卒でも30歳で手取り20万超えない奴が
ほとんどなのに。
390 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:00 ID:a7MXJF+M
パソコンはバイオ
携帯はドコモ
バイクはヤマハ
車はトヨタ
391 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:01 ID:HSZpO1JI
金はそこそこもらえればいいから定時あがりで週休２日のほうが幸せかと
392 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:01 ID:VF5USsb+
大卒で郵便局に入るのがそもそもの間違い。自業自得
393 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:01 ID:wb4PrSkx
>>386
何級持ってるの？
おれ三級。
394 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:01 ID:qW5xIZ2U
適当にハナ糞ほじって2ちゃんやって月30万貰ってるよ
395 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:02 ID:tkigNSpy
パソコンはマック
バイクはヤマハ
車はトヨタ
396 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:03 ID:ukMFT0vu
>>389
ボヌス多いんでしょ？
それと退職金もデカイはず
397 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:03 ID:M6rRRzAE
>>391
オレもそれがいい
398 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:03 ID:zxFfBh5Y
禿げてるから俺は負け組だ
399 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:04 ID:VF5USsb+
おれは勃起１級
400 ：シャルル・ド・キシリトール9世 ◆6flr1l0QBU ：03/11/15 21:04 ID:J/89nomv
>>398
禿げガンバレ、俺はいい歳こいてまだ火星人だ
401 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:07 ID:eebpbHfK
パソコンは　　　　　ＮＥＣ
携帯は　　　　　　　ドコモ
バイクは　　　　　　ヤマハ
車は　　　　　　　　トヨタ
ガスレンジは　　　　リンナイ
冷蔵庫は　　　　　　日立
文庫は　　　　　　　岩波
コーラは　　　　　　コカコーラ
三時のおやつは　　　ブンメイドウ
パンツは　　　　　　グンゼ
コンドームは　　　　岡村理研
402 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:07 ID:13lSycCH
>>393 日商1級　でも全然役に立っていません。こんなの取るくらいなら
28歳までに死ぬほど見合いしておけば良かったと思っています。
28歳くらいまでだと、まだなかなかｲｲ話のお声がかかるんだよ。
結婚できなくて困っていて結構年いっているけど小金持ちの男性とかさ。
正直、当時は半ヒキ生活でかなり食い詰めていたから、グラついたけど
何故だか断っちまってな。アレは失敗だったな、ホント。
403 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:09 ID:IsFdfSho
パソコンは　　　　　ソニー
携帯は　　　　　　　ドコモ
バイクは　　　　　　BMW
車は　　　　　　　　BMW
404 ：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY ：03/11/15 21:11 ID:QGKmSwPP
大卒初任給って25万円くらい貰ってるものと思ってたが、違うのか。
405 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:11 ID:jx3IptNo
PCは富士通
携帯はau
煙草はワカバ
406 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:12 ID:qW5xIZ2U
ＰＣは丸紅
407 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:12 ID:VF5USsb+
シェーバーはブラウン
408 ：336：03/11/15 21:13 ID:+Ggpl6+v
パソコンは　　　　　ＮＥＣ＆富士通＆ＩＢＭ＆自作
携帯は　　　　　　　ドコモ
車は　　　　　　　　トヨタ＆ホンダ＆ＭＧＦ
ガスレンジは　　　　トステム
冷蔵庫は　　　　　　日立
コーラは　　　　　　コカコーラ＆ペプシ

409 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:13 ID:eebpbHfK
>>406

　　Ｇｏｏｄ　ｊｏｂ！！

410 ：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY ：03/11/15 21:13 ID:QGKmSwPP
PCは丸紅じゃなくてNECになるんでは。
売ったのは丸紅だけど。
411 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:14 ID:h14W/Oh1
ボーナス込みで年収３００万強か。定昇なしだと一生このままな。
412 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:14 ID:qW5xIZ2U
パソコンは　　　　　丸紅
携帯は　　　　　　　さくらや
ガスレンジは　　　　ヤマダ
冷蔵庫は　　　　　　ヤマダ
文庫は　　　　　　　ダイエー
コーラは　　　　　　サンクス
三時のおやつは　　　サンクス
パンツは　　　　　　ドンキ
コンドームは　　　　サンクス
413 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:16 ID:Ag517N//
改めるまでもなく無職には関係ないな
414 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/15 21:16 ID:CABgfp9F
>>410
そのHN学歴板の禿とかぶるからやめれ
415 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 00:55 ID:lHm6uMbb
今若い奴らが無職なのは、はっきり言っちゃえば大手企業が現場職員と一般事務職の採用を
全然していないから。本社に居る奴は全然判らんと思うけど、工場なんか滅茶苦茶だよ。
特に一流企業と言われている所ほどヒドイ。外注、それも違法な偽装派遣ばっかりだ。
それが悪いとは言わんが、日本の製造業の強みは現場と連携した生産技術の蓄積だったのに、
この調子だとそれどころじゃない。給料が高いのなら、ガッと全体を下げて若い人を雇うべき。
416 ：マンジル男 ◆Utq2REtb8o ：03/11/16 01:04 ID:4AypX6F6
パソコンは　　　　　沖電気・EPSON
携帯は　　　　　　　アステル
車は　　　　　　　　現代
ガスレンジは　　　　パロマ
冷蔵庫は　　　　　　サンヨー
コーラは　　　　　　ＲＣコーラ
417 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:05 ID:2WZGKN1p
>>415
派遣工なんて35歳で終わりでしょう。
その歳になったらホームレスになるしかないよ。
今から10年後が怖い。

家電業界もそうしないと中国や韓国のせいで潰れてしまうんだよ。
中国なんかは人権って概念がないから、昔の製糸工場の女工の
ごとく働かせている。しかも為替が安いために低賃金で。

その結果、中国韓国に負けないようにするのは為替の関係もあり、
至難の業で、人を使い捨てで使うかサービス残業させるかしないと無理。

外交や経済産業政策を担っている政府も何をやっているかわからん。
漏れは、そいつらが一番悪いと思う。
418 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:09 ID:2WZGKN1p
医療関係、(医者、薬剤師、看護師)
司法関係、(弁護士、裁判官、検察官)
まあ、ここいらの改革が必要だな。
419 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:13 ID:hGMQYmTr
数年前ぐらいには学歴の時代は終ったって言われてなかったっけ？
420 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:24 ID:9map8Kia
学歴が社会を牛耳るってこったな
あっ！俺はちなみに定時制高校卒です
421 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:34 ID:C81R0H9A
うちのベッドで後輩（女）が寝てるけど・・・
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068913261/
422 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:36 ID:ZoAkKPYx
中国とパソコンが仕事奪ったのさ
423 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 01:55 ID:mGyxX7N/
中卒で３９歳まで来たけどよー
こないだ腰壊して土方出来なくなっちまった。
中卒だからどこも雇ってくれねーしよ。
あれだ、ここらで大検取って大学とやらに行くべかな。
こう学歴社会っつうのが如実に露呈しちまっちゃーなー・・・
医学部でもねめてみるかな。
424 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:03 ID:4qVdtezY
俺は高卒公務員。市役所勤務の26歳。
月給は手取り18万、年収300万。有給は30日は消化。
ただし、大卒の同級生との差異はゼロ。
同一年齢同一給の原則があるからね。まあ、俺の方が早く入庁したのに、って
思いはあるけど、民間じゃこうはいかないだろうから、おおむね満足している。

出世関係の学歴の影響を心配していたけど、どうやらそれもなくなりそう。
自治体合併に伴い、新規採用を凍結することで職員数を自然減させる方針が固まった。
もともと採用数の少ない俺らの世代は、これから先もポスト余りの状況が続くってワケ。
後輩の追い上げがあと15年はないからね。
自治体合併の思わぬ（俺にとっての）メリットがあったわけだ。
425 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:46 ID:Ksz6a2HJ
寄生虫ｼﾈ
426 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:51 ID:P6aWZDj9
市役所勤務か。いいなあ
427 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:52 ID:tiXb0QoY
やっぱラスベガスだな
428 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:54 ID:1jXN5ILF
>>424
嫁さんも地方公務員だったら老後は楽そうだね。うらやましい。
429 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:54 ID:o4XOadGW
>>424
俺も２６歳
物理系の院生
収入０どころか、マイナス

一応、世のためになるような研究してるけど
現実を考えるとヤバいね
就職先無いね
どうしよう（´･ω･`)
430 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:55 ID:/vbfLQU6
高卒で市役所ってやっぱコネなの？
431 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 03:56 ID:DQkd14dY
銀行ってスーフリ状態なんだね。
↓ここ読んで初めて知った。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1065363546/279-281
432 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:02 ID:CgaH6njE
３０台で月給１０万台の俺は逝ったほうがいいでつか？
433 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:04 ID:o4XOadGW
月給５０万で年収８００万ほどの
うちのオヤジ
年収１０００万いってねえなんて
負け組なんだなと思ってた
厨房のころの漏れ

今ごろオヤジの偉大さを思い知ったよ。。。
434 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:10 ID:d0h1s2Op
物理系院生は修了後の勝ち負け格差が激しすぎるぞ。
ちなみに優秀かどうかは、さほど関係ないのが恐怖。
気をつけろ
435 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:10 ID:p6c8v4PZ
この時期の大卒内定率60％・・・・(*^ーﾟ)b 俺も入ってるぜ!!
436 ：外語系：03/11/16 04:11 ID:6UtLKRkW
ああ就職不安だ死にそう
437 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:13 ID:o4XOadGW
>>434
最近では、全員負け組っぽいです
もちろん東大の院生まで含めて
ポスト無し
就職先無し

438 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:14 ID:p6c8v4PZ
みんな院逝ってどうすんの？
439 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:15 ID:o4XOadGW
つーか、理系で物理なんてもんを選んだ時点で
俺は人生の負け組だったらしい

おとなしく文系が工学部、農学部あたりにでも行けばよかったんだ
理学部って入学時の偏差値高めの割には
まったく役にたたん
440 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:15 ID:o4XOadGW
>>438
院行って
人生逝く
441 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:16 ID:CgaH6njE
>436
仕事を選ばなければどこかには就職できる。
ただし、俺みたいにスズメの涙ほどの給料か、もしくは、
死にそうにつらい仕事なのかは知らんがな。
442 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:19 ID:JmD+AysG
>>439
教授に頼み込んでどっかの大学の助手にしてもらうしかないだろうな。
443 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:20 ID:o4XOadGW
院なんて行って無駄に歳とった漏れでも
就職できる
楽な自由時間が多い仕事って無いですか？
給料は
その地方の最低ランクの家賃＋５万の手取りが欲しい

例えば東京なら
３万＋５万で、手取り８万ほど欲しい
444 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:21 ID:DQkd14dY
>>439
物理で東大院の先輩コンサルに就職してたよ。
445 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:21 ID:0N/w4Kwc
>>443
フリーターでいいじゃん
446 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:21 ID:o4XOadGW
>>442
助手のポストもあまり無い上に
今後、現象傾向
＆
４０すぎて助手なんて人を見ると
もう悲惨ですよ
447 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:22 ID:CjeabDto
物理学でも修士なら就職できないってことは無いと思うけどな。
給料はともかく。
448 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:22 ID:o4XOadGW
>>445
フリーターはさすがに。。。
一応、定職がいい。

デパートの警備員とかそんなの。
449 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:23 ID:vhGrxDHV
>>448
それ定職か？
450 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:23 ID:2tof4uum
勝ち負けって言い方は悪かったかな・・・
就職でやりたいことができない職種を選んじゃう奴が多いんだよ。どういうわけか。
物理系の人はメーカーなんかじゃ重宝がられるし、興味がマッチすれば最強だけどね。
分野にもよるけど、就職後の数年間で工学屋さんより強くなる場合が多いよ。
451 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:24 ID:o4XOadGW
>>447
修士なら、学部より強いです
まあ、強いつっても、所詮は物理なんですが。。。。

なんでも、景気がいい時は
なんでも出来る物理の学生は重宝され
不景気の時は
なにも出来ない物理の学生は阻害されるようです
452 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:26 ID:o4XOadGW
>>449
定職らしいですよ

以前、デパートでバイトしたんですが
そこの警備員の人は、正社員でした
ぼんやりと座ってるだけ
たまに見回り
デパートのあまりものの刺身を肴に酒飲んでました
もれは、ぼんやりと物理のことや
いろいろあれこれと考えると思います
453 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:27 ID:0N/w4Kwc
>>452
親が聞いたら泣くだろうな
454 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:31 ID:o4XOadGW
>>453
泣くでしょう
しかし、仕方ありません

結婚も出来ないだろうし

漏れには、とりあえず自立して生き伸びるだけで
精一杯です
455 ：外語系：03/11/16 04:33 ID:6UtLKRkW
正直、大学にいるうちに取れそうな資格

英検準1級
TOEIC 700

就職に使える?
456 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:36 ID:o4XOadGW
>>455
資格って、あったらいいけど
無くてもいいと思いますよ

とりあえず、普通に学部ｏｒ修士で、卒業することが１番の武器でしょう

博士行ったり、留年したりすると
資格なんて意味を成しません
あったら気休め程度
ちなみに漏れはＴＯＥＩＣ８７０、基本情報、ソフトウェア有りです
もちろん、役に立ちません

あなたが学部生もしくは修士生なら
迷わず、さっさと卒業することをオススメします
457 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:37 ID:H50cyosl
>>455
TOEICはかなり使える
458 ：信州人：03/11/16 04:38 ID:hMwac52t
>>455
面接の時の話題にはなるんじゃない？
459 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:38 ID:CjeabDto
外語系でその程度では使えない。
他の学部ならともかく。
460 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:41 ID:o4XOadGW
ＴＯＥＩＣとかのスコアがいくらあっても
帰国組には、まったくかなわん
企業も、外国語がメインとなる場所には
そういう帰国組や、日本語使える留学生取るし

とりあえず、普通に卒業＋資格なら
何もないヤツよりは全然いい

けど、留年だの、博士だのだと
ただのゴミ
461 ：外語系：03/11/16 04:41 ID:6UtLKRkW
なんだそりゃ～
使えるのやら使えねーのやら

まだ一回性だけどな～
外語系は需要無いから焦るんだよ～
462 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 04:45 ID:o4XOadGW
>>461
普通に学部もしくはマスターで卒業すれば
武器にはなる

使い方を間違えれば死亡
（面接でやたら資格を自慢したり）

留年したり博士行ったら
使う前に死亡
463 ：外語系：03/11/16 04:47 ID:6UtLKRkW
>>462

留年はしないと思う。授業は8割出てるし、まぁ数単位落としそうだけど。
博士課程って良く聞くけど何～？
うちの大学偏差値57くらいのウンコ大学だけど
卒業しただけで就職できるんかの～。勿論まともなところに。
464 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:07 ID:qxtIkEip
薬剤師
ドラッグストラ勤務
初任給35万
465 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:25 ID:MwVm00ZG
浪人＋留年は強い武器ですか？
466 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:29 ID:OkeXNhE8
o4XOadGWは何を必死になっているのだ？ｗ
467 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:32 ID:vhGrxDHV
２浪+４流大学+特技なしだが内定もらいますた
468 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:33 ID:o4XOadGW
>>466
必死なんですよ
崖ップチで。。。
469 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:33 ID:vhGrxDHV
>>468
がんばれ
470 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:35 ID:hGl3gAc/
大学進学率って今どれくらいなんだ？
50％くらいか？
471 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:40 ID:o4XOadGW
漏れの計画
安月給でもいいから、自由時間の多い仕事につく
毎月２万円の貯金
３０年で、７２０万ためる
５６歳で、田舎の民家を買う
１人で時給自足生活
友達は、ニワトリとハムスター
472 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:43 ID:hGl3gAc/
調べてみたら、ここ10年で急増してはいたものの、
最近2、3年は足踏みして結局今は45%なのか。
思ったよりも低いんだな。
473 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:43 ID:GutkGJ3M
医者ですがなにか？
手取り１００万ですが訴訟支払い費用がかさんで消えていく
文句ある？
474 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:44 ID:26vrAhoD
やっぱ理学部は職無いのか・・・
工学部か理学部で迷ってるんだけど・・・
475 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:45 ID:o4XOadGW
車やバイクの整備士か
寿司職人になりたかった工房のあの頃
476 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:46 ID:hGl3gAc/
面白いの発見した。
各都道府県の大学進学率ランキング

(１) 京都府 53.6
(２) 東京都 52.5
(２) 兵庫県 52.5
(４) 奈良県 52.3
(５) 広島県 51.9
(９) 石川県 49.8
(８) 福井県 50.4
477 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:47 ID:4TMLENEc
もう直ぐ、大卒と小卒の初任給が並びます
大卒おつかれ
478 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:49 ID:MwVm00ZG
>>471
ハム太郎(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
479 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:51 ID:o4XOadGW
ハムスターの問題点は寿命が短いこと
かといって増やしたら、増やしたで、増えすぎる
480 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:51 ID:CBIyY9nK
大卒初任給２０万円は職業にもよる。。。
警備、タクシー、新聞販売
糞な職業は月２０万円、年３００万円だがｗ
481 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:53 ID:qxtIkEip
>>471
>友達は、ニワトリとハムスター
なんかｶｯｺｲｲなその言い回し。
（･∀･）ﾓﾗｯﾀ
482 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:54 ID:xn+AEbCx
幼卒です
483 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:57 ID:DQkd14dY

ニワトリはともかく、ハムスターって食べられるの？
484 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 05:57 ID:yesnbopL
食えるよ。
485 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 06:05 ID:o4XOadGW
>>483
食べません

ニワトリも卵を生んでもらうので食べません
486 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 06:19 ID:dF1aG0CC
>>424
質問があります。
俺、大卒で初級公務員の町役場に採用きまったんだけど、
高卒同級生が先輩としているわけです。
そんなとき、お互いどう接すればいいわけなの？
あと給料ってその同級生より低いのかなやっぱり。
多少、学歴が働いてほしいと思うんだけど無理？

最後に、町村合併で市になるみたいなんだけど、
そうなると市職員になれるの？
合併にともなうリストラってあるのだろうか？
487 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 06:37 ID:dF1aG0CC
というか公務員の昇進ってどうなってんの？
488 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 07:19 ID:zRZTUAWq
ほとんど家賃に持ってかれちまう。
ＤＱＮなサラ金生活で家を失った親が恨めしいよ
仏壇抱えてアパート転々生活。
489 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 08:43 ID:lHm6uMbb
>>486
同じ職種ならば、小さい自治体だと大卒と高卒の差はあんまりないと思います。
490 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 08:45 ID:lHm6uMbb
それと、田舎の役所はたいてい有力者のコネ付きなので、
いくら自分が大卒だといっても立ち回りには十分注意しましょう。
491 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 13:11 ID:CyS9y/ao
>>488 仏壇抱えて･･･ってなんか泣けるな･･･
492 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 16:28 ID:DKgAQnry
http://www.tecnet.or.jp/~torajiro/hijicyou/search/hensa.html

高校偏差値と大学偏差値の関係
偏差値70のラインはマークと法政成蹊
理系はさらに偏差値+５
493 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 17:00 ID:RlMqcxIN
38才での中途採用中小で高卒以上１４万はザラ。
494 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 17:03 ID:RlMqcxIN
>>480
ハロワに載ってた警備会社は14万8千円だった
タクシーは歩合で平均月収13マンあればいい
新聞屋は配るだけだと13ﾏﾝ位、営業ノルマ果して20ﾏﾝ逝くみたい。

大卒でも30以上の中途採用だと意味は無くなる（マーチ未満）
495 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 17:11 ID:+cndfYZo
>>486
正職員はリストラない。臨時などがサクッと切られる。
これはうちの役場での話しな。
496 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 17:12 ID:M9Tf7Een
>>110
ポイズン
497 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 17:21 ID:FtI1eta4
俺中小。
今年３２歳でこの会社に入ったヤツいる。
給料聞いたら手取り１８万だってさ。
前の会社は給料が良かったらしく３．５リッターのでかい車に乗ってる。
税金とかガソリン代とか大変だろうなー。
暮らしていけるのかなー？

更にこないだ嫁さんもらったけど、ご祝儀は社内の相場で２万にしといた。
もっとやってやれば良かったかな？
498 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 17:47 ID:pT62D7oy
どこも安いねえ
499 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 18:03 ID:wb93LzYb
雲助の類は月給10万円で十分だ。
500 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 18:14 ID:wb93LzYb
野村総研！

団塊退職で景気回復。無駄飯食らいの高給取が不況の原因の一つと証明！
ttp://www.asahi.com/business/update/1116/006.html
501 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 18:32 ID:v6ZNyuhk
http://www2.kinghost.com/asian/
502 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 19:16 ID:VthCKgno
貧乏人（年収３００万未満）－中流（５００万前後）－金持ち（８００万以上）
503 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 21:34 ID:K4cbfP1z
うひー、もう夢の世界に逃避するしかないのんか。
504 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 21:54 ID:lHm6uMbb
大企業が高卒を採らなくなるということは、中流とそれ以下の格差がはっきりしてくる。
しかし、低所得者層の割合が増えてくると、それに対する引け目も薄らぐから、
まあ、割り切ってしまえば気楽な人生が送れるし、そう悪くもないかもしれない。
それには、もう少し物価が下がればいいんだけどな。
505 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:07 ID:xiKelquY
>>62
スーパーフリーに就職したいのですが、年収はどれくらいになるのですか？
またそれだけのサラリーを得るにはどれだけのノルマをこなさなければならないですか？
506 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:14 ID:OePK9uS+
ってことは大卒なのに手取り20ﾏｿ以下の俺はさらにカスですか？
507 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:15 ID:bl+CB7Hn
この際だから、灯台卒以外は皆働かなければいいんじゃないか
どうせ仕事の上でも邪魔な存在なんだからさ
で、生活保護で過ごすのはどうよ
508 ：スレ立てお願いします。：03/11/16 23:17 ID:isdh0mSN
http://www.komei.or.jp/tv/asx/komeips031010_2_200k.asx
浜四津が何か言うたびに、拍手する創価信者たち

http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7039
号泣しながら信仰告白する久本雅美（ロングバージョン）

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明と連立を組んで、かつての自民支持者が離れた小泉

http://www.toride.org/AUD/oseziwo.wav
池田大作氏の音声
509 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:21 ID:Pjh9w0AQ
>>507
俺は遊びたいし女も欲しいから働く
510 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:27 ID:bl+CB7Hn
>>509
根性が足りんな
中途半端は良くない
世の中、灯台大卒（文一）か、否かに属するんだよ

２ｃｈでも、世間でもそれ以外は意味が無い
自殺するか、生活保護かどちらかを選択汁
511 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:31 ID:5bvD7y81
当方１浪４留中退でちっちゃい会社でせかせか働いてますがそれなりに満足してます
512 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:32 ID:FtI1eta4
>>511
親　不　孝　者　だ　な
513 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:33 ID:5bvD7y81
>>512
よく言われます
514 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:35 ID:NcqOga6W
>>510 狭い世の中で生きているな。折れの仕事を通じての経験上、金は学歴に比例しない。
515 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:38 ID:FtI1eta4
>>513
ま、君の親とは面識無いから関係ないんだが
これからもがんがってくれ
516 ：510：03/11/16 23:40 ID:Y26u/BVK
>>514
そこまで根性が座ってるならばＯＫ牧場
まあリアル社会じゃ実際そうだしね

俺が言いたいのは中途半端は意味が無いと

517 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:42 ID:5bvD7y81
>>515
草葉の陰で応援してくれ
518 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:42 ID:Pjh9w0AQ
>>510
で、お前は就職したのか？
俺は3流大学卒だけど、県庁勤務だから学歴関係なく安定してるけどな。
ちなみに地方だから学閥も意味ナシ。
お前が東大卒の中央官僚なら、学歴は関係してくるだろうけどな。
民間ならなおの事、学歴は無関係だろ。

で、就職したのか？
519 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:47 ID:NcqOga6W
>>516 折れが根性座っているのでなくて、顧客になんで貴方そんなにお金持っているの？という経験からです^^;。
520 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/16 23:50 ID:iobN0TvH
高卒で初任給が20万な漏れはまだマシだったのか…。
少ないと思ってたよ。

残業代出ないのが辛いけど、仕事面白いからまだ良いほうか。
521 ：派遣工：03/11/17 00:07 ID:kymCA77I
奨学金払い終わって葬儀代だけ貯金できたら死のう・・・・・。
522 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:08 ID:POnX2N0V
>>516
リアル社会で意味のある事例を、己の価値観で曲解し判断するのは愚者のすること。
ヒキコモリ的にすぎる。
生活保護を、無所得者なら誰でも受けられるように考えてるようだし。
幼稚。
523 ：室長：03/11/17 00:10 ID:TqSZQPF0
俺も死ぬかな
でも自殺ってどれも痛そう、苦しそうなんやよね
524 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:11 ID:POnX2N0V
>>521
何があったか知らないが、働き口があって、貯金できる意思と余裕があるなら
充分生きる意味はある。
>>510の幼児性に満ち満ちたカキコのせいか？
あいつは本当の馬鹿者だから放置せよ。
525 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:12 ID:S+IMGbM4
俺は車の中で死ぬわ。山より海辺がいいな。
526 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:13 ID:WUWKdFZk
>>523
練炭、練炭。
527 ：室長：03/11/17 00:13 ID:TqSZQPF0
>>526
あれって苦しくないの？
528 ：派遣工：03/11/17 00:17 ID:kymCA77I
本雇いでない漏れのような人間に未来は無いよ。
ボーナス無いし。
たばこも酒も博打も女もやらないし車も持たないようにしてるのに
貯金ひとつ出来ないド甲斐性無しよ。



親に大学まで出させてもらってこのざま。
529 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:20 ID:S+IMGbM4
>>528
大学とか行ってたのか。俺なんか最終学歴小卒だよ。現在27歳。
530 ：派遣工：03/11/17 00:25 ID:kymCA77I
せめて、世話になった親に迷惑のかからんように、
自分の借金だけは片付けてから逝こうと思ってる。
あと１０年は生きないとナァ。
もう旧知の友人とも会わないようにしてるし、連絡も取ってない。
この間も結婚したとかではがきが来たけど捨てた。
漏れのような人間の存在は忘れてほしいものだ。
531 ：510：03/11/17 00:26 ID:qmnTJxwE
>>522
意味は十分に理解できるけど、もっと誰でもわかるように簡単に書けよ
532 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:26 ID:nwmfvm9G
初任給20万って。
五年位前だけど、俺40万ちょっとだったよ・・・。
533 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:27 ID:xttGysh8
逝って良し
534 ：addie先生 ◆w11Efk0Wzk ：03/11/17 00:31 ID:nrrD1H38
自殺は最も人間らしい死に方。

動物は自殺しない。
神は自殺できない。
535 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:36 ID:xxEMSEdF
>>530
最近は派遣工で40代50代の人も結構居るよ。
君はマイノリティではない。
536 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:39 ID:XODUdtE6
理系大学３年

ここのスレみてて，寂しい世の中だと急に思っちゃったよ。
こんなにまで社会は厳しいのか。
どこへいっても死にたいとかいってるのか？
たまんないよ。
泣きたい。

俺も院目指します。ロンダ目指します。海外だったら学閥とかないのにな。
ロンダ失敗したら２流大学の院（母校）にすすみます。

いつからこんな逃げの人生になったんだ＿|￣|○
537 ：派遣工：03/11/17 00:50 ID:kymCA77I
頑張ってくれ。漏れのようにはなるんじゃ無いぞ。
538 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:51 ID:Hz4V63sJ
　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　⊿

539 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 00:52 ID:xxEMSEdF
エウリアンのネエちゃんは楽しそうだけどな
540 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:06 ID:XODUdtE6
>>537
ネタじゃないんですか？
でも生きてください。つうかイ㌔！！
死ぬなんて・・・・・・・卑怯だ
541 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:07 ID:eZORAMxc
>>538

⊿　ﾜﾗﾀ
542 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:10 ID:DnewlQLC
初任給20万→10年後も20万
が多そうだな
543 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:12 ID:ZAi20rCY
初任給20万→10年後無職、フリーター
544 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:14 ID:FFOALEF/
>>530
＞漏れのような人間の存在は忘れてほしいものだ。

この気持ちわかる
俺は目が悪くてさ、結局手術に失敗したわけだが
もう
545 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:42 ID:qws1QbOd
>544
もうなんだよ？気になるよ。
546 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:44 ID:S+IMGbM4
自殺諦め人間赤ちゃん死挫折病気移植情熱快楽圧死
547 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 01:47 ID:qws1QbOd
しかし、大学院いっても全然意味ないっていうのもどうかと思う。
548 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 02:18 ID:5t7erUCJ
自由競争こそ資本主義社会～　いつだって金がモノをい～う～♪
549 ：　：03/11/17 02:28 ID:VdePto7Z
31歳。会社員。男。
俺の月収20万円。手取りじゃないぞ。
チンカスのような人生。
550 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 02:33 ID:eZORAMxc
>>549

うちのバイト先の24歳の不細工女は
フリーターだけど三年目の古株だから週5回バイト入って
手取り21万らしい(´･∀･`)
551 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 02:38 ID:XfuU9V10
うちの会社の事務の女の子は
体を売りながら生活してるYO！
相手をpapa とか呼んでる
んでヴィトンをゲット　イイ！
552 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 02:39 ID:l59OqC8h
>>549
定職について、給料あるだけでもいいさ。。。
553 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:03 ID:5gySnLoq
俺は現在、専業主夫状態。合間にバイトして小銭は稼いでるが。
好きな音楽に打ち込めるので幸せ～。あと本読んだり、ガーデニングしたり。
一応は中堅大学出で、頭もそんなに悪くないので嫁の仕事の相談にも乗ってサポートしてる。

まだ、ケコーンとかしてないけど良いパートナー関係築けてる。
ただ、男女関係が希薄してて、いかがなものかって感じもあるけどね…。
554 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:05 ID:l59OqC8h
>>553
ただのヒモじゃん
偉そうに書きこむなよ

うらやましいけど。。。
555 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:06 ID:5gySnLoq
何かスレ違いなレスだけど、そういう生き方もあるよって事で。
俺は就職しなかったけど、実家住めばフリーターでも食っていけてたしね。

まぁ、みんな頑張って生きていこうって事です。
556 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:25 ID:5HF068FT
中卒だけど初任給21万だったよ
557 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:30 ID:9riQn3V+
誰だよこれからは学歴じゃなく実力の世界になるなんて言った奴は．．．
もうかなり遊んじまったけど今からでも大学行こうかな＿|￣|○
558 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:40 ID:9kETzOih
>>557
お前バカだろｗ
559 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:41 ID:kodWLplu
学歴なんて関係なくなったというのは大学にいって当たり前ってことなんだよ。
高卒？底辺大？そんなものは最初から市場から消えていないものとして扱われてる
よ、だからほぼフリーターしか道はない
560 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 03:45 ID:AEE97K4k
俺、>291だけど、１年くらい前に運送会社の社長さん（友人の親父さん）に
「人手が足りないからうちで働く？」みたいなこと言われたんだよなぁ。
特に返事はしなかったけど、今になってちゃんと返事しておけば良かったかなと思ったり。
俺が聞かれた数ヵ月後に友人が働くことになったが。
友人は最初は乗り気じゃなかったけど真面目に今でも働いている。
HP更新してないから最近の年商はわからんが、4-5年前の年商は18億前後で悪くはない会社。

俺はますます落ちぶれていくんだろうな・・・・il||li ＿|￣|○ il||li
561 ：スレ立てお願いします。：03/11/17 09:09 ID:+REYsemD
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7039
久本雅美の号泣動画

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■★■号泣しながら信仰告白する久本雅美
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068931377/
■★■号泣して信仰告白する久本雅美：動画
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069021367/
話題が、盗聴の問題に及ぶと、上記スレが創価スレストによって停止されました。
スレ立てお願いします。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
気になる人は
「伊丹十三」と「創価学会」で検索してみよう。

創価スレストの特徴
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
11 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
562 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 09:18 ID:dJ9dxw/v
4年制大学進学率が48%程度でも、
京大や同志社や立命等の有名大に通ってる奴は10%程度。残り38％はただの馬鹿。
563 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:13 ID:19+NJnSe
高卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有名大民間
564 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:14 ID:sY7AKMj1
お前等気にするな、俺は某有名大学出ているが無色だしな　はははっは
565 ：(゜∀　。)ピﾗミッドパヮー(゜Ａ　。) ◆KAMIYO6Z/U ：03/11/17 17:15 ID:cAYs5qJf
姑息な手を使って儲ける大企業に就職する香具師は高学歴。
経営難の中小企業に就職する短大卒、高卒の給料は低収入に決まってる
566 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:15 ID:CHCpDQHe
広がったっていいじゃないか。

なんだこの批判的な記事は
567 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:16 ID:eNyeEAOG
おれもだ。はっはっは…＿|￣|○
568 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:21 ID:MThK7ojY

　　　　○ﾐ　　○
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　<
569 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:25 ID:pmdf8LQX

　　　　○ ﾆｮｷ
　　　　大

　　　　　　 ○
　　　　　　＼)￣
＿|￣|ﾐ　　 <

　　　　　　　Oノ 　
　　　　　　 ノ＼＿・’ヽ○．
　　　　　ﾆｮｷ　└　＿ノ ヽ
＿|￣|○　　　　　　　〉

570 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:31 ID:qcKpdhYY
http://www.tecnet.or.jp/~torajiro/hijicyou/search/hensa.html

高校偏差値と大学偏差値の関係
偏差値70のラインはマークと法政成蹊
理系はさらに偏差値+５
571 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:39 ID:K/jHSM+v
つかえねーバカな大卒に２０万も払う会社はバカ。
まぁうちの会社もそうなんだが・・・
572 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:52 ID:8cnz3Eke
大卒看護師で公立病院(地方公務員でつ)、初任給は基本が20万弱で諸手当
(夜勤手当・病棟勤務手当てなど)が5万円ってどう？内定もらったんだけど…手取りで22万ぐらい。
昇給は年4000円から5000円ぐらいだったかも。一応４週８休

やっぱりソルジャー？
573 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 17:54 ID:sY7AKMj1
医者じゃないなら一生ソルジャーだろ
574 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:00 ID:5gySnLoq
看護士なら働き口には困らないからいいんじゃない？
575 ：格安PC：03/11/17 18:01 ID:zS5O+M5+
>>572
結構看護士ってキツイ仕事じゃないのか？
ソルジャーっぽいね。
576 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:05 ID:vn7GpgI5
>>572　おれよりいいって俺はメーカーだけど去年の支給額見たら
18万ちょいだったぞ手当てつきで20万ちょいだしああー鬱
577 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:13 ID:8cnz3Eke
>>573
このご時世…ある意味医師の方がソルジャーかも。
不可避なミスでもマスゴミに叩かれるし…勤務医なんて時給に換算したら悲惨らしいし…

>>575
都内の某私立大学病院では平均勤務年数が３年いかないらしいけど、異常？
ちなみに公立病院は平均勤務年数がかるく十年は越えるらしいっす∩( ･ω･)∩

>>576
自分は地方の公立なんだけど、都内の大学病院なら基本23万＋諸手当5万でボーナス5.5ヶ月らしいっす
諸手当5万ってのは月に夜勤４回準夜勤４回(法律上の上限)やったときですけど、
578 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:13 ID:iKFJxtFy
冬になると太陽を見ることがほとんどなくなる・・
579 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:17 ID:9a7mdrfG
>>572
元々、大変な仕事だから相場はわからないが、
世間一般から見れば良い方かと。
580 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:25 ID:vn7GpgI5
知り合いの先輩がキー○○○いって一年目から高級車乗ってるらしい。
ええのー俺はのんびりいくさ。
581 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:26 ID:oTlQ2e/o
予備校講師とかもうけてそう
582 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:27 ID:GOcybMSg
大学も大学院も、就職のためじゃなくて勉強のためのものなんじゃないのかねえ？
583 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 18:30 ID:8cnz3Eke
>>579
そうですか…大卒でも「看護師」だと地方初級-中級程度の扱いなんで、地方上級程度の
保健師ってのも考えてみたんですが、公立病院茄子やっときます。m(__)m

みなさんもご病気の際はぜひ、○○県立病院へ。私が責任を持って注射します。
584 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:03 ID:6O6opNKH
俺の友達なんか高卒の製造業で手取り８万の漢がいる
現在１９歳
おまいらなんかまだマシな方だ
わがまま言わずに働け
585 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:05 ID:tRL6uhOi
初任給２０万かぁ。

ところでみんな、俺来年からみんなの仲間に入れそうだ。

そう、あれだ、無職って奴だよ＿|￣|○
586 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:34 ID:yLcHfyRE
去年、就職した人で金融の欄を見ると、見慣れない横文字が会社が多く載ってる。

これは先物でいいの？
587 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:37 ID:VEusPA6K
先物関係で働いてる人は、何故自分で大豆とか買わないのか？
588 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:38 ID:xxEMSEdF
儲からないから
589 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:51 ID:+UaqckXn
>>584
というか家賃払ったら糸冬じゃん。
持ち家ですかそうですか。
590 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:52 ID:VMruQCU9
若い諸君、これからはとにかく食っていけそうな資格をとりなさい。
おじさんは、ネットで色々な情報を得られる君たちが正直うらやましいぞ。
おじさんなんて学生の頃は自分の将来のことなんてろくに考えてなかったから、
今では今では・・・泣




591 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 19:53 ID:qcKpdhYY
http://www.tecnet.or.jp/~torajiro/hijicyou/search/hensa.html

高校偏差値と大学偏差値の関係
偏差値70のラインはマークと法政成蹊
理系はさらに偏差値+５
592 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:10 ID:yKRbQk4U
しかし、都内だろ？初任給20万って。
ってことは、社会保険料やら厚生年金やら所得税、住民税なにやらで15万。
そこからさらに家賃5万マイナス。
食費、高熱水費を抜いたら、自分で使えるのなんて5、6万だろ。

俺は地方の高卒6年目の町職員。手取りは22万。
家賃は持ち家だからかからないし、食費は田畑があるからほぼゼロ。
毎月15万、ボーナス時は30万ずつ貯金してるから、
貯金は800万以上ある。

このスレでも話はでてたみたいだけど、実際正職員のリストラはできないし、
地方であればあるほど、首長による公務員の首切りは不可能。
選挙に勝てなくなるから。
人事院による直接の首切りなんてファンタジックな話はありえないしね。
593 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:11 ID:FaI0WJwJ
>>589
田舎だし、そいつ親の家に住んでるから
田舎は一人暮らししてるやつ少ないぞ
まだ１０代ってこともあるけど、みんな実家に住んでパラサイトして
軽orDQNカー買ってもらって、毎日パチンコ漬けの生活してる
594 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:12 ID:oNVVkJqd
学歴による格差はもっとひろげるべきだ
一流大学と３流大学が同じ大学卒の給料なんて間違ってる
595 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:12 ID:KY4ZLuY/
>>592
家賃5万じゃきつい
596 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:13 ID:oNVVkJqd
>>591
私大ばっかりじゃん
597 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:14 ID:KY4ZLuY/
>>594
それは1流のやつがﾍﾀﾚなだけの気もするが
598 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:16 ID:FVolMl1W
>>592
結婚してくれ
599 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:20 ID:yKRbQk4U
>>598
東北だぞ
600 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:21 ID:FVolMl1W
>>599
かまわんさ俺なんて北海道だし
601 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:24 ID:GOcybMSg
>>580
キー○○○って激務と聞くが実際そいつはどう？
602 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:24 ID:tRL6uhOi
>>601
キーオスク？
603 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:30 ID:tk79bDrK
>>601
おれ、580じゃないけど、キー○○○に知り合い居るよ。
激務、かもしれんが、給料はいい。
同じくらい働かされて、給料は半分くらいの職場なんてざらにあるし、（おれのトコとかね。）
仕事量と給料で考えるなら、いいんじゃないかな。

ただ、その知り合いは、「仕事がスキルアップに繋がらない」
「ずっとやる仕事じゃないと思う。転職を考えてる。」と言ってましたよ。
ご参考まで。
604 ：ゴミウリ新聞拡張員：03/11/17 20:35 ID:yBNZUSs5
おれのところで
面倒みてやるよ

605 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 20:42 ID:okAPVHoD


帝京最強！

606 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 21:11 ID:lXsXUUzp
>>596
私大とか関係ない
重要なのはマーチが偏差値70オーバーだという事
607 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 22:34 ID:BM1bJagp
>>606
学歴ｵﾀｷﾓｲ
608 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 23:07 ID:AmgrKpOw
離職率が高い会社＝初任給が高い
ただそれだけのことだよな。
609 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 23:10 ID:vDIY23fE
偏差値がどうとか言われてもな・・・早計出の俺だって無職なんだし
610 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 23:22 ID:yar3PYLH
学歴で人間を見る時代は終わったと社会人から一言。
611 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/17 23:50 ID:gzQKwVsn
>>610
でもやはりある社会常識を持つという意味で程度のラインは・・・と
転職した者から一言
612 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:02 ID:ftqg9y4O
今は偏差値算定不能の大学もあるくらいだから、
金があれば基本的に大学は行けるよ。
613 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:03 ID:mQqXVjLu
あ、平均額が、か。
十年前でも、メディアや電通等ではとっくにこえてたからさあ。
たしか96年くらいですでに23万くらいだったよ。テレビ曲とか電通ってのは。
614 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:10 ID:8DJp9Lfl
一応業界内でトップ、新卒で先月32万（残業120時間）


・・・おうちにかえりたいよ・・・
615 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:22 ID:c9UCuxDP
初任給が上がってるのは景気が良くなってるんじゃなくて
成果主義が導入されてるから。
評価の低い人は何年たってもこのままか下がる可能性もある。
616 ：あう使い：03/11/18 00:23 ID:YQg5xioh
>>614
犯罪会社にいつまでもいちゃ、過労死しますぜ
617 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:26 ID:2C3QqWk1
>>615
初任給の時点で成果主義が反映されるわけがないと思うが。
618 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:31 ID:GD3b9OhF
>>610

日本はアメリカ型社会へと変化しつつあるが、
そのアメリカは思いっきり学歴社会だ、と学生から一言。
619 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 00:38 ID:xSi6yhbj
アメリカはものすごいｺﾈ社会だとも思う。
620 ： ：03/11/18 00:57 ID:gO3pjiV5
共産党と創価は相討ちしてくれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068983142/
【悪】公明党＠創価の闇を収集するスレ【悪】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1039337083/
創価公明をこころおきなく糾弾しなさい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050135943/
イラク侵略容認の創価学会は誤りである。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1048323724/
■★■創価学会負け犬論■★■痛快
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068852997/
創価学会はお金を返せ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1067957593/
■★■創価を批判できる唯一の政党=共産党
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068404980/
創価学会は共産党に明確に謝罪せよ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065518092/
池田大作、公明党、創価学会粉砕闘争
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1015920647/
621 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 01:00 ID:wmC1A/S4
>>618
ここは日本だ。早く寝ろ、でなければ早く就職しろ、学生。
日本はコネで成立している。コネは、入る時にだけ活用するものではない。
622 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 22:18 ID:+5z9qTP3
本当の勝ち組とは？
623 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 23:08 ID:HF46A95/
俺を軍隊に入れてくれ。
裸眼視力が0.05で100mのマラソンもできないくらい体力ないけど入れてくれ。
そんで戦地へ連れて行ってくれ。
もし装備がもったいないのならタンクトップに竹槍でもいい。適地へ出撃させろ。
家族に金を落としてやらなきゃ。
624 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 23:15 ID:sRHRSXJY
学歴が効く業界と効かない業界があるのは確かだな。
625 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 23:19 ID:sRHRSXJY
しかし、ガキンチョに勉強をさせるためにも、
「いい大学に入らないといい会社に入れなくていい生活が出来ない」
と思い込ませるのは悪くはない。
626 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/18 23:35 ID:xSi6yhbj
学歴が全てではないと思いつつも、子供が高卒で働きたいと
言い出すとﾊｧ？と猛反対してしまう予感。
627 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 00:02 ID:XcIwYprb
うん。高卒公務員なんて、本当レアケース。
ほとんどの高卒は低所得層だろう。
それに、どんな一流大学出でも（東大でさえ）、サラリーマンじゃ先が知れる。
弁護士等の司法職か医者にならなくちゃ、勝ち組みじゃないでしょう。
628 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 00:11 ID:BjrheDJT
とりあえず勉強しといて損はないと一言。
629 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 00:24 ID:ZnDdCjOr
問題は、大卒リーマンも低所得者層に入りかけていることなんだよね（ｗ
不景気だからしょうがない
630 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 00:28 ID:UEOlfP6a
>>629
でも、下には下がいる・・・・と繰り返していった最底辺にはならないだろうと思うけど。
631 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 10:05 ID:BtT+wL9G
印刷・ＤＴＰ関係は負け組







辞めてえ・・・
632 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 10:38 ID:xflp6oCR
漏れの旦那は一部上場の出版企業本社勤務だが負け組みなのか？
31歳で年収800万だけど。
633 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 10:48 ID:4YbKe/XM
>632
そんなもんちゃう？
勝ちでも負けでもない感じ
634 ： ：03/11/19 11:26 ID:bOwp/8DV
創価スレストによってスレストされたスレ141本
http://up.isp.2ch.net/up/0ccda585fa1a.zip
ミラー１
http://up.isp.2ch.net/up/0a08854fd452.zip
ミラー２
http://up.isp.2ch.net/up/5b6e3902c05e.zip
ミラー３
http://up.isp.2ch.net/up/ed8e6d019562.zip
ミラー４
http://up.isp.2ch.net/up/b533bb5f7b65.zip
ミラー５
http://up.isp.2ch.net/up/253017d99dbe.zip
635 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 11:35 ID:7F7etMYL
>>632

凸か・・・
３１で８００ﾏｿかよええの～

オレ下級高校卒２８で普通の会社　年収５００ﾏｿだべ
負けグミだな。

勉強しておけば良かった。
636 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 15:23 ID:cwqSQFsq
637 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 15:31 ID:lGh6ZK3W
今春大学卒業で年収100万だーヽ( ･∀･)ﾉ
早く就職したい・・・
638 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 15:34 ID:tH026GVq
引き分け組つーのもあるってことか。

てか日本がそもそも負け国って気が・・・・。
639 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/19 15:36 ID:UEOlfP6a
>>628
日本が負け国としたら勝ち国はどこだ？
ずいぶんましな国だと思うけどね。

自分の現状は別にして＿|￣|○
640 ：番組の途中ですが名無しです：
>>632
真っ昼間から2chしてしかも漏れとかいってるキモオタ主婦を嫁にもらったお前の旦那は負け組だよ１（劇藁