なんで西日本は５０で東日本は６０なの？

バカじゃないの？

ヘガメルツ

　　　 　 , -─-- ､_
　　　 ,r'／/／_ ¨ミヽ
　 　/ﾆ三二ﾆ三二iﾆ',
　　,'ﾆ二二二二三ﾆﾆ|
　　|ll￣￣￣￣￣ lllllll|
　　|;'　 　 , ,　　　　 '::;;|
　　|　　_　' '　 _　　 　 r､　　　　／￣￣￣￣￣
　 （| 　 　 i　　　 　 　 丿　　 ＜　
　　 |　 　 ｀ー　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 　 ',　　 ．=　　　 /
　　　 ヽ, 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ7;⌒ヽ
　　　f´| ｀ ー ''　　f;;:;;;r⌒i;;「「il
　　　ﾄ;;|　　　　　　|;;;;｛　　|;;;;;;;;|
　　　| ヾ　　　　　　ヽ」　　|;;;;;;;;|
　　　|　|　ﾟ　　　　ﾟ　　|　　|;;l;;l;;|
　　　|　| 　 　 　 　 　 |　　|;;l;;l;;|
　　　|　| 　 　 　 　 　 |　　|￣¨

あわして１００にならんなんてキッチリしてないよな。

>>3
誰だお前

磁場の影響です

>>3
どっかで見たことある

機材調達の関係

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

米式と独式の違いだったっけ？？？

つーかいい加減100Vをやめてほすぃ

できれば220か２４０にしてくんろ

>>11
事故死増えるぞ

>>3
ｵｰﾙ５　ﾊｹｰﾝ

つーか逆だろ。
東が50で西が60。

>>3
少女の赤いべべが・・・

>>11
なんで？

でも安定するだろ。

　　　＼　　／
　　　　　Ｘ　　　 ,.-ーーｰ- ､
　　　／ ∩　　/　/"""""""ヽ　　＼　　／
　 ／　（ ⊂)　ｌ 　 ゝ 　　　　　i　　　　Ｘ
　　　 　 |　|　 |　 ｜　 ━　 ━　　／　　＼
　　　　 ﾄニｨ　|　 /　　 ‐　　 ‐
　　　　 |　　i　（6　　　　　 ＼
　　　　 ＼　 ＼ヽ　　　,,,,, ─'
　　　　　　＼　　ｰヽ. 　￣￣!　　　＜コイツバカ？
　　　　　　　　 ン　ゝ　''''''/＞ー､_
　　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ
　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　|
　　　　　　　　 ／　　／　',　　 |
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

>>3
定礎

>>11
なんで電圧を上げる必要があるだよヴォケが！！

>>15
定礎だっけ？

>>11
必要ないところに200Vはいらないとおもう。
感電したときダメージ大きいから。
エアコンなど大電流が必要なところだけ200V
という現状がいい。
それより、アース穴付きを標準にしてくれクレクレ。

家電品ってほぼ両Hz対応が多いいよな、そろそろ
どちらかに統一しても良いと思うが？

>>22
まあね。でも音楽をやったりするのには
200あると便利なんよねえ。
日本のコンセントって90こないところ沢山あるでしょ。
アース付は禿堂

>>12
日本だけ異常に低い電圧なんだよなぁ〜
北チョンのが高い電圧だし（ｗ
>>16
>>20
電圧上げた方が送電ＬＯＳＴが少なくなるからだよ

>>22
自分家だけアース穴付きに勝手に変えろヴォケが！！

お前らレベルの引きこもりじゃ５０と６０で連荘突入率が変わったパチンコ台の名前言えないんだろうな

>>24
音楽ぅ？そんなくだらねぇ理由で電圧は変わらん。

発電所の歴史

>>25
ロスが無くなる？だからといって
別に現状で困ってないから必要ないだろ

>>26
＋電化製品側が対応してくれないといけないんですが。
どこ行ってもアース付き穴が使えるという風にならないと中途半端に不便。
新しい家では増えつつあるけども。

>>27
それいけ浜ちゃん

>>32
懐かしいな
関西の方が出てたんだよな

>>22
馬鹿発見

>>30
東電は去年ボルトを上げる考えがあるって言ってたけど
まぁ結局導入コスト考えたらオジャンになったみたいだけどな

>>28
お前さんのパソコンだって同じだよ

>>32
それじゃ５０点
もう１機種書けないと不正解です

>>31
んで？アース付きが必要な理由がどこにもみつからない、
そんなこと聞いてないんだけど？

>>34
は？？
なんか間違ってるならどこだか言って下さい。

>>39
そこらじゅう

ってかボルト上げるよっか超伝導実用化のが
将来性＆ロス 両方ともええんちゃうかなぁ

>>37
アレジン
ポップカルチャー

>>39はブルーギル

ガスヒーポンで

東日本は５０なんだが・・

>>42
全然違う
正解はＣＲバカ浜

>>41
電圧上げるのはいますぐできる。
家電の対応を考えるとしんどいけど

超伝導はまだ送電線に使えるような技術が確立してない・・

>>46
＿|￣|○　

>>34
ノイズや電波障害が減ります。
雷のサージ電流による被害も少なくなります。

みすすまそ
うえのは>>38

>>47
そんな事はしっとるだから将来性って書いたんだろアフォ
超伝導なら電圧を上げるよっか初期導入コストはかかるけど
送電ロスは確実に少なくなる

>>49
そのノイズや電波障害に困った事もないし、
落雷による被害にもあった事がない


やっぱ必要ねぇんだよヴォケが！！

>>51
じゃぁ実用化してください。

>>52
そりゃお前だけだろ・・・

有名すぎて言うまでも無い

電力会社が違うから

でも最近の機械はどっちも使えるから、問題なし

糸魚川だぞ

>>53
おう 一緒に待つべぇ〜

>>1
マジレスすると伝わってきた場所が違うから

確かになんで５０と６０なのかは疑問だな
その前にメガヘルツって何だよって意味解ってない俺

>>54
んなこたぁない、今まで生きてきて
身の回りでそんな障害にあった話聞いたことがない

>>55
ｽﾚﾀｲだけ見て脊髄レスすんな

>>56
待つのか・・・＿|￣|○

なあ、商用電源(100V)の話でないのか、このスレッド。

北日本は？南日本は？中日本は？

>>61
うぃ

ああ言えば交流

雷多い地域は悲惨
電話やパソコンはすぐぶっ壊れる
必ず線はすべて引っこ抜くか、めちゃめちゃ高いサージ防止つけないと

は？俺は西だけど俺の家のドライヤーを東に持っていったら使用不可とかあったって事か？>>55
ありえないのでは？昔でも

>>52
それは今まであなたがあったことがないというだけ。
今まであったことないからこれからもあわない保証はどこにもない。

>>55は低脳

>>22
>>31
>>39
>>49
>>50
>>68

かんさいー
でんき　ほーあんきょうかい

偏差値の話か

>>67
ドライヤーなんつー簡単な電化製品なら問題ないわ

間をとって５５にしろと松井さんがいってました

>>68
雷に落ちて被害にあう確立と、全ての家にアースを
付ける費用を考えたら必要が無いと言ってるんだよ。

あのさぁ、電圧２００V化しろだのアース付けろだの
必要な方は自費でどうぞ勝手にやれって

関西のほうがバイブがはげしく振動します。
関西は勝ち組み。

お前らは、「引越したら」の話を聞いたこと無いのか？
「旅行でドライヤーを持っていって」の話を聞いたことないのか？

>>72
マジレスでなんぼだった？俺マジレスで８ってのがある
ＰＲって呼ばれてたので

間をとって５５にしろと欽ちゃんがいってました

>>74
石川県の意見は却下の方向で

>>67
昔は電化製品を東と西で使えなかったなぁ　って俺が生まれる前だけど・・・
今は５０も６０も両方使えるようになってる
電化製品の取り扱い説明書に書いてあんだろ
因みに新幹線も昔は西と東で走れなかったらすぃ〜
まぁ今は両方使えるから走れるんだけど。

故障するんだろ？

>>81様の言うとおり！何も知らない消防は黙ってろ

そう、何で東北と東海道が直通できないのもその理由だったね

>>75
あんた、アースって知ってるか？
まさか２極コンセントにはアース落ちて無いと思ってる？

ダメだ判ってない、昼組までこのスレッド有ったら良いな。

>>81
ｳｿｰ！そうだったのか
クソジジイ教えてくれてありがとう

>>76
↑これﾏｼﾞ??

>>60>>67>>69
もうすぐ夏休みも終わりだなｗ

ドライヤーみたいな簡単な仕組みの電化製品を故障させる方が難しい

外国でドライヤーが火炎放射器になるってのは聞いたことあるな

もちろん、誇張しすぎだが

ドイツ式とアメリカ式の違いだ

>>87
ﾏｼﾞﾏｼﾞ
ﾏｼﾞほんとﾏｼﾞ

>>87
バイブは乾電池だから別だろ

厨房か工房で習うんだっけ？＜hertz

>>93
コンセントのやつ

昔とか今とかという問題ではなく、機械の問題

>>84
アース穴を付ける必要性の話をしているわけで、
そうやって重箱の隅を突付くような発言するな

>>94
厨房以下だろｗ

>>95
コンセントならマジで５０と６０じゃ違う
洗濯機とかのタイマーなどは西と東じゃ狂う時があるって

マジレスなんだけど、ＰＣ買った時にアースって突いてるよね？
あれちゃんと使ってる人いるのか？今のＰＣ２代目だけどどっちも使わなかった

>>98
さいきんのがっこうはそういうたいせつなことはなにひとつおしえてくれない

なぜなら、きょうしがなにもものを知らないから。

日本国内では統一して欲しいな

一番知ったかをしてるのは>>101な訳だ

>>101
せめてお前に漢字くらい教えてくれればいいのにな

マジレスなんだけど、コンセント式の腕時計って旅行先だと狂うよね？

>>100
音響関係や、キャプでPCを使う人には必須だろう
自作板かどっかにアーススレがあったはず

>>105
そんな時計を旅行に持ち歩くお前に乾杯

>>98
？
消防では奈良湾だろ？

>>101
俺の中学時代の教師は２ｃｈを教えてくれたぞ
素晴らしいだろ（ｗ）

>>75
これから標準をアース穴付きにしてほしいといっているのに。

まあ必要なところから変えていけば標準になるでしょうね。
最近はアースが取れるようになっている機器も多いし。
わざわざ別の線でつなぐより良いですからね。

アース穴やアース用の端子が近くになくてアースできないということがある。
せめて、勝手に付け替えられないようなアパートなどは
標準でアース穴付きにしてほしい。

100Vは日本と北朝鮮だけ(･∀･)










そんなの嫌だヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>106
?なぜ？キャプに最近興味あって今度やろうと思ってたのでちょっと怖いな

>>109
歳がばれるぞｗｗ
厨房のときは、ポケベルくらいしかなかった・・　

狭い日本なのに・・・って話が多いよな

ラジオについては語らんのか？

俺が厨房のときはドンキーコングだった

>>110
だから必要としてるのはお前だけだから勝手にやれって、

>>115
現在３６歳なのがモロバレした訳だが・・・

>>113
夏房じゃないからいいさ（藁

俺が消防の時はドンキーコングのさんすうあそびだった

>>116
概ね同意。
ID:GAzkMwIGはアースつきマルチタップでも買って来い

>>117
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

>>116
結果的にメリットがあるのだから、標準にしてほしいといっているの。
強制ではなく「お勧め」ですよ。
あなたに必要ないならそのままにしておけば良い。
自分でできるところは自分やりますよそれは。

>>91
が正しいですな。ﾑﾎﾑﾎ

>>121
どうした？うろたえているのか？逆算しただけなので安心しろオッサン

>>124
暑いなと思って

>>122
だから、そう何度も言ってるんだけど？勝手にやればって、

ID:GAzkMwIGは、自作PCを作って初めてアース付き電源ケーブルに遭遇して
うろたえた経緯があり、３つ穴のコンセントを一人勝手に熱望しているようです。

　　　　_,,....,,_
　　 ／::　　　::　ヽ
　　 i　＿;:　,＿,　 ＼
　　 {:　<_┐　　　　　) 失礼。ここをちょっと通らなければ
　　　＼:::/-‐＼　　　|　　　帰れないので通らせてくださいね。
　　　　 ＼:: 　　　　　|
　　　　　|::　　/|::.　|
　　　　　|::　/　|::　|
　　　　　|::.|　　.＼　＼
　　　　　|::.|　　　　＼　＼
　　　　.(i::_ﾉ　　　　　(i:_.ﾉ

東はドイツから技術を入手して、西はアメリカのウェスティングハウス社から仕入れたらしいな。ウェスティングハウス社はかの有名なニコラテスラから技術を得たそうだよ？

>>126
は？

>>127

　　通　　行　　料　　払　　え　　！

>>1 俺はＭＡＣしか使わないぜ、という奴がいるだろ？　
それと同じだ

なんで喧嘩腰になってるﾔｼ多いの？

　＿＿ΛΛΛ＿＿
｜　　　　　　　　　｜
凸　　　　　　　　　○
凸　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿｜

>>132 もう夏休みも終わるから

おお、今日のスター ID:dlNdKvHD ここにもいたかｗ

　ほかの電力会社から電力を分けてもらうということは可能なのか。

　「日本の電気の周波数は５０ヘルツと６０ヘルツの２つがあります。中部電力から西は６０ヘルツで、それより東は５０ヘルツ。
西から東へ電力を送るには、周波数の変換装置を通さなければいけない。その装置が処理できる範囲は９０万キロワットまで。
北海道電力から津軽海峡を渡る送電線も６０万キロワットが限界。それだけでは、まだ足りません」

>>122
アースがどうしても必要なら
http://www.nd-ele.co.jp/ab.html
こういうの買ってきてやればいいじゃん。
何もしないで要求だけ訴えてても
あなたのおうちのコンセントは三つ穴になりませんよ。

動けや

>>132
ID:GAzkMwIGがエキサイト気味だから

　＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○

ahta

日本の電気は静岡県富士川を境に東は50ヘルツ、西は60ヘルツの周波数が採用されていますが､
これは元をたどれば明治時代に初めて開業した東京電灯会社(現･東京電力の前身)が1895年にドイツのＡＥＧ社から輸入した発電機が50ヘルツで､
翌年大阪電灯がアメリカのＧＥ社から輸入した発電機が60ヘルツだったことが原因とされています。

↓　田原さんの意見　　　　　　　

おーむの法則
右手の法則
９Ｖの乾電池　なめると　イケル

右ねじじゃないの？

あら〜

>>143
左手もだけど、フレミングの右手の法則もあったような

ちょっとまってマジレス
西が５０で東が６０だぞ>>140
ここは雑誌で知識あるので間違いない
訂正よろしく

>>1が言いたいのって、
台車にテープくっ付けて、坂を走らせたり、平らな所を走らせたりするやつじゃ？
それで何かを計測する…何だっけ？

サマルトリア

>>137
もう一度いうと、
自分の必要なところで、できるところはやっていますが。

>>132
変なあおりをされるのでけんか腰になってしまいました
すみませんでした。

右　抜き専門
左　けつふき専門

>>149
だったらいいじゃん
住宅を利用する人の何％が三つ穴を必要としてると思ってるのさ
一部のためだけに三つ穴を標準にできると思う？

>>146
お、ほんまだ！！
間違えだ
抗議してくる

>>151
>>49でいったようなメリットは一部のためだけではなく、
すべてにあるんですよ。
なので、どうせなら標準化してほしいということです。

　　　ｒ;;;;;ノヾ　
　　/　‐=r=;
　　|　 　 /　＜あの光の差す方向にラピュタがあるので、ちょっと通りますね・・・　　
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

>>145
そういえばそんなのがあったね
さぱりわからんのだがｗ

あと、質量保存の法則？

北海道にも６０Hzの地区がある

>>149
夏休みが終わりに近付いてイライラしてるやつが多いみたいだから気にしないほうがいいよ
宿題・課題も終わってないんだろうなｗ

今何の話をしてるの？
周波数じゃないのか？

>>153
> >>49でいったようなメリットは一部のためだけではなく、
> すべてにあるんですよ。
あのさぁ、すべてにとか勝手に言ってんじゃねぇよ。
ノイズが、電波だとか、ヲタの事情を押し付けるな。


ID:GAzkMwIGは、自作PCを作って初めてアース付き電源ケーブルに遭遇して
うろたえた経緯があり、３つ穴のコンセントを一人勝手に熱望しているようです。

誰かが100Vは日本だけって言ってたけど
確かｶﾝｺｯｸも100Vだったはず。
と、思って調べてたらこんなものがｗ
ttp://forum.nifty.com/fworld/dunia/d_0112/indo.htm

もう何を言ってもだめなようなので、やめますね。

>>157
そういう厨だのって発言する前に、自分の意見を少しでも言ってみたら？
でなきゃ、黙って見てろよ

ぉぃぉぃ、西は６０で東は５０だろ？常識じゃねーか

使えなくなるのは蛍光灯ぐらいで

>>161
お前の理屈が最初から筋が通って無いだけ、

>>163
マジレスしかしないけど西が５０で東が６０だよ

バカボンの主題歌みたいなノリですね

>>161
ぶっちゃけここで何を言っても通らない、反映されない。

>>160
韓国は１１０Ｖと２２０Ｖだぞ・・・

>>169
>と、思って

>>159
>>161
きみも ID:GAzkMwIGに自分の考え押しつけてないで、
ラジカセとかコンポとか買ってラジオの音質が悪かったら機械のせいにしてればいいし、
自分の家に雷が落ちて電化製品が壊れても運が悪かったと思ってあきらめればいいんだよ

音が悪いのに気づかなかったり自分の家には絶対雷が落ちないよって言うんならもう何も言うことは無いがなｗ

「ぎゅも」で変換すると「牛も」になるんだね。

あー >>161じゃなくて>>162ね

>>170
因みに日本以外で１００Ｖ使ってる国がマダガスカルにあった

先日　東京で　ひげそりを買い、
福岡で　使えました。
なじぇでしょうか？

アフォ西日本人の東日本に対しての対抗心が形になったスレがここです

で　、　結　局　５　０　と　６　０　ど　っ　ち　が　い　い　の　？

>>175
東京で充電したからだろ

>1-174
（　・∀・）つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>177
あんま違いはない

>>1000
？？？？？？？？？？？？？？？？, ？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？, ？？？？ ？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？/？ ？？？？？ , ？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？？？？？？？？？？？？？？？？, ？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？, ？？？？ ？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？/？ ？？？？？ , ？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>178
おしい。
乾電池四季でした。
ははん。

>>171
> 音が悪いのに気づかなかったり

気にならない事はないが、細かい事は気にしない。
音なんて人それぞれ感じ方が違うからな

> 自分の家には絶対雷が落ちないよって言うんならもう何も言うことは無いがなｗ

その通り、宝くじに当たるような確立の話、そんなの
気にする必要全くなし。

それより電力線モデムサービス化してほしいと思う
需要はあるはずだ。
もしかして通信事業の規制に引っかかるのか

>>183
くっそーＴ字だったって答えようと思ったのに

>>186
あんたもえらい。

>>184
そうそう

日本の電気がすべて ID:GAzkMwIGのためにあるわけじゃないのといっしょで、
このスレや板がきみだけのためにあるわけじゃないんだから

>>177
時間当たりの出力が60Hzの方が高いから
同じエアコンとかでも冷暖房能力が高くなると言った感じだが。
あんまり代わらん。

あと、西が60hzで東が50hzね。

>>188
理解してる風なだけで、全然まとめになってないんだけど？
余計な口出ししてないで、少しは自分の思ってること言えよ

西日本はドイツ式で電化がすすんだからだよ。
優秀なドイツ式だ

陸はドイツ式
海はフランス式

日本語のページから東日本 西日本 50Hz 60Hzを検索しました。 約661件 ・検索にかかった時間0.24秒
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC+50Hz+60Hz


東が60で正解かな？

間違えたｗ

東が50で正解かな？

ところで東日本と西日本の境目ってどのへん

>>192
高原　広山
カーン　ジダン
電気で動くんですか？

>>195
周波数の境目ならば富士川（太平洋側）と糸魚川（日本海側）。
ちなみに新幹線の電気供給は交流60Hz。富士川の東側であっても。

確か、新幹線も西と東が分かれているのって、
この周波数の違いのためじゃなかったけ？

>>197
ここは勉強になるスレですね

>>190
> 少しは自分の思ってること言えよ

「(´ー`).oO(この馬鹿はなんでこんなに必死になって自分の低脳っぷりを自己アピールしてるのかなぁ・・・)」

>>197
きみの自家発電は
何Ｈｚなのか？

>>199
ちなみに、東海道・山陽新幹線は全て60Hzだが、
東北・上越・山形・秋田新幹線は50Hz。
北陸（長野）新幹線は50Hzと60Hzが混在。

>>166
だから何の話なんだ？教えて下さい
周波数だと思ってたんだが・・・

>>194
ほらみろ
>>195
俺が何度もいってるだろうが
>>198
一緒にしようと思えばできたんだが

>>200
> 「(´ー`).oO(この馬鹿はなんでこんなに必死になって
> 自分の低脳っぷりを自己アピールしてるのかなぁ・・・)」

ちょっかいだけ出して、自分の意見を言わずに人の事を、
中傷してるだけの香具師よりは、いくらかマシだとは思ってるよ。

>>202
へぇ、勉強になります。詳しいんですね。

電気

漏れは3.5Hzだ。これ以上はﾑﾘﾎﾟ。

新幹線が何Ｈｚで動こうが、
客には、関係ないこと。
鉄道おたく　の　自慢話し。　

糸魚川がみつからない
糸魚川市はあったけど

あと、まじで川できっぱりとわかれてるんすか？

>>208

３擦り半かよｗ

>>208
そーろー

ｲﾔﾝ ♥

>>210
知って　どうなる？

>>214
気にならない？
その境界に住んでる人は友達の家にいったら周波数がかわるんだぜ

>>215
変換あだぷたーがあるから
安心　あんしん　ちょーアンシン

まじで気になる
静岡の富士川はわかりやすいけど、上流の山梨の南アルプス市と甲府のあたりで富士川じゃなくなるんだよね
あと、糸魚川も富士川もないエリアではどこを境界にするんだろう？

＆％？）｝”＄＠＜

>>217
電力会社に電線の地図を見せてもらえるか聞いてみたら？

あとは、専門の板↓の過去ログを検索して読むとか、

環境・電力板
http://society.2ch.net/atom/

人も住んでないような山中をひたすら歩いて確認するとか

今の家電はインバーター方式が増えてきたから電源周波数はあまり気にしなくて良いなだな
おまえら解るかな

●電機製品はなぜ周波数が違うのか

日本の周波数は、東と西で５０と６０Ｈｚに分かれています。
転勤や入学などで、今までの電機製品が使えなくなった経験がありませんか？
こんな時誰もが疑問を抱くのは、なぜ全国の周波数を統一しないのかということ。
しかし現状では、全国いずれの電力会社も統一の可能性はゼロと回答しています。
一体、なぜこんな不都合な事態が生じたのか。
電力事業が始まった明治時代に、東の電力会社はドイツの発電器（５０Ｈｚ）を、
西の電力会社はアメリカの発電器（６０Ｈｚ）を導入し、
この違いが今もそのまま残ってしまったのです。
今となっては、電力業界だけの努力ではどうにもなりません。
各地域に普及したそれぞれの電気製品を全部部品交換するなんてムリですし、
家電メーカーの生産システムを一部分でも変更させるとなれば、これも相当の
事業予算を必要としなければならないからです。
最近では５０，６０Ｈｚ共用のものがふえてきているので、これを買うと便利です。

糸魚川ー掛川線　という断層があり、
この付近に人家はない。
もしくは、あっても、江戸時代
これが、答え。
　

君たちの身近の家電製品のコンセントを見てみなさい
幾つかの中にひとつくらいは左右の端子の幅が違っているはずだ
まあ、いわゆるひとつのトリビアなんだけど、大きな問題解決に
ちかずけるハズだ！

泉ちゃん

長い方があーす。

おもちゃデジカメで接写したからピンボケとかで見づらいけど、
1985年ころに購入されたと思われる小学生用学習机の切り替えスイッチ

ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~romjin/phpup/img/1228.jpg

>>221
規格統一すれば、コンバータいらなくなるし、メリットは十分ありそうだが・・・

昔、東と西とは壁で仕切られた別の国だったんだよ

なんか懐かしいKI・BU・N

箱根から西は未開の蛮地だったからね

>>226
たぶんForbiddenで見れないので、その場合はこの２つのうちのどちらかから

http://f6.aaacafe.ne.jp/~romjin/phpup/upload.php
http://f6.aaacafe.ne.jp/~romjin/phpup/img/?M=D

いや、見れる。

電源の品質としては、他の電力よりも関西電力のほうが質が良い。

>>223
家庭用交流電源の2つの端子は、それぞれホットとコールドと呼ばれる極性がある。
ホット側には電圧がかかっているが、コールド側にはかかっていない（ほぼゼロ）。

基本的に長いほうがコールド側とされているが、DQNな業者に依頼してたりすると
余裕で逆になってたりするので注意。

交流なので左右を入れ替えても全ての機器は問題なく動くが、極性の違いによって
スピーカーなどの特性が変わり、音に違いを生じる結果になってしまう。

2番がホット
アメリカでは
1番がホット
3番がグラウンド

関西人は１０Hzでも多い方が得したと思うから

静岡の佐久間に周波数変換所があった気がする。
ここで東西の電力融通が多少可能。

俺のちんぽは200万ｋｗ

じゃあ、もうひとつトリビア追加だ！
関西仕様（６０Ｈｚ）関東仕様（５０Ｈｚ）の家電製品の見分け方！

取説を見る！

>>239
インパスを唱える。

>>239
本体の電源端子付近に何Hz用か書いてあったりするよね

まず新しい家電製品は全部50/60共用にして、普及したころに発電所も全部50Mhzに切り替える。
そしてその後は家電を50Mhz専用にして徐々に統一していけばいいと思うけどな・・・・
なんで効率悪いのをいつまでも引きずるんだろ。

>>237
長野の朝日村って所にも同様の設備がある。

今時６０Ｈｚ/５０Ｈｚの区別ある製品なんて
貧乏人が買う安い電子レンジくらいだろ

西日本の人間は東日本の人間よりも多く回さなくてはいけないタイマーのつまみ

ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~romjin/phpup/img/1229.jpg

（黄色が60Hzの西日本 青が50Hzの東日本）

>>243
どっちもスタンダードになりたがってるんじゃない？
その辺の折り合いがつかないんだと思うよ。

水洗便所の右回りと左回りの違いの話題は出ましたか？

じゃあ、三つ目のトリビアだぁ！
コンセントの端子にある穴はなんのためか・・・知らないだろな

>>245
最低ランクの電子レンジですら、既に区別ないです。

>>249
刺したときにカチッと（サクッと）ひっかかるから

交流やめて直流で送れ！

>>252はエジソン

>>252はエジソン。

>>252はカメハメハ大王

>>252は変電所の電磁波からうまれたエジソン

>>250
そうなんだ
>>252
ネタに突っ込むと

直流で送ると送電線の抵抗損でるし、安い家電の巻き線トランスで安価に
電圧落とすしたり出来なくなるしな〜

>>252はエンジン

>>252はオジサン

>>257はニコラ・テスラ

テスラ的発想で世を驚かせる予定の漏れ様に言わせれば

>>252は氏ね

>>252は映画好き

>>1
おまえのせい

送電時って損失低くするために力率いじるんだっけ。
憶えてる奴いたら教えて。すっかり忘れてもーたｗ

西日本で買った電化製品を関東に送ってもらって使っても使えないってことか・・・・
迷惑な話だなぁ

そういえば今、マンゲボーボー号に積んでる
電化製品はどうやって使ってるんだろう？

分解して使うから
問題ないﾆﾀﾞ

たけしが言ってたじゃん

北朝鮮は日本と同じ100Ｖだから普通に使ってるかと

>>261は効率のいい発電機を作ったのに
エジソンから約束の五万ドルを貰えなくてイライラしてるニコラ・テスラ。

IDがTBSﾆﾀﾞ！！

>>252は動物虐待野郎

>>267はＴＢＳ社員

安定器で点灯させる蛍光灯のフリッカーが少ないので、60Hzの方が目に優しい。

インバーター式とか、「ちらつきが少ない」という製品は、東京が60Hz地域だったら
絶対に出なかったと思う。

>>265
いまどきそんあ電気製品あるわけないだろうが

広東のオーディオは音悪いんだって？

新幹線って直流で走ってるんじゃないの？

統一するとしたら６０ヘルツか

アクアリストにとっては、60MHzは正直うらやましい。

年金の受け取りは　西日本は５０で東日本は６０才以上みたいですね

誰がこのスレ電源の周波数だと決めたんだ?
もし>>1がDQNでなければ、西日本は５０、東日本は６０と言っているのだから
周波数じゃないだろ。しかもコメントは「バカじゃないの?」とおっしゃってる。

思うに、これは偏差値の東西比較だな。

国道の最高速度？

>>281
やられた〜ｗ

当時、外国企業（GE？）が売り込んで来た60Hzは、まだ日本企業では技術が足りなかった。
が、電力事業は大事なので、なんとか自前でやりたかった。
しかし、外国企業にも参入を認めなければならない。

そこで、官僚のお膝元の東日本には技術ハードルの低い50Hzを採用し、
日本企業にも勉強させる（ライセンス生産みたいだったかな？）。
で、残った西日本の利権を外国資本に分けて60Hzになったと…

まぁ、こんな感じだったと思う。
うろ覚えなので、違ったら知っている方訂正ﾖﾛ。

スーパーにおける夏期のガリガリ君の値段

富士川から東は50Hｚ　西は60Hz
変電装置か発電装置が違うからとか聞いたが･･･


ｽﾏｿスレ全部読んでない。

>>277
新幹線はずっと昔から交流だよ。
新幹線開業当時は交流じゃないとあれだけの速度が出せないため、
直流ではなく交流になってしまった。

ちなみに最近のものであれば在来線の電車も交流モータがほとんど。
こちらの場合は速度面の問題ではなくて、効率確保のためだけど。
パンタグラフから直流で電気を受け取り、電圧と周波数を随時変化させて
交流としてモータに電力を供給するため、抵抗で制御したりチョッパで
制御したりするのに比べて損失が少ない。

ここはなんと壮大な釣堀ですな。

平均寿命

>>249
撃鉄の衝撃で撃針が折れないように

単に関西がドイツの発電機（60ヘルス）、関東がアメリカの発電機（50ヘルス）
をバラバラに設置したってだけ。西日本は幕末のころからヨーロッパと交流が
あったが、幕府はアメリカに接近したという歴史背景もある。

なお、当時はヘルスの代わりにトルコという単位を使った。

偏差値は西が高いというのが定説だからな

いろいろな見方があって面白い！
小泉支持議員の数だろう。きっと。
西日本は野中、亀井、古賀、江藤だしな。

>>291
健康度数？

ちばらぎは取手が分岐点w

うどんの汁の透明度

　　　／⌒ヽ　　　　ちょっとテスト中です。
　　/　´_ゝ`）　 　テストだけなのでこのスレにはなんら関与しません。
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦~

　　　 　 , -─-- ､_
　　　 ,r'／/／_ ¨ミヽ
　 　/ﾆ三二ﾆ三二iﾆ',
　　,'ﾆ二二二二三ﾆﾆ|
　　|ll￣￣￣￣￣ lllllll|
　　|;'　 　 , ,　　　　 '::;;|
　　|　　_　' '　 _　　 　 r､　　　　／￣￣￣￣￣
　 （| 　 　 i　　　 　 　 丿　　 ＜　　ｵｰﾙ5
　　 |　 　 ｀ー　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 　 ',　　 ．=　　　 /
　　　 ヽ, 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ7;⌒ヽ
　　　f´| ｀ ー ''　　f;;:;;;r⌒i;;「「il
　　　ﾄ;;|　　　　　　|;;;;｛　　|;;;;;;;;|
　　　| ヾ　　　　　　ヽ」　　|;;;;;;;;|
　　　|　|　ﾟ　　　　ﾟ　　|　　|;;l;;l;;|
　　　|　| 　 　 　 　 　 |　　|;;l;;l;;|
　　　|　| 　 　 　 　 　 |　　|￣¨

エジソンは交流の理論を理解できなかったらすぃ。
在来線だと切り替え区間の間を惰性で走りぬけるところがまだあるね。
あ。ｵﾚ、鉄ヲタじゃないから一応念のため。

３００

>>291　つまんないしつまんない

>>3は「傷」。
「オール5」でも「定礎」でもない。

>>291
逆じゃない？

ところで、このスレの上のほうでメガヘルツといってる香具師がいるんだが･･･。

輸入先が違うからじゃ

>>304
FMラジオの周波数の話でしょ？

>>306
うんにゃ
FM　TOWNSしか持ってない香具師だよ。

Martyしか持ってないんじゃないの？
Vメモリ２メガしかないとかいってたし

>>1
偏差値？

486・・・？
50MHzとか66MHzは聞いたことあるけど
Pentiumに60MHzってあったっけ・・・？

電磁気の計算するときは50Hzの方が計算しやすくていい！

でもいい加減統一できないのかな
すぐにやる必要はないだろうから、５０年後に向けてちょこちょこ変えていくとかしたほうが良いのでは

話の内容が全く分からないが・・・
もしかして関東の電化製品はＡＣアダプタを使わなくていいのか？

そんなわけねぇよなぁ・・・

電気も無線で飛ばそうぜ！


…便利だけどいつどこで感電するかわからないという諸刃の剣

大阪にいた頃にダイエーで買ったサムソンの
安物電子レンジ（６０Ｈｚ専用）が
東京に引っ越したら使えなくなって、
ダイエーにレンジの周波数関係の修理頼んだら、
同じ型で新品の５０Ｈｚ専用のレンジが返ってきた。

ドイチェアメリカニッシェフロイントシャフト

>>314
そんなあなたにマイクロ波送電

日本は中部電力から西が６０ヘルツ（昔はサイクルといった）、東京電力から東
が５０ヘルツだ。５０ヘルツというのは周波数の単位で、交流電流が一秒間に５
０回プラスとマイナスが入れ替わる、電気の流れる方向が変わるんだ。だから電
熱器のように電気エネルギーを熱に変換するものは５０，６０どっちでもかまわ
ないが、モータのように回転するものは、回転速度と周波数は比例するので、５０
と６０では使い分けが必要になる。ドライヤなんか両用のものが多いが、ようする
に回転するものは気をつけたほうがよい。アメリカなんか１２ヘルツとか２４ヘル
ツなんていうところもあるんで、日本は二つでよかったんだ。

>>317
SIMCITY2000に出てきたあの発電所と同じしくみか!?ｗ

俺原付しか乗らないから30で十分
直線なら60出すけどね

なんでＪＲ西日本の新幹線は横に「ＪＲ７００」と書いてあって行先が電光掲示なのに
ＪＲ東海のは書いてないし、アナログなの？

西日本の方が劣ってるから、５０なんです。

>>322
このスレ最初から読むとわかるけど、逆なんですよね・・・
スレタイ間違ってるんです

>>322
ぷ

テスラーが50ヘルツにした。

マイクロ波最強

鉄道で５０Hzと６０Hzの架線の接続は絶縁された線で繋がれており、
電車はその間を惰性で走ってるのを知ってた？

>>323
あぁ。そうなんだ。
じゃぁ、言い換えるよ。

西日本の方が劣ってるから、６０なんです。

電気の交流というのは、通常の３次元じゃなくて異次元の話として理解したほうがいい。

>>328
ギャグもユーモアもあったもんじゃねーな。

戦争もこんな感じか？
国を二分されて、統一出来ない理由とか。
昔に？？？があったから今まで来ちゃったとか。。。

パソコン２MHｚ越えてる時代に、なんで50Hzだの60Hzで騒ぐのかな？
いっそ５MHzくらいに汁

>>330
>>322-323だけを見るとおもしろくて笑えるけど、
>>328は必死で悲惨だね…

>>327
漫画であったね。

>>1ばかでーーーーーーーーーす

やったーーーーーー！！！！

東の勝ちじゃーーーーーー！！！！！！

あうーっはっはっはっはっはっはーーーーーーーーーーー！！！！

>>331
機械とか設備の問題なら極端なこと言っちゃえばお金と手間で解決できるけど、
国の場合は思想とか民族とか土地とかややこしすぎるからね…

>>330
>>333
西日本のひとでしょ？

関西人はよくしゃべるから５０Ｈｚもあれば十分なんだよ！！ヴォケ

>>338
いいや、俺は東だよ。 もっと言うと東北。

しかしレベルの低いスレやね。
専門化が超〜マジれすしちゃうぞぉ〜

１．５０Hz６０Hzどちらが優位かって、効率考えたら６０Hzでけてーい。
２．１００Vより電圧高くすると効率よくなるけど、事故も増えるから現状維持。
３．でも５０，６０混在していたからそれでも使える家電製品作る技術が優秀な
　　日本製家電製品を生み出したって知らないかな？　＞all

>>341
なんだおまえ死ね

西日本の方が電球が少しだけ長持ちするんだっけ？

意図的に狂った周波数で電線に流されたらあぼーんする電気器具って多いのかな。
ブレーカーは周波数の異常には関知しないよね？

>>344
どうせ電子回路をもった家電製品は直流に変換してから使ってるわけだろ
周波数なんて関係ないじゃん
掃除機の回転数が変わるくらいか？

ここは文系と低脳ﾄﾞｷｭｿが集うスレでつね？

>>345
掃除機だって最近はインバータ搭載だぞ
インバータ制御じゃない一般的な蛍光灯器具が一番やばそうな気がする

蛍光灯や電球の類はべつに何の影響も受けんだろ
60Hzの方がちらつき少ないとか、熱くなるとか、寿命短くなるとか
その程度だろ

掃除機のモーターって直流に変換しないで交流使うのが多いの？

(　´_ゝ｀)ふむ

>>348
蛍光灯には安定器があることをお忘れなく
うち（九州）で50Hz用の器具使ったら、ほどなくあぼーんしたしな

>>348
俺もそう思ったが、うちの蛍光灯器具みると切替スイッチついてる・・

なんで西日本は５０で東日本は６０なの？


それがわかったら　ノーベル賞だよ　キミ

つーか、買い換えろよ。
持っていくよりも寧ろ安上がりだろ？

あぁ、蛍光灯「器具」ってそいう意味ね
てっきり「蛍光灯そのもの」かと思ったｗ
だが>>352のようにたいがいのには切り替えついてると思うが
100円ショップで売ってるようなのはわからんね

ヨーロッパとアメリカの境界線

>>352
スイッチ逆にしてからつけても光ったりする
蛍光灯の中に安全装置が入ってたりするのかな？

>>1 は正しいと思うよ　　

>>357
まぁ、１３Ａ用のコンロが１２Ａでもつかえるようなもんだｗ

って言うか全国統一にする計画はあるって聞いたけど
でもそれやると莫大な金がかかるらしい。
この金がない時代にそれをやる事は不可能。

統一しても、今じゃほとんど意味ないからしないんじゃないかな。
唯一面倒なのは電力の融通の手続きかあるって事。

独式・英式

実は周波数の話ではない。

そういや、むかーし使ってたビデオデッキの時計が電源周波数同期方式だった。
すげー正確かも思ったら、全然違った。。進んだか遅れたか忘れちゃったけど
必ずどっちかで狂ってた。

>>112
まだ見てるか知らないけど、ここを参照してみて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050416628/
キャプボードとかサウンドボードはノイズに弱いんだよね
環境によっては画像や、音声にノイズが乗る
それを低減させるためにアースをとる

絶縁したアルミホイルでボードを包んだり、ゲルシート貼ったり、
玄人思考のNO-PCI付けたり

まぁノイズが気にならないなら、いらない

最大１４１ボルト出ている

真夜中だとオーディオの音が良く感じる

>>366
夜中になると全体の電気使用量が減るので
電圧が安定するからみたい。

ビデオキャプチャボードについてるチューナーって金属製のシールドで覆われてるよね

それよりここまで一度も「スカラー波」という言葉が出てきてないな

>>367
それよりも電線を伝わってくるノイズの発生源になる電気製品を使う人が減るから。

昔、テレビを分解して感電したことがある。
前かがみでやってたけどのけぞってしまった。
指には５ｍｍくらいの穴があいてた。

>>370
心臓止まったりしなくてよかったね

帯電してるからコンセント抜いても危ないよ

フラッシュつきの写ルンですとか分解するとけっこうでかいコンデンサ入ってるんだけど
あれも触るとけっこうシビれるよ

００６P電池（四角い乾電池）
の電極をなめると、おいしい

>>374
アルミホイル噛んでなさい

いまさらかもしれないけど、これって統一できないのかな？
電化製品は今じゃ全部が５０／６０両方に対応してるから問題無いと思うから、
西か東の電力会社どっちかが譲歩したら統一できると思うんだけど。
統一のメリットがないのかな？

>>375
虫歯がない（歯に金属をかぶせていないと）と何も起こりません

>>373
スタンガンつくれるんだよ

>>374
わかる。俺も幼児期やってた。
ラジコンの電池は( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>376
電化製品はいいとしても、発電機や変圧器はどうなる？

過去に通産省の指導で二回ほど統一を試みたことがあるが、いずれも失敗に終わってる。
最初は効率のよい60Hzに統一しようとしたが失敗。
このとき北海道電力だけはマジメに60Hz化を進めていた名残が、今の千歳あたりに
残ってる。
二回目は終戦後50Hzにしようとしたが、これも失敗して現在に至ってるわけ。

50Ｈｚが多いのは創価がそれをかたくなに使っているから。
そこまで影響力があるのかと驚いた

あいだをとって直流にすればすべて解決。

>>382
なんで間が「直流」になるの？
なんで？

>>383
50Hｚと60Hzのつなぎ目は直流。

富士市内の電気店でも60Hz専用の電子レンジとか蛍光灯器具売っているよ。
川向こうの庵原郡(富士川・蒲原・由比)の住民が橋渡って買いに来るし。

芝川町だと50/60Hz 混在だよ。地区ごとに違うらしい。友人に聞いたらえらい迷惑だと

俺のCPUは1.5Ghz

ちょ〜遠投レス

>>24
いまどきの普通の家なら単三引き込みだから200Vは
使えるはずだが？

５０万年前に東日本列島と西日本諸島が地殻変動によって
ひとつになったのが今の日本。（この時に日本アルプスが隆起）
周波数の違いはその頃の名残だよ。

>>387
自宅は古い家で単二方式だから不便です。単三方式に切り替えると
えらい金がかかるらしいので新築するまでこのまま我慢するようです。

周波数の変わり目は、文化の変わり目とほぼ一致する。
その変わり目には見えない壁がある。

　

電子レンジは相変わらず専用ヘルツ機種が多いねー
50/60共用タイプは高い

60Hzの洗濯機はそりゃもう凄い勢い

昔のテレビって垂直同期・水平同期の調整つまみついてたよね

チャンネル切り替えのツマミも UHF・VHF切り替えボタンもありましたが何か？

>>395
うちのテレビはVHFのチャンネル切り替えダイヤルを「U」に合わせるとUHFが映るタイプだったな
（小学校低学年くらいまでの思い出・・・）

ってそうじゃなくて…、もしかしたらあの同期も電源の周波数(50Hz/60Hz)に影響されてたんじゃ？っていう話ですよ

>>396は無知すぎ。
ＴＶの同期信号は電源とは無関係に作り出している。

>>397
昔から水晶発振の部品がついてたわけですね

>>318
アメリカのどこの州なんですか？＞12Hz, 24Hz
ネタだったら許さん

２ヶ月ぐらい前におっこちたパソコンを今日
中をしらべたら、レギュレータが１つ、灰化していた・・・

ﾍﾒｶﾞﾙﾂ

　DC12V→AC100V　ｾﾙｽﾀｰのｲﾝﾊﾞｰﾀｰ持ってるけど
　　50/60Hz切り替えSWが有る

　　　　　　　・・・余程の事がない限り60Hzで使え、と取説に書いてあった　　　

リフレッシュレートは西日本の方が高周波数にしないと画面が点滅しにくいって知ってた？
漏れは学生なんだが、東日本の時は75Hzで全然問題無かったのだが、西日本じゃあ目が痛くなるよ・・・

>>403は単に２ｃｈのしすぎ。

JRの株価かと思ったよ

フォッサマグナ

>>380
支笏湖周辺が６０HZなのは、単にそこに供給している
王子製紙の発電所が６０HZなだけじゃないのか？

>>405 ＮＴＴかもしれんぞ。

アースの目的は「感電事故から人体を守る」が基本です。
電動工具ですら二重絶縁化が進んでいる現在ではコンセントの３Ｐ（接地局付きコンセント）の
標準化は時代錯誤です。１５年くらい前ならその考えもありですが今ではシーラカンス的です。
水による絶縁破壊の可能性がある洗濯機や大電流を消費するエアコンには法律でアースの
設置や漏電遮断機の設置が義務付けられています。これら機器が設置されそうな場所の
コンセントは３Ｐになっているはずです。標準化されるのはこの辺までです。
全てのコンセントにアースを用意したい人は新築の際に注文するのが良いと思います。

雷対策でアースを付けることも感電事故防止の観点からです。
落雷の瞬間に電化製品に触っていると感電の可能性があります。その事故を防止するのが
落雷対策のアースの目的です。
しかし、これには弊害があります。むしろ弊害の方が怖いし、一般的に知られて言いません。
落雷の時に壊れる電化製品はアースが施されている機器または二種類に通電している
機器です。テレビとビデオ（電源とアンテナ）、電子レンジ（電源とアース）、電話（電源と電話線）
電話線単体の電話機の場合は壊れません。洗濯機（電源とアース）、ボイラー（電源と配管）の
ようなものです。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ