景気回復/失業対策のかぎは違法コピー防止

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1依頼80@ナッシュ記者 ★
米IDCおよびBSA(Business Software Alliance)は、
世界57カ国のソフトウェア違法コピー悪用率(Piracy Rate)に関する調査報告書を発表した。
海賊行為の取り締まりを強化することで、新たな雇用を創出し、
大きな経済効果が得られるとしている。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/04/14.html
2番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:24 ID:PFCvZcZq
2
3番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:25 ID:lrP7/GV7
超余裕で3。
4番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:28 ID:1taiT8zs
winmx
winny
で落として
それをコピーして友達にあげて、その友達も人にあげて
それが当たり前になって、新作が出るたびにコピーして


とかありそう
5番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:28 ID:CAgjD4WB
順法的手段により2取得
6番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:28 ID:HRIe5kIT
さすがにこの時間は人いないねえと思いつつ>>5げっとと思う
7番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:29 ID:HRIe5kIT
>>5の馬鹿・・・・・・・・・・・
8番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:30 ID:CAgjD4WB
2 名前:番組の途中ですが名無しです :03/04/05 05:24 ID:CAgjD4WB
 
 くそっ、むりやりコピーして2ゲット

9番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:32 ID:LNzM8w1+
ヽ(`Д´)ノザケンナ! 
105だが:03/04/05 05:33 ID:CAgjD4WB
5 名前:番組の途中ですが名無しです :03/04/05 05:28 ID:HRIe5kIT
 さすがにこの時間は人いないねえと思いつつ>>5げっとと思う

 5げっとコピーしてあげるので、許してけろ
116&7:03/04/05 05:37 ID:40QDXNY1
>>10
ありがと・・・・・・・・・
12番組の途中ですが名無しです:03/04/05 05:38 ID:acKsKDkC
中小企業が潰れる予感
13番組の途中ですが名無しです:03/04/05 06:24 ID:RHoMYa1W
ウリの国が損するニダ。
日本は、謝罪と賠償。。。
14番組の途中ですが名無しです:03/04/05 07:16 ID:kn01aJnB
>>2
おまえ、「2」とか書いてて恥ずかしくないのか。ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が
「2」
か。なにそれ?
「2」とかかいて、それがスレの役に立ったか?
だれがおまえのレスに共感するんだ?
むかしのことはいいたくないが、「2」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
「2」
なんだな。わかった。おまえのことはわかった。これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめいっておくが、1000なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、「禿」だからな。おぼえとけ。  
15名無しさん:03/04/05 07:18 ID:kB2kfwfX
中韓をなんとか汁!
16番組の途中ですが名無しです:03/04/05 07:20 ID:ntsKyrhA
中国のPiracy Rate92%ってなんだよw
17番組の途中ですが名無しです:03/04/05 07:20 ID:hYn6VIrQ
>>1
違法コピーがはやるから不況になったんじゃない!
不況だから違法コピーがはやったんだ!

に気づけ・・・・。
さて、これから、Officeインストールするか・・・
19(・∀-)チェキラッ!:03/04/05 07:24 ID:qee9mShr
中国とかってあんま取締りに熱心じゃないんだよね・・・
むりぽ
20番組の途中ですが名無しです:03/04/05 07:31 ID:laS9dNhg
コピー有料にすればいいじゃん
21番組の途中ですが名無しです:03/04/05 07:43 ID:c+iZQB02
うわ。IDCもBSAも必死だ
ACCSもそうだけどこの手の団体って結構無茶な主張をするよね
22番組の途中ですが名無しです:03/04/05 08:34 ID:tCpcoTuL
いや、いずれそうなるでしょ。
まあWinnyやMXなんて万引きと同じだしな。
でも法改正されるまでは利用者は減らないだろうね。
万単位んお物がただで手に入るほどおいしいことないだろうし。
23番組の途中ですが名無しです:03/04/05 08:35 ID:MyQkMUOu
違法コピーを取り締まる人数増やして雇用ふやしゃいいじゃん
24番組の途中ですが名無しです:03/04/05 09:27 ID:qG5Phdsx
MXやWinnyユーザーってHD買って増設するから、一応景気には貢献してるんじゃないの?
25番組の途中ですが名無しです:03/04/05 09:58 ID:tCpcoTuL
>>24
いや、損害がはるかに上回っているので貢献はしてないと思われ
26 :03/04/05 10:06 ID:8br1+SIB
つまりコピーを監視するバイトを大量に雇えば良いわけだ。
27番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:09 ID:Y+B282C5
5 :番組の途中ですが名無しです :03/04/05 10:10 ID:40QDXNY1
さすがにこの時間は人いないねえと思いつつ>>5げっとと思う

>>10

ID変えるの忘れてるぞ(藁
28ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/04/05 10:11 ID:YCIHCkT9
売り上げが伸びないのを違法コピーのせいにするのは
あまりに短絡的だな。
29番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:11 ID:j/xsTzqc
>>24
CDRなどのメディア
HDDは買うから・・・どうなんだろ?
30番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:13 ID:6N9ajV1k
どうでも良いが、コピーで満足してるような連中は、たとえ規制を
強化したところで、正規版を買うってコトはないだろ。

なぜなら、連中はカネが無いか、そのソフトが必要ではないかの
どちらかだから。
31番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:15 ID:PQ0cV2E9
>>28
多少はあるだろうがね。
20〜30%ぐらいは。
32 :03/04/05 10:16 ID:q5Vz6o1M
http://www.jcp.or.jp
景気回復の鍵は日本人がみんなしっかり選挙に投票に行く事と労組に加入する事だな。
ついでに>>1の記事に対して解説しよう
日本はソフトウェアなどの分野では赤字ですよ。
日本で売れてるソフトと言うのはローカライズされているものが中心。
だからこそ、共産主義の成果、コミュニティから生まれたLinuxを採用し
国内のソフトウェア技術・市場を育てようと言うわけです。
金が全部海外へ、特にアメリカに流れてるわけよ。今はね。
33番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:17 ID:tCpcoTuL
>>30
いや、それは違う。
金があってもコピーできるならコピーするよ。
34これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 10:20 ID:U0+qTejf
パソコン情報雑誌の社員の大半はしてる罠
35ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/04/05 10:21 ID:YCIHCkT9
違法コピーなんて今に始まったことじゃないじゃん
コピーを防げないのは企業としての努力が足りないんだな。
36これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 10:28 ID:U0+qTejf
教育者の母も何の疑いもなくコピーしようとしてたよ。
中年には著作権の意識ないよ。
37処刑人 ◆A/m/iUqNBg :03/04/05 10:29 ID:5B5EtMrT
正直、違法コピー打ち消しても景気回復、失業対策
に直接影響を及ぼすとは思えない。
38番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:30 ID:zmwFNsqO
そりゃそうだ
39番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:31 ID:rEL5wX12
>>34
ソフトバンクと他社を一緒くたに扱うなよ(w
40番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:31 ID:Uiai1Cvm
ウィソドウズの値段もっと下げればいいのに。
41処刑人 ◆A/m/iUqNBg :03/04/05 10:34 ID:5B5EtMrT
>>37
多少はあるんじゃないか?違法コピーが全ての要因だとは思わないけど、
少なくともパソコン普及によるネット依存者の発生が、景気とか失業に
多大なる影響を及ぼしているとは思うけど。で、そのネット依存症の要因に
MXとかの違法コピーがある。違法コピーの防止ってのは、その分
ネット依存者の軽減にもつながって、そういった景気回復、失業対策の
効果が生まれると思うよ。
42ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/04/05 10:35 ID:YCIHCkT9
  ∩∩
 ( ゚Д゚)<ポカーン
(o  )
43番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:36 ID:2LtjpLLa
>>41
バカ?
44番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:36 ID:tCpcoTuL
>>41
ん?自作自演失敗ですか?
45( ゚ー`)まあ ◆FZ0reURlKI :03/04/05 10:37 ID:yXG3LQyl
はやく景気回復してくれ
46番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:38 ID:2LtjpLLa
ああ、自作自演だったのか・・・
それも間抜けだが、それに対する答えがウルトラ超ド級のマヌケ
47番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:38 ID:IBXN/wRJ
なに?記念カキコしといたほうがいいのか?
48番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:38 ID:L/NxwrLV

高価なソフトがIT化の足を引っ張りひいては景気を押し下げているかもしれない、

とは考えないのだろうか。
49処刑人 ◆A/m/iUqNBg :03/04/05 10:38 ID:5B5EtMrT
>>41
アフォか。どういう経緯でネット依存者の増加=不景気、失業
なんて図式が成り立つんだよ。ネット産業だってそれなりに
今の社会に利益もたらしてるだろ?違法コピーは全く別物。
正直、違法コピーでそこまで大きな損害出てるか?
50(・∀-)チェキラッ!:03/04/05 10:38 ID:qee9mShr
>>41
アフォか
51ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/04/05 10:40 ID:YCIHCkT9
((;゚Д゚)ガクガクブルブル  多重人格者だわ
52番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:41 ID:2LtjpLLa
まあ・・・がんばれや・・・
53処刑人 ◆A/m/iUqNBg :03/04/05 10:41 ID:5B5EtMrT
>>49
まぁ、ようするにネット依存者ってのは家に引きこもりがち
なわけだろ?それで無職が増える。つまり失業率の増加。
で、そのネット依存度を高める要因として、そういう違法コピー
があるわけだ。
54これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 10:42 ID:U0+qTejf
つか、アプリが高すぎるんだよ。
みんな1万円以内ぐらいにすれば
ピーコして「スパイウェアでIP採られてるんじゃ・・・・」
って余計な不安をしないためにみんな買うと思うよ。

音楽は知らん。
55番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:42 ID:tCpcoTuL
>>48
せっかく社員雇って苦労して作ってもただで取られるなら、誰もソフトなんか作らなくなるよ
フリーウェアレベルの物しか世に出回らなくなるだろう
56番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:43 ID:tCpcoTuL
>>54
いや、ただで貰える物に金なんか出したくないよ
57処刑人 ◆A/m/iUqNBg :03/04/05 10:47 ID:5B5EtMrT
>>53
バカ丸出しだな。じゃ、それでお前の言うネット依存者が減ったとしよう。
そいつらがいざ就職しようとして、どこかに就職できんのか?
違法コピー減らす→ネット依存者が減る→景気が回復する
この図式が意味不明。違法コピーってのは別にMX回してりゃ
依存してなくともできるだろうが。リーマンでも違法コピーできんだろ?
で、違法コピー防止したらそういうリーマンに何か影響あるんですか?
景気で得する事あるんですか?
58番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:47 ID:j/xsTzqc
音楽はさっさとデータで販売して欲しい
59これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 10:48 ID:U0+qTejf
なんかアプリインストールする時
USBキーみたいなの差し込んでインストール
するようにすればいいんでは?
スカパーみたいに。

後、高性能なスパイウェア仕込んで
2ちゃんのダウンロード板に「個人情報流してる」とか
噂流して、逮捕者何人か用意して
価格引き下げれば、アプリのピーコ大幅ダウンだろ?
60番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:52 ID:tCpcoTuL
>>59
USBキーってのはいいかもね
そのうちUSBのキーを複製できる機械が出回りそうではあるが
とりあえずMXやnyほどお手軽ではないし
61番組の途中ですが名無しです:03/04/05 10:57 ID:rEL5wX12
>>59
Mac系のソフトでずっと昔から実践されてる方法だな。
USBではなくてパラレルポートが主流だが。

こういうハードウエアキー(「ドングル」と呼ぶ)の最大の問題点は、その存在を確認するために
ソフトウエアを利用しなければならないという点だ。

実際にライセンス管理を行なう対象がソフトウエアである限り、ライセンスを確認する
機能もソフトウエアで実装することになってしまう。単純なアプリケーションなら偽装
することなど容易なことだし、デバイスドライバのような形にするとOSのバージョン
(サービスパックを含め)に大きく依存してしまい、アップグレードが容易でなくなってしまう。

残る最大の問題は、「正規ユーザに対して何のメリットをももたらさない」ことだ。
正規に購入したユーザにとって面倒以外の何者でもない。購買意欲を削ぐに十分だ。
62処刑人 ◆A/m/iUqNBg :03/04/05 10:59 ID:5B5EtMrT
CCCDと同じだな
63番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:01 ID:cn7wXOFW
>>59-60

昔からその手法はあるよ・・・
パラレルポートにドングルキーを挿したりするんだけど・・・

所詮アプリケーション本体を書き換えられてしまって
無駄になる罠(笑

PCのアプリでコピー防ぐなんて無理

64番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:02 ID:IBXN/wRJ
ドングルって結構あっさりクリアされてたような
65番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:02 ID:tCpcoTuL
>>61
コピーユーザーが激減すれば十分正規ユーザーのメリットにつながると思うがな
それにインストール時にUSBキーを使う事ぐらい面倒でもないだろ。
XPみたいにいちいち電話して番号入れなくちゃいけないのに比べたら十分楽
66これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:02 ID:U0+qTejf
どちらに転んでもメーカー側の負担が
増えることになるのは仕方ないな。
こうなったら記録ソフト、ハード会社に
圧力かけて・・・・・・・
67( ゚Д゚)ピョア ◆pyoaFBTqck :03/04/05 11:04 ID:1FDEslaU
違法コピー防止はいいんだけども、あの、パソコンで再生するのに
料金とるってのは何とかならんのかな。
金払って購入したのに、何でさらに聴くのに金取られるんだよ。
馬鹿馬鹿しいから買うのやめたけども。
68番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:05 ID:tCpcoTuL
>>63
でもキーなんて全然一般化してないしな
パソコンやって7年ぐらいやってるが初めて聞いた
スキルのある人にとっちゃ知ってて当たり前なのかもしれないが
コピーを完全に防げなくても、コピーする割合はかなり減ると思われ
69番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:06 ID:rEL5wX12
>>65
コピーユーザが激減したところで「USBキーを挿さなきゃならない」面倒は変わらないし、
「コピーユーザが半減したら価格を半分にします」のように正規ユーザに対して
明確な公約をしない限り正規ユーザが喜び勇んで使うことはないと思う。

> XPみたいにいちいち電話して番号入れなくちゃいけないのに比べたら十分楽
XP(というかアクティベーション)はインストールのたびに一度だけでしょ。
大抵の場合は電話すらする必要がない。

あと、USBキーはUSBの仕様上ハブ機能を持たせない限りポートが埋まる結果になるが。。
70これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:06 ID:U0+qTejf
曲自体にプログラム仕込んで
ハード側がそのプログラムを
探知するとエラーがでるとか
できないの?
71番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:10 ID:hbH5QDdI
ソフトを使うたびにネットワーク認証が必要にすれば良いんでわ。
あと頻繁にバージョンアップして、不正なシリアルを排除していくとか・・・。
ユーザーに「コピーすんな!」って言っても、こっちはコピーできるからするわけで。
メーカーもコピー排除のために努力せんといかーん
72番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:10 ID:eNifqCem
ソフト売るのやめてハード売れば良いじゃんw
73番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:11 ID:tNwg5soA
日本の不景気はサービス残業が原因
これを見逃す国が悪い
74番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:11 ID:KN5vSirG
働く意思の無い人は失業者には数えないはず
75番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:12 ID:hbH5QDdI
>>73
サービス残業をしなかったら、うちの会社は潰れるよ。
76これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:12 ID:U0+qTejf
>>73
んだ。
その上リストラ南下された日にぁ・・・・
77番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:13 ID:tCpcoTuL
>>69
いや、インストールのたびに一度キーをさす事ぐらい面倒じゃないって

それからXPで電話する必要さえないってのは違うだろ。
XPユーザーならそんな事言わない。
普通に増設したり再インストールしたら、認証求められるし。
78番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:15 ID:rEL5wX12
>>71
その認証を受け付けるサーバが受けきれなくなると思われ。。
あとインターネットが繋がっていないとソフトが立ち上がらないんじゃビジネス用途には不向き(特にモバイル)。
79これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:15 ID:U0+qTejf
キーを挿す<サポート時間に電話する
80番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:18 ID:rEL5wX12
>>77
> 普通に増設したり再インストールしたら、認証求められるし。
再インストールだけでは電話による認証を求められないし、
ハードウエアの交換が一定範囲でも大丈夫。
さらにいえば120日間隔を空ければ、
どんなハードウエア交換を行なっても大丈夫。
81これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:21 ID:U0+qTejf
認証産業が活発になってもよさそうだが・・・・・・
82番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:23 ID:tCpcoTuL
>>80
俺もう3回電話したよ
ハードディスクの交換、増設で2回
マザーボードの交換で1回
83番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:24 ID:l8xG1Ypb
だれかフォトショップくれ
一番新しいやつ
84番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:25 ID:2c3CNJnK
女子中学生も違法コピーできたらなあ
85番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:28 ID:kd7KR+vb
>82
マザーボードは別として、ハードディクの増設や交換ぐらいでは
最認証は要らないつて聞いてたのに、やっぱり要るんだね。
じゃまくせー
86これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:28 ID:U0+qTejf
デジタルで考えるから駄目なんだよ。
コピーしようとすると、ディスクが小爆発す・・・・・・・・・・
87番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:33 ID:PQ0cV2E9
コピーしたら爆発するCDを作れと、こういう遺言なんだな。
88番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:37 ID:cEL+tv+G
わたくし、IMない人のは参照すらしませんのでw
ちなみに連キューは虫篭です(爆
89( ゚Д゚)ピョア ◆pyoaFBTqck :03/04/05 11:39 ID:dwi1XgBO
CDを、CCCDだっけか、あれで売る代わりに500円にするとか。
そうすれば吸い上げてネットに流す手間が…馬鹿らしくはならんよなぁ。
それに売れないと苦しいだろうし。
90番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:40 ID:l8B6ZTDw
IMないと転送しません

とかいう名前の奴は絶対にIM入れてこないのなんでだろ〜♪
91番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:42 ID:XQS+2jkZ
でんこ偽装です
92これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 11:43 ID:U0+qTejf
PCで音楽再生する時にICカード突っ込むように
するとか、ドライブに認証用スロット作って。
普及しねえよなぁ・・・・・ドライブが・・・・・
93番組の途中ですが名無しです:03/04/05 11:53 ID:mcHUkUTv
あとは指紋認証とかだよね〜
でもコストが凄そう。
94番組の途中ですが名無しです:03/04/05 13:01 ID:udIzqwlT
そんなややこしい事しなくても、MXなどの摘発を交通違反取り締まり程度に引き上げれば
違法コピーも結構減るよ。
月1とかで逮捕されてりゃMX使うやついなくなるんじゃねえの?
95番組の途中ですが名無しです:03/04/05 13:29 ID:H3XnYd7E
>>94
自分も困るくせに
96番組の途中ですが名無しです:03/04/05 15:07 ID:udIzqwlT
>>95
いや、漏れは都合上もう止めたんで、今から取り締まり厳しくなっても問題ないのです。
97これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 15:15 ID:U0+qTejf
NYはどういう解釈になるんだろうか?
判例がたのしみだ。
98番組の途中ですが名無しです:03/04/05 15:17 ID:Fs1SVNQg
winnyよりもまずMXを潰せよ
99番組の途中ですが名無しです:03/04/05 15:19 ID:/479LCXo
>>95
( ´,_ゝ`)プッ
100これよろ ◆eu.Ab21Mpk :03/04/05 15:21 ID:U0+qTejf
>>94
また偽装ソフトの時代到来か?
101涎 ◆cFvQo22Hdc :03/04/05 16:48 ID:AhQk7LWO
違法コピー防止するのも良いけどさ、
正規ユーザーのバックアップする権利を保障してホスィ
記録媒体の寿命がソフトウェアの寿命、みたいなのは嫌。
102番組の途中ですが名無しです:03/04/06 02:07 ID:waO1hQPU
>>75
つまりそんな会社を生き残らせるようになってるから
不景気から立ち直れない
103番組の途中ですが名無しです:03/04/06 02:42 ID:ZarEjXOh
ヤフオクからどうにかしろ。
104番組の途中ですが名無しです:03/04/06 13:23 ID:GUfn4ZNT
computer世界が現実を殺し、自分の首も締める
105番組の途中ですが名無しです:03/04/07 22:50 ID:15zKd2Vf
sage
106番組の途中ですが名無しです:03/04/08 00:07 ID:/vWVIA/i
107番組の途中ですが名無しです:03/04/08 00:35 ID:+kxu7cqe
108番組の途中ですが名無しです:03/04/08 00:39 ID:N1fWXZnB
経済の足をひっぱってるのは貧乏人
109ま   ん    こ:03/04/08 01:36 ID:6BEkms8t
景気が回復したらやだな。
110番組の途中ですが名無しです:03/04/09 00:13 ID:+i9ijvtS
>>108
公務員とぎんこういんの副業だよ
そもそもそれ専門にやってても潰れるかもしれないのに
お金を増やすためにとか言いながら二足のわらじで成功するわけがない
で、その穴埋めに金を回す
金がまわらない
111('・c_・` )24歳童貞もよ☆(´・д・`) ◆RKlw/UJGqg :03/04/10 00:39 ID:rTEZWEtB
うんこ
112番組の途中ですが名無しです:03/04/10 00:51 ID:w7VGbYz9
>>110
銀行は安全な貸し付けだけやっていれば通常は潰れません。
問題は債務超過に陥っている大企業に債権放棄をし融資を続けていたりしていることと、
資産査定が甘く、貸倒引当金が十分に積まれていないこと、
また、本来儲かるはずの中小企業への貸し渋りや貸し剥がしをしていること等です。
113Zシリーズ開発関係者:03/04/10 08:32 ID:PnFJs+3c
リッピングしまくり
114番組の途中ですが名無しです:03/04/10 09:04 ID:n5rVKOvp
HDDとCD-RとDVD-R買いまくり。
115親方X
コピー物で充分という世界観→ブランド主義と対立