【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart4

1 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ　こゎぃょぅ：02/03/26 09:09 ID:9.NuUA8M

　　　┌─────────────────
　　　｜青少年環境対策基本法についてのスレです
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜▼前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017063578/
　　　｜
　　　｜▼無題マサムネ
　　　｜http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
　　　｜▼こことかもわかり易い
　　　｜http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
　　　｜▼詳しくはここで
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/event0307/
　　　｜
　　　｜▼法案支持団体全国母親クラブ【40万人】
　　　｜http://www.hahaoya-club.ne.jp/
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜　　　　　｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの危機と終焉を刮目して御覧なさい
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　

2 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:09 ID:gNUXd5Bc

立ったーーーーーーーーーー！３ゲトーーー！

3 ：(･∀･)ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ!!：02/03/26 09:10 ID:YffhZpvE

(･∀･)ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ!!

4 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:10 ID:gNUXd5Bc

静かに３ゲト・・・・

5 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:11 ID:zmPNBA3c

５くらい？

6 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:12 ID:E1tYU7.A

辻本問題や宗男問題で世論をひきつけて
そのスキに（今週中、今日の午前中かも）
今、悪魔の法案が可決されようとしている！！
○ 青少年有害社会環境対策基本法
「有害」だと難クセをつければ２ちゃんや雑誌を廃刊できる法案
（２ちゃんの速報板で沸騰中）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
○ 個人情報保護法
２ちゃんで実名書き込みしただけで逮捕される法案
http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
○ 人権擁護法
汚職代議士や秘書やその関係者が取材から逃げるための法案
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html
○ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
ネットサーフィンしてハードディスクに炉画像があっただけで逮捕される法案
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/h-game/child_porn/q_and_a/law.htm
○ 住民基本台帳法
野党支持など個人の思想信条などがばれて個人欄に記入されると
政府からは一生レッテルが貼られ、それが人生についてまわり
大企業の就職や公務員試験、裏で銀行の融資などの際にチェックされる。
http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM

7 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:12 ID:E1tYU7.A

これらを阻止するために

http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
ここは署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
ココが一番大事

メールタイトル「ネット経由賛同」

（ふりがな) やまだたろう
お名前：　山田太郎
発表の際に添える肩書き：会社員
ご意見：
表現の自由とメディアの自主・自律を擁護し、
一連の規制立法に反対します。
送付先（取りまとめ事務局担当）
メディア総合研究所 <[email protected]>

メールは無料のものではなく
プロバイダーのメールで送ってください。

8 ：だぁ~[百] ◆Jr123da.：02/03/26 09:14 ID:BCpMH.fs

9 ：前スレ：02/03/26 09:15 ID:E1tYU7.A

【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/

10 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:22 ID:YU4OClXs

（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ!

11 ：　　　：02/03/26 09:24 ID:/fOqcaXE

政府がエロゲ　同人　ネトゲを弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は同人オタではなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　政府はガンダム　エヴァ　スパロボを弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分はアニメは見ないので　何の抗議もしなかった

それから政府はバイオハザード　ドラクエ　マリオと　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府はワンピースを弾圧してきた　
もう後がない　何とかしないと　焦燥感からノイローゼになりかけたが
でも　何をしていいかわからず　部屋に閉じこもって日々を過ごした

その日　とうとうTV番組に規制がかかった　そして私は一般人だった
やっとのことで　行動に立ち上がった　　周りに流される形で
が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

12 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:27 ID:WlRChLLk

マスコミの手伝いはあんまり好きじゃないんだよなぁ
だって、以前児童ポルノ法のときも最初反対してたくせに最後にゃもろ手を挙げて賛成しちゃうし。
今回だって、自分の活動に問題が無くなった瞬間もろ手を上げて逃げそう。
あいつら自分のことだけだからなぁ・・・

13 ：・：02/03/26 09:38 ID:/W0HgHG.

法案支持団体全国母親クラブ【40万人】
http://www.hahaoya-club.ne.jp/

の掲示板がワイドショーで取り上げられるんだとよ。
　　

14 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:42 ID:ui5.3FvI

フェミファシズムの到来ですね

15 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 09:43 ID:WlRChLLk

田島陽子が当選する時代だ
何があっても驚きはせんよ（ｗ

16 ：　：02/03/26 09:52 ID:CJo2E7JI

>>13
この法案に賛成して、教育に参加する名目でリアルﾛﾘを大量ｹﾞﾄ！も
悪くないと息子と思う今日この頃。

17 ：あひゃ pl010.nas312.handa.nttpc.ne.jp：02/03/26 09:56 ID:CEGZQAgE

【定説】　　出　川　は　チ　ョ　ン　　【真理】　
わーい
http://r1.ugfree.to/~gunkan/←脂肪中
http://game.2ch.net/ghard/
出川について
http://freezone.kakiko.com/jiten/t-d.html#degawa
http://r1.ugfree.to/~gunkan/degawa1.jpg
http://r1.ugfree.to/~gunkan/degawa2.jpg

18 ：あひゃ pl010.nas312.handa.nttpc.ne.jp：02/03/26 10:04 ID:CEGZQAgE

19 ：あひゃ pl010.nas312.handa.nttpc.ne.jp：02/03/26 10:07 ID:CEGZQAgE

20 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 10:10 ID:Zz3PadTk

会社や学校では非常に地味で大人しく内気で
友人も女もいない、２ちゃんしか自己顕示欲を満たす場所のない
みなさんにとっては、非常に危機的な状況ですね
気の毒に…

21 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 10:12 ID:9RrNMVo6

>>20
そうなんだよ(´Д｀；)
同情してくれるなら署名出しておくれ。

22 ：あひゃ pl010.nas312.handa.nttpc.ne.jp：02/03/26 10:15 ID:CEGZQAgE

署名はしたけどさすがに誇大妄想し杉だとおもいますです。。。。

【定説】　　出　川　は　チ　ョ　ン　　【真理】　
わーい
http://r1.ugfree.to/~gunkan/←脂肪中
http://game.2ch.net/ghard/
出川について
http://freezone.kakiko.com/jiten/t-d.html#degawa
http://r1.ugfree.to/~gunkan/degawa1.jpg
http://r1.ugfree.to/~gunkan/degawa2.jpg

23 ：煽りｳｾﾞｪよ馬鹿：02/03/26 10:16 ID:qW5cHD/k

>>20
ﾊｧ？文盲？
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱ自体が規制される事に反対しているんだよ？
２ｃｈの賛同を得るために旧スレ>>1とかはｾﾝｾｰｼｮﾅﾙに「２ｃｈ閉鎖」って書いているわけ。
おまえ、東スポの見出しにだまされるタイプでしょｗ

24 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 10:25 ID:TWYqXUMo

>>20
そうなったらやることがないんでみんなでラブホ監視団を作って不貞な
連中を告発ｽﾙ運動でもやろうかと思ってるよ

25 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 10:37 ID:kRzkyIoU

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059377/37-
37 ：朝まで名無しさん：02/03/26 10:06 ID:JBmjhE4P
このスレに反対するﾔｼらを「真性ｺｳﾞｧ」とか「保守」だとか妄想するﾔｼらって
どうかしてるとしか思えないけどな（ﾌﾟ
39 ：朝まで名無しさん：02/03/26 10:09 ID:JBmjhE4P
ていうか
騒ぎすぎなﾝだよヽ（´ー｀）ﾉ
痛い香具師らも多すｷﾞ（ﾌﾟ
41 ：朝まで名無しさん：02/03/26 10:13 ID:JBmjhE4P
自分もこの法案自体は良くないと思ってるけどｻ、、
んなにオーバーに適用される訳ﾈｴだろ（ﾜﾗ
騒いでる知障の妄想ﾀﾞﾛ（ﾋﾟｭｱ

26 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 10:42 ID:QpmXLjYs

こんなんで騒ぐのはサヨの毎度毎度の手方。
何にも効果がなくても結果が出なくてもサヨがこういう活動続けていられるのは、
次から次へとまつりあげるトピックをとっかえひっかえするからです。
あっちにあきたらこっちにきて、こっちがあきたらまた別の問題を論じて、
さも自分たちが何か重大なことをしてますよということを
世間に対してのみならず、自分に対しても喧伝してやまない自己欺瞞の徒である。

まあどうせあと一月もしたら忘れるんだろうけど（ｗ

27 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:04 ID:p5gCQ0Rg

ワイドショー見てる？

28 ：子供の観点：02/03/26 11:07 ID:YU4OClXs

ここの会員だかなんだかわからんけど、オバハン連中の意見は気色悪い。
どっかの殺人宗教団体みたいな危険な思想を勝手におしつけて、
俺らから娯楽を奪おうとしている。
青少年に有害かどうかなんてお前らが勝手にきめてもええんか？

ひどい意見の例をあげるけどよ、このサイトで報告されてた
“快適”マッサージ棒の新聞広告が有害ってなんやねん。
俺なんて、その広告をみたらマッサージ機やなとしか思わんぞ。
変にいやらしく受け取るのはお前らの頭の中がエロでいっぱい
やからとちゃうんか？そのエロしか入ってない頭で人権がどうとか
真面目に語ろうとするなんておかしいんとちゃうんか？

だいたい、そのなんとかいう法案じたいがいじめとかにも利用できる
ちゅうねん。「おまえは青少年に有害」とかいわれて殴られたりした
日には登校拒否どころか自殺だって考えるちゅうねん。

それにな、いろんな本やゲームを規制したとしても、次の日からヤクザ
や暴力団が麻薬なんかといっしょに漫画やゲームを秘密で売りさばく
ようになるんやで？暴力団の片棒を担ぐ事に繋がるんやで？

選挙権がないからって、あんまし子供をなめんなよ。

あとな、おまえらは今後エッチな事とか絶対するなよ。子供も
生むなよ。俺ら青少年に有害だからな。もし自分に弟とかできたら
「ああ、うちの親はエロいことしよったんやな」と妄想するかも
しれんからな。

29 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:08 ID:YU4OClXs

↑ｺﾋﾟﾍﾟです念のため

30 ：nage：02/03/26 11:08 ID:qW5cHD/k

>>26
「こんなんで騒ぐ」＝「サヨの手法」の解説をお願いします。
2行目以降はたしかにサヨの手法を説明していますが、「こんなんで騒ぐ」との関連の説明がなされていません。
典型的な論点のずらしです。

31 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:15 ID:Zz3PadTk

煽りや反論を怖れて、メール欄に予防線貼っとくのはちょっとｶｺﾜﾙｲ

32 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:18 ID:YU4OClXs

危険age

33 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:24 ID:YU4OClXs

法案賛成母親クラブ
http://www.hahaoya-club.ne.jp/
http://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi
奴らの「メディアチェック」過去ログ腐ってます。
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

34 ：nage：02/03/26 11:25 ID:qW5cHD/k

>>31
ｶｺﾜﾙｲですか・・・
ｽｲﾏｾｿ

35 ：　：02/03/26 11:25 ID:mXgtdJhc

アニオタは他を巻き込まないで正直に俺たちの少女の裸を見る権利を
侵害するなと言えよ

36 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:29 ID:YU4OClXs

とにかく、みんなはメール送った?

37 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:32 ID:vowzion6

自民党には送ったよ。2通ほど。

38 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:32 ID:p5gCQ0Rg

まだ、これから送ろうと思う

39 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:32 ID:PQcNrCFA

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られた.
が、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった.

その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった.

それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大した.
が、それでも私は行動に出なかった.

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた.
そして私は牧師だった.
だから行動に立ち上がった.

が、その時はすべてがあまりにも遅かった.

-牧師ニーメラー（Martin Niemoller）の詩-

40 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:33 ID:YU4OClXs

みんな、プロパイダーのメールでないとダメみたい。
>>37
もっといろんなところに送ろう!!民主、社民、法相のトコとか。

41 ：ﾑﾈｵ：02/03/26 11:34 ID:qW5cHD/k

>>35
アニオタと実際のﾛﾘｺﾝを混同するのはいかがなものかと・・・

42 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:36 ID:Zz3PadTk

で、さっきからなんだか必死なID:qW5cHD/k
は、アニオタなのか、ﾛﾘｺﾝなのかはっきりしてください

43 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:36 ID:8GVS0oHY

田代が・・・　田代さえいてくれたら・・・

44 ：ペ℃皇帝 ◆lE6Ou6Kg：02/03/26 11:37 ID:qW5cHD/k

>>42
ペ℃ですが、なにかw

45 ：　：02/03/26 11:38 ID:YRTfoMyM

＞４２
ロリコンかと思われ

46 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:38 ID:SIhdnnRI

ﾇ??�� 庚ﾈ� @ 攻ｴR孔ｸPj � $ @ ζ ﾇE? 貴 ? 鴛4��孔ｸP牛4��
? 球4��P�R,ﾛ竕?0��?ｽ0�� }#j,hl$@ 牛4��Q虚0��R� 0 @ 怨?��?
ﾇ??�� 畿ｸ怨,��庚ﾈQ攻ﾐR� ﾄ @ P球,��? 虚,��R�Q ﾛ竕?(��?ｽ(�� }
#j h|$@ 球,��P牛(��Q� 0 @ 怨?��?
ﾇ??�� fﾇ?<�� 偽ﾈ鴛ｴ��ﾇEﾈ虚ｴ��庚ﾄ� ﾜ @ 孔ﾀP麹<��Q攻ﾄR畿
? 偽 R�諾怨$��?ｽ$�� }#h? h?"@ 畿 P牛$��Q� 0 @ 怨?��?
ﾇ??�� 偽 ? 貴 Q�? P攻ｴR� < @ 怨 ��ﾇ?h�� ﾇ?`��
ｸ ? ﾙ��尭牛`��? 虚d��臼牛h��羽虚l��臼畿ﾀP牛 ��? 球 ��
�P�廷ﾛ竕? ��?ｽ �� }&h? hL$@ 牛 ��Q虚 ��R� 0 @ 怨?��?
ﾇ??�� 孔ﾀP庚ﾄQj � ｰ @ ζ 攻ｴR孔ｸPj � $ @ ζ ﾇE? 麹?��Q黒 ��
R孔ﾐP� ? @ 怨ｸ��?ｽｸ�� ?��飫ﾇE? 貴 ? 鴛4��孔ｸP牛4��? 球4�
��P�R,ﾛ竕?0��?ｽ0�� }#j,hl$@ 牛4��Q虚0��R� 0 @ 怨��?
ﾇ?�� 畿ｸ怨,��麹8��Q虚,��? 牛,��Q�P ﾛ竕?(��?ｽ(�� }#j h|$@

47 ：ペ℃皇帝 ◆lE6Ou6Kg：02/03/26 11:39 ID:qW5cHD/k

>>45
ｱｲﾀﾀﾀﾀ

48 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:40 ID:vowzion6

>>40俺、プロバイダメール付いてないんだよな。鬱。
でもフリーメールでも「投書有難う御座いました」はきたよ。（当然か

49 ：　：02/03/26 11:55 ID:YRTfoMyM

飯時ですか？

50 ：◆shm5airI：02/03/26 11:56 ID:idkRWxFM

>>37
投稿フォーム教えてくれ。

51 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 11:59 ID:zwGzmvaA

ﾁｨｯ、鯖エラで書き込めねぇ
マッサージ機に欲情して
「あれエッチです」っておまいがエロいからそう思うんだよ（藁

52 ：37：02/03/26 12:00 ID:vowzion6

>>50コピペで申し訳無いが
自民党メールlフォーム（コレは一番重要なmailフォームの一つです）
　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

総務省メールフォーム（直接フォームにつき必見）
　http://www.e-gov.go.jp/servlet/Iken

社会民主党メールアドレス（重要事項）
　[email protected]

自由党意見書投稿フォーム
　http://www.jiyuto.or.jp/JPN/letter/contact_body.html

公明党メールアドレス
　[email protected]

共産党メールアドレス
　[email protected]

53 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 12:06 ID:3gCzSeh6

Hな事や暴力的な事を描く漫画家、Hな事や暴力的なシーンを作って飯を食ってるテレビマンや映画監督、
Hな事や暴力的なシーンにしゅつえんしてる人、悪徳商会、体をはってなんぼの芸人さんの場合

青少年～法が成立する→失業する→不況が続く→職がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　犯罪率が高くなる←生きるために窃盗、強盗、殺人をする
　　　　↓
　　　　↓
　より子供に悪影響

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんじゃないの？

54 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 12:14 ID:p5gCQ0Rg

んーーー、１０年後ぐらいに純粋な少年達の手で
暴動が繰り広げられると見たね
もしくは、
判断力のない餓鬼共は戦争をしたがるだろう
放っておかれる思想はどこまでも成長しない

55 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 12:20 ID:GPsC9vRE

成立したらもうしらんよ

56 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 12:20 ID:2bndfuaA

　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

57 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 12:41 ID:YU4OClXs

age

58 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 12:48 ID:p5gCQ0Rg

つうか、いつ放送するんだろう
ワイドショーってほとんど初めてみるけど
どうしようもないくらい煽ってるな
うふ。

59 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 13:28 ID:2bndfuaA

　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

60 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 13:46 ID:q5SeVBWg

↑そのリンク、提唱者が「下り」てるし、厨房的煽りに繋がってる。

61 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:06 ID:2bndfuaA

http://www.takarajimasha.co.jp/no/

前例

62 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:07 ID:p5gCQ0Rg

辻元問題でメディアはパンクしているな。

63 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:10 ID:Q4sRwPdM

署名しようと思ったけど、あの署名って、
青少年環境対策基本法だけじゃなくて、
メディア３法（だっけ？）の署名なんだよね。
だから署名止めちゃった。

64 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:25 ID:EU3qvXwc

俺は正直、つぶれてもいいと思う。
２ちゃんだけ閉鎖すればいいんだよ。
引き篭もりや基地外が増えるだけ。
↓向きになったお前の事だよ

65 ：　　　　：02/03/26 14:26 ID:jL0U.Xgg

２ちゃんがつぶれるのは別にいいが、ここまで規制が入ると可決した
後に暴動がおきそうだ

66 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:26 ID:IHDSEMME

まだあったの

67 ：　　　　：02/03/26 14:29 ID:gCaaE08E

つぶれてもまたどこかで似たような物がはじまるっしょ。

68 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:34 ID:KHqO9e/g

２ch視すとも祭りは視せず

69 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:38 ID:IHDSEMME

sageり気味age

70 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:40 ID:vowzion6

桐島ローランド?

71 ：　：02/03/26 14:42 ID:4rtupPEE

素晴らしい法律が出来そうだね。２ちゃんねるなんかさっさと潰れろ。

72 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 14:51 ID:wvvORjn.

てか、露出度の高い格好も禁止対象にならんのかな？
性的な表現が露骨だと思うのだが…

73 ：：02/03/26 15:00 ID:vowzion6

タバコを吸ってる映像も禁止、酒を飲んでる映像も禁止、
ドキュメンタリーなどの戦争の映像も禁止、動物の交尾も禁止、
すこしでもマズイ発言はカット、もしくは放送禁止音、
芸能人が露出度の高い服を着るのも禁止、ケンカの映像も禁止、
ニュースで撲殺、殴殺、刺殺などの表現の禁止、
貧困、飢餓地域の映像も禁止、R-18の映画の広告も禁止、
少しでも性表現のある雑誌の販売も禁止、電車の吊広告での淫猥な表現を用いた宣伝も禁止、
野球等のスポーツは例えばデッドボール等のアクシデント部分をカット、
セックスなどの言葉は絶対オンエア厳禁。他はなんだ？
母親クラブよ、こんなんで満足か？足りないか？

74 ：：02/03/26 15:02 ID:vowzion6

考えずに羅列したんで思いきり重複してたりするが許してくれ。

75 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:04 ID:I4yfVc2g

>>73
母親クラブが決定権を持っているわけじゃなかろうに･･･

76 ：：02/03/26 15:06 ID:vowzion6

アハハ。笑って許～してｳﾌﾌ
まあ決定すんのはどこかのお役人酸なんだろうけど。

77 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:11 ID:IHDSEMME

>>73
ああ、悪いが

このばばあ達はそれを狙っている

78 ：　：02/03/26 15:16 ID:7tjLskRg

まえNHKの「鳥」の番組の交尾の回で
雌がケツから精子吹き捨てた所がモロに映ってた・・おええ

79 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:17 ID:LSKss4Tk

お前らまだやってたんだ
必死だな（藁

80 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:18 ID:p5W5i1Rs

『父親クラブ』にてポルノ解禁運動実施中。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝危険な社会から我が子を守ろう＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・女性の貞操観念の低下を招きかねない、悪質なレディースコミック廃止。
・健全な青少年の性的興奮を助長しかねない生理用品の、コンビニ・薬店
　などから撤去。
・健全な青少年の性的興奮を助長しかねない、女性下着類の店頭販売禁止。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

読み聞かせ
推薦図書　フランス書院全般

81 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:18 ID:Y5EJb5Pg

2chが票を持ってると証明出来ればいいんだけどねー
政治家は票を持ってない連中の言葉なんか聞き流すでしょ

82 ：>>80：02/03/26 15:19 ID:vowzion6

なるほど。それはいいね。

83 ：次スレ以降これ貼って：02/03/26 15:25 ID:qW5cHD/k

青少年社会環境対策基本法案に対する日弁連会長声明
一方行政によるメディア介入については、憲法が保障する表現の自由の観点から、慎重な検討を要する。
現在伝えられる法案は、この点についての配慮が不足し、行政機関によるメディアへの直接介入の危機、
場合によっては検閲の危険さえ感じさせるものである。安易な法律による規制は行政による報道規制への道を開きかねない。
よって、このような法案は上程されるべきではない
http://www.nichibenren.or.jp/sengen/kaicho/2001/2001k02.htm

84 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:26 ID:RuEAqtr2

おまえら今日からこの事を一人１０人に悪法だって伝えろ！
それで伝えた奴にまた１０人に伝えろって言っとけ！
そうしたら一人から始まったら８段階で１億人だよ！
日本の成人人口すべてに伝わります。そして直紀アボーン

85 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:31 ID:XS9GPpNI

めんどくさい

86 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:31 ID:RuEAqtr2

頼むやってくれ

87 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:33 ID:XS9GPpNI

俺、エロゲギャルゲなどのゲーム全般卒業したし。
漫画、アニメの類はおジャ魔女しか見ないし。
おジャ魔女は健全だから規制されないし。
テレビ自体おジャ魔女しか見ない。

88 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:39 ID:9RrNMVo6

>>87
そういう問題じゃないってのはガイシュツ

89 ：ﾜﾛﾀ：02/03/26 15:44 ID:qW5cHD/k

>>87
>>88の言うとおりだが激ﾜﾛﾀ。
法案による、ニュー速板の危機（報道規制でニュース流れない）ってことが
一番わかりやすく合理的な、表に出る部分だな。

90 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 15:45 ID:PEsiLsW2

>>87
君の大好きなお邪魔所も規制されちゃうよ（藁
なんてったって規制の理由は何でもありだもの
それにこれはアニメ・漫画だけの話じゃないんだよ

91 ：　：02/03/26 16:02 ID:1e3Yaprs

今その法案？がどのような状況なのかを詳しく書いてくれるとありがたい
もう決まりそうなの？

92 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:08 ID:8ZZVadJw

>>91
>>6をよまれたし

93 ：91：02/03/26 16:09 ID:1e3Yaprs

＞そのスキに（今週中、今日の午前中かも）
＞今、悪魔の法案が可決されようとしている！！

え、まじっすか

94 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:11 ID:K.Px8AK2

野党が何やっても所詮多数決で自民党の勝ちになるんだし
何やったって無駄だよ！ｹｯ!

95 ：メールを送ろう：02/03/26 16:12 ID:E1tYU7.A

>>94
これらを阻止するために

http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
ここは署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
ココが一番大事

メールタイトル「ネット経由賛同」

（ふりがな) やまだたろう
お名前：　山田太郎
発表の際に添える肩書き：会社員
ご意見：
表現の自由とメディアの自主・自律を擁護し、
一連の規制立法に反対します。
送付先（取りまとめ事務局担当）
メディア総合研究所 <[email protected]>

メールは無料のものではなく
プロバイダーのメールで送ってください。

96 ：94：02/03/26 16:20 ID:K.Px8AK2

怖くて本名を明かせません。

97 ：91：02/03/26 16:21 ID:1e3Yaprs

署名メール送信しときました

98 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:29 ID:LfQBGDwU

>>95
うまい具合に個人情報収集してんな。（藁

99 ：　：02/03/26 16:30 ID:OyV/Rfgc

>>96
確かにそこに署名した後で法案成立したらブラックリストに載る事は間違いない。
公務員志望のヤツとかはまず無理だろうな。

100 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:32 ID:p5gCQ0Rg

つまり、葉書で速達した方がいいって事だな

101 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:35 ID:8ZZVadJw

今このスレに気付いた人もいるだろうから、書いとくよ
まずこの法案の経緯
http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/data/document/2000.htm
これ2000～2002まであるから。

あと、この法案は今の国会の最重要課題、ということになってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020322-00000776-jij-pol

総理もその方針（６月までに成立）に同意
http://www.asahi.com/politics/update/0321/008.html
月曜日（昨日）も「そのつもりです」と言明。

もうすぐです。もうすぐそこまでやってきています。

102 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:38 ID:70/Ifpj.

http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
以外に署名などを集めているところはないですか？
３点セットではなくて、まずは「青少年有害社会環境対策基本法」だけに反対したいのですが。

103 ：　：02/03/26 16:40 ID:QaklcPys

ていうかそんなにヤヴァイ法案なら（本当に言論弾圧につながるなら）
今頃朝日あたりが気が狂ったように騒いでいるはずだと思われ。

104 ：　：02/03/26 16:43 ID:NpYU3N1Y

盲目だな

105 ：　：02/03/26 16:43 ID:y.0I395Y

２ちゃんねる死んでしまうん・・？

106 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:46 ID:2d69I86E

朝日は反人権派だから反対してないと思われるが

107 ：メールを送ろう：02/03/26 16:47 ID:E1tYU7.A

>>103
>今頃朝日あたりが気が狂ったように騒いでいるはずだと思われ。

騒いでいるよ。
ほかの放送局は静かだが、テレビ朝日は騒いでいる。

108 ：　：02/03/26 16:50 ID:QaklcPys

盗聴（通信傍受）法案の時と同じような問題だろ。
あの時も、運動グループはさも国民全員のプライバシーが通信傍受に
よって奪われるかのような主張をしていた。法案は可決された。一般
人の生活には何の変化も無い。このケースと比較して、一体何が違う
のか、誰か簡単に説明してくれ。

あ、ちなみにオレも法案には反対派ね。

109 ：　：02/03/26 16:52 ID:QaklcPys

>>107
まだ狂ったほど騒いでいない…と言ってみるテスト。
あ、盗聴法案時の騒ぎ方と比較してますです。。。

110 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:54 ID:XxwYYpxE

マスコミはムネオなり辻本なり
主婦が大好きな政治家の汚職の話題で忙しい

111 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 16:59 ID:NpYU3N1Y

>>108
漫ヲタや特ヲタが泣き喚くくらいかな
例
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1015354458/l50

112 ：女一人初めての外国暮らし画像：02/03/26 17:00 ID:JXeHvZRA

とりあえず、邦画は即死ですよね？
パープリンな少年少女とヤクザしか出てこないもんな。

113 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:07 ID:8ZZVadJw

>>108
性質は勿論一緒なんだよ
ただ108が「生活には何の変化も無い」と考えるように
「今回もまた」と思ってる人は多いだろう。
でもこういうのは（上のほうにも書いたが）１０年計画とかで
進行するもんだよ。一度通ったら後戻りできない法律だし。

114 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:10 ID:j.gq9Voo

「2chがなくなったら困るから反対！既得権は手放さないぞ！」とかいってるのは厨房。
「この法案にはらむ検閲がらみの違憲性を論じて国民の権利・公共の福祉を考えていこう」
というのが真面目な論者です。
厨房いってよし・・・・。

115 ：メールを送ろう：02/03/26 17:10 ID:E1tYU7.A

>>108
盗聴法は直前に公明党が麻薬捜査のみに限定すると
骨抜きにした。
プロバイダー規制法案は２ちゃんの
スクリプトのIPログの保存義務を公明党の副大臣が免除した。

今回は様子が違う。
２ちゃんねらーが抗議をする時間がなかったので
公明党は修正案を出していない。

116 ：メールを送ろう：02/03/26 17:13 ID:E1tYU7.A

自民党メールlフォーム（コレは一番重要なmailフォームの一つです）
　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

総務省メールフォーム（直接フォームにつき必見）
　http://www.e-gov.go.jp/servlet/Iken

社会民主党メールアドレス（重要事項）
　[email protected]

自由党意見書投稿フォーム
　http://www.jiyuto.or.jp/JPN/letter/contact_body.html

公明党メールアドレス
　[email protected]

共産党メールアドレス
　[email protected]

117 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:15 ID:E1tYU7.A

宝島
不健全図書指定処分取り消し請求訴訟
http://www.takarajimasha.co.jp/no/

118 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:16 ID:E1tYU7.A

119 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:19 ID:NpYU3N1Y

リアルロリコンは殺してもいいよ

120 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:20 ID:qigIjMh6

朝日は韓国を応援してるだろ。
日本のアニメ・ゲーム・漫画産業が打撃を受けたら大喜びじゃねーか。

121 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:20 ID:p5gCQ0Rg

>>119
児ポはアオカン法とは異質な電波を放つ悪法です。

122 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:21 ID:E1tYU7.A

907 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：02/03/26 06:44 ID:Yyrk3EY2
>>894
どうも貴方様からは疑問しか生まれず、一方的に答えるのは
飽きてきたので、最後にもう一回説明しますけど…

殺人のまったく無い殺人事件小説を読みたいですか？
エロくないエロ本読みたいですか？

規制を受ければ質が落ちる。
質が落ちれば売れない。売れねば作家も生活できぬ。

今分かりました、貴方のおっしゃる「売る」が。
最強の同人作家になれと、こうおっしゃるわけですね。
金なんぞ二の次だと。作品を作ることに意義があると。
作品を売って飯を食うことに執着するのは商業主義だと。

大変面白かったです。貴方とはこれ以上はなすことは何もありません。
平行線ですね、交わりません。良かった。
プロとして飯を食うものとして、偉大なる同人クリエイターさまに
敬意を表します。

123 ：：02/03/26 17:22 ID:jzwBQkxs

誰だ、母親クラブの掲示板に吉牛のコピペをはった奴は(w

124 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:24 ID:p5gCQ0Rg

>>120
彼らは彼らで向上しなければならないから
関係ないとはおもうが。
出回ってくる裏アニメがキムチ風味だったりするんだろうか

125 ：108：02/03/26 17:26 ID:QaklcPys

なるほどな。質問に答えてくれたみなさんサンキュー

126 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:26 ID:oJ/9OdCM

＞「2chがなくなったら困るから反対！既得権は手放さないぞ！」とかいってるのは厨房。
＞「この法案にはらむ検閲がらみの違憲性を論じて国民の権利・公共の福祉を考えていこう」
＞というのが真面目な論者です。

＞だから「この青環法が違憲だ」と主張する方向で
＞議論を展開していくスレだったら、漏れは煽り厨じゃなくマジレスさんとして
＞参加するよ、ということなんだよ。
＞だっていやじゃんか「マンガなくなる！」とかあほみたいに主張しながら
＞この法案に反対するぞという態度を表明するのは。ばかばかしくて・・・。
これらの意見はとても参考になると思うのですけど…
僕が言いたいのは「ドラえもんが無くなる」なんていう極端な議論は
やめてもらいたいということなのです。

127 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:26 ID:E1tYU7.A

http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip
メディアチェック＠母親クラブのログです。
是非一度ご覧ください。

128 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:26 ID:eWOcvEN2

今日初めて知った。大変だー

129 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:28 ID:oJ/9OdCM

実際サイトを潰すなんてどのようにやるのか…
不可能だと思います。

130 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:29 ID:NpYU3N1Y

個人サイトなら簡単に潰せると思うが

131 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:30 ID:Sjybykek

「暴力はいけない、性表現は教育上このましくない。」とか言ってるけど、
奴等は日本をタリバンみたいなイスラム教の国みたいにするつもりなのか？

132 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:31 ID:p5gCQ0Rg

国からメールがきたら
一般的に普通ビビるぞ
圧力に対する限られたオタクの体力を使わなければならないなんて
馬鹿馬鹿しい。

133 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:33 ID:oJ/9OdCM

ホームページの内容にもよると思うのですが
たとえば家族を紹介したようなホームページで
一部分娘の写真が水着だったとして
それでもう潰されてしまうとお考えですか？

134 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:33 ID:9RrNMVo6

>>129
プロバイダと連携+ﾀｲｰﾎ!で脅せば簡単につぶせると思うが。

135 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:34 ID:8ZZVadJw

>>129
簡単だよそんなの。

136 ：　：02/03/26 17:34 ID:YRTfoMyM

＞１３３
いや、そういうことも可能だ、と。

137 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:35 ID:VC9qr2Z2

テスト

138 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:36 ID:E1tYU7.A

>>129
サーバーの管理者のところに行って
証拠としてハードディスクを抜き取って
サーバーの電源を切る。
そうすればサイトはつぶれる。

２ちゃんのスクリプトとは別に
サーバーは保守機能で時間ごとにIPが保存されているので
数十万円（串を使っている場合は数百万円）の費用で逆解析をすれば
個人を特定することは可能。

139 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:37 ID:oJ/9OdCM

>>136
はたしてそれは本当でしょうか？
「表現の自由」があるのに？
これほど無軌道な規制が本当になされてしまうと考える理由は何ですか？
僕には到底かんがえられないのですが･･･

140 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:37 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCM は某スレ210ですので、相手にしないほうがよいですよ。

141 ：名無しさん：02/03/26 17:38 ID:dxYSr6d6

◆小泉首相、ソープ訪問にご満悦

142 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:39 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCM は他スレで小学生を名乗り、本法案反対派を自称しつつも、
法案反対派ばかりに文句をつけるｽﾚ荒らしなので相手にしないでください。

他ｽﾚでは5時間もの間、むちゃくちゃないいがかりをつけてたよ。
粘着質なので相手にしないほうが良。

143 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:40 ID:8sBlbT4Y

ここだけで議論しててもしようが無いので、たとえは悪いが田代祭りの
時みたいに他の板にも広報を行ったほうがいいのでは？
知らない奴が多すぎる気がする

144 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:40 ID:ofVfNjJM

そもそも実体が掴めない法案なんだから議論するのは不毛。

145 ：　：02/03/26 17:41 ID:YRTfoMyM

＞１４０
＞１４２
了解

146 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:42 ID:8ZZVadJw

>>144
その実体を隠してる法案が通るんだぞもうすぐ

147 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:42 ID:oJ/9OdCM

＞だから「この青環法が違憲だ」と主張する方向で
＞議論を展開していくスレだったら、漏れは煽り厨じゃなくマジレスさんとして
＞参加するよ、ということなんだよ。
＞だっていやじゃんか「マンガなくなる！」とかあほみたいに主張しながら
＞この法案に反対するぞという態度を表明するのは。ばかばかしくて・・・。
僕がいいたいのはこういうことなんですよ。
およそ現実的にありそうもない理由で法案を否定するのはいかがなものかと。

148 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:43 ID:VC9qr2Z2

田代祭り以来だな

149 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:44 ID:E1tYU7.A

>>139
政治家や行政を批判した人、
告発した人のHPに幼女の水着があれば
政府はその人を攻撃できる。

それに性的な表現は芸術の源泉で
江戸時代のエロ本、春画があったから
浮世絵の市場が拡大し絵画の技術が向上し
作家を養い、写楽や北斎、広重が生まれた。

これらの浮世絵師の絵は陶器の包装紙クッション材として海を越え
西洋人の目にとまり印象派の画家や独創的なゴッホなどの
絵画のお手本として神格化された。

これは文化の破壊。
手塚治虫や宮崎駿のような大物が出てこなくなる。

150 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:44 ID:p5gCQ0Rg

そうだな、数は力だ仲間を見つけてこよう。

151 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:44 ID:WaJdyRp2

>>115
そもそも公明党は賛成に回っているのか？

>（青少年を有害な環境や情報、商品から守るとする青少年有害社会環境対策基本
>法案について）自民党が議員立法として取りまとめていることは承知している。
>具体的な内容まで精査（せいさ）したわけではないが、ポイントは、
>有害かどうかをどこが認定するかという点だろう。原案では、
>形式的には自主規制になっているが、実質的に行政が
>判断することになっている。そうだとすると、表現の自由との関係で問題がある
>のではないか。
>性や暴力を表現したものが氾濫（はんらん）していて、
>「何とかしてもらいたい」との強い要望があることは事実だ。
>（対策として）業界の自主規制をさらに促（うなが）す必要があるし、受け手の
>判断能力を向上させる必要になってくるのではないかと思う。

(3月13日公明党神埼代表の記者会見での発言)

これ見る限り反対というか問題視してるように思うけど。
こういう時にリアル「そうはいかんざき！！」を見せて欲しいな(藁

ってーか、最近この法案反対のスレとかチェーンメールが多くて個人的には
スゲー悪質な煽りをやってるヤツがいそうな気がすんだけど、どうよ？

152 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:45 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMはどういう理由でこの法案が違憲だと思うのでしょうか。

240 ：２１０：02/03/26 12:32 ID:oJ/9OdCM
>>222
この法律自体が憲法の考えからはずれるのはわかるのですが
憲法違反の疑いがつよくても実際に成立しちゃいそうじゃないですか。
僕もこの法律はどうだと聞かれたら憲法に反すると思うと答えると思うんですけど。
憲法に反する疑いがあるというの皆そう思うと思うんですよ。

ID:oJ/9OdCMはどういう理由でこの法案に反対なのでしょうか。
逃げてばかりでなく、ちゃんと答えてください。

153 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:46 ID:ofVfNjJM

>>146
確かに不気味といえば不気味だけど、以前と大して変わりはない可能性も十分ある。
母親クラブに書いてあるようなお茶漬けがどうのこうのなんて下らないクレームが
そう簡単に取り上げられる訳がない。汚職隠しが何たらかんたら騒ぐのにもまだ早す
ぎる段階じゃないか？

154 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:47 ID:VjKmoEx2

朝生で取り上げてもらおう！！
いくらなんでも何千ものメールが来たらとり上げるだろ？
ちゃんとメディアが取り上げれば反対する人もいっぱいでてくるはず。
みんな、メールしてくれ！
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

155 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:47 ID:2d69I86E

>>153
法律が成立してからじゃ遅いだろ。
そういう議論がなされないまま、法律を成立させちゃだめだろ。

156 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:47 ID:oJ/9OdCM

>>152
全然逃げるつもりはありませんよ。
表現の自由に反するからです。
あなたは違う意見なんですか…？

157 ：　：02/03/26 17:48 ID:lWWpT7xA

あれ、前スレ＞210逃げたの？

158 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:48 ID:E1tYU7.A

>>151
いままで抗議がなかったようなので
公明党はこれらの法案に賛成に回った。

159 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:48 ID:2d69I86E

>>156
どこが表現の自由に反してるんですか。
反してないじゃないですか。

160 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:49 ID:4zKNvT6I

>153
もう可決されるかもしれんモノに早すぎるわけあるか。

161 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:49 ID:uvz5UNek

>>153
危機感無さ過ぎ。何でも一気に事が進む訳じゃない
徐々に締め付けがきつくなって気付いたときにはもう遅い
たぶん騒ぐ事も許されなくなっていたりしてな

162 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:49 ID:8ZZVadJw

>>147
現実に、めちゃイケ侍はなくなったし、ネプ投げも無くなったし
忌野清志郎は放送禁止になったし、エレカシも放送禁止になったし
・・・例なんてたくさんあるけど、今度からはそれが
御国の法律という強制力でやってくるんだよ

163 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:49 ID:oJ/9OdCM

>>153
大賛成です。
僕も本当にそう思います。
なぜ母親クラブに「アンパンマンは残酷」というたれ込みがあったからといって
すぐにアンパンマンが放送停止になるとかんがえるのでしょう？

164 ：　：02/03/26 17:49 ID:9Z.UwHcE

トゥナイト２も規制により終わりか・・・鬱

165 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:50 ID:DeRWOO6.

この法案が可決されたら20代中盤くらいまでの母親クラブ所属の若奥様方が
青少年の性処理を無料でして下さると言うのは本当ですか？ﾊｧﾊｧ･･･

166 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:50 ID:E1tYU7.A

>>154
そのエネルギーをつかって関連省庁、大臣、副大臣、官邸、党、
地元国会議員に抗議のメールを送ってくれ。

167 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:50 ID:cuqhyE6s

ID:2d69I86Eは、ＩＤはｶｺｲｲがちょっと黙ってろ。

168 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:51 ID:9RrNMVo6

誰だよ210再発させた奴（藁

169 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:51 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCM
＞全然逃げるつもりはありませんよ。
＞表現の自由に反するからです。

この法案は表現の自由に反していませんよ。
でたらめ言わないでください。

170 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:52 ID:ofVfNjJM

>>155
まあだからまずこの法案の主旨をはっきりさせないといけないとは思う。
ただ、それをはっきりせず隠したまま通そうとしてるんなら何もできないよ。
レジスタンス側すら法案の全貌を掴んでいないのにどう反対しろっていう話よ。
ここを明瞭にしないメディアや政治団体には問題があるとは思うけど。

171 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:53 ID:oJ/9OdCM

>>156
あなたのIDからみると前スレのかたですね？
法案の審査方法ってしってますか？
法的には文面審査の段階でこの法律はアウトになると思いますが…
ただ実際には成立後に具体的に事件になったばあいに
それらの問題を考えることになります。

172 ：　　：02/03/26 17:53 ID:JPpKt7lQ

おおおお210がいるじゃないか！君も12：00からひまだねぇ

IDの最後がCMが２１０

173 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:54 ID:WmwA1n0o

青少年の健全な育成に努める主婦どもが一番青少年の育成に悪いという皮肉。
こいつらどうせ某戦隊ものの追っかけとか、テレビでガキのチンポが出ては
涎垂らして喜んだりしてるようなババァどもなんだろ。あとはガキと一緒に
テニスの王子様とヒカルの碁目ん玉ひんむいて見てたりさ。

174 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:54 ID:oJ/9OdCM

間違えました。
>>169
あなたのIDからみると前スレのかたですね？
法案の審査方法ってしってますか？
法的には文面審査の段階でこの法律はアウトになると思いますが…
ただ実際には成立後に具体的に事件になったばあいに
それらの問題を考えることになります。

175 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:55 ID:2d69I86E

>>171
だから、この法案のどこが表現の自由に反してるんですか。
ぜんぜん反してないじゃないですか。

なんで法的にアウトになるってわかるんですか。
感情的な意見はやめてください。

176 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:55 ID:cuqhyE6s

辻元辞職か…ほんとにこの法案報道しないな

177 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:55 ID:E1tYU7.A

>>163
手塚治やアンパンマン、宮崎駿に
仕事を与えてきた市場がなくなってしまうんだよ。
オオタカを養うには何百ヘクタールの敷地の中の生物が必要なように、
アンパンマンのようなキャラクターを生み出すには
大きな市場がないと出てこない。

規制をかけるとその大きな市場が消えて
アンパンマンは生まれてこない。

178 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:56 ID:gRd/dUUY

>>ID:2d69I86E
オマエか被害妄想野郎は！
こんなトコにいやがったｗ

179 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:56 ID:b6VWo3Lo

あとはおれにまかせろ！

180 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:56 ID:ofVfNjJM

ちょっとまて、アニメが無くなるみたいな話はぶっ飛び過ぎだと思うぞ？

181 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:57 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMは具体的にこの法案のどこが表現の自由に反してるか、説明できますか？
逃げのレスばかりじゃないですか。自分の主張には責任を持ったほうがいいですよ。

182 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:57 ID:b48QyORE

全然関係ないけどラー油って
餃子のタレ以外に使い道あるの？

183 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:57 ID:8ZZVadJw

>>170
法案賛成の議員は「主旨をハッキリさせない」ことに
ヤッキになってるんだよ。そのほうが法案成立で獲得できる
「権力」が大きいわけだから。

法律は、施行側に多大な権力を与えるもんでしょ？
その最大限の権力を想像すれば、とんでもないことだとなるし、
最大限の行使を許される法律が、これなんだよ。

国会で児童ポルノ法のときのように、骨抜き実体ナシの法律に
できればまだ救いはあるんだろうけど、今回は強行採決だそうだから

184 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:58 ID:65PjgsMI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）＜　ｵﾁﾂｹﾖｶｽﾄﾞﾓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　（　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　人　ヽ、
　　　　　　　　　　（＿）_＿）

185 ：　：02/03/26 17:58 ID:YRTfoMyM

＞１８２
蟯虫検査

186 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:59 ID:b6VWo3Lo

で　

2ch最期の日はいつなのよ？

187 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:59 ID:o73AxEC6

世の中ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸの精神を忘れてはいけません
この法案の可決の見返りに幼女売春の合法化を希望します

188 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 17:59 ID:cuqhyE6s

一日ぶりにきたら粘着のせいでスレがうざいんですか

>>180アニメあぼーんされないとしても、この法案を気にして
希薄な番組が増えるかもとおもうんだが

189 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 17:59 ID:E1tYU7.A

興味がない・関係ないと思われている方々へ

多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14～1984.3.6）
http://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html

190 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:01 ID:9RrNMVo6

>>186
最低でも一年以内にはまた危機になるんじゃないの？

191 ：２１０：02/03/26 18:01 ID:oJ/9OdCM

名前２１０にしておきますよ。
>>175
法案の審査として文面審査のだんかいで「不明確」「広汎」というのが
該当するのではないですか？
それをパスしても実際の規制が問題になって「制限的でない方法」がある場合も
違憲になりますけど…

192 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:01 ID:cuqhyE6s

辻元祭りに押され気味だね

193 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:02 ID:ofVfNjJM

結局政治家もはっきりする気無いんだよな。でも言わせなきゃどうにもならない。
皆が言うよりは最終的に穴ができるっていうか柔らかくなるとは思うけどね。

194 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:02 ID:b6VWo3Lo

　)＼)＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／　ﾟДﾟ)　＜　AAは青少年に悪影響があります！！
⌒＜　)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┛ ┗

195 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:03 ID:E1tYU7.A

>>186
これらは基本法で外堀を埋める法案だから、
施行されたら即閉鎖となるのではなく、
C型肝炎のようにゆっくりと
肝硬変→肝臓ガン→全身転移
と確実に死に迫る。

196 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:03 ID:k.g/iYP2

>>180

以下>>1のリンク先「無題マサムネ」から抜粋

＞で、要するに、この法案が可決されるとどうなるかというと、
＞まず、国によって、あらゆる創作物、出版物、表現媒体を監視し、
＞検閲する団体が組織されます。
＞そして、その検閲団体の検閲を通ったものしか、
＞公に流通できなくなります。

>>177とほとんど一緒だけど、
もし上のようなことが現実になったら、
確実に自由な作品をつくる環境は失われると思われ。

197 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:04 ID:zdgvquJs

現実的に語るなら、規制なんてよっぽどの
ことがない限り出来ない。ジャンルごとに
何が規制になるかという裁判も激増になる
だろうし、現実むり。

198 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:04 ID:E1tYU7.A

>>193
>皆が言うよりは最終的に穴ができるっていうか
>柔らかくなるとは思うけどね。

抜け道を作る人、反対勢力が今回はいない。

199 ：196：02/03/26 18:04 ID:k.g/iYP2

てか>>188とかぶった。スマソ

200 ：２１０：02/03/26 18:05 ID:oJ/9OdCM

>>197
僕もそう思うのですけど
前スレで散々馬鹿にされてくやしかったです…

201 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:06 ID:2d69I86E

>>191
あなた、他ｽﾚでこの法案は通りそうだって言ってたじゃないですか。
だから、法案審査でSTOPされるだろうって言うのは、あなたの意見が変わったんでしょうか。

で、「具体的にこの法案のどこが表現の自由に反してるんですか？」
この質問に正面から答えてください。具体的根拠もないのに、反対なんて言わないでください。

202 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:06 ID:wlSbZ.MQ

市販AVのﾓｻﾞｲｸは健全な青少年育成に悪影響を及ぼします
本来見えるべき物が見えないのは激しくｽﾄﾚｽが溜まるものです
まっさきにﾓｻﾞｲｸを規制して下さい

203 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:07 ID:E1tYU7.A

204 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:07 ID:ofVfNjJM

>>198
いや、こんな法案通したら日本が自滅するだろ。そうせざるを得ない状況に
なると思うんだけど。それとも悪循環でもっと規制が敷かれる事になるのか？

205 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:07 ID:cuqhyE6s

法案通ったら、いきなりあれ駄目コレ駄目ってことにはならんだろうけど
じわじわと色んなものの首をしめていくんだろう
お　そ　ろ　し　や

206 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:08 ID:2d69I86E

>>200
規制されないなら、表現の自由に反しないじゃないですか。
あなたの主張は矛盾してますよ。
表現の自由に反してないじゃないですか。

207 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:08 ID:ui5.3FvI

業界による自主規制が強まることで表現の自由は
確実にせばめられます。

208 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:09 ID:E1tYU7.A

>>197
>現実的に語るなら、規制なんてよっぽどの
>ことがない限り出来ない。ジャンルごとに
>何が規制になるかという裁判も激増になる
>だろうし、現実むり。

裁判費用をほとんどの人が負担できないから
泣き寝入りをするしかない。
私財を投じて日本政府とけんかする人なんか
そうたくさんはいない。

209 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:10 ID:DqN.BqM2

自由ってのは与えられる物じゃない自ら勝ち取る物だ
匿名掲示板で吠えるしか出来ねぇ糞共が
たまには行動を起こしてみろヴォケ

210 ：２１０：02/03/26 18:10 ID:oJ/9OdCM

>>201
何を言ってるのかちょっと分からないのですけど…
理論的な問題と現実的な問題をごっちゃにしていませんか？
僕としてはこの法律は違憲だと思いますけど
現実問題としては現に法案通過しそうですよね？
そのことを言ってるのですが…
理論的に違憲だとしても何も事件が起こらないうちは
法律の合憲性については争えないのです…

211 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:10 ID:cuqhyE6s

さんざん既出だが国会前Offでもやるか

漏れ福岡だけど逝くよ。だれか泊めてね。

212 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:11 ID:zdgvquJs

＞208
だれも個人でとは言っていないが・・・
不安にかられて、妄想から抜け出せませんか？

213 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:12 ID:2d69I86E

>>210
あなたは「表現の自由に反してるから」この法案に反対って言ったじゃないですか。
だから、具体的にこの法案のどこが表現の自由に反してるんですか？と質問してるんです。

根拠もないのに、表現の自由に反してるって言ったんですか？

214 ：196：02/03/26 18:12 ID:k.g/iYP2

ってかoJ/9OdCMと2d69I86Eは他行ってやれ

215 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:13 ID:IfR9upsc

抗議しましょう　投稿者：ある文化人投稿日：2002/03/26(Tue) 10:48 No.43
「２ちゃんねる」という下らない掲示板での母親クラブに対する中傷誹謗は目に余るものがあります。警察に訴えた方が良いですよ。あそこが原因で殺人事件に発展した例が何度もあります。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017034933/l50
「２ちゃんねる」は右翼や暴力団の要求には簡単に屈しますが、主婦や貧乏人には高圧的です。下品で乱暴で少女の全裸写真などロリコンファンが大喜びしそうなネタが満載です。
偽者、偽情報、中傷誹謗が多く、何の存在価値もありません。

216 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:13 ID:ebfuid6.

母クラの掲示板荒れてますね。

217 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:13 ID:cuqhyE6s

>>214ﾊｹﾞﾄﾞｳだ…

218 ：196：02/03/26 18:14 ID:k.g/iYP2

>あそこが原因で殺人事件

>右翼や暴力団の要求には簡単に屈しますが、
>主婦や貧乏人には高圧的

（゜Д゜）ﾊｧ?

219 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:14 ID:E1tYU7.A

>>212
個人や中小企業は泣き寝入りする。
大企業も裁判中に
いろいろなハンコを押す許認可権で
わざとストップされて
関係ないところらいじめがあるから
経営資源を裁判に割り当てることはできない。

220 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:16 ID:p5gCQ0Rg

水面下で侵攻してるって事を忘れてしまうな
あんまり露骨すぎて
非難→質問→憐れみ

221 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:17 ID:ATTtgz72

暴力には屈しません　投稿者：ある文化人投稿日：2002/03/26(Tue) 17:14 No.75
「西鉄バスジャック事件」や「よさこいソーラン爆破事件」などが「２ちゃんねる」によって引き起こされています。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017034933/l50
>掲示板の意図から外れた誹謗中傷が存在しているのは事実です
これは否定のしようがないですね。思想弾圧をどういういう前にあなたたちの思想弾圧こそが問題ではありませんか？　自由には責任が伴うものです。右翼や暴力団には簡単に屈する癖に弱者には威張り散らすというのは事実ではありませんか。
また、２ちゃんねるで国家権力に対する正しい批判が一つでもあったでしょうか？　スピード違反や駐車違反をして捕まった奴が、自分の事を棚に上げて反権力を標榜しているだけでしょう。
どうやって調べてのか知りませんが私の自宅にはさっそく嫌がらせの電話がかかってきていますね。私は暴力には屈しませんので、そのつもりでいて下さい。

222 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:17 ID:zdgvquJs

＞219
死活問題なので泣き寝入りはそんなにない。
泣き寝入りして出したものは殆ど誰も買わない。

223 ：　：02/03/26 18:18 ID:59GY/dAI

みんなただいま。今帰ったよ。
で、どうした？

224 ：２１０：02/03/26 18:18 ID:oJ/9OdCM

すいません。
>>213
表現物に対して規制を加えることができるところが表現の自由に
反しているのではないですか？
あなたは>>169で法律は問題ないとおっしゃってますけど
その根拠のほうが聞きたいのですけど。
あと僕は細かく条文を示せとかいわれても分かりませんよ。

225 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:19 ID:E1tYU7.A

>>218
昔、２ちゃんは右翼に弱かったが
現在は赤羽警察署に通報するので、右翼には屈しない。

しかし、政府を敵に回す、警察を敵に回すと
赤羽警察署は意地悪をしてひろゆきを見捨てて
右翼や暴力団から放置する。

226 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:20 ID:q./JA2z.

母親クラブの掲示板そんなに荒れてる？
大半は理路整然と法案の矛盾を指摘してると思われ。
しかし、みんな殺到してるのかな？
異常に重い。
ついでに２ちゃんねるもちょっと重い

227 ：＿：02/03/26 18:20 ID:qT.Ty802

ここは２１０ふんだら
議論せにゃならんのか

228 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:21 ID:8ZZVadJw

>>222
違うな。死活問題だから、裁判しないでおとなしく従うんだよ
経済はストップできないことをお上はわかってやってるんだよ
明日の裁判費用はおろか、今日の晩飯代がなくなるくらいカツカツに
されるんだよ

229 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:21 ID:2d69I86E

>>224
実際には規制されないんだから、表現の自由に反してないじゃないですか。
法律として、何の問題もないじゃないですか。

表現の自由の内在的制約の範囲での適用しか認められないはずでしょ？この法律は。
だから表現の自由に反しているというあなたの意見はまったくまとはずれです。

230 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:21 ID:E1tYU7.A

>>222
泣き寝入りして廃刊したり閉鎖する。
勝てるかどうかわからないのに
日本政府とけんかして
人生を無駄にしたくないから。

231 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:21 ID:zdgvquJs

余計不況が進むよ。日本経済も文化も沈没じゃん・・・

232 ：テスト：02/03/26 18:21 ID:qW5cHD/k

遠い昔に聞いた愛の歌が今心に響いてる。

233 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:22 ID:E1tYU7.A

>>229
法案成立前なのにトラブルが起こっているよ。

宝島
不健全図書指定処分取り消し請求訴訟
http://www.takarajimasha.co.jp/no/

234 ：表現の自由、言論の自由：02/03/26 18:23 ID:E1tYU7.A

難癖つけて汚職をもみ消したいんだよ。
下品だという理由で告発メディア２ちゃんを
いつでもつぶせる法案だ。

235 ：２１０：02/03/26 18:25 ID:oJ/9OdCM

>>229
あなたの言っている意味がわからないのですけど…
＞実際には規制されないんだから、表現の自由に反してないじゃないですか。
これはどういう意味でしょうか？
＞表現の自由の内在的制約の範囲での適用しか認められないはずでしょ？この法律は。
＞だから表現の自由に反しているというあなたの意見はまったくまとはずれです。
これも意味がわかりません。

236 ：　：02/03/26 18:25 ID:59GY/dAI

確かに意図は解らんが、
静かな脅しの役割を果たしてしまう法案だよな。
不明確。

237 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:25 ID:zdgvquJs

にしても政治家の悪行を報道しても裁判で負けないだろう。

238 ：　：02/03/26 18:25 ID:Bqy3LSaM

はいはい。oJ/9OdCMは黙っててね～

239 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:26 ID:E1tYU7.A

240 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:26 ID:9RrNMVo6

今の政治家は、
「駄目な所を改善する政治」
ではなく、
「駄目と言った物を徹底的に潰す政治」
になってるね。ああ、おそろしや。

241 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:29 ID:2d69I86E

>>235
LRAの基準は知ってるのに、基本的人権の内在的制約は知らないんですか？
そういう言い訳ばかりが通用すると思ってるんですか？

表現の自由には内在的制約があるんですよ。この範囲でなら、表現の自由の制限は認められます。
だから、この制限の範囲内ならば、表現の自由には反しません。
逆にこの制限の範囲外ならば、表現の自由違反なので、裁判所で違憲判決が出ます。
だから結局どちらにしても表現の自由には反しないんですよ。
わかりますね？

242 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:28 ID:zdgvquJs

裁判になったとしても陪審制度なら偏りはなさそう。

243 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:30 ID:E1tYU7.A

>>237
>にしても政治家の悪行を報道しても裁判で負けないだろう。

直接は、裁判で負けない。
しかし、別件で攻撃され政治家にたてついた人は抹殺される。
政治家は大きな権力を持っているので
チクったらあとで何をされるかわからない。
政治家は学校のいじめっ子のようなもので
機嫌を損ねたら何をされるかわからない。

244 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:31 ID:83zBtgBI

実際に規制が行われないのなら、何故法律を作る必要があるのか？

例えば「何もしないからホテル一緒に入ろうや」と言われたとする。
本当にしないのかどうかなんて明らかに怪しいだろ。それと同じこと。

245 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:31 ID:8ZZVadJw

>>242
でも陪審員は（アメリカに倣って）選挙で選出だろ？
そういうので当選するのって、母親クラブみたいなやつらだぜ？

246 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:31 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMは逃げてばかりですね。
都合の悪い質問には「意味がわかりません」で逃げちゃいますね。

実際には漫画が規制されるわけないでしょ？表現の自由に反するわけないでしょ？
司法がそんなに弱いものだと思ってるんですか？

247 ：２１０：02/03/26 18:32 ID:oJ/9OdCM

>>241
そうではなくてあなたの主張内容が支離滅裂なのではないかということです…
あなたによれば法案は憲法に反しないのですよね？
＞基本的人権の内在的制約は知らないんですか？
一応知っていますけど…
後段の言っていることが意味わかりません。
どちらにしても表現の自由には反しないとはどういうことですか？
言葉遊びをしているのですか？

248 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:33 ID:83zBtgBI

>>240
マスコミは金を払うことで簡単に操作することが出来る。（現場を何回も目撃している）
だがネットは自由にはならない。だから彼らは規制しようとしているのだ。

249 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:33 ID:cuqhyE6s

言い争ってる２名
吉牛おごってやるから博多までおいで

250 ：テスト：02/03/26 18:34 ID:qW5cHD/k

ずっとさがしてる～

251 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:34 ID:E1tYU7.A

>>237
あなたは都会育ちの人か中学生かい？
政府に命令されて動く大企業や
政府に補助金をもらって生活する田舎の人なら
政治家の機嫌を損ねたら、恐ろしいことになるのを知っているのに。

政治家の悪口を言っただけで
一族が路頭に迷う現実に見たことがないの？

252 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:34 ID:zdgvquJs

245＞
違うでしょ。無作為に決めてる。はず・・・

253 ：196：02/03/26 18:35 ID:k.g/iYP2

>>246
お前も俺の発言から逃げてばかりだな。
ウザいから消えろ。ここはお前等の私信の場じゃない

254 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:35 ID:2d69I86E

>>247
言葉遊びをしてるのはそちらではないですか？

この法案には「表現の自由が不当に制約されないように運用されなくてはならない」
と明文化されているのに、どうして表現の自由に反するんですか？
表現の自由に反するような規制をするわけじゃないんですよ。←ここ重要
だからあなたの根拠はなくなっちゃうわけです。

255 ：　：02/03/26 18:36 ID:tltDdu1Q

もうこの国はﾀﾞﾒだ。
２ちゃんのみんなで集団自決しようぜ？

256 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:37 ID:cuqhyE6s

>>255そのまえにテロりたい

257 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:37 ID:QTgqGk4U

「表現の自由が不当に制約されないようにって・・・」これを審議するのは誰？

258 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:37 ID:zdgvquJs

自決するぐらいなら、自慰しろ

259 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:38 ID:cuqhyE6s

政治家も糞マスコミも糞か…
２ちゃんが潰れたらもうおしまい

260 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:38 ID:8ZZVadJw

>>252
えそうなの？その選出基準は？

261 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:39 ID:NG/6KUJI

>>258
えっ？集団で！？

262 ：２１０：02/03/26 18:39 ID:oJ/9OdCM

>>254
＞この法案には「表現の自由が不当に制約されないように運用されなくてはならない」
＞と明文化されているのに、どうして表現の自由に反するんですか？
その文章があるからといって違憲的な適用がなされないわけではないでしょう？
2d69I86Eさんの主張は随分滅茶苦茶に聞こえますが…
あと私通すみません。
反論する必要があるようなレスにだけ反論しますので。

263 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:41 ID:E1tYU7.A

都会育ちの人や学生さんは
法律＞＞＞政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権＞＞＞法律
が現実となっている。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
補助金は政治家におべっかを言ってお金を渡せばすぐに増額されるし、
その逆もある。

ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと
政治家の横暴がさらに増えてくる。

264 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:41 ID:s8z94R5g

自主規制でなく公的機関が審議を行うってことだろ。
つまり、政治家の圧力を受けやすいってこった。
なんで、表現の自由を侵害しかねない法案を成立させようとするんだ？

265 ：：02/03/26 18:41 ID:fDFDyPGs

可決したらテロや政府要人暗殺等が連発するかもね

266 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:42 ID:9RrNMVo6

>>262
＞反論する必要があるようなレスにだけ反論しますので。
とか言ってまた場を荒らす。去ね。

267 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:42 ID:gr9FB6ks

>>258
死ぬ前にここ見ていけ
母親クラブ掲示板
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/tokyo/cgi/bbs/yybbs.cgi
まだまだ捨てたモンじゃないよ

268 ：　：02/03/26 18:43 ID:Bqy3LSaM

oJ/9OdCM　はうざいから黙っててねｖ

で、こういうのには反応しちゃ駄目ですよー

oJ/9OdCM
oJ/9OdCM

269 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:44 ID:zdgvquJs

ジャーナリスト達は確実に刑務所送りだな。
日本は刑務所大国となりて、大勢が刑務官
としての雇用が約束される。

270 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:44 ID:2d69I86E

>>262
でも僕はおもうのですけどほんとうに漫画を
そんなり簡単に無くせるのでしょうか？
いつでも無くせるとかそういうのはどこにも書いてなかったです…
解釈の仕様によっては何でも無くせるし何でもできるから駄目だという意見もありましたけど
解釈ってどんな解釈でもできるわけではないですよね？

表現の自由に反するような解釈は裁判所でも相手にされないし規制する側も採用しないじゃないですか。
それなのになんでこの青少年法の場合だけまだ規制する方が何も言ってないのに
反対する人は「違憲的な適用がなされる」という極端な解釈をして反対するのかが
理解できないのです。そこを簡単に説明していただけたら、うれしいです。

271 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:44 ID:83zBtgBI

青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

272 ：ﾁｪｷﾗ＠名無しさん：02/03/26 18:44 ID:oFcV.OMk

今見たんだが、言論の自由はどこにいったんだ？

うちのかみさんには何にもいえないのに･･･

273 ：　：02/03/26 18:46 ID:tONejviI

日頃サヨを叩いてるお前らの正体はブサヨクかよ。
表現の自由？　アメリカからの押し付け憲法がそんなに大切か？
お前らマジ左翼だな。

274 ：テスト：02/03/26 18:47 ID:qW5cHD/k

>>273
戦前の集会条例・新聞紙条例の時代よりはましだと思うんですが？
みんな探してる～♪

275 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:47 ID:8ZZVadJw

>>273
ハイハイ、ヤフオクで買った軍靴でもみがいてなさい

276 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:47 ID:83zBtgBI

>>270
そこは反対する側の悪い面でもある。
簡単に言えばこの法案はまだまだ認知度が低いと反対側の立場の人が思っているので
興味を引くことを目的に極端な例を出している。
だが逆にこの法案の定義がそれだけ曖昧であることも事実。

277 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:47 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMさん、相手が実際に主張もしないようなことをこちら側で
相手の主張と決め付けるのはどうですか？

法案では「表現の自由を不当に制約しないように注意して運用する」
と明文化されているんですよ？違憲な適用をするとは言っていませんよ。

278 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:47 ID:RL8Ncu0U

>>270
極端な解釈では無く、これが現実。漫画は捨てとけ。読売・朝日は読むな。

279 ：　：02/03/26 18:49 ID:tONejviI

違憲だってよ。なんだアメリカ憲法の従僕じゃねーか。
日頃からサヨ叩きしてるお前らがここでやってることはサヨそのもの。
お前らはブサヨクだ。そこんとこしっかり自覚しろ。

280 ：276：02/03/26 18:50 ID:83zBtgBI

それと児童ポルノ法を漫画にも適用するという話も出ている。
こちらはこの法案が決まった後に具体的にどういうことが起きるのか、というデザインはできつつある。

281 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:50 ID:E1tYU7.A

都会育ちの人や学生さんは
法律＞＞＞政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権＞＞＞法律
が現実となっている。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
うなぎの航空発着便は正規のルートでは混んでいて運べないけど
政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も定期のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

補助金は政治家におべっかを言ってお金を渡せばすぐに増額されるし、
その逆もある。

ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと
政治家の横暴がさらに増えてくる。

282 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:50 ID:cuqhyE6s

>>237のレスもﾀｲｰﾎ

283 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:50 ID:2d69I86E

>>270に反論されている人に質問します。
わいせつ罪の所とかみるとわいせつな物を販売したら犯罪って書いてありますけど
これだって「わいせつ」の内容に水着とかをいれて解釈すれば
水着写真でもわいせつ罪にもなりうるでしょう？
変な解釈すれば何だっていえませんか？
それだったら何で刑法の「わいせつ罪」は不明確だから憲法違反って言わないのでしょうか？
僕はこの法律についても刑法と同じ表現の自由があるからアニメや漫画を無くすなんて
解釈は規制するほうもとれないと思うのですが、どうでしょうか

284 ：２１０：02/03/26 18:50 ID:oJ/9OdCM

>>270は僕の文章ですよね？
何故2d69I86Eさんが引用してるのですか…？
僕なんかに同意されたら迷惑だと思いますけど
僕も>>276のように思うのです…

285 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:51 ID:HUqm8quU

今度の朝生

286 ：ななし：02/03/26 18:51 ID:zOg4v2hM

サヨウヨ論争はどうでもいい
自分に害が出る物に反対してるだけ

287 ：　：02/03/26 18:52 ID:tONejviI

>275
おい、事実を指摘されたからってごまかすんじゃねえよブサヨク。

288 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:52 ID:.PQpmqaI

とりあえず法案通ったら、エロ漫画持ってる奴は確実に務所逝き。
ジャーナリストもなー。

マジで捕まりたくなかったら、漫画は捨てろ。投書もやめろ。

289 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:52 ID:83zBtgBI

>>279
ポストモダンで無い、という点では反対者は全てサヨクかも知れんな。
だが2chが無くなってしまえば、困るのは君が言う所の「サヨク」も「ウヨク」も一緒だ。

290 ：テスト：02/03/26 18:53 ID:qW5cHD/k

>>表現の自由に反するような解釈は裁判所でも相手にされないし規制する側も採用しないじゃないですか。
その前提の時点で間違っているため、あなたの質問は成立しない。
基本的に懐疑的になるべきだし、規制する側の良心に委ねるという行為は民主主義の根幹すら揺るがしかねない
危険な態度だと思う。
みんな探してる～♪

291 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:53 ID:zdgvquJs

別に人体にでなくとも猥褻や暴力表現はよういにできる。
クリエイトしなさい。。

292 ：　：02/03/26 18:53 ID:tONejviI

>286
都合のいいときだけ「どうでもいい」はねえんじゃねえの？(w
お前は日頃サヨ叩きしてたのに、実は自分がブサヨクだと知って
ごまかしてるだけだろが(w

293 ：ななし：02/03/26 18:53 ID:zOg4v2hM

存在自体が青少年に悪影響を及ぼす人間はどうなる？

294 ：２１０：02/03/26 18:53 ID:oJ/9OdCM

>>283
僕を貶めるために僕の文章をいかにもあなたが書いたようにみせて
反論をさそって僕への攻撃とするのは卑怯ではないでしょうか？
>>283も僕の前スレの文章です。

295 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:53 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMさん、>>270はあなたに対する質問ですよ。

ID:oJ/9OdCMさんはこの法律が違憲な適用をされるかもしれないから、反対だと言いましたよね。
>>262で。でも私はそのような適用は、相手もするはずがないはずでしょう？と言っているのです。
これに反論はできますか？

296 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:54 ID:smUd8Jqw

ID:tONejviI死ね

297 ：　：02/03/26 18:54 ID:tONejviI

違憲とかいってるヤツは外来憲法をありがたがるサヨ。

298 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:54 ID:k5IUQekU

>>283
大島渚に聞かせてやりたいご高説だな、おい（藁

299 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:54 ID:HUqm8quU

今度の朝生はメディアと人格権だって。
今ＣＭやってた　

300 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:55 ID:fqv5aywc

漫画は捨てろ

301 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:55 ID:k.g/iYP2

だんだんただの糞スレになってきたな・・・

302 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:55 ID:smUd8Jqw

>>297
もういいよ黙れ、お前の発言から何もうまれない

303 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:55 ID:83zBtgBI

>>297
君が改憲論者なら、１度出来た憲法・法律を改正することがいかに大変であるかを知っているだろ。

304 ：　：02/03/26 18:55 ID:tONejviI

>296
反論できなくなると煽りかよおめでてーな(w
やっぱりブサヨクの発想は貧困(w

305 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:56 ID:2d69I86E

>>290
>>283の刑法の例をみてもそんな無茶な解釈がされるとは
思えないのですが…

306 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:56 ID:cuqhyE6s

>>289ﾄﾞｳｲ
漏れ普段は左翼を叩いてるけどこの法案は反対
２ちゃんがなくなったら困るのは皆同じだよね

>>288嫌だ！捨てない！誰かがちくんなきゃばれないってことは
国民同士で見張りあいか…嫌な世の中になる

307 ：　：02/03/26 18:56 ID:hw.9IdTQ

サヨウヨ関係無ーよボケ
一生言ってろﾅﾏｽﾞ

308 ：　：02/03/26 18:56 ID:tONejviI

>>302
なにが黙れだ？　お前ら現憲法をありがたがるサヨだろが。
ブサヨクが2chででかい面すんじゃねえよ。

309 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:57 ID:8ZZVadJw

>>283
刑法のわいせつ罪は、みだらな公俗を取り締まる
今回の法律は青少年の健全な成長をさまたげるものを取り締まる

後者の方が、厳しいのは当然

310 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:57 ID:hVh5aot.

母親クラブ掲示板では２ちゃんねらーが圧倒的優勢なのにな。

311 ：　：02/03/26 18:57 ID:hw.9IdTQ

>>299
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

312 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:58 ID:2d69I86E

>>309
たとえば青少年法によれば「ナウシカ」も「コナン」も「モノノケ姫」も
解釈のしようによっては無くせるから反対するという主張は、
刑法のわいせつ物には解釈のしようによっては「ミニスカート」を履いただけで
逮捕できることになるから刑法のわいせつ物の規定には反対だ、
という主張とどこがちがうのでしょう？

313 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:58 ID:ijfZgzCk

あのなあ、お上の書き記したものは便所の落書きなんだ！
信用するな！！
お上を疑え！！あいつらは自分の都合のいいように拡大解釈！！！jsaqsua

314 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:59 ID:Eo4sg5I6

法案ができたらワードショーもアウトなのにな。
母親クラブって自分で自分の首を絞めてるな。

315 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:59 ID:HUqm8quU

たぶんこれ。＜２９日の朝生

316 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 18:59 ID:cuqhyE6s

>>299みよっと

317 ：　：02/03/26 18:59 ID:tONejviI

>306
お前頭悪いのと違うか？(w
お前のそういう行動や姿勢がサヨなんだよ。
自覚しろっていってんだろが(w

＞国民同士で見張りあいか…嫌な世の中になる
これなんかまさにサヨそのものの発言。
社会を守るためにお前みたいなサヨが放言するのを防ぐことの
なにが悪い。規制対象は左翼だ。おまえがサヨ叩きたいなら
法案に賛成するのが筋だろが。ボケ。
お前はブサヨクなんだよ。

318 ：　：02/03/26 18:59 ID:85yk1bKg

本当に閉鎖されたら、ヒッキーとハッカーはどうするんだ？？
ハッカーは自己顕示の場なくなるわけだし

319 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:00 ID:83zBtgBI

この法案をわかりやすく、読める文章にする為に
法案の難しい言葉や語彙表現を訳す作業をしようと思っています。
どなたか協力して頂ける方はおられませんでしょうか

法案全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

320 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:00 ID:fyB2j05Y

>>283
そうだな憲法違反だなそれも直したほうが良いね

321 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:00 ID:Eo4sg5I6

>>314
ワイドショーだった。

322 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:00 ID:smUd8Jqw

>>308
ﾌﾟ
今日も妄想が牙えるなｷﾁｶﾞｲ

323 ：　：02/03/26 19:01 ID:tONejviI

朝日や共産と同じ主張をしてるブサヨクが集まるスレはここですか？(w

324 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:01 ID:8MVtWcek

折れの地区ではエロ漫画単純所持が罰金だよ。

もう拡大解釈されてるんだよ・・・。

325 ：コピペだが：02/03/26 19:01 ID:hVh5aot.

日本はアニメ・マンガ・ゲーム大国なわけよ。
それらを規制すると日本経済は大打撃だぞ。
これは家計を直撃するし子供の就職にもかかわってくる。
そのへん、考えた事あるか？

326 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:01 ID:2B0KuKB2

ID:tONejviI

放置しろ

327 ：　：02/03/26 19:01 ID:tONejviI

>320
お、キーワードが出てきたな。「憲法違反」。
こいつもサヨ(w

328 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:02 ID:fyB2j05Y

>>327
ｱﾌｫ

329 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:02 ID:2B0KuKB2

ID:tONejviI

基地外がひとりいるな・・

330 ：　：02/03/26 19:02 ID:hRQbWyhc

PCはエロがなきゃ売れなかったからな（ｗ

331 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:02 ID:83zBtgBI

>>312
それは児童ポルノ法案（改正）からの流れだろう。
児ポ法と青少年育成法案はセットで語られることが多い。

332 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:03 ID:2d69I86E

僕が言っているのは
「法案反対のための人集めのためにほとんどありえない違憲適用の可能性について批判することは
問題ではないか」ということなんです…

333 ：２１０：02/03/26 19:03 ID:oJ/9OdCM

>>324
これは本当ですか？
単純所持で罰金になるというのは。
普通のHな本で罰金になるのですか？

334 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:04 ID:2d69I86E

もちろん自主規制の可能性があることは分かりますが
その話もいっしょにするとごちゃごちゃになるので
それはまた問題をわけて考えてください。

335 ：　：02/03/26 19:04 ID:tONejviI

現憲法はアメリカから押し付けられた憲法。
日本本来のものではありません。
日本では表現の自由や思想の自由は天皇陛下より賜ったものです。
その限りにおいてみとめられるものであり、制限されて当然です。
そうでなければ国体を揺るがしかねない思想まで野放しにするからです。
あなたはそんなサヨが跋扈する国がいいのですか？

336 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:04 ID:bk6tY0Co

エロ漫画・エロゲー単純所持逮捕は当たり前。

今のうちに弁護士に相談しとけ。

337 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:04 ID:qW5cHD/k

>>305
実際芸術家が捕まっているだろうが、しょっちゅう。
例に出すならば「治安維持法」でいいんじゃねーの？

338 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:04 ID:EbRrDifM

ID:tONejviI
　ウ　ヨ　サ　ヨ　必　死　だ　な（藁

339 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:05 ID:cuqhyE6s

もう疲れちゃった…
書きかけのエロ小説を書いてからまたきます

340 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:05 ID:8ZZVadJw

>>325
前スレにあったんだが、それを回避するために
フィルタリング機能のついたPCやVチップ導入のTV（勿論デジタル対応）
を内需用に大々的に、売る、というのは考えられんかな？

大手電気メーカーの方が、経団連なんかでハバ効かせるわけだし、
ソフト産業は落ち込んでも、ハード売れりゃ旧いタイプの人は
経済持ち直し！とかいうだろうし

341 ：uhi：02/03/26 19:05 ID:51Eo59PI

息子のチンコ切れば全て解決なのに。そんな簡単な事がわからんかなぁ、オバハンは。

342 ：　：02/03/26 19:05 ID:tONejviI

>329
自分がブサヨクだと指摘されるとこっちをキチガイあつかいか？
だったら自分がサヨクじゃないと証明してみろや。
きっちり反論してみろよ。ああ？

どうせオレに指摘されるまで自分がサヨだとも知らなかった馬鹿なんだろ？(w

343 ：：02/03/26 19:05 ID:ZF1/uCI.

2222222222222222222
22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

344 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:06 ID:83zBtgBI

>>332
児堂ポルノ法案が改正された場合
「18歳未満と判断される」女性の裸が出ている漫画やアニメは全て規制対象になる。
だから、有り得ないことではない。煽りすぎなのとやり方が下手なのは2chの悪癖だからだろう。

345 ：法案反対派への疑問：02/03/26 19:06 ID:2d69I86E

違憲な適用の可能性を指摘する人がいますが、
そんな適用が野放しになるほど日本の司法は弱いのですか？
僕はそうは思いません。
差し止めなんかの事件はいままで何度も争われていますが
そうとう慎重に審議されているでしょう？
それなのになぜ漫画アニメとなるとすぐに「表現の自由に反する」という議論に
なってしまうのですか？

346 ：　：02/03/26 19:06 ID:tONejviI

おいここのブサヨク共。お前らは二度とサヨたたきすんじゃねーぞ(w
これからは自分が叩かれる側だってこと、自覚しとけ。

347 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:07 ID:q./JA2z.

ウヨ・サヨではなく、一ネットユーザーとしての問題でわ？
別にお上のやることなんでも賛成＝ウヨ　でも、
お上のやること何でも反対＝サヨってわけでもあるまい。
問題は、この法案が第２の治安維持法だとかではなくて、
現行のまま法律として施行されれば、最悪言論弾圧につながるケースもある。
って言っているだけであって。
破防法とか、９条改正とかガイドラインとか、
すぐさま実生活に悪影響を及ぼすわけでもないことを（及ぼしはしないと思うが）
「軍歌の響きだ」「軍事国家だ」って言うのとは次元が違う。

少なくとも、この法案が現実に法律になれば近所のコンビニの雑誌売場は変わってしまうし、
インターネット上や表現の世界にも変化が現れると思う。
だから、このことでウヨ・サヨを持ち出すのは筋違いと思われ

348 ：　　：02/03/26 19:07 ID:tONejviI

違憲違憲ってブサヨクがうるせーな。

お前らの寄る辺はアメリカ憲法かよ。
朝日や共産と同じだな？(w

349 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:07 ID:qW5cHD/k

>>335
（思想制限の旧憲法が）天皇を傀儡にする危険な思想の温床になったのもまた事実。
天皇陛下が許した最も最近の憲法が現憲法である限り、
俺は天皇を信ずるとともに現憲法を信じていますが。

350 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:07 ID:fyB2j05Y

>>332
じゃ　憲法から離れて議論したら問題無いんだね？

351 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:08 ID:jHscTxDs

>>346
ID:tONejviI

他の板に帰れよお前

352 ：２１０：02/03/26 19:08 ID:oJ/9OdCM

僕もいきなり規制＝発禁になることはなくて
>>340みたいに規制されるとしても緩やかな制限にとどまると
思うのです…

353 ：　：02/03/26 19:08 ID:tONejviI

>>349
そういうの、詭弁っていうんだよ。ブサヨクくん(w

354 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:09 ID:8ZZVadJw

>>345
弱いよ。更に言えば、司法に協力を得るのは
とんでもない金がかかる。

355 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:09 ID:C4sEdR9k

>>341 奴らは自分の手を汚したくないのさ。
ってチンコちょん切るのはあまりにも残酷じゃないか？

356 ：　：02/03/26 19:10 ID:tONejviI

>>351
お前こそ２chはブサヨクがいる場所じゃねえぞ？

357 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:10 ID:qW5cHD/k

>>352
自主規制と国家権力による規制。
この違いわかる？
部分否定と全否定も勉強しなさい。

358 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:11 ID:E1tYU7.A

都会育ちの人や学生さんは
法律＞＞＞政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権＞＞＞法律
が現実となっている。

「自民党に100円玉（政治献金）をあげないと
　どんなワルサをしてくるかわからない。（上場企業社長）」

359 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:11 ID:jHscTxDs

ID:tONejviIをだれかおさえろよ

ウヨサヨうるせーよ

360 ：　：02/03/26 19:11 ID:tONejviI

朝日とか共産とか、なにかあるとすぐ違憲違憲っていうよね。
市民団体とかもそう。違憲違憲と狂信的に騒ぐよな。

ここの連中もそうだね(w

361 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:11 ID:fyB2j05Y

>>345
裁判の記録読め
あとマンガやアニメだけの問題じゃない　それはジポ法
これはインターネットにも適用されるでしょ

362 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:11 ID:83zBtgBI

>>348
別に朝日や共産と同じでも構わない。
サヨ呼ばわりされて叩かれようが何されようが、この法案が通るよりはマシ。

363 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:11 ID:E1tYU7.A

「自民党に100円玉（政治献金）をあげないと
　どんなワルサをしてくるかわからない。（上場企業社長）」

補助金は政治家におべっかを言ってお金を渡せばすぐに増額されるし、
その逆もある。役所の出す企業支配の許認可権も
公的機関→官僚→族議員→地元国会議員のルートで支配され
どうにでも変更できる。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
土用の丑の日のうなぎの航空発着便は正規のルートでは
混んでいて運べないけど、政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も正規のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

364 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:11 ID:2d69I86E

>>337
それはわいせつにあたるからでしょう？
それは刑法の違憲適用ではありませんよね。

この法案では違憲適用がなされる可能性はまずないといっていいでしょう。

>>344
現に僕の友達は本気でアニメや漫画が全部なくなると思ってます。
法律に反対するのは良いのですけれどもこういう極端な議論をしてては
結局自分たちの首をしめませんか？
「すべての漫画アニメ」が無くなるといわれて法案反対派についた人たちが
賛成派と議論したらどうでしょう？例えはドラえもんではしずかちゃんの裸が出てきます。
「ドラえもんをなくさないで！！」などといったら賛成派に笑われるだけではないですか？
実際に規制されるのは特に酷い物に限られると知ったなら反対派の多くは
「じゃあアニメ漫画がなんあるのは嘘だったのか」と思うのではないでしょうか？
反対するのは良いのですがここでの議論はかなり過激ではないですか？
それをいいたいのです。

365 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:12 ID:E1tYU7.A

366 ：　：02/03/26 19:12 ID:tONejviI

>>359
なかなか苦しいようだねブサヨクくん(w

367 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:12 ID:LPRMrIBs

甘い！このスレの連中は！！

これからお上は汚職やりたい放題、メディアに関わるモノ全て逮捕した
い放題！！
最高だぜ！

368 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:12 ID:8ZZVadJw

>>352
法律の施行、という意味ではそうかもな。
ただ、まず、規制も発禁も、「そういう商品が姿を消す」のは一緒。
それと、そういう商品の方向性（エロとかグロとか、なんでもいい）
を助長させる企業とか行動が規制される。
世間から排除される。

そういうのは、あっという間だよ。

369 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:12 ID:E1tYU7.A

イジメのノウハウや懐柔策は政治家がいくらでも持っているからコワイ。
ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと、政治家の横暴がさらに増えてくる。

政治家にけんかを売れるのはメディアだけなのに。。。

370 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:13 ID:fyB2j05Y

>>360
お前もヒマだな　だからウヨサヨ関係無いのよ
そっちの話で言うんだったら、今は左翼の議員多いんだから、
今度の治安維持法で規制されるのは右の意見　だから問題なんだよ

371 ：◆UNKoNZLg：02/03/26 19:14 ID:7YMoXlRM

　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧_∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　／■＼　（（（）））　│　　│
（ ´∀｀；）　（・∀・；）　　( ﾟДﾟ；)　（*ﾟーﾟ；）　（；´_ゝ`）　（；´∀｀）　（；´Д｀）　（；・∀・）　(･∀･;)
　　∧＿＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿∧
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　2　　　　　C　　　　　H　　　　　が　　　　　閉　　　　　鎖　　　　！　　　？　　　｜
　＼　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿　＿＿＿　＿＿＿　＿　／
　　∨　　　　　　∨　　　　　 ∨　　　　　　∨　　　　　　　∨　　　　　 ∨　　　　∨　　　　∨
∧＿∧　　 (－＿－)　　ヽ(´ー｀；)ノ　　, ⌒⌒＼　　　∧＿∧　　　 ∧ ∧　　 ∧ ∧
(* ゜∀゜;)　（∩　∩）　　（＿＿＿）　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）　∂/ハ)ヽヽ　　(,,・Д・；)　　(；´ー｀)　(ﾟдﾟ；)ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((ｌロ-ロｌ）　　|ハ｀∀´；ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ Дノ

372 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:14 ID:7UGeqrVQ

片寄ってる人はキモイと言う事でよろしいですか？

373 ：　：02/03/26 19:14 ID:tONejviI

>>362
やっとアカだと認めたか。クソが。
お前らの言動見てると最初からアカだと思ってたぜ。
アカがデカい面すんじゃねえよ。

374 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:15 ID:rss1.0JU

まあ教授も「あと三年で日本の大衆娯楽は無くなる」と逝ってたし。
おとなしく漫画・アニメはやめるこったな。

375 ：２１０：02/03/26 19:16 ID:oJ/9OdCM

>>368
そうですか
僕は実際には漫画やアニメがほとんど無くなるということは
無いと思うのですが。
実際に法律が施工されてみないとわかりませんですけれども。

376 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:16 ID:6cOdVcYs

コヴァが暴れてるな。
ウヨサヨ関係ないって言ってんのにまったく人の話を聞かないところなんて
コヴァらしい。

377 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:17 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMは結局>>270の質問から逃げたままですね。
答えられない理由でもあるんでしょうかね。

378 ：　：02/03/26 19:18 ID:tONejviI

>370
馬鹿か？(w　お前、朝日や共産がこの法案に反対してるのわかって
そういう無理のある矛盾した理屈組み立ててんのか？

反対してるサイトにある連名の人間見てみろや。サヨばっか。
一部に極右がいるがな。共産や極右が規制対象だ。勘違いするな。
この法案はあくまで国家に秩序を回復するためのもの。
ここにいるような亡国のブサヨクの言動を監視するための法案だ。

379 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:18 ID:83zBtgBI

>>373
そうだ俺はアカだ。これで満足したか？
結局お前の求めてることはこんなたいしたことも無いようなことだ。
アカだろうがクロだろうがシロだかろうがポチだろうがそんなことどーでもいい。

もう手遅れなのだから。何もかもな。

380 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:19 ID:qW5cHD/k

あー、ムカツク。
だれか>>210のIP抜いとけ。（以下略）

381 ：　：02/03/26 19:19 ID:tONejviI

>>376
現憲法にすがってるブサヨクのお前が「ウヨサヨ関係ない」と
いっても説得力皆無(w

アメリカからの押し付け憲法が大切なんだろ？　お前はサヨだ。
共産朝日の仲間なんだよ。

382 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:20 ID:2d69I86E

ID:oJ/9OdCMは>>262での「違憲的な適用がなされないわけではないでしょう？」
という発言について釈明しなさい。

あなたの発言と矛盾しています。
あなたは他スレで違憲的な適用はありえない！と主張していたじゃないですか！！！

383 ：　：02/03/26 19:20 ID:tONejviI

ここのブサヨク連中は現憲法が大好きなんですね(w

表現の自由も思想の自由もアメリカから押し付けられたものですがなにか？

384 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:20 ID:MqV7wzO.

まあ2chもこの法案で閉鎖されることだし、書きたいこと今のウチに書けよ。

漫画もエログロは今のうちに読んどけよ。

早くしねえと捕まるぞ。

385 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:21 ID:E1tYU7.A

２ちゃんでは宗男の悪口を平気で言えるけど
おにぎりで公職選挙法違反をして買収して
当選しているとか
実社会ではなかなか言えない。

実社会で宗男の悪口を言っていると
強盗に泥棒が入っても警察はわざと遅れて助けてくれないし、
医者が誤診をするわ、大工はわざと手抜きをするわ、

そんな政治家を批判できるのはメディアだけなのに
そのメディアを規制していると恐ろしいことになる。

386 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:21 ID:cZH9sUTw

つーか漫画や映画が規制されるなんてまずありえない話。仮にそういう動きが
見られたら、すぐさま出版社や映画配給会社のお偉いさんが菓子折りに株券忍ばせて
先生方に持ってくって。マジ過剰反応しすぎだよ

387 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:21 ID:7UGeqrVQ

>>378
サヨ、ウヨの味方とかそんなんじゃねーんだよ。
国家の秩序の回復なんか、とりあえずどうでもいい。
自由な表現が出来なくなったらやなだけ。

388 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:21 ID:qW5cHD/k

旧憲法にすがってるブウヨクのお前が「サヨはダメ」と
いっても説得力皆無(w

天皇を利用した明治政府の旧憲法が大切なんだろ？　お前はウヨだ。
逆賊伊藤博文の仲間なんだよ。

389 ：　：02/03/26 19:22 ID:tONejviI

>>379
北朝鮮に帰れよ(w

390 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:22 ID:MqV7wzO.

まあ時間はありませんな。好きなことやっておくか。

391 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:22 ID:8ZZVadJw

>>375
漫画やアニメは「媒体」だから、そりゃなくならないよ。
ただクオリティは全く変わる。
今アメリカの地上波でやってるアニメって、最悪だよ？
それでアメリカの子供はみんなSimpsonsとかビーバス＆バッドヘッド
みたいな「有害」に近いものをケーブル／有料で喜んで見る様になったわけで。
日本もそうなるってことよ。

表現活動／文化はどんどん地下に潜るだろうし、
今回の法案は既にその地下文化も取り締まれるような体裁だから
アメリカは州法でそこらへん別れてるから一概にいえんが
日本は「国」だからねえ。

392 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:23 ID:Tk75S7Pg

映画も心配しよーYO!

393 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:23 ID:fyB2j05Y

>>375
なんか暴力表現の強いマンガやアニメしか認識してないようだが
この法案は規制しようと思えば難癖つけて何でも規制できるぞ
支持者の母親クラブHPでは遊戯王やお茶漬けCMもチェックリストにはいってた

>>378
そうなればいいんだがな

394 ：　：02/03/26 19:23 ID:hw.9IdTQ

こりゃもうだめぽ（ﾜﾗ
諦めて可決されたあとの事を考えよー

395 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 19:23 ID:yZ4FJKtk

2ch閉鎖

分散

亜流2ch少し増加

ﾈﾁﾈﾁな元2ちゃんねらーだけ集まってｳﾏｰ

396 ：　：02/03/26 19:23 ID:tONejviI

>>387
何度も同じレスさせんなよブサヨク。

表現の自由も思想の自由もアメリカから押し付けられたものですがなにか？

397 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:24 ID:qW5cHD/k

>>386
民　法　連　も　反　対　し　て　い　ま　す

398 ：２１０：02/03/26 19:25 ID:oJ/9OdCM

>>391
自主規制とかで内容が控えめになるということですか。
そうですねそれは僕も思います。
ようするに青少年が簡単にそれらのテレビや本を簡単にみることや買うことが
出来なくなるということですよね。
それについてはまったく同意です。

399 ：　：02/03/26 19:25 ID:tltDdu1Q

早くアメリカの51番目の州にしてもらおうぜ！あってる？

400 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:25 ID:7UGeqrVQ

>>396
アメリカから押し付けられたから嫌なの？
ただそれだけの理由で？

401 ：　：02/03/26 19:26 ID:tONejviI

結論：法案に反対する奴はブサヨクでアカ

北朝鮮かキューバにでも出てけや。

402 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:26 ID:83zBtgBI

こうしていつものようにスレッドが荒れてこのスレッドも終了だ。
それでいい。本当にそれを望むのなら。

自分はもう疲れた。自分の言葉で話そうとしない人間と話すのは。

403 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:26 ID:WUByHkAk

エロ漫画大量所持してる奴は今すぐ弁護士か、知り合いの法学部生にで
も相談しろ！時間はもう無いぞ、急げ！！！！

404 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:26 ID:EcWMFC.E

漫画やアニメが規制されるなら、その前にワイドショーが真っ先に規制されるな。

405 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:26 ID:2d69I86E

＞表現の自由があるから、当然アニメや漫画を無くすなんて解釈は裁判所でも相手にされないし
＞規制する側も採用しないじゃないですか。

＞その文章があるからといって違憲的な適用がなされないわけではないでしょう？

この矛盾をID:oJ/9OdCMは謝罪ｼﾙ！！！

406 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:26 ID:eZmIEQBU

今は国会が荒れてるからこんな法案無視できないものなのか？

407 ：　：02/03/26 19:26 ID:DDLXXYFY

過保護な母親は子供に有害だから、刑務所に入れるべき。

408 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:27 ID:qW5cHD/k

>>400
伊達と酔狂で生きているつもりの最低最悪ﾀｶﾘｳﾖｸですから、彼。

409 ：　：02/03/26 19:27 ID:tONejviI

>400
おいおい、その質問まさにサヨだな？(w
お前、日本人じゃねえの？　愛国心ないのかよ。

410 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:27 ID:fyB2j05Y

>>396
ウヨサヨの話をするとだな
監視団体のメンバーが社民党の関係者だったら日本はどうなるって話をしてるんだ
あと憲法云々の話はスレ違いだな

411 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:27 ID:8ZZVadJw

>>386
お前甘いよ。今までどうやって出版とか放送業界が
編み目潜ってきたかしらんだろ？
あの業界は、すぐ逃げるし、すぐすり寄るよ、体制に。
テレビは特に、ね。

412 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:28 ID:jHscTxDs

>>401
結論でいいから
軍事板とっととかえれよ

413 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:28 ID:2d69I86E

>>403
遡及適用はされないよ。
安心しろ。

むしろ今のうちにｴﾛ漫画集めておけ。
法律が成立する前にｴﾛ漫画集めておけ。

414 ：　：02/03/26 19:30 ID:tONejviI

>>410
社民党より自民タカ派の方がはるかに影響力がありますが何か？
憲法云々がスレ違いだというなら、「表現の自由にてらして違憲」
なんて主張を取り下げろ。なにが違憲だ。
そんなことをいってる時点でお前らはサヨだと何度もいってるだろう。

415 ：２１０：02/03/26 19:30 ID:oJ/9OdCM

>>393
ただ僕の意見はそのような「お茶づけ」や「遊戯王」に対するクレームで
そのまま直に「放送停止」の決定が下されることは無いのではないかと
思うのです。
裁判官もあそこにある「お茶づけ」のクレームを認めるとは
どうしても思えないのです。
楽観的といわれればそれまでなのですが…

416 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:30 ID:2d69I86E

おまえら！！！「ジャンプ」や「マガジン」は今のうちに買いだめしておけ！！！

今買っておけば遡及適用はされないから、安心だぞ！
法律ができて規制されてからじゃ遅いぞ！！！

417 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:31 ID:2d69I86E

>>415
なら表現の自由に反してないじゃん。
矛盾ばかりだよ、ID:oJ/9OdCM

418 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:31 ID:p5gCQ0Rg

マークに怯えて
ネギだく大盛り玉子を頼めなくなる日も近い

419 ：　：02/03/26 19:31 ID:tONejviI

>>412
なんだよ。ニュー速はサヨ叩きが楽しいんじゃねえか？(w

420 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:31 ID:7UGeqrVQ

>>409
良い所は吸収するのが日本だろ。
日本国が決めた法律なら最悪な法律でも従わないといけないの？

421 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:32 ID:E1tYU7.A

>>411
>お前甘いよ。今までどうやって出版とか放送業界が
>編み目潜ってきたかしらんだろ？
>あの業界は、すぐ逃げるし、すぐすり寄るよ、体制に。
>テレビは特に、ね。

じゃ、19世紀に戻ってしまう。
メディアが政治家の御用聞きになったら
政治家の不正を追求できなくなる。
規制を今回だけ適用除外して
２ちゃんだけ規制してやるから
汚職報道するなと
ことあるごとに取引をしてしまう。

422 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:32 ID:E1tYU7.A

>>413
単純所持も逮捕される。

423 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:32 ID:83zBtgBI

>>419
今はニュー速＋の方が楽しいぞ。ニュー速は糞スレばっかり。

424 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:33 ID:E1tYU7.A

>>416
単純所持も逮捕だ。

425 ：：02/03/26 19:33 ID:uCUb4YNI

臭いアニオタが減るんだろ？

普通は大賛成だ

426 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:33 ID:2d69I86E

>>422
されない。
遡及適用の禁止は憲法で明文化されている。

今許されているものを所持しつづけても、逮捕されることはない。
これは人権。

427 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:33 ID:.kcyTvOE

>>425
中身を読まないバカが口を出すんじゃねえ。

428 ：　：02/03/26 19:34 ID:tONejviI

>>420
なにをもって「最悪」と呼ぶのか？
お前らが「表現の自由」を尊いと考えること、それ自体が現憲法に
洗脳されたという証だ。戦後サヨ教育に洗脳されてんだよ。
洗脳されていないならこの法案を「最悪」とは考えない。
治安維持のために法律を作るのは当たり前だと考えるのが日本人だ。
むしろ思想の自由なんてものがあるから共産党のような違法政党まで
存在を認めてるんだ。現在がおかしい。現憲法がおかしいんだよ。
わかったかこのブサヨクが。

429 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:35 ID:2d69I86E

つか無修正AVの例を考えてみろ。
あれは販売業者は捕まるが、買った人は逮捕されないんだぞ。

持ってるだけで逮捕されることは絶対にない。
買った側が逮捕されることはない。

430 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:35 ID:3XyP4Hw6

つーか、ID:tONejviIよ、もし主婦連中が「ムキー！ウヨクは青少年に有害だから規制しる！」
などと言い出したら、君は一体どうするつもりなのかね？この法律が制定されれば弾圧の矛先が
君のような者に向くことだって十分ありうるのだよ。　　

431 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:35 ID:83zBtgBI

>>425
臭いアニオタも減るが臭くないアニオタも減る。

432 ：　：02/03/26 19:35 ID:tONejviI

ああ、共産党は違法政党じゃねーな、危険思想団体というべきだったな。

433 ：：02/03/26 19:36 ID:uCUb4YNI

>>427
馬鹿はがんばって騒いでな
ついでに死ね

434 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:36 ID:fyB2j05Y

>>414
ハゲ　憲法の成り立ちと　意見云々じゃ全然違うだろ
これ悪化すると監視団体に賄賂払はなきゃいけなくなる羽目になるね
あと自民党には野中や田中みたいなのも腐るほどいるからな

435 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:36 ID:E1tYU7.A

>>423
政府関係者ハケーン

このメディア規制法案は
政府が消防署や警察署のように
自分たちの裁量権に従うよう
メディアを支配する法案だ。

436 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:36 ID:83zBtgBI

>お前らが「表現の自由」を尊いと考えること、それ自体が現憲法に
>洗脳されたという証だ。戦後サヨ教育に洗脳されてんだよ。

お前も小林やポストモダンの流行に流されてるじゃん。

437 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:36 ID:.kcyTvOE

>>433
騒ぐことすらできねえ虫が何をほざいてんだ

438 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:37 ID:fyB2j05Y

>>434
しまった　不思議な日本語だ

439 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:37 ID:8ZZVadJw

>>421
ン？もうちょっと分かりやすくお願いしたい。

440 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:37 ID:E1tYU7.A

>>429
これらは特別変わった法律でロリはJPEG画像でも単純所持で逮捕。

441 ：：02/03/26 19:37 ID:uCUb4YNI

>>431
一挙両得じゃねーか（ﾜﾗ

442 ：テスト＠みんな探してる～：02/03/26 19:38 ID:qW5cHD/k

ID:tONejviIは過激過ぎる論調な為、規制されました。
次スレ以降法案被害者第一号に載せてあげてください。

443 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:39 ID:.kcyTvOE

規制かかんのはメディア全般だ。アニメだの漫画だのだけじゃねえ。
音楽から映画からネットから全部だ。

444 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:39 ID:Vkks4L9w

>>273　>>279　>>287　>>292　>>297
>>304　>>308　>>317　>>323　>>327
>>335　>>342　>>346　>>348　>>353

445 ：　：02/03/26 19:39 ID:59GY/dAI

ネタレスに対するマジレスは最高にカコワルイ

446 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:40 ID:Vkks4L9w

>>356　>>360　>>366　>>373　>>378
>>381　>>383　>>389　>>396　>>401
>>409　>>414　>>419　>>428　
よく右翼と名乗ってトラックで突っ込む自作自演ブサヨクｗがいるけど
それと同じ匂いを感じるな

２ちゃんが閉鎖されてこういう電波がみられなくなるのは寂しい（ｗ

447 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:40 ID:fyB2j05Y

>>425
この法律が80年代に施行されてたら、
当時PTAに敵視されていたファミコンやロックは全て規制される
今だったら携帯電話だな

448 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 19:41 ID:yZ4FJKtk

>>433
>>437
自分の事言ってて楽しいかい?

449 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:41 ID:ve09XSjA

＞
がありますが何か？

これを使う奴キモイよなID:tONejviIみたいに

450 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:42 ID:PbiWats2

最も過激で下劣な表現を守る事が出来れば、他の表現については言うに及ばず。
しかし、ひとたび規制が始まれば、それはとどまる所を知らず突き進むのみ。
この事実が理解できない奴は全て明日のニーメラ神父である。

451 ：某地方議員：02/03/26 19:42 ID:P.h9sbP6

なんだか荒れていますね。

いきなりこういうことを言うのも恐縮ですが、もうちょっと真面目な議論はできませんか？
誹謗中傷があまりにも多いですよ、この掲示板は。

452 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:43 ID:6cOdVcYs

コヴァは誰も必要としてないから帰っていいよ。

453 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:43 ID:W0PhapYU

>>444
>>446
ID:tONejviI　　必　　死　　だ　　な　　（藁

454 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:44 ID:fyB2j05Y

>>451
真面目な奴はみんな＋板にいってしまった…

455 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:44 ID:83zBtgBI

>>451
残念ですがこういう掲示板ですから。マジメに話したい場合は
コテハンにトリップを付けて鋭い意見を出せば、一変に流れが変わります。

456 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:44 ID:YU4OClXs

もうちょっとﾏﾀｰﾘしよう。
ていうか２チャンネル閉鎖したらどうしよう

457 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 19:45 ID:yZ4FJKtk

真面目な議論?アホらし。

458 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:45 ID:igLlGSrg

>>451
ID:tONejviIみたいな
基地外の溜まり場なのでCOOLな議論は無理、無理です

459 ：某地方議員：02/03/26 19:45 ID:P.h9sbP6

私個人の意見を言わせていただきますと、この法律は問題はありますが、
問題よりも得られる利益のほうがはるかに大きいので、むしろ成立させるべきだと
思うのですが。この法律によるメリットは、皆さん考慮されてますか？

460 ：13th Apostle：02/03/26 19:46 ID:asnk/h3k

巨大産業をつぶす事にまず何のメリットがある？？

461 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:46 ID:fyB2j05Y

>>459
さっそく得られる利益について述べてくれ
メリットは俺も考えたが、それなら法律にしなくていいじゃないかと思った

462 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:46 ID:E1tYU7.A

>>439
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
　抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
　しかし、この汚職取材を止めれば
　このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
　そのかわり、なにとぞメディア規正法の委員会の話題に
　わが社を取り上げないように、今回は槍玉を２ちゃんねるだけに
　責任を押し付けるよう、２ちゃんに批判的なメンバーを
　審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
　次のエロ雑誌の出版許認可はワシが協力してやる。
　そのかわり、２ちゃんねるの悪いうわさを満載する
　世論操作の内容も含めろよ。」

463 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:47 ID:8ZZVadJw

+板のスレ下がってるよねえ。
なんでだ？あそこは現状認識には厳しいくせに
想像力が足りないのかな？

464 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:48 ID:8ZZVadJw

>>459
デメリットしか思い付かないんだが。

俺政治家でも母親クラブでもないからかな？

465 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 19:48 ID:yZ4FJKtk

>>463
ﾈﾀが多いから。
慌てたってどうにもならﾈｪ。

以上

466 ：２１０：02/03/26 19:49 ID:WSlXj9i6

>>459
法律が成立したら漫画やアニメやゲームが無くなり
サイトは次々に閉鎖してしまうと思いますでしょうか？

467 ：　：02/03/26 19:49 ID:tONejviI

>>463
ウヨは反対しませんからね。
ここはブサヨクの巣窟。

468 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:49 ID:83zBtgBI

>>459
この法案が通ることによってどのようなメリットがあるかを
意見として出して頂けますでしょうか。
賛成派も反対派も感情論になりすぎるきらいがありますので。

469 ：ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!：02/03/26 19:52 ID:igLlGSrg

>>467
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

470 ：　：02/03/26 19:53 ID:tONejviI

>>436
なんだ、サヨ教育に洗脳されたことは否定しないんだなブサヨク(w

漏れは別に流行には関係ない。小林が右傾化する前からウヨだが何か？

471 ：　：02/03/26 19:53 ID:59GY/dAI

デメリット
オナニーホールやローションが買えなくなる

472 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 19:53 ID:fyB2j05Y

>>470
わかったわかった　ぱふぱふしてやるからちと黙れ

473 ：名無し募集中。。。：02/03/26 19:54 ID:odxS0MPo

うえ～ん。
ID:tONejviIのせいでｽﾚが荒れていくよー・・・。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

474 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:54 ID:83zBtgBI

ID:tONejviI

もうネタ飽きた。低級右翼だな。
まともな右翼はもっと文脈から賢さが伺えるよ。

＋や極東で相手されないからこっちに来たんだろう、かわいそうに。

475 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:55 ID:Esq7lqJ2

>>470
＞何か？　

これキモイからやめろよ

476 ：：02/03/26 19:55 ID:c7UaGWM2

潰せるもんなら潰してみろや

477 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:55 ID:8ZZVadJw

地方議員>>459は政党は明らかにしてくれ（多分あそこだろうが）
それと、４５９の考えるメリットを建て前に、
なんで自分の地方議会で条例（？）を検討しなかったのかを
明らかにしてくれ

478 ：　：02/03/26 19:56 ID:tONejviI

>>474
ブサヨクのお前に右翼が語れるのか？
オレに指摘されるまで自分が実はサヨだとも
知らなかったような教養で？(w

479 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:56 ID:UZ6xpbzY

+で相手されないってこのスレじゃん・・・

480 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:57 ID:6cOdVcYs

あほはどこでも嫌われる

481 ：　：02/03/26 19:57 ID:WG81r7RQ

>>470

偽右翼だろ。
たぶん層化だよ。
この法案で一番、得するモン。

ブサヨクブサヨクて喚いているのは
そりゃ共産党とは仲悪いもんなー（藁

482 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:57 ID:Vkks4L9w

でもこれで世界に誇る日本文化は完全に封じ込まれるね
どっかの国が市場ごとまるまる自分の物にできる

　　　　　　　　　　　　　　韓国

層化とか統一とか在日とか総連とか
チョン系が絡んでるんでしょ
日本おめでてーな

483 ：某地方議員：02/03/26 19:58 ID:P.h9sbP6

461さん。
この法律によるメリット。
１、青少年の健全な育成に貢献される。
この点確かに行政機関の恣意的な判断によって「健全な育成」がゆがめられる可能性もあります。
逆に言えばこの問題をクリアできればいいわけです。
そのためには判断する機関を独立行政法人化する、などという条件を付けるのがよいと思われます。
思想的に偏った組織が判断するのは好ましくありませんからね。
そのためにはどうすればいいか。
これはひとつの意見ですが、独立行政法人＋陪審員制などはどうでしょうか。
この方法ですと、国民自らが判断できますし、この決定に不服があれば裁判所への
提訴の道もあります。

このようにシステム的に国家権力の恣意的判断を避けられるようになれば、問題は小さくなるでしょう。
そのようなシステム、それに具体的判断基準を定める、というのが条件ですが。

484 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:58 ID:83zBtgBI

>>478
右翼は楽しそうだね。知り合いにも何人かいるよ。
電話で延々と北朝鮮の話を聞かされる。

485 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 19:58 ID:6cOdVcYs

ここはこヴぁの来るところじゃないからはよ帰れ。
誰もお前なんて必要としてないんだから。

486 ：　：02/03/26 19:59 ID:tONejviI

>>475
あーあ。そんな揚げ足取りしかレスできないようになっちゃって。
所詮はブサヨク(w

487 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:00 ID:N83BnJnY

一番の問題はろくに議論もしないで、拡大解釈のできるあやふやなまま強行採決
しようとしていることだろ。

488 ：２１０：02/03/26 20:01 ID:WSlXj9i6

>>483
でもその代りにほとんどの表現が制限されてしまいアニメも漫画も無くなり
サイトも娘の水着写真だけで有害指定を受けて軒並み閉鎖になる等と
いわれていますがどうなのでしょうか？

489 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:01 ID:qW5cHD/k

>>483
「逆にいえば」のレトリックは嫌いだけど、陪審員制は大切。
ｹｯｺｳ良ﾚｽ

490 ：　：02/03/26 20:01 ID:tONejviI

>>481
はいきた。こじ付け(w
お前さ、自分がサヨとズバリ指摘されたからって、そういう無理のある
主張で矛先逸らそうとしない方がいいよ。みじめだろ？(w

お前が現憲法の信仰者で、アメリカ外来の思想に執着してる
朝日・共産の仲間だって事実は揺るがないんだからさ(w

491 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:02 ID:8ZZVadJw

おお、地方議員が語りはじめたぞ。
できる範囲でいいから、答えてね。よろしく。

492 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:02 ID:0QoNkEdk

たのむから基地外粘着ID:tONejviI放置してくれ

493 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:02 ID:83zBtgBI

まずこの法案が反対される最大の理由としては
「青少年の健全な育成」という言葉が挙げられるわけです。

青少年の健全な育成とは何でしょうか。
逆に言えば、今まで行われてきた教育を潜り抜けてきた成人達は「不健全な育成」だったのでしょうか。

494 ：某地方議員：02/03/26 20:03 ID:P.h9sbP6

477さん。本当に申し訳ありません。政党は伏せさせてください。

続きです。
今の法案の段階では、私が提案したようなシステムが作られるかはわかりません。
ですから、今の法案の段階では、実は私は反対なのです。
青少年法の趣旨には賛成ですが、まだ法案としては未熟に過ぎるといいましょうか、
実際私のいる自治体・議会では、このような条例を検討する予定でいます。
もちろんシステムをしっかり作り上げた上で制定させるつもりですが。

495 ：　：02/03/26 20:04 ID:tONejviI

>>473
このスレ荒れたらなにか不都合あるか？(w

496 ：　：02/03/26 20:04 ID:Jhkz6yA6

>>493

そもそも「健全な育成」というものが具体的にどういうものか、ということですね。
それがまったく示されていないので、解釈しだいによって
どんな表現でも規制をかけうる点が問題だと。

497 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:04 ID:83zBtgBI

【アメリカ外来の思想に執着してる朝日・共産の仲間】

そんなにアメリカが嫌いなら、インターネットも辞めろ。
インターネットの発祥はアメリカだ。

498 ：　：02/03/26 20:05 ID:tONejviI

>>492
アカのブサヨクは黙ってろよ。お前の大好きな北朝鮮に帰っていいぞ。

499 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:06 ID:YKOJGmkE

健全、不健全は誰が判断するんだ？
オバハンばかりの組織だったら、アニメ、漫画、ロック等は不健全で、
ワイドショー、昼ドラなどは健全と判断されるぞ。

500 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 20:07 ID:yZ4FJKtk

ｽﾚ違いな罵りの連続。
にもかかわらずせっせと書いてるバカ一同

501 ：　：02/03/26 20:07 ID:hw.9IdTQ

>>tONejviI
お前マジで少し黙ってろ

502 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:07 ID:VRk252ns

まあワンピースを恐ろしいアニメというくらいだろあいつら

503 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:08 ID:YU4OClXs

もう無視しなよ。ヽ(´ー｀)ノ

504 ：496：02/03/26 20:08 ID:Jhkz6yA6

>>499

まったくその通りで「なにが健全か」などというのは
どう考えても個人の主観でしか判断できないわけです。
それを「お上が勝手に決めちゃうぞー」というのが
最大の問題なわけで。

505 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:09 ID:8ZZVadJw

某地方議員氏は、現行の日本メディアが
青少年の生育に悪影響を直接的に与えてると考えてますか？

それと、独立した行政邦人組織が、どのくらい政府から
距離をおける、と確信できるのか？

506 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:09 ID:Ws5o9x.6

「まずは同人誌の良さを解って下さい」って
母クラに書き込んでる奴もいたな

507 ：　：02/03/26 20:09 ID:tONejviI

>>497
実に哀れな脳味噌だな。思想と技術を同レベルで語るなよブサヨク(w
技術は日本本来の思想で行使されるかどうかが要。
日本のために行使されさえすればどこが発明しようが関係ない。
問題は思想だ。お前のようなブサヨク思想者はこの国に必要ない。
もうすぐブサヨクは何も言えなくなるから楽しみに待ってろ(w

508 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:09 ID:83zBtgBI

>>494
なるほど。それでは現在の子供を取り巻く環境については
このままにしておくと問題がある、と思うのは何故でしょうか。

509 ：　：02/03/26 20:10 ID:HhmEegho

>>499
ショタ系が健全になるんだろうな

510 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 20:10 ID:fyB2j05Y

>>483
＞１、青少年の健全な育成に貢献される。
いきなり健全な青少年の基準が判らないね
＞そのためには判断する機関を独立行政法人化する
不可能だと思う　何かの団体の影響を受けないはずがない
陪審制は良いかもしれんが、そのメンバーの選定が心配だね
大きな問題なら　どこかでまた変な団体の影響を受ける

511 ：　：02/03/26 20:10 ID:tONejviI

>>501
お前が今後2chのあらゆる板でサヨを自称するなら黙ってやるよ(w

512 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:10 ID:VRk252ns

>>509
((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

513 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:10 ID:YU4OClXs

もうブサヨクとかウヨクとやめて、
普通に議論しよーよヽ(´ー｀)ノ

514 ：　：02/03/26 20:12 ID:tONejviI

はじめてきた人へ

ここは表現の自由という外来思想をありがたがるサヨが集うスレ。
現憲法マンセー！戦後教育マンセー！なブサヨクがたくさんいます。

515 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:12 ID:UZ6xpbzY

もうちょっと現実的な話したら？
マルチポストしてるのに全然盛りあがらない理由を考えましょう。
妄想が多いんだよな。

516 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:12 ID:KooWtnB2

>>513
tONejviIがそれに必死なだけじゃん

517 ：　：02/03/26 20:12 ID:GG5TIxgA

　　籠　の　中　で　育　て　ら　れ　た　子　供　は

ス　ト　レ　ス　で　突　然　切　れ　て　暴　れ　だ　す

518 ：　：02/03/26 20:13 ID:hw.9IdTQ

>>515
お前のような馬鹿が多いから

519 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:13 ID:83zBtgBI

>>513
別にいいよ。ただの構って君なことがわかったから。

【アカのブサヨクは黙ってろよ。お前の大好きな北朝鮮に帰っていいぞ。】
こういう言葉を使うヤツは、今度は右翼が増えてきたら逆のことを言い出す。

520 ：某地方議員：02/03/26 20:13 ID:P.h9sbP6

私の考える青少年法について、少し説明します。
まず第一に青少年の健全な育成は、本来は家庭でなされるべきものです。
ですから、行政が押し付けがましくするものではないと思います。
しかし社会の現状を見ますに、親が管理しきれない部分というのは、どうしても
でてきてしまいます。そのための補助手段として青少年法が制定されるべきと、考えます。

現実問題として、出会い系サイトや過激なポルノ、小学生や中学生には
危険過ぎ、また悪影響を及ぼすと思われる対象が蔓延している世の中です。
このような対象を子供から避ける必要性は、皆さんご理解していただきたいです。

521 ：　：02/03/26 20:14 ID:tONejviI

なにかいうとすぐヒステリックに違憲違憲。
朝日や共産と変わらないね(w

522 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:14 ID:KooWtnB2

>>519に
tONejviIが釣れるに１０００ﾀﾘﾊﾞｿ

523 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:14 ID:el4t4qQk

ところで今年は皇紀何年だっけかな

524 ：　：02/03/26 20:15 ID:HhmEegho

>>512
いや、あながち冗談でもなくて
例えば一番発行部数の多い週刊少年ジャンプの読者層も
いまとなっては同人女層が多い

ホイッスルみたいに、露骨に成人した女が男子中学生を性的対象に捉えている描写があるマンガとかが支持されるんだぜ
逆は拒絶

525 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:15 ID:8ZZVadJw

陪審員って、ようは民間人なわけだから
圧力の影響ってすぐ受けるよな。

全員一致原則なら国連での拒否権発動のようなスタンスとれるし
多数決ならそれこそ人選が無作為である証明が必要になるし

526 ：　：02/03/26 20:16 ID:hw.9IdTQ

>>520
出会い系サイトで18歳以上の女を買っていますが何か？

527 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:16 ID:Vkks4L9w

だからさー
皆大好き少年ジャンプのあの漫画もアニメもゲームもインターネットもエロも
娯楽ッツー娯楽はぜーんぶ韓国の金になるニダよ

ジャパニメーションじゃなくてコリアニメーションになるの、わかる？

層化とか統一とか在日とか総連とかが絡んでるんだから
可決されるのは間違いないの
今更何言ってんだか

528 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:17 ID:IX9u8l8U

ウヨサヨって言葉をステレオタイプ的に使っているように見えるから（事実そういう厨房もいる）
「色眼鏡で見て、問題の本当の姿を正視しようとしないバカ」に見えるんでしょ？

でもきちんとしたこれまでの背景とか、しっててウヨサヨって言葉を
使ってる人もいるんだよ。知らないやつは一緒くたにしちゃうんだろうけど。

529 ：　：02/03/26 20:17 ID:GG5TIxgA

　　籠　の　中　で　育　て　ら　れ　た　子　供　は

　ス　ト　レ　ス　で　他　人　を　い　じ　め　だ　す

530 ：名無しさん：02/03/26 20:17 ID:gS3pDm5c

すぐにメディアからエロや暴力が消えるとは思えないけど、
だんだん息苦しくなって閉塞感の中生活するようになりそうでヤだよ。
実際今の世の中行き過ぎだとは思うけど、締め付けられるのは嫌。

531 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 20:18 ID:yZ4FJKtk

>>520
賢明な方なら2chなんぞにきません。

>>ﾏｼﾞﾚｽ現実理論派
2ch以外のとこでやれって。
どうせﾏﾄﾓに続かんよここは。
進んだとしても偏った考えのﾔﾂがｱﾌｫな見解を出し、
ｳﾞｧｶみたいに納得した奴らが多数発生して終わり。

世論と正反対なんだよ。

532 ：　：02/03/26 20:18 ID:tONejviI

ここの連中の言動はまさにサヨ。
自分がサヨだとも知らずにウヨぶってるエセウヨはさっさと氏ね。

533 ：　：02/03/26 20:18 ID:hw.9IdTQ

>>528
だから？
このキチガイ

534 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:18 ID:83zBtgBI

>現実問題として、出会い系サイトや過激なポルノ、小学生や中学生には
>危険過ぎ、また悪影響を及ぼすと思われる対象が蔓延している世の中です。
>このような対象を子供から避ける必要性は、皆さんご理解していただきたいです。

理解できます。私は出会い系サイトや過激なポルノが小中学生に
悪影響を及ぼすというのには、必ずしも同意できないので意見の相違点にはなりますが。

535 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:20 ID:8ZZVadJw

>>520
「親が管理しきれない部分」を明文化されたし
「過激なポルノ」とそうでないポルノの境界線を明文化されたし

それと「母親クラブ」のメディアウォッチのログに対する感想も書いて下さい

536 ：いろんな板で嫌われています：02/03/26 20:20 ID:UZ6xpbzY

58 名前：名無シネマさん：02/03/26 20:14 ID:zCq7hvAz
またかよ。
重複してるぞ。

59 名前：名無シネマさん：02/03/26 20:16 ID:RNYDvQsI
>>58
「正義の為のマルチポストは善」の確信犯だから何言っても無駄。

537 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:20 ID:el4t4qQk

最近の右翼は皇紀もしらんのか……。

538 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:21 ID:E1tYU7.A

>>494
日本人にとってはあまりに日常化して理解されていないが
日本の浮世絵とアニメが世界に誇れる偉大な芸術文化だ。
これはピラミッドの底辺のような富士山の裾野のような
広大なエロスを含めた雑多な市場があって、
初めて頂点が高くなり偉大な芸術文化として花開いた。

国際競争力のあるものとして育てたい
日本人を尊敬させたい
外国人のお茶の間で日本人に対して
心と心の触れ合う親近感を抱かせたいのなら

青少年規制法案はよくない。

三角形の底辺が小さくなれば頂点も低くなる。

539 ：某地方議員：02/03/26 20:22 ID:P.h9sbP6

何が青少年にとって健全であるか。これを行政に判断させないために、
私はひとつの方法として独立行政法人＋陪審員制を提案してみました。

このように、国民自らが判断する組織ができたならば、皆さん青少年法に
賛成していただけますか？

505さん。
メディアの一部は、青少年の育成に悪影響を及ぼしていると考えています。

現状を踏まえて少し具体的に説明してみますと、現在でも多くの自治体では
18歳未満には成年雑誌の販売が禁止されています。しかしこの条例に対する
批判はほとんど聞かれません。これは行政による恣意的な運用がなされていないから
とは言えないでしょうか。

540 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:23 ID:83zBtgBI

>>531
というか、ストレスから開放された反動なのでしょう。
ここにいればどんな思想の人間も同意してくれる人間がいますから。

それがいいことなのか悪いことなのか、それは後生の人間が語ることになるでしょうが
私は良かったことだと思っています。隔離されていては本質に触れることさえ出来ませんから。

541 ：　：02/03/26 20:24 ID:tONejviI

>>537
ﾌﾟ)　お前は単に皇紀を知ってるブサヨクだろ？(w
お前の言動がサヨなんだから、なにを弁明したってお前はサヨだよ。

542 ：名無しさん：02/03/26 20:24 ID:dxYSr6d6

>>539

死文化しているだけ。
みんな未成年でもエロ本エロビデオ、酒たばこ買ってるよ。

ちなみに元某国立付属高校生

543 ：　：02/03/26 20:25 ID:tONejviI

さっさと認めろよここのブサヨク共はよ。
「私はブサヨクのアカです」ってな。

544 ：　：02/03/26 20:25 ID:hw.9IdTQ

>>541
お前頭いいな。
名前は？俺はジュンだ。

545 ：　：02/03/26 20:27 ID:tONejviI

しかし、ニュー速に朝日や共産のシンパがこんなにいたとはな。
ところでお得意の「違憲」云々って主張はどうした？
「違憲」っていうことにためらいが生まれちゃったかな？(w
今頃身分を隠そうとしても手遅れだよブサヨクくんたち。

546 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:27 ID:83zBtgBI

>18歳未満には成年雑誌の販売が禁止されています。
>しかしこの条例に対する批判はほとんど聞かれません。

これが批判されない理由は簡単だと思います。
もはや”モザイク”が有名無実化しているからでしょう。

547 ：505：02/03/26 20:28 ID:8ZZVadJw

>>539
ちゃんと読んでますよ。まだ解答がでてないですから
続きをおねがいします。

548 ：ID:tONejviI　『　』　のすべて：02/03/26 20:28 ID:KooWtnB2

日頃サヨを叩いてるお前らの正体はブサヨクかよ。
表現の自由？　アメリカからの押し付け憲法がそんなに大切か？
お前らマジ左翼だな。　

違憲だってよ。なんだアメリカ憲法の従僕じゃねーか。
日頃からサヨ叩きしてるお前らがここでやってることはサヨそのもの。
お前らはブサヨクだ。そこんとこしっかり自覚しろ

違憲とかいってるヤツは外来憲法をありがたがるサヨ

なにが黙れだ？　お前ら現憲法をありがたがるサヨだろが。
ブサヨクが2chででかい面すんじゃねえよ。　

お前頭悪いのと違うか？(w
お前のそういう行動や姿勢がサヨなんだよ。
自覚しろっていってんだろが(w

朝日や共産と同じ主張をしてるブサヨクが集まるスレはここですか？(w 　

おいここのブサヨク共。お前らは二度とサヨたたきすんじゃねーぞ(w
これからは自分が叩かれる側だってこと、自覚しとけ。　

549 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:28 ID:CcF13f1Q

＞メディアの一部は、青少年の育成に悪影響を及ぼしていると考えています。

この思想自体が危険です。
そもそもメディアに影響されてしまうような意志薄弱な人間は
聖書を読んだとしても殺人を犯しかねません。
そのときあなたは聖書を規制すべきと考えますか？

「～を見て影響されたからやった」などという戯言を吐き出す少年たちを徹底的に罰し
同時にメディアリテラシー教育を施すほうが正しいありかただと思いませんか？

＞現状を踏まえて少し具体的に説明してみますと、現在でも多くの自治体では
＞18歳未満には成年雑誌の販売が禁止されています。しかしこの条例に対する
＞批判はほとんど聞かれません。これは行政による恣意的な運用がなされていないから
＞とは言えないでしょうか。

今はたまたまそのように運営されていないだけに過ぎない、そうも思えます。
ゾーニングの徹底を行うのであれば、メディアそのものへの規制はきつくするべきではないとも思いますし。

ところで議員さん、あなたは何のための規制とお思いですか？
秩序を維持するためですか？それとも市民の管理を楽にするためですか？

550 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:28 ID:yaMAd7Ys

でも、小さい頃からいろんなこと知っといたほうがいいと思うんだけどなー。
小学校とか中学校のころとかって、世の中は平等だとみんな思ってなかった？
自分はそう教えられてきたし、そう信じてたよ。
でも、実際社会に出たらぜんぜん違う。
そのギャップについてけず回り道もしました（ｗ

それと同じで、子供に
「世の中には、暴力やグロいものもある。
出会い系サイトとかテレクラも良い面と悪い面がある。
そのなかで君はどうやって生きていくんだい？」
って正直に教えてあげたほうがいいと思うんだよね。

551 ：某地方議員：02/03/26 20:29 ID:P.h9sbP6

542さん。
死文化しているのは確かです。
ですが批判が起こらないのは死文化されてるからでしょうか。
私はそうは思いません。条例が制定される時点では、青少年保護育成条例が
死文化されるか有効に運用されるかはわからないのですから。
ですから、このような条例の制定に対する批判がほとんど見られないのは、
青少年保護のための法律は容認されると考えるべきです。

今回の青少年法は、このような自治体毎の条例が、法律になるということに過ぎない、
という見方もできますね。

552 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:29 ID:vnWpUNik

>>548
小林の漫画に洗脳された餓鬼は放置しろよ

553 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:30 ID:b4WzL/Mk

ま、皇紀も知らないエセ右翼は無視の方向性で。

554 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 20:30 ID:fyB2j05Y

>現実問題として、出会い系サイトや過激なポルノ、小学生や中学生には
>危険過ぎ、また悪影響を及ぼすと思われる対象が蔓延している世の中です。
出会い系サイトを経由した問題は少年法を改正したほうが早いな
エロ画像は規制しても無駄　外国のサイトを閲覧したら良い
本屋にあるのなら売らなければ良い

555 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 20:30 ID:yZ4FJKtk

>>tONejviI

そういう愚痴はな、「俺はこんなﾔﾂなんだ」って言ってるのと同じなんだよ。
図星であればあるほど反応するだろお前。

556 ：某地方議員：02/03/26 20:31 ID:P.h9sbP6

551の6,7行目、一部文章の流れがおかしいですが趣旨はわかると思います。

557 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:31 ID:gr9FB6ks

ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi

558 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 20:31 ID:yZ4FJKtk

　　　　　　　　　祭りだワッショイ！！
　　　　　＼＼　　アホ釣れワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　大漁ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／祝＼　　／■＼　／祭＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

559 ：　：02/03/26 20:32 ID:tONejviI

そういやこの法案にはチョン朝の田原やサヨTBSの筑紫も
反対だったなあ。

お前ら筑紫哲也と同類か(w

560 ：名無しさん：02/03/26 20:32 ID:dxYSr6d6

>>死文化されるか有効に運用されるかはわからないのですから

死文化、有効活用奈良かまわないのですが、

恣意に「乱用」される危険性についてはいかがでしょう。

561 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:33 ID:gr9FB6ks

母親クラブの掲示板　今かなり熱い！！
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi
参考にしてみては？

562 ：　：02/03/26 20:34 ID:tONejviI

>>552-553
戦後サヨ教育に洗脳された現憲法のシンパがなんかいってますな(w
皇紀知ってるサヨくん、サヨなんだよ君は、早く目を醒ましな。

563 ：ID:tONejviIですが何か？：02/03/26 20:34 ID:fIZdbevs

なんだ、サヨ教育に洗脳されたことは否定しないんだなブサヨク(w

漏れは別に流行には関係ない。小林が右傾化する前からウヨだが何か？　

>>474
ブサヨクのお前に右翼が語れるのか？
オレに指摘されるまで自分が実はサヨだとも
知らなかったような教養で？(w 　

実に哀れな脳味噌だな。思想と技術を同レベルで語るなよブサヨク(w
技術は日本本来の思想で行使されるかどうかが要。
日本のために行使されさえすればどこが発明しようが関係ない。
問題は思想だ。お前のようなブサヨク思想者はこの国に必要ない。
もうすぐブサヨクは何も言えなくなるから楽しみに待ってろ(w 　

はじめてきた人へ

ここは表現の自由という外来思想をありがたがるサヨが集うスレ。
現憲法マンセー！戦後教育マンセー！なブサヨクがたくさんいます

ここの連中の言動はまさにサヨ。
自分がサヨだとも知らずにウヨぶってるエセウヨはさっさと氏ね。　

564 ：505：02/03/26 20:35 ID:8ZZVadJw

>>551
何いってんだよ。批判がないから「容認されるべき」じゃないでしょ？
自治条例が死文化してるから、お上（法律）に責任転嫁する、という
例の母親クラブの責任転嫁と同じ論理でしょそれ。

565 ：　：02/03/26 20:36 ID:tONejviI

>>555
図星さされて反応してるお前がいうなよ(w
ここの連中こそいちいちオレの指摘が図星だから無視できないんだろが。
なんども放置しましょうとかいってるくせによ。このブサヨクが。

566 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:36 ID:4bZ0QhbQ

まあ、そもそも青少年保護が必要なのかと言う議論もあるな。
青少年保護に名を借りた言論統制と言う議論も成り立つな。
さまざまな論点がある（つまり杜撰な）法案をこのまま制定するには
余りにもコンセンサスが得られないと思うがいかがなものか。

567 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:36 ID:YU4OClXs

2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対！」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
（なるべくプロバイダのアドレス）と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けてくれると
嬉しいです。

568 ：ID:tONejviIですが何か？：02/03/26 20:36 ID:ttHxHQkE

このブサヨクが

569 ：　：02/03/26 20:37 ID:tONejviI

>>563
よしよしもっとやれや(w

こんなブサヨクスレは荒すに限るぜ。

570 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 20:37 ID:fyB2j05Y

>>567
hotmailかよ

571 ：　：02/03/26 20:38 ID:tONejviI

あーあ、荒れてきちゃったねー。どうしようか？ブサヨクくんたち(w

572 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:38 ID:E1tYU7.A

>>539
>私はひとつの方法として独立行政法人＋陪審員制を提案してみました。

維持費のお金は国が出すの？
国会議員が恣意的に増減できるの？
陪審員制は配管工のおじさんや
新橋の泥酔サラリーマンなど無作為に選ばれるの？
刑罰は科せられるの？
閉鎖廃刊に追い込まれ
政治家を監視するメディアが経営不振になるの？

どちらにしろ、メディアというのは
民主主義を外から健全化させる
聖邪混じった自然神だから
その体の一部でも行政が介入すれば
日本の国家そのものがおかしくなってしまう。

573 ：　：02/03/26 20:39 ID:tONejviI

>566
国のための言論統制なんだよ。
チョンやアカが放言できる今の国がいい国だと思ってるのかお前？

574 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:39 ID:83zBtgBI

>>551
条例に対して批判が起こらないのは、それが地域の問題であるからであって
国全体やそのものの根本にまでは影響を及ぼさないからです。
つまり制限はされているが、完全な規制にはなっていないので閉塞感は薄い。

しかし青少年有害社会環境対策基本法案の場合は、それが例え中身が空の法律
であったとしても、日本人全体が受ける環境の変化は大きい。

575 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:39 ID:E1tYU7.A

>>567
URLを貼ってくれ
hotmailなので
ただの名簿業者に見える。

576 ：某地方議員：02/03/26 20:40 ID:P.h9sbP6

505さん。独立行政法人と政府との距離ですが、陪審員制を採用すれば解決できると思われます。

549さん。
上段。適用は必要最小限になされるべきで、かつ国民自らが判断すべきと考えます。
中段。罰しなくて済むなら、そのほうがいい方法だと思います。
下段。家庭による青少年の育成の手助けです。

560さん。
陪審員制になれば、国による恣意的な乱用は防げると思います。

577 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:40 ID:6cOdVcYs

コヴァが一人いるだけでどんどんほかのコヴァを吸い寄せてくるからなぁ。

578 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:41 ID:83zBtgBI

>チョンやアカが放言できる今の国
ウヨクやレイシストも方言できるいい国だな。

579 ：　：02/03/26 20:42 ID:tONejviI

>>572
＞どちらにしろ、メディアというのは
＞民主主義を外から健全化させる
＞その体の一部でも行政が介入すれば
＞日本の国家そのものがおかしくなってしまう。

戦前の「表現思想の自由」は行政が介入可能なものでしたが何か？
そうしなければ危険思想も野放しですが？

どんな思想でも野放しにしようというお前の発想こそ、
戦後サヨ教育に洗脳された証だブサヨク。

ほら、お得意の「違憲だ」はどうしたよ？
オレに指摘されて言えなくなったかゴルァ(w

580 ：名無し募集中。。。：02/03/26 20:42 ID:184Eb8bg

幼稚なレスだな

さすが　芸　能　音　楽　板　だな

581 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:42 ID:E1tYU7.A

>>574
彼、または、彼女は恐らく国会議員だよ。
身分を隠して世論の動向を見たり
陳情を聞きにきているんだよ。

582 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:44 ID:E1tYU7.A

>>574
彼、彼女は話し振りからすると
常駐している官僚ではなく議員だな。
人当たりがいいから。

583 ：　：02/03/26 20:45 ID:tONejviI

>>577
ブサヨク必死だな(w

はいはい、お前さ、日頃からサヨ叩いてただろ？
でも実はサヨだった。だからそういう指摘をしたオレにコヴァって
レッテルを貼って、必死にアイデンテティを保ちたいんだろ？(w
スカスカだな。

584 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 20:45 ID:fyB2j05Y

>>576
陪審員制だが、これをやったとしても、メンバーが少数だと面倒なことになるな
オンライン投票で5000人くらい参加できるのなら良いと思うが
これならウソをつけない

585 ：_：02/03/26 20:45 ID:bwAL0Nf2

573をﾁｮｿ

586 ：某地方議員：02/03/26 20:46 ID:P.h9sbP6

564さん。
青少年保護育成条例制定過程での批判がほとんどないということは、
成立が容認されたものと考えるべきではないでしょうか。
特に地方では国とは違って、住民の反対意見は無視するのは困難です。

572さん。
維持費は国が出すべきです。
陪審員は無作為が当然望ましいです。
有効性を担保するための刑罰は必要になることもあります。
メディアの経営不振は飛びすぎだと思います。

587 ：　：02/03/26 20:46 ID:tONejviI

>>580
いやまったく。ブサヨクのレスは幼稚だ。
まったくオレの指摘に反論できないでいる(w

588 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:46 ID:CcF13f1Q

＞上段。適用は必要最小限になされるべきで、かつ国民自らが判断すべきと考えます。
ですから、国民判断がきちんと行政指導などに生かせるんですか？
また、あるメディアに対して行政指導が入った場合、異議申し立てをすることが出来るようになるのですか？

＞下段。家庭による青少年の育成の手助けです。
思い上がりです。
手助けをするつもりであらゆる選択肢を奪う可能性だってあるのに…。
この法律が施行されることで、あらゆる表現者が犯罪者になる可能性だってあるの

589 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:46 ID:E1tYU7.A

>>574
彼、彼女にも身分があるから
相手は自治体の地方議員という建前で会話をしよう。

590 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:46 ID:/1b8CkaY

この法案と母親倶楽部は日本を「タリバン」化しようとしている

591 ：505：02/03/26 20:47 ID:8ZZVadJw

>>576
陪審員制度の、地方議員氏が考えうるベストな構成と、選択方法と
裁決の方法を書いて下さい。

法律の適用が陪審員制度によるのだったら、
その陪審員が国民の同意を得た組織でないといけないでしょ？

592 ：名無しさん：02/03/26 20:48 ID:dxYSr6d6

>>国による恣意的な乱用

恣意的な運用は別に国に限ったことではありません。
民間の陪審員でもメンバー構成によっては不当な結論になるおそれが非常に高いです。

とりあえず、刑事事件での参審制、陪審制が適用され、その運用次第では賛成するかもしれませんが、
っひょうげんの自由が問題になる以上、
刑事事件と同じくらいの厳格さが求められてもいいはずですが、
今回の法案成立状況を見ていると、そのような事を期待する方がおかしいと言わざるを得ません。

593 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:49 ID:83zBtgBI

>>576
私は「成年雑誌を18歳未満が買える今の状態」を是正することに拘る必要性に疑問を感じます。
諸外国や主婦達を納得させる為のポーズにしか見えないので。

もし小中学生がポルノや出会い系サイトに触れることを問題とするのならば
それが何故問題であるかを、１度国民全体で論ずる必要があると思います。
私は性が子供達に開放されていくことによる、問題点・メリット、どちらもあると思っていますので。

たとえ漫画やテレビでの性・暴力表現が規制されたとしても
国民がそのことを深い問題だと認識しない限り、法律によってもたらされる
メリットの部分が十分に機能するとは思えません。

594 ：子供の人権条約の四原則：02/03/26 20:50 ID:Jhkz6yA6

差別禁止原則どんな環境にいても男女民族貧富すべてにおいて子どもは平等であるということ

最善利益原則　純粋に子供のために行われることは子供のしあわせが一番の目的でなければならないということ

子供参加原則　子どもの人生にかかわるすべての決定は子どもの意見を取り入れるべきであり子どもが主体でなければならないこと

生存発達の権利原則　成長していく上で必要な衛生環境教育などをどの子も享受できること

595 ：549：02/03/26 20:50 ID:CcF13f1Q

もっと言うとですね、国民は不安なのですよ。
あらゆる拡大解釈が可能で、すべてのメディアに対して規制を掛けられ
思想信条の自由を否定する可能性のある法律が存在し
それを恣意的に濫用されたとしたらどうなるのかってことが。

娯楽もなくただただ政府の命ずるままにロボットのように働き、
それに何の疑問も抱けないような「もの」を生産し続けるだけの国になるのでは…と。

もっと言えば、この法律でなにが行われ、なにが規制され、なにが規制の対象外になるのか
そのガイドラインを開示してくれればここまで騒がないし疑わないのですよ。

いま、政府や行政に対する国民の信頼は無いに等しいのですよ。
いつ我々が番号のみの存在になり全てを規制されてしまうのか、それが不安でならないのです。

お分かりになりますか？

596 ：署名お願いします：02/03/26 20:51 ID:geuRTv2A

「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対！」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
（なるべくプロバイダのアドレス）と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けてくれると
嬉しいです。

597 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:52 ID:6cOdVcYs

コヴァって自覚ないから困る。
このスレでは誰も必要としてないのにさも自分の意見をみんなが必要としてる！
って感じで書き込みしてるし。
はっきり言ってみんな苦笑い。

598 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:52 ID:83zBtgBI

すいません。そのこと→子供達が性・暴力表現に触れられること容易な現状のことです。
分かりづらかったですね。

599 ：某地方議員：02/03/26 20:53 ID:P.h9sbP6

574さん。
青少年法は18歳未満に対する適用のみです。
決して国民全体に適用されるような法律ではありません。

584さん。
確かに人数が少なすぎると、陪審員制でも疑義がもたれるかもしれません。
技術の発達した現在でしたら、オンライン投票も可能でしょう。
もちろん1人1票です。田代まさしさんの例は考えないでください。

588さん。
上段。独立行政法人の決定に不服があれば、裁判所に提訴できます。
これは憲法でも決められていますし、現状もそのようになってます。
下段。規制は青少年の保護のための最小限度で、厳格な基準が必要だと思います。

600 ：505：02/03/26 20:54 ID:8ZZVadJw

「特に地方では国とは違って、住民の反対意見は無視するのは困難です」

ね。今は国がこの法案を通そうとしてるんよ？
国は地方と違って、国民の反対意見を無視できるでしょう？
その意味で、地方議員氏はこの法案に賛成できます？

賠償人制度では解決できないのは、上でだれかが言ってた通り。
死文化した現状の青少年保護条例でだめなんだったら、
氏のいう市民の民意を背景に、地方独自で
改めて条例の改正ができるでしょう？

601 ：某地方議員：02/03/26 20:54 ID:P.h9sbP6

599の上段は誤解を招くかな。
青少年法は、18歳未満の子供を保護する範囲で適用されます。
これは明文化されるはずです。

602 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:56 ID:4bZ0QhbQ

＞青少年法は18歳未満に対する適用のみです。
＞田代まさしさんの例は考えないでください。
どちらも、ネット上では実現不可と思いますが。

603 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:57 ID:gr9FB6ks

この法律を可決または賛成する人って全くわかってない
もしエロなどの性・暴力表現を規制したら
インターネットなどのアンダーグラウンドに潜むだけで
表向きには変わるかもしれないけれど結局何も変わらない
もしくは、性犯罪などの犯罪が増えるだけです。
それをわかってやっているのか？賛成派は？
多分政治家はバトルロワイヤルを反対した自民党のバカみたいに
票集めでやってるんだろな・・

604 ：某地方議員：02/03/26 20:59 ID:P.h9sbP6

私自身は、今の法案のままでは、表現の自由などの人権を担保するに不充分だと思っています。
青少年法は必要だと思っていますが、もっと時間をかけて議論するのが望ましいでしょう。

今日はもう時間なので、中途半端ですが、ここで帰らせていただきます。
申し訳ありません。ご意見してくれた方、本当にありがとうございました。

605 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 20:59 ID:E1tYU7.A

>>599
議論の結果、有効性を確保するために刑事罰とありますが、
それは性表現について議論するのですか？
自由な議論の書き込みそのものも危険視の対象になるのですか？

どちらにしろ、メディアというのは
民主主義を外から健全化させる
聖邪混じった荒々しくも恵みに満ちた自然神だから
その自然神の体の一部でも行政が介入すれば
日本の国家そのものがおかしくなってしまう。

606 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:02 ID:E1tYU7.A

>>604
族議員が維持費の予算で審議委員会の
独立行政法人をいじめないようにしないと

大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
　抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
　しかし、この汚職取材を止めれば
　このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
　そのかわり、なにとぞメディア規正法の委員会の話題に
　わが社を取り上げないように、今回は槍玉を２ちゃんねるだけに
　責任を押し付けるよう、２ちゃんに批判的なメンバーを
　審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
　次のエロ雑誌の出版許認可はワシが協力してやる。
　そのかわり、２ちゃんねるの悪いうわさを満載する
　世論操作の内容も含めろよ。」

607 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 21:02 ID:fyB2j05Y

まぁ、この法律は規制対象が曖昧で拡大解釈が可能ってのが本当の問題だし
チェックはその手の監視団体にやらせるみたいなこといってるし
オンライン陪審制なんてのは夢だろうなー

>>605
個人的にグロ画像は罰してほしいと思った　あれは何かの法律に違反してるかな

608 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:03 ID:83zBtgBI

>>599
ですが、漫画やアニメというのは既に「子供向けの娯楽」ではなく
文化として認知されだしてきています。
アカデミー賞にも長編アニメ部門というものが設立されました。

ですからこの法案が及ぼす影響は、国民全体にというのが正しいのではないでしょうか。
それに青少年とは言っても、私は中学生にもなれば議論に参加できるだけの理知を
身に付けている者が少なくないと考えています。高校生で会社を起こす人間すら、現代にはいるのですから。

609 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:04 ID:E1tYU7.A

>>604
日本のアニメは暴力シーンが多いが
日本の子供はおとなしい。

インターネットの性表現も
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌を見ただけで
おかしくなることはない。

610 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:08 ID:j9Nzh6n6

エロ本見たいから法案に反対してるのに
なんでサヨク扱いされるんだ？

611 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:09 ID:83zBtgBI

一方で、現状を憂慮することが必要なのもわかります。
それだけの憂慮を抱かせるような凶悪な事件や、社会不安が実際に起きているのですから。

612 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:09 ID:E1tYU7.A

>>604
迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

613 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:10 ID:8ZZVadJw

国会議員の考えは、くだんの地方議員氏とは違うことだけは
確かだよな。でも国会でも地方議員氏のような勢力を
取り込んで、賛成にもっていくんだろうね

614 ：真・名無しオッパイさん：02/03/26 21:15 ID:fyB2j05Y

>>610
俺はレースゲームやりたいから反対してる
これが通ったら首都高バトルオンラインは中止になるだろうな

615 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:15 ID:83zBtgBI

ですからこの法案が提出されようとすることで
インターネットやメディアの自由について議論が（結果として）巻き起こる
ことについては非常に有意義なことだと思っています。

しかし国民が政府に持つ強い不信感が払拭されない限り、感情的な反対論を掲げる者が強力な勢力となり
結果として不毛な争いが繰り返されることになるかもしれません。
日本に理知のある人たちが多いことを祈りたいものです。

616 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 21:15 ID:9cA9PcNI

>>tONejviIはどこいった？
ﾋｯｷｰには関係ないか。
ｱﾚぐらいで荒れてると思うなんて　めでたいﾈｪ

ﾔﾂには全部ﾌﾞｻﾖｸしか言えんときた。そんなﾔﾂに誰も反論ﾈｪっての。
ﾘｱ厨ｹﾃｰｲ

617 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:15 ID:8ZZVadJw

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017042029/115-116

+板からパクってきたんだけど（w
罰則はやっぱりあるだろうね。しかも国会審議がいらない、ときたもんだ

618 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:17 ID:E1tYU7.A

日本のアニメは暴力シーンが多いが
日本の子供はおとなしい。

インターネットの性表現も
アニメの暴力シーンが浸透して落ち着いたように
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌の表紙を見ただけで
おかしくなることはない。

迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

619 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:18 ID:fN/xChSk

>>1
いろんな板でむやみやたらに糞スレをたてるな　ﾎﾞｹｪ！
かってにニュー速だけでやってろ　バカ

620 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 21:18 ID:9cA9PcNI

>>tONejviIはバカ面で悦に入ってる模様。

図星の使い方間違ってます。日本語勉強しようなｷﾁｶﾞｲ。

621 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:20 ID:83zBtgBI

>>619
こういう議題が起きると、祭と勘違いして突っ走るヤツがいるから許してやってくれ。

622 ：　：02/03/26 21:21 ID:wa.E0jeQ

でも実際、AVとか結構影響あるよな。
俺今まで全くロリ系興味無しだったけど、ふとしたキッカケで
ロリ系AV見た後、少しロリに興味が沸いてしまった・・・鬱死

つーかAVの場合は話がでかすぎるか

623 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:22 ID:E1tYU7.A

日本のアニメは暴力シーンが恐らく世界で一番多いが、
日本の子供は世界で一番おとなしい。

インターネットの性表現も
アニメの暴力シーンが浸透して落ち着いたように
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌の表紙を見ただけで
おかしくなることはない。

迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
インターネットが浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

624 ：（　´∀｀）さん：02/03/26 21:23 ID:9cA9PcNI

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！さっさと出て来いtONejviI！
　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
. 　　　　| 　　| 　| 　　　|　　　　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　 <1　| 　　へ//|　　|　　| |
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　 |　|

625 ：：02/03/26 21:27 ID:tOJigeM6

>597,>616,>624
彼らには、自分が理解可能なレベルにまで議論の質を下げてもらって、
それでどうにか仲間に加えてほしいという切実な希望があるのでしょう。

彼らの表現･言論の自由を守ってあげましょう。

626 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:30 ID:83zBtgBI

>>622
ロリに興味は沸く人間は多い。半角板を見れば一目瞭然。
だが、中学生・高校生に性的興味を抱くことが
「異常性癖」かといえば必ずしもそうとは言えない気がする。
キリスト教の影響が強く避妊や中絶が強く蔑視される
或いは性的知識を早くから得ることがはばかられるような国では、
中・高校生が性に興味を抱くこと・大人が中・高校生に
性的興味を抱くことは由々しき問題であるけれど。

627 ：ネット犯罪監視する有志の会：02/03/26 21:31 ID:R7v7nzqo

犯罪監視中です。

628 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:35 ID:83zBtgBI

もちろん実際に多くの人間が中学生や高校生と性行為をするような
世の中になれば妊娠・暴力・金銭トラブル・問題が巻き起こるのは想像に難くない。

だが現状の法律や条例の規制で、そうならないような社会コントロールは
調整が取れている。ネット上のポルノの解禁は性的欲求を吸収する役目を担っている。

629 ：名無しさん：02/03/26 21:46 ID:jmKXasQI

あんまり文章が長いとニュー速住人は祭らなくなるぞ

630 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:48 ID:F2yFYaBA

青少年環境対策基本法についてのスレです
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜▼前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017063578/
　　　｜
　　　｜▼無題マサムネ
　　　｜http://www.sakura-catv.ne.jp/~asagao/normal.html
　　　｜▼こことかもわかり易いフラッシュでの説明
　　　｜ http://home.kimo.com.tw/netspooky/kikia/kikia.swf
　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
　　　｜▼詳しくはここで
　　　｜http://www.dab.hi-ho.ne.jp/paramo/
　　　｜
　　　｜▼法案支持団体全国母親クラブ【40万人】
　　　｜http://members.tripod.co.jp/hama_ayu_poa/Daybreak.htm
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜　　　　　｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの危機と終焉を刮目して御覧なさい
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　

631 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:48 ID:wC9AWxcs

>>625
貴方は、常々このスレで「罰則はないから安心しろ」と言ってる人だと
思いますが、法案には罰則を作る事のできる抜け穴があります。
やっぱり、結構厳しい法案だと思いますが如何でしょう。

632 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:50 ID:ifWJGRdU

しかし、危機感持たなきゃまずい板がどうでもよさそうにしてるのはなんだかなぁ
まあ、漫画板とか2chが潰れるからとかいうスレタイトル付いてるから無理も無いかもしれん。
つーか、スレ立てた奴板に合わせたタイトルにしろよ

633 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 21:53 ID:yGYWmhLQ

あちこちの板にマルチポストすんなや。

634 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:01 ID:83zBtgBI

>>629
祭にする必要は無い。むしろ各板で分散化して
各々の立場から意見を出してきてくれた方が嬉しい。

これまでに出てきた賛成・反対の意見の論旨を100レス近辺ごとにまとめた方がいいかと。
文章が長くなると、議論が把握しづらくなってゆく。

635 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:01 ID:ZBqk/a5E

表現の自由は精神的自由。よって経済的自由よりも規制に関して厳しい違憲判断基準を用いて判断される。
つまり、表現の自由は規制しにくい構造になってる。２重の基準（ダブルスタンダード）ってやつ。
この法案が通ってもそれは一緒。
もし規制をしたとして、こんな因果関係もまだハッキリしない状況では裁判起こされたらバリバリ国側敗訴。
逆の意味でザル法だよ。なにも規制できない。

なんかバカ奥様の団体が法案を支持してるのは、自分たちが子供を教育できない事を責任転嫁してるんだって意見があるけど、
この法案では地域での活動も要求している。
バカは誤読して「チクリ強制」とかいってるが。
もういちど、家庭・地域での教育ができる大人をつくろう、という目的が法案からは読み取れるのに
反対派はそんなこと絶対書かないよな（ｗ

636 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:05 ID:6isN9v/Q

ｷﾁｶﾞｲは、ほっといて粘り強く続けようか。

自分で自分の首を絞めることになるかもしれないのにね。

637 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:06 ID:ZBqk/a5E

>>636
さすがですねえｗ
正しいから聞く耳など持つ必要はないんだね。

638 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:07 ID:83zBtgBI

>>635
そんなザル法でも自主規制という名の閉塞感は絶対に出てくる。

639 ：625：02/03/26 22:09 ID:tOJigeM6

>>631
政令か何かで別に罰則規定を作れる、ということですか？
とりあえずこの法に従って表現活動に制限を加えられるって
言うのは、マスメディアなりネットなりにとって、そういった罰則を
論ずるまでもなく、かなり厳しい社会的制裁だとは思います。

＃このスレには初カキコでした。

640 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:09 ID:ZBqk/a5E

>>638
あのねえ・・・

　自　主　規　制　っ　て　、　悪　？

641 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:11 ID:ZBqk/a5E

>>631
地方条例で罰則規定ってことかな？
だったらそれができたらそれを叩けばいい。
つーか、この法案が通らなくても地方で罰則規定つきの条例は作れるだろうが。

642 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:11 ID:wC9AWxcs

>>635
真面目な質問を。
各メディアにかけられるであろう規制は、
いわゆるゾーニングで回避できるレベルと考えて良いのでしょうか？

643 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:15 ID:83zBtgBI

>>640
悪。少なくとも漫画・アニメ・ゲーム業界は大打撃を受けることは免れない。
さらに地上波テレビの陳腐化はいっそう進む。
自分はＣＳしか見ていないから、地上波がどうなろうと構わないが。

644 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:15 ID:ZBqk/a5E

>>642
ずれた質問です。
ネットにおいては、各家庭に規制ソフトの導入を義務付けることがゾーニングに当たるでしょう。
そのほうが弱い規制だと考えているのですか？

645 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:17 ID:ZBqk/a5E

>>643
はいはい。
自主規制が悪といわれちゃあ、各メディアも困るだろうよ。
なんせ、自分たちの倫理規定を否定され、悪の烙印を押されるんだからね。

646 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:18 ID:wC9AWxcs

>>639
あ、初カキコでしたか。勘違いしてしまいました、すみません。

>>641

条文
(政令への委任）
>第二十六条　この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。

>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来ない。

この部分です。

647 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:19 ID:ZBqk/a5E

自主規制の不存在を強要したいひとがいるとはねｗ
自由な思想が嫌いなんだなｗ

648 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:21 ID:ZBqk/a5E

>>646
なるほど、失礼しました。不勉強でした。
では、二行目についてどうぞ。

649 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:22 ID:3C7Ptd42

>>635

質問
>もういちど、家庭・地域での教育ができる大人をつくろう、という目的が法案からは読み取れるのに

これって、どこらへんからそう読みとれるの？

650 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:22 ID:wC9AWxcs

>>644
青少年に有害な情報を触れさせないのが目的ならば
年齢制限等で充分なのかな、と思ったものですから。

651 ：625：02/03/26 22:23 ID:tOJigeM6

------
（第２条２項）
この法律において「青少年有害社会環境」とは、青少年の性
若しくは暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼし、
又は性的な逸脱行為、暴力的な逸脱行為若しくは残虐な
行為を誘発し、若しくは助長する等青少年の健全な育成を
阻害するおそれおそれのある社会環境をいう。
------
んで、その「有害社会環境」なるものへの苦情の処理窓口が、
全国で一つの「対策センター」になるんですな。

すべての表現行為に例の母親クラブなるものの口調をまねて
バッファーオーバーフロー攻撃、と言ってみるテスト。

652 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:25 ID:ZBqk/a5E

>>649
７，８条。ＯＫ？

653 ：625：02/03/26 22:26 ID:tOJigeM6

補足。
＞すべての表現行為に例の母親クラブなるものの口調をまねて
＞バッファーオーバーフロー攻撃、と言ってみるテスト。
すべての表現行為にすみずみまで「有害社会環境を形成する」可能性を見つけて、
例の母親クラブなるものの口調をまねて苦情を申し立ててみる、ちゅうことです。

654 ：パロディ：02/03/26 22:30 ID:fyB2j05Y

青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが自分はゲーヲタではないので　何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌　テレビCM　携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていきそのたびに私の不安は増大した
が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった　だから行動に立ち上がった　が
その時はすべてが　あまりにも遅かった

655 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:31 ID:ZBqk/a5E

ｵﾚは別にこの法案が完璧なんて思ってないよ。
こりゃ利権の温床になるかもしれんな、と思うところもある。
でも最初に言ったとおり、この法案はある意味逆のザル法。規制なんかできやしない。

それなのに、反対派は煽り過ぎなんだよ。
自分が法案を叩けるように、いろいろな誤読をして、自分の結論だけをﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄで書きまくる。
反対意見にはキチガイのレッテルすら貼る。

お前らの方が、この法案よりもずっと危険だと感じるね。
一度、立てまくった関連スレを見なおして、自分たちのやった事を振りかえってみろよ。

656 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:32 ID:ZBqk/a5E

>>655補足
最初に言ったっていうのは>>635のことね。
該当部分の1～5行目に関してはなんの反論も来てない。

まあ、落ちつけってこった。背中が煤けてるぜ。

657 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:33 ID:O8zz42Mk

キャラネタ板での議論です。
よろしければ、参考にどうぞ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1016999098/

658 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:33 ID:ZBqk/a5E

ま、またくるよ。ばいばい。

659 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:36 ID:9HEuQb.U

こんな法案施行されても糞食らえだ。
ﾀｲｰﾎ覚悟で破ってやる。氏ね。

660 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:37 ID:41Re7GcQ

今どき哭きの竜かよ。俺も好きだけど（w

661 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:38 ID:EJ1r8uRs

青少年環境対策基本法についてのスレです
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜▼前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017063578/
　　　｜
　　　｜▼無題マサムネ
　　　｜http://www.sakura-catv.ne.jp/~asagao/normal.html
　　　｜▼こことかもわかり易いフラッシュでの説明
　　　｜ http://home.kimo.com.tw/netspooky/kikia/kikia.swf
　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
　　　｜▼詳しくはここで
　　　｜http://www.dab.hi-ho.ne.jp/paramo/
　　　｜
　　　｜▼法案支持団体全国母親クラブ【40万人】
　　　｜http://members.tripod.co.jp/hama_ayu_poa/Daybreak.htm
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜　　　　　｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの終焉を防ぐため皆で闘いましょう！！！
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　

662 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:39 ID:0QDRIvPc

破防法をオウムに適用しようとした時の騒ぎを思い出した。

663 ：649：02/03/26 22:39 ID:3C7Ptd42

>>652

漏れは反対の立場なんだが
７，８条は児童福祉法でフォローできないの？

664 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:40 ID:83zBtgBI

>>655
残念だが規制は行われる。児童ポルノ法案改正と合わさって
この法案は初めて意味を成す。そしてそのときには既に手遅れだ。今でももう手遅れだけどな。

665 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:44 ID:41Re7GcQ

「自主規制」って、全部とはいわないがその大部分は
圧力みたいな外的要員があって初めて働くんだよ。

テレビの自主規制が７０年代の解同関連団体にどんだけ及び腰になってたか、
しかも未だにその体質を保持してるかはすぐわかるでしょ？

666 ：シャア専用板住人：02/03/26 22:50 ID:kP/FXd46

この法案が通れば
富野ハゲ御大の名作ザンボット3まで消されてしまう。
何としても潰さねばならん

667 ：649：02/03/26 22:53 ID:3C7Ptd42

ちなみに、児童福祉法第一章ね

第一条　すべて国民は、児童が心身ともに健やかに生まれ、且つ、育成されるよう努めなければならない。
２　すべて児童は、ひとしくその生活を保障され、愛護されなければならない。
第二条　国及び地方公共団体は、児童の保護者とともに、児童を心身ともに健やかに育成する責任を負う。
第三条　前二条に規定するところは、児童の福祉を保障するための原理であり
この原理は、すべて児童に関する法令の施行にあたつて、常に尊重されなければならない。

668 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 22:56 ID:EOr7poA2

最悪手塚マンガが勝手に修正されたりしてな。
考え過ぎか。

669 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:01 ID:XEDqd9u2

この法案が成立すると
犯罪が増えると思うのは俺だけだろうか…

670 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:02 ID:41Re7GcQ

>>668
「修正して発行」の前に「発禁」がある。
まず、その存在が消される。

671 ：シャア専用板住人：02/03/26 23:02 ID:kP/FXd46

>>668
アニメ･漫画類は気付かない内に変えられていることがある。
例えばガンダムのセリフでも「めくら撃ち」が差別語として消されていたはずだ。
今でこそ名作とされた手塚漫画も初期、「漫画は諸悪の根源」という論調で
教育・PTA等に叩かれ消されかけた歴史を忘れたか？

672 ：649：02/03/26 23:04 ID:3C7Ptd42

やっぱりこの法案の趣旨は

第２条２項の「青少年有害社会環境」と定義されるものを排除するため
監視機関を設立する
有害だと思われるものは青少年に見せないように処理をする

という事だと思うんだけどなぁ

673 ：シャア専用板住人：02/03/26 23:05 ID:kP/FXd46

>>668
手塚作品が当時「諸悪の根源」として批判されたのは、
「ちょっとしたキスシーンがあったから」という
ただそれだけの理由だったことも忘れるな

674 ：649：02/03/26 23:12 ID:3C7Ptd42

それでその「青少年有害社会環境」というのが

青少年の性若しくは暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼし、
又は性的な逸脱行為、暴力的な逸脱行為若しくは残虐な行為を誘発し、
若しくは助長する等青少年の健全な育成を阻害するおそれのある社会環境をいう。

というんじゃどんな適応でも出来るし
ましてや根本的原因を排除できないと思うぞ
そこら辺が問題だからみんな騒いでると思うんだけど

こんな法律出すより
家庭のしつけに関する相談所を全国規模で設けて
相談員を配置するという事をして親を教育するとは考えなかったのかな

675 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:15 ID:41Re7GcQ

>>674
家庭のしつけに悩む親→「社会が悪い！」

これがあるうちは相談所作っても駄目だろうね。
相談所は相談にのってくれない、とか言い出すんだよきっと。

676 ：マイナー作家：02/03/26 23:22 ID:y2T9hPfM

わりと我ながら不健全だと思われる小説を書いているので、
こういう法律が出来ると正直、困る。

青少年に読ませても健全育成の妨げにならないのってどんなんか
誰か教えてくれ

677 ：649：02/03/26 23:29 ID:3C7Ptd42

３月２６日

全国母親くらぶ掲示板にて書き込みあり

> 「掲示板への書き込みについて」
> 母親クラブは、「青少年社会環境対策基本法」には、いっさい関知していません。
> 従って、自ら法案支持を検討したこともありませんし、またどこからも
> 「青少年社会環境対策センター」のお話も来ていません。
ふぅむ。
今日の21時23分52秒、ですか…なぜ夜なんでしょうね？

らしいです

678 ：◆IOyaXCys：02/03/26 23:30 ID:tKqUpIT.

青少年環境対策基本法についてのスレです。
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜▼前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/
　　　｜
　　　｜▼無題マサムネ
　　　｜http://www.sakura-catv.ne.jp/~asagao/normal.html
　　　｜▼ROSF
　　　｜http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/
　　　｜▼こことかもわかり易いフラッシュでの説明
　　　｜ http://home.kimo.com.tw/netspooky/kikia/kikia.swf
　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
　　　｜▼詳しくはここで
　　　｜http://www.dab.hi-ho.ne.jp/paramo/
　　　｜
　　　｜▼法案支持団体全国母親クラブ【40万人】
　　　｜http://members.tripod.co.jp/hama_ayu_poa/Daybreak.htm
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜
　　　｜関連項目は>>2-10あたり
　　　｜　　　　　｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの終焉を防ぐため皆で闘いましょう！！！
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　

679 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:30 ID:HBp0ME6M

エロ本買った事のある議員は全員辞職しる！

680 ：◆IOyaXCys：02/03/26 23:31 ID:tKqUpIT.

関連項目
　　　｜全国母親クラブのメディアチェックのアーカイブ（的外れなものが多いです）
　　　｜こいつらがメディアを規制しようとしている団体だ！
　　　｜▼http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip
　　　｜
　　　｜▼反対署名収集中
　　　｜　http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
　　　｜　http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
　　　｜　ここは署名を集めています。
　　　｜　二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
　　　｜　有効性の問題上、一度署名した人は再び送らないようにして下さい。
　　　｜　ココが一番大事
　　　｜
　　　｜　メールは無料のものではなく
　　　｜　プロバイダーのメールで送ってください。
　　　｜

681 ：◆IOyaXCys：02/03/26 23:31 ID:tKqUpIT.

関連項目（続き２）
　　　｜■前スレまでの内容からのコピペ
　　　｜・無意味に相手（推進派）のHPや掲示板に攻撃を仕掛けるのはやめて下さい。
　　　｜　かえって相手に『規制しないとこのような迷惑行為が蔓延します』　的な
　　　｜　印象を与えることになってしまいます。
　　　｜・この法案はＫＳＤ汚職事件で有罪になった村上正邦＆小山孝夫が薦めていた法案で
　　　｜　この法案の作成のそもそもの意図というのが、政治家のスキャンダル隠しに
　　　｜　あるというのは明白。
　　　｜・有害なものはその都度親が駄目って言えばいいじゃん。
　　　｜　親が他人任せなんだよ。法律なんかに頼らなきゃいけないなんて
　　　｜　親として恥ずかしくないの？
　　　｜・格闘技も規制！？
　　　｜　相手を殴ったり蹴ったりする行為は、青少年の教育に害を与えて将来、
　　　｜　犯罪を起こす可能性もある。
　　　｜・スポーツもだめ！？
　　　｜　サッカーなんて最悪、審判にバレない程度に相手を掴んだり抑えたりして、
　　　｜　ゴールを決めて相手より点数を稼ぎ、相手を敗北させる。
　　　｜　こんなスポーツを健全な青少年にやらせるのは論外。
　　　｜　…あーもう！この法律は、言いたい放題できるな。

682 ：◆IOyaXCys：02/03/26 23:32 ID:tKqUpIT.

関連項目（続き３）
　　　｜・青少年を『有害な』情報から守るために、あらゆるメディアを監視する。
　　　｜　聞こえはいいが、法案には『有害な』という言葉の明確な定義がなく、
　　　｜　法律を運用する側が恣意的に『有害な』の意味を解釈できる。
　　　｜　すならち、自民党を批判する、もしくは議員個人の闇の関係を暴露する
　　　｜　記事があったとして、運用する側（政府・自民党）は気に入らないから、
　　　｜　「この記事は事実に基づいていない、と（当事者は）説明している。
　　　｜　それなのに一方的に叩く、という行為を見て、青少年がまねをしたら
　　　｜　どうなる！？有害ではないか」
　　　｜　というように適用できてしまう。
　　　｜　そうでなくても、個人の所有物に難癖をつけて、「これは『有害な』もの
　　　｜　だからお前は違反。よって逮捕する。」
　　　｜　のように、別件逮捕に利用されるおそれがある。
　　　｜　しかも、『検閲機関は一般市民の通報によって動く』　と法案に書いてある。
　　　｜　つまり、誰かから密告さえあれば動く、という。
　　　｜　これでは、壁に耳あり障子に目あり、で日常生活にまで
　　　｜　神経を尖らせなくてはならなくなる（密告されないように）
　　　｜

683 ：◆IOyaXCys：02/03/26 23:32 ID:tKqUpIT.

参考：今可決されようとしているトンデモナイ法律
　　　｜○ 青少年有害社会環境対策基本法
　　　｜　「有害」だと難クセをつければ２ちゃんや雑誌を廃刊できる法案
　　　｜　（２ちゃんの速報板で沸騰中）
　　　｜　http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
　　　｜○ 個人情報保護法
　　　｜　２ちゃんで実名書き込みしただけで逮捕される法案
　　　｜　http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
　　　｜○ 人権擁護法
　　　｜　汚職代議士や秘書やその関係者が取材から逃げるための法案
　　　｜　http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html
　　　｜○ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
　　　｜　ネットサーフィンしてハードディスクに炉画像があっただけで逮捕される法案
　　　｜　自分の子供のころの写真も摘発される可能性あり！？
　　　｜　http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/h-game/child_porn/q_and_a/law.htm
　　　｜○ 住民基本台帳法
　　　｜　野党支持など個人の思想信条などがばれて個人欄に記入されると
　　　｜　政府からは一生レッテルが貼られ、それが人生についてまわり
　　　｜　大企業の就職や公務員試験、裏で銀行の融資などの際にチェックされる。
　　　｜　http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM
　　　｜

以上です。

684 ：◆IOyaXCys：02/03/26 23:34 ID:tKqUpIT.

次スレ用のテンプレを
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/678
及び
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/680-683
に張りました。
よろしければ使って下さい。

685 ：　：02/03/26 23:35 ID:thr.gtLM

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← まきこ
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ ← ﾑﾈｦ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐ ､

686 ：　：02/03/26 23:41 ID:30TXHpHc

なんかやっぱり、どこも盛り上がってないや
もうだめぽ

687 ：DOMDOM ◆loCKzBxk：02/03/26 23:41 ID:lZvJF0N2

どい～つも
こい＝つも
バカァ,､"ヵﾘ･･･

688 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/26 23:42 ID:06JKiAjk

ああ、アウターゾーン１２巻の「禁書」の時代が来ますか。
ttp://s-himura.port5.com/Ks.zip

この法律が適用されると、エロ漫画は言うまでも無く、
性描写や暴力描写が含まれる一般漫画も規制の対象となり、
また、この法律はメディアは問わないそうだから、
時代劇や火曜サスペンス劇場、日曜洋画劇場も規制…と。

漫画家皆失業ですか。雑誌社大量リストラですか。
さぁこれが青少年のためになるでしょうか？
これ以上無い…ってくらい逆効果では？

漫画家志望の自分としては
見過ごすわけにはいかない問題なので…。

なんにせよ、お上の「好き嫌い」で、
ウチら子供（ウチは２３だけど）の権利を奪われたら
たまったもんじゃないです。

689 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:43 ID:pNC3OJAw

http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
ガイシュツだったらスマソ

690 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:50 ID:0QDRIvPc

これっていつ審議があるの？

691 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:53 ID:1tkpMwlM

アニメってホントに有害か？
かつての鉄腕アトムは当時の子供たちに夢を与えた。
そして大人になった彼らは本当にロボットを作ってしまった。
もちろん、アトムなんかには到底及ばないけど。

ロボット産業がこうやって発展してきたのも
アトムやサイボーグ００９の影響もあったはず。
違うかな？

692 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:55 ID:41Re7GcQ

>>691
当たってると思うよ。
ただ今の議員連中とかママさんは、そんな先の事考えないんだよ
今日の息子がおとなしくしてりゃ万歳なんだよ
ママやパパに金属バット振り回さなきゃ、万歳なんだよ

693 ：　：02/03/26 23:55 ID:iwBmcld6

>>688
あの話は切なかったねぇ。捕まった漫画家が、裁判官達に言った言葉で
「あなた達にだって、あっただろうに・・・
　夢中で漫画を読んでいた子供の時が・・・」
かなりうろ覚えだけど、じーんとｷﾀ。

694 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:56 ID:CoJ/zkdE

記念ｶｷｺ

695 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:59 ID:VK41AcYo

115 名前：非通知さん投稿日：02/03/26 20:09 ID:qj1XXOdF
なんか、甘いと思うけどねー。
私は法律は素人だけど、そんな甘い法律じゃないと思いますよ。
確かにこの法案には罰則規定は無いです。
でも、この条文を見て下さい。

>　（政令への委任）
>第二十六条　この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。

つまり、実行性の全く無いかに見えるこの法案だけど、この政令の設定次第で
どのようにも出来る。
更に憲法のこの条文見て下さい。抜粋です。

>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。

委任してるじゃないですか、しっかりと（笑）
つまり通常政令ってのは罰則規定を設けられないんだけど、この法案が通れば
罰則規定を持った政令を設定できるようにしっかり準備された条文が盛り込ま
れてるんですよ。
実行性が無いなんて、カモフラ－ジュなんじゃないですか？
蜘蛛の巣みたいに何時でも絶ち切れる弱い網投げかけといて、安心させてるけど、
その蜘蛛の巣には、呪文唱えるとピアノ線に変る魔法が掛けてあります（笑）

大体、この法案は中身がまったくありません。基準、範囲、歯止め、何にも。
それらは全て隠されてるので、安心してますけど、そんな中身の無い法律、運用
して行ける訳が無いです。全ては法案通過後政令で後付けに決められるでしょう。
はてどんな政令が出来るのかね。

696 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/26 23:59 ID:VK41AcYo

116 名前：115 投稿日：02/03/26 20:25 ID:qj1XXOdF
追加。

しかもね。よくよく見るとこの「政令」って奴、結構やばい。

法律は国会を通さないとならないけど、この「政令」ってのは「内閣」が定める
とある。

つまり国会必要無し。与党だけで勝手に設定おっけ－（笑）

一旦この法律できたらもう制御不能。
内閣だけでどこまでも突っ走れますね（笑）

697 ：DOMDOM ◆loCKzBxk：02/03/27 00:01 ID:e.ub3.D2

バカばかり。

698 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:03 ID:M0xPLJuM

>>696

違憲立法審査権　いけんりっぽうしんさけん
裁判所が，法律・政令・条例などの法規が憲法に違反していないかどうかを審査し，
憲法に違反している場合はそれを無効とする権限。
▽最高裁判所が違憲判決を出したのは，１９７３（昭和４８）年に
刑法第２００条（尊属殺人）の重罰規定を違憲としたのが最初。
日本国憲法第８１条によって，裁判所に違憲立法審査権がみとめられている。
この権限はすべての裁判所がもつが，最高裁判所は最終的な審査権を
もっている。◇法令審査権ともいう。

一応歯止めはある。
三権分立が正しく機能されていれば、無茶は出来ない。

ただし、これは「三権分立が正しく機能」されていることが前提である。

699 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:04 ID:X3/Db3Kw

>>697　そればっかり

700 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:04 ID:kQsZ6vGw

400

701 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:06 ID:y9PPmnmk

>>700
おめでとう

702 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:07 ID:dl9L5FWY

さっきのは携帯板からのコピペなんですが…

でも違憲立法審査権を持ち出さざるを得なくなる
制令が出来る恐れがあるんですよね。。。

どっちにしても怖いですよ。
コピペ元の文を見て、この法案の本性を垣間見た気がします

703 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:08 ID:kQsZ6vGw

ｻｿｸｽ

704 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:08 ID:THAOIC8U

>>698
でも違憲立法審査権があっても、それが違憲となるまでにはカナリの時間を要すると思う。

705 ：uhi：02/03/27 00:10 ID:etWgKmfg

違憲立法審査権なんて行使される事あるの？記憶にないけど。

706 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:11 ID:THAOIC8U

>>705
尊属殺人とかあるよ。
実の父親に乱暴されて云々の事件

707 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:12 ID:nLajat4g

>>705
大体は立法される前にどうにかなるからねー…
今回は強行採決らしいので。

708 ：：02/03/27 00:13 ID:Vb6MaVa6

母親ｸﾗﾌﾞ行ってみたけど、無関係って書いてあったよ。
会社で１からﾛｸﾞ見てたんだけど、全部読み切れない～。
今どうなってんの？

709 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 00:14 ID:CSbs29Ds

しかし、「セックス＝悪」と単純に決められてしまうと、
今後、子作りの方法はどうすればいいんでしょうね？

…試験管？

710 ：真・名無しオッパイさん：02/03/27 00:17 ID:S.PnwtPQ

>>708
関係無くても問題ある団体だし
その辺を指摘してた書きこみも多かったはずだけど

711 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:17 ID:THAOIC8U

>>709
将来の伴侶以外はセックスするなってことだと思う

712 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:17 ID:M0xPLJuM

>>709
ソニーかホンダから子供を買って来るんだよ。
しかし、『子供型ロボットを購入することは、児童という概念への冒涜』となり、それも禁止。
人類は絶滅するが、一部の潔癖症の者たちは言う。
『これで地球は綺麗になった』。

そんなディストピアだよ。これから待ち受けているのは。

713 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:18 ID:A7f.IotA

>688
ありがとう
まさにそのままの世界だな…

アトムみたいなモノならともかくこんなものまで現実がフィクションに追いつくとは嫌な時代だ。

714 ：：02/03/27 00:20 ID:/Wt5U37o

あかちゃんはコウノトリさんがはこんできます

715 ：708：02/03/27 00:20 ID:Vb6MaVa6

圧縮ファイルのﾛｸﾞは読んでﾎﾝﾓﾉな人たちだと思ったけど、
こいつらは結局あの法案にはノータッチなの？
今まで自分が見た中でも最強のｷﾃｨ軍団だから
あんなのにチェックされるんだったらより恐ろしいと思って…

716 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:23 ID:ofjsLp.s

自分は、某地方議員氏の意見も一理あると思うけど。
現在の規制に不満や行き詰まりを感じている人がいることも事実。

717 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:25 ID:nLajat4g

>>715
ノータッチだとしても、多分実際検閲する連中も同類かと思われ

718 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:25 ID:THAOIC8U

>>716
逆にいえばもっと簡単にできる規制もあるのに何で急にこんな基地外じみたものを持ってくるんだろう
ゾーニングだって、なんだかんだで徹底できてないし

719 ：。：02/03/27 00:27 ID:/EHxasVA

第三者機関とかは作るの？
作るならその人選は？
母親クラブだったりして

720 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:28 ID:ntBqTn6M

多重人格探偵サイコ・ベルセルクは、青少年に悪影響を与えるとして
一番に規制されちゃうんだろうなぁ。好きな作品なのに

721 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:28 ID:M0xPLJuM

コッチもNGOかなんか作るか？
勧告を受けたメディアを調査し、不当なら抗議するための組織。

722 ：　：02/03/27 00:29 ID:uoYJDb5U

この法律はなんの強制力も無く、規制などありません。
全てサヨの煽動です。

723 ：708：02/03/27 00:29 ID:Vb6MaVa6

そ、そうか。あいつらみたいなのが他にも居るんだね。ｲﾔｧｧｧｧｧ!!!!

署名はして来たけど、抗議ﾒｰﾙってみんなどこに送った？

724 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:30 ID:M0xPLJuM

>>723
とりあえず自民党と、外国人犯罪に対して気全な態度をとっていて
児ポ法に賛成していない佐々木友子議員のところに一通

725 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:31 ID:X3/Db3Kw

>>715
でもああいう勢力が自民のバックで協力してるのは間違いない。
自民は票を得るのとギブ＆テイクしてるわけよ。

726 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:32 ID:ofjsLp.s

またコピペが来たな。お暇なこって。

727 ：　：02/03/27 00:32 ID:uoYJDb5U

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この法律は「消費者と業者の話し合い」を定めているだけで、
何の強制力もありません。
危険だと喚いてるのはサヨの煽動です。本気にしてはいけません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

728 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:34 ID:nLajat4g

強制力のないような法律なら強行採決する必要なんてないだろ

729 ：　：02/03/27 00:35 ID:uoYJDb5U

いや、この法律が施行されると、サヨ政党が支持基盤を失う。

730 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:36 ID:dP7I671c

右翼必死だな（ｗ
あとさー天皇氏ねよ。

731 ：708：02/03/27 00:37 ID:Vb6MaVa6

>>724
ありがと。ちょっと逝ってくる！
ああ何て胸糞悪い法案だ！

732 ：　：02/03/27 00:38 ID:hBQim4t6

>>729
根拠無し

733 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:40 ID:ofjsLp.s

>>730
あんなのをちゃんとした右翼と一緒にしないでくれ。

競馬板に来て、競馬も知らないのに「グラスは豚」ってコピペを
延々と貼り続ける馬鹿と一緒。ただのかまって厨房。

734 ：　：02/03/27 00:44 ID:uoYJDb5U

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

２ちゃんねらーのみんな。一緒に悪法と戦ってくれてありがとう。
でもね、今週中の成立を阻止するにはちょっと力が足りないんだ。
でも、実は最後の手段があるの。
それは、電車の屋根に登ること。
今週中に全国で電車の屋根にみんなが登れば対民監視法を阻止できるんだよ。
どこでもいいから、みんなの近くの電車に登って阻止しようよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

735 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 00:45 ID:CSbs29Ds

>693
「喉元過ぎれば熱さ忘れる」ですね。
自分達が子供だった頃のことを忘れてる親って多いと思いますよ。
だから幼児虐待が無くならないんですよねぇ。

>711
でも子供には絶対見せられませんねぇ、夫婦の営みは。
「有害」になっちゃいますから。大変ですねぇ。

>712
でも子供を「所有物」としか考えない親にとっては
子供型ロボットはいいアイテムなんじゃないですかね。
痛めつけ放題、壊し放題。
これで幼児虐待が減るならいいんですけどね。

>713
はぁ…韓国に引っ越そうかなぁ、とか考えちゃいましたよ。
あそこなら漫画描き放題。エロは規制入っちゃいますけど。
あの国は、国策として漫画を推奨してるみたいですし…。
本当、アウターゾーンみたいな事が起きたら、韓国に亡命は
選択肢に入れておいたほうがいいかも…。

>714
あはははははははははは（笑）
どこから運んでくるのかが興味ありますね。
子供製造工場とかだったりして。

736 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:51 ID:dl9L5FWY

737 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:51 ID:hBQim4t6

>uoYJDb5U
意見が途中でかわってるような気がするのは
漏れの理解が足りないせいか？

738 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:52 ID:dl9L5FWY

739 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:53 ID:THAOIC8U

>>735
児童虐待は子供のころに実際自分が受けると、その子が大人になって自分が親になると自分も虐待を繰り返してしまう傾向があるらしいよ
スレ違いスマソ

それとどうやら>>735氏は自分と同系の職種らしいですね、これから児ポ法改悪もありますしお互い頑張りましょう

740 ：uhi：02/03/27 00:54 ID:etWgKmfg

選挙で票が欲しいから無茶苦茶な法案でも通してしまう。
こういう汚い大人見て、健全な精神の育成ってのはムリだろ。なんてね。

ダンナに相手して貰えないヒステリババアがインターネットって武器を手に入れて
出会いﾒｰﾙでもやってれば平和だが、一致団結してｷﾁｶﾞｲ支持団体作っちゃうんだもんなぁ。
こういうﾊﾞﾊﾞｧから有害な情報を隔離する法案なら俺、賛同するよ。

741 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆zFKq.d5o：02/03/27 00:57 ID:STM4V8QM

■■■■■■趣旨要約テンプレ( ﾟДﾟ) ﾃﾝﾌﾟﾗｯ!■■■■■■

ポ前ら、ちょっと聞いてください( ﾟДﾟ) ﾎﾟﾏｴﾗｯ!
人の噂が大好きで、たまには政治や他人を批判してみて、そんでもってちょっぴりエロス人、
そんなごく普通の生活を送る善良なポ前ら市民にとって困った法律が成立しそうです( ﾟДﾟ) ﾋｰ

その名は、「対民監視法案」。提出したのはお騒がせマキコの夫( ﾟДﾟ) ﾎﾟｯﾄ

ポ前らの生活や２ｃｈを含む身の回りのメディアを国が監視して、報道・作品・政治思想・映画、
風俗系の淫猥記事、AVなどありとあらゆる物を規制しようという法律((((( ;ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
成立すると、エロビ、エロゲーは言うに及ばず、噂真や２ちゃんねる、ドラ○もんの
「いや～んのびたさんｴｯﾁ」ですら見られなくなってしまいます( ﾟДﾟ) ｲﾔｲﾔ

そこでポ前らの無駄なエネルギーを結集してこの天下の悪法を阻止しませんか( ﾟДﾟ) ｼﾏｾﾝ?
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/index2.html

↓現在祭り中のスレ( ﾟДﾟ) ﾜｼｮｰｲ
★政府の法案によってHシーンやポルノが禁止へ★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/l50
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/l50

742 ：　：02/03/27 00:57 ID:uoYJDb5U

743 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 00:58 ID:THAOIC8U

>>740
中途半端に政治なんかに首突っ込むからいけないと思われ。
もっとちゃんと勉強してモノを言うならまだしも、そこらのおばちゃんの政治知識レベルなんてみるに耐えないよ
田中真紀子を感情論だけで更迭はおかしいって言ってる時点でもうダメだよ

744 ：　：02/03/27 01:01 ID:kjy4s7zo

うわああお願いだからこのスレ下がるなあ～～～～～
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞ

745 ：　：02/03/27 01:03 ID:KXNIV7hw

下がっていいよ。こんな勘違いスレ。

746 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:05 ID:dl9L5FWY

一見、中身のない法案。しかし次の条文がある。

>　（政令への委任）
>第二十六条　この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。

更に憲法のこの条文。

>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。

通常、政令は罰則規定を設けられないが、この法案が通れば罰則規定を持った
政令を設定できるようにしっかり準備された条文が盛り込まれている。
全ては法案通過後政令で後付けに決められる。

法律は国会を通さないとならないけど、
この「政令」は「内閣」が定めるとある。
国会必要無し。与党だけで設定できる。

一旦この法律できたらもう制御不能。

747 ：　：02/03/27 01:06 ID:uoYJDb5U

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

２ちゃんねらーのみんな。一緒に悪法と戦ってくれてありがとう。
でもね、今週中の成立を阻止するにはちょっと力が足りないんだ。
でも、実は最後の手段があるの。
それは、回線切って首吊って死ぬこと。
今週中に全国でみんなが回線切って首吊って死ねば対民監視法を阻止できるんだよ。
誰でもいいから、みんなで吊って阻止しようよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

748 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:07 ID:hBQim4t6

>>740
すまんが最後1行だけは賛成出来無い。
気持は痛いほど分かるが法の原則というものがある。

749 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:17 ID:hBQim4t6

>uoYJDb5U
何かと思えばただのコピペ厨房か…。
お前旧△泡のバカ管理人だろ。
回線切って出直せ

750 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 01:18 ID:CSbs29Ds

漫画家にとっては重大な問題ですからねぇ…。
自分の頭を痛めて生んだ、「我が子」にも等しい作品を
「有害だ」って言われるんですから…。

最近の大人、特に母親クラブの方々のような「似非良識人」は
「木を見て森を見ず」な人間が多いですからねぇ…。
ビジュアルに騙されてとんでもない政治家に投票しちゃったりとか、
作品の意図が何なのかを読み解こうとしないで、一部の暴力シーンや
性表現シーンだけで「有害だ」と決め付けちゃったりとか…。

はぁ…鬱。
ていうか本当にうつ病なんですけど。

751 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:19 ID:Wo59mIU2

母親クラブは関係ないってトップに書いてあるけど・・・

752 ：名無しさん：02/03/27 01:19 ID:3tnvuenE

で、結局なんか行動できたの？

もうこの調子ではあきらめムード突入しているみたいだけど。

753 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:21 ID:dl9L5FWY

【強行採決へ】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart5
　　　┌─────────────────
　　　｜青少年有害社会環境対策基本法についてのスレです
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜▼法案の全文
　　　｜http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
　　　｜▼前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/
　　　｜
　　　｜▼無題マサムネ
　　　｜http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
　　　｜▼こことかもわかり易い
　　　｜http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
　　　｜▼詳しくはここで
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/event0307/
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜　　　　　｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの危機と終焉を刮目して御覧なさい
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　　　　　

754 ：　：02/03/27 01:22 ID:uoYJDb5U

岡村杜巳のファンです。

755 ：635：02/03/27 01:30 ID:v6mnU.VE

はいはいまた来ましたよっと。
結局>>635の1～5行目に関しては反論がないね。

お　ま　え　ら　、　な　ん　で　反　対　し　て　ん　の　？

756 ：uhi：02/03/27 01:31 ID:etWgKmfg

>>755
エロ本読みたいから。

757 ：　：02/03/27 01:32 ID:uoYJDb5U

635はメチャクタだが趣旨には賛成だ。

758 ：635：02/03/27 01:33 ID:v6mnU.VE

はじめてきた反論が「メチャクタ」ではやる気無くすなあ・・。

759 ：635：02/03/27 01:34 ID:v6mnU.VE

>>756
エロ本？はあ？
なんで既にゾーニングされてるモノがこの法案と関係あるんだ？

760 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 01:35 ID:CSbs29Ds

とりあえず、自民党ＨＰの「自民党に物申す！」に
投稿してきました。もちろん本名で。
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

次はやっぱり首相官邸かな…。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

761 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:35 ID:Zb6cgxHs

ブルーハーツが好きだから

762 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:35 ID:R1EHGfGw

>>755
それじゃ反論してみよう。

規制をかけるのではなく、「自主規制をさせる」仕組みになってるんだよ。
形的には自主規制なんだから、表現の自由には反しないって事らしい。
各種圧力団体が圧力をかけやすくする法って事だな。

で、自主規制しなかったら色んな事が待ってるであろう、と。

763 ：756：02/03/27 01:37 ID:etWgKmfg

>>759
いや、６３５読んでないし。眠いし。ギャクでもかまそうかなぁ。なんて、エヘヘ。
難しい事言われても判らん。ゾーニングってなんじゃ？

764 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:39 ID:Wo59mIU2

有害サイト報告　投稿者：まんてんママ投稿日：2002/03/27(Wed) 01:14 No.130
なんだか俗に言う「荒らし」が来ているみたいですけど
みなさん無視しましょうね。こういう可笑しな人には無視を徹底しましょう。

さて本題ですが、今日もまた子供達に悪影響を及ぼす
ホームページを見つけました。

http://www.yuko2ch.net/
http://tiyu.to/

以上の２つです。
幼女趣味を助長し、性を刺激するアニメを見せています。
どうやら、この手のホームページは最近の流行だそうです。
嫌な物が流行るなんて日本の乱れ、ここに極まれりですね。

こんなホームページこそ「荒らし」などする人もターゲットに
すればいいのにと思っちゃいますね（苦笑）。

765 ：真・名無しオッパイさん：02/03/27 01:39 ID:S.PnwtPQ

>>762
＞で、自主規制しなかったら色んな事が待ってるであろう、と。
ソフ倫の基準に合わないPCソフトは一般流通に乗れない　みたいなヤツかな
似たようなのを全てのメディアに適用するわけか

766 ：635：02/03/27 01:39 ID:v6mnU.VE

>>762
すまんが、であろう、が反論として有効だと習ったのなら、その先生とは縁を切りなさい。
自主規制とはゾーニングを含まないものなのか？けっけっけ。

767 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:41 ID:uoYJDb5U

768 ：635：02/03/27 01:41 ID:v6mnU.VE

>>763
ギャグかましやがったな！
空気読めなくてｽﾏｿ

769 ：　：02/03/27 01:41 ID:kjy4s7zo

ひょっとして政府じきじきに母親クラブが悪いと
誤報を流して意図的にかく乱させるためだったんじゃ・・・

770 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:44 ID:R1EHGfGw

>766
断言したらしたで「妄想言うな」ってツッコむだろ？
答えにはなってないが個人的には含んでいて欲しい＞ゾーニング

771 ：635：02/03/27 01:46 ID:v6mnU.VE

各家庭でやらなきゃだめだ、って意見があるねえ。
ｵﾚもそう思う。
でもどうやって？
政府広報をだすだけか？
なんの強制力や拘束力も持たない掛け声だけで各家庭が変わると思ってんのか？各家庭だぞ？

この法案の７，８条は「チクリを義務化だ」という誤読を広めたやつはなかなか賢いな。
いいか？
この法案が、各家庭での教育の執行者、親を育てるものだろ？
それくらい認めないと、ただのキーキーうるさいバカだぜ。

その上で、表現の自由を侵害する可能性を危惧するんならまだしも、これじゃただの
魔女狩りだよ。

>>770
じゃあ、「ゾーニングで対応する」と自主規制したらどうなんだ？
というか、この法案がそれほど危険なものなら、ｵﾚが出版者ならかならずそうするね。
そんな自主規制すらダメだってか？

772 ：635：02/03/27 01:48 ID:v6mnU.VE

771はなんかちょっと読みにくくなっちゃたけど、まあ伝わるよね？

773 ：：02/03/27 01:48 ID:Vb6MaVa6

「自民党に物申す！」と
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
出して来たよ＞ﾒｰﾙ

こんなの通ったら中国みたいになっちゃうよー。

774 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:49 ID:R1EHGfGw

>>771
出版社ならそうするだろうけど、実際に販売する本屋とかなんかはどうだろう？
対応に時間が掛かってる隙にクレーム→あぼーんなんて想像をしたりして。
ゾーニングの徹底が出来ればそれだけで十分だと思うんだけどね。

775 ：635：02/03/27 01:50 ID:v6mnU.VE

さーて、ｵﾚは寝るけどもっかい聞くよ。

　お　前　ら　な　ん　で　反　対　し　て　ん　の　？

776 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:51 ID:Zb6cgxHs

まあこんな法案出さなきゃ変われない親も親だな。
まさに親になる資格はないってとこで。

777 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:52 ID:uoYJDb5U

今カキコしてんのは社民党のアルバイトとサヨ嫌いの２チャンネラーだけだろう。

778 ：635：02/03/27 01:52 ID:v6mnU.VE

>>774
法案では、いろんな業種ごとの団体設置を要請してるんじゃなかったっけ？
そこでやれってこっちゃないか？
そういう点で、この法案はなかなかうまくできてると思うがね。

じゃ、おやすみー。

779 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:53 ID:Zb6cgxHs

まあ２ちゃんねるがなくなったら困るから反対してるんだけどね

780 ：uhi：02/03/27 01:56 ID:etWgKmfg

ま、俺が推測するに>>635は、歳は２２、偏差値６３程度の大学、法学。
４月から院生。ﾊﾞｲﾄは家教。友達は一人。彼女ナシ。身長172cm、体重56kg。
ゼミでも話し掛けてくるヤツはいない。本人は自分の才知故に恐れられていると思っているが、
ただウザイ奴ってだけの勘違い。
つか、文章が下手。読ませる文ってのを考えて研究した方がいい。社会に出るとこれ重要。

781 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:56 ID:R1EHGfGw

>>778
その団体ってのが大変胡散臭いわけで…
単純に考えれば利権は出来るわ規制は出来るわでウッハウハなわけだ。
ホント巧妙に出来てるもんだ…

おやすみー。

782 ：　：02/03/27 01:58 ID:NKvcr68Q

635はお人よしだなあ。
政府が裁判に介入できないとでも思ってるのか？
国側が負けそうになったとき最高裁長官に圧力かけて審理を長引かせ
裁判官の任期切れを待つ。と言う手段は使ったことあるぞ。
最高裁の裁判官を決めるのは････小学校で習ったよね？

783 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:58 ID:dl9L5FWY

ゾーニングは既にやってるだろ。。。（小売店で徹底されていないけど）
なのに新しい法案通すんだから、規制強化以外に何が考えられるんだ？

ゾーニングを徹底するだけなら、こんな法案作る意味がない。
しかも趣旨自体は健全な青少年の育成を目指すものだから、
こそこそ通す必要もなければ、強行採決に持ち込む必要もない。
つまり、ぁゃι ぃ事をしてるんじゃないの？って疑いたくなるんですよ。

良いことをしてるんだからPRすればいいのに…＞法案制作者

784 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 01:59 ID:KXNIV7hw

違憲とかいう奴はサヨ。思想・表現の自由を振りかざす奴もサヨ。
押し付け憲法で押し付けられた思想がそんなに大切ですか？

日本人が作った本来の憲法には思想・表現の絶対自由などありません。
日本の歴史を振り返っても、庶民臣民の人権は制限されるのが当然でした。

あなたは日本人ですか？　愛国心はありますか？

785 ：635：02/03/27 01:59 ID:v6mnU.VE

トイレも済ませたし寝るか、っとなんだこりゃ。
急に勢いづきやがって。

>>780
「また」ギャグか？センスあるね。

>>781
アホか？おまえ別の団体と混同してるぞ。
なんで同業者団体がウッハウハだよ。

ねるからな！

786 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:00 ID:Zb6cgxHs

だから早く寝ろよ

787 ：真・名無しオッパイさん：02/03/27 02:00 ID:S.PnwtPQ

>>775
教えてやろう　

ヒマだからだ

788 ：正論：02/03/27 02:01 ID:VOPAOWXM

＞現の自由は精神的自由。よって経済的自由よりも規制に関して厳しい違憲判断基準を用いて判断される。
＞つまり、表現の自由は規制しにくい構造になってる。２重の基準（ダブルスタンダード）ってやつ。
＞この法案が通ってもそれは一緒。
＞もし規制をしたとして、こんな因果関係もまだハッキリしない状況では裁判起こされたらバリバリ国側敗訴。
＞逆の意味でザル法だよ。なにも規制できない。

＞なんかバカ奥様の団体が法案を支持してるのは、自分たちが子供を教育できない事を責任転嫁してるんだって意見があるけど、
＞この法案では地域での活動も要求している。
＞バカは誤読して「チクリ強制」とかいってるが。
＞もういちど、家庭・地域での教育ができる大人をつくろう、という目的が法案からは読み取れるのに
＞反対派はそんなこと絶対書かないよな（ｗ
いいこというなあ
>>784
＞あなたは日本人ですか？　愛国心はありますか？
ないな（きっぱり

789 ：635：02/03/27 02:02 ID:v6mnU.VE

>>782
そうやって、次の選挙であぼーんか？
政治家ってそんなに議席にこだわらない人たちなんだね。

>>783
ゾーニングで対応するかどうかは自主規制の範囲内なんだろ？
新たにゾーニングを強化しろ、とどこに書いてあるね？
だいたい、自主規制としてのゾーニングの話題は前に出てきたのか？
疑いたくてしょうがないだけじゃんか。

790 ：小夜子：02/03/27 02:02 ID:tF.vDQ5M

>>784
いいわぁ

791 ：635：02/03/27 02:03 ID:v6mnU.VE

ひゃー、おやすみ

792 ：小夜子：02/03/27 02:05 ID:tF.vDQ5M

>>791
おやすみん♥

793 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:05 ID:dl9L5FWY

>>789
ゾーニングは>>766であなたが言ったことですが。

794 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:05 ID:R1EHGfGw

>>785
ソフ倫って知ってるか？
知らないならビデ倫でもいい。
同業者だろうと、権力が絡むとどうなるか…って事。
大きな業界になれば、当然金も絡んでくるだろうな。

…まぁ、正直混同してたのは認めるが。

つーか寝ろ（ｗ

795 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:05 ID:dl9L5FWY

>>791
あ、もう寝ちゃうのか。
おやすみー

796 ：uhi：02/03/27 02:09 ID:etWgKmfg

>>784
オイ、寝るって言ったから俺はｶｷｺしたんだよ。卑怯者め。つか寝ろ。

797 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:11 ID:R1EHGfGw

>>796
俺かよ！
まぁ、寝る。

798 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:12 ID:R1EHGfGw

悪い、見間違った。

799 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:12 ID:ofjsLp.s

次スレに「サヨという言葉を使う人間は無視」と書いて置いてくれ。

800 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:13 ID:KUlo/sB6

しかし以前きた地方議員とか言う奴は分かってないね。
個人の良心を自分以外のものに委ねること自体に反対しているのに。
それが政府であろうが国会議員であろうが世論であろうが世界全体の意思であろうが
外から倫理・良心を規定、強制されることがどれだけ苦痛で危険を伴うものか、理解してないんだね
彼は。所詮議員なんてこんなもんなのか。

801 ：　：02/03/27 02:15 ID:Md9p89vI

俺この法案が可決したら、講義しまくって色んなもの規制させて、賛成派だった２ちゃんねらのやつらを後悔させてやる！

って輩が出そうで恐いな

802 ：　：02/03/27 02:16 ID:tF.vDQ5M

>>800
あれは偽物くさいよ、同じような文体で
書いてる奴（･∀･）ｲﾊﾟｰｲ!!

803 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:16 ID:Zb6cgxHs

>>801
昨晩すでにたくさんいました。

804 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:16 ID:dyj11hCk

俺の巡回サイトのほとんど全部でこのネタ出てたよ

805 ：uhi：02/03/27 02:21 ID:etWgKmfg

>>798
ごめん、間違ったの俺だ。すまん。

806 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:21 ID:dl9L5FWY

807 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 02:21 ID:CSbs29Ds

>784
うーん。「日本に生まれたから」便宜的に日本人やっているだけであって、
自分が日本人である、という意識は無いですね。
で、>>735で「韓国に引っ越そうかなぁ」などと愚痴をこぼす位なので
愛国心なんてありません。

>>688で述べた、アウターゾーンみたいな事が本当に起こるのならば
ウチは日本を捨てて韓国へ逃げます。
きっと韓国でソフトなエロ漫画を描いている事でしょう。

…ところで、コレを「ケンペーくん」作者の
ならやたかし（睦月影郎）さんが読んでたらどう思うでしょうかね…。
昔の日本がどうのこうの…という話を読んで、ふと
「ケンペーくん」を思い出してみたり。

…ホームページに行って直接聞いてみようかな…。

808 ：真・名無しオッパイさん：02/03/27 02:23 ID:S.PnwtPQ

>>801
青少年社会環境対策センターに払う金は持ってる？

809 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:24 ID:Zb6cgxHs

>>808
昨日も同じこと言ってるやついたな・・・

810 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:25 ID:X77UqotE

811 ：やざぁー ◆Ms9bJ4F.：02/03/27 02:26 ID:3i7vkz7g

暇な苦情ババアどもよ
文句たれる暇あったらちゃんと家事でもしろ
ガキのおもりでもしてろって
死ねよ

812 ：uhi：02/03/27 02:36 ID:etWgKmfg

つか、この法律ムかつくんだよ。単純な話。
法律の条文うんぬん以前に、暴力シーンを見れば暴力志向の性格になるって
前提がそもそも間違ってるんだから。人間はそんなに単純ちゃうぞ、と。
じゃぁ、なにか。多感な時代を戦争と暴力と差別の溢れる時代に育った、今の
６０代、７０代の世代は全員アホかと。そういう話にならないか？
結構立派な人間もいるぞ。確かに少ないが。
って眠くて何書いてるか自分でもよく判らなくなってきた。マジで。
寝る。

813 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:37 ID:2Xkq3bG6

なんか、よそ行ってるうちに635さんが帰ってきてたのね

ここの問題点て
＞現の自由は精神的自由。よって経済的自由よりも規制に関して厳しい違憲判断基準を用いて判断される。
＞つまり、表現の自由は規制しにくい構造になってる。２重の基準（ダブルスタンダード）ってやつ。
＞この法案が通ってもそれは一緒。
＞もし規制をしたとして、こんな因果関係もまだハッキリしない状況では裁判起こされたらバリバリ国側敗訴。
＞逆の意味でザル法だよ。なにも規制できない。

まず、何も規制できない法律なら何で通そうとしてるのかってのが問題では？
だって、何も規制できないのなら法律自体がいらないと思うけどな

今度は規制をかけるための法律が出来るとして
規制するための法律を後で自分たちだけで作るというのが
チェック機構（国会など反対派がいる場所）が届かない場所で作るから
好きに作れるわけでしょ
という事は結局その政治家に意見を伝えやすい団体（母親クラブや某宗教団体）
の意見そのままに規制される可能性があるわけじゃない
そりゃあ困ると思うぞ
外郭団体を作っても、現状でも制作側からがしがし反発意見が出てるのに
（けずったら表現できないとか）
さらに規制したら作品的に骨抜きになると思うがなぁ

ちなみに、母親クラブは確実に一枚かんでると思われる

814 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:43 ID:KXNIV7hw

>>799
お前みたいなの見ると心底ムカつくよ。
日頃調子に乗って意味も分からずサヨ叩きしてる奴が、
いざ自分がサヨだと指摘されると無視しましょうってか？

ムシのいいこといってんじゃねえっての。大人しく叩かれろ。サヨが。

815 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:44 ID:VOPAOWXM

阿呆の宴か

816 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:48 ID:GGHipges

何故、青環法限定で語るのだろう？
個人的には、個人情報保護法と人権擁護法の方がやばそうなんだけどな。
メディア規制3法なんだからさ。

817 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:49 ID:X3/Db3Kw

>>814
違うよ、そういう低能な荒らしが前にいたんだよ

818 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:51 ID:VqHGsO5E

>807
「儒教の国」韓国は、日本なんかと比べ物にならないくらい規制が厳しいだろうに……
日本人意識が薄いのはもちろん個人の勝手だが、外国の事情も知らずに
「引っ越そうかなぁ」なんてのはちょっと馬鹿っぽいぞ。

819 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:52 ID:dl9L5FWY

>>816
3点セットだからとりあえず青環法を語ってる。

820 ：名無しさん：02/03/27 02:54 ID:3tnvuenE

【事業名】　　児童に影響を与えるテレビ等からの有害情報モニター事業
【事業概要】児童や青少年に影響を与える情報メディアに関心を寄せる全国の賛同者の手で、有害情報を「日常的に」監視・点検し、その結果を
速やかに公表することによって児童の健全育成に資するとともに、有害情報の制作者や販売者に対しても「自主規制」を促すチェッ
ク・システムとして機能することを目指すものである。
【団体名】　全国母親クラブ連絡協議会
【団体住所】東京都渋谷区こどもの城１０階　財団法人　児童育成健全推進財団内
【テーマ】青少年の非行防止・健全育成事業に関すること
【成果物】第２回母親クラブメディア・チェック結果報告書
第３回母親クラブメディア・チェック結果報告書

821 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:54 ID:R5jHKfiY

293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日：02/03/27 02:36 ID:???
>>292
韓国では涙ぐましい努力でエロネタを仕入れているのだ。
韓国のヲタクがエロ集めてる姿は涙無しには見れない。
彼らは国に帰って牢にぶち込まれるのも覚悟してるんだから。

822 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:55 ID:2Xkq3bG6

母親クラブの書き込みが落ちて消えそうだから
一応こっちに残させて

このような情報を発見したのですが
本当に今度の法律と関係がないんですか？
あきらかに事業内容が同じなんですが

【事業名】　　児童に影響を与えるテレビ等からの有害情報モニター事業
【事業概要】児童や青少年に影響を与える情報メディアに関心を寄せる全国の賛同者の手で、有害情報を「日常的に」監視・点検し、その結果を
　　　　　　速やかに公表することによって児童の健全育成に資するとともに、有害情報の制作者や販売者に対しても「自主規制」を促すチェッ
　　　　　　ク・システムとして機能することを目指すものである。
【団体名】　　全国母親クラブ連絡協議会
【団体住所】　東京都渋谷区こどもの城１０階　財団法人　児童育成健全推進財団内
【テーマ】　　青少年の非行防止・健全育成事業に関すること
【成果物】　　第２回母親クラブメディア・チェック結果報告書
　　　　第３回母親クラブメディア・チェック結果報告書

情報元　社会福祉・医療事業団
　　　　「長寿・子育て障害者基金」で助成した「一般分」と「特別分」の助成事業データベース

ほぼ全文引用

823 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 02:57 ID:2Xkq3bG6

ｽﾏ、誰かとかぶった（；＿；）

824 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:00 ID:iTzpEZ7s

母親クラブ関係に力注いでいる方へ

たのむ、母親クラブは後に回して、
今は可決されてしまうのを少しでも遅らせて、
これを知らない人に広めたりすることに力使ってくれ

825 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:01 ID:X3/Db3Kw

>>822
表向きはないことになってる（母親～のトップにあるように）
しかし住所みろよ。財団法人だぞ。
国に助言するに決まってるじゃん。田中パパがここの意見聞いて
やってるなんて決まってるじゃん。

826 ：名無しさん：02/03/27 03:01 ID:3tnvuenE

そのために何をするかがはっきりとマニュアルかされなければ
祭として全員が参加できない。

827 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:03 ID:4bqKbMvM

test

828 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 03:06 ID:CSbs29Ds

>818

確かに韓国は「青少年保護法」っていう法律で
規制されてますねぇ…。
でもネットでエロ漫画を無料公開してるのは何故！？
http://www.comicstoday.com/
（現在日本語ページ休止中…。）

確かに簡単に「引っ越そうかなぁ」っていうのは馬鹿っぽかったかも。
韓国の事情は一応、書籍やネットで調べたりしてるんですけどね。

829 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:08 ID:3tgUEeiU

個人的に２チャンだけ潰れるならまったく問題ないんだけどな

830 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 03:10 ID:CSbs29Ds

逮捕覚悟でエロ漫画描くかぁ。
でもその前にデビューしなきゃね。

831 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:10 ID:GGHipges

>>828
儒教ってのは、大雑把に言って「男>女」という考えかた。
よって、ﾚｲｰﾌﾟ多発。
よって、厳しくｴﾛ規制。

おかげでガス抜きできない野郎が暴れ、性犯罪発生率は世界第二位。
まさに悪循環。

832 ：名無しさん：02/03/27 03:17 ID:3tnvuenE

デモage

833 ：　：02/03/27 03:19 ID:kjy4s7zo

おい！ＮＨＫミロ！

834 ：２３歳エロ漫画家志望：02/03/27 03:19 ID:CSbs29Ds

>>831
なるほど…。確かに男尊女卑まっしぐらですね…。
あと大人の権力が極端に強いのも儒教ですねー。
解説ありがとうです。

835 ：名無しさん：02/03/27 03:21 ID:3tnvuenE

国営放送がどうしたよ。

836 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:24 ID:XCHUyq12

あの、この法案の反対運動って数日前とくらべて何か進んでるの？
ただ文句言ってるだけにしかおもえないんですが・・・

837 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:27 ID:X3/Db3Kw

＋板で

こっちが本命　　（社）青少年育成国民会議
http://www.nayd.or.jp/index.html

とあったんだが、これってどっかにソースある？
言質とれりゃ抗議メール出そうと思うんだが。ガイシュツならスマソ

838 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:27 ID:GGHipges

>>836
ニュース議論板のスレへどうぞ

839 ：名無しさん：02/03/27 03:30 ID:3tnvuenE

http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/

840 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 03:49 ID:dl9L5FWY

次スレテンプレです。もう寝ます。後よろしく。
【強行採決へ】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart5
　　　┌─────────────────
　　　｜青少年有害社会環境対策基本法についてのスレです
　　　｜状況の把握には以下のサイトを参照して下さい
　　　｜▼法案の全文
　　　｜http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
　　　｜▼前スレ
　　　｜http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/
　　　｜
　　　｜▼無題マサムネ
　　　｜http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
　　　｜▼こことかもわかり易い
　　　｜http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
　　　｜▼状況を把握した上で反対、行動したい人は
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
　　　｜▼詳しくはここで
　　　｜http://ime.nu/members.tripod.co.jp/event0307/
　　　｜
　　　｜全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です
　　　｜2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　｜　　　　　｡
　　 ∧ ∧　　　／
　　(,■д■)⊃ ＜　２ｃｈの危機と終焉を刮目して御覧なさい
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 U U　　　　　　　　

841 ：名無しさん：02/03/27 03:52 ID:3tnvuenE

とりあえずみんな寝たようだし、明日朝一くらいに次スレかな。

皆のもの精力を蓄えておこう。

842 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:23 ID:CYvLJ8Hc

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/03/27 01:11 ID:+CDVHXVg
2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対！」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
（なるべくプロバイダのアドレス）と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けてくれると
嬉しいです。

843 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:23 ID:CYvLJ8Hc

>>842
　　↓

件名　著名について
本文　あなたが名簿業者ではないことを約束してくれたら
　　　著名をします。
　　　返事を待っています。

　　↓

件名　青環法反対署名責任者です。
本文　こんにちは。メール有難うございました。
　　　青少年有害社会環境対策基本法反対署名　
　　　テレビ局署名責任者　Yu-Ichi　こと*******と申します。
　　　もちろん名簿業者等ではありません。あくまでも個人としての署名です。

　　　もし賛同いただけるのならば、以下のアドレスに本名を送って下さい。
　　　********@***.nifty.com　

　　　それでは。

844 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:24 ID:GGHipges

hotmailで署名募集なんて信用度皆無

845 ：a：02/03/27 04:28 ID:PadXK5uE

とりあえず、ネットは餓鬼には使えないように、クレジットカード読み込み機を、パソコンにつけろ！！
おれなんて、ネットは高校卒業後だったぞ！しかも自分の金で刈田ぞ！！

846 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:32 ID:X3/Db3Kw

>>845
俺３０超えて会社員で前科もないのにクレジットカード
作れないんだよ・・・・・鬱　なんでだろ・・・・？？？？

847 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:32 ID:iTzpEZ7s

上の署名呼びかけだが、これじゃ信用されん。無理。

だが、ここで踏みとどまってるひとは、
一人一人が各放送局にメール出してくれ
難しいこと並べなくてもいい
国民が知らないまま重要な法案が可決されてしまうことが遺憾です
とかなんとか今君が感じている危機感をそのまま言えばいいんだ

【ニュースステーション】
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/theme/regular/free_theme.html
【ニュース23】
http://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html
【ＮＨＫ】
http://www.nhk.or.jp/fureai/

848 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:38 ID:XVQw891c

祭り用レス

ニュース速報板、【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/

辻本問題や宗男問題で世論をひきつけて
そのスキに、今週中にも悪魔の法案が可決されようとしている！！
全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です。
2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　
○ 青少年有害社会環境対策基本法
「有害」だと難クセをつければ２ちゃんや雑誌を廃刊できる法案
（２ちゃんの速報板で沸騰中）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

これらを阻止するためにここで署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html

849 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:41 ID:FjmX2A6g

支那で日本人＆チベット人殺戮マシーンのシミュレーション訓練を受ける田中真紀子
http://www.sankei.co.jp/news/020323/0323sei111.htm

850 ：コピぺ：02/03/27 04:42 ID:CYvLJ8Hc

以下、ニュース議論板のコピぺだが

958 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/03/26 09:36 ID:55m8an3I
NHK、800文字以内だから、削ったよ・・・・ぜーぜー

いつもＮＨＫの番組を楽しく拝見させていただいております。
さて、今回メールさせていただいたのは、「メディア規制三法」についてです。
私はこれを新聞社のＨＰに載っている物で、知りました。
内容は、とても普通では考えられない様な物でした。
「青少年有害環境対策基本法案」は、有害という規定が曖昧で、ほとんどのメディアが取り締まりの対象になってしまうと思います。
「個人情報保護法」は、政治家の汚職や、薬害エイズのような物まで報道できなくなると聞きました。これらの報道の自由を規制されるのは、恐ろしいことだと思います。
報道される心配が無くなれば、汚職が氾濫し、国民は知るすべも無いまま、危険のある薬や食べ物を摂取することになるのではないでしょうか？

残念ながら、この事を友人知人に話しても、あまりにも突拍子もない内容に、誰もが信じてくれません。
これが事実ならば、テレビでもっと騒がれるはずだ。
と言うのが、彼らの主張です。
ＨＰと言う形の記事など、いくらあっても信じてくれないのです。
たまにテレビに出ても、取り扱いも小さい上に、「メディア三法」や、「表現の自由の規制について」など、知らない人達には、大変中身が分かりづらい物でしかありません。
この事をほとんど国民に知らされないまま、今週からの国会で可決されるかどうか審議されると聞きました。
こんな事が許されて良い物でしょうか？

851 ：続き：02/03/27 04:43 ID:CYvLJ8Hc

>>850
この法は、貴社などメディアを扱うテレビ局としても、大きな問題だと思います。
どうぞ、貴社の番組で、この法の問題点を国民にちゃんと分かって貰えるよう、取り扱って下さるよう、お願いいたします。
この事を番組で取り扱って下さったら、絶対に知り合い達には見るようにお願いしておきます。
この国の未来のためにも、なにとぞ、正義の真実を、国民に知らせて下さるよう、お願いいたします。

駄文で失礼いたしました。

852 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:47 ID:FK39mwoE

>>847
これも
【ズームイソスーパー】
https://www.ntv.co.jp/zoomin/form.html

853 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 04:49 ID:XVQw891c

祭り用レス改

ニュース速報板、【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/

辻本問題や宗男問題で世論をひきつけて
そのスキに、今週中にも悪魔の法案が可決されようとしている！！
全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です。
2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　
○ 青少年有害社会環境対策基本法
「有害」だと判断すれば２ちゃんや雑誌、ＴＶ番組等を廃止、中止
　させることができる法案（２ちゃんの速報板で沸騰中）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

これらを阻止するためにここで署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html

854 ：　：02/03/27 04:59 ID:E4M0mVOw

>>850-851
good job!

855 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 05:03 ID:CYvLJ8Hc

>>850
ＮＨＫ、フジテレビ、ＴＢＳ、日テレ（は400字）に
それぞれちょっと書き換えて送った。

民放へはメールアドレスを抜いたり
任意の場合は住所を書かなかった。

みんな本名で送ろう。

856 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 05:05 ID:CYvLJ8Hc

>>855
フジテレビについては公開されそうなので
メールアドレスを書かなかった。

857 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 05:20 ID:XVQw891c

祭り用レス改２

ニュース速報板、【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017101352/

辻本問題や宗男問題で世論をひきつけて
そのスキに、今週中にも悪魔の法案が可決されようとしている！！
全メディアに言論統制が可能な凄まじい法律です。
さらに恐ろしいのは、「有害」の定義が書かれていないことです。
つまり、どうとでも取れる玉虫色の法律なのです。
2ｃｈ閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません！
　　　
○ 青少年有害社会環境対策基本法
政府が「有害」だと判断すれば２ちゃんや雑誌、インターネットサイト
ＴＶ番組等を廃止、中止させることができる法案。
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

これらを阻止するためにここで署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html

858 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 05:43 ID:p9wzQ5r6

あーーー！
もう、テレビ辻本ばっかでむかつくぅぅぅ。

859 ：　：02/03/27 05:53 ID:dzansZdI

Ｘデーはいつですか？

860 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 05:58 ID:CYvLJ8Hc

>>859
もうすぐ。今日の午前中かもしれない。
ニューススレッドを立てようとしたら
立てられない。
ここも新スレが立てられないかもしれない、
Configuration Error
The server encountered an error while processing your request.
Please contact the administrator of the referring document and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.
--------------------------------------------------------------------------------
The CGI environment at the time of this error was
--------------------------------------------------------------------------------
Administrators should refer to
User CGI Script Demo
User CGI Script Verification
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 1994 - 2002 Hurricane Electric. All Rights Reserved.

861 ：おかしい、スレが立てられない。：02/03/27 06:13 ID:CYvLJ8Hc

862 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 06:21 ID:dOSTPEto

規制が日本より厳しい米国で、青少年の犯罪は減っているのか？
むしろ増えているのでは？
なんせ向こうは普通のTVに過激なシーンをカットする機能がついている
くらいだからな。

863 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 06:23 ID:ofjsLp.s

>>862
アメリカを比較対象にしてはいけない。
州によっては中絶すら禁止されている。

864 ：おかしい、スレが立てられない。：02/03/27 06:31 ID:CYvLJ8Hc

複数行＆長文の書き込みもできない

865 ：おかしい、スレが立てられない。：02/03/27 06:31 ID:CYvLJ8Hc

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

866 ：２１０：02/03/27 06:31 ID:nIq0iU5Y

僕は法案反対だけども
>>635さんと同じ意見です…
「有害」の定義があきらかじゃないというけど
それは憲法の表現の自由の精神なんかを考えながら
解釈するのですから…
なぜそんなに煽るのかわからないです…

867 ：おかしい、スレが立てられない。：02/03/27 06:32 ID:CYvLJ8Hc

わかった。電話番号が入っているからだ

868 ：おかしい、スレが立てられない。：02/03/27 06:38 ID:CYvLJ8Hc

【朗報】薬害肝炎ホットライン（法律相談）
公式感染者1万人、本当は40万人

薬害肝炎ホットライン
（Ｃ型肝炎の治療費が、将来、安くなるかも）
電話番号〇三の五九八二の弐壱五〇
4月1日（月）～5日（金）
午前10～午後4時30分
フジ　News Japan　2002年3月26日
NewsJapan_Cgatakan-en_No4-6_50kbps_20020318.avi
50kbpsで配信
2.47 MB (2,594,816 バイト)
http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html
上が重いときやファイルが消えたときは、ここで探して
http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html
ニュース
弁護士15人がC型肝炎ウイルス感染は
国と企業に責任との意見書を厚生労働省に提出
FNN HEADLINES 2002/03/27 00:59
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00013812.html

869 ：２１０：02/03/27 06:53 ID:nIq0iU5Y

>>736で「政令への委任」が批判されていますけど
「政令」への委任っていうのは当然憲法でも認められていて
立法のテクニックとしてはしごく常識的な方法なのですが…
なにもこの法律だけでそのような方法をとっているわけではなくて…
それからこの批判をしているひとは憲法の基本的な議論をしらなすぎると思います…
>>736によれば何でも「政令」でできそうに書いてあり法律に疎い人に不安を与える効果は
抜群ですが当然限界もありますのでこれでなんでもできるわけでは当然ありません…

870 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 06:59 ID:CYvLJ8Hc

強制力を伴わせるために
罰則をつけるってよ。

871 ：コピぺ：02/03/27 07:01 ID:CYvLJ8Hc

872 ：２１０：02/03/27 07:07 ID:nIq0iU5Y

>>850
＞この事をほとんど国民に知らされないまま、
＞今週からの国会で可決されるかどうか審議されると聞きました。
１回の国会で成立する法律は場合によっては１００近くあります…
この法律だけ意図的にことさら秘密に可決しようとしているというのは
どうなのでしょう？

873 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:13 ID:LxgQO7EY

>869>872
あんたの論法には｢規制する対象｣の重要度合いがスッポリ抜けてる気がする。
法律に詳しいの｢かも｣しれんが…悪い意味で日本人らしい。

874 ：２１０：02/03/27 07:16 ID:nIq0iU5Y

>>873
＞｢規制する対象｣の重要度合い
とはどういうようなことでしょうか？
煽りではないので簡単でもよいのでおしえてください…

875 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:32 ID:q8V9gB4k

>>874
＞１回の国会で成立する法律は場合によっては１００近くあります…
逆に訊きますがあなたは今回のメディア規制３法案、
その１００近くある中でも取るに足りない、社会的影響も微々たる法案だと
思っているわけですね。

876 ：２１０：02/03/27 07:38 ID:nIq0iU5Y

>>875
微々たるものとは思っていませんが反対派の主張には行きすぎなところが多いと思います。
とくによくいわれているような「漫画アニメゲームネットが無くなる」というような
議論、「ドラえもんもなくなりかねないみなで反対しよう！」という議論は過激すぎます…
あなたがそう思わないのであれば特にもう反論はないのですが。
どうしてこの法律がいきなり「言論弾圧法」になるのかがわかりません。

877 ：２１０：02/03/27 07:44 ID:nIq0iU5Y

＞好きな映画やテレビ番組のビデオを持っているだけで犯罪者になる可能性だってあるんだよ？
＞そしてそれに歯止めを掛けられるかどうかもわからないんだよ？
この青少年法の解釈の結果としてなぜここまで極端な議論をするのか？
みなこの調子です…

878 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:45 ID:ndl33l9Q

今日がヤマ場か・・・・

879 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:50 ID:uNmLmqnw

今夜が山田。

880 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:50 ID:ciBWIcvM

210にいくら言っても無駄です。

さぁ、先を急ぎましょう。

881 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:51 ID:uNmLmqnw

とりあえずメール送ろうぜ！

882 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 07:52 ID:q8V9gB4k

>>876
ならメディア(特にTV)でここまで扱いが小さいという現状は
何らかの不利益を恐れての報道自粛と考えるのが自然なのでは？
また、法案の社会的影響度を考慮に入れない｢常識的な立法のテクニック｣
というのはあまりに愚かかと。
～が無くなる、というような一部過激(煽り？)な意見をつまんで反論してみても
無意味かと思います。

883 ：２１０：02/03/27 08:02 ID:nIq0iU5Y

>>882
そうでしょうか？
僕は単にメディア自体がこの法律の本当の意味を十分わかっているために
通常の法律とたいして変わらない程度の報道をしているだけだと思いますが…
＞法案の社会的影響度を考慮に入れない｢常識的な立法のテクニック｣
＞というのはあまりに愚かかと。
そうですね影響もあるでしょう。
しかし２ｃｈのあまり関心無い組をひきつけるための手段として
「委任立法」をいかにも悪のようにとりあつかうのはどうでしょう？
げんにいままで「委任立法」の存在を知らなかった人は
>>736で一方的に青年法が非常に問題のある法律だと信じ込まされてしまいます。
委任立法の問題てんもわかりますが少々過激です…
＞～が無くなる、というような一部過激(煽り？)な意見をつまんで反論してみても
＞無意味かと思います。
それはそう思います…
ただ僕は前スレからずっと議論してきたためここでは僕の主張が抜け落ちているように聞こえて
しまうのかもしれません。

884 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 08:14 ID:BzcVi1QU

>210氏
>この青少年法の解釈の結果としてなぜここまで極端な議論をするのか？
>みなこの調子です…
みなこの調子です…と言うのは極端でしょう
そう言う過剰な論調はありますが「それが杞憂である」と断じる
だけのネタも有りません、「そこまで行かない筈」「多分そこまで
行ったらマスコミ/ 市民が反対する筈」すべて可能性に過ぎません
又、そこで市民が反対する前提ならば、この法事態に反対しても良いでしょう。
過剰な論調も可能性に過ぎませんが論議する権利は有るでしょう。
反対が具体的な効果を求める時、過剰に見える動きが有るのは当然でしょう

885 ：２１０：02/03/27 08:14 ID:nIq0iU5Y

これはまだ未確認ですが「母親クラブ」はこの法案とは関係ないという
話もでていますね。
まだどちらが真実なのかはわからない状況ですけれども
母親クラブを見て「あれほどきちがいじみた団体がチェックするのだから
ほとんどの漫画やアニメが消えるだろう」という主張は大分根拠として
弱まるのではないでしょうか？

886 ：２１０：02/03/27 08:18 ID:nIq0iU5Y

>>884
そうですね…
でも僕はこの法案には反対の立場です。
これが杞憂だと感じる理由は
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077593/
で１０時間近く議論していたのでそれをよんでいただけるとうれしいです…

887 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 08:20 ID:BZsqbamc

ｽﾏｿ>>885で萎えた
そんなレベルの主張は放置してくれよ・・・

888 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 08:24 ID:BZsqbamc

>>886のｽﾚだが

997 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：02/03/26 17:09 ID:j.gq9Voo
「マンガゲームがなくなったら困るから反対！既得権は手放さないぞ！」とかいってるのは厨房。
「この法案にはらむ検閲がらみの違憲性を論じて国民の権利・公共の福祉を考えていこう」
というのが真面目な論者です。
厨房いってよし・・・・。

これで210氏は納得できないのか？

889 ：２１０へ：02/03/27 08:24 ID:eIqNZbqo

馬鹿だなあ。
立方側が有利に決まってんのに。
可能性の前に、この法律によって
何が起こるのかという事を
マンガだの、なくなるだの。
下らない場所へ引き戻していく。
お前、小さい頃から「マンガってスゲエ有害なんです
～～（うんたらかんたら）～～よんだら駄目ですよ」
って言われてたら、マンガ読んでないでしょ。
先ず、自分の存在を現実レベルに引き摺り下ろせや。

誰がさ、「この法律は良い方向にのみ運営します、個
人や著作物に不当な圧力をかけるような真似は致しま
せん！」っていったの。
何故、過激なのか不当なのか、一から説明してみろ。
俺のいってる思い込みと感情論とどれだけ違うの？
自分の常識がどれだけのものなのか、ここがそれを
図る場所ではない事くらい分かりますか？
何故、汲み取ろうとしないんですか？
君の言ってる事は、能天気だね、とみんな解答
しているのに。
テレビみろよ、
優劣なんてどこにもない、圧力は圧力なんだよ
それがどういう意味か分かってない。

890 ：２１０：02/03/27 08:25 ID:nIq0iU5Y

>>887
なんでですか？
僕に対して「あれほどきちがいじみた団体がチェックするのだから
ほとんどの漫画やアニメが消えるだろう」みたいな主張は無視しろって意味ですか…？
それでしたらすみません。

891 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 08:26 ID:BZsqbamc

>>890
そうそう、そっちの主張
わかりにくかったかｽﾏｿ

892 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 08:27 ID:/tnVwbro

こち亀の「透明刑事」が急遽差し替えになったのも
規制法案の予兆なのか？

893 ：２１０：02/03/27 08:45 ID:nIq0iU5Y

>>889
＞何故、過激なのか不当なのか、一から説明してみろ。
それは反対派がこの法案の危険せいを誇張しているからです。
自主規制等まじまな議論ならよいのですが
「モノノケ姫」が無くなるとか「委任立法なんていう恐ろしい手法を使っている」とか
「サイトは軒並み閉鎖」などという議論(本気かは分からないのですが)でもって
２ｃｈの多くの板で反対派の仲間を得ようとしていることです…
そのような議論は現実的ではありませんしこの法律の違憲性を議論する内容としては
おおざっぱすぎます。
よく言われる反論「解釈によっては何でも規制できる。それが問題なんだ」というのであれば
そもそも解釈なんてどんなものでもできるわけでその法律にたいして想像で「違憲的な解釈」をすれば
違憲になるのはあたりまえです。
刑法の「わいせつ」は概念不明確で解釈しようによってはアイドル水着写真集を発行しただけで
「わいせつ」になりうるから違憲である、と言うのと同じではないですか…？
実際には刑法もその他不明確な法律も憲法の趣旨を考えた上での「解釈」がなされるわけで
それほど非常識な解釈はなされません。
なぜこの青年法についてだけそのような「非常識な解釈」がまかりとおると危惧するのでしょう？
私はあの法案のどこを読んだらそんなに恐ろしい解釈がみちびかれるのかが知りたい。
たとえ青年法によって「規制」がなされるとしても「より制限的でない方法」で規制をするのは
憲法の常識でこれに反する「規制」は違憲判決をまぬがれません。
それなのに何故「青少年にとって有害な本をコンビニから撤去」等の「ゆるやかな」規制を
一気に超えて「発禁の可能性十分あり」となるのでしょう？

894 ：２１０へ：02/03/27 08:49 ID:eIqNZbqo

>確かにこの法案には罰則規定は無いです。
>でも、この条文を見て下さい。

>　（政令への委任）
>第二十六条　この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。

>つまり、実行性の全く無いかに見えるこの法案だけど、この政令の設定次第で
>どのようにも出来る。

>更に憲法のこの条文見て下さい。抜粋です。

>憲法73条の六
>
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。

>委任してるじゃないですか、しっかりと（笑）

>つまり通常政令ってのは罰則規定を設けられないんだけど、この法案が通れば
>罰則規定を持った政令を設定できるようにしっかり準備された条文が
>盛り込まれてるんですよ。

895 ：UAU：02/03/27 08:49 ID:BzcVi1QU

>210氏
貴方の主張の「コア」は何でしょう？
■この法律は文字どうり青少年を有害社会環境から保護するものである
■この法律の本当の意味は全て善意から来ている
■この法律が「言論弾圧」に成るなどあり得ない
私には貴方がこう主張している様の見えます
この法はその範囲や取り締まり法があいまいで事実上フリーハンドである
所に危険性がある訳で、その暴走の抑止力に市民/マスコミが抑止力として
機能出来るのであれば、「有害環境」等は市民/マスコミの抑止力で十分
なのではないでしょうか？つまりこの法は要らない、
市民の自主的な抑止力を力不足とする所からこの法が作られるのにその危険
なフリーハンドのストッパーが為政者の良心、市民の良心による抑止力だけ
というのは、あまりに危険すぎるのではないでしょうか？
反対派の懸念が可能性に過ぎないのなら
それを杞憂とするのも可能性に過ぎないわけで・・・
「フリーハンドと抑止力の弱さ」この法案の危険性はコレに尽きると思うのです
また（個人情報保護法案/人権擁護法案/青少年有害社会環境対策基本法）
が連係して機能する事により危険性は相乗的に増す様に思いますがどうでしょう

896 ：２１０へ：02/03/27 08:50 ID:eIqNZbqo

続き
>しかもね。よくよく見るとこの「政令」って奴、結構やばい。

>法律は国会を通さないとならないけど、
>この「政令」ってのは「内閣」が定めるとある。

>つまり国会必要無し。与党だけで勝手に設定おっけ－（笑）

>一旦この法律できたらもう制御不能。
>内閣だけでどこまでも突っ走れますね（笑）

897 ：２１０：02/03/27 09:00 ID:nIq0iU5Y

>>895
＞反対派の懸念が可能性に過ぎないのなら
＞それを杞憂とするのも可能性に過ぎないわけで・・・
これについては>>893の内容で一応僕の考えがでています。

＞この法はその範囲や取り締まり法があいまいで事実上フリーハンドである
＞所に危険性がある訳で、その暴走の抑止力に市民/マスコミが抑止力として
＞機能出来るのであれば、「有害環境」等は市民/マスコミの抑止力で十分
＞なのではないでしょうか？つまりこの法は要らない
この反論も時々されますが僕としては再反論が難しいです。
でもマスコミや市民だけで抑止力として十分ならこの法律はいらないとは
おもいませんです…(僕は反対派ですが
やはりある程度の法による取り決めがないと実効性がないと思うのです…

898 ：２１０：02/03/27 09:06 ID:nIq0iU5Y

>>896
政令の危険性については十分わかっておりますが
これも当然憲法のしばりがあるわけでそれに逸脱する政令は
違憲判決を免れないのは当然です。
国が違憲判決うけるのを承知で滅茶苦茶な政令を発行するとなぜ
かんがえるのでしょうか？
その要素も考えた上で政令の危険性を指摘してもらいたいです…
>一旦この法律できたらもう制御不能。
>内閣だけでどこまでも突っ走れますね（笑）
これなどかなり煽りの要素がたかくないですか？
利点と問題点と比較した上での議論ではなくまったく一方的に政令の恐ろしさを連呼するのみで
特に「政令」の存在をあまりしらなかった層にとっては破壊力抜群です。

899 ：　　　：02/03/27 09:11 ID:BrqHRx9A

指導されて「やだ」と言って名前を公表されても、２ちゃんねるは残る。
２ちゃんねるを取り締まれる自治体は、この国には存在しない。
なぜなら、２ちゃんねるを運営するのは日本人でなくても良いから。
２ちゃんねるへのアクセスそのものが禁止されたとしても、
技術的にはＰ２Ｐという道が残されているため、無くなることはありえない。
もし全国的に有害メディアを禁止する条例ができたとして、
裏流通（＋やくーざな方々）が頑張ってくれるので、根絶もありえない。
むしろ、裏なのだから完全無規制のメディアが出回ることは想像に容易い。
ただ、同人を除いたアダルトゲームやアニメ、漫画などは消えるかも知れない。
どのみち、金になりそうなら裏で出回るのだろうけど。

所詮は、天下りと票の確保、そしてやくーざな方々のシノギにしかならない。

900 ：２１０へ：02/03/27 09:14 ID:eIqNZbqo

＞わかっておりますが
本当ですか？
私は貴方が一人で「ボクは信じられるんだ」
と言ってるようにしかみえません

901 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:22 ID:x/uFyDGs

同人はｵｹｰｲなの？

902 ：：02/03/27 09:24 ID:39YOa3dY

だめ

903 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:26 ID:q0kWv27U

>>901
おそらく駄目じゃないかと思う
同人売る場合に置いては二つの方法が大半を占める
１．即売会
２．代理販売（店舗販売）
ということはだ、１は場所を取ってしまえばok
２は販売会社に圧力をかければ良いと思われ
１については千葉県の幕張メッセを追い出されたコミケを考えれば
この法案で全国的に似たような事象が起こること必至だと思うのは杞憂なのだろうか・・・

904 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:26 ID:UoTZvKNQ

この法案って何を目的につくられたものなのか、わからなく
なってきたよ。ゲーム、アニメ等々の規制、消滅の先に何を企む？
まぁ政治家のスキャンダル隠しはママ蔵でも反対だろうが・・・

905 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:26 ID:rtYO2H.o

「特にその委任」てのは、罰則の委任じゃないの？

「罰則については条例で定める」とか書いてあればともかく。

906 ：２１０へ：02/03/27 09:27 ID:eIqNZbqo

君は、論者を相手にしているのに
憲法なんだと、そんな事はありえないと、
自分の陣地に揺るぎ無い概念を
添えている。
危険性っていうのは言わば地雷
設置する側は容易いのに、被害を
被る側は長い年月にわたって苦しまなければならない
チガウのか？

907 ：２１０：02/03/27 09:28 ID:nIq0iU5Y

>>900
そうでしょうか？
僕にはあの文章を書いた人は政令についての基本的な議論もしらずに
かいたとしか思えません。
こういうと「はいはいお勉強しててえらいな～」とか「憲法上の議論と現実とは同じではない」と
反論されるかもしれません…
しかしすくなくとも政令の危険性は憲法でも十分とりあげられるテーマですし
それを知らずに字面だけをみて自分勝手な解釈をするのは「トンでも解釈」ではないでしょうか？
特に上記の文章はそのあたりのバランス感覚が欠如していて一方的なものです。
すくなくとも憲法の基本的な政令での考えかたは当然司法、行政におよびますので
あのような「トンでも解釈」が正しいとするなら通説からはずれるその意見を主張する側が
それを立証するべきでしょう…？
しかるに上記の政令に対する文章はただ突っ込みをいれながら政令の危険性を
一方的におもしろおかしく述べている文章にしか見えません。

908 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:31 ID:33t8siFw

このスレが盛りあがらないのは
マトモな人が放置に走っているからだよ。
自分の書いたレスを客観的に見てみよう。

909 ：２１０：02/03/27 09:31 ID:nIq0iU5Y

>>906
いえ、僕は反対派ですし危険性も感じております…
ただ憲法の常識から外れた突拍子もない危惧については
おかしいのではないかと思っているのです…

910 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:33 ID:q0kWv27U

>>210
わかったから、弁護士でも何でも良いから、立法の専門家の意見を公式にどっかに求めたら？
通例だとか、一般的に立法に関わっていない物にわかるはずもない
ちゃんとソースを出してくれよ
「トンでも解釈」ってやつに対して

911 ：２１０へ：02/03/27 09:34 ID:eIqNZbqo

「トンでも解釈」だと君が勝手に思ってるだけなんじゃないの
少なくとも、誰だって君のような疑問は抱くし、
普通に人間の持つ自立的思考だと思うよ。
君の言ってる事って個人レベルの話じゃん
一旦、人の言ってること否定しておいて
自分の解釈を述べて、人の論拠には自分の
概念を当てる。
ならば、納得できるように、貴方の持つ
法律的な知識、自立的で現実的なバランス
を説明して下さい。

912 ：UAU：02/03/27 09:34 ID:BzcVi1QU

>210氏
貴方の論拠は「暴走が違憲に域に成れば必ず裁判所が抑止する」
この一点な訳ですか？

また
「反対派の一部がこの法案の危険せいを誇張している」のは確かですが
貴方は
「この法案の危険せいを矮小化している」様に見えるのですが・・

この法案には反対の様ですが理由は
「貴方の御嫌いな人物が推進者でありこの法を利用しようとして居るから」
でよろしいですか？

913 ：　：02/03/27 09:40 ID:rtYO2H.o

社民党のアルバイト以外で本気にしてる奴なんて居るの?

914 ：２１０：02/03/27 09:44 ID:nIq0iU5Y

＞貴方の論拠は「暴走が違憲に域に成れば必ず裁判所が抑止する」
＞この一点な訳ですか？
必ずとはいいませんが…
あとこの一点なわけですかと言われても少し困る感じがします…
＞「この法案の危険せいを矮小化している」様に見えるのですが・・
そうかもしれません。
もう少しで法案が成立すると思うので成立したらみなさんと世の中がどう変わったか
漫画やアニメが軒並み消滅したかを見たいと思います。
僕は成立までずっとここにいるのでもし本当に娯楽全廃のような世の中になったら
IPさらしてあやまります…
＞「貴方の御嫌いな人物が推進者でありこの法を利用しようとして居るから」
＞でよろしいですか？
違います…
理論的にはやはり憲法に反すると思うからです…

915 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:50 ID:J8xexEag

辻元氏
筑紫キャスター（ニュース２３）
真紀子旦那（２ちゃん潰し犯）
中村幸子千葉県在住

この四人に祭り勧告がでました。一般人に広く浸透させましょう。
http://natto.2ch.net/mass/subback.html

916 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:52 ID:AD7CKQSI

まだやってんのかこいつら･･･この程度でなくなるわけないのに。
アホだ。

917 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 09:55 ID:33t8siFw

娯楽がこのままだったら
反対派もＩＰ晒すんだぞ？

918 ：２１０へ：02/03/27 09:56 ID:eIqNZbqo

＞本当に娯楽全般のような世の中になったら
全般にならなくとも、涙を飲む人はいるかも
しれませんよ。そんな事も想像できないんで
すか。

919 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 09:56 ID:NAhpDMqg

>>210
娯楽全廃のような世の中にはならないから安心しな（苦笑）
あくまでこの法案は言論弾圧への橋頭堡であって、
過去、幾度となく繰り返されてきた血の歴史の繰り返しに怯える
一部の賢明で矮小な人間が「このまま国家を調子に乗らせちゃマズイのだ」
と主張してるに過ぎないのだから、その辺、誤解しないように。

920 ：２１０：02/03/27 10:00 ID:nIq0iU5Y

>>918
わかりますけど何故その反論なのでしょう…？
僕も「娯楽全廃」は望んでいませんよ…

921 ：UAU：02/03/27 10:00 ID:BzcVi1QU

>912
あなたは司法における違憲の是正に絶対の自信を御持ちの様ですが

憲法自体に様々な矛盾があるとの議論が有るのも事実でしょう？
天皇と政教分離、国連に準ずると集団自衛権の放棄

自衛隊の存在と運用が違憲なのは論を待たないでしょう
（私は防衛力保持賛成派ですが）

裁判に於ても、日本に特徴的な
「一罰百戒」や有名人による犯罪に「社会的責任」と称して差別判決
等、違憲の疑義のある慣例がまかり通っています

日本の司法は情状と雰囲気、解釈に重ねた解釈が支配しています
なぜそこまでの信頼を御持ちなのか良く解りません

922 ：２１０：02/03/27 10:02 ID:nIq0iU5Y

>>919
そうなんですか…
それを聞いてすこし安心したのですが
やはり法律が施工されてみて僕の主張の多くが間違いであれば
IPさらしてあやまりますので。
とりあえずつかれたので今はもう落ちます…

923 ：２１０：02/03/27 10:04 ID:nIq0iU5Y

>>921
そうですね…矛盾もあるのはわかります…
それは司法に関する考え方について僕が楽観的過ぎるといわれれば
もう反論はできません…

924 ：UAU：02/03/27 10:14 ID:BzcVi1QU

９１９氏の言う通りですね
当面は何もない、政令が立ち地方条例が強化され自称メディアチェック
市民団体が乱立し・・・そこからでしょう
ただ出版者/テレビは敏感だと思いますよ、
明確な規範も無いまま自主規制し
一寸冒険的な企画も原稿も通らなくなるのは直ぐでしょうね

925 ：２１０へ：02/03/27 10:15 ID:eIqNZbqo

精神的プレッシャーを感じたとして
人は、なぜ「プレッシャー」を感じたかを
自分そのものを根拠にしなければ（端的に思想だな）
「プレッシャーを感じる」その主張を説明できない。
わざわざ、自分の痛みを感じる部分を出さなければ
ならなくなる。
弾圧に、圧力を受けたら抵抗はできるが、その卑怯な
構図に君と同じく悔しい思いをしなければならない。

926 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 10:40 ID:2X6SrX7E

age

927 ：↓こうなるまえに自民党は解散すべき！：02/03/27 11:07 ID:XGCFyPHI

2003　青少年社会環境対策基本法制定
2004　政府を批判するサイトを立ち上げた会社員を逮捕、情報統制が始まる
2005　25歳以上で童貞の者は死刑になるという法律が制定される
2008　政局が国民に与える不満が、株価大暴落を呼ぶ。日経平均225株価：最低5850.21円
2009　株価暴落をうけ失業率過去最大10.58%、各地で暴動が起きる。
2010　森喜朗再当選。構造改革とは名ばかりのファシズムが台頭する。
2012　日本国憲法が改変、情報統制、軍強化。
2013　自衛隊を日本軍として、日本国民は天皇の為に戦うことを忠誠される。
2014　日本は世界の反感をかい、多国籍軍が新宿と丸ノ内を爆撃。
2015　第3次世界大戦勃発。
2022　終戦。日本の人口はこの地点で1250万1500人程度。

928 ：（ﾒ｀∀´）：02/03/27 11:12 ID:4sLhP3Pw

だれかまとめてよ

929 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:13 ID:EtI2rlx6

２１０は馬鹿ですか？
字も読めないのですか？
このままいくとエロ漫画だけではなくてジャンプもマガジンもチャンピオンも
全て無くなるんだよ！？
アニメも全部放送禁止になって野球とかのスポーツも「乱暴」だから規制されて
１ｃｈのニュースだけに成りかねないんだよ！？
警察が家にきて「ジャンプ」が一冊でもあったら即逮捕されるんだよ！？
場合によっては乱暴な言葉使いしただけで青少年に有害だからって
逮捕されるかもしれないんだよ！？
そんな時代をお前は望んでいるの？
本当はおまえ母親倶楽部の人間で法律賛成のスパイなんだろ？
スパイはもう来るな！！

930 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:14 ID:0ljdBOb.

>>929
それは言いすぎ

931 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:17 ID:EtI2rlx6

＞９３０
法律が立法されたら本当になる可能性が高い。
戦前はまさにそのパターンだった。
だから今絶対に法律には反対していかなければならない。

932 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:36 ID:JOJV0ZPw

っつーか法案が通っても皆が恐れているような事態にならなかったらそれでいいだろうが、
それでも万が一を考えて反対するべきだろ。
これがあまりいい法案じゃないってのは明白なんだし。

933 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:36 ID:QAJQBg/c

今２chで関連スレがあるらしい所（確認はしてない）
ニュース議論板 / ニュース速報板 / ニュース速報＋板 / マスコミ板
/ 一般書籍板 / 映画板 / 音楽一般板 / 邦楽板 / アニメ板 /
アニメ・漫画ニュース速報板その1 その2 / 懐かしアニメ板 /
ゾイド板 / シャア専用板 / 声優板 / キャラネタ板 / 家庭用ゲーム板
/ ゲーム業界、ハードウェア板 / ネットゲーム板 / アーケード板 /
ギャルゲー板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 同人コミケ板 / 大学生活
板 / 大学受験板 / 育児板 / 携帯・PHS板 / プロレス板 / ガイドライ
ン / OFF板 / ラウンジ / モナー板 / なんでもあり板 / のほほんダメ
板 / しりとり板 / ８０１板

934 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:37 ID:Z9TlAJpM

あげるぞゴルァ！！

935 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:43 ID:6g7ruI9g

少し気になったので一言書きます。

この法律が成立してしまえば、たとえば2ちゃんがなくなってしまうと
いう書き込みが非常に多いですが、果たしてそうでしょうか？
表現の自由は精神的自由に含まれますが、憲法においては
精神的自由はできうる限り保障しようと考えられています。
それ故、精神的自由（表現の自由）を規制する手段としては、
他にもっと緩やかなものがあれば、そちらを選択するよう求められます。
（LRAの基準）さて、今回の法律ですが、その理念としては、
青少年の保護が目的です。これを達成するために2ちゃんや
他のマンガなどを差止めさせようとするのはその手段が合理性を欠き、また
厳しすぎるでしょう。なぜなら、もっと緩やかな手段として、
たとえば１８禁マークをはっつけたりすればいいわけです。成人の保護が
目的ではないのですから。

もっとも、自分はマンガ全般に１８禁マークがつくことは
絶えられないのでこの法律には反対ですが。
また、戦前を引き合いにだしている人もいますが、
戦前とは憲法が全く違い、そうはならないと思います。

936 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:43 ID:53j9m2Vo

■■■■■■趣旨要約テンプレ( ﾟДﾟ) ﾃﾝﾌﾟﾗｯ!■■■■■■

ポ前ら、ちょっと聞いてください( ﾟДﾟ) ﾎﾟﾏｴﾗｯ!
人の噂が大好きで、たまには政治や他人を批判してみて、そんでもってちょっぴりエロス人、
そんなごく普通の生活を送る善良なポ前ら市民にとって困った法律が成立しそうです( ﾟДﾟ) ﾋｰ

その名は、「対民監視法案」。提出したのはお騒がせマキコの夫( ﾟДﾟ) ﾎﾟｯﾄ

ポ前らの生活や２ｃｈを含む身の回りのメディアを国が監視して、報道・作品・政治思想・映画、
風俗系の淫猥記事、AVなどありとあらゆる物を規制しようという法律((((( ;ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
成立すると、エロビ、エロゲーは言うに及ばず、噂真や２ちゃんねる、ドラ○もんの
「いや～んのびたさんｴｯﾁ」ですら見られなくなってしまいます( ﾟДﾟ) ｲﾔｲﾔ

そこでポ前らの無駄なエネルギーを結集してこの天下の悪法を阻止しませんか( ﾟДﾟ) ｼﾏｾﾝ?
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/index2.html

↓現在祭り中のスレ( ﾟДﾟ) ﾜｼｮｰｲ
★政府の法案によってHシーンやポルノが禁止へ★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/l50
【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/

937 ：　：02/03/27 11:48 ID:A7f.IotA

ヘイタイサンスゝメスゝメ
トテチテトテタ

まあこういうモノを読みたければ賛成するが良い(w

938 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:53 ID:EtI2rlx6

どこを読んでも基準がない以上
漫画やアニメをなくす事だって十分可能。
なぜならそれはすべて母親倶楽部などのアホ団体が勝手な基準で
言葉使いが乱暴だからマガジン駄目とか決められるから。
大丈夫とかいうのは法を読んでないか賛成派が紛れ込んでいるだけ。

939 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 11:54 ID:wYhHj9hc

いまいち信用できないくさいスレだ。

940 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:03 ID:eIqNZbqo

あーー、パトレイバー面白かった。
サウス・パークとか見たほうが良い

941 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:04 ID:ty05km/U

まあ可決されてどうなるかは読めないが、
はっきりいって無いに越したことはない法案だな。

942 ：635：02/03/27 12:05 ID:cPS1ZjKw

>>793
そうだよ。で、法案のどこに書いてあるね？

>>794
インディーズＡＶってしってるかい？
普通にレンタルビデオで見るけどアレなに？

>>813
＞なにも規制できないなら法律自体がいらない
そりゃお前が法案を寄生するためのものとしか捉えていないからだろうが。
>>635 >>649 >>652 >>771あたりを読めよ。

943 ：635：02/03/27 12:06 ID:cPS1ZjKw

>>938
不可能。憲法違反はできないから。
アホなこと言うなよな、萎えるぜ。

944 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:10 ID:EtI2rlx6

>>943
おまえも２１０と同じ賛成派じゃないのか？
法律をみれば危険性は明かだ。
これはここでは一致した見解でなにも俺の独断ではない。
それを擁護するとはどうやら戦前の思想統一が好きなようだな？
ここはそういう危険思想の方はご退場願います。

945 ：　：02/03/27 12:12 ID:A7f.IotA

>940
ああ言う官憲の問題点つくような良作は施行されたら見れなくなるんだろうねぇ…

946 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:13 ID:eIqNZbqo

表現物って受け入れられないと
流通的には終りだと思うんだが
２ｃｈの荒らしと同じで、目障りな連中
がのさばってきたら、萎えちまうだろう
手前勝手だが。

とりあえず、憲法憲法って言ってる人は
憲法の事しか頭にないのが分かりますた
ウフ

947 ：635：02/03/27 12:17 ID:cPS1ZjKw

>>944
明らか、で停止して山ほどｸｿｽﾚこしらえるバカがいるから来たんだよ。
「ここ」ってどこだよ間抜けめ。

>>946
目障りだよ。
ついでに>>944にも同じ論理で一言言ってやれよ。

948 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:19 ID:jBiS7rmU

仲間割れすんじゃねえよカスども。
今はこの糞法案をつぶすことだけに集中しろ( ﾟДﾟ)ｼﾛｯ!

949 ：635：02/03/27 12:20 ID:cPS1ZjKw

>>948
「悪法なのは決まった事だ。議論の余地はない。潰す事に専心しろ。」ですか。

おい、>>946、なんかいってやれ。

950 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:25 ID:EtI2rlx6

>>947
おまえはあまりにも楽観的すぎる。
あのナチスの例のコピペ理解できたか？
なぜこれほど議論になっているのかというのが分っていないようだ。
憲法違反はできないから不可能って…それじゃあ
ここで議論してるのは憲法違反した場合の話なんだよ。
現実問題として漫画やアニメ規制の危険性を言っているんだ。
このスレ全部読んだ？
おまえみたいな楽観派は全部あいてにされえいないんだよ。
もっと勉強してこいや。

951 ：　：02/03/27 12:26 ID:A7f.IotA

何を根拠に憲法違反がありえないと言えるのか？
って言うか消えろ210(w

952 ：635：02/03/27 12:29 ID:cPS1ZjKw

俺は賛成派じゃないよ。反反対派だよ。
法案を潰すために悪意の誤読をし、潰すためのデマを垂れ流すようなやり方が好かない。

>>950
この法案が通ってマンガがなくなったら、あんた与党に投票するかね？
俺はしないね。
あんたらは、議員さんたちがマンガを潰すために議員生命かけるような面白い人達だと思ってんの？
それに憲法違反した場合の話って…。裁判所はなんのためにあるんだよ。違憲立法審査権はダテじゃないぜ。
少なくとも、自分たちの人気を下げるために裁判所に圧力かけるバカがいるかよ。

953 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:33 ID:VHAJGo/I

>>942

、、、、この法律規制以外何するの？

954 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:34 ID:EtI2rlx6

>>952
＞法案を潰すために悪意の誤読をし
＞潰すためのデマを垂れ流すようなやり方が好かない。
つーかおまえ２１０と言ってる事が全く同じ(w
２１０で相手にされなくなったからって名前変えるのはきたないぜ？
＞あんたらは、議員さんたちがマンガを潰すために議員生命かけるような面白い人達だと思ってんの？
議員は気に入らないものなら何でも潰せますがなにか？
裁判所も権力側であるいじょう議員の圧力は十分考えられるが何か？

955 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:35 ID:FvFsxOlA

簡単に言うと、今の政治家を信用できないんですよ。

法案を読んでも何でこんな事を法律にしなければいけないのか分からない。
なぜ、強行採決に持ち込むのか理解できない。
良い法案ならば、大々的にPRして全会一致で採決した方が良いだろ。

にもかかわらず、こそこそと隠れながら法案作ってる連中が居るんだよ。
そんな連中に、この法律の運用を任せられない。
何をされるか分からない。

956 ：635：02/03/27 12:39 ID:cPS1ZjKw

>>953
942で指定されたログ読め！

>>954
俺＝２１０なら、俺いつ寝てんだよ・・・。
そんで、議員サンは次の選挙であぼーんか？

>>955
強行採決？ちょとまて、ソースｷﾎﾞﾝ。たのむよ。

957 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 12:39 ID:FsQzb4Wk

>>635
キミはあれか、文盲か。
そして全盲だな。
悪意の誤読って（ｗ
曲解に曲解を重ねた解釈の飛躍をそう呼んでいるのだろうが、
将来的に、この法案が言論統制及び思想弾圧の基礎基盤となる可能性は
否定できるのかね？　出来るのなら拝聴させて頂きたいが、どうかね？

誰も今すぐに弾圧されます、統制されますなんて言ってないのは分かるかね？
５年後、１０年後の危機に繋がるからこそ、脅威を感じているのは理解してくれないかね？

958 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:42 ID:VHAJGo/I

>>942

第一章第三条にだいぶ省略してるけど引用すると

青少年を健全に育成していくための良好な社会環境が確保されるよう
配慮することを基本理念とする。

て事でしょ
んで良好でないのは第一章第二条第二項の「青少年有害社会環境」というやつでしょうよ
良好にするためには青少年有害社会環境というのを排除するてのがこの法律じゃないの？

>>956
読んでも分からないから聞いてる

959 ：　：02/03/27 12:44 ID:BOy2pJas

「青少年に有害社会環境」の定義って何でせうか。
白地なのでよく分かりません。

960 ：635：02/03/27 12:44 ID:cPS1ZjKw

>>957
この法案が、憲法を変える力など持たない。
現憲法で保障される人権は、この法案によって揺るがない。

>>958
青少年に一番近いのは親でしょ。
その親を、地域で育てるという目的がこの法案にはある。

961 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:46 ID:VHAJGo/I

>>960

だから、何処にそんなことが書いてあるの（＾＾；
何処にもかいてないじゃない

962 ：635：02/03/27 12:47 ID:cPS1ZjKw

>>961
ログ読めよ・・・。７，８条。ＯＫ？

963 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 12:50 ID:FsQzb4Wk

いやしかし、「２ｃｈが潰される」とか「漫画が読めなくなる」とか
現段階でわーわー騒いでる阿呆がおるから、>>635が悪意の誤読っつー
言葉を使ったのも頷けるな。んな訳あるかい。
違憲うんぬんの話もよく出るが、言論統制思想弾圧を始めた国家が
憲法を遵守すると信じている愚かな輩のなんと多いことか。
特高警察は思想犯を獄中で何人も殺しているが、それは当時の憲法に
反していなかったか？　反していても誰も文句言えなかったんじゃないのか？
それは何故そうなったのだ？

>>635よ、憲法の絶対性を盲信するのはキミの勝手だがな、
もう少し深く考えろ。この法案そのものの脅威ではなく、
この法案が施行されてしまう国家の現実と、そこから生まれる統制の恐怖を。

964 ：　：02/03/27 12:52 ID:BOy2pJas

「青少年に有害な社会環境」の定義って何でせうか。
白地なのでよく分かりません。

965 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:53 ID:mlefFmh.

ここの母親は、「ちび黒サンボ」が発禁になったときに、
子供の頃好きだった本が無くなったショックと、差別的
表現だと発禁に追いやった団体にそこまで必要ないので
はと憤りも感じたはず。
それと同じ様な事をしているのが分からないのか。

自分たちのやっていることが政治家に利用されているとも
理解できず、私たちの行動が政治家に指示され実を結んだ
と単純に喜んでいることだろう。
1000歩譲って、メディアが性的で暴力的で青少年の犯罪に
大きく影響しているとして、これを取り締まり、純粋で健
全な子供たちが育ったときには、すでに健全な社会はなく
なっている。

966 ：635：02/03/27 12:53 ID:cPS1ZjKw

>>963
だったらそれは、この法案じゃなくて政治の質の問題だろ。
それに統制の恐怖って…。あほか。
何度も書かせるなよ。議員サンは、議席にこだわらない清貧の人ですか？

967 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:53 ID:VHAJGo/I

（保護者の責務）
第七条　青少年の親権を行う者、後見人その他の者で、青少年を現に監護するもの
は、青少年の人間形成にとって基本的役割を担うことにかんがみ、その監護する青
少年を青少年有害社会環境から保護すべき第一義的責任を有することを自覚し、そ
の保護に努めなければならない。

（国民の責務）
第八条　国民は、社会連帯の理念に基づき、社会のあらゆる分野において青少年有
害社会環境からの青少年の保護が図られるよう努めるとともに、国及び地方公共団
体が実施する青少年有害社会環境対策に協力する責務を有する。

これ、全然趣旨じゃないやん
青少年有害環境対策に協力するように規定してるだけだろ
つうことは有害だと思われるのを排除するから手伝えってだけじゃないのか？

968 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:54 ID:FvFsxOlA

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/847667/838183f83B83A8bK90a7-0-1.html
小泉はやる気です。

969 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:54 ID:EtI2rlx6

>>635
条文には基準がないんだぜ？
基準がないのに何故憲法は破壊されないといえる？
おまえの妄想じゃないのか？
漫画がなくなってからではもうおそいんだよ？

970 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:58 ID:VHAJGo/I

>>967は>>962に対してね

971 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!：02/03/27 12:58 ID:BOy2pJas

「青少年に有害な社会環境」の定義って何でせうか。
白地なのでよく分かりません。

972 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 12:59 ID:FsQzb4Wk

>>963
おいおい突然議員の話に逃避かね？（ｗ
まぁいい、付き合おう。
キミのいう議員とはアレか？　国民が選挙で選びぬいた、国民によって指名された
為政代理者であって、彼らはその地位を守るために、
国民の支持が薄れることを恐れている…とでも言いたいのか？（ｗ

恐れ入ったな。
天下りや、汚職事件を繰り返す政治家の再選は、どう説明をつけてくれるのか
楽しみだ。

973 ：635：02/03/27 12:59 ID:cPS1ZjKw

>>967
だけじゃないね。
＞社会連帯の理念に基づき、

>>969
こういうのは無視しちゃっていいかな。
改憲の手続を知らないのか？

974 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 12:59 ID:VHAJGo/I

>>971
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
ここの第一章第二条第二項にあるよ

975 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 13:00 ID:FsQzb4Wk

>>963は漏れではないかね！？
しまった、あまりの>>966のアホさに鬱ってしまった。

氏んでくるのでしばしごめん。

976 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:01 ID:XcQ959u2

この国でバトルロワイアルをやる気ですか？

977 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:01 ID:EtI2rlx6

２１０にレスしてはいけません(w

ああそうだもう直ぐでスレ終わりだから>>635が立ててよ。

978 ：635：02/03/27 13:01 ID:cPS1ZjKw

>>972
・・・とでもいいたいのだが？
再選は地元地盤の強固さによるものだろ。支持が落ちないとでも思ってるのか？
議員が天下り？あのじじいたちがいつ天下りを？

979 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:02 ID:IRs7iV.Q

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新スレまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
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980 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:02 ID:VHAJGo/I

>>973
、、、だけでしょうに
何について社会連帯の理念に基づき行動しなきゃ駄目なの？
「青少年有害社会環境対策に協力する責務を有する。」
じゃないん？

981 ：635：02/03/27 13:03 ID:cPS1ZjKw

昼が終わる、また来るよ。

>>977
お断わりだ。
俺は210でもあるから、どうやらずっと寝てないんだろｗ？
眠くてスレなんか立てられません。

982 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 13:07 ID:FsQzb4Wk

じじいは動かんよ（苦笑
彼らはたとえ汚職事件を引き起こしても再選するだろうよ。
キミの言うとおり、地元地盤の指示に押されてな。
いやしかし、「議員＝じじいたち」の時点で、キミがいかに議員を知らないか
もはや明白で言うこともないのだが。

次々にすげ替えられて員数合わせとしてしか使われない議員たちの顔も
少しは覚えててあげると、彼らは喜ぶんじゃないかな。
ああ、彼らは天下り先の企業で幸せにやっているとさ。よかったな。

そして政治の中枢を握るものが政治家だけだと思っているキミに拍手を。

983 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:09 ID:HnzNVSPo

「自民に入れなきゃ仕事がもらえない」なんてのも一応支持だからな

984 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:12 ID:uLW2UUKw

立てたよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017202275/

985 ：穴空きー ◆GKWtDCls：02/03/27 13:12 ID:FsQzb4Wk

なんというか、別段>>635を潰すスレでもないので、
漏れも不毛な論争は止めて昼飯に行くか。

とかく「憲法の絶対性」「与党の国民に対する支持保全」だけが
彼を繋ぎとめている国家様への安心なベルトらしいので、彼には幸せでいて欲しい。

国に裏切られても、信じ続けてくれ。頼んだ。

986 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:13 ID:uLW2UUKw

移動してください。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017202275/

987 ：　：02/03/27 13:18 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉ　消化

988 ：　：02/03/27 13:19 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ消化

989 ：　：02/03/27 13:19 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ消化

990 ：　：02/03/27 13:20 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ消化

991 ：　：02/03/27 13:21 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ1000などいらんよ

992 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:21 ID:FsQzb4Wk

1000げとお

993 ：　：02/03/27 13:22 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ

994 ：　：02/03/27 13:22 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ

995 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:22 ID:FsQzb4Wk

ｳﾜｧｧｧｧﾝ

996 ：　：02/03/27 13:23 ID:MZEKKIuI

ヽ('ิ ธ ิ;) ﾉｳｹﾞｯ

997 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:23 ID:nZq0fHr6

1000

998 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:23 ID:nZq0fHr6

1000

999 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:23 ID:Em9gAItY

ｄｘ

1000 ：番組の途中ですが名無しです：02/03/27 13:23 ID:nZq0fHr6

1000

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