IT革命って無かったの？

エイベックスがＰＣでコピーできないＣＤの発売に踏み切りました。
ＡＣＣＳはwinmx利用者をまだまだ逮捕するといっています。

大袈裟な言い方かもしれませんが、
本来ＩＴ革命により淘汰されるべき人たちが、
革命の進行を止めているようにさえ見えます。
法律も追いついてきません。
人類の輝かしい未来を、そして科学や文化の発展を
何故否定するのでしょうか。
彼らの利益より、全人類の利益を優先するべきではないでしょうか？

ＩＴ革命なんて無かったんでしょうか。
また、産業革命の頃、同じような現象は起きたんでしょうか。

3

ああ

20 ：　 ：02/03/07 02:12 ID:KRF6mrxl
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/art/taluto/cgi-bin/img/img20020304205856.jpg
右上の方。

インフォメーションテクノロジー革命は実在します。

なんかコピーガードごとコピーしたらコピーできるんだって。

ｴｲﾍﾞｯｸｿ意味無いこと乙彼さん（ｗ

もっと自分に自信を持つべきだったか…

>>1
君の書き込みを読んで僕が書き込む。
革命じゃないかー。

>>>1
真剣に考えてる事に感動した

こういうのを乗り越えてこそＩＴ革命だな。

産業革命期、蒸気式紡績・織布機の導入で
労働者の仕事が奪われたために、彼らはこれに反発したらしいぜ。

いつの時代も同じなんだなぁﾜﾗ

脳内革命

反革の集いに参加しましょう。

ここ
に
あるでは
ないか
http://www.2ch.net/

２ちゃんねるはＩＴ革命の産物？

正直、>>1の文章は意味不明。

俺はＰＣ知識レベルが

２ちゃん＋エロ　で１００は上がったね。

>>1
だまってても「彼等」は淘汰されるよ。
IT革命なんて遠い未来で振り返ったとき、何時だったかわかるんだよ。
ま、進行中と認識してれば間違いないと思う。

IT革命ならすでに結構各家庭に広まってるじゃん。
何を今更。

>>1
>人類の輝かしい未来を、そして科学や文化の発展を
>何故否定するのでしょうか。
>彼らの利益より、全人類の利益を優先するべきではないでしょうか？

そうだよね。
フォトショップがタダで手に入るんだもんね。
他人が苦労して造った物をタダで奪い取れるんだもん。
止められないよね。MX。
話は変わるけど1は早くタイーホしてもらえるとイイね。
京都府警あたりに。

>>11
ラダイト運動な。
世界史で習った

人間革命

ＩＴ薄命( ● ´ ー ｀ ● )

インタネットテクノロジーってのは夢のテクノロジーなのだ

インコテンツ

自然に世の中よくなっていくさ・・・
DQNな企業はほっといても消えていく

CSを知らない奴がＩＴ革命とかいうともうみてらんない（ｗ

森前総理にカムバック願いませウ。

ＣＳって衛星だよね。衛星を使うのがＩＴ革命なん？
でもインターネットで衛星なんて必要ないんちゃう

>>1
例えばゴキブリが殺虫剤の耐性をつけﾒｰｶｰが新しい殺虫剤を開発する
せめぎあって二つのものは進化するんだｙｐ

ＩＴ革命は
「労働に対する省力化」すなわち『労働生産性の向上』について
革命的なものでしたが

「データの無償共有化」を意味するものではありません


むしろＩＴ革命によって労働生産性を向上した結果
コンテンツに対する価値が高まり、結果、データに対する付加価値が向上し
それに対する有料化の流れが加速しています

「ＰＣでコピーできないＣＤ」や「winmx利用者の逮捕強化」は
ＩＴ革命において、当然、なされるべき事柄でしょう

しかし本当にIT革命になったよね。ADSL加えてこれからは光だし。

あほか。
金取るようになったらデータの流動性が低まって、生産性も低下するだろが。

( ● ´ ー ｀ ● )←ＩＴ革命の象徴

CDをコピーしまくるのはネットの精神じゃなくて
共産主義の精神だろ

＞データの流動性が低まって

そうなるようなところで有料化しても、誰も買わないと思われ
結果、その事業は破綻すると思われ

データ流動性の低下がヘッジできる程度に有料化するのが
普通ではないかとも思われ

>>35
どーい、他の分野で金かせげるやつがインターネットを利用したものとか他の分野で
サービスをうけることができる。
当然のことだ。
てかネタだよな？>>33とか

１は直木賞と芥川賞に優劣をつけたがる人種だな

>>1 は、とりあえず産業革命がどういう課程を経たか、知らない人種だな。

ネット内のサービスはﾀﾀﾞって貧乏丸出しの考えばっかの連中がいる限り
革命は起きない　

でもＭＰ3化できないのは不便だべ。

友達からCD借りるのは違法？
CD借りてﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞするのは違法？

　

>>42
何で自分でＣＤ買わないの？

元々エーべっくすのCD全然聴かないから別にいいよ。
音楽業界全体でこんなことになると困るけど。

買う買わない関係ないだろ

BoAが踏み台にされました

昔にMP3ソフト買った金返せ

>>46
なんで関係ないの？
いいと思ったんだったら買えばすむ話じゃん

>49
別にコレクターじゃあるまいし、買う必要はないだろ。
聞けりゃそれでいいんじゃないか？

森のアイテー発言は今でも忘れられました。

>>50
聞くために買うんだろ

これだけインターネットが売れたんだからある意味革命

(ﾟдﾟ)ﾎﾞｱｰ

インターネットバカ売れ！

ITとかスキルって、何だかわかってない人に限ってよく使うよね（ﾎﾞｿｯ

「土手で拾う生活からダウンロードへ」

IT革命により知的所有権の再確認が行われたのでないかと。
規制もまた発展なのではないかと思ってみたが
ｻﾃｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

とりあえずYahooBBは糞

とりあえず俺を光ケーブルにしろ

>52
聴くだけなら借りればいいと思うが、これ以上はスレ違いになるな。
オレがCD買うから許せよ。
でも買ったCDがMP3化できなければ、シリコンオーディオ分野が衰退しそうだがどうよ？

>>57
君才能あるよ

森が言ってた事をIT革命と言うなら、実際何を革命したのかよく知らんな。

>>63
森さんのは、「イットカクメイ」じゃなかったっけ？

ぶっちゃけ、日本はネットを普及させる気はない。

ネットだけならキムチのほうが発展してるな。格差はあるが。

日本は保守的だからな

でも回線速度は世界一だよね。ＡＤＳＬ＋光のポテンシャリティなんかで。今。二年前とは情況が違う。

アメリカは未だにアナログでしこしこ・・・・

回線ばっか目いかれてもなぁ。

＞７０
おれもそうおもう。生活レベルではＩＴ革命って回線速度の話が主流。
だからと言ってその次来る話は決まって（ブロードバンド）コンテンツのはなし。
ブロードバンドコンテンツなんて広まるけど、限度があるんだＹＯ．
オレはリアルでバス釣りできればいいんだＹＯ．
ただその限度を探る作業が社会全体で行われるんだろうけど。それに付随した
社会的な影響が（人の買い物のパターンが変るとか、働くライフスタイルが変るとか）
ＩＴ革命だとおもう。

正直２ｃｈだと思う
こんなどでかいコミュニティを短期間で創造できる力はすごいと思ってる。
まあ方向性まったくないけど

ＩＴ革命ってのは
パソコン通信　→　ネクラ　ﾔｰﾈ　　　　　だったものが
インターネット →　スゴイ！ｵｼｴﾃ　　　　にかわった
ってことだ　わかったか　>1

|Д｀)＜こてハソがいい事言った！感動した！

でも今は
インターネット→ふつう。またなんか面白い使い方ある？orおもしろい（ＨＰ）とこ
発見した？そ。。。プレステでもするか。orビデオでもレンタルしてくるか。
でしょ。

物でいえば携帯じゃないか？
みんな何気に使ってるって事自体普通の思考ではありえなかった。

IT革命はいつのまにか、金儲けに使われるようになって
しまいました。

いまから10年前のあの頃，，，

バナーなんてないウェブページばかりだったあの頃，，，，

エロ写真が普通にあったあの頃，，，


何時の時代も金の亡者によって桃源郷は荒らされるのです，，，

>>71
そうそう、ブロードバンドコンテンツってただの娯楽の一種だもんな。
革命もクソもないよ。
あなたの言う通り、
社会的に何か大きな動きがないと「革命」なんて言えない。
たまにネットに飽きる事があるんだが、いかがなものか。

って言うか宮城はフレッツＩＳＤＮも使えない町が多すぎてお前らの話についていけません。
何とかするようＮＴＴ宮城支店に伝えてください。

(　ﾟДﾟ) ＜ｺﾚﾎｽｨ
http://k-tai.impress.co.jp/ktai/contents/resource/image/20020306/sony2.jpg

>>79
ウチの実家はＡＰが隣接で、テレホ料金３６００円ですが何か？

>>79
よし、俺に任せろ。
ＩＳＤＮなんて言わず、ＡＤＳＬにしてやるぜ。

>>78
IT革命の中心は企業の交渉や顧客管理の部分だろ

>>83
つまらん革命。あんまり楽しくないなぁ。

今こうやって２ちゃんで遊んでること自体が、
革命的にすごい事だと思うんだが

みんなペテン禿げに騙されただけじゃん

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020307034831.jpg

あんまり”すごいもの”だと一部の先進的な人（オタクとも言う）しか使われない
から、今こうやってふつーの輩が２ｃｈとか、携帯を当たり前に使うこと自体が、
革命的なんじゃないかな。

森が言ったＩＴ革命って、
インターネットを普及させる事？
それとも企業などにインターネットを導入する事？
まあ、どっちにしろ達成されてないわけだが。

元首相の森さんはIC革命をすると言い
imacを見て「これTVでしょ？」と言いました。

デジタル化によって訴えられるのは視覚と聴覚だけ。
今これに嗅覚と触覚（熱いか冷たいか、ザラザラ感を感じるなどはまだできてない。）が
加わって、パソコン廻りに新たな機器が導入されようとしている。
主婦向けのお料理ＨＰの目玉コンテンツとして、匂いのするレシピや
世の中全てのスケペ向けにアソコの匂いのするエロエロコンテンツなんかが
あと二年もすればわしらの目の前にあらわるよ。実はおれは結構たのしみだったりする。

>>91
それ傑作。
会社でアクセスしてしまったときのことを考えると藁える。

>>1
国民が作った全てのモノは全ての国民の共有物である。
ゲームも音楽も漫画も食料も衣料もサービスも全て無料で全ての国民が享受する。
国民には、生きるために必要最低限な物資が均等に支給される。

あなたのいうIT革命ってつまり社会主義ですか?
個人の持つ才能が評価されない世の中って素敵?

シュールストレーミングのＨＰ開いてあたふたしてみる？

世の中全てタダで動いていると勘違いしている輩が数名いますね

産業革命時では無いが、ルネサンス期に活版印刷が発明されたことにより、
著作権と版権の概念が生み出された。

それ以前は、手書きで書き写していたものが、印刷で大量に出版できるようになった。
そのとき、手書き職人(？)のギルドが仕事を干されるのを嫌って、
著作権や版権の利権を主張した。為政者は、利権を保護することにより、
税収が得られるのでそれを認めた。その名残。

>>96
ほお、おもしろいね、今も丁度同じだね
ライセンスの制約を除いては技術的にはいくらでもふやせる
それの場合手書き職人は手書きする人から著作者、オリジナルのアイディアマン（？）職に転職したわけで、
その権利すらも認められてなかったら印刷される対象自体が絶滅してただろうね（藁

レコード会社は、消費者相手には自らが作り出した偶像であるアーティストを持ち出すことで、
利権の正当性を主張する。
一方アーティスト相手には、コンテンツの制作・頒布段階でのレコード会社の働きが無ければ
コンテンツの有効性自体が生まれなかったと、やはり利権の正当性を主張する。

いや。。。印刷できるところが制作もやるような非効率なことになってたのかな？
どちらにしろ０から物は生まれない

１００

西洋文学の原点とも言える、シェイクスピアが匿名だった点に注目したい。
匿名であるが故に、既存の権威、利権の影響が少なかったために良質の
著述物が生まれたとは考えられないだろうか？

そうした、質の高い著述物が安価に大量に流通することにより、
それに触発された新しい著述物が生まれる。
その過程に、著述者と諸費者以外の第三者の利権が絡む余地があるのだろうか？

>>101
フリーウェアはフリーウェアで流通してるじゃん
著作権叫ばないといけないのは仕事でやってるひとだよ
そして今の時代ソフトウェア開発も分業制、趣味の人がそこに食い込む余地はない

>>102
そのソフトウェアの開発を行った会社とはまったく別の会社が、
著作権、版権を持っている状況が本当に著述者・制作者・消費者の
利益にかなうものなのだろうか？

印刷ならともかくさぁ、でじたるってコスト０でコピーできんじゃん。
元手かかってないところで著作権料うんぬんはやめろといいたい。

>>103
だめかね
金７８号死の理想ははたとえば利用は無料で、
その製品の質とか反響の評価を第3者機関がしてメーカにお金を渡す、っていうかんじとか？
>>104
じゃあ誰が誰にいくらぐらいはらえばいいの？
最終的にメーカにはお給料分お金いかないとだめだし、それは”普通”に考えたら利用者が払うべきとおもうんだが。。。

なんか自信なくなってきた

>>105
私の文章から、どうしてそのようなモデルが生まれるのかよく分かりませんが。

消費者は制作物・著述物の代価を支払う。
制作者は制作物・著述物の代価を受け取る。
流通者は、流通に要したコストを消費者あるいは制作者から受け取る。

制作者は流通者を自由に選択する権利がある。
この際に、制作者と著作権の所有者が一致すること。
また版権はあくまで制作者にあり、流通者は制作者の委託を受ける。

という事が理想的だと思うのですが、如何でしょうか。

小銭の決済が簡単にできる仕組みが普及すればいいね。
１円とか１０円とかでも払ったり、貰ったりできる仕組みで
手数料は数銭単位ですむ。
こうすれば情報が妥当な値段で流通するよ。
なんかネタ持ってる奴は小銭稼げるし
あゆみたいのは大金持ちになる。

>>106
失礼、すこし勘違いしてました。
そんな感じだと楽しそうですね、あまりいまの流通事情しらないのでなんともいえないのですが

私が問題に感じている点は、流通者が制作者と流通の契約を結ぶ際に、
版権の完全な譲渡（場合によっては著作権の譲渡も）を要求する点です。
そうしなければ、契約はしないぞ、と。
その結果、世に残るのは、流通者にとって都合の良い、制作者や制作物ばかり。
それが問題だと感じているのです。

ですから、制作物のコピーの可否は本来、制作者が決定権を持つべきです。
しかし現状では、その決定権はレコード会社が持っています。

その際にレコード会社が使う主張が、>>98に書いてあります。

ニュー速＋見れねぇ…

情報技術革命

情報とは
１．蓄積された知識と最新の学説
２．ニュース、スキャンダル、風聞、噂
３．店から消費者への広告

これらが瞬時に取り出せるようになった。
脱印刷化することによって環境にもやさしい。
木を切って紙をつくり石油を掘ってインクを作って刷って配る。
そんな必要なくなったじゃん。これは革命。＞１

実はIT革命は既得権益者にとってもっと恐ろしい事を孕んでいるだよ
あと50年も経てば貨幣経済の崩壊、言語の統一、世界連邦の形成
これらが実社会とはまったく関係なくネット社会で実現する









かどうかは考え中・・・

IT革命でどうなるのか?

自動化がすすんで効率が良くなる。
→人員が少なくて済む
→リストラで人員削減
→もっと効率良くしないと競争に勝てない
→よりIT導入で効率よく
→サービスがタダ同然になりデフレの嵐
→みんなで失業

ＭＸは国民が高速回線にするための起爆剤

行くところまで行くと出回っている代表的なソフトは
全てフリーソフトになります。だれも儲かりません（ｗ

ブラウザ競争などが代表的な例です。
OSも例外ではありません。

>>106 から行くと、
AVEXがデジタルデータの販売をし出したら、ほとんど儲からないってこったな。
今は、かなりの部分が流通のコストのハズだから。
流通以外にも売れる（ように見せるための）宣伝費が入ってるけどねぇ。

IDチェックage

デジタルデータなんぞ劣化ナシに無限にコピー可能
と見ていいんだろうから革命は可能｡したいかどうかは別｡
「必要な物が必要なだけ」手に入ってもおかしくない｡
正にITに於いては共産主義が実現可能なのだ｡
その革命的手段がMX｡

左翼嫌いの２ちゃんねらがMX使ってるのはお笑いだね｡同類だよ｡氏ね！

>>119
故に自民党の掲げるe-Japan構想はウンコだが､
もし共産党がIT革命を掲げたらホンキかもしれん｡こわいぜ｡

>>119
まあ、一昔前の香港とか韓国みたいな世界になるかもね。

ああ、悪いけど「左翼」が嫌いなんでなくて、
左翼という言葉の負のイメージを使ってるだけだから。
「ロリヒキオタキショ」ってのとまったく変わらん。
只の記号。

産業革命当時、同じような事が言われてました。
機械が人間の仕事を奪う or 機械が人間を労働から解放する、と。

しかし機械が人間の仕事を奪う事はなく、機械が人間を労働から解放する事もありませんでした。
なぜなら省力化によって生み出された労働力が、従来の農業や軽工業から重工業に
流れ込んだためです。

このような産業構造のシフトが起きる時には、多くの人が判断を迫られる事になります。
従来の産業や利権にしがみつくのか、新しい産業に労働力や資本を投入するのか。
判断を誤った者は落ちぶれるだけです。それが資本主義なのではないでしょうか。

インポテンツ革命ならありますた

>>119, >>120
雇用を守るために利権者を保護して、
「みんなで利益を分け合いましょう」という主張の方が共産主義のように
思えますが、如何でしょうか？

時代には時代に応じた仕事というものがあるから心配しないように。

純然な共産主義も存在しないし純然な資本主義も存在しない。
貧富の差をどこまで許容するのかという社会政策上の問題だね。

IT革命か・・・
今だにフレッツISDNさえ契約できない地域があるのが実情だよ
でもテレビではADSLのCMが流れているという矛盾・・・

>>126
個人の才能によって得られた財産は、その個人のものだと思います。
しかし本人の能力に関係の無い親の財産を受け継ぐのは、問題があるのではないでしょうか。

親子の関係であっても、個人から個人への譲渡と一本化した方が簡潔と思います。

インターネットは2ちゃんねるとエロ画像探しをするために
世界的に構築されたシステムなのです。

インターネットはエシュロンちゃんの物。

＞インターネットは2ちゃんねるとエロ画像探しをするために

たまたま、それに適していただけと思われ

>117
＞今は、かなりの部分が流通のコストのハズだから

本来は、それこそＩＴ革命により流通コストは激減するはずなのだけどねぇ

>116
＞ブラウザ競争などが代表的な例です。
＞OSも例外ではありません。

むしろ全く逆に

フリーソフトとして流通させてマーケットシェアの過半を獲得し
その時点で有料化、さらに価格上昇させるってケースが多いけどなぁ

Internet Explorer(TM) だっていつか有料になるかもしれないよ。と

http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　　　　　　　　

いまどき金取るようなソフトは売れんでしょ

>>1
>>エイベックスがＰＣでコピーできないＣＤの発売に踏み切りました。
>>ＡＣＣＳはwinmx利用者をまだまだ逮捕するといっています。

>>31
>>「データの無償共有化」を意味するものではありません

自分の欲しいcontent(software,audio data)が何でもタダで入手でき
る、都合のいいことが、ＩＴ革命と思っているわけ？

２ｃｈが有料になったら金払うか？
タダなもの以外広まらないのがIT革命。

>>137
逝っちゃんねるの失敗が頭に残りすぎてるんじゃない？
付加価値でとるとか（携帯からつないでる人へ、とかね）とるとか。定番の戦略でもそういうもん。
もしそういうのが不可能な市場だと直接金とるしかなくなるし、それさえもユーザに拒否されたら潰れる。
２ｃｈの個の前の危機みたくね。
IT革命がすすむとメーカの利益が無くても無料で広まるっていってるんなら、
IT革命が進むとそういうところが大赤字になって潰れるっていってるのと同じ。
こういう場合はそのインフラに乗らないようにするしかない、ようはえむえっくすの規制とか。

そういや数日前にやっとフレッツISDNがうちの町にもきたが
これがいわゆるIT革命の成果かな？(ﾌﾟﾌﾟ

>>138
小額決済のいい方法がないから、なかなか成功しないんだと思う。限度額
一万円ぐらいで、面倒な手続きもなく、誰でもすぐに利用できる方法があれ
ば、俺は月に一万円ぐらいの出費はしてもいい。だが現実は、やれカード
だの、ファックスだの、暗証番号だのと、なかなかめんどくさい。
誰か、そういうの作ってくれないかなあ・・・と思ってたら、すでにあった。
あったけど、そこに登録してある商品で買いたいものは何もなかった。

>エイベックスがＰＣでコピーできないＣＤの発売に踏み切りました。
ということは、ＰＣでコピーできるモノを作るのが革命じゃないのか？

>>139
「自分は進んでる」と得意げな、でも結局は田舎モノ。

>>142
バカ？（ﾌﾟ

メモリ革命はあった

>>140
俺はオンラインバンキングの普及が、
そこらへんのブレイクスルーになるんじゃないかと思ってる。

J-Debitのオンライン版、Net-Debit とか便利だと思う。