『児童ポルノ法を御存知ですか？』　

今年改正予定の『児童ポルノ規制法』ですが実はヤバイ方向に改正される
可能性が出てきてる事をご存知ですか？
現行の同法は純粋にアジア諸国などの幼児の人権救済を目的としており、
これ自体は私としても賛成です。
しかし女性国会議員を中心に、
・絵、ＣＧも対象とする
・単純所持も処罰する
という方向に改正しようとする動きがあり、これは行き過ぎではないかと
思うわけです。

法案は一説には三月下旬にも自民党から提出されるとも言われてます。
にもかわらず、この件に関し世間の認知度はあまりに低く、大変な危機感を感じています。
皆さんはどう思いますか？
この法案に関する関連リンクです。
どうしたらいいのか分からない方はこちらを参考にしてください。

連絡網ＡＭＩ（http://picnic.to/~ami/）
児童ポルノ禁止法について（http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/）
ジポネット（http://jipo.kir.jp/）

知ってるよ

エロゲー90本持ってるんですけど、ﾀｲｰﾎされますか？

クレヨンしんちゃん全巻持ってますがﾀｲｰﾎですか？

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ半角2Dﾏﾝｾｰ
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

児童ポルノ法改悪断固反対！！！

ペドグリーチャムミキサー
炉里多愛

ドラえもん全巻持ってるからﾀｲｰﾎですね

ドラえもん所持者一斉摘発で裁判所悲鳴！

保健の教科書持ってますけど、ﾀｲｰﾎですか？

ｱﾊﾊ､和炉ﾀﾖ

絵が駄目って、AAもアウトですか

東洋人は童顔だからそれなりのお年の女性グラビアすら微妙とか

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

ネットしてる人の90％はタイーホです。
皆さん、ムショでオフ会しましょう！

言われてみれば>>11もある意味危険かもね

>>16
いいね。三食昼寝付き。各部屋にインターネット完備だったら無期懲役で
いいや。

風俗とかもあるんだったら、俺も無期懲役でいい。

>>18
インターネット完備は流石に無いだろう

DBのブルマでﾀｲｰﾎ

金熊アニメはよろしいので？

ドラえもんで人間を作る機械ってあったよね。
その回で、のび太がしずちゃんに、一緒に子供を作ろうと言って
ひっかかれるって所があるんだけど、そのあと、しずちゃんはやりすぎた
ことをのび太に謝りに行くんだよね。でさ、ここで疑問があるの。
このあと、のび太がしずちゃんに手に持ってる哺乳ビンの目的を聞かれて
「赤ちゃん」と言ったら、また引っかかれるんだよね。おかしくない？
もう赤ちゃんは存在してるのに。

別にいいよ

これで逆に児童相手の性犯罪が増えたりしたらフェミニスト偽善者どもは
責任とってくれるのかな

児ポ法･･･

しずかちゃんでﾀｲｰﾎか・・・むちゃくちゃだな

漫画家は騒がないのか？
前にエロ規制されたときにはずいぶん騒いでたが

そういや江川達也は元教師だったっけか・・・

クソ政治家を排除しろ

>>29
そうそう。前の時、江川達也とか山本直樹とか騒いでた気がする

ずっと前からそーだが、いちばんの問題はここで何いっても始まらない、
だれも本格的に動こうとしないで文句ばっか言って勝手に決められていく
規制も見守るしかできないオレ達だろう。

ビオレのCM見たら　タイーホですか？

昔、ビックスベポラッチョのＣＭで、女の子の胸にベポラッチョを塗ってるバージョンがあった。すぐに流れなくなった。

兄貴がヤフオクで有名な中学生のCD-ROM持ってるんですけど、ﾀｲｰﾌｫですか？

>>32
うむ。
といっても、どの程度まではOKとかそういう基準がわからないと
自分に降りかかるダメージが分からない、ゆえに動き難い
俺は炉ぺド画像規制は構わないしな
絵やCGまではやり過ぎだが

やべ、ドラえもん持ってるよ
タ、タイーホ？ (((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　

半角二次元かエロゲネタかどっかに詳しいのがあったはず

　

改正後にハードディスクを整理したら、空き容量が2Ｇから40Ｇに増えるＹＯ！

　

法律がどうなろうと違法は出回るものである

日本のアニメ産業の過去ストックぶんを一気に壊滅させるための法案ですよね。
金熊賞作品も、背中シーンや終盤の部分ヌードのせいで、「保有」さえ禁止になるため、フィルム自体抹殺されるしね。

さてはて、半角板が潰されて鬱憤の溜まったエネルギーは
一体何処へ向かうのかのぉ〜

半角板は日本じゃないから大丈夫

>>43
確かに違法のほうが魅力的だけど、タイーホはちょっと……

持ってるだけでﾀｲｰﾎ･･･

>>48
ヤフオクの履歴

>>48
ぺぺの台帳

　

　

>>1
変なスレばかり立ててるとＩＰ抜かれるぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1013981003/

日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　　　夕刊フジ：[email protected]
日刊スポーツ：[email protected]　　スポーツニッポン：[email protected]
報知新聞社：[email protected]　　　　　　サンスポ：[email protected]
中日スポーツ：[email protected] 　　　　東京中日スポーツ：[email protected]
デイリースポーツ：[email protected] 　　　時事通信社：[email protected]
共同通信社：[email protected] 　　　　　　週刊現代：[email protected]
週刊ポスト：[email protected] 　　　　週刊文春：[email protected]
AERA：[email protected] 　　　　　　　　サンデー毎日：[email protected]
噂の真相：[email protected]

どっか報じて知らずにﾀｲｰﾎ者が出る前に世の中に広めてくれ

家庭環境が目に見えて悪化している昨今
ペドフィリアのような『性倒錯者』が増加するのは
否定しようの無い事実である。

政府は体質改善に乗り出すべし。
環境の悪化を国民に押し付けるべからず。

この法案が通って性欲のやり場のなくなったロリコンが暴走というのも、
それはそれで面白いからイイんじゃない？

児ポはもう駄目ポ

年寄りは死ねよ

漫画喫茶と古本屋は潰れるな

会の趣旨には賛成するが、
マルチポストを促すなよ。
余計に印象悪くするぞ。

バカボンドとかベルセルクが読めなくなるって
聞いたんだけど本当なのか？
本当だったらバキとか餓狼伝もNGっぽいな・・・

やだな〜〜〜〜

この国がどうなろうと知ったこっちゃない。

青少年社会環境対策基本法案もセットにしてくれ。

これだけは言えるが、
エロ漫画文化なんかを潰しても、買春は減らないぜっての。
コミケや古本屋が潰れてアングラ化し、ヤクザの利ざや
になるかもだぜ。
大義名分で動くジジイババアに何を言っても無駄か。

大阪府は漫画喫茶のポルノ貸し出し規制だって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020304-00000205-yom-soci

60に同意

熱心なのはわかるが、方々でやるなよな

あとパンチラもダメだ　ドラえもんも違法とか極端なことをわけかないほうが
よいと思う

タイプミス
＞わけかないほうが

わめないほうが

わめか

わかめ

>>66
しずかちゃんの入浴シーンもＮＧ

俺はこの問題に関してはニュートラル、すなわち、規制されようがされまいが自分の生活には何ら関わりないので
知ったことではない、というスタンスなんだが、規制反対派はちょっと被害妄想が過ぎるというか、>>66も言ってるように
極端すぎないか？
百歩譲ってパンチラが規制されたとしても別に困らんだろ？
ドラえもんも「しずかちゃんの裸の部分」さえ削れば問題ないわけなんだし。

>>44
＞日本のアニメ産業の過去ストックぶんを一気に壊滅させるための法案ですよね。
＞金熊賞作品も、背中シーンや終盤の部分ヌードのせいで、「保有」さえ禁止になるため、
＞フィルム自体抹殺されるしね

これも極端だろ…問題のシーンをカットすりゃいい話なんだから。

規制が進んで「すべての暴力シーン」がカットになったら北斗の拳なんか
５分の１ぐらいになっちゃうね。

どらえもんのしずかちゃんの入浴シーンが＜仮に＞規制対象になっているとしたら
その回を録画したビデオを持ってるだけで、あんたは犯罪者。

おれもニュートラルで自分の生活には関係ないから
>>71が車に轢かれようがナイフで刺されようが知ったことじゃないという
スタンスだ。

>>73
ﾜﾗﾀ（ｗ

77

一億総犯罪者

>>75
愛を感じたよ。ありがとう。

巨人の星　駄目です暴力シーンがあります

ＭＸで入手したエロゲが大量にありますがﾀｲｰﾎですか？

削って下さい

トトロ　駄目です入浴シーンがあります

痕とか、うぐーとか持ってるやつはみんな豚箱行きです。

うる星やつら　らんま　駄目です

芸術作品はＯＫなのでトトロは対象外です。

CD-Rの売れ行きが少し伸びるか？

かつて何かを禁止して、それが収まったことがあるだろうか？
アメリカの禁酒法→アル中、闇酒の類が大量発生
韓国の性規制→レイプ大国化
ドイツのナチ関連の規制→ネオナチ発生

>>88
日本人は従順だから。。。

>>88
＞かつて何かを禁止して、それが収まったことがあるだろうか？
＞アメリカの禁酒法→アル中、闇酒の類が大量発生
＞韓国の性規制→レイプ大国化
＞ドイツのナチ関連の規制→ネオナチ発生

この流れで行くと、
児童ポルノ法成立→児童ポルノ蔓延
になるわけか。
逆説的だけど、反対派にとっては願ったりかなったりじゃないの？（ｗ
ま、ならないだろうけど。

ということはちゆ12歳もやばいな。
あそこのサイトはもうこの話取り上げた？

日本人の目から見たら大人でも、外人から見たら子供に見える作品も
すべて規制

日本ってポルノそのものが禁止されてんじゃないの？

とりあえず、宮台先生にｶﾞﾑﾊﾞってﾎｽｨ

>>71
しずかちゃんの入浴だの、千と千尋だので「ﾀｲｰﾎ」になるかどうかってのと、
それが「違法なブツ」かどうかの判断はまったく違う。

現実的に考えるなら、ドラえもん持ってたぐらいで「ﾀｲｰﾎ」はされないだろう。
だが、それが「児童ポルノ規制法に引っかかる、違法なブツである」とされる事が問題なの。
「違法だが、警察の裁量で見逃してもらってる」状態になるってことなのよ。

まず根本の児童ポルノ規制法ってのが非常に大きな矛盾と問題を持った法律であるんだが、
さらに、「絵やＣＧの規制」なんて、ヒステリー起こしたフェミババアがそれを好まないという理由だけで
「創造物」にまでそんな物を適用しようなんて考えは、おろかとしか言いようがない。
生類憐みの令ですらまともに思えてくる。

自爆テロOff会しようよ（w

詳しくないから憶測だけど、規制を他国レベルにとしているだけでは？

子供の人権、人格権というなら、出演した場合はその親も処罰されるの？

筋マン画像金円盤交換OFFしよう

>>95
＞ヒステリー起こしたフェミババア

あー、これこれ。これ重要。

マンガという芸術作品をカットしたり改ざんしたりしてよしと
しようという風潮だけはなんとしても食い止めたいものです。

これで
ジャパニメーションという外資獲得手段の一つが消えるわけか
ヒスババア＆ＰＴＡは強いな

>>100
過去の名作に改竄を加えるようなことは絶対にして欲しくない
今でさえドラえもんなんかひどいのに．．．

多分、別件逮捕のときに使われるんだろうね。

世間の認知度があまりに低く、大変な危機感を感じている・・と云うのなら
街に出て「ボクの大好きな『児童ポルノ』を守ってください」と訴えるべし。

できなければ大人しくしていなさい・・・

>>95
まぁ、反対派の論理は理解できるよ。
しかし…
＞ヒステリー起こしたフェミババアがそれを好まないという理由だけで
これは俺も好まないんだな（ｗ
俺はフェミババアも好まないが、ロリ絵なりロリＣＧも好まない。
まぁ、そんなもん見ようと思わなければ目にすることはないんだから、 規制されようが
されまいがどうでもいいわけなんだけど、フェミババアの独善、と考えるのはいかがかと。
おそらく、少なからぬ人がロリ絵なりロリＣＧに対して嫌悪感を抱いてるよ。
その中には「断固規制するべきだ」と考える人ももちろん居るだろうと思うし。

>>105＝フェミババァ

>>100
>>102
「ちびくろサンボ」なんて、抹殺されちまったぜ？　名作はどうかは別にして（ｗ
あんたらはその時（あるいは現在も）、何らかの声を上げたのかい？

表現の自由に対する制約が加えられるのはこれが初めてじゃない。
「ちびくろサンボ」が姿を消してしまったのは、差別語（とされる言葉）の追放を図る過程で
表現の自由に制約が加えられることは止むを得ない、と世論が容認したからだよね。
同じように、児童ポルノの追放を図る過程で表現の自由に制約が加えられるかもしれない。
別次元での規制ではあれど、いずれも表現の自由に対する制約であって、かつその合理性
が問われてるマターなんだから、「それとこれとは別」とは言って欲しくないな。

気に入らないとの理由で規制されたら、
言論の自由は無いのと同じ。
言論の自由は愚かな大衆には猫に小判なので、
失われるのは時間の問題。

>>106
「ロリ嫌い兄さん」なのであしからず。

>>105
じゃあグロい絵を嫌いな人もたくさんいるから規制しないとな

個人的には「炉は氏ね」だけど
絵の規制は思想の禁止に繋がる恐ろしいものだと思うよ
残虐に殺人が行われるシーンを書いても販売できるのに
ロリ絵を書いたら販売禁止というのはおかしい気もする

>>106＝プチトマト

>>110
＞じゃあグロい絵を嫌いな人もたくさんいるから規制しないとな
もちろん、そういう声が高まれば規制されるだろうね。
これまた、俺は規制されようがされまいが知ったことではないけどね（ｗ

＞残虐に殺人が行われるシーンを書いても販売できるのに
＞ロリ絵を書いたら販売禁止というのはおかしい気もする
じゃあ両方規制されれば異議なしかい？

>>112
どこまで規制するのかは結局のところアナログでしかないので
線引きが難しいだろう
これはいいけどあれはダメという明確な理由がないと納得できない
全て規制するならそれはそれで由だが、それは表現の自由に抵触する
表現の自由を曲げてまでも規制する国には住みたくない

>>113
＞これはいいけどあれはダメという明確な理由がないと納得できない
言いたいことはよくわかるんだけど、↓は十分明確な理由だと思うよ。
「選挙を通じた我々の正当な代表者である国会議員がダメと言えばダメ。OKと言うならOK」
国会議員の判断が気に入らないなら、選挙でその意志を表明するしかない。
これが受け容れられないなら、議会制民主主義とは別の道を模索するしかないねぇ。

まぁ、民主主義が最高の統治形態かと問われれば、必ずしもそうでないかも知れないしね。
今までよりはマシだった程度で。

＞全て規制するならそれはそれで由だが、それは表現の自由に抵触する
＞表現の自由を曲げてまでも規制する国には住みたくない
これは概ね同意だけど、「児童ポルノやら、暴力的描写が蔓延するレッセフェールな世界」と、
「それらが全く存在しないけどどこか息苦しい世界」って、果たしてどっちがいいのやら。
俺はどっちも似たようなもんだと思うけどね（ｗ

法律改正によって

全国の小便小僧が撤去されました。

エロゲの単純所持もアウトなんだろ？
1000本近く集めたマイコレクションを手放すくらいなら自殺するね。

単純所持を発見するためには・・

・・

・・・

・・・・・・・・

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

諸悪の根元森山ババアを呪殺する祈祷をいたしましょう！
森山調伏〜！

>>116
1000本も買ったの？？金持ってるなぁ…
まさか…ﾋﾟｰｺしたなんてことはないよね？？
それは児童ポルノ法以前の問題だぞ？

表現の自由云々以前に（いや表現の自由も大事だけどさ）
この法律って、日本版禁酒法にならない？　ロリポルノ規制したからって、
それの愛好者が悔い改めて、清く正しい生活おくると思うか？　思わないだろ？
愛好者が抑圧されて即、犯罪に走るとは思わないけど（やつらにそれだけの
悪い意味での度胸があるかよ。黒磯のょぅじょ誘拐の時だって、女の子に
泣かれただけで解放したんだぞ）
やつらの欲望に目をつけた暴力団あたりが、ロリポルノ作って裏で流通させる
可能性は多いにある。
しかも暴力団の強面の兄さん達が、アニメや漫画作ってくれると思うか？
一番手っ取り早いのが、ょぅじょ誘拐するか、親を借金漬けにして子供売らせて
ポルノビデオ作ることだよ。はっきりいって、現状より悲惨なことになる。
現実の少女達に関する規制は徹底的に厳しくすべきだけど、漫画やアニメは
規制しないほうがいいと思うぞ。
規制しようとしているＰＴＡのババーどもは、そういう危険性に考えがいたら
ないのか？　自分の子供や孫たちが、ポルノのために暴力団に誘拐されるかも
しれないということを考えろよ！
１９２０年代のアメリカで、禁酒法がマフィアの資金源になったという歴史に学べ！

>>119
買ったよ全部。中古もあるけどね。
飯を抜いても買った、このコレクションを没収されるくらいなら、
森山を（以下略

>>120
今だって裏ビデオは公には禁止されているけど
誰でも簡単に入手できて
暴力団の有力な資金源になってる

規制したらそれで良くなるかと言ったら大間違いだな
地下に潜るだけ

>>120　創価・公明板の同スレからコピペ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008861542/
67 ：政教分離名無しさん ：02/01/05 15:04
ちと問題点等をまとめて書くよ。
●元々18歳未満の「絵画」の「単純所持規制」は日本の一部の暴走 （外国では禁止されていない）
●単純所持規制案には触法かどうかを判断するためのガイドラインが存在せず、使い方一つで魔女狩り逮捕の可能性がある
●日本がチャイルドポルノで外国の突き上げを受けてるのは日本がペド市場向け実写静止および実写動画像の発信基地と
なっている点（取り締まる法令がなかったのが原因）
●欧米のチャイルドポルノが深刻な社会問題となっているのは、ペド市場向けの児童誘拐・人身売買・性的行為
の強要および児童虐待、殺害、強制受胎、これらの市場供給用としての繁殖行為がブラックマーケットで行われ
ていること（書いてて自分でも吐き気催してる）
●上記事案は日本ではほぼ皆無に近い状態であるという現実
●婚姻可能な年齢が女子で16歳であるにもかかわらず児ポ法の規制対象年齢が18歳未満という法的不整合性がある
●ロリエロ漫画については既に東京都の有害図書規定がガイドラインとして存在しており、出版・流通段階で自主規制が
行われている

（個人的には18禁書籍購入の年齢証明物提示には賛成だが投網式の当局の規制には反対）

>>120
ちょっと論理が飛躍しすぎでわ…
暴力団がロリポルノ作ることはあり得るだろうし、資金源にも成りうるだろうし、
甚だしきは子供を売らせることもあり得るかも知れないね。

しかし、やるなら規制の有無を問わずやるでしょ。
今、そういったロリポルノが知られている限り出回ってないのは、単にペイしないから
なんじゃない？裏ビデオの方が儲かるでしょ、そりゃ（ｗ
さすがの暴力団でも、世間に完全に背を向けてしまっては存続できないんだから。
まして誘拐なんぞしようものなら…完全に息の根が止まっちゃうよ。

禁酒法がマフィアの資金源になったのは、官憲を買収してたからできたことであって。
禁酒法では、飲酒それ自体は法に触れなかったけど、児童ポルノ法は持ってるだけで
アウトだし。
持ってるヤツから芋蔓式にやられれば、買収するのに金がいくらあっても足りんよ（ｗ

日本のロリは世界の恥
変質者は全員逮捕してください。＜警察
ロリータで逮捕されて一生辱めにあわすべし

>>121
あんたすげぇよ！
ちょっと反対派に同情してしまうなぁ…没収は気の毒すぎる…

＞●欧米のチャイルドポルノが深刻な社会問題となっているのは、
＞ペド市場向けの児童誘拐・人身売買・性的行為の
＞強要および児童虐待、殺害、強制受胎、これらの市場供給用としての
＞繁殖行為がブラックマーケットで行われていること（書いてて自分でも吐き気催してる）


(((((((((；ﾟДﾟ))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんで規制強化に方向がいくのかがわからないな
現実と想像の垣根を越えた奴を厳しく罰するほうに動いて欲しい
個人的には実際に手を出した奴は去勢でいいと思う
そのかわり想像の世界に住んでいる限り放っておけ

＞●欧米のチャイルドポルノが深刻な社会問題となっているのは、ペド市場向けの
＞児童誘拐・人身売買・性的行為の強要および児童虐待、殺害、強制受胎、これらの
＞市場供給用としての繁殖行為がブラックマーケットで行われていること
＞●上記事案は日本ではほぼ皆無に近い状態であるという現実

日本でこういった例が皆無なのは、規制がなくて地下に潜ってないからではなく、
「絶対にやっちゃいけないこと」というコンセンサスがあるからでしょ。
地下に潜っても変わらないと思うよ。それこそ、官憲の苛烈極まる取り締まりが
待ってるだろうし。
漏れが>>124で書いた「ペイしない」ってのはそういうことなんだよ。

日本の暴力団はなんだかんだ言って、警察の顔を完全に潰すようなことはしないよ。

すでに、AVで「女子高生」が使えなくなったときに、
もっと危機感を感じておくべきだった。。。

>>130
それと同じ流れで次は性的描写自体ダメになりそうだね

絵やCGまで規制されて単純所持の禁止で持ってる物まで処分せざるをえなくなったとき…
はたして、俺は耐えきれるだろうか？ｗ

２ｃｈで祭られたくはないなぁ（ﾜﾗ

>>132
一人で祭らせはしないよ。逝くときは俺も一緒だ。

あと、「欧米では日本より厳しい！」とか言うのも一種の情報操作というかだましでして。
欧米で厳しいのは「チャイルドポルノ」。ティムポ加えたりマムコに挿入したりするやつ。
その反面、「チャイルドエロティカ」というのは、芸術の一表現方法としてみとめられている。
そこら辺を意図的に混同してるのが、日本の「児童ポルノ規制法支持者」でしてね。

欧米ではチャイルドポルノに厳しい！だから日本も思いきって規制しる！つー理論なのだが、
その意図的な誤謬に乗って、「海外ではポルノとみなされない」ような物まで規制させようとしてる。
有名どころだと、倉橋のぞみとか、写真家で言うと「清岡澄子」の一連の写真集など。

「子供エロティカも、海外で厳しく規制されてる」ものと誤解するような情報の流しかたをしたり、
児童ポルノの定義を意図的にごまかして「世界に流通するチャイルドポルノの半分は日本発」といってみたり
そういういろいろな情報や定義をわざとごまかしながら発信して世論を操ってるんだね。

っていうかこの法律って高校生もアウトなんだろ?
一昔前は普通に付き合ってヤリまくったが、そういうのも無くなるのかな
実際にはいくらでもSEX出来るのに片方で取り締まるって言うのも
おかしな話だな

>市場供給用としての繁殖行為がブラックマーケットで行われていること

これって凄いな。
チャイルドポルノを製作するために生まれてくる
子供が現実にいるってことだろ。
こんなんは徹底的に取り締まって欲しいよ。

抗議文は何所に送ればいいのですかね･･･

エロ漫画の多くは児童ポルノ（ぽくみえる）ので全廃

源静香さんの入浴シーンは水着を着用してるように書き換えざます！
エスパー魔美さんのデッサンシーンは服を着させるざます！

45歳ぐらいのオヴァハンですか >>125

>>134
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne1c1203.htm
によると、
＞９８年には、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）から、「子どもサイバーポルノの８０％が、
＞日本からの発信」と指摘された。
らしいぞ。
国際機関からの指摘、即ち「国際的な基準で見たポルノ」の８割が日本から、って書いて
あるんですが…
＞「世界に流通するチャイルドポルノの半分は日本発」
半分どころじゃないのでわ…

チャイルドエロティカってどんな感じのものなの？

>>135
＞一昔前は普通に付き合ってヤリまくったが、そういうのも無くなるのかな
＞実際にはいくらでもSEX出来るのに片方で取り締まるって言うのも
＞おかしな話だな
今でもヤッたのがバレたらお縄だと思うぞ。

そのうち年齢に関係なく、セックス関連はすべて
法律取締りの対象になるんじゃないでしょうか。
その果てに待っているのは、、、人類滅亡。

＞９８年には、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）から、「子どもサイバーポルノの８０％が、日本からの発信」

把握出来て無いだけ。オランダのアムステルダムなんか無法地帯だぞ
んで間に向けた日本の使節団が集団ヒス起こして帰国。
その中に森山がいた。

不幸の始まりです

>>142
実際やってた頃も金銭の授受は無かったけどな
普通にナンパして普通にSEXしてた
それでも相手が高校生なら捕まるの?

>>145
はい。

>>144
そういう意味ですか？



森山はどういう現状をみたというんですか？？？

でも、この法案がとおったとして、女は逮捕される可能性はあるの？
女にはおとがめなしだったら、真の男女平等ではないよね。

自分は女でロリコンなのよ・・・
レズの一種ではあるけど、対象がつるぺたなの・・・

これまで男のロリはよくタイーホされてるけど、女のロリコンが逮捕されてないのはなぜ？

それに、漫画は女の誤ったイメージを植えつけるというが、女に対しても男性の誤ったイメージを植えつけるぞ。
この点に抗議する漢はいないのか？

自分は捕まってもいいよ。
でも、そこで女性の権利云々を持ち出して抗議するけどね。

>>144
どういう意味ですか？

と聞きたかった・・

コンドーム売ってくれないとヤヴァイよ〜

強姦罪とかも、女性が男を犯すぶんには
適用されないんじゃなかったっけか。

>>124
裏ビデオはマスがあるが、公然とロリが規制されれば、
そこにマスを見いだす暴力団も出てくるでしょ？
所詮ニッチマーケットだし。

高校生同士のSEXでも逮捕か？
中学生同士のSEXでも逮捕か？
小学生同士のSEXでも逮捕か？

>>146
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ
漏れは犯罪者だったﾉｶｰ
今は普通に彼女いるから高校生はナンパして無いけど。。。

>>141
>国際機関からの指摘、即ち「国際的な基準で見たポルノ」の８割が日本から

これがくせものなのではないか。
日本人は国際的に見た場合明らかに幼く見えるわけで。
それを欧米人が自分達の感覚で判断するために、
児童ポルノであると判断してしまうってことはないか。
これは今回の法の改正でも同様のことになる恐れが大きい。
判断する側の一方的な基準一つでアウトになると皆警戒してるわけだし。

>>153
ﾀｲｰﾎだ！！！

>>143
＞そのうち年齢に関係なく、セックス関連はすべて
＞法律取締りの対象になるんじゃないでしょうか。
＞その果てに待っているのは、、、人類滅亡。

それはあり得んな（ｗ
国民挙げて猛反発が起こるぞ（ｗ
大体にして、国会議員自身が猛反発すると思う（ｗ

>>151
でも、強制わいせつ罪は適用されるんじゃなかった？

あと、女が女を襲った場合は？

痴女の場合は？（女→男、女→女の両ケースが）

あ〜あ、エロ本集めておくか。

(前もこういう話したけど、)
要は、児童ポルノ法の肝は、性搾取される児童を保護するのが目的。
ところがロリエには、被害者がいない。
また線引きが曖昧なため、観察者の「恣意的」に線引きをすることが可能。
「恣意的」と言うことは、昨日は良かったのに明日はダメと言うことになる。
さらに別件逮捕に使われる可能性がある。「恣意的」逮捕で別件起訴可能。ｻｲｺｰ

age

海外サイト大儲けだな。

>>144
＞把握出来て無いだけ。オランダのアムステルダムなんか無法地帯だぞ
そういう問題じゃなくないか？
めちゃめちゃ不名誉な指摘を受けてるんだから、規制するかどうかは別にして、少なくとも
日本からの流出を防ぐべく全力で努力するのが筋だと思うんだが。
「他国の取り締まりが甘いから目立ってるだけ」なんて弁明は到底受け容れられるとは
思えんぞ。

>>141
作家で言うとデビッド・ハミルトンなんかがその代表。
いわゆる「ヌード描写」程度のものだね。子供が持つ色気を表現するようなの。
amazon.comで「David Hamilton」で検索してみ。

で、そのICPOの指摘の話だが、まず「ちゃんとした成年モデルをつかってもチャイルドポルノと
見られる」現実がある。日本人って童顔だからね。
それと、「データ置き場」と「コンテンツ製作」をごっちゃにしてるね。というか、その記事、
データ置き場とコンテンツ製作のどちらの意味で使ってるのかを全く分からない様にぼかしてる。

まあ、自分の子供(６歳）がロリヲタどもの
性の対象になってると思うと嫌な感じだが

>>144
どういう意味ですか？



森山はどういう現状をみたというんですか？？？

エロゲのメーカー
全部倒産？？

>>163
＞少なくとも日本からの流出を防ぐべく全力で努力するのが筋だと思うんだが。

その前にやる事は一つ。「ソースだせやｺﾞﾙｧ」だね。
どんな物を対象に、どんな調査をしてそんな事いってるのかをだね。

>>148
＞でも、この法案がとおったとして、女は逮捕される可能性はあるの？
もちろん、逮捕される可能性はあるでしょ。

＞それに、漫画は女の誤ったイメージを植えつけるというが、女に対しても
＞男性の誤ったイメージを植えつけるぞ。この点に抗議する漢はいないのか？
これは考えが及ばなかったな（ｗ
女性は漫画を通して男性に対してどういったイメージを持つものなの？

＞でも、そこで女性の権利云々を持ち出して抗議するけどね。
ここが非常に興味深い（ｗ
どういう抗議をするつもりか是非聞きたいな。

森山らの政府使節団が子どもの権利云々で国連の会議（自信無し）
に出席した時、各国政府（と言ってもアメリカ）から「チャイルドポルノ」
について袋だたきにあった。

そこで出てきたのが「子どもサイバーポルノの８０％が、日本からの発信」という言葉。
森山らには「把握出来ている」という言葉が無く、そのまま間に受けて
集団ヒスを起こし日本に帰ってきた。

んで児ポ法成立。
で今度は言われてもいないし、何処もやっていない「絵、ＣＧ」の規制に
乗り出している。
こんなとこか。

>>135
135 ：　 ：02/03/05 12:02 ID:xsMqAQM+
っていうかこの法律って高校生もアウトなんだろ?
一昔前は普通に付き合ってヤリまくったが、そういうのも無くなるのかな


ﾀｲｰﾎされるよ。両者の完全な合意があったとしても、違法である事には変わりはない。
この前も出会い系で何十人とセックスした奴がつかまったじゃん。

>>152
＞裏ビデオはマスがあるが、公然とロリが規制されれば、
＞そこにマスを見いだす暴力団も出てくるでしょ？
裏ビデオはともかく、ロリはさすがに世論が黙っちゃいないでしょ。
苛烈な取り締まりが行われるのは目に見えてるし、そのリスクを考えれば、ちょっと
ペイするとは考えにくいけどなぁ…

仮に果敢なチャレンジャーが現れたとしても、すぐ消えると思うよ…

要するにﾒﾘｹﾝが悪いと？

児童ポルノの有料サイトは
たくさんありますが
児童ポルノは世界中で違法なのですか？
外人の子供ですが
ワレメバッチリですし
ワレメおっぴろげです
ホームロリータとか
ウクライナとか
ヘブンロリータ
ロリータランドとか
大量にありますよね
クレジットカードで入会出来ますし
何故、摘発されずに継続出来てるのでしょうか？

↓のコピペを貼りまくれ！
森山眞弓の公式サイトをダウンさせる作戦です！
すべての２ちゃんねらーへの参加を求めます！
祭り本部http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50
来たる2002年3月8日22時22分22秒、２ちゃんねるによる本丸攻略が開始される・・・
推定３００万人のユーザーを保有するとも言われる２ちゃんねるの真価を問う時が迫る！
公式サイト　　　http://www.mayumi.gr.jp/
■作戦説明【田代級の祭りを再び！】
公式サイトにアクセスし、F5キーを押しっぱなしにします。（連打じゃなく押しっぱなし）
すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です

最近、こんなスレがありました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014689074/

>>165
子供でも美形じゃないとそういう対象にはならないと思うYO！

>>155
＞日本人は国際的に見た場合明らかに幼く見えるわけで。
＞それを欧米人が自分達の感覚で判断するために、
＞児童ポルノであると判断してしまうってことはないか。
もちろんこれは十分あり得るだろう。
しかし、かといって「日本人の感覚ではこれはロリじゃないです！」なんて抗弁が通用する
とは思えんな…
＞これは今回の法の改正でも同様のことになる恐れが大きい。
＞判断する側の一方的な基準一つでアウトになると皆警戒してるわけだし。
これはもう、一番厳しい基準に従うしかないだろうねぇ。

この法律でモー娘が解散されるわけですな
めでたしめでたし

>>172
今でもその道に入れば裏ロリは入手可能だが
パイは大きくないし新作も見ないけどな
現物を規制するのは賛成だけど
絵まで規制しだすと歯止めが利かなくなるのが怖い
ちなみに単純所持の禁止に絵やCGも含まれるのか?

↓のコピペを貼りまくれ！
森山眞弓の公式サイトをダウンさせる作戦です！
すべての２ちゃんねらーへの参加を求めます！
祭り本部http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50
来たる2002年3月8日22時22分22秒、２ちゃんねるによる本丸攻略が開始される・・・
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公式サイトにアクセスし、F5キーを押しっぱなしにします。（連打じゃなく押しっぱなし）
すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です!

>>180
入るよ

>>170
ありがとう。
なるほどそういう事ですか。
森山は分かってませんね。森山がやろうとしてることは、児童ポルノを
表面上消すこと。だが、ロリオタは消えない。

よって児童への被害はふえる。

>>163
○国とかに聞かせてあげたいですな。

>>180
単純所持は入らないと思う。
絵やCGはアウトだろ。

>>185
単純所持も含まれるよん。
だから、ドラえもんもってると、アウト。
ﾀｲｰﾎされるかどうかは当局のさじ加減一つ。「違法なブツを所持してる」ことは否定できないから。

>>185
エロ絵の単純所持は犯罪だってよ。
>>176 みたいなことになるかもよ？

>>160
＞要は、児童ポルノ法の肝は、性搾取される児童を保護するのが目的。
＞ところがロリエには、被害者がいない。
「被害者がいない」という点では、麻薬事犯と一緒だね。
「麻薬使用によって社会に悪影響を与える恐れ（傷害、殺人etc..）がある」という論理と、
「ロリによって社会に悪影響を与える恐れ（幼女に対する暴行）がある」という論理も共通
してるし、現実に合理性があると思う。

＞また線引きが曖昧なため、観察者の「恣意的」に線引きをすることが可能。
＞「恣意的」と言うことは、昨日は良かったのに明日はダメと言うことになる。
＞さらに別件逮捕に使われる可能性がある。「恣意的」逮捕で別件起訴可能。ｻｲｺｰ
別件逮捕は現実にあるんだから、それならこの法律だけを問題視するのはどうかと
思うけど…
別件逮捕に使われやすい他の罪状（公務執行妨害）なんかの運用に対しても声を
上げる必要があるね。

いや、この娘は本当は宇宙人で、
１万と１０歳なんだよー！

>>180
そうだね。日本では。
というか欧米じゃなかったね。
日本人じゃロリペドな性的嗜好はあまりないか。

>>189
やっぱ法案の中身知らない人が、まだまだいるって実感できるよ。
いいかい？例え設定が100億歳だろうが、警察が「見た目18歳未満に見えんぞ」
って判断したら逮捕可能なのさ。

つーか、児ポ法と個人情報保護法と青少年保護法をセットで議論しないのは何故？

age

>>164
見てみたよ。ありがと。勉強になった。
amazonで検索してみたけど、表紙しか出てこなかった…

＞で、そのICPOの指摘の話だが、まず「ちゃんとした成年モデルをつかってもチャイルドポルノと
＞見られる」現実がある。日本人って童顔だからね。
これは、さっきも書いたんだけど、「日本人の基準ではこれはチャイルドポルノじゃないんだぁ！」
って抗弁は通用しないだろうから、一番厳しい基準（向こうの基準）に従うしかないね。
大多数の国民は「チャイルドポルノ輸出国」の汚名を受けるよりは、一番厳しい基準に従う
と思うんだけど、どうだろう。

>>191
鬱田詩嚢

向こうが振りかざしてくるのは「道徳」だからね。
一応社会的コンセンサスがあるから、正面切って反論できない…

とにかくみんなで小泉を首相の座から追い落とそう
力を合わせれば何とかなる
小泉をリコールだ
打倒小泉政権！
ヒッキーも立ち上がれ！！！
打倒小泉政権！
打倒小泉政権！
打倒小泉政権！
打倒小泉政権！
打倒小泉政権！

>>196
個人情報保護法とかとセットにして反論すればいいｼﾞｬﾝ

>>194

国民性、国民の容貌をﾊﾞｶにされてんのに、
それにへいこら従うなんて・・・　あまりにも馬鹿げてるよ。


日本国民の代表なら、ちゃんと反論しないと！！
こういうスレ読んでると本当に腹立ってくる。自虐的すぎるんだよ！

>>195
「全員20歳なんです。制服きてるのはナンチャッテだからです」
といっても通用しないってこったな。

絵の単純所持も禁止か
絵を書いたらﾀｲｰﾎなんて前代未聞だな
小説ならいいんだろうか?

社民党や共産党がロリータ全面解放を政策で打ち出すなら支持します。

>>168
＞その前にやる事は一つ。「ソースだせやｺﾞﾙｧ」だね。
＞どんな物を対象に、どんな調査をしてそんな事いってるのかをだね。
これは多分、警察庁が一番良く把握してると思うよ。

…しかし、ふと思ったんだが、「あの国」が日本製と称して輸出してるのも含まれてるかも
しれんよなぁ（ｗ

>大多数の国民は「チャイルドポルノ輸出国」の汚名を受けるよりは、
>一番厳しい基準に従うと思うんだけど

ふざけんな！と主張するのが筋だけど・・無理だよなぁ・・・

表現の自由も大切だが、ＣＧ・アニメによってその手の趣味が存続する
のは問題ではないか。それだけで満足できなくなるぜ、きっと。

>>199
禿同
日本人は自虐的すぎるよな、外国に批判されたら「その通りです、スミマセン」
だもん。これは酷いよ。

>>203
幼児輸出大国のあの国ですか？

>>205
それを言ったら世の中のポルノ全てが犯罪を誘発してる事になるよ。

>>188
麻薬とロリを一緒にしてる当たりがもう駄目。

麻薬の場合は、使用者に明らかに精神的な異常が見られ、その原因となってる事が医学的見地からも
十分実証済みであるからこそ、「麻薬をやったらキチガイになるから駄目」という論理が成り立つ。
「麻薬をやること」と「精神に異常をきたす事」の相関関係がちゃんと実証されてるわけ。

だから、「別に精神の異常をきたす訳ではないのに禁止されてる」大麻なんかは最近解禁しよう、
という運動がいろいろなところで起こってる。

で、ロリ絵やロリ写真の場合はというと。
それを見た人間１０人が１０人とも異常性癖に目覚め、幼女誘拐を伴う性犯罪などを犯しかねないほどの
精神異常をきたす、という実証がなされてるわけではあるまい。
実際に（自称）健全な人間がロリ絵やロリ写真見て、１０人が１０人とも異常性癖に目覚めたり
精神に異常をきたすという事を実証して、はじめて「麻薬」と同じ扱いで規制する名目になる。

逆に言うと、麻薬ってのは、そういう物であるからこそ、規制されるの。

>>174
＞何故、摘発されずに継続出来てるのでしょうか？
答えは簡単。外国サーバーには日本の司法権が及ばないから。
しかし、法改正されれば、利用者を摘発することが可能になるわけですな。

>>205
分かってないな。CG・アニメに逝っちゃえば、
３次元に興味がなくなるのが基本だ。

>>202
社民党には首謀者の一人、辻元清美がいるがな。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提 出 者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛 成 者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子

>>210
だから
アメリカは日本より児童ポルノに厳しいワケでしょー
どうしてアメリカで摘発されないんでしょーか？
まー、アメリカとは限らないが・・・
で
入会した人間も逮捕されるのが心配なんですよねー。

だからさ

持ってるからどうこう　だと　文句がでるから
中学生以下へのレイプとかは　死刑　とかにすればいいんじゃないか。

CG、絵　の規制だけは阻止したい。
役人　警察に芸術の線引きが出来るはずがない。
マスコミも表現の自由の・・　とかでがんばれ。

俺は健康保険負担値上げから抵抗勢力の味方。

>>183
＞森山は分かってませんね。森山がやろうとしてることは、児童ポルノを
＞表面上消すこと。だが、ロリオタは消えない。
＞よって児童への被害はふえる。
目的は決して「表面上」消すことじゃないでしょ。壊滅させることでしょ。
もし児童への被害が増加の気配を示そうものなら、直ちに厳罰化への法改正が行われると
思うよ。
欧米みたいに「この家には性犯罪者が住んでいます」って立て札立てられちゃう日が
来るかもしれないな（ｗ
是非の判断は人それぞれだろうけど、子供を持つ親にとってはその方が安心かもね。

>>199
日本人ってホントだめだね。
非難されると萎縮して、絶対服従をする。


だからオウムとか野放しにしちゃったんだよ・・
もっと精神を改善しろ、いい方向に。

>>186
＞だから、ドラえもんもってると、アウト。
＞ﾀｲｰﾎされるかどうかは当局のさじ加減一つ。「違法なブツを所持してる」ことは否定できないから。
小学館が「法改正対応版ドラえもん」との交換を呼びかけるかも知れないね（ｗ

>>212
もしかして、ピースボートの上でならロリアニメだろうがロリゲーだろうが
OKってことか？そうまでして乗船者を増やしたいのか？

んんむむむむむむむ、悩む・・・・。

>>214
俺はレイプ犯は去勢でいいと思う
というかﾚｲｰﾌﾟ物のビデオが平然と売られてるのに
なんで絵まで規制されるかわからん
高校生のSEX書いたら犯罪なら
高校生の恋愛物の表現は難しいと思うんだがな

>>191
＞いいかい？例え設定が100億歳だろうが、警察が「見た目18歳未満に見えんぞ」
＞って判断したら逮捕可能なのさ。
明らかに常識から逸脱した取り締まりはできないと思うよ。
さすがに30歳ぐらいの年増女にしか見えないのをロリと主張して起訴しても、裁判官に
一瞬で却下されて、警察は批判を免れないだろうし。
ただ、微妙なのはねぇ…裁判官の心証に任せるしかないね（ｗ

まぁ、イイんじゃねーの。
この法案が通って性欲のやり場の無くなったロリコンどものリアルでの大暴走というのも見物だ。
幸い自分にゃ被害に遭いそうな身内はいないし。

あなたはこの件に関して大変誤った認識をしております。
私を含め国民の多くは現在の日本の児童ポルノの規制の甘さを認識し
それを厳しくすることに賛成でありますが、
あなたの今回の方針「ＣＧや絵も規制対象に含む」は
現状を悪化させることにしかなりません。
この問題の根底には「人間の欲望」という難解な事柄があります。
欲望特に性欲はその志向性を他人が強制することは実際上不可能です。
たとえば「食事をしてはならない」といっても食欲を排除することは不可能です。
また性欲はその性質上、誰もが倒錯的な部分を保有しております。
したがっていくら規制しても「一般から外れた性嗜好を持つ人間」を
減らすことは不可能です。

>>210
「名目上ポルノとはみなされない」からじゃないのか？
どんな写真かは知らんが、子供がセックスだのフェラだのクンニだのやってるとか、
単独でもバイブオナニーやってるとかいう、「誰が見てもセックス描写」と
断定できるわけではないのなら、「ポルノ」とはみなされてないんじゃないのかな。

「誰が見ても」って条件は結構重要でね。
日本のロリ写真集なんかもそうだけど、ロリ者にとってはﾊｧﾊｧ対象でも、フツーの人間から
すれば全然ﾊｧﾊｧできないものなら、「100%ポルノである」とは言えないからね。
それがヨーロッパのサーバーにあるんならなお更。

法律改正後は、炉利ものはすべて、音声のみ（ラジオドラマ風）
だけになるかも。法律では対象が視覚のみだから。

しなければならないことは「現実の児童ポルノ被害を根絶すること」です。
しかるに今回の方針では「ＣＧおよび絵」も対象にしております。
このことがどんな結果を生み出すのを考えてみてください。
性欲を発散させる対象を完全に失った人間達はおそらく
「犯罪者になるかもしれない」という恐怖を持ちながらも、
裏で流通するものを手に入れようとするでしょう（前述のように
性欲は人間にとって不可分であると同時に
特定の志向を排除すること不可能です）
結局、現実の被害者は減るどころかむしろ増える可能性を孕んでいます。

あなたがたのやろうとしていることは「戦争は悲惨なもので
なるべく無くすべきだから、戦争を描いた小説、漫画、映画および
戦争に少しでも関係するおもちゃをすべて廃棄すべきだ」
と主張するようなものです。
児童ポルノ被害者を根絶するためにも
あなたがたがこの問題に関して再考なさることを期待します

>>215
壊滅させるには徹底的な思想統制が必要
最も重い罪である殺人でさえ無くすことが出来ないのに
ﾛﾘｰﾀ思想そのものを壊滅させるのは不可能だと思う

学歴が今生かされているのなら、そりゃ認めるよ。
だが世の中学歴じゃないからなぁ。
学歴がある目安になることは確かだが、人物なんて触れなきゃわかんない。
人徳が凄い人に会った事あるだろう？人が集まってくるような。
ああいう人見ると、学歴じゃない部分が人間の本当に評価される部分だとおもうよ

というかこれだけ性的にしても趣味嗜好が多様化されてしまった今、
表面上消すことは可能だが、根絶は難しいでしょう。
欲望を抑圧され続けたら…どうなるんでしょうね？
ロリエという適度なはけ口が、今はあるから良いようなものを。

というか日本で欧米ほど被害者が存在するものか？
藪をつついてヘビを出すことにならなきゃ良いがね。

>>215
アホか？
アングラ化するって言ってんだろう？
規制されて止めれるならさ、炉リオタじゃないんだって。
賭博と同じ。規制されれば地下に潜る。そういう種類の物なんだけど。

例えば　体験記　も違法になるのか？

あと、所持違法　はかなりの拡大解釈ができるぞ。

考えようによっちゃ、ロリータがオープンになりつつある今より、
迫害と背徳感の中で(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…するほうが興奮できるかもな。
ﾆﾔﾘ。

なんでこんあイイモンを規制するのかねー？
毛の生えてないツルマンの方が最高じゃん
どす黒い剛毛の汚万コなんか立たないヨ
８歳くらいの女の子を膝の上に乗せて
いたずらするのは最高だよ
小学生の女の子はエッチが大好きだよ
「お兄ちゃん！、ハメっこしよー！！」って
言ってきて
体が持たないよ、マジ。

>>215
＞子供を持つ親にとってはその方が安心かもね。

「子供を持つ親の気持ち」とやらは、絶対不変の正義では決してない。
そのお題目を挙げていればなんでも押し通せると思ってるのかな。

>>199
＞国民性、国民の容貌をﾊﾞｶにされてんのに、
＞それにへいこら従うなんて・・・　あまりにも馬鹿げてるよ。
そういう見方もあるねぇ…バカにされてる訳ではないと思うが。
ただ、俺は「チャイルドポルノ輸出国家」の汚名を着せられる方が馬鹿げてると思うし、
正直言って、多くの国民にとっては譲歩しても全く実害のない部分だと思うぞ。

あ〜る・こが先生の作品が読めるのは今だけ！

自主規制で女子校生もののビデオが無くなるのはやめてﾎｽｨ

そうか、子供を持つ親なら。

なんとか娘を産ませて、一緒にお風呂入ったり、
×××な××したり。ﾋﾋﾋﾋﾋﾋ。

ロリコンとかホモってのはそういった情報があるからなるものじゃないだろ。

性欲の吐け口を全て奪ったらとんでもない事になると思うんですけど。

ぜーったいそうなっても自分の身だけは安全そうな
女性たちが賛成してるからなー。

１６歳以上の女子は結婚できる条文は改正されますか？

>>238
そいや亜米利加で日本人の女の子が学校で
「父さんとお風呂に一緒に入っている」と言って親が捕まった事あったな

>>233を死刑にして下さい。
こういうやつがいるから、周りが大迷惑。
>>238
それは、児童虐待です。

お前らレス早すぎ

何にせよ「動物に人肉の味を覚えさせる物」として
児ポは狩られていく運命なんだよ

そして脳内妄想でﾊｧﾊｧできる者のみが生き残れる
時代が来るんだ

日本人は平安時代からロリコン揃いだからなあ。千年も前から、政府の役人が幼女を浚ってきて
監禁調教するなどという小説を、役所で回し読みしていた・・・

とかいってみたり

>>243
一緒にお風呂に入ったり、おさかな料理したりすると児童虐待ですか？

>>245
そりゃ光源氏もロリコンだしなぁ

>>243
そういう人間を憎む前に、そういう人間に引っかからないような教育をしなさい。
そういう人間がいたとしても、教育さえしっかりしておけば問題なし。
強引に誘拐てのは別問題だけど。

でだ。海外のロリ写真をクレジットカードで入会してまでゲットしてる人間が
現実のロリとやってるとは思えないがどうか（笑）。

>>238
そうそう
2歳の女の子を虐待死させたヤツは勿体無いねー
女の連れ子だったんだろ、血も繋がってないし
テメーの再婚した女の子供なら、その子供も好みの女性だろよ
顔にロウソク垂らしたのは理解出来るけど
浣腸やムチ、鼻フックやボールギャグはどうしやらなかったのかねー？
亀甲縛りすればいいのに
２歳から調教すれば、いい奴隷メス女に育つだろうよ
犬のように、手を使わずにエサを食わせれば最高だよ
ほんと、勿体無いよ
オレも娘子持ちの女性と結婚したいよ。

>>199
＞国民性、国民の容貌をﾊﾞｶにされてんのに、
＞それにへいこら従うなんて・・・　あまりにも馬鹿げてるよ。


国民性（ロリコン）、国民の容貌（炉利フェイス）を暗に否定
ってことですか。そりゃ外人は日本を偏見の目で見るだろうよ。

そういや、ロリとペドの違いってなんだっけ？

>>204
＞ふざけんな！と主張するのが筋だけど・・無理だよなぁ・・・
そう、換言すれば、「ふざけんな！」と主張する正当性もメリットも全くない（ｗ
「ふざけんな！」と主張することは、たとえ事実とは相違するとしても、「日本国民は
ロリ好きなんだ！」という心証を与えるというか、邪推させるに等しいことだしね。

>>239
行き場を失ったリビドーは破壊衝動に繋がるね。
来るべき徴兵制＆対テロ戦日本参戦の布石と見るべきかもしれない。
みんなでランボー見て学習しよー！
小泉になってからというもの、軍国主義的な法整備が目立つな。
だから小泉はだめだって言ってたのに。
２ちゃんも当初は小泉ﾏﾝｾｰｽﾚばっかでどうしようかって思ってたけど
ようやくみんなにもマシリトの真の姿が見えてきたようだね。

[1] 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により
認識することができる方法により描写したもの
[2] 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
[3] 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを
視覚により認識することができる方法により描写したもの

>>246
＞一緒にお風呂に入ったり、おさかな料理したりすると児童虐待ですか？
もちろんです。

「本人にそのつもりはない」といっても無駄です。
それみたりその光景でﾊｧﾊｧできる人間がいる以上、それは幼女への性的虐待です。

・・・・という無茶な理屈を言ってるのと全く同じだという事に
気づいていないんだろうなぁ＞児童ポルノ規制法賛成者って

ゆうきなえのヌード写真が児童ポルノだと指摘された事がありましたな。

↑
だから、何が言いたいんだよ？はっきり言えよｺﾞﾗｯ！！

だろ？俺が言ったとおりだったろ?
↓

ちなみに25歳　149ｃｍの姉がアメリカ行ったら中学生に見られた

大人を書いても　向うの基準だと子供に見られてるだけでは？
よって８０％・・になるとか。

わー！リアルペド愛好者は逝って良し！

児童虐待された子どもは、脳が萎縮してバカになるそうだね。
バカツーか短絡的になる。
だから虐待された子どもは、大人になったときに歯止めが利かず
犯罪を起こしやすい。

だから児童虐待をするやつは、その子の一生だけでなく
その子がいつか抱える一族を全て汚すようなモンなんだよな。

…まぁそれとロリ絵を規制するのとは全く噛み合ってない話だが

>>209
なるほど。言われてみればそうだね。麻薬とロリは同一では無いかも知れないね。
しかし、
＞それを見た人間１０人が１０人とも異常性癖に目覚め、幼女誘拐を伴う性犯罪などを犯しかねないほどの
＞精神異常をきたす、という実証がなされてるわけではあるまい。
１０人に１０人というのはもちろんない。１００人に１人もいないかもしれない。
しかし、仮に１０００人に１人だとしても、その危険性が、ロリを受容することによって得られる
社会的な効用よりも大きいと判断されれば法規制すべきではないの？
少なくとも漏れは、ロリを受容することによって得られる社会的効用はゼロ、もしくはマイナス
だと思うぞ。

>>213
＞どうしてアメリカで摘発されないんでしょーか？
されてるでしょ。

ロリペド野郎は個人的に反吐が出る。

だが脳内で起承転結してるぶんには別にいいじゃないか。
現実にやっちまったら極刑にすれ。
現実とヴァーチャルを混同してんのはこの審議会の連中じゃないのか？

>>246
おさかな料理は違うけど、お風呂は虐待。


>>247
源氏物語に限らず、欧米でもそれくらいの時代はそうでしょ。
マリー・アントワネットだって14才で結婚したわけだし。

>>249
市ね！死刑！


要はフケ専になれということか？

>>219
＞というかﾚｲｰﾌﾟ物のビデオが平然と売られてるのに
＞なんで絵まで規制されるかわからん
じゃあ、ﾚｲｰﾌﾟ物のビデオが規制されれば、絵の規制も受け容れる？

>>251
まあ明確な定義はないし、人それぞれ違うだろうが、使われ方としては、
「ﾊｧﾊｧするのがロリ、実際にヤるのがペド」って所か。
精神的な性欲を持つのがロリで、肉体的な性欲を持つのがペド。

日本人の少女愛好者は多くは前者で、後者は少数派。
欧米人の少女愛好家は多くは後者で、前者は少数派。

>>213
そういや、インターポールが総力をあげて
ネット上のロリを取り締まるって話どうなった？

先にいっとくが

俺らは性犯罪規制を反対しているわけじゃないからな

単純所持の規制　CG　絵　の規制　は別問題にすべき　と主張しているのだよ

けんかはやめて！！

ロリ漫画があるからロリコンが増えてるわけじゃないだろ。
ロリ漫画が性犯罪を誘発してると言うなら、
普通のポルノも成人女性に対する性犯罪を誘発してると言えるわけだし。

>>226
＞あなたがたのやろうとしていることは「戦争は悲惨なもので
＞なるべく無くすべきだから、戦争を描いた小説、漫画、映画および
＞戦争に少しでも関係するおもちゃをすべて廃棄すべきだ」
＞と主張するようなものです。
実際、そういう主張してる人いるじゃん（ｗ
まぁしかし、多様な意見があるのはいいことだよね。

>211

それが真実だよな
いい迷惑だ

＞ロリ漫画があるからロリコンが増えてるわけじゃないだろ。
性犯罪者は増えるかどうかしらんが、確実にロリコンは増えると思うぞ。

で、10000歩譲って、絵の規制があったとしても、法施行前のものは対象外、および、単純所持も対象外としてほしい。

そのことについてはこちらに詳しくのっています。

★乳首が消える？【児童ポルノ法とアニメ】
http://choco.2ch.net/anime/kako/997/997990964.html

http://www.come-onlove6969.intl-ltd.com/
ニューハーフの金玉と人造まむこ

＞245
つぅか、昔は寿命が５０才前後とかだったわけで・・
当然ライフサイクルも違うわけで・・・

ロリコン増やしたくないなら、モーニング娘。も規制対象ですかね？

>>265
上にも書いたが規制するなら全部規制しろと言うのが俺の持論
思想というものは根絶するのは不可能に近い
存続させてコントロールする方が現実的
絵というアメを与える代わりに実際に手を出した奴には極刑で臨むべし

>>227
＞壊滅させるには徹底的な思想統制が必要
＞最も重い罪である殺人でさえ無くすことが出来ないのに
＞ﾛﾘｰﾀ思想そのものを壊滅させるのは不可能だと思う
そうだね。言葉が良くなかった。ｽﾏｿ。
もちろん、根絶させるのは無理だろうさ。
しかし、ロリは背徳であるという世論の強い意志を示し、かつ背徳者に罰を与えることは
できるでしょ。

>>280
それはつまり、ロリコンであるというだけでしょっぴけって事ですか？

>>229
＞藪をつついてヘビを出すことにならなきゃ良いがね。
その時にはロリ合法化の目もあるさ（ｗ

>>261
>仮に１０００人に１人だとしても〜
だったら自動車は人を轢き殺す可能性があるので、製造・所持を禁止します。

>ロリを受容することによって得られる社会的効用はゼロ、もしくはマイナス
それは、あなたの価値観でしょ。

＞271
そんな奴いたのか異常だな。
その主張通りなら
犯罪の描写もだめ、いじめの描写もだめ
原爆が落とされた瞬間の映像なんかも廃棄
そもそも「戦争」という言葉や「犯罪」という言葉が
戦争や犯罪を連想させるから使ってはだめで
あとは意地悪な人間の出てくる童話とかも全部だめだな

＞アントワネット
つーか、今でも結婚すりゃ、高校生でもＨできるよん。
昔でも無理矢理やりゃ犯罪者。その辺は変わってないと思うが

>>230
＞賭博と同じ。規制されれば地下に潜る。そういう種類の物なんだけど。
規制されれば地下に潜る、ってのは、規制をためらう理由にはならんと思うよ。
それが社会的害悪である限りは。

おい、おやつの話しようぜ

地下に潜れば確実に数は減るからな。地下に潜させればまずは成功となる。

>>234
＞「子供を持つ親の気持ち」とやらは、絶対不変の正義では決してない。
＞そのお題目を挙げていればなんでも押し通せると思ってるのかな。
もちろん、「子供を持つ親の気持ち」は絶対不変の正義ではないよ。
しかし、「子供を性的暴力、搾取から保護する」のは絶対普遍の正義だと思うんだが、
いかがなもんだろう。

>21 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/01/07 11:33 ID:Y+0FGcG5
> (　´｀)ノ<　利家のロリコンドラマにはみんな萌えるのれすか？
>ちょっとお勉強するれす。
>利家とまつは１５５８年けっこーん。
>で、利家は１５３７年生まれ、まつは１５４７年生まれ。
>結婚時、利家２２歳、まつ１２歳（かぞえ）なのれす。
>ハァハァする利家が歴史からわかるのれす。
>◎【芸能】「利家とまつ」初回視聴率は２６％＝唐沢、松嶋が主演
>http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010369165/

>>286
結局、正義を振りかざす規制派ってマンガ愛好家とかを
害虫程度にしか思ってないわけだ。

独善的な人うざい。ヒステリックフェミババアを規制しる！

>>289
CGや漫画の話してるんじゃないの？

↓のコピペを貼りまくれ！
森山眞弓の公式サイトをダウンさせる作戦です！
すべての２ちゃんねらーへの参加を求めます！
祭り本部http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50
来たる2002年3月8日22時22分22秒、２ちゃんねるによる本丸攻略が開始される・・・
推定３００万人のユーザーを保有するとも言われる２ちゃんねるの真価を問う時が迫る！
公式サイト　　　http://www.mayumi.gr.jp/
■作戦説明【田代級の祭りを再び！】
公式サイトにアクセスし、F5キーを押しっぱなしにします。（連打じゃなく押しっぱなし）
すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です!

そういや、速報板の児ポ法スレの過去スレ一覧が出てきてないな。

>>289
＞、「子供を性的暴力、搾取から保護する」のは絶対普遍の正義だと
＞思うんだが、 いかがなもんだろう。
他国では、自分の子どもに売春させなきゃ一家丸ごと飢え死にするかも
と言う現実で、搾取したりするが、いかがなもんだろうか。

まぁ、俺個人は子どもに春を売らせるなら、俺は子どももろとも
飢え死にしろと言いたいが。

ここにいる人のほとんどは実際に手を出すロリには
厳しい極刑に処しても賛成でしょ
でも思想の禁止・統制にまで事が及ぶのを危惧しているんだと思う

>>279
＞存続させてコントロールする方が現実的
＞絵というアメを与える代わりに実際に手を出した奴には極刑で臨むべし
そのアメで満足できなくなって、ムチを打たれるヤツが出てこない限りにおいては
現実的だと思う。
しかし、現実に出てきちゃってるでしょ…

ロリの犯罪が急増したからこういうことになった。
おかげでドラえもんも成人コミックになります

抗議文はメールなんかでは送れないのか？

小学校の卒業アルバムに
修学旅行時の男風呂の写真があるんだけど
やっぱ捨てなきゃいけないの？

http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htm

>>298
だから厳罰化なら納得できるよ
強姦してもすぐに出て来れるような刑なら意味が無い
去勢か終身刑でもいいくらいだ

>>298
日本じゃごく一部でしょ？だから大々的にニュースになったでしょ？
欧米じゃ日常茶飯事。子ども誘拐が多すぎて、そうとうでないと。

ﾛﾘ＝少女愛好
ﾍﾟﾄﾞ＝幼児性愛

>>283
＞だったら自動車は人を轢き殺す可能性があるので、製造・所持を禁止します。
１年に１万人交通事故で死んでることを割り引いてもなお、自動車による社会的効用は
大きいからこそ、製造・所持は禁止されてないわけでしょ？
自動車の製造・所持を禁止しようって法案、出てきたことないよね？

＞それは、あなたの価値観でしょ。
俺だけの価値観じゃないからこそ、法規制への動きがあるわけでしょ？

全く害悪の無いものなんて存在しないよ。
その社会的効用−害悪が正なら、その害悪は無視され、規制を受けないけれど、それが負なら
効用は無視され、規制を受ける。
単純なお話だと思いますが。

＞298
279の言いたいことは
「現状のままではだめだから現実に手を出した奴に対するムチを
強化しろ」ってことでは？
「アメを取り上げても何の解決にもならないどころか
暴走する奴すら現れるかもしれないジャン」と

>>284
＞そんな奴いたのか異常だな。
俺も異常だと思う（ｗ

>>298
じゃあ、普通のポルノも成人女性への性犯罪を誘発してると言えるわけですから規制しないといけませんね。

>>298
性に鬼のように厳しい韓国とかが、どういう状況だか知ってる？
アメリカしかり、韓国しかり、性に厳しい国は性犯罪が多い。
日本もそうなろうってことかい？

いいじゃん、規制されても
アニメなんか見ても仕方ないじゃん
画像やビデオなんて諦めて
これからは本物で行こうよ
小学生とハメっこしようよ
小学生のワレメの匂いは最高だよ。

森山の最終目標はチンポ刈り取りです。

>>304
子供への強姦はプライバシー保護のため、報道されないことが多い

↓のコピペを貼りまくれ！
森山眞弓の公式サイトをダウンさせる作戦です！
すべての２ちゃんねらーへの参加を求めます！
祭り本部http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/l50
来たる2002年3月8日22時22分22秒、２ちゃんねるによる本丸攻略が開始される・・・
推定３００万人のユーザーを保有するとも言われる２ちゃんねるの真価を問う時が迫る！
公式サイト　　　http://www.mayumi.gr.jp/
■作戦説明【田代級の祭りを再び！】
公式サイトにアクセスし、F5キーを押しっぱなしにします。（連打じゃなく押しっぱなし）
すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です!

不細工な女程、性的な物を禁止したがるのは何故ですか？

>>291
＞結局、正義を振りかざす規制派ってマンガ愛好家とかを
＞害虫程度にしか思ってないわけだ。
俺は規制派じゃないんだけどな…
ずっと上の書き込みにも書いたけど、はっきり言って規制されようがされまいがどうでも
いいんだよ。
規制されたらロリは減るだろうし、されなくても現状維持。
少なくとも今より悪くなることはないだろうと（ｗ
ただ、反対してる奴を見ると、その反対論を批判的に検討してみたくなるだけ。

別にマンガ愛好家を害虫と思ってるんではなく、ロリ絵が害虫だと思ってるだけでね。
あくまで個人的な感想だけど。

現実に手を出した奴は実名・住所公開したってかまわん。
出所後も居住地区住民に知らせるとかいうメーガン法でも
何でもやりやがれ。

だか妄想規制は御免だということ。

>>292
独善的な人うざい。ヒステリックフェミババアを規制しる！
同意。フェミババアは駆逐したい。
フェミババア駆逐法案とバーターなら、児童ポルノ法に賛成してもいいな（ｗ

そうなのか、森山の法案にはそういう実際のデータが元になってるのか
んで、統計とかでは出てないの？個々の件を知ることは出来なくても、
日本でどれだけ起こってるのか、調査されてるんだよね？
こういう法案を出すぐらいだから。

>>316
個人的考えで取り締まられるのはいかがなものかと

>>社会的効用−害悪
数式にしたいなら数字も出しなさい。
またマンガが害悪である理由はなんですか？
「漫画があるから犯罪が多い」という関連性は証明されていません。
あなたが勝手にそう思っているだけです。

少子化対策の一環だったりしてな

結局規制してもペドは減らないんだけどね

これさ、法案が通ったあと幼女に対する性犯罪したヤツが
「法案のせいで性欲の捌け口がなくなってしまった」
とかいったら、賛成派はどうすんのかね？
やっぱ犯罪予備軍をいぶり出せた、くらいにしか思わないのかね？

>>296
＞他国では、自分の子どもに売春させなきゃ一家丸ごと飢え死にするかも
＞と言う現実で、搾取したりするが、いかがなもんだろうか。
貧困そのものが罪悪だね。それは為政者の責任だけど。
貧しい国ではそういう現実が存在するけども、それが免罪符になるわけではないと思う。
ダメなものはダメ、でしょ。

いとこの中学生の胸を揉みました。
500円払わされました。むかつく。

＞昔でも無理矢理やりゃ犯罪者。その辺は変わってないと思うが
昔と違うのは、「両者合意の上でやったとしても、児童ポルノ規制法違反に問われる」ってことかな。

>>289
＞「子供を性的暴力、搾取から保護する」のは絶対普遍の正義だと思うんだが、
絶対普遍ではないよ。昔はこういうのを容認する価値観がどこにでもあったろ。
この価値観が持つ歴史はとても浅いものだし、それを容認する国だってある。

その話をおいておくとしても、「じゃあなにが暴力でなにが搾取なんですか？」って問題がまずある。
借金のカタに無理矢理掻っ攫っていって大人とハードコアなセックスをさせるとか、
どこからか誘拐してきて他に選択肢を与えないなんてのならともかく、
本人も両親も全く合意の上で、ちゃんとそれなりの報酬を支払って契約した上で
ヌード写真を撮るのは「暴力」で「搾取」といえる訳か？
脱ぐか脱がないかを本人や両親の自由意志で決められるレベルのものですら「性暴力」や「性搾取」と
みなすのが今の日本の児童ポルノ規制法だというのをご存知？

まあそのレベルも「性暴力」であり「性搾取」であると仮定しても、現実にそれに携わった人間が
いる訳でもない「マンガやイラストやＣＧ」なんかは「性暴力や性搾取」に相当しないわけだろ。
暴力を振るったものも振るわれたものも、搾取をした者もされたものもいない訳だから。
それを「性暴力や性搾取から子供を守る」というお題目で禁止する事に正当性があるわけがない。

>>309
＞じゃあ、普通のポルノも成人女性への性犯罪を誘発してると言えるわけですから
＞規制しないといけませんね。
そうかもねぇ。ただまぁ、そんな法律通らないだろうけどね（ｗ
普通のポルノは社会的効用が大きいんでしょ。たぶん。

>>316
なるほど。でも私は君とは違って
「ＣＧや絵」まで禁止したら現状悪化につながると思う。
そもそも外国が日本を批判しているのも
「外国に遊びに行ったオヤジがその国で児童買春しても
日本に帰ってしまうとその後の捜査ができない（日本側の
法整備がなってない）」ことに関してであるとニュースで
報じられていた。

＞普通のポルノは社会的効用が大きいんでしょ。たぶん。

具体的にどうぞ。

>>310
＞性に鬼のように厳しい韓国とかが、どういう状況だか知ってる？
＞アメリカしかり、韓国しかり、性に厳しい国は性犯罪が多い。
＞日本もそうなろうってことかい？
韓国って性に厳しいの？　妓生がいる国だよ？
アメリカって性に厳しいの？　ロリ規制が厳しいだけでしょ？

>>320
＞個人的考えで取り締まられるのはいかがなものかと
うん。だから、俺だけの考えじゃなくなってきてるから法規制への動きがあるわけでしょ。

西ドイツではポルノ解禁で暴行事件が半分以下になった

＞３３１
欧米の性的なことに関する潔癖さは異常だよ。
つうかキリスト教圏は性に関しては異常なほど厳しい。
オープンなのは一部だけ。
ｶﾝｺｯｸは性に厳しいと言うよりも、前近代的な女性蔑視の延長って感じ。

>>331
はっきり言って、性の嗜好に一番寛容なのは日本。
性器本体さえ写ってなければ基本的に何やってもOKだし、コンビニやなんかで
フツーにエロ写真雑誌買えたり、フツーの本屋にＳＭだのスカトロだの野外露出だのの
本がフツーに並んでてフツーに買えたりするのなんて日本ぐらいのもんだろ。

>>ID:Gs3ifASk
だから、なんでマンガが害悪なんだよ。なんでそんなに嫌いなの？

>>332
あなたの意見だけって意味でないです

>>332
その動きに疑問があるからここ(2chだけじゃないが)で何回も
議論になるんだと思うよ
まあ幾ら騒いでも無駄だとは思うけどね
だからと言って何も言わないのは納得がいかないからな

>>332
支持と好き嫌いをごっちゃにしない様に。

「個人的な好き嫌いを根拠に法律を制定する」事は、民主主義の根本を否定する事。
民主主義とは「多数決で賛成すればなんでもあり」という事ではないのだよ。

政治屋の人気取りと見えなくもないこの法律。

>>332
ん？　「一部の国会議員が法規制を求めて動いている。
でもその中に含まれる「ＣＧや絵の規制」は有権者の
意見・利益と合致しているのか議論の余地がある。
だからいろんなメディアで疑問を投げかけよう」
で、この場もそれの一環なんじゃないの？

法規制の動きがある→大多数は賛成のはず→だから法規制するのは正しい
ってのは論理がおかしくないかな

>>321
まぁまぁ、そう熱くならないでよ。冷静に話した方がいい議論できるんだから。
＞数式にしたいなら数字も出しなさい。
社会的効用を数値化する手法ってのは寡聞にして知らないな…
要するに、法規制をするにあたってその「メリット」と「デメリット」とを比較して、
メリットの方が大きいと判断できればゴーサイン。デメリットが大きいと判断すれば
廃案、ってこと。ここは同意してもらえると思う。
争いがあるのは、この「メリット」と「デメリット」だよね。
反対派のみなさんはデメリット（表現の自由が制限されるetc..）の方が大きいという。
賛成派のみなさんはメリット（性犯罪の抑止につながるetc..）の方が大きいという。
どっちの意見を取るかは世論が決める。で、今賛成派に追い風が吹いてるわけだよね。

＞またマンガが害悪である理由はなんですか？
そんなこと言ってないよう…

＞「漫画があるから犯罪が多い」という関連性は証明されていません。
確かに証明されてない。ただ、ロリ絵は不健全だから排除すべきだ、という人が増えてる
から、法規制への動きがあることは理解してもらえるよね？

＞３３５
「レイプ」という文字があるだけで
「通報しますた」となるのが欧米だもんね。
だからあっちのエロHPじゃあ
レイプは「rough sex」などと言い換えてるみたいだけど。

>>342
デメリット、メリットで語れる程、法律は単純なもんじゃないよ
そんなもんだけではかってったら
公共の福祉で何やってもよくなってくぞ

おいおいこのスレ数ヶ月前にも立っただろ？
死ねよ
うぜーよ
途中で議論板に引っ越したんじゃねーのかよ

>>342
世論がきめるッつっても
イパーン人はこんなこと知らないだろうし
ほとんど深く考えずに直感だけで意見を出すと思うが

>>344
ああ、でも実際は政治家個人のメリットで法律作ってたりするよね。

＞どっちの意見を取るかは世論が決める。で、今賛成派に追い風が吹いてるわけだよね。
これには賛成しかねる。
なぜなら、一般の人はこんな話興味を持たない。
支持してるのはヒス婆どもだけだろ。
しかも、賛成派は世間体もあるしあまり
表立って活動できない無言の圧力もあるし

この裏には野中がいる。あいつはこの法律を布石に日本の創作物文化を腐らせようと
している。売国にもほどがある。

２ちゃんねらの中にはロリコンが多いな

ロリエについては、わいせつ図画の方で議論してもらいたいな。
ここには児童は絡んでないはずでしょ？

>>348
「児童ポルノ規制法」っていう名前でやってること自体が「無言の圧力を掛けよう」
という制定側の意図がでてるよね。

>>327
＞絶対普遍ではないよ。昔はこういうのを容認する価値観がどこにでもあったろ。
＞この価値観が持つ歴史はとても浅いものだし、それを容認する国だってある。
ごめん。言葉が足りなかったね。その通りだと思う。
少なくとも、「日本においては」絶対普遍の正義だよね。
もし、日本政府が「日本国は性的暴力、搾取を容認します」って声明出すと…それはそれは
大パニックになるね。
つまり、国際社会において日本が占めている立場的には、本音はどうあれ、建前として
守らなければいけないわけでね。

＞脱ぐか脱がないかを本人や両親の自由意志で決められるレベルのものですら「性暴力」や「性搾取」と
＞みなすのが今の日本の児童ポルノ規制法だというのをご存知？
子供に自己決定しろというのは建前上無理な話（だから成年という概念がある）だし、
まして両親が決めちゃうと両親による虐待になっちゃわない？

議論板へとっとと帰れ
うぜーよ

>>327
続きね。
＞まあそのレベルも「性暴力」であり「性搾取」であると仮定しても、現実にそれに携わった人間が
＞いる訳でもない「マンガやイラストやＣＧ」なんかは「性暴力や性搾取」に相当しないわけだろ。
賛成派のロジックは、ロリ絵を容認すると性暴力に発展しかねない、っていう、いわば入り口論
だと思う。もちろんそれが正しいかどうかは知らん。
ただ、正しいかどうかは問題ではなく、世論が「これは正しい」という心証を抱けば、法規制に
十分正当性が生まれるってことでね。

>>329
それもあるけど、チャイルドポルノ輸出も怒られてるでしょ〜。
ICPO怒ってるってソース付きでさっき書いたよ。

>>342
＞争いがあるのは、この「メリット」と「デメリット」だよね。

違うよ。根本的に勘違いしてる。
メリットデメリット以前に、「不当に個人の思想信条や、表現の自由を侵してはならない」
という前提があってこその民主主義といえることは理解してますか？

反逆罪とか、外患誘致罪みたいなのもあるけど、それだって「思想信条」の範囲や
「表現・出版」でとどまってるなら何の問題もない。現実にそれを実行に移し、国を転覆
させるような暴力革命や、現実に外患誘致やった時にはじめて適用される。

絵とかマンガとかを、「メリット・デメリット」の話で片づける方が大間違い。

>>355
それは形式的な面での正当性なだけであって
本質論はまた別だろ

表現の自由を規制するにはそれなりの理由がいる。
不健全、不道徳といった曖昧な基準では表現の自由を規制する理由にはならない。

仮にCG・漫画などが性犯罪を煽ってるというなら、
一般のポルノも成人女性への性犯罪を煽ってるといえるわけで、
それこそ全てのポルノを規制しなければならなくなる。

ロリ絵取り締まる前に半角住人を残らず処分しろと

ところで、この法案って801にも同様に適用されるの？

単純所持を含むのは明確な憲法違反だと思われ。

>>356
すまない。見てなかった。

何だかんだいって、このままじゃ法案は通るっぽいね
やっぱり大きなメディアで取り上げられなければ
阻止するのは無理なのかな

>>330
＞具体的にどうぞ。
男性に限っての話になっちゃう（女性は…わからん）けど、
普通のポルノは多数の男性がﾊｧﾊｧするわけで、そのﾊｧﾊｧを奪われるのにはみんな
猛反発するでしょ。
仮に「普通のポルノ反対！」って人がいても、ﾊｧﾊｧを奪われてなるものか！反対！！
の声にかき消されちゃう（ｗ→法規制成らず

翻ってロリ絵はあんまりﾊｧﾊｧする人がいないから、規制に対して反対する声も小さい。
それどころか嫌悪感を持ってる人も多いから、「ロリ絵反対！」の声がﾊｧﾊｧの声よりも
大きくなる。→法規制へ

要するに、社会的効用＝ﾊｧﾊｧの声の大きさ、かな（ｗ

>>334
そっかぁ。勉強になったよ。ありがと。

こんな酷い法律見たのは久しぶりだ。治安維持法並みだな。ｺﾜﾋ･･･

普段あれほど護憲！護憲！と騒がしい社民党なんかが
表現の自由を侵害しようというのが面白いよ

>>335
＞はっきり言って、性の嗜好に一番寛容なのは日本。
＞性器本体さえ写ってなければ基本的に何やってもOKだし、コンビニやなんかで
逆に、「性器を…性器を写してくれぇぇ！」と思ってる人もいるだろうけどね（ｗ

＞本がフツーに並んでてフツーに買えたりするのなんて日本ぐらいのもんだろ。
これはまったくもって同意。

＞世論が「これは正しい」という心証を抱けば、法規制に十分正当性が生まれるってことでね。

規制をする「理由」にはなるが、「正当」ではない。

>>336
＞だから、なんでマンガが害悪なんだよ。なんでそんなに嫌いなの？
そんなこと書いてないぞ…

要は、中国様・韓国様が「この法案やめろ」と言えば、
廃案になるということでしょう。

殺人も、頭で妄想してる時は、犯罪ではない。
文章に記しても、絵に書いても、計画しても犯罪じゃない。
ただし、実際に事に及べばとたんに実刑が待っている。

「あいつを殺したい」とはかなりの人が思ったことでしょう。
中には実行直前まで計画してしまった人もいるでしょう。
これをペドに当てはめてください。

おまい馬鹿？(ﾏｰｼﾞﾏｰｼﾞ)

>実行直前まで計画してしまった人もいるでしょう。
犯罪です。

>>339
＞個人的な好き嫌いを根拠に法律を制定する」事は、民主主義の根本を否定する事。
＞民主主義とは「多数決で賛成すればなんでもあり」という事ではないのだよ。
んなこたぁないでしょ。
個人的な好き嫌いを集積して、その最大公約数が法律になるんであって。
いかに個人的に気にくわない法律であっても、正当な手続きを経て成立したもので
あれば尊重する義務を負うのが民主主義。

そっか、たとえが悪かった。

＞文章に記しても、絵に書いても、計画しても犯罪じゃない
近い将来犯罪になります

>>353
＞少なくとも、「日本においては」絶対普遍の正義だよね。
それも違うよ。日本においてそんな価値観が出てきたのは５年にも満たない。
絶対普遍なんてのは、それこそ「人を殺めるべからず」とかそういう次元のものだ。

「現代日本では」という限定付きでそれを認めるとしても、西洋的ハードコアチャイルドポルノ描写や
誘拐を伴ったり借金のカタに有無を言わさず、的に「事実上選択肢が他に存在しない状況に追い込」
んでる状況があるのならともかく、本人や両親とも内容に合意の上で正当に報酬を支払うような
ものすらも「性暴力や性搾取」と認められるか、という事がある。それが喩え幼女や少女だったとしてもね。
増してや、現実に携わった関係者のいない「マンガ・イラスト・ＣＧ」などを、「性暴力や性搾取から守る」
お題目で通すというのはまったく筋違いであり、まったく的外れな行動。

＞もし、日本政府が「日本国は性的暴力、搾取を容認します」って声明出すと…それはそれは大パニックになるね。
＞つまり、国際社会において日本が占めている立場的には、本音はどうあれ、建前として守らなければいけないわけでね。
その前に「どこが性的暴力じゃｺﾞﾙｧ！」と反論するのが先。
はっきりいって、「いわれのない難癖」をつけられてるんだから、それに盲従するのは愚の骨頂。
西洋的なチャイルドポルノならともかく、日本的な少女ヌードや、ましてやＣＧだマンガだの話なんだから。

>>341
＞法規制の動きがある→大多数は賛成のはず→だから法規制するのは正しい
俺は法規制の動きがある→大多数は賛成「だろう」とまでは書いたけど、法規制が
正しいとは言ってないよ。
大多数が賛成の「はず」でも法規制は正しいとは言えない。
ただ、大多数が賛成、なら法規制は正しいよね。

まとめると、不細工でセックスとはすっかり無縁なおばちゃんがいて、
「私に男が群がらないのは、みんなの興味がロリータに行ってるからだ」
と逆恨みして、全面禁止すれば自分にも男が寄ってくるはずだと、
自分の性欲を満たすためだけに法案を通そうとしてる、ってこと？

>>344
>>346
これこそ、民主主義が本質的に持ってるデメリットだよね。

>>377
そっか、「青き炎」は犯罪行為だったか。

>>361
ぺドフィルは小児性愛なので当然ショタ（少年）も入るよ。

>>382
>>1

結局この法案の正当性は「児童ポルノ規制法案」という名前だけ。
興味のない人は法案の名前だけみて賛成するだろうからね。
中身がどんなに滅茶苦茶なものでもね。

>>348
＞なぜなら、一般の人はこんな話興味を持たない。
全くその通り。俺も今朝、このスレ見るまで興味なかったし（ｗ
ただ、多くの興味を持ってない人が選ぶ国会議員によって法律は作られるんだし、
それこそが議会制民主主義のルールなんだから、そんなこと言っても詮無いことだよ。

＞しかも、賛成派は世間体もあるしあまり
＞表立って活動できない無言の圧力もあるし
これも全くその通り。でも前述の通り、詮無きことだね。

なんで、児童に限らず大人のﾏﾑｺやﾃｨﾑﾎﾟまで日本では規制されているんだ？
理由がさっぱりわからん。
義務教育でも実物は見れないし、なんの知識もなくｾｸｰｽなんてできるわけない
し、結局誰もが非合法で局部の知識を得てるんだろ？

もしこの法案が通ってロリが禁止になったら、東南アジアに買いに行く奴が増えるだろうね。

よし、ロリペド規制はいいだろう。

だが変わりに無修正解禁にすれ。
ガス抜きも必要だ。

＞＞なぜなら、一般の人はこんな話興味を持たない。
＞全くその通り。俺も今朝、このスレ見るまで興味なかったし（ｗ
＞ただ、多くの興味を持ってない人が選ぶ国会議員によって法律は作られるんだし、
＞それこそが議会制民主主義のルールなんだから、そんなこと言っても詮無いことだよ。

だからこそ、この法案が異常である事を広く知ってもらう必要があるんだろうけどね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ロリコンは死んでね♪

>>357
＞メリットデメリット以前に、「不当に個人の思想信条や、表現の自由を侵してはならない」
＞という前提があってこその民主主義といえることは理解してますか？
もちろん理解してるよ。
この法案の行く末がどうなるかは知らないけど、多数の人が賛成して成立し、裁判所が
違憲立法だと認定しない限り、この表現の自由の制限は公共の福祉の元に正当だ、と
言う結論になるよね。

＞絵とかマンガとかを、「メリット・デメリット」の話で片づける方が大間違い。
もちろんそう考える人もいるだろうし、そうでない人もいるだろうさ。
問題は、世論の最大公約数はどうなのか、ってところでしょ。

しずかちゃんの入浴シーンもワカメのパンツも禁止されてしまうなんて････

>>358
＞それは形式的な面での正当性なだけであって
＞本質論はまた別だろ
もちろんその通り。
しかし、日本の議会制民主主義のルールでは、その形式面の正当性さえ満たせば
法律は成立し、その効力を持つよ。
本質はどうあれね。

というか格闘シーンまで規制されたら少年漫画はどうなるんだ？

皆さんはｾｸｰｽの方法を何で学びましたか？

>>375
＞個人的な好き嫌いを集積して、その最大公約数が法律になるんであって。
まったく違う。決定的に勘違いしてますよ。

民主主義というのは、「基本的な人権を守るため」の方法の一つ。
逆に言うと「基本的人権を国家が保証する」ための方法が「民主主義」なんであって、
「基本的な人権を侵すこと」は民主主義を否定する事となるのですよ。
「多数決の名の元に、何でも制定できる、というのは民主主義国家とは呼ばない」んです。

「国家安全大虐殺法」みたいなのを制定し、「危険分子と当局がみなした者はすべからく
即刻射殺してオッケー」みたいな事をやるのは、喩え多数決だろうと、例え民衆に支持された
代議士が決めようと、そんな事を認める国家を民主主義国家とは呼ばない。
「思想信条の自由」や「表現の自由」を国家が恣意的に奪う事を認めるから。

>>359
＞表現の自由を規制するにはそれなりの理由がいる。
＞不健全、不道徳といった曖昧な基準では表現の自由を規制する理由にはならない。
これも、あなたのように考える人も居れば、その不道徳さは表現の自由を制限するのやむなき
に至らざるを得ない、と考える人もいるでしょう。
最終的に判断するのは裁判所だけどね。

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..|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　　　　　　　　 /:;|　　　　　　　　　　
￣￣￣――――￣￣￣￣￣　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　.　　　　　 　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロリ板は死んでも作らないでおじゃる

いくら規制しても、午前中のドラマで
この衣装、子役の乳首の位置が丸わかり！ｲｲ!とか
騒ぐ奴はいるわけで。
どこまで規制していいやらわからないわけで

というより問題は、「児童ポルノ法案」ということで思考停止してしまって、
中身に「ドラえもん所持による逮捕の可能性」というアホさに気付かないところ。

フェミニストが暴走すると恐いね。
第一、人の話は聞かないし、自分の考えが全て正しいと思ってる。
まさに基地外！
逮捕拘留して、施設へ送り込むべし！

>>369
＞規制をする「理由」にはなるが、「正当」ではない。
もちろん、最終的に憲法に照らして正当かどうかを判断するのは裁判所だね。
それはでも、我々の与り知るところではないからねぇ。

こいつです。74歳のババアです。ヤフーの掲示板の
>ホーム>エンターテイメイント>コミック>全般で見れる。てめーの漫画嫌い押し付けんなって感じ。

児童ポルノ法の異常拡大による「絵」の規制、絶対反対！
★製作、販売のみならず、単純所持も処罰対象に！
来年2002年の11月施行を目標に、児童ポルノ法『別名−漫画規正法』の改正、強化案が進行中です。
これまで「実写」のみだった児童ポルノの規制ですが、
今回の改悪では「絵」である漫画にもその規制を及ぼそうとしています。
漫画の中で、１８歳未満に見える（実際の設定とは無関係）キャラクターの裸のシーン、セックスシーン、
キスシーンなどはもちろん、水着なども含めて、完全に規制できる法案です。
何を違法とするかの判断は非常にあいまいで、政府のさじ加減ひとつでどうにでもコントロールできてしまいます。
また、そうしたシーンのある漫画をただ持っているだけの「単純所持」も処罰されます。

法案は今検討段階ですが、このままいけば2002年11月には施行され、
一斉に「規制」の嵐が吹き荒れます。ちなみに、法案の主要人物は74歳の女性法務大臣、森山真弓氏です。

森山大臣のホームページhttp://www.mayumi.gr.jp/
森山大臣へのメール[email protected]

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提 出 者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛 成 者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子

ここでいつも議論されているのは単にロリ擁護なんじゃなくて
やはりどこかおかしな点があるからだと思う
世間の目は騙しやすかったけどネットが普及して
おいそれとは行かなくなってきたんじゃないか?

>>399
半角＝ロリ板でおじゃる。

>>403
ここで議論となるのは本質的な部分じゃないのか？
形式的にはもうどうしようもないから
本質的な部分でおかしーんじゃねーかと
裁判所が最終的に正当かどうか判断しようとも
それをへへーと受け入れるわけではなく
自分達の頭でも考える事が必要

つまりGs3ifASkは
法案の中身は正当性のない異常なものだが大多数の人が賛成するから自分も賛成する。
と言いたいわけ？

それってどうなのよ。

あと、「道徳で法を作る」前例が出来るから、
「性描写」「暴力」「犯罪行為」他取り締まる素地が出来る。

もういいよ。

　　　　　　　　　 |::::::|:::::::|:::|::|ﾞ､:|　　＼:ｌ　ヽ''‐-ヽ,,,_ﾞ'ヽ|:::::::::::::::::|::::::::::::|ヽ:::::::|
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　　　　　　　　　　　　 ヽﾞ、,‐''"''　,　　　　　　　､､､､　　／ヽ/::::::::::ヽ|::::|　 ﾚ　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　.∧〃　　　 ,,--､　　　　　　　　 '" ／:::::::|:::|ヽ／　　　　　　　　 ノﾉ＼､
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　　　　　　　　　　　|/ |:::::|::::::::::ｌ:::::::ｌ::ﾞ:::''''",　　　　　　ﾞ''ヽ ､'"　　　　　　　　　 　　|　,,,,,,／ヽ-‐''"~　// ､/
　　　　　　　　　　　|　＼:::|､::::::ヽ::::::,,-'''"ヽ　　　　　,,-　　　 ﾞ'''‐- ､　　　　　　　／:::::::::::::::::）､　　 <／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ ,,-''''"　　''''─-､　‐''"　　　　　　　　　ﾞヽ　　　　 ｲ::::::::::::::::::::::/ |　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 ,‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　|､::::::::::::::::／／　　　　　　| ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　,-─-､,,,,,/　　　　 ﾞ､　　　|＼二─'",イ　　　　　　　|　　／
　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ､　　　　　　　　　　 ﾞﾞ""'ヽ､＼＼　　　 ﾞ､　 　 | |　|￣￣､　　　　　　,‐─
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ﾞ,　　　　　　　　 ,-───'ヽ　　＼　 　ﾞ､　　 | |　 |　　＼　　　／‐-､
　　　　　　　　　　　　　/　　　 　.ｌ　 c...:.:.:::::　　::,‐──-､　　　　　＼　　ﾞ､　 　| |　|　　　＼／､─
　　　　　　　　　　　 　/　　 　　 /､　..:..:..:::　　　　ﾞ''''‐＿,,,　　　　　　 ＼ 　ﾞ､　　| |　|　　　　　　,,-＼
　　　　　　　　　　　　/　　　　　/ |　　　　　　　　⊂二＿　　　　　　　　 ﾞ'ヽ､､　 ＼ヽ|　　　 ／ ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　法律が改正されるとこれは違法ですか？

>>378
うーん。
＞本人や両親とも内容に合意の上で正当に報酬を支払うようなものすらも
＞「性暴力や性搾取」と認められるか、という事がある。それが喩え幼女や少女だったとしてもね。
ここちょっと、前の漏れのレス読み返してみて欲しいんだけど、仮に本人や両親が合意したと
しても、社会的に容認され得る行為か否かというところで論争があると思う。
それについて意見聞きたいな。

＞現実に携わった関係者のいない「マンガ・イラスト・ＣＧ」などを、「性暴力や性搾取から守る」
＞お題目で通すというのはまったく筋違いであり、まったく的外れな行動。
これは、その論を支持するかどうかは別にしても、やっぱり「入り口論」だと思うよ。
筋違いかどうかに議論の余地ありと思う。

>>378
続き
＞その前に「どこが性的暴力じゃｺﾞﾙｧ！」と反論するのが先。
＞はっきりいって、「いわれのない難癖」をつけられてるんだから、それに盲従するのは愚の骨頂。
＞西洋的なチャイルドポルノならともかく、日本的な少女ヌードや、ましてやＣＧだマンガだの話なんだから。
これは反論それ自体が国際社会における心証を悪くすると思うよ。
それが事実かどうかは措いても、「日本はチャイルドポルノを野放しにしている」との批判は
免れないと思う。
そのリスクを負ってまでロリを擁護する選択を世論はするのかなぁ…

あと、文句つけられてるのはＣＧとかマンガも含まれてるの？
実写制止画なり動画だけじゃなくて？

>>390
＞だからこそ、この法案が異常である事を広く知ってもらう必要があるんだろうけどね。
そう、だから俺は反対派に小一時間問いつめたいんだよ。お前らは本当に反対する気が
あるのか、と（ｗ

>>414
>あと、文句つけられてるのはＣＧとかマンガも含まれてるの？
>実写制止画なり動画だけじゃなくて？

意見するなら過去ログ読むなりもうチョイ勉強した方がいいと思うよ

＞あと、文句つけられてるのはＣＧとかマンガも含まれてるの？
＞実写制止画なり動画だけじゃなくて？

ここで反対してるのはCGとか漫画についてですよ。

>>416
議論板いけ
ぼけ

>>414
法を考える上で外圧を考えるのは現実問題として普通にあるけれど
いっぺんの曇りもない法規制ならまだしも
今回のようなケースでそれは正しいのか？

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っとGs3ifASkたん、>>413だけど
「入り口論」は青少年が健全に発達云々って概念からだよね。
だとしたらこの法案での論議はお門違いだよ。
あくまで現実の被害者を守るための法律だから。

君らもっと外へ出て遊んだほうがいいよ。


通学中の女子小中学生とか
街中で買い物してる女子小中学生とか
ウヲッチウヲッチ〜

>>413
＞仮に本人や両親が合意したと
＞しても、社会的に容認され得る行為か否かというところで論争があると思う。

少なくとも、日本人の道徳観としては、「当事者の了承さえあれば、ハードコアな事を
やらせるんでもない限りオッケー」だと思うが。
今でも、10歳〜15歳ぐらいの可愛い子の写真集とかＤＶＤとか出てる訳だよ。
水着やブルマかなんかでね。

当事者の了承を得ない「盗撮」とか、事実上選択肢を与えない状況に追い込むとか、
ハードコアな事をやらせるのはけしからん、という道徳観はあるが、少なくとも
単純なヌードやちょっとしたポージング程度のものは、日本人の道徳観に反するものではない。
そうじゃなかったら、「児童ポルノ規制法」以前にいろいろなヌード写真が本屋で流通していた事を説明できない。

>>397
＞民主主義というのは、「基本的な人権を守るため」の方法の一つ。
＞逆に言うと「基本的人権を国家が保証する」ための方法が「民主主義」なんであって、
＞「基本的な人権を侵すこと」は民主主義を否定する事となるのですよ。
ここは全く同意ですよ。
ただ、「基本的な人権とは何か」となると、それは相対的なものでしかあり得ない。
どういう位置づけをするかは世論、だよね？

＞「多数決の名の元に、何でも制定できる、というのは民主主義国家とは呼ばない」んです。
その通り。「基本的人権を侵さない限り」という限定が付かないとね。
ただ、その「基本的人権とは何か」を定義するのは世論。

>>397
続き
＞「国家安全大虐殺法」みたいなのを制定し、「危険分子と当局がみなした者はすべからく
＞即刻射殺してオッケー」みたいな事をやるのは、喩え多数決だろうと、例え民衆に支持された
＞代議士が決めようと、そんな事を認める国家を民主主義国家とは呼ばない。
＞「思想信条の自由」や「表現の自由」を国家が恣意的に奪う事を認めるから。
かつてナチスは、当時最も民主的と言われたワイマール憲法下で、合法的に成立したよね。
でもあの有様だった。
たしかに民主国家の名に値しないだろうけど、こういうことが起こりえるのは民主主義が持つ
本質的な危機だと思う。
そして、その時々に定められた手続きに沿って成立した法律は、たとえいかなる悪法であっても
その正当性を与えなければ、それもまた民主主義の危機を招くわけで。

　二〇〇二年度の春期国会で、自由民主党に所属している参議院議員の
田中直紀氏（田中真紀子の旦那さん）を中心とするグループが、
『青少年有害社会環境対策基本法』という名称の、戦後にできた法律の中でも
最悪と思われる内容の法案を提出、及びに可決しようとしています。
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm

「単純所持も処罰」となったら、当然篠山紀信やアラーキー等、
現在巨匠と言われる御方のネガ保管庫にもガサ入れがあるのかの？

あと去年の秋には天下の日本コロムビアが「名作」として
『思春の森』を堂々とDVD化して売っていたが、
そんなのはドーなるのかの？？

ハッキリ言って単純所持を検挙って基準がハッキリしないんじゃないかの？？？

これは壮大な自作自演ではないのか？
チームを組んでいるようにも見える

絵を規制するくらいなら、援助交際で身売りするガキを取り締まった方が
よっぽどロリコン撲滅に繋がる気がする。

売る馬鹿がいなきゃ買えないだろうに。
買う馬鹿規制しても売る奴いたら一緒。足もと見られて値が上がるだけ。

>>408
＞裁判所が最終的に正当かどうか判断しようとも
＞それをへへーと受け入れるわけではなく
＞自分達の頭でも考える事が必要
本質的な部分でおかしいと思えば、違憲審査の請求をしなきゃいけないよね。
その結果裁判所が正当だと判断したとする。
諦めず選挙を通じて廃案を目指す。でもダメだった。
ここに至って、もし法に従わなければ、そこで民主主義はおしまい。他の政体を模索しなきゃいけない。

祭りにしようとしてないか？
無理だ
あきらめろ
組織的自作自演はやめろ！

>>429
真理

ロリの皆さんはこういう素晴らしい絵を見れなくなる訳で。
残念ですね。

http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html
http://myhome.naver.com/shaker3/shaker3/ps1.html

http://freephoto-i.net/browse.php3?username=Tokyo01&file=kyo013.jpg

援助交際と絵やCGの問題はまったく別物。

>>409
＞法案の中身は正当性のない異常なものだが大多数の人が賛成するから自分も賛成する。
＞と言いたいわけ？
＞それってどうなのよ。
そんな学級会的な考えを持ってるわけじゃないよ（ｗ
もしそんな考え方を持ってるなら、速やかに選挙権を返上しないとね（ｗ

漏れは法案には一定の正当性があると思う。
しかし、積極的に賛成する気にはなれない。それだけ。

ロリの皆さんはこういう素晴らしい絵を見れなくなる訳で。
残念ですね。

http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html
http://myhome.naver.com/shaker3/shaker3/ps1.html

http://freephoto-i.net/users/Tokyo01/kyo013.jpg

>>414
＞これは反論それ自体が国際社会における心証を悪くすると思うよ。
＞それが事実かどうかは措いても、「日本はチャイルドポルノを野放しにしている」との批判は
＞免れないと思う。

逆だよ。チャイルドポルノでもなんでもないものをチャイルドポルノ呼ばわりして難癖つけられてるんだから、
「分かりました、ごめんなさい」といっちゃいけないの。
そんな現実はない訳だし、全くの言いがかりであり、事実無根な難癖なんだから。

「ごめんなさい」って言う事は、それを肯定する事になる、ぐらい分からないか。
事実無根な難癖に関しては「ソースだせやｺﾞﾙｧ！」と反論するなり、
「んあ？どこがチャイルドポルノだ？お前らどこに目ぇつけてるんじゃｺﾞﾙｧ！」と反論する事が、
短期的にも、長期的にも、日本の名誉を守る事になるんだよ。

「それが事実かどうかは置いておいても」、って何を言ってるんだ。
無実なのに警察に「ペド写真集作ったろｺﾞﾙｧ！」って逮捕されたら素直に罪を認めろ、といってるのと同じだぞ。

>>416
＞意見するなら過去ログ読むなりもうチョイ勉強した方がいいと思うよ
まぁ、御説ごもっともだとは思うけど、それじゃあ反対派に賛同する人は増えないね。

ん？　Gs3ifASk氏はここで問題になっているのが
「ＣＧや絵の規制」だってこと知らなかったの？

もし「ＣＧや絵を規制すること」の根拠が「入り口論」
ならそれはおかしい。
「入り口論」を押し進めると
どこまで規制するのかの線引きが難しくなるから
ずるずるとどこまでも行く危険性を含んでいる。
「社会にあたえるメリットデメリットを考えれば良い」
というのは循環論法になるよ。
入り口論のどこで線引きするのか→メリットデメリットで決める
→「ＣＧや絵が存在すること」のデメリットは？→「入り口論」
ってなる

>>425
悪法は「正当性」を持たせるのではく、
「悪法も法」レベルの表現の法がよくないか？
憲法「改正」反対と同じどうでもいい事かも知れないけれど
つーか前にも出したけど
形式的に正当とはいえ
その内容の正当性の議論はできなきゃおかしいだろ

>>417
＞ここで反対してるのはCGとか漫画についてですよ。
ありがと。それは知ってた（ｗ

436 名前： ：02/03/05 15:02 ID:cZX79uLx
ロリの皆さんはこういう素晴らしい絵を見れなくなる訳で。
残念ですね。

http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html
http://myhome.naver.com/shaker3/shaker3/ps1.html

http://freephoto-i.net/users/Tokyo01/kyo013.jpg

ありがとう。

>>438
１ぐらい読めってことなんだが

>>414
含まれてるよ

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>419
＞今回のようなケースでそれは正しいのか？
国益に悖るようなことをしてまで積極的にロリを擁護する必然性は薄いと思うよ。
実利的な考え方かも知れないけど。

>>428
だったらいいけどね。
青少年健全育成とポルノ被害者救援がごっちゃになってる上に、
被害者救済というお題目に隠れて、ロリエ根絶が見えなくなってる。

別件逮捕の嵐の予感・・・

２ちゃんでリンク踏んだ先がロリ画像
↓
知らないうちにキャッシュに残る
↓
（･∀･）ﾀｲｰﾎ


なんてのは？

>>421
＞あくまで現実の被害者を守るための法律だから。
端的に言えば、ロリ絵をみて吹っ切れちゃったヤツの暴行による被害者が出ないように
する、というのも、現実の被害者を守るという理念に適合してると思うけど。

>>446
実利的過ぎだよ
CG規制まで考えられるような条約や規約を国際的に結んだわけでもないし
宣言したわけでもない
外圧があるから国内法作りましたってんじゃ話にもならん

>>450
拡大

>>450
それを法規制しようってなら
それなりの現実的かつ具体的な根拠が必要
ロリ絵がきっかけで暴行だぞ！！
ってワイドショーの３文シナリオで法規制すんのか？

>>423
＞少なくとも、日本人の道徳観としては、「当事者の了承さえあれば、ハードコアな事を
＞やらせるんでもない限りオッケー」だと思うが。
＞今でも、10歳〜15歳ぐらいの可愛い子の写真集とかＤＶＤとか出てる訳だよ。
＞水着やブルマかなんかでね。
うーん。このあたりについて日本人のコンセンサスっていうのはどうなんだろ。
正直、漏れはこういった写真集とかＤＶＤに嫌悪感持ってるんだよね…

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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　 ？　　　　　？
　　 ＼　　／
　　γ⌒⌒ヽ
　　ﾉノﾉﾉﾉハ）
　　ﾉｿ ‘ ｡‘ﾉ　胸キュンピーチ？
　　 ( つ？ つ
　　 人　 Ｙ
　　 し （＿）
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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どんな厳しい規制をかけたって
現実でやっちゃう奴は出てくる。一定の割合で。
もう病気としかいえないような奴らの前じゃ
どんな規制だって非力だよ。

おいらは嫌悪感持ってないよ。おいらも日本人ね。

>>450
入り口論をもってして根拠とするからには
どっからどこまでが入り口なのかを
明確にしなくちゃ。そこで線を引く根拠もね

日本もロリレイパーが増える予感・・・

>>455も規制の対象になるんですか？

法律が施行されてしまうと、こんな本も読めなくなるんですね。
いやいや、本当に残念です。

http://tasogare.kululu.net/sa-to/mascot/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/mib2/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/PleaseTeachMe3/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/ptm4/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/sokkyuuou6/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/ng4/main00001.html

>>460
ドラえもんも対象になります

>>454
青少年健全育成に基づき、ゾーン分けはきっちりしないとね。
Gs3ifASkたんはそういうコーナーに行かなくても良いよ。
でも世の中にはいろりろな人がいるから、少しは許容してあげてね。

絵や漫画がなくなるくらいなんだ！それでも男か！
人類が続いていく以上、また少女も存在し続ける！
そう！ロリは我々の歴史と共にある！
永遠なのだ！ロリ万歳！

>>450
だからそれを言い出すときりが無いって事だろ
人に何らかの悪影響を与えるメディアを全て規制しろって話になる

>>454
堂々巡りしてるけど
最大公約数が嫌悪感を持つという道徳だけで
法規制していいのかって話
賛成派は理論明確反論の余地無しな根拠をコピーなりなんなり
このスレに持ち込んで欲しい

>>460
当然18歳未満に「見える」性的興奮を「誘う」絵だから犯罪対象でしょう。

>>427
金目当てに売春するようなのを「ロリ」と呼ぶ事に不自然さを感じるが。
何歳だろうと、金目当てに売春するような奴はもう「ロリ」でも「少女」でもないだろ。
自分の責任で自分でリスクしょってやる、つってんだから。

>>424
＞ただ、「基本的な人権とは何か」となると、それは相対的なものでしかあり得ない。
＞どういう位置づけをするかは世論、だよね？
＞ただ、その「基本的人権とは何か」を定義するのは世論。

大間違いです。
「人間が生まれながらにして持っている、何人にも侵されない権利」の総称ですから、
「世論」なんてものにも「侵され」ることはありません。
世論がどうあれ、為政者がどう考えようと、「人間には生まれもって持っている、何人にも侵されない権利」
があり、それを最大限保証するためのシステムとして現代に根づいているのが「民主主義」です。

つまり、民主主義とは「基本的な人権を守るための道具」でしかないわけです。
人権思想が主で、民主主義は従。

＞ペド市場向けの児童誘拐・人身売買・性的行為の
＞強要および児童虐待、殺害、強制受胎、これらの市場供給用としての
＞繁殖行為がブラックマーケットで行われていること（書いてて自分でも吐き気催してる）
こんな市場根絶の為なら賛成だけど絵・CGを規制する意味がわけ分からん。
アニオタ・漫画オタはペド野郎とは全く違うっつーの。

今日テレでやってる漫画のほうが危ないだろｺﾞﾙｧ

というかロリの絵やCGを見る奴はみんなロリコンなのか？
漏れは炉の絵やCGは好きだが、現実的なセク―スとはまた別だと思うぞ。

こんな本も読めなくなってしまいますな。
ホント残念だ。

http://tasogare.kululu.net/sa-to/haikibutu/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/minutes/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/queeqeg/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/kenkou/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/c_collection/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/odecostyle/main00001.html

パート２は議論板逝ってくださいです。

>>454
モーニング娘。を始めとした10代のアイドルが
同世代だけではなく広い年齢層に受けているのは
日本特有かもしれないが、それが日本のコンセンサスだよ
別にエロい訳じゃないけど商品として成り立っている

＞４７０
テレ東ｎ

>>437
＞「んあ？どこがチャイルドポルノだ？お前らどこに目ぇつけてるんじゃｺﾞﾙｧ！」と反論する事が、
＞短期的にも、長期的にも、日本の名誉を守る事になるんだよ。
具体的に、その反論によって守られる名誉って何？
「正当な芸術を守った」ってこと？んなこたぁないでしょうよ。

＞「それが事実かどうかは置いておいても」、って何を言ってるんだ。
＞無実なのに警察に「ペド写真集作ったろｺﾞﾙｧ！」って逮捕されたら素直に罪を認めろ、といってるのと同じだぞ。
そう。全くその通りなんだよ。
でも、罪を認めないと非常に不利益を被る恐れがある。罪を認めた場合以上にね。
あくまで実利的な観点として、相対的に不利益が少ない道を選択するのが国益じゃない？
道理に合ってるかどうかはともかく。

>>469
アニオタは本物には欲情しませんから

＞４７２
隠し持ってれば

絵やCGがどうしたこうした言ってる似非ロリ野郎は去れ！

基本は気取られないように観察！
ｾｸｰｽなど論外！

今までにでている漫画で、発禁にならないやつを探す方が大変だ。

森山はマンガ自体大嫌いでマンガを消したがってる。
野中は日本の創作活動全般を法で規制して日本文化を貶めようとしている。
この法案の先には言葉狩り・表現狩りの嵐が待っている予感・・・

>cZX79uLxたん
分かったから、半角板にスレ立てて貼り付けててね。

こういう法案は何も考えてない主婦や中高年のﾏﾝｶﾞ、ｹﾞｰﾑ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ層に
ウケがいいんだろうな。

>>439
＞「ＣＧや絵の規制」だってこと知らなかったの？
それはさすがに知ってたよ（ｗ

＞入り口論のどこで線引きするのか→メリットデメリットで決める
＞→「ＣＧや絵が存在すること」のデメリットは？→「入り口論」
＞ってなる
その通りだねぇ（ｗ
ちょっと深い思索に沈んでみるよ（ｗ

てーかさ
自分　年を見るのが鈍感でさ　１７歳の女を20歳と思うときもあるんだけどさ
18にいってると思ってたのが１５だったらタイーホなの？

Gs3ifASkさん。458に答えて欲しい。

>>476
＞具体的に、その反論によって守られる名誉って何？

「日本は、チャイルドポルノを作るような外道な国ではない。」

>>440
＞その内容の正当性の議論はできなきゃおかしいだろ
もちろん、議論はできるでしょ。
ただ、最終的に判断する権限は裁判所に委ねられてるってことで。

浦筋の一巻んもヤバイのかな

おちます

>>451
＞外圧があるから国内法作りましたってんじゃ話にもならん
なら、反対の声をもっと上げないと。
現実に、国会議員がそういう立法をしようとしてるんだし。

>>483
そいつらのなかにもエロ小説読んでる奴はいるけど

>>485
それはリアルだったら普通にﾀｲｰﾎだろ、長野なら別かもしれんが(w
この法案は見えるだけで規制対象。ありえない対象範囲だ。

　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧
　 :::::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::（｀Д´　）　　　　　　　　現実
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂ 　　　）
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 人
　　／￣￣￣￣＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿）Ｊ
　　| 　 　 　 　 　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|　　（） 　（） 　 |:::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 ∀ 　 　 |＜　おい現実と妄想の境界線を超えるな！
　　| 　 　 　 　 　　|:::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 　 　 　 　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

ドラえもん→当然だめ
じゃりんこチエ→ミニスカがだめ
ポケモン→ぴかちゅうが全裸だからだめ
ののちゃん→微妙
サザエさん→論外！

>>476
なんで国益がココで出てくるんだよ
つーか対外的な意味での国家主権を理解してる？

なんかよくわからんが、最終的には絵は含まれないだろう。
あまりに無理がありすぎる。

一部女のヒステリーだけで法は作れない。
実写は建前上の正義から他の人間も協力してしまうだろうが。

>>453
＞それなりの現実的かつ具体的な根拠が必要
ごもっともだと思う。
しかし、前にも書いたけど、「有効っぽい」という賛成派の心証を打ち破らない限りは、
具体的根拠無しで立法しても、手続きが正当であればその法は有効になるよ。

>>495
当然18歳未満に「見える」性的興奮を「誘う」絵だから犯罪対象でしょう。

どんだけロリコンががんばっても法律は改正されますので。。。
あひゃひゃひゃひゃ
所持禁止！
ロリ漫画禁止！

実写の規制はもうあるんじゃないか

法案が通ったら森山なんか殺されそうだな(藁
炉が全ての人間からそれを取り上げることの恐ろしさを奴は分かっていない…

>>498
おれも前にも書いたけど
有効かどうかとその法がおかしんじゃねーのかと考えるのは別の次元
有効とされても根拠ないじゃんってこと

出版物なら、一般人ならエロ要素の欠片も感じないような
広告写真で一晩中ゴロゴロ悶え転がる事ができてこそ一人前なのだ！
一からエロ意図で描かれたイラストや漫画など半端なロリ者を
増やすのみ！規制大いに結構！

根拠＝形式的でない面でのね

非常に基本的な馬鹿な質問で申し訳ないが、
この法律は通っちゃいそうなの？

>>458
＞入り口論をもってして根拠とするからには
＞どっからどこまでが入り口なのかを
＞明確にしなくちゃ。そこで線を引く根拠もね
残念ながら、それが明確にならなくても、賛成派の心証で立法されてしまう恐れが
あるということだね。
反対派がそこを突かなきゃいけない。

ちょっとだいぶまた誤解され始めてるかもしれないけど、漏れは賛成派でも反対派でも
ないからね。ただのあまのじゃくだから（ｗ

>>425
＞かつてナチスは、当時最も民主的と言われたワイマール憲法下で、合法的に成立したよね。
＞でもあの有様だった。
＞たしかに民主国家の名に値しないだろうけど、こういうことが起こりえるのは民主主義が持つ
＞本質的な危機だと思う。
＞そして、その時々に定められた手続きに沿って成立した法律は、たとえいかなる悪法であっても
＞その正当性を与えなければ、それもまた民主主義の危機を招くわけで。

前半から後半に掛けて、本質的に論理が破綻して矛盾してることに気づいてますか。
「その時々に定められた手続きに沿って成立した法律は、たとえいかなる悪法であってもその正当性を」
与えてしまったからこそ、ナチスのホロコーストみたいな事が起こり、「民主主義の危機を招いた」んですが。

っていうか、>>495の様に適用するのが可能なら
本当に日本の文化そのものの危機でっせ。

お風呂用の幼児玩具のＣＭや
最近の日立の洗濯機のＣＭもダメかいの？＞新チャイポ法（ｗ

自作自演はやめーーーーーい

>>502
森山なぞ早く逝ってほしいくらいだが、この法案のせいでガス抜きがなくなり
子供のレイプが増えるのが一番悲しい。

>>506
いざとなったら電話する　メールよりは効果ある

＞５０２
殺されるよマジで

>>466
＞最大公約数が嫌悪感を持つという道徳だけで
＞法規制していいのかって話
今の日本の法律上は、いいのかダメなのかと問われれば、「手続きに乗っ取って成立すれば
いい」ってことになるでしょ。
道徳だけで立法することを禁止する手だてが無い。

>>510
洗剤もある意味ヤバイね

…とある近未来
警官「麻薬所持容疑で家宅捜査を行う」
ワル「オレはやってねぇぜ。いくらでも調べなよ。」
──程なく──
警官「これは何だ？」
ワル「（あー懐かしい…厨房の頃アレで抜いたっけ…）っておい？」
警官「児童ポルノ法違反で、13時30分タイーホ」
ワル「うぉ！捕まえるなら麻薬にしてくれ！ロリコンなんて汚名ヤダ！」

も、も、も、森山も　じゅじゅじゅじゅうごさいくらいに見えるから、、、
せ､せ､せ、性欲をそそるから、、、テレビに出るな！！！

この法律自体が通らなくても、
そういう風潮が、ババアたちの間に流れたら
少年誌のギャグマンガで、ヒロインの風呂を覗く、みたいな
古典的な笑いとかも、出版社が自粛しそうで嫌だな。

直接的な表現は滅びようとロリ魂は不滅なのだ！

法律や歴史を持ち出す暇が在る位なら、己のロリ魂を
磨く事に専念するのだ！

>>507
＞ちょっとだいぶまた誤解され始めてるかもしれないけど、漏れは賛成派でも反対派でも
＞ないからね。ただのあまのじゃくだから（ｗ

なるほど、煽り屋かまってくんでしたか。かまって損しました。
てことで、ID:Gs3ifASkは基本的に放置の方向で。

[email protected]
とりあえず森山に抗議のＭａｉｌを出そうよ

この法案に抵触しないマンガをみつけるのは困難をようする。つか抵触しない
マンガなんかあるの？

>>515
意見がすれ違ってるんだけど
本当はしちゃいけないはずなのにしてるからおかしいんだよってこと
禁止されてないというよりは
法で基本的人権にかすりそうな部分を規制するなら
それ相応の根拠がなきゃ駄目って普通なら誰もが考えると思うが

>>468
＞大間違いです。
＞「人間が生まれながらにして持っている、何人にも侵されない権利」の総称ですから、
＞「世論」なんてものにも「侵され」ることはありません。
「人間が生まれながらに持っている不可侵の権利」って、そんなもん無いでしょ。
長い人間の歴史の中で、「人権」という概念が出てきたのはほんの最近。
一体何が「不可侵の権利」なのかは時代によって移り変わってるじゃない。
将来にわたって変化し得ないとは到底思えない。

＞つまり、民主主義とは「基本的な人権を守るための道具」でしかないわけです。
＞人権思想が主で、民主主義は従。
これは同意。

>>520
そう言って、ﾁﾑﾎﾟばっかり磨いているｸｾに・・・・

>>487
実際作ってるじゃん…

>>522
森山にメールだしてもみんな同じ内容のメールが帰ってくるよ

とりあえず森山ﾀﾝは18歳未満に見えて性的興奮を誘うからこの世から規制しとこう。

>>496
理解してるつもりだけど、なにぶん専門が経済なもんで…
用語の誤りなどあったらご教示下さい。

>>523
あるって　俺が読んでるのかでは哲也、THEEND、プラテネスなんてないよ
(性的興奮が俺には出てこない)

>>522
腐るほどいってるでしょ　今ごろはスパムで埋まってんっじゃないの

>>528
こっちもテンプレつくって、同じ内容でメールだしまくろうぜ！（ｗ

>>521
わかた
放置ね

もし、仮に、法案が通ったとしたらどうなるか。

ヘロイン、覚せい剤に続いて、新たな密輸の巨大市場が生まれそうですね、

北朝鮮に。ね、辻元さん。

>>503
＞有効とされても根拠ないじゃんってこと
今の法律では、それは不要とされてるわけで。

子供が居る人には萌えられないよロリは。ロリ万歳、みたいなヤツって
きっと見た目も気持ち悪いんだろうな、心と同じで。

悲しいですね…妄想の中だけでもﾊｧﾊｧ出来なくなったら。お先真っ暗です。

http://xxx.adultnets.com/cartoons/ppmono/002/index.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/ppscry/002/index.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/pphokan1/001/index.html

http://mad-k.free-city.net/douzin.html

>>526
ロリ者の真髄は射精に非ず！
屋外にて遠巻きに観察し、心へしかと刻みつけて
日々の平静を得るのだ！

>>537
ロリっつーか
自分の好きな漫画になんだかわけのわからないいいがかりをつけられて
規制された上、制作側が自主規制するんだろうなー
ってのじゃたまらんよ

文句言うんだったら野党にメール出したほうがいいんじゃないの

>>537
本物に興味はない

>>508
＞前半から後半に掛けて、本質的に論理が破綻して矛盾してることに気づいてますか。
＞「その時々に定められた手続きに沿って成立した法律は、たとえいかなる悪法であってもその正当性を」
＞与えてしまったからこそ、ナチスのホロコーストみたいな事が起こり、「民主主義の危機を招いた」んですが。
いや、「それ『も』また民主主義の…」って書いてるんで、矛盾してるとは思いませんが？
「民主国家の名に値しない」と「民主主義国家ではない」とは必ずしも同義ではないという
前提で書いたんで、同義だとして読んでらしたらごめんなさい。

>>531
判断するのは君じゃない。俺は哲也しか読んだこと無いが一回哲と旅館の
女が一緒にフロ入ったことあるじゃん。あれなんかもろ抵触してもおかしくない。
なんせ18歳未満に「見える」性的興奮を「誘う」絵だし。
俺はそうは思わんが判断するのは俺たちじゃない。こっちの言い分は関係ないんだよ・・・

ほとんどのロリコンは漫画なんてどうでもええ話

単純所持が禁止されることを一番恐れている

>>521・534

お前らそうやって議論する事を止めたらこのスレの価値ないだろ？
Gs3ifASkが居るおかげでディベートが成り立ってたんじゃねーか。
炉利オタだけで話してても何も道は開けないぞ。

>>525
＞「人間が生まれながらに持っている不可侵の権利」って、そんなもん無いでしょ。
「そういうものが、ある」というところから始まるのが人権主義の基本理念です。
でなおしてらっしゃい。

諸君らの魂は如何なる者にも縛ることは出来ない！

少女は我々にとって究極の憧れなのだ！

んー例えば、糸井新聞系の漫画家にコラム化してもらうとか。
心証は悪いが、効果はあると思われ。
たとえ、作者がそういう気はないとしても検閲側が判断したら…
とかそういう論理で。

>>521
＞なるほど、煽り屋かまってくんでしたか。かまって損しました。
＞てことで、ID:Gs3ifASkは基本的に放置の方向で。
て、漏れ一番最初のレスで書いてたじゃん…過去ログ読んで参加してよ…
ま、放置なら放置でいいや。

最終的に違憲かどうかを決めるのは裁判所でしょ？
裁判所に根回ししとく必要もあるんでは？

先週の少年サンデーが手元にある。

表紙＆グラビア／ミニモニ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・・却下
金色のガッシュ／幼女が馬に襲われてる・・・却下
KATSU!／幼女の水浴びシーン・・・却下
名探偵コナン／セーフ
MAJOR／セーフ
焼きたて!!ジャぱん／のっけから入浴シーン・・・却下
３６５歩のユウキ!!!／肌もあらわなロリータ部長・・・却下
犬夜叉／セーフ
かってに改蔵／他マンガのポルノシーン・・・アウト

まだ半分もいかないのに、こんな状況です。

よって絵や漫画などに踊らされる似非ロリ者を篩い落とす今回の
法案は肯定されて然るべきである！

名探偵コナンも登場人物の大半は18再未満だから十分危険。

でも、マジで何でもかんでも規制したら本当嫌になる
絶対、反対したらやましい事あるんですか？と馬鹿国会議員が聞き返すぞ

>>549
相手するけど
んなもんID含めて覚えてるわけないだろ
結局たんに堂々回りがやりたいだけなのか？

>>550
＞裁判所に根回ししとく必要もあるんでは？

そのためにも「これこれこういう理由でおかしい！」と論陣を張り声を上げる事が必要です。
効率は低いかもしれないが、チリも積もれば山となるかも知れないと思いつつ。

>>551
今週セーフになってるのでも、過去に風呂のシーンとか出てきてるしね。あぼーん。

とりあえず、ここにいる皆様にはこの絵を見てから結論を出して頂きたいと。

http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html
http://myhome.naver.com/shaker3/shaker3/ps1.html

http://freephoto-i.net/users/Tokyo01/kyo013.jpg

>>540
ああ、そういうことか、すまん。良く読まないで参加しちゃった。
オレはてっきりみんなして３歳くらいの女の子にハァハァ言ってるのかと思った。
漫画とかなら全然問題ないでしょ。
いやー、てっきりリアルな話かと思ってた。

>>549
自己レス
「賛成派でも反対派でもない」ってことね＞一番最初のレスで書いた
まぁ、この法案が通るかどうかは知りませんが、反対派の方々の危機感はしっかり
伝わってきましたよ。
反対に、賛成派の論理に突っ込み所が少なからずあるということも。
それだけでも収穫でした。ありがと。

水着もだめか・・・

胸の谷間がちょっとだけ見えてるだけでもアウトですな

これに対して文句言ってるマンガ家とか出版社ってないの？
死活問題だとおもうんだが･･。

それと、法律ができちゃったら、文化だけじゃなくて、経済も相当やばそうだね･･。

まぁ森山とか野中が狂ってるせいなんだよ、全部。

こんなのもあるんですが、どうでしょうか意見は。

http://anime.asianworlds.com/asian/aityan/sanpai/dpoint01.html
http://barely18.teencities.com/bizarre/hinako/kinki3/dpoint01.html
http://adult.sexblocks.com/R0121/anikuniinotikage/dpoint01.html

国会議員にここのアドレス送って参加してもらうのはどうだろうか？

えっと、推進派の論理を展開するのも良いんだけど、
話の方向をしっかり制御して欲しいなと。
熱論のあまり明後日の方向へ行っちゃったのかと思ってましたんで。
冷静なら、もすこし話の有用性（どうしてその話を詰めると良い利点）を
ちらつかせながらして欲しかったですね。

>>567
速報板でこんな話をするからだ
議論板へとっとと帰れ

>>559
どうでもいいことだけど、萌えの定義も「可愛いな」程度の
ものから、「(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ」まであるんだから、
現実のしょぅιﾞょに萌えてる奴だとしても、一概に否定する
のはどうかと思う。
あと、３歳くらいのょぅιﾞょに(;´Д`)ﾊｧﾊｧだと、それは
ロリじゃなくてペドだね。

なんとか法律施行は阻止したいものですね。
こんなに素晴らしい本が、見れなくなるのですから。

http://redlight.teencities.com/asians/yasu07/index.html
http://www.softcorecities.com/babe/yasu02/index.html
http://www.twinkhost.com/fetish/tomateu/heisa/

表現規制如きで弱音を吐く輩はロリを語る資格はない！

今すぐに街へ出よ。そして己が魂へ再度問い直せ！
その上で真に少女を愛する心があるなら道を進め！
だがそうでない者は然るべき場所へと旅立つが良い！

性犯罪が増加したら国家の責任だな

ペドの定義はそうじゃないだろ。

少女こそ神聖にて侵さざるべき至宝である！
我々は少女の存在のみにより救われるのだ！

下劣な欲情など捨て去ってしまえ！

>>573
あれ？ペドフィリアって幼児を性の対象とすることじゃなかったっけ？
で、ロリータコンプレックスは十代の少女じゃなかった？

http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html
http://myhome.naver.com/shaker3/shaker3/ps1.html
http://freephoto-i.net/users/Tokyo01/kyo013.jpg
http://redlight.teencities.com/asians/yasu07/index.html
http://www.softcorecities.com/babe/yasu02/index.html
http://www.twinkhost.com/fetish/tomateu/heisa/
http://anime.asianworlds.com/asian/aityan/sanpai/dpoint01.html
http://barely18.teencities.com/bizarre/hinako/kinki3/dpoint01.html
http://adult.sexblocks.com/R0121/anikuniinotikage/dpoint01.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/ppmono/002/index.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/ppscry/002/index.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/pphokan1/001/index.html

http://tasogare.kululu.net/sa-to/haikibutu/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/minutes/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/queeqeg/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/kenkou/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/c_collection/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/odecostyle/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/mascot/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/mib2/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/PleaseTeachMe3/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/ptm4/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/sokkyuuou6/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/ng4/main00001.html

ペドフィリアなど我々が憎むべき敵である！

森山さんあなたは素晴らしい
一緒によりよい日本を作りましょう

>>576
ヤケに詳しいな

ロリコン＝少女幼女(ショタ含)を見て楽しむ嗜好
ペドフィリア＝少女幼女(ショタ含)を肉便器にすること
という認識でOK？

なるほど、対象を消滅させるペドは、ロリの天敵だわな。

このままだと絵はダメで実写はOKっていうねじれ現象がおこりそうですよね。
18歳以上のロリ体型の女性のアダルトビデオはOKだけど、絵は犯罪とか。

実際問題。実写は現在で既に禁止されているはずなのに。
テレビの番組やCMで児童の全裸が放送されていることに激しく疑問を感じます。
児童のことを考えるなら、そういう被害の対象となるものがある場合を厳しくするべきでしょう。

ロリ漫画のアドレスを出して喜んでいる方がいるようですが、
大ヒットした「千と千尋の神隠し」は、ロリからすれば最高の作品でしたよ。
幼い女の子が昔のソープランドで働く姿は最高のエロでした。
この法律は少女を主人公にする全ての物語の存在を否定する可能性のあるものです。

これを描いた人は、後にブギーポップデュアルの原作を書いています。
http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html

また、花右京メイド隊（チャンピオン）の作者のもりしげも、元は鬼畜ロリ漫画家として有名。

もりしげ

もりしげ（メイド隊以外）のアレ
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/980/980434276.html

もりしげ・・今？
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/1007/10077/1007730490.html

>>581
大体そんな感じでオッケー。

国立国会図書館なんてど〜すんだろ

鬼畜漫画など外道！

少女期は命の最も輝ける時なのだ！鬼畜など外道！

あと、法律賛成派の方々が、私も知らないアドレスを大多数のロリでない人々に公開しているのはどうかと思いますよ。
絵から実際の児童に対象を移す可能性を恐れているなら、とてもできないことでしょう。
貴方がこのような多数の人が見る掲示板でアドレスをさらしたことにより、
そういう趣味の人が増えて犯罪を起こしたとして、責任を取る気はあるのでしょうか？

誰が捕まるの？

絵や漫画に溺れる軟弱者は淘汰されよ！

たぶん児ポ法ができたときのように
この法案も通ってしまうと思うよ

犯罪って‥‥児童ポルノ法違反？わいせつ図画所持？

少女を傷つける行為は万死に値する！

あ・絵・貴・そ…縦読みできないな

憧れと敬いをもって少女と接せよ！

いま気付いたんだが
もしかして旧宮崎アニメはもう再放送されなくなるのか？

そうですね。魔女の宅急便には、キキの下着姿がありましたね。

少女を食い物にする場面を描写した
絵、漫画、ゲーム、アニメその他の創作物は処分せよ！

>>596
実際の所は個々のケースで
役人の天下り先にてわいせつかわいせつでないかを判断してくので
一般的に名の通った作品はセーフ
ベルセルクあたりになると分からん
バガボンドですら店頭撤去されたんだから
そういう目に見える形でなくとも
（漫画家に児童ポルノ、わいせつ性の意識があろうとなかろうと）
目に見えないところで自主規制は進む

宮崎アニメ所持者は児ポ法違反でタイーホされます

>>596
よくよく考えると
テレビ放送はまた特殊な基準持ってそうだから
どうなるかわからんな

>>599
＞一般的に名の通った作品はセーフ

セーフというのは、あくまで「ﾀｲｰﾎされないだろう」ってだけであり、
「違法ブツ」となるのは変わらないんですよね。

青少年有害社会環境対策基本法
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/siryou02.htm

青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明（ROSF)
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm

毎日新聞の分析
http://www.mainichi.co.jp/edu/news/0201/22-1.html

【無題】3月の日記
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htmhttp://www.interq.or.jp/white/yukio/index.html

【かまくら】3月4日の日記
http://www.interq.or.jp/white/yukio/index.html

つまりこの法案が通れば宮崎アニメと覚せい剤は同じ扱いになるのだな

【無題】3月の日記
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htm

>>602
違法でないと判断されるんだよ

諸君らは絵や漫画などの所持によってのみ充足を得るのか？

真実の少女の聖性を実感せよ！

ただ個々の基準が曖昧で
漫画を普段よまねーじーさんがチンポおったてながら
「ウム、これは違法」とかやりそうだしな

おいお前ら、ひょっとして
Iriaフル回転してるんじゃないのですか？

やっぱＲＰＧなんかのテレビゲームなんかも影響うけるわけか

本来のロリ魂を持たぬものをたぶらかし、犯罪行為を助長する
商品は不要なのだ！

漫画を初めとする分をわきまえぬ新興創作物により
少女を愛する精神は地に堕ち、乱れ切ってしまったのだ！

真実の少女の、最も輝ける聖なる一瞬を、
憧れよ！敬えよ！畏れよ！そして愛せよ！

では諸君！さらばだ！

>>613
糞して寝ろ

国会図書館所蔵のﾛﾘ写真集はどーなるの？

暴力表現が規制したら漫画がつまらなくなる

>>616
文章、変。

今99岡村がぷっかのCMで半裸で跳ねていました。
僕には18歳以下に見える性欲をかきたてられる映像でした(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>616
暴力表現を規制したら漫画がつまらなくなる。か
暴力表現が規制されたら漫画がつまらなくなる。だ
アフォ厨め

鬱だ　素で間違った　灯油買ってきます。
使い方は、秘密です

くれぐれも武富士でまくなよ

>>609
既出品ばっかりだから。

新作はここで揚がってるよ。

同人307 （307スレ目）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1015170933/

２次元系の小説も引っかかりますか？
雑破業とか

バガボンドは連載終了ですか？

入り口だから規制するってのなら
出合い系サイトの方なんとかした方がいいんじゃないのか？

もりしげ

花左京メイド隊（チャンピオン）
http://www.pc-moe.com/maidtai/
http://www.mars.sphere.ne.jp/yotahati/g-hanaukyou.htm

学校占領（鬼畜ロリ漫画）
http://home.hanmir.com/~morisige2/index.html

もりしげ

花右京メイド隊（チャンピオン）
http://www.pc-moe.com/maidtai/
http://www.mars.sphere.ne.jp/yotahati/g-hanaukyou.htm

学校占領（鬼畜ロリ漫画）
http://home.hanmir.com/~morisige2/index.html

ちょっと確認してみる。

1.素直に今までﾊｧﾊｧできてた物を取り上げられるのが怖い

2.規制が一般誌のマンガとかにも及びそうなのが怖い

3.規制が一般のエロ物にも及びそうなのが怖い

みんなはどれ？ちなみに洩れは全部。

漏れは収集癖があるから、必要なくても戦利品を奪われるのはイヤ。
（あぁ、若気の至り。フフ。）
っつ〜こた、漏れも全部該当か？

2.3

CCさくら板マジに馬鹿、倒錯者の吹き溜まり。
本人達は「わざと馬鹿やって楽しんでるんだよ」なんて言ってるけど
三十路になってんのにアニメ、しかも幼児向けのアニメ少女でオナニーしてやんの。
しかも主人公の女の子の手足切断した画像やウンチやオシッコをかけた画像でﾊｧﾊｧしたりしてる。
こいつら異常なんだけど自分らは２ちゃんでも特別なエリート意識が在って
他の板よりも優れた住人だなんて公言して、閉鎖したらただじゃおかないとかほざく。
実際に犯罪が起きて犯人宅の部屋の中にこいつらと同類の雑誌、ビデオ、DVD、ポスターなんかが映し出されると
「犯人が異常なんだよ、俺たちはそんなことしない」なんて逃げる。
児童ポルノがどうの何て馬鹿スレ立てるのも多分こいつら、死ねよ犯罪予備軍。

>>631
向こうで叫べや。
これってバイオハザードが18禁になるってことか？

>>631
過去レス全部読め、この酔っ払い。

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2512/

>>631
あっちで苛められたのか？
つーかまだあるのか　もうあのマンガ終わってからかなり経ってるのに

昔に本に黒塗りされたと同様
アニメやらに表現を許されない描写というのが出てきて
チェック機関によりそこを通らないとダメつー
不自由な環境がかなり怖い

全部だ
あと、同人関係の規制もだ
過去の作品のＤＶＤや画集などの再販も気になる

>>636
わざとモザイク入れたり黒い画面にして「自主規制」とか
文字出す古典ネタが勢いを盛り返すかもね。

>>628
全部

例えば、名作「あしたのジョー」が再放送できなくなったり、
単行本のセリフが修正されたりしているのがイヤなのだ

今回はそれの過剰反応なロリ版ってことだろ？

日本から自由が消えた…。
僕たちで自由の国を作ろう。

ＣＣさくらよりせらむんの方が良い

ロリペド系は大義名分に対しあまりに無力なのと
ここを突破されたら規制の波がどこまで及ぶか分からないのが
その気があるないに関わらない共通認識ということですね？

>>641
テロかい？
骨は拾ってやる。
逝ってこい！

可愛いペシェ…。
>>642
セーラームーンも中学生だからＯＵＴ

>>628
全部＋「恣意的な事で他人の嗜好をあれこれ言うのは腹が立つ」ってことかな。
森山真弓の、個人的なヒステリックな感情でこんなとんでもない法律を作られる事が腹立つ。
その際にも十分な議論をするどころか、「児童ポルノ禁止法」などという、表立って反論しづらい
「看板」をだして、自分らの意見を押し通そうという魂胆が嫌いだ。

セーラームーンの頃が懐かしい。
よくオナニーしたもんだ・・・
あれくらいいいと思うんだがな。
へたに規制するからあれが溜まって、
犯罪が大きくなるんではないかと。
抜いたら終わりだ。

>>608
それチャンス、終わったじーさまなら全て許可通るｗ

>>643
＞ここを突破されたら規制の波がどこまで及ぶか分からないのが

それに加えて、「極めて個人的な道徳感情だけをベースに、法律を作られる」事の危険性ね。

熟女好きの漏れには一切関係ないことだな。
まあ、犯罪者予備軍のロリオタたちが沈静化
してくれるのは嬉しいよ。

ちょっとまて　セーラームーンが規制されるんなら　少女マンガは全部アウトじゃないか

長寿で耳長のエルフにすることで全ての問題はクリアできるがな。

>>651
＞少女マンガは全部アウトじゃないか

少女漫画は、基本的に「男性」ではなく「女性」がターゲットですので、
この法律には絶対に引っかからないでしょうな。
「これは可愛い少女漫画ザマス！男性向けの下品なマンガとは違うザマス！」てなかんじ。

実際、いろいろな法律で縛られたりしてるのは、男性向けだけだしね。
女性向のエロマンガはすべてフリーパスなのが現実。
「女性向けであるがゆえに、それらはエロではない。」という感じではないか。

>>648
ゼンッゼンダメだよ。
見方分かんないとどこがいけないか分からないから、
「それらしい」ものは全部墨塗りするぞ＞やつら

最近だぁ！だぁ！だぁ！を集めてる。
普通に面白いが、中学生の入浴シーンがよく出てくる。
早めに買い揃えておかないと。

この法案が通ったら国会議事堂で自爆テロするよ、漏れは・・・

少女漫画の定義を教えてください。
その定義で児童ポルノ出しますので

>>652
残念ながら、エルフだろうと悪魔だろうと、10万23歳だろうと、アウツです。
「18歳未満に見える女性の裸や性的描写」が規制対象ですので。
もちろん、ロボもだめだろうなぁ。

>>650
いくら熟女好きでも雑誌の中に幼妻に見える絵柄があればタイーホ

>>652
いくらもったいつけようと、そういう風に見えるものはタイーホ

>>653
ヲタに人気のマンガは少女マンガに多いんだけどね

ファイルが揚がってなかったようだったので、揚げ直した。

もりしげ

花右京メイド隊（チャンピオン）
http://www.pc-moe.com/maidtai/
http://www.mars.sphere.ne.jp/yotahati/g-hanaukyou.htm

学校占領（鬼畜ロリ漫画）
http://home.hanmir.com/~morisige2/index.html

明らかに老婆に見えるんだが、設定が10歳のエロマンガはどうなるんだろう･･と思ってみるテスト

>>657
この法案改悪に反対する全ての者が知りたい基準です。
森山にメールしたら教えてくれる…とか？

あれ？ところで女児に限らんかったのでは？
ヤオイもだめだろ。

２次元を規制されたら、現実世界がやばくなるに40000ﾛﾘﾛﾘ
彼らはどこであれを出すんだ。
２次元で抑えられている今でこそ…なのに…。

ところで幼い絵ってどうやって判定するん？
１０人に聞いて６人が幼いって判定したらアウト？（ｗ

>>666
幼いかどうかを判断してください。

http://freephoto-i.net/users/Tokyo01/kyo013.jpg

こういうのはどうかな？

主人公が妄想して、ﾊｧﾊｧするだけマンガ。
出てくる女性は普通の状態で、妄想の中ではシルエットか輪郭。
想像をフル回転すると読者もﾊｧﾊｧできるの。

これでは引っかからないよね。読者受けも悪そうだけど。

>>654
反応したらっていみじゃないのかｗ

この改正が通ったら、コミケに参加したことのある人のところ全員に公安が行くから覚悟しとけよ。
マジだぞ。もう準備中だからな。脱税対策で税務署はもう動いてるしな。
そこで顧客情報集めてしらみつぶしにいくから覚悟しとけよ。
手元に無くても昔その手のものに手を出したということで犯罪者予備軍で
ブラックリストにのるぞ。マジだぞ。

>>670
公安もそんな事するほど暇じゃないだろ

>>664
タテマエだけで言うならショタやヤオイも駄目なんだが、現実問題として

・コンビニなどでは、男性向けエロマンガやエロ雑誌は「１８禁だｺﾞﾙｧ」と売られてる一方、
　女性向のエロマンガである「レディスコミック」なんかはフツーに平積みされて売られている。
・一般の書店でも、男性向けエロマンガやエロ雑誌はちゃんと「１８禁」扱いされてコーナーも
　かなり奥手の方にある事が多いが、女性向エロマンガや、ヤオイやショタマンガは、普通の
　マンガと変わらない場所で普通に売られている。

という現実を見ると、ヤオイやショタは実運用上全く規制を受けないと見るのが妥当。

>>671
ちなみにマジだよ

結局は男も女も同じ穴の狢なんだから、仲良くすればいいと思うが。

http://www3.gateway.ne.jp/~hanawa/animap/html/15_02_02.html

コミケ参加全員のところに来たら
日本のクリエイタは全滅ですな

漫画家もいっぱい捕まるじゃない

http://jipo.kir.jp/toha/index.htm

まずわかりやすいように、改正されれば絶対にひっかかものを一例あげます。
（成立すれば捨てないと罰金・禁固です。）

　　★明らかに性的刺激を喚起する個所のあるマンガ・雑誌
　　★１８禁の美少女ゲーム
　　★同人本
　これらで１８歳未満と見える絵が含まれてると確実に引っかかります。（性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの）なので、その場合は捨てないといけませんし、これから販売されなくなります。

コミケ参加者は自動的に犯罪者扱いになります。
警察にとってこれほどおいしい話は無いでしょうね。
検挙が楽ー。

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2512/

あと既に捨てたからって、
警察が取り締まりに来ただけでまずい人が居るんじゃないか？
会社員なんて大丈夫か？

これらが麻薬と同じ扱いになるってことだからな。

http://members.xoom.it/grapenumber9/shaker2/ps1.html
http://myhome.naver.com/shaker3/shaker3/ps1.html
http://freephoto-i.net/users/Tokyo01/kyo013.jpg
http://redlight.teencities.com/asians/yasu07/index.html
http://www.softcorecities.com/babe/yasu02/index.html
http://www.twinkhost.com/fetish/tomateu/heisa/
http://anime.asianworlds.com/asian/aityan/sanpai/dpoint01.html
http://barely18.teencities.com/bizarre/hinako/kinki3/dpoint01.html
http://adult.sexblocks.com/R0121/anikuniinotikage/dpoint01.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/ppmono/002/index.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/ppscry/002/index.html
http://xxx.adultnets.com/cartoons/pphokan1/001/index.html

コミック虎の穴が倒産するな

>>263
つーか、日本にとって貴重な外貨獲得手段なんだよね。マンガやアニメって
出版界もつぶれるし、マンガやアニメが作れなくなる。

http://tasogare.kululu.net/sa-to/haikibutu/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/minutes/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/queeqeg/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/kenkou/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/c_collection/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/a-ko/odecostyle/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/mascot/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/mib2/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/PleaseTeachMe3/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/ptm4/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/sokkyuuou6/main00001.html
http://tasogare.kululu.net/sa-to/ng4/main00001.html

http://home.hanmir.com/~morisige2/index.html

まったくのゼロから少女を妄想してﾊｧﾊｧすることも法律で禁止されるようになります。

憲法に定められている、男女平等と表現の自由に反するので違法です。

いつからこのスレは半角出張所になったｗ
会社だからリンク先行くわけにいかんし、悔しいぞｗ

「健全な青少年」を育成したいなら、こういう表面的なことより、
性教育そのものをちゃんとしないと意味がないと思うけどな。
なんか具体的にどう言う感じで上手く性教育をしたらいいのかを
政治家として考えるのが面倒だからこう言う部分部分のところを
規制して、「私はちゃんと政治家として皆さんの役に立ってますよ」
って言うのを漫画やアニメに疎い中高年の有権者にアピールしてる
だけのような気がする、今更だけど。
漫画やアニメやゲームのような、比較的新しい文化を文化として
認識している政治家は今、日本にどれぐらいいるんだろう？

童顔の成人女性は差別対象です。

>>690
青少年社会環境対策基本法ってどうなった？

・絵、ＣＧも対象とする
・単純所持も処罰する
これに対して容赦なく執行ってことは、ないと信じたいなぁ。（特に所持）
私ゃ山本直樹コレクターだから、割と抵触するもんね。
ま、単純所持の処罰なんて、よっぽどのことがないと執行されんだろうがね。

幼女は存在が違法です。
生まれたらすぐに成長しないと処分します

所持を処罰されると刑務所や留置所がパンクするぞ。

今気付いた
プライベートでとった女の子の水着写真も規制対象になるんだ
で、捕まるのは男とは限らないと

>>682
とりあえず一通り見て、正直立った。
んで、抜いた。
そしてもう１度見た。
なんとも反応しなかった。
なので、普通の人はこれの繰返しだろう。
犯罪おかすやつはごく一部でないの。

ゴンとヒソカのホモ本くれ

いや　クラピカと雫がいい

捕まるのは主に売ってる方でだからコミケにチェックが入る。
所持は主に罰金だろう。犯罪者扱いされるのはどちらも同じだがな。

sage

なるほど、ショタに走れば合法だな（藁）

レディコミが現在でも特に規制されてないな
これは変わらないだろうよ、おそらく
しずかちゃんのお風呂も全然ＯＫだろう
現在と同じく規制されないな

なぜって、事件を起こすのはロリ男が多いからさ
現実的に害の無いものまで規制するほど暇じゃない

ワコールのＣＭにナディアが出てなかったか？

こないだ米国で裁判あったばっかりじゃない

>>702
「児童」だから男女は関係ないってば

直道館とAKKAN-Biはﾀｲｰﾎされてしまうのだろうか、好きなのに・・・

ようするにこの法律は犯罪を犯した人間を捕まえる為の法律じゃなくて、
主義とか嗜好によって人を取り締まる法律だって事だ。

これに賛成してる社民の議員が小泉をファシストと罵る権利があるのかねぇ。

名文を発見しました。100人の村より(・∀・)ｲｲ!と思います。これをコピペで広げてください。

・一般人の後悔の言葉
はじめに警察はロリコンを逮捕した。私はロリコンでないから黙っていた。

次に警察は二次コンを逮捕した。私は二次コンでないので、黙っていた。

それから警察は政府に批判的な人間を逮捕したが、私は政府に批判的ではないので沈黙していた。

そして警察は私を捕らえたが、もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。

単純所持罪（ただの雑誌）で逮捕されただけではなく、
ロリコン＝精神病として閉鎖病棟に強制入院させられた。

退院した後も　ロリコン＝変態性犯罪者として社会からのけものにされた。
働く所も、住む所もなく、社会から人間である事を否定され、社会から自殺を強要された。

児童保護の美名のもと、こんな社会がすぐそこまで来ている。
児童ポルノ法規制強化派を野放しにしておいてはいけない。

既出の作品に新法が適用されるか否か？と言うことより、
新法施行後、制作側が自主規制をせざるを得ないって状態になる事が
凄いことだと思う。
新規公開作品は全部、アメコミみたいになるのかaaaaaaaah?

ロボットで戦争しまくるけど、死者も血もでない作品になるんだね

それにしても、ファイルを落としていくだけの人がいますね。
それは万引きと変わりないのではありませんか、いやまじで。

何かやることがあるでしょ、やることが。
プッシュ、プッシュ、ごっつあんですたい。

源氏物語持ってます。逮捕されますか？

http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic01.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic02.jpg

http://bluenote.webpark.cz/dialectic3.jpg
http://bluenote.webpark.cz/dialectic4.jpg
http://bluenote.webpark.cz/dialectic5.jpg
http://bluenote.webpark.cz/dialectic6.jpg
http://bluenote.webpark.cz/dialectic7.jpg
http://bluenote.webpark.cz/dialectic8.jpg
http://bluenote.webpark.cz/dialectic9.jpg

一般人に理解される事は無いと思いますが。

ゴジラがどんなに暴れようとも死傷者はゼロです。

犯罪を犯した人を取り締まる法律じゃなくて、
犯しそうな人を取り締まる法律なわけだろ？
だったら精神病患者も同じように取り締まれよ。

エロ漫画が児童への性犯罪を引き起こしてるというなら
普通のエロ本やAVにも同様な事が言えるわけだ

　 　 　 い っ そ エ ロ は 全 面 禁 止 に し た ら ？

>>718
お前がｵﾅｰﾆ出来なくなるぞ

単独所持が処罰されるようになるとすれば、我らのPCに当局が合法的に不正アクセス
してくるわけですな？毎日定時に国民のインターネットキャッシュまで総ざらえ。
間違って踏んだサイトのエロキャッシュが残っていたらタイ〜ホですか。怖いね。

>>718
規制推進派のヒステリックな主張を見てると、
いずれエロ漫画からエロ本へエロ本からＡＶへ発展しそうで怖い。
だからこの法案には反対。
童貞がオナニーなしで生きられると思ったら大間違いだ。

もう別件逮捕の必須アイテムになりそうな法案だね。

学校へ逝こうの主張コーナーも廃止か。
仕込み企画かどうかは関わりなく
「なんでー」って声合わせてる女の子たちの生足は漏れ的にﾊｧﾊｧ対象。
もちろんコーナー終わったら即チャンネル変えますが。

範囲拡大された児ポ法が施行されたとして
それが性犯罪などの減少に繋がるか。
推進派の一部はもちろん繋がると考えているのだろうが、
ただ有害なものは子供から遠ざけておきたいという愚かとしか言えない盲信や
PTAなどに対する飴としての利用価値など他の理由による部分が強い気がする。
本来の児童を守るという部分はこの法律には関係ないのではないか。

現在の有害図書指定にしてもあいまいな判断基準から
警察の自由判断に近い状態であることを見ても
児ポ法が施行されればそれが本来の目的で適用されないのはあきらか。
今でも行き過ぎた自主規制が問題になるが
成立後はさらにその自主規制が強くなるだろう。

ドラえもんの某シーンが写ってるビデオ持ってたらタイ〜ホですか？
持ってないけどね。

自主規制がかなり怖い。どの程度自主規制したらいいかわからない法案だから
過度な自主規制になるのは避けられない。
あっという間に漫画文化が萎縮する。

　　　 ∧＿∧
　 ＿（　‘∀‘）＿ ﾀｲ〜ﾎ ?
⊂） (ﾆ　｡ 　｡ ) （⊃
　 l　　｝､　　,｛　T´
　ﾉ＿/. ｀禁'　l＿ゝ
　　 （＿_）（＿_）

なんであれ児童を対象にしたポルノなんぞいらん！気持ち悪いわい！
さっさと法案可決させてしまえ！

＼(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

＞本来の児童を守るという部分はこの法律には関係ないのではないか。

そんなのは、最初の法律制定時点から分かりきってた事です。
森山やその賛同者が守りたかったのは自分達の「幻想」の上の「子供像」。
決して現実の子供たちを守りたかった訳ではない事が明らか。

この法案の危険性をマスコミがまったく訴えない所にこの国の歪んだ権利意識が垣間見える。

創作物まで規制するって、早い話が思想の統制じゃん。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　＿_
　 |ロリ|　ΛΛ　　|違う| ΛΛ　　|ロリ|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ´_ゝ`）　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　2対1でロリ認定！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　　 　ロリ作品認定委員会.　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|

親がやくざから金を借りて首が回らなくなれば、嫁や大人の娘ならソープに沈め
る。子供の娘はもっと商品価値が高い。何せご禁制の品ですからな。秘密さえ守
られればいくらでも出す輩はいくらでもいる。商品価値は高まる一方。

まあチャイルドポルノの大半は親の借金のカタなんじゃないの? あとはジャピーノ援助。

わしも蟻蔵ちょっと持ってたりするけどな…

>>733
蟻蔵…漏れも持ってたyo.
もう5・6年前に食費に困って売っちまった。

あれって何時まで出てたの？

>>728
この法案は副作用が、守るべき法益を凌駕してしまってるから問題なの。
児童の保護という美辞麗句に騙されて全体を見誤ってはいけないよ。
もちろん俺は児童は性的搾取から保護されるべきだと思うけどね。

今思ったけど高校生の時に彼女(女子高生)の
水着写真(ちょっとｴﾛﾃｨｰｸ)を撮って
ﾊｧﾊｧしても捕まるのかな?

>>736
即刻タイーホされます

>>730
奴ら年寄りが望む「古き良き子供の理想像」なぞ、
今の世の中不可能なのにネェ〜

>>734
1999年9月号まで。

フェミファシストの連中に法案作らせるとこの国終わるよ。
自分の脳内王国実現したいだけの連中だから。

>>739
サンクス。しかしあれ売りに逝った時の店員の目は
冷たかったなぁ。気のせいかも知れんが。

>>740
つまりこれはフェミどものオナニーってわけかい

水清くして、不魚住
濁る田沼の水ぞ恋しき
という事態になるだろうなー

朝日だとか、社民だとか、こうゆう団体は、国家と国民と世界全体をより良くしよう
と思う前に自分達の思想をどのように人々に刷り込むか？、しか考えていない
人気取りのために
国家と国民を切り離して、国家こそ国民の敵。国民は、常に正義だと煽って
国家の間違いは、国民の間違いであることを思い知らせようとしない。
国民も国民で次に日本が侵略戦争を行ったら
天皇のせいにも、軍閥のせいにも、米帝のせいにも出来ないことに気付いてない。
もう戦争から五十年も経ったんだから、国民も気づくべき、太平洋戦争を起こしたのは、国民だと。

>>733
>蟻蔵

俺もロリコンだが、あの雑誌は糞、自分たちのやってる事を正当化しようとする
キモイ文章がたっぷり書いてあった。自分のやってる事の自覚も無い奴が
自分の権利だけ主張しても他人に理解してもらえる筈が無い。
この法案に立ち向かうに当たってあれは負の遺産として考えるべき。

>>743
流れない水が綺麗だという事はその水に猛毒が含まれているからなのれす。

少女の道草でも見るか

うげぇ、みちまったじゃねーかよ！好奇心とは怖いな。

確かに一般人にとっては、>>714も>>715モ変わらんだろ。
しかし、714は妄想。715は現実(にあったこと)。CGでもない。
これは概念で理解させるしかないな。
モノを見せられたら普通は拒否反応示すだろうね。

この法案は「自分が嫌いだから」それを好む人間犯罪者に仕立て上げる法案。

極端な話「おまえはブサイクだから有罪」って言うのと一緒。
どんな犯罪を犯したか、ではなく特定の嗜好を持ってるから有罪にするわけだ。
推進派は日本を北朝鮮みたいな国にしたいのかねぇ。

露梨ってえのはメルヒェン(あえて独語読み)、妄想のなかの高度な思考のお遊び
なのに、そこに実感主義者が入ってくるから世界か汚され、滅ぼされてしまうん
だな。ネバーエンディングストーリーの「虚無」ってやつと一緒。ブルセラがマ
スコミによる消費を経て滅びたように。

>>748
>>715は見れん．．．．

>>745
92年頃にあの雑誌を知った。
94年頃からかsir狂社を前面にし始めたころに
付いていけなくなった。

小泉をファシスト呼ばわりしてる社民の連中がこの法案の推進派である可笑しさよ
自分達がファシズムを掲げる事は言いってことか
つくづく糞だな

ちょっときくが、反対してる人は人権も何も侵害してない
脳内から作り出された絵とかＣＧまで
児童の人権を守るために作り出されるはずの
この法律で禁止されることがおかしいって言ってるんだよな?

>>753
共産主義も社会主義もファシズムも大して変わらんと思う

>>754
当然そうでしょ。
この手のスレが立つたびに反対派はそう言ってる。

･･････一部のキチガイを除いて。

とりあえず児ポ法導入時に絵はOKという落としどころに着陸させたのは民主党だったね。今の存在価値のない民主党には無理かな。

>>754
当然。
俺は妄想を実行してしまった奴には極刑を希望する。

>>754
漏れは
・法施行されたらどう運用されるか。実効力はあるのか。
・脳内からといっても出力のためには入力がいるだろ。
・カミングアウト（ｗ
・ウヨサヨへの話題すり替えうざい。
だ。

いってみりゃ、頭の中で考えるだけでもよろしくないってことなんで
思想統制なわけだ。ファシズムだよ。こんな法律成立させたら恥。

関連あるかどうかは知らんが

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
自称知識人の子ども観が良く分るぞ
俺には痴識人としか思えんが

> 子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう

いいね

正常な成人ならフィクションと現実の区別はついてるわけで、
エロ情報が子供に取って有害だと言うなら、
ポルノを見たい男性の権利も尊重して
子供がそういった情報に触れないように住み分けをするというのが常識的な判断だと思うのだが。
なんでいきなり規制なんて事言い出すのかワケワカラン。

今国会に提出されたら成立は確実なの？

実態を知らん馬鹿が法律決めてるからな。
もっと馬鹿なのはそれを選んでる国民なんだが、
選挙体制が悪いという考えもあるな。

＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
労働基準法まで改悪する気ですか？
　

頭の中で考えるだけでは犯罪にならないというのは法学部の刑法の最初の授業で
出てくるんだがな。神学部ならどうか知らんけど?

倉○とか諏訪○とかの画像、持っているだけでも処罰される！

こっちもみんな考えてみてくれ。
実に危険な内容です。

【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/

>>765
確かに。
大阪人として辻元を通してしまう奴がいる事に鬱

(　´�D｀)ﾉ＜児ポ法を成立させつつ、>>761の方も実行するとなると、行政は子供の人権を保障しながら、子供の人権を制限するということになるわけれ、わけわからんのれす。

盗聴法には反対しても、児ポ法には反対しない低脳国会議員の連中。
本質はみな同じなのに気付かない。
所詮ワイドショーをネタに政治やろうとしてる人間の集まりさ。

ヴァーチャルリアリティは悪だとハッキリ言う

絵より本物だよな。やっぱり。

瀉眠党の大根役者議員とかが喜び勇んで賛成しそうで怖すぎる。

反対するメリットが無いからな

少年法に反対しても正義面できるけど
児ポ法に反対したら「あいつはロリ」って言われるだけだからな

>>768何年も中身見てないHDDの中。

正義か啓蒙のつもりか知らんが、定期的にニュース速報板に立てるのよめとけよ
議論板か漫画板でずーとやっていてください

理想的な社会を目指すならば、その社会は理想人の集合で無ければならない
当然社会は教育という名のもとに一定の思想統制を行う訳だが
その社会の理想とする理想人のみの集合なんて実現不可能
強引にやったらナチスになる
結局ある妥協点を見出す訳だが、これは人間自体が清濁併せ持つという
性質から来るもので、理想的な清の部分のみを追い求めるﾋｽﾊﾞﾊﾞｱは
害悪以外の何者でもない
奴らがやりたいのは思想統制による
「(彼らにとっての)良い子のみの社会の実現」なんだろう

なんちて

・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う

コレが教育か？

【衝撃】 １００人の女児をレイプの男・・・仙台 【３歳児も】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015331555/
こんなやつがいるから…。

・バーチャル・リアリティは悪である
なんで悪なんだ?
子供から想像する心を奪えってのか?

>>781
厳罰、というか死刑でイイね。

>>761
言いたい事はなんとなく分からんでもないがな。
ここは北朝鮮なのか？（ｗ

>>778
行っても２本目の途中で飽きるから、我慢しとけ。
できないなら下から面白そうなスレageてこい。

>>781
そう言う奴は問答無用で死刑でいいんだよ
それが嫌なら去勢だな
甘くするからつけあがる

実在する人物がネタ(写真など）→被害者が実在
実在しない人物がネタ（CGなど）→被害者が実在しない

少なくともこういう違いがある。混同するなよ。

加害者をさらせばいいんじゃないの。チンポ切り実況とか、黒人極太ホモを執行官(国家公務員)として雇うとか。

オレは１２歳以上の人間にしか興味ないから安心だね。
ロリ死ね。

実在しない人物がネタ（CGなど）→モデルがいるかも

オレは１２歳以下の人間にしか興味ないから不安だね。

>>789
あまりにも曖昧で当局の主観の入り込む余地が広すぎます。
そうするとどうなるかわかりますね？

>>791
いや、マジで相手方の理屈ってこーじゃないの？

オレハ14歳、中二からだな。
ロリは死ね。

(　´�D｀)ﾉ＜改正されても、ロリ画像の説明として「貧乳でパイパンで背の低い20歳の女の子」と書いたらセーフになるのれしょうか？

>>794
基準が分からないけど外見判断って言い分で駄目らしい・・・
実写でそーいう子なら微妙。

>>792
これまでそういう法案が、その場のノリで成立することがあった。
これ以上ザル法を成立させてはいけない。
法律はザルでも国民にとっては犬の首輪みたいなものだから。

要するに当局のチ●●が立てばアウト、立たなければセーフ、そんなレベルの法案なの。
当局の体調で生死が左右されるような法案に賛成できる？

実写なら対象が１８禁以上かそうでないかははっきりしてるけど、
絵はそういうわけにいかない。自称はだめとなると、絵それ自身が駄目。
どこをどうやっても児童ポルノと思われれば発禁。

>>796
うー。しかし大義名分を戴いてる相手だからなー。
このままだと
成立→判断基準が曖昧の為グレーゾーンが残る
のシナリオが有力だと思う。

たとえば、二十歳の子を使ったエロはOKだけど、
これを模写して絵にした時点でだめ。なんじゃそりゃ。

「ドラえもん」が発禁されるのはおかしいと思いますが、
セックスの描写があるのはやはり発禁にした方が良いのでは？

正直児童ポルノ放りも"熟女ポルノ法"を作って欲しい。
ネット徘徊してたり、雑誌を開いたときに熟女のヌードを見てしまう精神的ショック
は計り知れないものがある。

ここでなかなか深い議論が行われているよ。逝ってみる？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012491967/

>>803
おっけ。しばらくそこROMってみる。
このスレも800越えてしまったし。

>>788
>>790
>>793
全員アウトですよ?

>>802
ﾜﾗﾀ

そのうち20歳で童顔の女の子とセックスするとしょっ引かれるようになります。

>>801
タクミソたんよ。セックスは生物の自然の理だよ。
生物たる人間を表現する以上、避けて通れない道なのだ。
もちろん、ストーリーに不可欠ならね。

今回の改正案は立法論的にかなり無理があるんだが、議員の連中が思考停止状態のまま
成立させてしまいそうで本当に怖いよ。第二の盗聴法だからね。

君ら悲観論に浸って楽しんでいるのか？
なんか飛躍しすぎてるぞ。

千葉県警は今月２７日、同県に在住の男性（２３）を児童ポルノ
図書所持の現行犯で逮捕した。
容疑者が所持していたのは、規制前に発行されていたという漫画
雑誌『週刊少年マガジソ』など。
本には、18歳未満と思われる児童の性的に興奮を誘う表現が描写
されている部分があり、先月改正された児童ポルノ図書に該当する。
容疑者は当初「何もやっていない」と自信満々だったが、警察の説明
を受けると「借りたものだ」などと抵抗を見せたという。
また、同居していた家族全員も犯人隠匿容疑で緊急逮捕した。

「借り物などという、いいわけは通用しない。所持していることが既に犯罪
である。漫画回収に応じなかった者のリストアップは既に完了している。
今回は匿名の通報があり、特に悪質と判断したため家宅捜索に踏み切った。」
と、千葉県警刑事局長は語る。
これからも順次摘発を行う事で治安維持に勤める構えだ。

>810
いや、まじでヤバイいんで。
楽観というか、なんも考えてないというか、
それ以前に知ってる人が少なすぎる。

セックス禁止してください。
なぜセックスを見るのは悪いことで
セックスするのは良いんですか？

>>811
そんなのが現実に起こる可能性がある訳ね

そのうちセックスは直接国税100万円以上でないとする権利がないようになる。

何故わいせつなことをやるんですか？
わいせつ完全禁止するのが当たり前じゃないですか。
ポルノも禁止。セックスも禁止。

公明党はこの法案に反対してるんだよな･･･
推進派はカルトの信者よりも馬鹿なのかね。

「言論統制につながる立法には反対する。」と”純粋”に考えてとか。
>>817

よーし、パパ創価学会に入信しちゃうぞー。

エロビデのモザイク解禁してくれたら
児童ポルノ改正にも賛成してやるよ

こうしよう。

ポルノは汚らわしいと思う人
・ポルノ禁止
・オナニー禁止
・セックス禁止

性がわいせつとか、汚らわしいとか思わない人
・ポルノ解禁
・オナニー問題無し
・セックスおとがめ無し。

これで両者矛盾が無いし、おのおのうまくいくじゃん。なんでこうしないの？

児童ポルノ禁止がムチで、ニ次元エロ物ＯＫがアメになってバランスが
とれてると思うけどな。ムチとムチじゃ、その不満が絶対他の形で
問題として現れるだろうに。

>821
世の中の「自分が高等な存在」だとか思っちゃってる人たちは
自分の正義が全ての正義じゃないと気がすまないんだよ。

被害者がいる（現実の児童ポルノ）については
その被害者がいる以上取り締まられるべきだが
それは現在の法律でも対応可能なはずなんだけど。
だが、そういう思想を持つ人間を排除しようというのは
「おめぇら反吐が出んだよ。この世から消えろ」っつー
エゴイズム以外のなんでもない。
民主主義の短所。
多数の論理はまかり通るというのが現在の民主主義。

>822
PTAとかの叩頭生物の論理って
自分の子供がヲナニーしてる
↓
エロ漫画発見。
↓
エロ漫画が悪い。
っつー論理だから。
学校で子供が怪我したら学校の責任だとか叫びだすような。
子供を何の判断も出来ないようなただの肉の塊だとしか考えてないんだろ。

age!!

PTA
ピアレンツ・ティーチャー・アチーブメント

つまりヴァカ主婦と左翼日教組が一緒になった団体なんだから
トンデモ団体になっても不思議じゃない。

>>820
　和モノ解禁されても、男のケツしか見えない気がする・・・

>>826
>PTA
>ピアレンツ・ティーチャー・アチーブメント

ヴァカ双方がアウフヘーベンして出来上がった団体のことですね。
こんな奴等に発言権与えちゃいけません。

俺は高校生と付き合ってるが(ってか中高生にモテる)
ロリではないし、恋愛してＨするから児童ポルノ法なんて可決してもかまわんよ

>>829
これは純粋ロリのポルノ規制じゃないんだよ。名前借りてるだけ。
取りあえず>>1とか読んできてくれ。

http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic01.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic02.jpg

http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic03.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic04.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic05.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic06.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic07.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic08.jpg
http://members.tripodnet.nl/question2ch/dialectic09.jpg

一般人に理解されることは無いと思いますが。（下が403だったので再揚）

>>829
俺も上で同じようなこと書いたけど、それでもﾀｲｰﾎらしいぞ
高校生も対象だし恋愛SEXもダメみたいだぞ

829は現行法の時点で既にタイーホ。

青少年有害社会環境対策基本法あげ

この法律が可決すると、私が持っている写真集、
『神話少女〜栗山千明』はボッシュートですか？

不倫やホスト通いを公然と行ってるｳﾞｧｳﾞｧｰ共やラテン女にダマされて何億も
金を貢いじゃうようなｼﾞｼﾞｰ共に、ポルノ規制なんて騙られる筋合いはないぞ、と。

この意見が児童を守ると言う大義名分を掲げていること
またその反対意見は児童ポルノやエロ漫画等を擁護しているかのような
印象を持たれてしまうことなど反対派には分が悪い問題。
盗聴法や国民総背番号制なども
法律による国民の統制という部分では近しい問題だが
上にあげたような理由により反対意見を声高に叫びにくい。
その上この法律の本質に気付いているもの以外の
利害関係者（出版社およびエロ漫画家等々）は社会的に発言力が低い。
この点は法律制定を阻止する壁。

この法律が成立、施行後の悪影響として考えられるのが
・漫画だけではなく様々なメディアでの自主規制の激化
・警察の権力拡大によりメディアに対する発言力の強化

>>833
そうですな。いくら両者の同意があったとしても、それも、女の子側が携帯出会い系などで
積極的に相手を探しているようなｱﾊﾞｽﾞﾚでも、そのｱﾊﾞｽﾞﾚと自由恋愛の上セックスしたとしてもですな。
実際に、ちょっとまえにそういう奴が捕まったはずだぞ。

国会議員の息子や娘、親戚にはコミケ参加者が多いから結構プレッシャー
かけれるぞ。

漏れの知ってる分ではこの法案の賛成者の一人、浜田靖一（ハマコーの
息子。親のハマコーの姪が古参のコミケ関係者。この関係者本人から叔
父がハマコーだったことを直接聞き出した）とか海部元総理（娘がサー
クル参加？防衛特務関係者からのリーク）とか。

いざとなれば宮内庁（やんごとなき某宮様がサークル参加）も発動可能の
はず。

１６才？の三船美佳と結婚した虎舞竜の人はつかまらないの？

は？
じゃぁ、小さい女の子襲っちゃうよ？

>>840
>国会議員の息子や娘、親戚にはコミケ参加者が多いから結構プレッシャー
>かけれるぞ。
マジかよ・・・・・
コミケってすげえ・・・・・
俺も行って見ようかな・・・・・

森山眞弓法務大臣　　　　　
http://www.mayumi.gr.jp/
この人はホストクラブで遊んでいる女代議士でしょう。
若い男が好きで目がなく、気に入った若い子は食べちゃうらしい。

取りあえず、人形に逃げるか…

>>843
一日で何十億の金が飛び交うからな。

トゥナイト２が３月で終わるのと、これは関係があるのかな？

>>847
裏の事情は知らないけれどもテレビの地上波で放送する
お色気番組は視聴率が思ったほど取れないらしいよ。

>>847
トゥナイト2の風俗見るよりも
2ちゃんのニュー速やアダルトビデオを見たほうが面白い。

ろりしね

age

エロ漫画はどうでもいいけど
ｾｸｰｽ規制はやめてけれ
オナニー規制は結構でもｾｸｰｽ規制は反対

>>852
俺的には.むしろ逆。
ｾｸｰｽは道程の敵

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5875/kao.html

この間、近所の国会行ったんです。国会。そしたらなんか森山のババァいて入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「児童ポルノ規正法」とか書いてあるんです。もうね、アホかと馬鹿かと。
おまえらな、児童ポルノ規正法如きで普段来ていない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
児童ポルノだよ、児童ポルノ。なんか小泉総理とかいるし。国会議員で児童ポルノ法規制かおめでてーな。よーし総理漫画も規制しちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。おまえらな、熟女もののAVやるから規制止めろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。隣の席に座っているやつといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の席のやつが、絵やCGも規制で、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、絵やCGなんてきょう流行んね−んだよ。ボケが。得意げな顔してなにが、絵やCGも規制、だ。
お前は本当に絵やCGを規制したいのか問いたい。問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。お前、絵やCGって言いたいだけちゃうんかと。
国会通の俺から言わせてもらえば今、国会通の間での最新流行はやっぱり、ムネオハウス、これだね。
偽アホの坂田ハウス。これが通の頼み方。
ムネオハウスってのは鈴木宗男が立てた怪しい建物。そん変わり賛同者が少なめ。これ。でそれに偽アホの坂田（宗男）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から２ちゃんねらーのマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。まあお前のような森山のババァは、少年法でも改正してなさいってっこった。

age

こいつです。74歳のババアです。ヤフーの掲示板の
>ホーム>エンターテイメイント>コミック>全般で見れる。てめーの漫画嫌い押し付けんなって感じ。

児童ポルノ法の異常拡大による「絵」の規制、絶対反対！
★製作、販売のみならず、単純所持も処罰対象に！
来年2002年の11月施行を目標に、児童ポルノ法『別名−漫画規正法』の改正、強化案が進行中です。
これまで「実写」のみだった児童ポルノの規制ですが、
今回の改悪では「絵」である漫画にもその規制を及ぼそうとしています。
漫画の中で、１８歳未満に見える（実際の設定とは無関係）キャラクターの裸のシーン、セックスシーン、
キスシーンなどはもちろん、水着なども含めて、完全に規制できる法案です。
何を違法とするかの判断は非常にあいまいで、政府のさじ加減ひとつでどうにでもコントロールできてしまいます。
また、そうしたシーンのある漫画をただ持っているだけの「単純所持」も処罰されます。

法案は今検討段階ですが、このままいけば2002年11月には施行され、
一斉に「規制」の嵐が吹き荒れます。ちなみに、法案の主要人物は74歳の女性法務大臣、森山真弓氏です。

森山大臣のホームページhttp://www.mayumi.gr.jp/
森山大臣へのメール[email protected]

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提 出 者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛 成 者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子

私たちの時代では去勢手術を受け、それを証明できるもののみ
ポルノを楽しむことができます。

もちろんこの時代ではポルノの流通は形に残すことができない
手段によってのみ提供されます。

それでも今日もニュースで女の子が残酷な目に逢ったという
ニュースが流れていました。

私たちの時代では子供が生まれるとすぐ親元から離され、
20歳になるまで男女別々に育てられます。

この制度ができた3年前に私は20歳になっていたため、
どのように育てられるか直接知りませんが、私の後輩
たちは皆何があったか語ろうとしません。

860と861は矛盾してるだろ
2点

少女処女保護法希望。
一定の身体条件に満たない者との性交渉絶対禁止ー！

>>803
議員板の方、半分くらいまで読んだ。
駄目だこりゃ。ジムの仲間とスパーリングやったらボコボコに
のされてしまったって感じだね。

age

この法律は必要悪を消そうとしてるんだろうな。

おい！テレ東すごいことになってるぞ！

>>844
あなたが言ってることは事実なの？
事実ならフライデーなりに証拠写真を送りつけるのがいい。
森山叩きがやりやすくなる。

でも、それがあなたの憶測によるものなら、名誉毀損で訴えられても不思議はない。

>>867
どうなってるの？

>>832
やはり現実にこういうの見るとあれだな。
この法案がどうであれ、この写真は犯罪だと認識。

>>863
同意。

本作品は、描写の一部に現在では不穏当とされる表現がありますが、作品の資料
性および歴史的価値を尊重し、原盤のまま収録してあります。ご了承ください。

52年規制のモデルガンの様に所持はＯＫにして欲しいね。
転売、譲渡は禁止にしてね。
家宅捜査で押収なんて物凄い人権侵害だからね。

age

この俺に何が出来るのか教えてくれ。

＞８７３さん
　　とりあえず、関連スレをなるべく多く読まれることをお勧めします。

　　中には問題点を詳しく論じてるところや、団体、個人で何ができるか？と
　いうことを語っているところなどがありますので、その中からご自分で出来ることを
　出来る範囲でやってみては？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003761613/l50

>>831-832
ﾀｲｰﾎ

っていうか絵と実写を一緒にしちゃいかんよ

ムネ騒動の影に隠れてる感あり

熟女ポルノも有害である！！！！青少年の精神を破壊する
汚物である。

そーだ！＞879あなたは正解！なんなんだこれは　
http://www.delicious-link.com　やばいよ

古本屋にあるさんたふぇとかって、ぜんぶ国が買い上げたんだろうか。…「販売」は既にいけなくなってるんだものね。
それとも、法ができるまえに、お金を出して仕入れてた本を、「法が変わったから、その金はムダだったってことあきらめろ、捨てなきゃﾀｲﾎ」…だったのかな。

銃刀法が出来たときって、やっぱり「捨てれ」だったんだろか。

賛成派は統一協会信者

フリルがﾌﾘﾌﾘｰなら脱ぎも絡みも無くても萌えられる人種は
幸せだろうな。

この法律がもし通ってしまったら…みんな手にお気に入りのアニメ･漫画などを持ち
近所の警察署に自首しよう…徒党を組んで。
2・3人が自首してもそれは変人の奇行に過ぎないが、
もし100人単位の人間が法律施行の日に一斉に警察署に駆け込んで、
みながみな
「私は罪を犯しました。少女の絵が書いてあるアニメビデオ
を持っていました。私自身はどうとも思わないが、この署内に
『これは劣情を催す危険性がある』と認識する人が一人でもいれば、
私たちは犯罪者なのです。逮捕してください」と言い出せばどうなるか…
そうなるともはや事件である。

もちろんこれは極論だ。が、ここまでしなければこの法律の実態は世間に人たちにはわかってもらえまい…

「んー、コレとコレ。それからこっちのも発禁ね」ってやれば点数稼ぎ。

その間にも現実社会ではｺｿｰﾘと子供が売られていく。

悲劇だ。

森山様、森山様。
僕たちは明日からどうやってこのﾑﾗﾑﾗをなだめれば良いのでしょうか。
不憫な僕たちにどうか御慈悲を、御慈悲を。

森山吊しage!!!

小泉さん　この婆さんを罷免したら支持率上がるよ

うるせー！！この幼児性対象者どもが！！
お前ら病気なんだよ！！
ホモよりウザインだよ！！

エロ絵の事はどうでもいいが、
18歳未満の男女が、同意の上でHするのも×なの？

１８未満どころか婚姻前のHすら規制対象

姦通罪です

>>891
それ採用

密告制で一つ、、

隣組マンセー（￣ー￣）ニヤリッ

>>893
マジだよ
過去ログ見てごらん　純潔アメってやつ

ポルノ規制じゃないのか？
御茶の間SEXまで取り締まるのか

統一教会がハバ利かせてきてSEX自体罪になるかもな〜

芸能界を利用した、超極秘国家プロジェクト。
オーディションなどで美人、可愛い、かっこいい男女をデビュー。
しかしその実体は、かれらの子孫プロジェクトなのだ。
かっこいい男は一般女の餌に。
可愛いい女は一般男の餌に。
これは犯罪ではない。
ブサイクが生まないため、しかたないんだ。
いずれ漫画の世界のような、美男美女のいる日本になる。

いつか私は、この法案を可決する方向でいる。
意義のある者はいるかね？

18歳未満に「見える」と言われたら即アウト････

>>897
SEX自体が罪になったらどうやって子ども増やすねん。

>900
人工授精で処女懐胎。

マジ物の第3の性誕生。

漏れは間違いなくﾀｲｰﾎされるな。鬱。

タリバン化

age

age

森山法相を更迭して
いや、鋼鉄にして！

>>907
貞操帯でも付けて貰うか！

「鋼鉄の処女」むしろ「更迭の熟女」でOK

童貞中学生がヤリマン女子高生を買春すると
逮捕？
中２の男子が加害者で、ヤリマンの高３の女が被害者になる
のは変じゃないか？

>910

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030906.html

>>911
この事件もなんか変だよな。
この法律をちゃんと適用すると逮捕される中高生がかなりいるだろ。

そもそも、なぜ１８なんだよ。

自立を促す親と相反する政府。

子供は大変です。

18歳未満は「児童」。結婚できるのに児童。へんなの。

>>911
これってやってはいけないことなの？
高校生と中学生だったらいいんじゃないの？

ここでなかなか深い議論が行われているよ。逝ってみる？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1011085694/l50

買春したほうが15歳以上なら逮捕されるよ。

皆自分に子供（特に女児）がうまれれば、児童ポルノがどんなに
悪質な犯罪か、という事がわかるよ。

「楽しい」と感じるものには少なからず毒があるもの。
また、社会には必ず毒がある。

子供時代から毒にならしていかないで何が教育だろう？
無菌室で予防接種をしているのが現代の教育かい？

児童ポルノに関しては以下のスレッドでも議論されたから読んでみてくれ。
http://natto.2ch.net/gender/kako/1003/10037/1003761613.html

楽しみ＝経済という図式が成り立っているこの国で
国民を縛り付けて何処へ向かうのだろう？

日本なんて皮相上滑りな自由だけが売り物なのにさ。

つーかさぁ　ホントエロゲーまで規制しないでくれ!!
「はじめての〜」とかはいいとして、「CLANNAD」と「かうたわれるもの」とかも規制されるのは勘弁ｗ

法律上は17才の女子高生と恋愛恋愛感情があっても
食事をおごってＳＥＸすると逮捕される。

>>922
ALL or Nothing
規制側に切り分けなど無い。

なぜロリコンになるのかを考えるスレってない？

>>925
>>919を読め

そもそも、大人に子供のセクシュアリティを奪う権利はあるのかね？

>>918
別に児童ポルノが問題なしとは言ってないんだよ。
今回の改正案が厳しすぎるんじゃないか？って
言ってるだけ。
あと、ギャルゲーとかアニヲタがそういう犯罪
をガンガン起こしてるとは思えないんだよ。
コミケ行ったりして満たされてる、また周りとコミュニケーション
がとれてる今くらいの方がいいんじゃないかな？
潜らせると全員宮崎みたいになりそうで、そっちの方が恐いよ。

金で買わないかぎり、大丈夫じゃないっけ。>>823

>>918
もう少し具体的に説明してくれないかな？
「子供を持てば」って言われても、さっぱり分からん｡

>>930
まあ、要するに>>318みたいのは、「子供をもつ親の気持ち」とか、「親になれば分かるよ」とか
そういう事だけで自分の欲望のすべてを押し通す人間だから、説明を求めても無駄。
「子供を持つ親の気持ち」とやらが、自分の行動や考えすべてを正当化し免罪するものだと思ってるからね。

ドラゴンボールのブルマの乳が丸出しになっている巻は捨てなきゃならんの？

この法案が可決されなかったら、
こんなアホな法案を出す「大森礼子」と「林芳正」
には議員を辞めて欲しいのだがね。

宮崎が幼女殺してから何人がオタクの犠牲になったよ？
DQN親の虐待で死んだ方がはるかに多いだろうに

>>933
大森礼子（公明、参議院）氏は引退済み。つまり法案の出し逃げ。林氏は自民
（参議院山口選挙区）。

ｶﾞｰﾝ

９９９のメーテルのシャワーシーンも御法度かあ？

それともメーテルは１８歳以上だから問題無しか？？

1000get

>937
エスカレートするとそのうちサービスシーンそのものが禁止される。
年齢や見た目に関係無しに。
アニメ、漫画、ゲームに興味の無い人の中には
アニメ、漫画、ゲーム＝子供だけがやるものって固定観念持ってるヤツ多いし。

１１月、レンタル店から関係物全て没収、損害大。小さな店倒産。

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2640/
↑ここみたいに自分たちで主張や意見をまとめて２ちゃん内でけでも広めていけば？
　エロゲ好きでもこの法律に無関心なｱﾌｫとか沢山いると思うよ。



・・・・つーかすでに議論板で始めてる？