【時間切れ！】日本経済、大恐慌期の米国並みに

1 ：中西元防衛庁長官：02/02/07 04:31 ID:OuVYLAcl

日本経済は“時間切れ”「大恐慌期の米国並みに」（東京新聞）
■米誌特集　小泉改革『成果なし』

　【ニューヨーク５日共同】米経済誌フォーブス「グローバル版」最新号（二月十八日付）は「タイムズ・アップ、ジャパン（時間切れの日本）」と題する特集記事を掲載。
日本経済は十二年間の低迷を経て「完全な危機」に陥ったと指摘し、多数の経済指標からみて一九三〇年代の大恐慌期の米国並みだと評した。
　特に日本が抱える家計、企業、政府部門の負債総額は国内総生産（ＧＤＰ）の六倍に達するとの米大手投資銀行ゴールドマン・サックスの試算を紹介。デフレで事態は一段と悪化し、米国や欧州にもデフレが波及する恐れがあると指摘した。
　さらに日本国内の債務危機の結果、金融機関が米国債への投資や海外企業向け融資からの撤退に走れば、負の影響は米国をはじめ世界中に波及すると警告。構造改革を掲げる小泉政権は「九カ月たってもほとんど成果を挙げていない」と切り捨てた。
http://www.excite.co.jp/relocate/co=jp/xsr/ne_ne_to_ne/tokyo;http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20020206/eve_____kei_____000.shtml
-----------------------------------------------------
1990年代前半の小沢一郎と自民党守急派の血みどろの対決で、
あの時小沢一郎が国民の支持で勝って構造改革に着手していれば
こんなことにはなっていなかった。
当時、米国民主党政権が中国をえこひいきして
日本の細川政権に意地悪をしたのも運が悪かった。

2 ：２：02/02/07 04:31 ID:BIWJzYOu

２ずさー

3 ：　：02/02/07 04:32 ID:IE+FCrjv

そーれ2げと

4 ：　：02/02/07 04:32 ID:IE+FCrjv

失礼しますた

5 ：　：02/02/07 04:32 ID:D3UVePyZ

こんな早朝にマジスレワショーイ

6 ：　：02/02/07 04:32 ID:IE+FCrjv

5　めんなさい

7 ：　：02/02/07 04:33 ID:3/OI755I

なんていうかさ、そろそろぴーんちって感じ？

8 ：　：02/02/07 04:33 ID:IE+FCrjv

9 ：２：02/02/07 04:33 ID:BIWJzYOu

>>3
いえいえ、恐縮です。

10 ：：02/02/07 04:33 ID:lpV+XL9p

んなことより、橋本の失政の方が原因！

11 ：名無しさん：02/02/07 04:34 ID:YgyjkIEJ

WCを気に韓国と日本のパワーバランスが逆転するとも言われてるね
実際そうなるだろうが

12 ：：02/02/07 04:34 ID:SJ6LfN6b

危機をそれとわかってても見ない振りする日本人

13 ：　：02/02/07 04:35 ID:9xa6HZEN

>11
はあ？

14 ：　：02/02/07 04:35 ID:VbumjRoY

>>10
失政は橋本だけではない。
小渕や森や小泉や・・・失政ばっかじゃん！！

15 ：　：02/02/07 04:36 ID:VbumjRoY

>>11
それはない。

16 ：：02/02/07 04:37 ID:lpV+XL9p

日本人には自己改革は無理！

馴れ合い農耕民族は行くとこまで行かなきゃ分からん。

17 ：　：02/02/07 04:37 ID:BIWJzYOu

そもそも、国民はどういった政治家を求めているのかわからない。

18 ：名無し：02/02/07 04:37 ID:EwUZbDtt

>>1
最初のニュース投稿に自分の意見を書いた時点でスレは伸びないと思う。

19 ：　：02/02/07 04:38 ID:9xa6HZEN

橋本が引き金引いたのは確かだけどねｗ

20 ：：02/02/07 04:38 ID:Bkm0TC7B

198 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/06/19(火) 20:31
最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
（１）第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
（２）第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
　　　　　　　　策の発動。危機的状態へ
（３）第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
　　　　　　　　政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
　　　　　　　　る。
（４）デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

日経は現在を（２）段階と解説している。この記事は大変興味深い

21 ：：02/02/07 04:38 ID:4yGK0YKq

どうすればニッポンは良くなるの？

22 ：　：02/02/07 04:39 ID:3/OI755I

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

23 ：：02/02/07 04:40 ID:Bkm0TC7B

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！

24 ：：02/02/07 04:40 ID:Bkm0TC7B

　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　／　|:://＼＼ +　　|::::/＿　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

25 ：：02/02/07 04:40 ID:Bkm0TC7B

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

26 ：：02/02/07 04:40 ID:SJ6LfN6b

>>21
国民の７割はDQNだから無理。

27 ：：02/02/07 04:40 ID:MBBikuBm

貯金ばっかしてないで使え！！

28 ：1：02/02/07 04:42 ID:eRYWNxLc

>>1 誤字

小沢一郎と自民党守急派の血みどろの対決で、
　↓
小沢一郎と自民党守旧派の血みどろの対決で、

29 ：　：02/02/07 04:43 ID:9xa6HZEN

貯金しないと銀行つぶれます（藁

30 ：　：02/02/07 04:43 ID:BIWJzYOu

株と国債、国民全員買う。

31 ：：02/02/07 04:44 ID:lpV+XL9p

>>26
いや、もっとＤＱＮを増やすべき！
貯金しないで金を使うのもＤＱＮ！
生でｾｸｰｽ=ﾃﾞｷﾁｬｰﾀ→少子化を食い止めるのもＤＱＮ！
低コストのアルバイト労働者を担うのもＤＱＮ！

ﾊｧ

32 ：：02/02/07 04:45 ID:lpV+XL9p

>>30
国債は間接的に買ってるよね。死ぬほど…

33 ：　：02/02/07 04:46 ID:ivCvlepY

細川は外交下手だった
私はダメなものはきっちりＮＯ！と言える首相だと意気込んで
ＮＯばかり言い、それで日本は虐められた
写真撮影で真中に割り込もうとして、各国首相の冷笑を受けた
外国人記者からの質問はファッションセンスを誉めだけだった
気が狂って国民福祉税を発表した

34 ：　　：02/02/07 04:46 ID:roq1/VF9

というかほかの国ならクーデターでとっくの昔に滅んでても
おかしくない状況に絶望。
　いまさら日本が分断国家になるくらいなら日本は数十の国からなる
独立国家共同体になるべき。

35 ：　：02/02/07 04:47 ID:VbumjRoY

娘をチョンのペド野郎に売る時代が
もうすぐきそうですね。

36 ：：02/02/07 04:47 ID:oO1nLShl

真犯人は宮沢喜一だよ。この人、アタマいい人なんだが何故か分かっていて
大きな決断が出来ない。総量規制が遅すぎたんだよな。
アタマ良くて使えない馬謖みたいなもんだ。

37 ：　：02/02/07 04:48 ID:9xa6HZEN

国債買う＝国債そのものが負債

株を買う＝実体の伴わない株価上昇なんて無意味。ヘッジファンドから売り浴びせられて相手の儲けになるだけ。

38 ：：02/02/07 04:49 ID:SJ6LfN6b

まぁ、後は坂道を下るが如くってところだな。

39 ：　：02/02/07 04:50 ID:3/OI755I

曲がり角もこしてしまいましたね

40 ：　：02/02/07 04:50 ID:BIWJzYOu

どうすれば良くなるのか、誰もわからないの？
ダメジャン。

41 ：　：02/02/07 04:50 ID:VbumjRoY

アメ公うざすぎ。
早く糞米国債売っちまえよ。

42 ：　：02/02/07 04:53 ID:9xa6HZEN

＞４１
米国国債押しつけられてる！なんて言われてたのはずーと前のバブル全盛期・・・
今では日本の数少ない優良資産が米国国債ﾀﾞﾀｰﾘ。。。

43 ：_：02/02/07 04:54 ID:crmsAq8b

公務員の給与を国債で現品支給

44 ：：02/02/07 04:54 ID:SJ6LfN6b

>>40
わかっていても、実行力と責任感がないから何も出来ん。

45 ：　：02/02/07 04:55 ID:VbumjRoY

>>42
優良な時に売るのが得策。
だから売ってしまおう。

46 ：　：02/02/07 04:56 ID:BIWJzYOu

今、一番”出来る”政治家って誰？
慎太郎君？

47 ：：02/02/07 04:57 ID:igk/TYsF

アメリカは時間切れとか煽って本当に時間切れにさせたいだけなんだろ。
禿げ鷹外資が国内の安定産業を狙ってる。

48 ：　：02/02/07 04:57 ID:9xa6HZEN

＞４５
焼け石に水。それに米国国債以上の利回りとれる政策があるとはおもえん。
つーことは、さらに赤字を増やすだけ。

49 ：　：02/02/07 04:58 ID:oO1nLShl

預金の外貨シフトが急速に進んでるらしいね。
日本人が日本売り始めたんだから、もはや手遅れか。

50 ：1：02/02/07 04:58 ID:BFPVcU8v

>>33
クリントン大統領は外交が下手だった。
正確に言うと、米国民主党は内政が上手で外交が下手だった。
米国民主党は米国内世論を受け、外交専門家の警告を無視して
細川政権に向かって短期では実現不可能な規制緩和を命令してきた。

あれは悪名高い戦前のハルノートと同じで
細川でなくても誰でもあの要求は責任のある政治家なら拒んでいる。

クリントン細川会談のあと、クリントンは外交の専門家から非難された。

51 ：　：02/02/07 04:59 ID:VbumjRoY

>>48
いいじゃん。
どうせ潰れるんだからアメリカも巻き込もうよ。

52 ：　：02/02/07 05:00 ID:EeljeehX

>>51
そうだ、そうだ。
みんな巻き込んじゃえ。あはははは！

53 ：最善策：02/02/07 05:03 ID:P0M9bREf

>>40
日本破産→社会主義化

54 ：ななしさん：02/02/07 05:06 ID:kpOoG+se

日本が破産するとなると、押し売られた米穀債はどうなる？

55 ：：02/02/07 05:08 ID:YvlfhkgJ

日本ってのは船底に穴開いて浸水してるのに修理はせずにポンプで
水を吸い出してるのだけど水は徐々に溜まる一方。
客は客で2等船室じゃ居心地悪いから1等船室にしてくれとか乗務員に
詰め寄って、乗務員も「わかりました」と代わりの部屋を探しちゃってる。
どいつもこいつも船沈みかけてるのに何やってんの？って感じ。

56 ：　：02/02/07 05:08 ID:9xa6HZEN

最善策

糞自治体大阪をアメリカに売る
→極東の拠点としてアメリカから旧大阪府に投資が集中（香港化）
→大阪の繁栄が関西全体に波及
→関東と関西を軸にした均衡ある発展達成
→ｳﾏｰ

57 ：：02/02/07 05:09 ID:oO1nLShl

>>54 おこめ券ならお米と交換できるのでは？

58 ：　　　：02/02/07 05:09 ID:ih+QcrG7

もうね、本当に馬鹿かとアホかと。
今の日本って多重債務者みたいな心境ﾏﾝｾ-なんだけど（ﾜﾗ
ようは、*不良債権処理が上手くいってない*これだけやんか！借金ある
奴は借金減らせ、借金しないと生活レベル維持できん奴はレベルを下げろ。
余裕のある奴は日本の輸出企業株を１０年を目処に買え。日本売りを抑えろ。
これでＯＫなはずなんやけど、日本が終るとか海外へ逃げるとか言ってる時点で
終ってるよな。ほんまに今の不況の原因わかってる日本人がどれだけ居るのか問い詰めたいぜ。

59 ：　：02/02/07 05:09 ID:P0M9bREf

>>55
立候補すれ

60 ：　：02/02/07 05:10 ID:P0M9bREf

>>58

立候補すれ

61 ：　：02/02/07 05:11 ID:NlcAp/qE

俺も昨日の朝日新聞見てて思ったよ
日本ってすごい借金抱えてるんだね
政府もさ６００兆円？だろ
銀行の不良債権も４００兆円？だろ
すごいね
もう終わりだね
ほんと・・・

62 ：　：02/02/07 05:11 ID:BIWJzYOu

地域振興券って・・・なんだったんだろう。

63 ：　：02/02/07 05:11 ID:EeljeehX

北方領土が返還されればアメリカの基地にして良いといって返還に協力してもらう。
領土が返ってきて漁業が盛んになるし沖縄から基地が消える。
ｳﾏｰ

64 ：　：02/02/07 05:12 ID:oO1nLShl

>>62　創価の顔たてただけ。

65 ：：02/02/07 05:12 ID:P+VckwmQ

失業率上昇に伴い対策に使う税金がたっぷり必要になる
↓
更に国債増発するが受け手てがいなく金利上昇
↓
そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック
↓
高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入
↓
在日米軍撤退、米中同盟締結
↓
中国が日本に核威嚇、日本政府は中国様に降服
↓
中国領日本自治区、地上の楽園(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
経済的にうまみのない日本民族はチベットと同様、
中国政府に不妊手術やパイプカット手術や虐殺をされ土地を奪われる

66 ：　　：02/02/07 05:13 ID:ih+QcrG7

海外にある債権もその２倍くらいあるモナ－

67 ：　：02/02/07 05:14 ID:dJKOi3xa

これは事実なんですね

68 ：：02/02/07 05:14 ID:SJ6LfN6b

今の１０代が結婚して親になる頃を考えたら、ある意味可哀想な気もするな。

69 ：　：02/02/07 05:16 ID:VbumjRoY

>>61
さすがに４００兆はねーよ。

70 ：　：02/02/07 05:17 ID:P0M9bREf

日本破産
↓
平成維新軍再結成

71 ：解決策：02/02/07 05:18 ID:wW1uoHEy

投資経済のプロとしてマジレスすると、
デフレ指標は、日本の先物売り指標に帰結する
なので　解決策は　一本しかない　役人よ早く気がつけ
円市場規模が拡大する　唯一の係数は　将来人口
つまり　出生率　を「今の2倍にあげる事を国是」
と発表すれば　あらゆる係数が上昇し　デフレはストップする

その為には　22歳までの女性の出産に対しては
養育費全額国の負担にする　と発表するなど
早期出産が　家計に圧倒的に有利になるなどが有効

72 ：　：02/02/07 05:19 ID:oO1nLShl

不景気の原因→モノが売れないから
モノが売れない原因→買う人が居ないから
買わない原因→お金が無いから、必要なモノが無いから、将来の不安から
政策なんてよく考えれば簡単なことだよ。

73 ：　：02/02/07 05:19 ID:u7KS8lRo

実は米国国債が日本円で買われてたのは何も米国が恐喝したからではなくて、日本の意志だったんだよ。
反米マスゴミがあおってただけ。

思い出してごらんよ。レーガンの頃を。
あのとき飛ぶ鳥を落とす勢いで成長してた日本に対して、アメリカはものすごい不況。
しかも日本は米国に対して巨額の貿易黒字状態。
でも、円高になるどころかむしろ円安に進んだ。

普通ならあり得ない、貿易黒字の拡大と円安の進行という事態は、レーガンの強いドル政策によるものというのもあるが、
アメリカで稼いできたドルを日本円に換金（＝ドルを売る）すると、
円高になって稼げなくなる。しかも当時の日本はアメリカとくらべて金利が低かったから日本円に替えて日本で運用しても儲からない。
だから米国債をジャパンマネーが買いまくったのは当然の流れ。

74 ：　：02/02/07 05:20 ID:NlcAp/qE

>>69
新聞見直したら４０兆円だったＹＯ

75 ：　：02/02/07 05:20 ID:P0M9bREf

>>71
ようするにｵﾅｰﾆしないでｾｸｰｽしろということですね。

76 ：　：02/02/07 05:20 ID:ih+QcrG7

海外に債権もあるんだってことに気づくべし。
日本が終りだなんて、なんで悲観的になってるんだＹＯ！
エコノミ-アニマルとして１９７０代～１９９０代までの２０年間
世界の利益を吸い上げつづけてきた日本が終るわけね-だろ。
盲目的に政府や各付けを信用して動くなっての！自分の目で見ろ、頭で考えろ
、競争相手は外国の一般市民だってことに気づけ！上手い事やられてるって事に
早く気づけ！日本に金無かったら、他の国にあるんだＹＯ！それをどうやったら
吸い上げられるか、一般市民も考えるべき。きっと上手く行く（ﾜﾗ

77 ：　：02/02/07 05:21 ID:oO1nLShl

>>71　それ正しいですね。ただ、なんで２２歳までなの？

78 ：　：02/02/07 05:22 ID:NlcAp/qE

>>75
さらにコンドーム使用禁止がよいかと・・・

79 ：　：02/02/07 05:22 ID:u7KS8lRo

個人消費はもちろん重要だが、その前段階として企業の設備投資を活発かさせんことにはなんともならんと思うぞ。

80 ：　：02/02/07 05:23 ID:P0M9bREf

>>77
わかってるくせに

81 ：　：02/02/07 05:23 ID:dJKOi3xa

>>77
おそらく>>71本人か彼女が22だと思われ

82 ：：02/02/07 05:24 ID:lpV+XL9p

「産めよ、育てよ」だっけ？（ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/07 05:25 ID:ur6RCuI1

今教育テレビがいっしゅんエロかった

84 ：　：02/02/07 05:25 ID:P0M9bREf

>>81
おそらく>>77は２２才以下の女性とヤりたいらしい

85 ：：02/02/07 05:26 ID:lpV+XL9p

>>72
で、どんな政策が効果的なのよ？

86 ：　：02/02/07 05:27 ID:8EVemxcD

>>1
＞さらに日本国内の債務危機の結果、金融機関が米国債への投資や海外企業向け融資からの
＞撤退に走れば、負の影響は米国をはじめ世界中に波及すると警告。

これで行こうよ。

87 ：　：02/02/07 05:27 ID:KG3bxo3K

↑中卒ドキュンにいい思いさせて日本は終わるね。

ドキュンを排除。学歴至上主義。競争社会激化。
ゆとり学習なんてくそくらえだよ。
三角関数普段の生活で使わないから勉強する意味がないと
言ってるようなやつは処刑せよ。

88 ：　：02/02/07 05:28 ID:qADxEJq6

バカばっかり

89 ：　：02/02/07 05:28 ID:u7KS8lRo

出生率を高めるような政策って、公明とかもよく掲げてるけど俺は懐疑的だな。
少子高齢化対策としてならともかく、これだけゆとりのない経済状況で、限られた予算で景気対策しろって言うときに福祉関連に予算ばらまくのはどうかと思う。

90 ：　：02/02/07 05:29 ID:nBsGAQbY

友人から進められたのでテロリストになることに決めました
就職できそうになかったので、これでもいいかな？って感じです
とりあえず、３ヶ月戦闘訓練や基礎知識をつけて、夏頃から現場に出るそうです
うまくいけば秋までには日本を落とせるとのことです　
給料は歩合なのでがんばりたいと思います

91 ：　：02/02/07 05:29 ID:dJKOi3xa

>>88
なんやと～　ふざけるなYO!

92 ：　：02/02/07 05:30 ID:u7KS8lRo

>86
日本発の世界恐慌って言うのは何年も前から言われてるよ。

93 ：　：02/02/07 05:30 ID:/rLDXdgE

みんなはさーん（夜勤風

94 ：　：02/02/07 05:30 ID:P0M9bREf

一夫多妻性にしる

95 ：　：02/02/07 05:31 ID:NlcAp/qE

>>88
じゃあ君の意見よそしく♪
ＩＤは変えるなよ

96 ：　：02/02/07 05:31 ID:EeljeehX

>>92
今こそ実行しよう！
日本は今実行力が問われているんだ！

97 ：　：02/02/07 05:31 ID:7X7vIy9W

>86
ガサラキですか。

98 ：　：02/02/07 05:32 ID:wctN7Mk6

>>96
ガキは気楽でいいよな

99 ：　：02/02/07 05:32 ID:8EVemxcD

>>92
だからさ。こうなったらぐだぐだ言ってくる連中まで巻き込んじまえよ。

100 ：　：02/02/07 05:33 ID:u7KS8lRo

そういえば橋本は中途半端にアメリカ脅迫して国内外からひんしゅく買ってたな。

101 ：　：02/02/07 05:33 ID:oO1nLShl

>>85　個人消費の観点から言うと住宅政策でしょう。しかも出来るだけ広い住宅を
優遇する政策が必要。住宅が増えれば耐久消費財などの支出が増える。

102 ：　：02/02/07 05:34 ID:wctN7Mk6

>>101
あほ

103 ：　：02/02/07 05:35 ID:NlcAp/qE

>>102
説明きぼんぬ

104 ：　：02/02/07 05:35 ID:qADxEJq6

unko

105 ：：02/02/07 05:36 ID:lpV+XL9p

>>101
この先行き不透明な時に50年とかの住宅ローンを組む奴がいるかな？

106 ：　：02/02/07 05:36 ID:EeljeehX

ID:wctN7Mk6って絶対嫌われ者だと思う。
友達すくなそー（ｗ

107 ：　：02/02/07 05:36 ID:NlcAp/qE

>>104
説明きぼんぬ

108 ：　：02/02/07 05:37 ID:rtwEecl6

アルゼンチンみたいになるの？

109 ：：02/02/07 05:38 ID:6UfnFskv

>>90
ヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉｳｷｬｷｬｳｷｬｷｬ

さて、そろそろ成田へ行くかぁ。

110 ：　：02/02/07 05:39 ID:wctN7Mk6

>>106
ガキって言われたのがそんなに嫌だったか？
いきなり煽られたら、今まで語ってた日本経済をそっちのけにしてしまうあたりが
ガキだって言ってんだよ

111 ：　：02/02/07 05:41 ID:BIWJzYOu

>>90
テロリストも歩合制なのか。
大変だなｗ

112 ：　：02/02/07 05:41 ID:u7KS8lRo

　俺は減税派だけどな。
　減税とマネーサプライの増減で総需要管理。

　価格弾力性の低い生活必需品は別に減税はいらない。
　価格弾力性の高い高級品や設備投資財こそ大幅な減税が必要だと思う。
　もちろん期限付きでね。
　
　こんな政策すると弱者の切り捨てだとか公明あたりから叩かれそうだが。

113 ：　：02/02/07 05:41 ID:P0M9bREf

>>110
ガキ

114 ：　　：02/02/07 05:41 ID:rMRcu2C2

戦争するしかないのよ

115 ：：02/02/07 05:42 ID:MBBikuBm

日本経済はもはや世界経済に影響しないとも言われてたね。
日本が不況だろうがなんだろうが世界はどうもないってyo!

116 ：　：02/02/07 05:42 ID:NlcAp/qE

wctN7Mk6
は煽りレスしかしてない。
いきなり煽りレスしだしたのではなくて、ずっと煽りレスだけだ

117 ：　：02/02/07 05:42 ID:oO1nLShl

>>105　そこ問題だね（ｗ
でも需要そのものは可成りあるんだよ。要はタイミングの問題。
独身若年層がワンルームでは無く２００平米くらいの家に優雅に暮らすなんて
なんか良いと思うけどな。

118 ：　：02/02/07 05:43 ID:ih+QcrG7

>>92
たしかに、言われてるな。しかも、この時期に日本の金融機関の格下げ発表は、
露骨にユ－ロ経済圏が日本の後釜に入るってことを発表してるようなもんだしな。
でも、良くここまで我慢してくれたよ、あの格付けは１年前に言われてもおかしく
なかったし、これで心置きなく日本人＝雑魚として頑張っていけるってもんさね。
バブル期に３０代で、買春ツア－や接待三昧の日々を経験してみたかったなぁ（ﾜﾗ
ぼちぼち、一人維新を開始すっかね。

119 ：　：02/02/07 05:43 ID:BIWJzYOu

円捨てる？

120 ：　：02/02/07 05:44 ID:Kt0YSuk/

>>101
なるほどって思うんだけど、具体的にどうするの？

121 ：　：02/02/07 05:45 ID:u7KS8lRo

日本に福祉国家モデル当てはめると間違いなく失敗する。

122 ：　：02/02/07 05:46 ID:P0M9bREf

>>121
なんで？

123 ：　：02/02/07 05:47 ID:oO1nLShl

>>112　それも正しいね。個人消費なら大型耐久消費財など住宅政策で
需要が伸びるし、設備投資なら一括損金算入などがある。
赤字企業が多いから、補助金制度も必要だ。

124 ：　：02/02/07 05:47 ID:rqzk5TrL

最近wctN7Mk6見たいなクズが増えたね。
日本もいよいよかな･･･

125 ：　：02/02/07 05:50 ID:eE5m7+mD

おれは国立大理系卒やけど
一度会社辞めたら、もうマシな再就職なんて皆無に等しいわけで
いまさら高卒と一緒に働きたくないとはいわんけど
せめてもうちょっとマシな仕事したい。

こんな人多いんちゃうかな？

126 ：_：02/02/07 05:50 ID:crmsAq8b

建築法改正して超高層マンション建てる

127 ：　　：02/02/07 05:51 ID:rMRcu2C2

wtcN7Mk6
ＷＴＣとマークⅡが入ってて
何気にＩＤカコイイ

128 ：　：02/02/07 05:51 ID:oO1nLShl

>>120　具体策はｲﾊﾟｰｲあるよ。需要は都心部に多いので、容積率の大幅な
規制緩和とか、郊外なら建坪率や市街化調整区域の規制緩和などがある。

129 ：　：02/02/07 05:52 ID:+54tukme

・福祉国家モデル自体、共産主義と同じで絵に描いた餅（北欧の失業問題、企業流出問題等）
・多額の政府支出を前提としていること
・産業構造の大幅な転換を要求するものだが、大幅な転換は巨額のリスクプレミアムが必要。
・資源も何もなく、貿易と技術開発でのし上がってきた日本経済の競争力を奪う事になる。

130 ：　：02/02/07 05:54 ID:P0M9bREf

>>129
EUはそれなりに成功してんじゃないの？
日本じゃダメ？

131 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 05:55 ID:+54tukme

む・・・・いつの間にかIDかわってる

u7KS8lRoだったのに。。。
適当にHNつけることにします。

132 ：　：02/02/07 05:56 ID:eE5m7+mD

正直、バブルのころが良かったな。

133 ：　：02/02/07 05:56 ID:7X7vIy9W

＞125
やりなおしのきかない社会だよね。
別にスーパーのレジうちでもゲーセンでバイトしててもいいんだけどさ。

134 ：　：02/02/07 05:57 ID:ivCvlepY

インドネシアと合併すれば最強

　　　　　　　　農産物・天然ガス
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　　　----------------→　　　　日本
　　　　　　　　　←---------------
　　　　　　　　　　工業製品・金融サービス

足りないものを補うこと出来て、
人口3億人でＥＵとアメリカに肩を並べられる理想系なんだよ。知ってた？

135 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 05:57 ID:+54tukme

>130
EUも同様の悩みを抱えていますよ
でも福祉国家政策を掲げたた国はより深刻。

しかも統合によってさらに流出が拡大する傾向にあるし。

136 ：　：02/02/07 05:59 ID:ih+QcrG7

この状況でサプライサイド経済学ですか。
そんなんで、解決できるほど甘くないと思いますけど・・・・。

137 ：　：02/02/07 06:01 ID:P0M9bREf

>>135
それなりに成功してるように見えるけど
隣の芝生は青く見えるっちゅーことか？

138 ：解決策：02/02/07 06:02 ID:wW1uoHEy

設備投資とは市場規模に帰結する
2005年の設備投資予想は、2010年の市場規模から逆算して想定される。
つまり　市場規模が減少する係数の中では　企業の設備投資も
比例減少することが既に経済指数に織り込まれている。
　同時期に中国圏は自由経済の巨大市場を有すると想定され　世界の資本が集中する。
日本側は設備投資減少後に通常なら在庫不足により景気回復インフレ圧力が発生する
はずだが、残念ながら、中国側の設備投資増強によりこの経済循環は機能しない　いつまでたっても　デフレが続く
「人口減少はデフレそのもの　人口増加はインフレそのもの」人口増加プロセスさえ説得力を持てば、即日のうちに
世界の日本市場への設備投資指数も上昇し全ての指標が変更する。
数年後の結果を見ずして、即日　日本は好景気に戻れる可能性がある。
解決策は　少子化対策という福祉族の話では駄目、
「日本列島人口増大化計画」田中角栄ぽい　のりが必要

139 ：　：02/02/07 06:04 ID:eE5m7+mD

要は国民のメンタル次第なんだよなあ

洗脳でもなんでもいいから
マスコミ総出でキャンペーンすればなんとかなったりしてね（わらい

140 ：　：02/02/07 06:04 ID:wctN7Mk6

>>138
まぁまぁ落ち着けよ

141 ：：02/02/07 06:05 ID:lpV+XL9p

構造改革は絶対に必要だと思うけど、効果が出るまで相当時間がかかるんでしょ？
小泉は構造改革と同時に国債の発行も減らすなんて言ってるけど、それはどうかと思う。
金は経済の血液だから、とりあえず流してないと経済が死んじゃうじゃない？
国債発行するれば、将来的に利子って形で負担が増えるわけだけど、
貯金って形で溜まってるカネをとりあえず動かすって点では効果があると思う。
今までそれで効果が無かったって言うかも知れないけど、
金を入れなかったら絶対にもっと酷くなってたと思う。金を入れてやっと今の状況だと思う。

金の流れる総量は確保しつつ、構造改革をやるべし！
構造改革が進めば、借金して金を回さなくても、勝手に回るようになる（と思う）
借金は景気が良くなったら、返すべし！

142 ：　：02/02/07 06:06 ID:Kt0YSuk/

>>128
それいいね。お金かからなそうだし。
でもなんで今まで出来なかったんだろう？

143 ：　：02/02/07 06:07 ID:wctN7Mk6

>>141
まぁ実際に国の金を動かしてるのは
あなたより数倍も頭のいい人たちだから
あんたが何言ったってしょうがないよ

144 ：：02/02/07 06:09 ID:lpV+XL9p

なんて、ムキになるほどのことじゃないか・・・

145 ：　：02/02/07 06:09 ID:ivCvlepY

国債30兆発行でも今までの内閣の中では多いほうなんだぞ

146 ：　：02/02/07 06:09 ID:O+fPEk9l

枡添要一の政策を実行すればいいのだ。

147 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:09 ID:RjyCrG2o

＞１３８
企業設備投資が重要というのは俺の持論と一致。
でも少子化対策に振るのはさっきも言ったが懐疑的。

これだけ先行きが不透明なのに、多少の資金援助があるからといって、子作りマインドが活発になるとはおもえんし、
多少出生率が改善したところで、それを市場が評価すると言うこともないだろうし。

中長期的な国策として少子高齢化対策をするならわかるが、景気対策的な意味合いは期待しない方がいいと思う。

148 ：　：02/02/07 06:10 ID:oO1nLShl

>>141　その通りなんだが、実際は金があると改革は進まない様な気が。
個人でも同じだけど、サラ金から貸りて現在の生活を維持するか、それとも
不必要な出費を落として、現状の収入に見合う生活を行うか。

149 ：　：02/02/07 06:10 ID:P0M9bREf

人間諦めが肝心

150 ：　：02/02/07 06:11 ID:8EVemxcD

>>145
金銭感覚麻痺してんだよ。皆。
最初に銀行に公的資金を投入したときは騒いでたマスコミも、今じゃさらに一桁多い
公的資金の投入でも前ほど騒ぎもしないし。

151 ：　：02/02/07 06:12 ID:9P0hnv7l

>1に出てくるゴールド万さっくすはアレだから、
話７分ぐらいで聞いておいたほうがいいかな。

152 ：　：02/02/07 06:14 ID:P0M9bREf

>>151
フリーメーソン

153 ：　：02/02/07 06:15 ID:oO1nLShl

>>150　住専のときでしょ。蜂の巣をつついたような大騒ぎになってたね。
こいつらアホちゃうかと思ってたよ。

154 ：　：02/02/07 06:17 ID:8EVemxcD

てゆうか、長銀への公的資金投入に関しても同じぐらい騒げ。
無視しすぎだ。

155 ：　：02/02/07 06:17 ID:8EVemxcD

長銀→朝銀

156 ：　：02/02/07 06:17 ID:O+fPEk9l

物を作る工場が海外に逃げまくってるのが問題なんでそ？
企業城下町なんてひどいもんだ。
物作りはもう駄目か。

157 ：：02/02/07 06:19 ID:lpV+XL9p

そもそも、国債発行して借金することって悪いの？
国が利子を払えばそれは国民に戻ってくるわけでしょ。
アルゼンチンとかみたいに、対外債務がたくさんあったら、
金が外国に出て行って問題になると思うが。

158 ：森の妖精さん：02/02/07 06:21 ID:DaBn9XJI

外国勢にハメられてますな。

159 ：　：02/02/07 06:22 ID:YT8NUx1Y

とりあえず輸入品買うのやめろ
国内に金落せ

160 ：_：02/02/07 06:22 ID:crmsAq8b

ＰＣパーツって輸入品が多いからなぁ

161 ：解決策：02/02/07 06:23 ID:wW1uoHEy

>>147
経済の即効性とは、今の時代は係数を変える事で発生する。
「構造改革をスローガンにした場合」そのスローガンの成功を折り込んだ指数の変化は
エコノミストの考えしだい。しかもデフレ係数があがる。
しかし、「人口増大化をスローガンにした場合」その成功を折り込んだ指数は
エコノミストの考えとは無縁。　あらゆる指標が投資係数　インフレ係数
発表に意味のある経済指標としては　人口増大だけ　と言っていい。
即日　係数が上がるというのは　当然株価に反映される。

現代の経済は全て　将来指標を設定するだけで決定する。
その時期が来るまで待つ必要はない。その特性に最も影響があるのは
「出生率２倍計画」など　少子化対策という福祉レベルで達成できる話ではない。
極論すれば日本人である必要もない。

162 ：　　：02/02/07 06:24 ID:jrlfDRNN

もう良いじゃんこんな国、漏れはカナダ辺りで醜い猿呼ばわりされて生きていくよ
つーかそれも出来なかったら松岡とか古賀辺りのﾁﾝﾎﾟ政治家２．３人ぶっ頃して、ﾀｲｰﾎされるわ　　ｗ
戦後からあふぉみたいに働いて、やっとちょっとは贅沢になって、その内貯金が増えすぎて
そしたら今度は金もっと使えって言われて、成金みたいに実態のない銭使いまくって
とっくに金なんか無いのにまだ使おうとしてんだから。

バブルん時に「日本の今の繁栄は嘘だ」って言ってた台湾人を思い出すね
貧乏人が宝くじに当ると、最後は野たれ死ぬって言うでしょ?
だからもう一辺死ななきゃ駄目なんだって

163 ：　：02/02/07 06:26 ID:oO1nLShl

>>157　悪くないよ。問題は使い方。
とにかく政治家や官僚の利権は凄まじいモノがあって、無駄遣いも甚だしい。
こういった無駄を排除するのが構造改革。

164 ：　：02/02/07 06:26 ID:mwj3Shcq

遠くない未来、子供育てている家庭には
計数千万くらい優遇措置出るかな?

165 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:28 ID:RjyCrG2o

>161
毛沢東やルーマニアの故チャウセスクみたいな考えだな・・・・・・

166 ：　：02/02/07 06:28 ID:mY96mgKT

今までの日本の欧米に対する優位性を保証してたものが、全部失われてしまったんだから、
これまでのような経済的地位を保てなくなるのは必然だよな。
ただ、もう少しゆくーりと縮小してくれないと世界への負の影響が大きすぎるからな。

167 ：少子化対策：02/02/07 06:29 ID:wLAjb//+

とりあえず、黙認されている、経済的理由による中絶を、
法律を厳格に運用して、取り締まれ！
医者の診断に踏み込めないのなら、認定医のダブルチェックを義務づけろ！

その上で、出産費用全額国持ち。育てる気力・視力がなかったらガンガン養子に
だせるようにしろ。社会全体で養子を受け入れろ。

すれば、一年で出生率は2.00を回復する。

168 ：167：02/02/07 06:30 ID:wLAjb//+

重大なtypeを緊急訂正視力→資力だ。

169 ：　：02/02/07 06:31 ID:mY96mgKT

>>165
要は、移民だろうがなんだろうが国民を増やせってことで、かなーり正論だと思うよ。

170 ：　：02/02/07 06:31 ID:8+RYx/cP

ちなみに借金を５年で全部無くすとGDPはどの位になるの？

171 ：　：02/02/07 06:32 ID:wctN7Mk6

重大なtype

172 ：：02/02/07 06:32 ID:afb11xrC

日本の政治に期待できないよ　もう
国が本格的に何か始めようとした時にはもう遅いと思うな
政治家だって何の危機感がないからあーやって何もしない
これからどんどん日本経済は泥沼にはまっていくだろうね

173 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:33 ID:RjyCrG2o

移民なんか受け入れたら、辛うじて土俵際で踏ん張ってる労働者賃金まで下落して一気にデフレ加速すると思うがね。

174 ：：02/02/07 06:34 ID:f8461lwp

でも、こういう終末の気分っていいですよね。
あわてているのは財産を持っている人たちじゃないかな。今の内に資産を
海外に移しておこうとか。
貧乏人はどうせ国外には移住できないんだから、ま、高みの見物でいいんじゃ
ないんすか。ゆっくり楽しんでおわっていきたいよ。

175 ：：02/02/07 06:34 ID:wLAjb//+

とりあえず。道州制。これ。

沖縄や離島は、一国二制度で、経済特区にしてなんとかやってもらう。

176 ：　：02/02/07 06:35 ID:oO1nLShl

>>173
>辛うじて土俵際で踏ん張ってる労働者賃金

あのぉ。。　ぜんぜん踏ん張って無いんですが。

177 ：　：02/02/07 06:36 ID:mwj3Shcq

終焉の日にはぜひkomm,susser Todを流してﾎｽｨ

178 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:37 ID:RjyCrG2o

>176
未だ踏ん張ってる方。
以前より、失業率も増えて、失業しなくても労働時間も削減されたりして実質賃金は下がってるけど、まだまだ高い水準だよ。

179 ：：02/02/07 06:37 ID:tzvU2X4F

ｶｼﾞﾉに期待だな。

180 ：　：02/02/07 06:38 ID:oO1nLShl

>>174
資産の海外シフトは既に始まっています。
高見の見物も良いけど、その前に失業しそうで鬱だ。

181 ：　：02/02/07 06:39 ID:mY96mgKT

>>173
いや、それは超短期的視点。移民による個人消費の急増からくるプラス効果のほうがはるかにでかい。

182 ：　：02/02/07 06:39 ID:ih+QcrG7

まぁ、とにかくだ。一旦１９８３年代の経済水準に低下してんだから、後は中国や後発国の
競争力に負けないだけの競争力をもって浮上できるか、ここだろうな。
もうね、バブルで失敗したツケをテメ－自身で拭けﾈ-奴は用済だから、さっさと引退して
ｸﾀﾞｻｲな。これから、団塊の世代のその子供達が頑張ってくれる事でしょう。
馬鹿ＤＱＮ多いけどな・・・・・・・・（鬱

183 ：　：02/02/07 06:39 ID:yDR7eGZf

不審船．ｃｏｍ

184 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:42 ID:RjyCrG2o

>181
三面等価で需給は一致するのだから、企業業績が一定だとすると、移民が稼いだ金の分は他の日本人が今まで稼いでたぶんだよ。

185 ：　：02/02/07 06:43 ID:1o65pN2p

死ぬしかないのか・・

186 ：　：02/02/07 06:44 ID:mY96mgKT

>>184
だから、企業業績が伸びるでしょ、個人消費が増えるんだから。

187 ：　：02/02/07 06:44 ID:HMx3qgxr

もう日本は終わったよ

188 ：　：02/02/07 06:46 ID:oO1nLShl

移民ならいいけど、出稼ぎは勘弁。

189 ：：02/02/07 06:48 ID:q8Wn9Rdr

今日はお祭りですか～？

190 ：sikasi：02/02/07 06:49 ID:TK7cS0hY

>188
そうは言っておられんくなってきた。

191 ：　：02/02/07 06:49 ID:HMx3qgxr

お祭りも終わったよ
日本終了＞189

192 ：　：02/02/07 06:49 ID:KyZ0W0y0

結局小泉政権って何か出来たの？

193 ：：02/02/07 06:50 ID:wLAjb//+

>188 がいいことを言った。
日本人とケコーンして、日本に骨を埋める気で来る人には
どんどん来てほしい。

194 ：節句酢：02/02/07 06:52 ID:lGMgdEu0

お国の借金が１０００兆円とかなったらｲﾀｰｲ
ワシらの生活どうなるんだろ？

195 ：　：02/02/07 06:53 ID:O+fPEk9l

植草さんの政策を実現しる

196 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:54 ID:TRpfCZ1d

まあ、もちろん労働者賃金が減ればやや労働集約的な新産業だって生まれるからプラス面はあるかもしれない。

でも賃金が低下すると自動車や住宅といった高級財の購買力が賃金の下落率以上に低下する（簡単に説明すれば一人８００万稼ぐ国民が１００万人居る国と、400万稼ぐ国民が２００万人居る国のどっちが市場規模が大きいか考えればわかる）
その分食料品や生活必需品等の安価な財の消費は増えるが、高級品に比べて経済効果が小さいのと、こういう安い製品は中国産だったりするので日本経済への貢献は低い。

また高級品にくらべて、生産に多額の技術開発や設備投資も必要としない。

197 ：　　：02/02/07 06:54 ID:jrlfDRNN

>187
終わったね、人間一旦いい思いすると中々それから抜け出せないから
族議員が悪い、橋本が悪いって言ってる奴が居るけど、あれが今の日本人を写す鏡なんだよ
「痛みを伴う」、でも今までと違う仕事は嫌、労働時間延びるのも嫌、生活レベル落すのも嫌じゃね
転職して給料半分になるなら倍働けば良い、なんて思う奴は誰も居ない。
欧米のそれを勘違いしてコピーした「ゆとり」「自由」「自分らしさ」
でとっくに体半分は腐ってるのにね

198 ：　：02/02/07 06:55 ID:mY96mgKT

１９５が良いこと言った。マキコと一緒に竹中をあぼーんしてほしかった。

199 ：　：02/02/07 06:56 ID:ivCvlepY

みんなが貧乏子沢山　戦後状態に戻ろう政策か
土地の規制緩和　地上げ　お父さん過労死ジュリアナ政策
どっちかをやれば生き残れるぞ

200 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 06:57 ID:TRpfCZ1d

>198
俺も竹中と速水あぼーんしてほしかったよ・・・

201 ：：02/02/07 06:58 ID:O+fPEk9l

竹中さんってＩＴマンセーなだけ？

202 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 07:00 ID:TRpfCZ1d

>201
アメリカマンセーな人

過去数々の名言を残した偉人
「究極の税制は人頭税」等々・・・

203 ：：02/02/07 07:00 ID:O+fPEk9l

公共事業、道路はもういいから、
下水道整備とごみ処理場の大規模化は進めて欲しいな。

204 ：解決策：02/02/07 07:02 ID:wW1uoHEy

一般の経済学は、予想により起きる現象が折り込まれていない。
>>180のように　将来想定だけで起きる現象こそが　実際の経済。
逆に　「実態経済や人口を　実際に指標どおり達成するまで待つ必要がない」
これがミソ　　「経済は発表するだけで実態経済を先回りした効果を発動する」
なので、一番係数にダイレクトに影響するのは　「人口増加」これだけ、これ以外ない
説得力があれば　この発表だけで人口増加を待たずして　確実に景気は回復する。　
構造改革は　成果があってはじめて意味を成す　即効性のないスローガン　古い経済学

205 ：：02/02/07 07:03 ID:O+fPEk9l

>>202
なんでそんな人を大臣にしちゃったのだろう・・・

206 ： ◆RqjIX2gQ ：02/02/07 07:06 ID:TRpfCZ1d

あなた労働力が利潤の源泉と考えるマル経主義者ですか？

ちょうど毛沢東やチャウセスクがおなじ事言って、子供産めよ増やせよ政策したんだが。

207 ：：02/02/07 07:08 ID:9c5w0IlF

移民が始まったら、２ｃｈから外国人排斥運動が起こりそう

208 ：　：02/02/07 07:09 ID:oO1nLShl

竹中は１月１日に国内に住民登録してなければ、つまり海外に住所を移せば
住民税がタダになることを吹聴して、しかも実践してたらしいぞ。
制度上は合法かもしれんが、実質的には悪質な脱税だ。

209 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 07:09 ID:TRpfCZ1d

>205
マスコミによくでてから。
小泉は有名人と肩書きに弱い。

彼の電波を受信したければ
日本経済新聞社が出してる竹中平蔵の共著「経済ってそうだったのか会議」がお勧め。

210 ：　：02/02/07 07:12 ID:oO1nLShl

>>205　WBSなどで分かりやすい解説が人気あったのね。実力より人気を
取るところが、いかにも小泉らしいでしょ（ｗ
それとも人気＝実力と勘違いしたのかな？

211 ：　：02/02/07 07:13 ID:IUPmz8Ra

うだうだ言ってんじゃねぇ！金太郎が７年前からリ－マンよ野心を抱け！（違う？ｗ）
で主張してる混沌世界がやってきたんだＹＯ！
努力と根性と気合で勝ち巻くって行くしか、日本人に生きる道はねぇんだＹＯ！

212 ：名無しさん：02/02/07 07:15 ID:DAQBANqe

>>207
排斥より選別の方が正しいんじゃないかな。
２ちゃんねらーはインドネシアやタイ、インド、トルコあたりが
親日国家だと知っているので、ﾁｭﾝやﾁｮﾝとは扱いが変わってくる。

213 ：　：02/02/07 07:15 ID:IRy4b81g

小泉に根性なんてあるのか？
女々しくない。そろそろ抗議デモ起きてもおかしくないのに

214 ：：02/02/07 07:19 ID:AC/sNaFu

>>203
>公共事業、道路はもういいから、
>下水道整備とごみ処理場の大規模化は進めて欲しいな。

田舎の場合は大規模浄化槽で
微生物の力によって水をきれいにしたほうが
費用対効果が高いよ。

215 ：生物屋：02/02/07 07:30 ID:AC/sNaFu

>一部の経済屋へ

1990年代の小沢一郎の行動に
「協調性がない」
「日本人じゃない」
「日本の文化や伝統を無視している」
と悪口を言っていた経済学者が
日本の伝統文化を無視する外国人の移民に賛成するなんて

全然説得力がない。

216 ：：02/02/07 07:36 ID:04z96cp3

しかし日本資本主義を打倒しようと戦って来た人たちにとってはよい話だよな。
後もう少しで息の根を止められると思ってワクワクしてるんじゃないかな（Ｗ

217 ：　：02/02/07 07:39 ID:oO1nLShl

>>214　下水道処理施設、集合型浄化槽、個別浄化槽、すべてが微生物のチカラで
水をきれいにしてますよ。というか全て浄化槽の一種であって、単に規模の問題。
下水道は配管コストが膨大なので、住宅密集地じゃ無いと効率がわるい。
集合型はある程度の集落で有利になり、住宅が点在する場所は個別浄化槽が良い。

218 ：生物屋：02/02/07 07:47 ID:HXi/L19z

>>217
正解。

利権まみれの世界では費用対効果なんか無視して
下水管を作ってキックバックを期待することしか考えていない
町長さんや村長さんがいるからね。
わざと浄化槽の数を少なくして下水管を作りすぎると
村の環境も悪くなるし一桁多い工事費用が
子孫の付けとして残るから注意しないと。

219 ： ◆RbZL6NeQ ：02/02/07 07:48 ID:dZ02cF7j

ぶっちゃけた話、経済学というのはすでに起こった出来事を自分なりに分析して、未来に生かすという学問だから、学派によって全く主義主張が違う。

例えるなら、隣の山本さんの旦那が禿げた原因を分析して、自分を禿げないようにするにはどうしようか考えるようなもの。
ある人は山本さんの禿げはストレスが原因だから禿げないためにはストレス解消すればいいと言うだろうし、ある人は食生活を改善するべきだと言うかもしれない。さらに別の人は山本さんの親父もはげてたからこれは山本家の構造的な問題だと言い出す。

実験できないから確認しようがないし、こんな具合でバラバラなんだけど、第２第３の山本さんを観察することでだんだん分析精度が上がって来るんだよね。

220 ：　：02/02/07 07:50 ID:ONtELxBO

やべージャン！

221 ：：02/02/07 07:52 ID:A9maaE6h

竹中氏は元旦にアメリカに住民票を移しては「脱税」してた経済学者
今こそ皆で同じ事して住民税とか払わないようにしようぜ！

国民の事考えてる政治家なんて居ないんだから、この際政治家皆
クビにして学生とかに政治させた方がいいよ

222 ：：02/02/07 07:57 ID:1KJeie5u

なんかさ、不況だって言う実感が無いんだよね
就職難って言われてるけど2社回っただけで簡単に決まったし、
うちの親父の会社はつぶれそうもないし・・。

223 ：　：02/02/07 07:59 ID:+jJ7JajC

オレのようなヘタレでも今のところ会社潰さずに経営できてるからなあ…

224 ：生物屋：02/02/07 08:00 ID:Vu/X5JtN

>>219
移民となると連想するのは移民を許可したあと
移民排斥運動の起きたドイツだね。
とくにイスラム教徒はブラックバスのように生命力がありすぎるから
放流したあと、間違いに気が付いても遅いんだよ。
イスラム教徒はブラックバスと違って人権があるのだから。
イスラム教徒というブラックバス並みの極端な例を出したけれども
普通の移民は地元の住民とは仲良くできないものなんだよ。

225 ：：02/02/07 08:02 ID:oO1nLShl

>>222 優秀な人はどんな時代でも問題無いと思われ。
>>223 あんたの実力ですよ！　もしくは単なる雲霞も（ｗ
あれ、雲霞ってなんだ？

226 ：：02/02/07 08:11 ID:rQPRo7fR

だれがこんな二ポーンにしたのれすか?

227 ：　：02/02/07 08:15 ID:lK7bfuQn

>>222
それどんな会社だ？
よく調べたか？
毎日１１時まで帰れんようになるかも知れんぞ。

228 ：：02/02/07 08:30 ID:tVAQWkv6

>>223
ニュー速に常駐している経営者がやっている会社って、
なんかイヤ(^^;

229 ：　　：02/02/07 08:50 ID:K7LNzSBt

小さくても借金してない会社なら適当に振る舞ってもつぶれないと思われ。
うちはそんなかんじ。

まあ組合のある大企業よりは労働条件悪いかもしれんが
会社がつぶれたりリストラされるよりはマシ

230 ：　：02/02/07 09:11 ID:rmD04BYu

>>223
気をつけろ
天才と増税は忘れた頃にやってくる
つーか、マジでがんばって
潰れる会社が出れば出るほど日本の経済基盤に影響与える・・・・・

231 ：　：02/02/07 09:12 ID:rmD04BYu

天才→天災でした
日本の経済基盤より先に俺の言語基盤が崩れた

232 ：　　：02/02/07 10:52 ID:aX5wiGq9

>>231
安心しろ！
２ｃｈに来てる時点で手遅れだ。

233 ：：02/02/07 20:14 ID:2UjkHAs6

なんだか持ち直しちゃったね。

234 ：　：02/02/07 20:30 ID:EcwG2OLq

持ち直さないよ。結果はすでに見えてる。行動だよ。

235 ：ﾊｧﾊｧ：02/02/07 20:32 ID:qn8ClgOS

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

236 ：：02/02/07 20:37 ID:ROiqFgpV

腹が背にくっつきそうになれば、勘違いしてる労働者達の意識も変わるだろう。

237 ：+：02/02/07 20:42 ID:UwITmBuw

ワークシェアリングとか寝ぼけたこと逝ってんじゃねーよ。
仕事もできないＤＱＮになんで俺たちの給料分け与えなきゃ
いけねーんだよ。
リストラだのなんだのって仕事ができりゃあそんなこと関係
ねえんだよ。

238 ：カミーユ：02/02/07 20:45 ID:W3pomYHy

>>237 お前みたいな奴がいるから不況は終わらないんだ！消えろっ！！

239 ：p：02/02/07 20:55 ID:AX7kfohw

クソ自民党本部をアメリカ海軍がハープ-ンで爆破して全めつすれば万事ＯＫなんだって。レンジャーで全員抹殺してもいいから、たのむよ。

240 ：　：02/02/07 20:58 ID:IdKITqrL

アメ公が諸悪の元凶さ。
グローバリズムは誰も幸福にはなれないよ。
日本に残された道は鎖国かファシズムしかありません。
どちらを選ぶかな？

241 ：　：02/02/07 21:03 ID:XmopfwCH

やれやれ、このスレ見てると政治家のレベルは国民のレベルの反映だと
つくづく感じる

242 ：,：02/02/07 21:17 ID:YpfGDPFx

そうだね

243 ：：02/02/07 21:19 ID:HtL5obLZ

票田マンセーをなんとかしてほしい。

244 ：　：02/02/07 21:55 ID:/JrA/DdQ

まったく、やれやれだね。
預金の外貨タンス預金化、米野菜の自給自足、債務ゼロ化・・など、
もう実行の段階ではなく、「準備完了」の段階なのにさ。
国家や政治家、役人なんかに不満言ってる場合じゃなく、
見放して【自給自足臨戦モード】の局面なのさ。

もう俺は、3年前から準備はできてる。

245 ：：02/02/07 21:58 ID:iz5I5BBZ

いまさら政治家に何を求めてる?
>>244 仁全面同意

246 ：＿：02/02/07 21:59 ID:KZzA0N+Q

バカばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっか
バカばっかバカばっかバカ
ばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっか
バカばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっか
バカばっかバカばっかバカ
ばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっかバカばっか

247 ：森の妖精さん：02/02/07 21:59 ID:DaBn9XJI

今日の金先物の出来高は史上最高でした。
債権や株式から金の現物に移ってる。。大恐慌も近いな。

248 ：　：02/02/07 22:15 ID:/JrA/DdQ

歴史に残る大恐慌だろうな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:17 ID:09akt/YH

世界一の債権国がどうして世界最大の債務国に、なんやかんや言われないといけないんだYO！

250 ：Ｊ：02/02/07 22:17 ID:254jjn8G

ドミノの一枚目

251 ：　：02/02/07 22:20 ID:xt0YadSf

利権利権利権利権
利権日本経済利権
利権利権利権利権

あらゆる利権が複雑に絡まりあって
結局何も出来ずに墜ちて逝く日本。

252 ：：02/02/07 22:20 ID:KNOM96Xv

>>246
とりあえず経済わからないっす
経済の現状について何か解説しる！

253 ：（・∀・）さん：02/02/07 22:22 ID:JcUMeyTs

で、構造改革ってなにするのかしらん
漏れにはさっぱりわかんないのねん
あと
＞２４６
はルリルリ？

254 ：　：02/02/07 22:23 ID:EngiY7Ys

まず、日本人がする事。消費者金融にある４８兆円の有利子負債を無くせ！
ペイオフ制度が解禁になるので、１０００万円以上の資産がある奴は、別銀行に
それぞれ、１０００万円ずつ預けろ（リスクを分散させろ）。
それと、金融機関は自国の心臓なのだから、構造改革などと言ってる首相を信用するな。
いいか！いまのこの状況は、世界から見ると、不良債権問題すら解決できないダメ
な国としか見られてないってことなんだ。信用が無いって事なんだよ。
頭の悪い奴がいるといけないから言うと、不良債権が有ると、負債総額に対する
引当金の％がＵＰして、自由に金融機関が投機できる金が減るって事だ。これに
よって世界のマネ－ゲ－ムにおいて、仕手戦しても負けるってことだな。そうすると
どうなるか・・わかるな・・大損するってことだよ！これが今の不況の元凶なんだ。
いいか、日本人！今の世界は全てマネ－ゲ－ムによって出来てる、バブルで儲けられた
のもマネ－ゲ－ムに勝利するだけの潤沢な資本があったからだ。頭使って考えろって！

255 ：　：02/02/07 22:26 ID:ji+F84eN

世界一の債権国で700兆円近い負債を抱え、
世界恐慌時の米国並みの冷え込みで世界一のブランド品消費国。
700万人近くが職に就かないで、有権者の半数以上が選挙にすら行かない。
政治に文句は言うが自らは参加せず、
官僚に怒りを露にして息子はお受験か。
北朝鮮の工作員が国内に侵入しても防衛庁と海保と警察は縄張り争い。
北朝鮮に100人ばかり拉致されていても外務大臣は官僚と争いばかり。
食料自給率が30%台でいて狂牛病に雪印か。

早く滅びないかな。0から創り直そうよ。

256 ：　：02/02/07 22:26 ID:/MmtRxuB

不良債権の総額を完全に隠せるならそれでいいが
しかし情報はどこかから漏れるだろ

257 ：　：02/02/07 22:30 ID:cWhYwToG

とりあえず銀行は公的資金を受け入れて引当金にしろと

258 ：　：02/02/07 22:31 ID:EngiY7Ys

じゃあ、日本はどうするべきか考えるとな。まず怠惰な金融機関は全て切り捨て
るべき。そして利益を出す金融機関だけを生き残らせ、そこに日本の英知を終結
させて、世界市場から金を引っ張ってくること。
輸出産業は、円安を生かした貿易黒字を目指すために、一部ドルユ－ロ立てによる
積みたて金から資材を調達し、徒に円の流出を防ぐことが急務なのだ！
そして、新たな商品開発力ＵＰの為に、今青息吐息の中小の企業を救済すべく、
早急に資金注入をそこに行う事。信用金庫あたりの審査担当じゃ役不足なので、
証券、ファイナンシャルプランナ－によって、先行きの需要を予測した審査をすべき。
これによって、大半の中小企業が救済される。間違っても外資の資本がその
中小企業に注入される事の無いように細心の注意を払うべき。

259 ：Ｊ：02/02/07 22:33 ID:PAxhIb8+

自浄能力の欠如

太古の恐竜

260 ：未知の世界へ：02/02/07 22:33 ID:9tKwKNm1

ちなみにS&Pの東京三菱の格付BBB+って、９７年の時点の長銀と同じよ、
わ・か・る？　この意味

261 ：　：02/02/07 22:33 ID:eP02/h5Q

こういうスレを見て危機感を持つDQNが増えるのはいいことだ
終わりが近づくからな。

262 ：　：02/02/07 22:34 ID:/f0XeRk/

どこかの国の大統領は軍事費に50兆円使わせろとか言ってるもんなぁ。
その国のせいで少なからずこっちも迷惑被ってるのに・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:35 ID:0oi4Xsem

>>260
S＆Pの格付けはクソです。

264 ：　：02/02/07 22:36 ID:ji+F84eN

日本の再生に必要なのは金融機関の見直しなんかじゃないね。
日本自体の構造改革。政治から国民まで総構造改革。

265 ：便乗～～～～～：02/02/07 22:36 ID:9vhf1fRv

だそうだ！
分かったかお前ら！

266 ：　：02/02/07 22:36 ID:hzoIO/k0

日本のＩＭＦ管理下の予測。
１）公務員の総数及び給料の30％カット
２）公務員の退職金は100％カット
３）年金は一律30％カット
４）国債の利払いは５～１０年間停止
５）消費税を20％に引き上げ
６）課税最低限を年収100万円に引き下げ
７）資産税を導入し、以下のとおり課税
・不動産には公示価格の5％
・債券には5～15％
・株式には取得金額の1％
８）預金額の30～40％をカット（注・徴税するという意味と思われる）

267 ：＿：02/02/07 22:36 ID:Lj/bxMdk

馬鹿な政治家ばかりを国民が選んできた付けがまわってきたな。
地方の奴らは、交付金や補助金のシャブ漬けになって、自分が蝕まれていたことを解ってなかったってことだな。

268 ：　：02/02/07 22:38 ID:yaQkuL0E

東京三菱は隠れ不良債権は少ないと聞いたが

269 ：　：02/02/07 22:39 ID:EngiY7Ys

日本の技術は凄いって言われてるが、今の若い奴等は自分の主義主張が
多く使えない奴が多いのも確か、しかし、ＩＴ以外の一般教養は世界ＴＯＰ
クラスなんだから、心を入れ替えさせて使う事も大事。
その気になれば、すぐアメリカのＩＴ技術に追いつけるだけの素養があるはず。
ゆとり学習は即刻やめるべき、ＤＱＮは土方に成れば良いと教育する！
福祉国家モデルもやめた方が良いな。高齢化社会で負担を若い奴に掛けるから、
日本を捨てるんだ。どんどん若い奴を増やす方策を立てるべき。

270 ：わ：02/02/07 22:41 ID:X1Z1orEG

つーか、政治がこの国何とかしてくれるとか
思ってんのか？

271 ：便乗便乗便乗：02/02/07 22:41 ID:yaQkuL0E

だそうだ！
分かったか君たち！

272 ：　：02/02/07 22:44 ID:d3aZtuKf

二言目にはアメリカのせいだと言うやつがよくいるが
理不尽な請求に対抗する政治手腕のある政治家や外交
政策に長けた外務官僚がいないだけ。世界各国はそれ
こそいつでも危機感を持ってたえずお互いにけん制し
あい、自国を守り有利に持っていこうとして戦ってい
る。日本は保身ばかりの坊ちゃん連中か視野の狭い田
舎もん議員しかおらず、そんな世界経済の戦場に送り
込める辣腕な外交戦士や政治策士が全くいない。経済
が斜陽になると他国のせいにするばかりでは全く成長
が期待できない。

273 ：Ｊ：02/02/07 22:46 ID:JBFuIaY3

一つのシステムの寿命は、そのシステムがどんなに
優秀であろうとも、その末期には適応力を失いほぼ６０
年で終了する。
明治の近代化、敗戦後の日本もその例に漏れない。
次代のシステムは、どのようなものになるのだろうか。
現在の日本人にどのようなモデルが作製できるかを
関心をもってながめている。

274 ：　：02/02/07 22:47 ID:o2WwBqWh

オレは無駄使いばっかしてるけど、いっこうに景気がよくならないな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 22:49 ID:8CQ5YsFs

>>273
日本は世界最古の憲法持ってるね。

276 ：Ｊ：02/02/07 22:49 ID:jxw80CP8

恐慌＝完全なる構造改革ってどう？

277 ：名無し：02/02/07 22:49 ID:87RTezMW

2005に、借款債の50兆円を日本政府は出さないといけなくなる。
それは、どこから手に入れるのか？
CMしてまで売ろうとしている国債をダレが買うのか。

もはや、銀行は信用不安が激しくコール債権を売れなくなっている。
銀行が国債を買う資金はもはやないに等しい。
奥の手外貨準備（50兆）に手を出しているから、ここに手を入れる
のだろうか。そしたら、食料などをどこで買うのか。
インフレも同じ。
しかし、デフレでは不良債権は進まず。日々体力を削り続けている。

貯金封鎖が近いかもな。
というか、した方がいい。

278 ：　：02/02/07 22:52 ID:EngiY7Ys

>>274
死に金っていうんだよ、そういうの（藁

279 ：：02/02/07 22:52 ID:GKcfwSGG

国債は日銀に押しつけると

280 ：＿：02/02/07 22:53 ID:Lj/bxMdk

徳政令が出る恐れもありそうだな

281 ：　：02/02/07 22:54 ID:6Mh9e5Gn

生んで増やして土地を買えだ

282 ：　：02/02/07 22:56 ID:EngiY7Ys

預金封鎖をちらつかせて、日本人に国債を買い捲らせるんだよ。
でもなぁ。。。。その資金を市場で溶けさせる恐れがあるしなぁ（藁

283 ：　：02/02/07 22:56 ID:n/n3w+uN

そうだよね、日本財政は国債の利払いや歳入の不足分なんかで
最低３０兆円は国債発行しなきゃならない。
でもそれを引き受ける金融機関や郵貯、簡保はもう体力が無い。
時間の問題だよね。

284 ：：02/02/07 22:58 ID:k73ObmWm

>>281
環境が持たないね。よほどの技術革新がなきゃ。

285 ：（・∀・）さん：02/02/07 22:59 ID:Yh0T6Wax

とりあえず銀行をつぶせばいいというのだけはかろうじてわかったのねん

286 ：＿：02/02/07 22:59 ID:Lj/bxMdk

俺は独裁者真紀子総統に委ねることにするよ。

287 ：：02/02/07 23:00 ID:/YYF4xA9

>>275
最古ってことはないだろう。中国のを参考にしているのは事実だし。
（別に、けなすわけではないが）

288 ：：02/02/07 23:01 ID:MoFgxjHF

日本は既に日韓地下水脈に連なる闇の勢力に侵食され、自力再建は不可能。
米国政府が総力を挙げて調べ上げた「ジャパン・ペーパー」でも断定されている。
元警視庁幹部もヤクザの舎弟企業にこれまで１００兆円以上融資され、その半分が
暴力団に流れたと証言。腐敗政治家も結託しているので不良債権回収は困難。
不正融資を調べた公務員や債権回収銀行幹部ら７人が疑問死。不良債権を処理でき
ない→どんな経済政策にも効果はなし→益々デフレが進行→更に不良債権増加。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1007442885/l50の745～750、
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10041/1004124214.htmlの239と305、
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020204223046100

289 ：森の妖精さん：02/02/07 23:02 ID:DaBn9XJI

>>287
現日本国憲法が成立後改正されていない世界最古の憲法の一つだと思います。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:03 ID:8CQ5YsFs

>>287
五十数年間一度も改正されてない憲法って意味だよ。

291 ：：02/02/07 23:05 ID:6Mh9e5Gn

不動産の処分を妨害する占拠屋は裁判所に何とかしてもらえ

292 ：＿：02/02/07 23:05 ID:Lj/bxMdk

改正はされてないが、勝手に都合よく拡大解釈されている。
なんだかな～

293 ：：02/02/07 23:07 ID:JpCOnk+p

鎖国すればいいじゃん。
国際評価も関係なし！
みんなで貧乏しようぜ！

294 ：　：02/02/07 23:08 ID:7ELbUquT

都合よくというか、今までの憲法と憲法解釈が異常なだけ
旧社会党・共産党・日教組・市民団体逝って良しだよ

295 ：森の妖精さん：02/02/07 23:08 ID:DaBn9XJI

一回全部、御破算にしてしまうのが手っ取り早いかもよ。
ＯＳのインストールとかそうでしょ。

296 ：：02/02/07 23:09 ID:/YYF4xA9

>>289 >>290 >>292
おお、ヨミが浅かった。確かに、最古だ。
腐臭がプンプンしてるがな（ｗ

297 ：森の妖精さん：02/02/07 23:09 ID:DaBn9XJI

>>291
判決が絶対に有効だとは限らないよ。。

298 ：　　：02/02/07 23:25 ID:wYgpOizE

>>288
終戦直後も三国人の跳梁跋扈を許し、違法な闇市を牛耳った彼らに一時、
日本国内に流通する通貨の約４０％を支配されるなど国家的危機に陥った。
http://www.ksky.ne.jp/~hatsu/saitamakenrenrakukai/n17txt.htm
あの頃は警察が銃をＧＨＱを没収されていたこともあって、旧日本軍の武器
を略奪して武装し、略奪・暴行・強姦・殺人を繰り返す三国人の前で為す術
なく、やむを得ず警察はヤクザと手を結びヤクザに射撃訓練を施して三国人
と対決させていた。この暗黒の戦後史から汲み取れる教訓とは、もはや法と
正義によって日本を建て直すのは困難であり、他の大国と同様に民主主義を
形骸化させ、政府がＣ愛Ａのごとき謀略・暗殺組織を設立し、日本のダニを
逐一抹殺していくしかない。奇麗事ではアウトローには対抗できない。
目には目を。毒をもって毒を制する外なし。

299 ：　：02/02/07 23:30 ID:EI8BO4Mx

兎に角、今のクラウディングアウトの状態を何とかしなければ・・・。
国債買うべし。株買うべし。

300 ：　：02/02/07 23:30 ID:OYn+XOeN

経済板にとっくにスレ立ってますので
そちらでどうぞ！
全然、速報板じゃねえじゃん(^^
ププププ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013006634/l50
フォーブス誌、日本の経済危機は1930年代の米国並!?

301 ：　：02/02/07 23:30 ID:83ddA8kY

>>288
要するに、カタギじゃ回収できない債権が山のように有るってことなんだよね？
憂国烈士隊がいない（義理人情でしのいでる893がいない）ってことなの？
暴力団対策法はやっぱり悪法だった？　司法試験崩れや経済８９３、マフィアを
増加させる結果を生んだの？
在日マフィアは本当に厄介だな、美味しくなくなったら帰れば良いわけだし、それに
対して日本の極道は暴力団対策法でがんじがらめで身動き取れないまま死んで行くか・・
漏れはなんか、悲しくなってきたよ。

302 ：h：02/02/07 23:30 ID:gaDXL4Zt

日本の国債残高は６～７００兆円。それでは
１．日本の米国債保有額は？
２．日本の外貨準備金はどのくらい？
３．日本の貿易黒字額は？
４．日本の預貯金残高は？
さらに、前記１．、２．、３．、４．の単純合計は意味を持つか？
また、同じく前記１～３は日本の誰が保有しているか？
そして、現在米国での大型破たんによる、会計関連の信頼性に
不信が持たれている（尤もそれの対応は早急に進んでいるようだ）が
これらを考慮し、日本のとる選択肢はどのようなものが考えられるか？
米国経済を破たんさせることにより、日本だけなんとか生き延びるシナリオは
ありうるか？などなど

303 ：Ｊ：02/02/07 23:35 ID:kuBVHZut

先日、久しぶりに町に出た。
町を歩く人々は平和そのもの、天下太平日本という雰囲気
そのものであった。
おれの感じている危機感は、一体なんだろうか、幻なのだろうかと
自問自答した。

答えは近いうちに出るのだろう。

P.S.
３０分町行くひとを眺めながていて、
俺もふみいちに行っていたらと、つい思ってしまった。

304 ：消防：02/02/07 23:39 ID:wETWz8mc

>北朝鮮に100人ばかり拉致

これ証拠あんの？

305 ：　：02/02/07 23:40 ID:EI8BO4Mx

なんか今の日本はレーガノミックスやろうとしてるようで
恐いな～。

306 ：　：02/02/07 23:41 ID:ji+F84eN

１．1兆5000億ドルくらい
２．3970億ドル（内訳3028億ドルが外貨証券、779億ドルが外貨預金、72億ドルが金）
３．7兆円くらい
４．600兆円くらい

307 ：　：02/02/07 23:42 ID:ji+F84eN

>>304
ない。
国内だけでなく国外でも拉致されてるから。

308 ：　：02/02/07 23:43 ID:9chDncbx

>>303
情けないけど、ほとんどの人がそうなんじゃないかな？
やばいのはなんとなく判る。
が、政治家の人たち見てると経済危機が迫っている国には思えない。

309 ：　：02/02/07 23:44 ID:ji+F84eN

大多数の国民にとって日本の危機なんてワイドショー程度。

310 ：消防（３０４：02/02/07 23:49 ID:wETWz8mc

＞国内だけでなく国外でも拉致されてるから。 >>307

この証拠はある？
証拠ないのに、なぜ北に拉致されたと政治家やマスコミは言ってるの？

311 ：　：02/02/07 23:50 ID:NItzna3o

日本の危機では無くて、今まで甘い汁を吸ってきた者の危機。

312 ：　：02/02/07 23:50 ID:l/KO8uzq

２０２５年には医療費が２５０兆円になるとよ。
マジで少子化を何とかしてくれ！

313 ：名無しさん：02/02/07 23:51 ID:Zk6XhtII

もう待てないよ、さっさと銀行に金を注入しろ。
考えるのはそれからでいいよ。

314 ：　　：02/02/07 23:51 ID:nWLnO/eO

>>298
まさに今日の日本が「第二の敗戦」と言われるゆえんだな。
のちの首相、鳩山一郎は朝鮮人集団が列車を乗っ取り、日本人乗客が降ろさ
れるのを目撃し注意して逆に朝鮮人達に半殺しにされた。鳩山はこの時、
国軍構想を持ち始めたと「回顧録」に記している。
あの頃米軍は各地で治安出動して三国人を鎮圧していたが、朝鮮戦争出撃で
困難になるのでＧＨＱが警察予備隊の設立を指示。つまり自衛隊の前身は
三国人鎮圧部隊だった。しかし、三国人は殺人まで犯し、駅前の一等地を
次々に強奪、不法占拠していった。その時以来今でも銀座のめぼしい土地の
大半は在日韓国・朝鮮人、台湾人の所有。不動産業界ではよく知られる話。
つまり日本政府による三国人対策は不徹底だった。米国には不正蓄財防止法
があり、マフィア関係者らの不可解な資産はすぐに没収。日本も在日ヤクザ
の形成過程が説明できない資産の没収や、反社会的組織に属する非日本国民
の国外追放などの冷酷な処分が必要だ。欧米のように暴力団に所属している
だけで逮捕されるように法改正も必要。

315 ：　：02/02/07 23:52 ID:ji+F84eN

>>310
北からの亡命者は斯く語りき。

316 ：　：02/02/07 23:54 ID:EI8BO4Mx

>>309
その通りですね。今の日本はバブル時のアメリカの状態。アメリカの
金融引締めでブラックマンデー並みの暴落が起こりかねない。

317 ：aaa：02/02/07 23:54 ID:fadm3Av4

goldが売れているそうだ。全部げんなまでもっていたら紙切れになる危機感からか。
金持ちは資産を分散せよ。All現金だとアホ政府の金融封鎖デノミなどで
ぱーになるかも、ぶひゃひゃひゃひゃ。
ちなみに俺は建物付き土地をかった。

318 ：　：02/02/07 23:55 ID:2R/MsmPu

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1012787548/139
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1009450569/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1012476897/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011597875/

319 ：　：02/02/07 23:55 ID:ji+F84eN

>>316
そうなっても、大多数の国民はワイドショー気分（ｗ

320 ：：02/02/07 23:55 ID:5oUwUO6U

UNIX板の連中が日本をどうにかしてくれるだろ

321 ：　：02/02/07 23:56 ID:2R/MsmPu

みんなで踊ろう！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1013003819

322 ：　：02/02/07 23:57 ID:ji+F84eN

>>320
いや、家ゲー板の連中なら、気軽にリセット押してくれるよ！

323 ：：02/02/07 23:57 ID:JLZ2pepF

テイウカまだ日本に未来があるとでも?

324 ：　：02/02/07 23:57 ID:zWyIJRvv

２ちゃんねるが日本を救う夢でも見るか・・・

325 ：消防（３０４：02/02/07 23:58 ID:wETWz8mc

>>315

亡命者だったら自分の国が不利になるような事を言うんじゃない？
まあ、こんな事言い出したら世の中のもの全て信じられなくなるよねｗ
スマン。逝ってくる。

326 ：訂正：02/02/07 23:59 ID:wETWz8mc

亡命者だったら自分の国が不利になるような嘘をつく可能性もあるんじゃない？

逝ってくるｗ

327 ：　：02/02/08 00:00 ID:SGROVZKM

っつーかマジでどうすんのよ？
結構シャレになってなくない？

328 ：　：02/02/08 00:01 ID:jq+51n5u

>>320
ﾜﾗﾀ

329 ：大学生：02/02/08 00:02 ID:v1nx6/MZ

>>327
なってない！！全然なってない！！！！
やっぱ市民が行動をおこさないとだめだよ。
まず自分からか。

330 ：　　：02/02/08 00:07 ID:UTH5oswz

>>314
戦後の三国人の実態についてはここに詳しい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008171952/l50
日本全国の駅前に在日韓国・朝鮮人がほぼ完全に支配するパチンコ店がある
けど、それらは三国人と呼ばれた時期に強奪・不法占拠した土地で始めたも
のなんだ。つまり、彼らは準戦勝国民を気取ってぶん取った日本人の資産を
今日まで占有し続け、時効で所有権も手にしたんだ。この事実は、日本の
銀行の巨額の不良債権はもはや通常の手続きでは回収できないということ。

331 ：ｱﾎ：02/02/08 00:10 ID:YZD0UXAS

さんざんﾊﾟﾁﾝｺで負けて金つかってんのに景気良くなんねぇな

332 ：　：02/02/08 00:11 ID:Fd9mCHXw

>>328
かといって、銀行に大挙して並ぶのはやめてね（ｗ。

333 ：　：02/02/08 00:13 ID:Fd9mCHXw

>>331
同じギャンブルなら株買いなされ～。

334 ：　　　：02/02/08 00:14 ID:ZRX7WbB0

銀行で金に換えたいんだけど。貯金全部かえちゃって問題ないかな？

335 ：ｱﾎ：02/02/08 00:16 ID:YZD0UXAS

株はよくわからん
それよりｶｼﾞﾉ作ってくれよ

336 ：　：02/02/08 00:19 ID:qa8o8qIN

　　　　　　　　　恐慌ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　暴落ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　追証ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

株板日本売り祭りスレ
　　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1013003819/

337 ：_：02/02/08 00:24 ID:s2ZOcM73

　　〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
　　　　ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　みんな。堪忍や。もう、あかんわ。
　　　　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼ヽ　＼／　/ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼/▽ヽ

338 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:25 ID:i61/cBp+

そろそろ「ゑ~ぢゃなゐか」を踊る練習を始めた方が良いのでは
と思います。

　　　　　　　　　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　　ゑ~ぢゃなゐか！！　　　／／
　+　　　+　＼＼　　｢ゑ~ぢゃなゐか！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

339 ：　：02/02/08 00:25 ID:gvvK/5lM

一昔前のオランダみたいになるワケ？
近代国家が～････

340 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:26 ID:i61/cBp+

　　　　　　　　　　　　　　　　　暴落！ゑ~ぢゃなゐか
　+　　　　　　　　　＼＼　恐慌！ゑ~ぢゃなゐか　！！　　／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　AAぢゃなゐか　！！　　　　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　　　　　　　　　+
　　　　　／■＼　　　　／■＼　　／■＼　／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　（　´∀｀）　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩）（,,　´∀｀）　　ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （つ　~つ )）　（( （つ　　~ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ　,（　ヽノ　　）　）　）　　　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　（＿）Ｕ　　し（＿）　　（＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　

341 ：　：02/02/08 00:27 ID:hywoPYQw

かくごしてます

342 ：_：02/02/08 00:27 ID:s2ZOcM73

さて、どこでまず「ゑ~ぢゃなゐか」が始まるかなあ。
大阪か？

343 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:28 ID:qa8o8qIN

江戸時代まで戻って踊り狂えばヨシ！

　　　　　　　　　恐慌ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　暴落ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　追証ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ゑ~ぢゃなゐか踊れやｺﾞﾙｧ！
　　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1013003819/

344 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:28 ID:i61/cBp+

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　（〇〇）[茅場町] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼あぶねーーーー！！
　　|┗━━┷━━┷━━┛|
　　|──────────|
　　|──────────|
　　|　〇　　　　　　　　　〇　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 │　　　│[=.=］｜　　　|
　　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　／　日経平均最安値！ゑ~ぢゃなゐか
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）　＜　　追証！ゑ~ぢゃなゐか
（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　＼　倒産ゑ~ぢゃなゐか！
　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

345 ：石原都知事：02/02/08 00:30 ID:xGTuvjqV

真紀子を有希子みたいにしてやろうか？

346 ：：02/02/08 00:32 ID:0EgN/8vH

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞ∬∬∬ﾞ∬∬"∬ヾ彡
ミミ彡ﾞ∬　　　　　　∬∬ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ∬＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ⊂・⊃'　〈⊂・⊃ |ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　えへへ ,何してはるんすか岡村さん
　　　ヽ　 '　＼／　ﾉ　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

347 ：生物屋：02/02/08 00:34 ID:jniUWxAf

恐慌＝人口調整、間引き

348 ：：02/02/08 00:34 ID:jxy0CXpr

これだけ問題が分かってるくせに何も行動しない日本人って。

349 ：　：02/02/08 00:37 ID:Fd9mCHXw

>>347
この調子なら２００６年から下がる一方なので人口調整は
いらんと思う。

350 ：名無しさん：02/02/08 00:37 ID:erOqBvYu

正直、経済の構造改革は今、現在進行形で必死に行われてるが・・・

政治の改革も急いだ方がいいんだけどねえ。
ハッキリ逝って今の政治家や官僚は改革する気はないし、

「他人はいいけど自分はイヤ、」
政治家見てるとこういう風に見えて・・・・
政治家の大部分を総入れ替えできんものかなあと、この頃良く思います。

351 ：　：02/02/08 00:37 ID:/O8oKryV

本当に切羽詰っている連中がマスコミに出てない。
政治家、タレント、ニュースキャスター、新橋かどこかでイイ気持ちになってるリーマン。
給料減っても適当に生活できるんだろこいつら。首くくる一歩手前の連中なんか沢山いるだろうに。

352 ：　：02/02/08 00:38 ID:YhW0Mgdp

韓国デモやった連中は何もしないのか？

353 ：　：02/02/08 00:40 ID:ezZm3k4W

よく暴動が起きないね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012720440/

354 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:45 ID:qa8o8qIN

　　　　　　　　　株安ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　円安ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　　恐慌ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

355 ：時代は繰り返す：02/02/08 00:45 ID:Ppyx4ebi

　　　　　　　　　おっぺけぺー！！
　　　　　＼＼　　日本の政治！！　／／
　+　　　+　＼＼　おっぺけペー！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

356 ：_：02/02/08 00:46 ID:jWHSdwbM

で，リチャード・クーの主張は当たったんですね？

竹中逝って良し

357 ：Ｊ：02/02/08 00:47 ID:RNJ2q5/u

>>353
日教組３０年の成果です

358 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:48 ID:qa8o8qIN

だからﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡もろとも踊り死ぬんだYO！

359 ：マジレス：02/02/08 00:48 ID:gvvK/5lM

言ってしまうとさ････日本のＩＴ技術･･････中国に負けてます････。

バブル前の働きアリと呼ばれた時代を思い出せ日本人！！！
雪印が寝ないで毎晩商品開発に取り組んだ日々！！
ソニーのトランジスタラジオ戦略！！
日本のコンビニ流通技術！！(この辺りでﾈﾀ切れ)
会社の最期の金庫の有り金すべてを注いで創り上げたFAINAL FANTASY!!
不要な英単語が沢山あった！台形の面積があった！円周率は３，１４だった！！
消費税なんて無かった！！

俺達は再び立ち上がらなければいけないんだ！！
小泉氏ねコラッ！！！

360 ：時代は．．．：02/02/08 00:49 ID:Ppyx4ebi

つくづく思う。国債はやはり国のシャブだね。

361 ：生物屋：02/02/08 00:49 ID:jniUWxAf

>>349
恐慌＝急進的な人口調整、不条理な間引き

戦争というものは、
「優秀な人間」、「道徳を守る人間」が死んで
「無能な人間」、「狡猾な人間」が生き残る。

南方戦線では高い教育を受けた上官を殺して人肉を食料にし
前線から逃げ出した無能な農家出身のおじさんたちが生き残ったんだってね。

362 ：キチ貝 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/08 00:52 ID:drSMVmDZ

いつも疑問に感じるのだが
「ITを国家戦略にする」と言ってる今の政府の
判断は正しいのかと
アメリカが一人勝ちしている市場を
何も国を挙げて参入する必要はあるのだろうか？？
しかも、既にIT不況じゃないか

363 ：Ｊ：02/02/08 00:53 ID:der7CmNK

白ぶた、黒ぶた

364 ：_：02/02/08 00:55 ID:jWHSdwbM

>>362
ITは転けてるんだけど他に無いしね・・・

老人介護はｲｲのかも｡
一番カネ持ってる世代にカネをジャブジャブ使わせられれば｡
でもあの世代は死んでも使わない気もするし・・・

365 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 00:56 ID:qa8o8qIN

とりあえず踊れやｺﾞﾙｧ！　銀行飛んでもゑ~ぢゃなゐか！！！！

　　　　　　　　　株安ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　円安ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　　恐慌ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

366 ：：02/02/08 00:56 ID:V0hxDzqR

>>362
いや、彼らはまじめに国家戦略にする気はない。
政治家は受けがいいからその言葉を使ってるだけだし、
官僚は予算ぶんどりのための方便にしか使ってない。
産業自体は結局アメリカの、そして将来的には下手すると中国の下請け程度。

367 ：　：02/02/08 00:58 ID:51B5HISu

やっぱ
英語出来ない国民性がだめなんじゃないの？＞IT

中国人のほうが英語しゃべれるもんね。

368 ：　：02/02/08 00:59 ID:Fd9mCHXw

>>362
まだ開発の余地はあるが、完全に乗り遅れたな。メーカーが
全く新しい概念で開発してくれればな～。

369 ：とりあえず：02/02/08 01:02 ID:UPwluJMG

今現在国政を司ってるフリをしてる蛆虫どもが、
皆鼻血をながし涎を垂れ泣きながら許しを請う。
そんな場面を見たい。アスキーアートとかでは
なく本物を。

370 ：キチ貝 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/08 01:02 ID:drSMVmDZ

なるほど

我々は国を挙げて中国の下請けになっているのか・・・・
鬱だ

371 ：　：02/02/08 01:04 ID:YhW0Mgdp

インドみたいに安い人件費で
ソフトの制作を請け負ってるようなところに
今更かなうはずもない。

372 ：　：02/02/08 01:05 ID:EmVRuAN8

ＩＴは確かに美味しい産業だった、日本もいち早くＰＣ自体は研究してたんだよ、
しかし、政策がアナログ地上波光ファイバ－なんていう、コストが掛かかって面倒
なインフラでやろうなんて考えた日本がそこにいたのさ（泣）。アメリカはデジタル路線で今の
ＩＴの地位があるわけだ。まぁ、ビルゲイツが不況をふっ飛ばしたといっても過言じゃ
ないがな。
今の日本のＤＱＮ　ＳＥＸやり捲りの若者にビルゲイツほどの天才はいるのかな・・
　

373 ：_：02/02/08 01:08 ID:jWHSdwbM

鬱になるスレですね・・・

374 ：　　：02/02/08 01:08 ID:VcIgT3An

>>288
>>298
>>314
>>330
要するに内外の朝鮮人は日本経済のガンだということだな。奴らを日本社会から
抹殺し、朝鮮半島から距離を置かなければ日本経済の復活はない。不良債権が
片付かないのに構造改革をやっても銀行の新規融資は増えないから失業者が溢れ、
消費マインドが悪化し、更なるデフレを招くだけだ。

375 ：_：02/02/08 01:10 ID:jWHSdwbM

>>374
2行目の前後のつながりがわかんねぇよ

376 ：キチ貝 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/08 01:11 ID:drSMVmDZ

読めば読むほど鬱になるスレだなこりゃ（ｗ

はぁ～

377 ：　：02/02/08 01:13 ID:SEuVBnQa

ＩＴなんて無視してサブカルチャーとロボットに集中すれば良いのに。
あと日本人て技術屋マンセーなところがあるから職人制度を充実させれば良いのに。
レンズ作る人とか協議用の靴を作る人とかすげーもん。
もっと収入的に恵まれるべき。
そうすれば職業選択の幅が出て色々な才能が世に出るのに。
鞄とか時計、アクセサリーだって日本人が作ればすごくいいものができるはず。

つーかみんなが海外ブランドの鞄や服を買うのをやめて日本製を買って、
海外旅行をやめて国内旅行にすればかなり景気は回復する気もするな。

378 ：：02/02/08 01:14 ID:SEuVBnQa

協議→競技

379 ：　　：02/02/08 01:15 ID:VcIgT3An

>>375
不良債権の本質はヤクザ債権で、もはや回収できない。
それが金融面から日本経済を沈没へと追いやっている。
ヤクザ債権の多くは日韓地下水脈に連なる勢力ということだ。>>288のリンクを
ちゃんと読めば判る。

380 ：　：02/02/08 01:17 ID:gV/SiJJ1

>>371
しかもソフトの品質は格段に良いし、なんつっても英語ペラペラ。
日本人がかなうわけがない。

つーか、日本人の書くソフトって、アホなのばっかり。
アホなソフト技術者どもにお願いします。
頼むから電車とか人命に関わるソフトを作らないで欲しい。

381 ：　：02/02/08 01:17 ID:3a5Obx/r

まさかとは思うが、恐慌→ファシズムが復活→戦争突入→日本あぼーん
となるか？

382 ：　：02/02/08 01:17 ID:xL4IYsOp

馬鹿な国民、小泉支持者。
まだ「構造改革」に期待してるアフォがいるなー。

383 ：_：02/02/08 01:18 ID:jWHSdwbM

>>377
あぁ
漏れレンズ職人志望で就活中...

ITはイヤだ｡

384 ：キチ貝 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/08 01:22 ID:drSMVmDZ

しかし、
グローバル対アンチグローバルな世界情勢の中で
未だに右だ左だという考えの奴が多いのは笑える
「国家」という概念はこれから先通用しなくなる
かもしれないというのに・・・・

鬱だ・・・もう寝る

385 ：　：02/02/08 01:23 ID:EmVRuAN8

鬱鬱いってんじゃねぇＹＯ！
俺らは、*Money Monkey*　だぜ！
まずな、日本に無くて他の国にあるものを列挙しておくと、①ハッカ－②暗殺者
③愛国心と野心のある戦略家④善意の情報屋（①を含む）だ！
　これらが多い国は、怖いし強い。今の日本はその逆行ってる。
いい加減、温室から出て、枯れるかもしれないが自分の棘を磨いていかないと、
*丸々肥えたJap豚はｳﾏ-！*なんて、後発国のＤＱＮに言われちまうぜ！
そろそろ、行動するときじゃね-のか？　１００年振りの維新にはちょいと遅れち
まったが、平成維新の時だぜ！　漏れも*豚*になりたくﾈ-から行動汁！

386 ：　：02/02/08 01:25 ID:gJYXF0bo

国家という概念を崩すべきだな　
でもそんなのはすぐにできるわけないから　まず
大東亜共栄圏構築おおおぉぉぉお

387 ：：02/02/08 01:26 ID:Ay0W2H+h

原爆はもう懲り懲り。ま、どんなにがんばっても、やがては皆氏ぬんだね。
だからまあ、落ち込みなさんな。生き延びても、威張りなさんな。

388 ：　：02/02/08 01:29 ID:Fd9mCHXw

③愛国心と野心のある戦略家
は必要だな。今の政界には。違う意味で戦略家で野心イッパイの
奴は腐るほどいるが・・・。

389 ：Ｊ：02/02/08 01:36 ID:sqkD8qwi

>>385
全部そろってるよ
日本人じゃないけど

390 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 01:36 ID:julXI+Oy

我が国には古来から伝わる由緒正しき恐慌の乗り越え方があるではないか。
それは、ゑ~ぢゃなゐか！
長期金利も上がり始めたことなので踊る練習をしておきましょう。

　　　　　　　　債券安ワッショイ！！
　　　　　　　　　株安ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　円安ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　　恐慌ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

ゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐか

391 ：：02/02/08 01:36 ID:p7bj+/V5

ゴミを減らせと躍起になってる自治体が多い。
それが消費低迷の主因と思うのだが、国はこの問題に
全く手を打とうとしていない。マジでやばいなこれでは。

392 ：_：02/02/08 01:38 ID:jWHSdwbM

デモで「ええじゃないか」やる連中が出てこないとダメだな｡

393 ：：02/02/08 01:39 ID:UWMP9t3x

追証わっしょいには笑った。
今どこかで絶対笑えない人がいるんだろうけどな。

394 ：　：02/02/08 01:41 ID:EmVRuAN8

>>385
スパイですか？（藁
そうですね、良い様に料理されてるんですね。日本・・・・

395 ：：02/02/08 01:45 ID:SH+6al5a

>>393
おれも追証わっしょいには爆笑した。
単なるAAのコピペでも、上手なやつな居るもんだと感心。

396 ：ゑ~ぢゃなゐか：02/02/08 01:49 ID:julXI+Oy

>>392
提灯行列も出たことですから、きっと、ゑ~ぢゃなゐかも起こることでしょう。

397 ：Ｊ：02/02/08 01:50 ID:gI0wycox

神風よ！
吹け！吹け！吹け！
まず政治家(という名の賤業)を吹き飛ばせえ～

398 ：解決策：02/02/08 02:55 ID:jal5vU6N

諸悪の根源　　凡庸な経済学者のバブル論
バブルっていうのは　発生が間違いじゃない　経済は全部バブル
例えばある優れた作家の絵が100点あって、仕込み屋が一点を1億とすれば
自動的に100億が創出される。それを担保に30億を動かす事ができる。
ではこれはバブルか？　これこそが経済。1億で30億を生み出した。
日本の凡庸な経済人は、実態経済と言う名の下に、この仕組みを国家的の
利用する方法を悪としてしまった。
では、実際には10兆しか使わず　100兆を生み出す事は難しいか？
この仕組みこそが本来の欧米資本主義の株価によるマネー創出の100年のロジック。
日本の場合、この原理を効果的に生み出す　
新しい指数の作りこみや国家的な仕掛けをする頭を持った人間がいない。
例えば、特許　ある特許の価値を信用で国家的に1000億に値をつけよう。
特許市場をつくる　そうすると　実際に投下される金額よりも
数千倍の規模で信用価値が発生する。　これはたとえだ
バブルを否定していると　いつまでも　本当の経済が見えない
とにかく　実態経済くそくらえ　国家的仕手こそ重要　

399 ：　：02/02/08 03:05 ID:SH+6al5a

>>398　めちゃくちゃな論理だな。
仕込み屋が値段付けても、買い手がいなければ単なる粗大ゴミ。
バブル時は単に業者同士で転がしただけ。その資金源が今の不良債権。
得をしたのは、当時売却した地主さんかな。
きみの論理だとバブル経済は実態経済なわけだから、実体経済くそくらえ
って矛盾じゃないの？

400 ：楽しみなのね：02/02/08 03:12 ID:3rupjHRI

歴史の教科書とかに「かなり嘘」マンハッタンから人が降ったなんて
あったのね、大恐慌ってどんなもんだか楽しみね。

401 ：生まれるためには死なないとだめなのね：02/02/08 03:18 ID:3rupjHRI

絶対に負けないもん　勝ちも負けも無く生きてくもん

大恐慌は面白そうね　

402 ：やっぱりねえ：02/02/08 03:23 ID:3rupjHRI

もう、日本はお金がなくなつたから、アメリカ国債も少しずつ売るのですね。

403 ：　：02/02/08 03:32 ID:SH+6al5a

>>402　アメリカ国債売り出したら円安がストップしちゃって面白く無いぞ。
少なくとも￥より信頼性がありそうなので、売ることは無いだろうな。

404 ：解決策：02/02/08 03:34 ID:jal5vU6N

>>399
違う違うバブル時は、担保転売により信用価値が東京でアメリカが買えるほどになった。
これが、信用経済のロジック　ミクロでの仕手と買い手の話ではない。
担保によって銀行はマネーを創出する。地主が得したわけではなく、
その担保マネーによってできた巨大な経済が創出された。
ところが、BIS規制が問題になり融資枠が設定されると　突然バブル論が噴出
担保マネーが否定され、経済がしぼんでいった。
担保経済なので　担保がバーストして不良債権になる。　
ここでカン違いしてるのは　担保で物件を買ったスパイラルがはじけただけで
信用経済のロジックが間違っていたわけではないこと。
絵の話でいうと　1枚を1億にして購入した仕掛けによって、100億を創出したまではよいが
それを担保に、融資してもらったお金でまたその絵を吊り上げて買ったこと。
この吊り上げた分は融資スパイラルがはじけると　借金の山になってしまった。
けれど実は100億の担保価値そのものは別。これは信用で生み出された価値
判るかなー

405 ：ゑ~ぢゃなゐか見物人：02/02/08 03:38 ID:julXI+Oy

大恐慌は面白そうだね　楽しみだね。

ゑ~ぢゃなゐかの行列を是非見たい。

406 ：　：02/02/08 03:39 ID:YULUXVr7

しらねえよボケ

407 ：　：02/02/08 03:39 ID:SH+6al5a

>>404　言いたいことはよく分かるけどさぁ、融資した現金は何処いっちゃったの？
お金って出入りを足すとゼロなんだよ。
まぁ、金利分は自己増殖するけどね。

408 ：名無しさん：02/02/08 03:40 ID:GQhreD4D

年寄りと話してると、
今の雰囲気って太平洋戦争前の雰囲気と良く似てるらしいよ。
やっぱりそろそろ戦争なんかなぁ。

409 ：戦争は最大の消費である：02/02/08 03:42 ID:julXI+Oy

　　　　　　　　債券安ワッショイ！！
　　　　　　　　　株安ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　円安ワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　　恐慌ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　戦争ワッショイ！！　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

ゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐか

410 ：戦争大好き：02/02/08 03:47 ID:3rupjHRI

やっぱり朝鮮半島に仕掛けるとか。
限りない中国の野望、静観も面白い。

我らの台湾を守りたい。親日の台湾を護りたい。
台湾製のマザボはいいですね。

411 ：解決策：02/02/08 04:02 ID:jal5vU6N

>>407
まず　お金のこと
お金は出し入れ足すと０になる？
お金は印刷されて創出されるのではなく、実は銀行のカウンターで
融資してもらった瞬間に創出されます。　
誤解されがちですが、決してみんなの貯金を融資にまわしているわけでは
ないのです。　担保に経済価値を見出す、もしくは返済されるだけの
投資計画がある場合に、銀行が価値を見出しそれに見合ったマネーを
創出（貸し出し）するのです。　決して出し入れで０ではありません。

412 ：素人の意見だけど：02/02/08 04:08 ID:/gfe+cnm

ただいまは適切な投資対象が見つからないことが問題なのでは。
儲け話があれば、金は流れ込むでしょう。
世間にそういう話が無さすぎると思う。

413 ：恐慌は開発の母：02/02/08 04:21 ID:julXI+Oy

電気アイロン、電気洗濯機、電気冷蔵庫等は世界恐慌の間に開発された。
直ぐに売れる市場がなくても結局投資家は儲けた。

414 ：：02/02/08 04:30 ID:3XtbKdZx

日本はITを捨てろ。
いまさらアメリカ、中国、インドにかなうわけないだろ。
日本のソフト産業は土建屋と一緒の人工仕事の発想しかない。
人工仕事で中国にかなうわけないだろ。
（分からない人はプログラマ版参照）
だいたい今更４０、５０のオッサンがPC習い始めて何が出来るんだよ。
なにがIT革命だよ。アホ。
そんなものより、日本はロボットとナノテクノロジ、アニメに集中しろ。
聞いてんのか小泉支持のアフォども。

415 ：名無しさん：02/02/08 04:34 ID:GQhreD4D

おれもITはどうでもいいとおもう。
やっぱりね、日本人ならハードに萌えですよ。
大鑑巨砲主義だよねー。
まぁいまさら戦艦つくってもしょうがねえし、
やっぱりガンダムつくるしかねえわ。

416 ：もう一度戦後からやり直そう。今度は日本人の国を作ろう！：02/02/08 04:35 ID:3XtbKdZx

417 ：　：02/02/08 04:44 ID:z+ABfGed

>>410
メードイン台湾のマザーボードマンセー！！
偽札刷って日本でばら撒くのはアレだけど、
台湾人って大陸にくらべるとガツガツしてなくてイイ！！

418 ：名無し：02/02/08 04:51 ID:3XtbKdZx

クソ自民党の役立たずジジイどもを引き摺り下ろせ。
自民に限らず、役立たず養老院政治屋ジジイをどかせろ！

419 ：：02/02/08 04:59 ID:3XtbKdZx

ムネヲ、森、野中、青木。
みーんな現代日本人の鏡です。

420 ：　：02/02/08 15:22 ID:5vFn8UZ9

解決策さんの、論理は正しいのだけど仕込めないよ、不良債権が多すぎて・・・。
しかも、金融ビッグバンの時に一気にペイオフ解禁して、長銀と共にクソ銀行を
潰せば良かったのに、焼け石に水の銀行に多額の公的資金投入しちゃってるし（藁
国際的な信用を無くさない為に、それまでの信用を切り刻んで補填し、信用回復に
勤めたが、結局銀行の信用は回復せず、仕方ないのでペイオフ解禁して銀行を淘汰
しようとしてる日本政府・・・・後手後手後手・・・・・・・・・・・・・・・
痛みを嫌って時間稼ぎをした挙句、日本の信用をがた落ちさせて、構造改革するなんて
大げさなスロ－ガンを掲げた政府が、最後の手段をすると・・・・・。
４年前にやっておれば失敗しても傷が浅かったはずなのに、信用が無くなった現時点
での失敗は即死の恐れも出てくると・・・・
本当にね、どこから金を持ってくるかとしか考えてない政府に、信用創造の絵が書ける
のか、非常に心配だったりするんだよなぁ。　

421 ：　：02/02/08 15:24 ID:CfOrGtip

ニュー速にこんなまともなスレがあったとは驚き・・

422 ：a：02/02/08 15:33 ID:r9NI8UfN

アメリカエンロン大疑獄事件でダウ暴落世界恐慌勃発が先かもしれんな。

423 ：名無しさん：02/02/08 15:35 ID:mn+/V8go

>焼け石に水の銀行に多額の公的資金投入しちゃってるし
銀行潰せば今の比にならないほど経済はひどくなってます・・・

424 ：（・∀・）：02/02/08 15:40 ID:+Q3gLz3t

伝説のトレーダー藤巻は円安で不良債権解消(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだそうだ。
話しがわかり易いのは良いのだが分かり易すぎて信用できねえ。
誰かｱﾌｫな俺に日本の現状を解説してください。

425 ：　　：02/02/08 15:40 ID:77Me6Mx0

日本一度潰れてみるのもいいかも。
と、ムネオを見てて思った。

426 ：　：02/02/08 15:44 ID:QobIb4II

最近共産板から抜け出して速報に来た者が多いな

427 ：　：02/02/08 15:55 ID:CVuNQs9x

とりあえず出生率の低下に歯止めをかけないと。
この不景気の日本に就労者の人口が減ると、もう打つ手が無くなる

428 ：出生率対策：02/02/08 15:58 ID:lrcnEcKm

>>427
まじで、国籍付与要件を欧米に習って出生地主義にするんだな
日本で生まれた移民労働者の子が次々に日本国民になってくれるぜ
中国大陸から無尽蔵にやってくる

いや、まじで、そういうのに対する公教育をちゃんとやれば、
大丈夫だと思うんだけど。

429 ：　　　　：02/02/08 15:58 ID:+IV7H0/e

軍事クーデタの日も近いか。。。
防衛大＞＞＞＞＞＞＞＞東大になるのか。

430 ：　：02/02/08 15:59 ID:5vFn8UZ9

>>423
本当？そう断言できるのはなぜ？
銀行屋のﾒﾝﾂってところですか？（藁
少なくても、４年前のビッグバンの時点で国際的な自己資本比率８％をすれすれで
クリアしてるような金融機関は消されるべきだったんだよ。
それを延命させようとして、貸し渋りが起きて、中小企業を潰し巻くって、失業率
あげたんじゃね-の？
今の金融不況（デフレ）があるのは、心臓病の疑いがあったのに無理をさせた結果、
末期症状になってしまって、高度な手術が必要になってる患者と一緒。
ＤＱＮは早期発見早期治療しね-と、大変なことになるって知ってるだろうが！（藁

431 ：　：02/02/08 16:02 ID:SUMcLKPU

>>415
憲法がなんだかんだうるせい奴らがいるから、
とりあえず雪祭りで
ガンダムで巨大雪像をつくろう。

432 ：　：02/02/08 16:05 ID:CVuNQs9x

>>428
外国人労働者についてはいろいろな問題がありますが。
外国人労働者を受け入れた国を見てみると、とりあえず人種差別は
避けられないよ

433 ：　：02/02/08 16:07 ID:J9U4PUXq

http://wethips.kir.jp/xxx/adultlink.html

434 ：：02/02/08 16:10 ID:CVuNQs9x

貸し手と借り手の責任をはっきりさせないと。
銀行だけ責任をかぶるのは嫌だという事だろ

435 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ（69）：02/02/08 16:19 ID:IXOqU7vr

その割には新型車次々出てくるし
ブランド店には行列
億のマンションが予約完売
日本も富裕層と労働者の階級社会化？

436 ：　：02/02/08 16:21 ID:Cl6TeERh

階級社会に転換するのは本当です
平等なのは２ちゃんねるぐらい

437 ：ほれじゅさうお：02/02/08 16:32 ID:fxUmTfZe

実際戦争になったら、日本は何もさせてもらえない。
アメリカと、金　正日に踏み潰されて終わり。
今から、国外逃亡と、他国に永住権持ってたほうがよいぞ。

438 ：　：02/02/08 16:36 ID:k+RYJgzu

結婚してる奴は最低二人は子供生んでくれ・・・ｵﾈｶﾞｲ

439 ：19歳＠道程：02/02/08 16:50 ID:HuVAi7PF

果たして、あの膨大な借金を返せるのですか？
何でバブルに踊った人の尻拭いを俺らの世代が被るのか理解できません。
世代間不公平を感じます。
正直、道路はもう要りません。
政治家の面子だけで、１つで良い橋を３つも架けたり（瀬戸大橋等）
意味の無い「道の駅」を作って民間の邪魔したり、挙げればキリがありません。

年金は安心だといっているけれど本当ですか？
政府が広告まで出していると余計に怪しいです
払い損になりそうなので、出来る事なら払いたくないです。
　
誰か説明して下さい

440 ：　　　：02/02/08 16:51 ID:d2xBIhI2

中国からの移民はちょっとな。。。。
あいつら絶対日本人と同化しないだろうしなぁ。
階級社会って言っても日本人の国民性の場合、ヨーロッパと違って、
逆に移民者に日本を乗っ取られる可能性も高い。

441 ：：02/02/08 17:37 ID:1d6Xhu+E

>>423
今必要なのは一刻も早くクソバンクに逝って頂くことだろ？
するべき事をしない政治家、官僚に出来ないなら別の方法を考えるしか
あるまい。
嵐は起こるのを待つもんじゃなくて起こすもんだ。
銀行のアラさがしにでも励んでみるかね。

442 ：：02/02/08 17:38 ID:9e9gxoNP

>>439
　デフレだからだよ。

>>440
　それでも、無理矢理にでも人口増加させなきゃだめだと思う。

　ちまたの家族なんかどう？　おれのちかくも、子供に投資(増やし)じゃな
くて、預金に回ってる感じがするけれど。

443 ：　：02/02/08 17:44 ID:1d6Xhu+E

貧乏人の子沢山って話もあらあね。
お前ら、崩壊しつつある金融システムと心中するか？
それとも自分たちでぶち壊して賭けに出るか？

444 ：ななし：02/02/08 17:44 ID:WmjYXBqm

国内に敵を作って彼らに全責任を押し付けて粛清し、財産を没収して国を潤す。
はっきり言ってこれしか方法が無いよ。
外に敵を作ってせめても強そうなのばっかだし、アメリカがそれを許しちゃ
くれまい。それにわざわざ外に敵を作らなくても
土建政治屋やマスコミ、日教組等のサヨク、在日チョン、不法入国外人、
団塊の世代など、敵になりそうなものがうじゃうじゃ存在するし。
特に団塊の世代なんか、最大の問題である高齢化社会を解決する「間引き」
の対象としてぴったり。「売国サヨクが多い」「９０年代管理職におりながら
何もせず、失われた十年を引き起こした」等、攻撃する大義名分なんか山ほどある。
目に見えない形で「年金支給額の減少」「医療費負担の増加」と
「安楽死法の制定とその規制暖和」を繰り返し、留めに生涯学習として
「自殺教育」を徹底して洗脳すれば、かなり上手く行くんじゃないだろうか？
「狂った方法」だと言われるかもしれないけど「狂った」世の中で生き抜く
為には「狂った政策」を実行しなきゃダメだと思う。

445 ：test：02/02/08 17:46 ID:9e9gxoNP

　おい！！
　ひょっとして、デフレってなにげに大蔵省の陰謀か？？
　　
　インフレ　　　　　　　　デフレ
　　↓　　　　　　　　　　　↓
　財政赤字　自然減少　　　財政赤字　自然増加
　　↓　　　　　　　　　　　↓
　大蔵省弱体化　　　　　　大蔵省　巨大化
　　↓　　　　　　　　　　　↓
　(Д｀)マズー　　　　　　 (∀´)ウマー

446 ：　：02/02/08 17:48 ID:ZVhZyHvL

このまま放置すれば、早晩金融システムは崩壊する。
どうしようもなく失われた信用を取り戻すなんて出来ると思うか？
信用が失われる前に信用を取り戻すための賭けにでるしかない。
たとえ成功の確率が1％に満たなくても、100％死ぬよかなんぼかマシ。

447 ：　：02/02/08 17:50 ID:1d6Xhu+E

見てるかクソ金融屋ども！

448 ：test：02/02/08 18:08 ID:9e9gxoNP

　ところで、こんだけ、金利を下げてもインフレにならない
　理由を、頭の悪いぼくにおしえてくり( ∀ )

　やぽ、頭数が足りないからか？

449 ：名無しさん：02/02/08 18:09 ID:LQJGpsct

日本恐慌か。
未来の受験生の頭痛のタネがまた一つだな。

450 ：　：02/02/08 18:19 ID:+wmXf9T+

日本は神の国だから神風が吹くんだよ。
今、神様が吹かせるタイミングを見計らってます！！

…ところで、今の日本を一晩で逝き返らせる神風にするにはどんな事でできます？
国立の研究所でエイズ特効薬とアトピー特効薬ﾊｹｰﾝとかじゃまるでダメ？

451 ：詐欺師：02/02/08 18:23 ID:5DVF6m5n

★1万円をわたしたちにください★
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http://www.media-0.com/www/tsj/index.html

452 ：：02/02/08 18:27 ID:9e9gxoNP

>>451
　こういう　どうでも　いいけど　うまい話はころがってないかな？

　企業がうまい話に食いつかないと、いつまでたっても借金返済ループ
は終わらないよ。

453 ：　　：02/02/08 18:29 ID:j2MZ4+0K

>>288
つまり在日韓国・朝鮮人を全員抹殺、又は全員国外追放とし、
朝鮮半島との腐れ縁を切らないことには日本経済の復活はないということだな。
白村江の戦いでの敗戦後、半島と縁を切って日本は発展した。
大東亜戦争敗戦後、完全に朝鮮と縁を切らなかったからそんなことになったんだ。
吉田茂は在日韓国・朝鮮人追放をマッカーサーに主張するなど頑張ってたけど。

454 ：　：02/02/08 18:32 ID:Uhjac0Cy

>>453
キミは天皇家抹殺を叫んでいる不逞の輩ってことになるぜ。（藁

455 ：　　：02/02/08 18:32 ID:OU3T9Nhg

日本経済ｱﾎﾞｰﾝして、戦後復興と同じ状態にしてデノミしまくればいいんだよ。
借金チャラになってｱﾋｬ。資産半分でｱﾋｬ。

456 ：名無しさん：02/02/08 18:33 ID:LQJGpsct

んで、時間切れした日本は
このままいくと具体的にどうなるの？

457 ：：02/02/08 18:36 ID:5VWYiISk

>>439
>誰か説明して下さい

国民年金は収入が低い場合、
市役所に申請すれば支払いが免除され
手続きを若い時に済ませれば一生払わなくても
年金支給額の1/3が支給されることになっている。

あくまで、そうなる予定。

458 ：：02/02/08 18:37 ID:9e9gxoNP

>>453
　>>白村江の戦いでの敗戦後、半島と縁を切って日本は発展した。
　う～ん。あやしい。

>>456
　円はやめ！

　あしたっから、新通 ->「角」　これだね。

　で、預金ゼロからスタート。再び預金優遇政策。

459 ：458：02/02/08 18:38 ID:9e9gxoNP

>>458
　訂正

　明日っから、新通貨　-> [角]　発行。　　これだね

460 ：　：02/02/08 18:38 ID:GSTpPKgB

>>456
周りに助けを乞う
助けてくれーってね

まぁ俺は二本好きだよ。こんな借金あるのに援助したりしてさー
自分の事で大変なのに。やっぱり復活してほしいな

461 ：　：02/02/08 18:42 ID:7qUvHjUC

まぁ、のほほんとした雰囲気は日本でしか味わえんからな。
それこそ日本人は日本以外に居場所がないし。

何十年かしてプロジェクトXネタになるくらい日本経済も復興してほしいな。

462 ：　：02/02/08 18:43 ID:wDGOVVN7

その前に、富士山が爆発して日本沈没します。

463 ：：02/02/08 18:49 ID:5VWYiISk

>>456
>んで、時間切れした日本は
>このままいくと具体的にどうなるの？

政策によって変わる。
失業した病人がどんな人生になるかはその病人次第というように
どんな不幸な人生が待っているのかは、直面しないとわからない。

この手の未来社会の話は経済学者よりも
国際政治学者に話を聞くのが話が早い。
外国の不幸な話を国際政治学者はたくさん知っているから。

簡単にいうと、石油と小麦を輸入するお金がなくなる。
ちなみに日本の食料自給率は40％より低いはず。

464 ：：02/02/08 18:55 ID:9e9gxoNP

＞＞463
　いざとなったら、海外資源を買いあさるアイディアがあればよいのだが。
　なんかある？

　植民地獲得でなくて。

　スペースコロニーでもなくて。

465 ：　　：02/02/08 19:01 ID:0Y75JbXT

>>458
半島は確かに大陸文化を吸収する窓口だったが、あのまま半島に日本の勢力を
維持しつづければ、その後の日本の発展はなかった。大陸の騎馬民族が次々に
押し寄せ、日本は国力を消耗し、日本列島そのものが半島のような荒廃の地と
化していただろう。蒙古に征服されていたかもしれない。
維新後も満州に進出し、独立的な軍事・経済・技術基盤を築いたことが戦後の
日本の発展の原動力となったが、もしあのまま赤字まみれの満州国と朝鮮経営
を維持していたなら、今ごろ日本はどうなっていたか？
何事も引き際が大事。引く時は完全に縁切りが必要。

466 ：：02/02/08 19:16 ID:5VWYiISk

>>456
>んで、時間切れした日本は
>このままいくと具体的にどうなるの？

政策によって変わる。
失業した病人がどんな人生になるかはその病人次第というように
どんな不幸な人生が待っているのかは、直面しないとわからない。
住宅地でプロの空き巣になるのか、都心で麻薬売買人になるのか、
ホモのお金落ちに体を売って数年後にエイズで死ぬか、
地下の借金取りに捕まって生体臓器を取られて殺されるか
マグロ漁船に乗せられ仕事についてゆけずインド洋で海に捨てられるか・・・

467 ：：02/02/08 19:17 ID:5VWYiISk

>>456
この手の未来社会の話は経済学者よりも国際政治学者に聞くのが話が早い。
やさしい顔をした外資や外国政府を信用し食い物にされた馬鹿な国々や
ずべてに見放され内戦が続いている国々、
人肉料理が流行したり性玩具用の子供を店で二千円で売っている国々
貧乏でも嫌われてもそれでもしぶとく軍事力で生き残っている国々とか
外国の不幸な話、を国際政治学者はたくさん知っているから。

簡単にいうと、日本は石油と小麦を輸入するお金がなくなる。
ちなみに日本の食料自給率は40％より低いはず。

私の近所に、昔々、母親が貧乏で赤ちゃんを捨てた橋の名所がある。
ついこのあいだまで日本は貧乏だった。

468 ：　：02/02/08 19:34 ID:otkzi3h+

特許権・金融で金が回せられるか、日本って？
頭脳部分は米・ヨーロッパに取られ、肉体部分である
産業基盤は賃金の安い途上国に取られ、何がある？

何もないじゃん。少子化対策？アフォか、今までのツケを回すために
未来の奴隷をもっと増やすのか？

469 ：：02/02/08 19:36 ID:waABVbwT

このまま行くとマジで中国や韓国に追い越されるかもな。
そうしたらやつら日本を植民地にして、女は全員性奴隷にしてやるとか言ってるもんな･･･。
あー嫌だ。

470 ：　：02/02/08 19:37 ID:u9AiNQe1

ソースのゴールドマン・サックスは信用できないね。
日本が瀕死な状態なのは同意だが、手遅れってのは無い。
外資がやりたい放題の猟場を作るための戯れ言にしか聞こえない。

471 ：　：02/02/08 19:40 ID:wDGOVVN7

日本人は賢い。株価が安くなっている理由も、少子化の理由もある。
日本は最善の選択をしているだけ。

472 ：　：02/02/08 19:45 ID:qa8o8qIN

問題は国際経済における信用をまともに構築できてないって事だろ。
このままだと日本売り浴びせでなにもできなくなる。

いっそのこと、壊してしまえ、そう思うぞ。
官僚や政治家に任せて自壊を待つのではなく、市民の手（サヨって
言われるか？）で金融システムを立て直すべし。

タンス預金まんせ～～～！
郵貯に金なんか預けるな！
外貨だ外貨！

473 ：　：02/02/08 19:56 ID:ieDln7dn

>>467 ああ～、俺もずべてを見離されたい。

474 ：　：02/02/08 19:58 ID:ln/JnA4D

オナニーの経済効果は？

475 ：　：02/02/08 20:04 ID:qa8o8qIN

郵貯は安全だと思ってる奴ら、戦後すぐに郵貯が凍結されて紙屑に
なったの覚えてる？

日本の経済あぼ～ん決定なら外貨にしろ外貨！ドルだドル！
ドルでタンス預金、これ最強。

476 ：：02/02/08 20:06 ID:9e9gxoNP

>>474
　エロ本　係数効果はあるぞ(新産業？)。

　でも、人に投資しているわけではないから、経済全体効果は薄い
と思われ

477 ：　：02/02/08 20:08 ID:wDGOVVN7

おお、そうだ。１０年ものの郵貯定期で２倍になるものがもうすぐ満期で
でてくるだろう。全部凍結しろよ。それだけで、財政難を乗り切れる。

478 ：　：02/02/08 20:09 ID:7qUvHjUC

ドルなら大丈夫、全部ドルに替えとけ、って言ってる奴…

金のﾆｭﾖｰｸ市場の値動き、知ってる？
アメさんもドルを嫌って金現物にする時代なのよ、
向こうもエンロン関係でいっぱいいっぱいだしな。

479 ：：02/02/08 20:10 ID:w4yRk4CS

世界大恐慌ってこの程度のもんだったの？
フリーターとしてバイトして食ってくぶんには
別に困らない程度だったのか

480 ：：02/02/08 20:11 ID:5VWYiISk

>>475
世界恐慌のときは文明社会の基盤そのものである通貨が信用を失うから
米ドルでも価値がゼロになる可能性がある。
その点、金貨は値段が上下に揺れて価値こそ米ドルよりも不安定だが
通貨とちがって価値がゼロになることはない。

481 ：：02/02/08 20:11 ID:9e9gxoNP

>>479
　デフレだからだ。

　しかし、この物価安が止まって、スクダフレーションに陥ると....　

482 ：：02/02/08 20:13 ID:5VWYiISk

>>479
>世界大恐慌ってこの程度のもんだったの？

まだまだ、これから先。

483 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：02/02/08 20:13 ID:OwbYAmqg

これほど無気力な国民も珍しいのでは・・・？

484 ：：02/02/08 20:13 ID:SnNDcTTY

>>481
あぁｺﾜｲ

485 ：ログのコピペ：02/02/08 20:14 ID:5VWYiISk

>>479
198 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/06/19(火) 20:31
最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
（１）第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
（２）第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
　　　　　　　　策の発動。危機的状態へ
（３）第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
　　　　　　　　政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
　　　　　　　　る。
（４）デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

日経は現在を（２）段階と解説している。この記事は大変興味深い

486 ：　：02/02/08 20:15 ID:+YEa8Kij

>>474
王子製紙の株をかえ！

487 ：ｔ：02/02/08 20:17 ID:vxwnbtp4

散々○○危機とかマスコミが煽っても表面化した事は無いのに
またマスコミがね
3月危機なんてありえないのに

488 ：　：02/02/08 20:18 ID:5VWYiISk

>>479
　デフレ（物価下落の途中）だからだ。

　しかし、この物価安が止まって、スクダフレーション（不景気なのに物価が上がる現象）に陥ると....　
（ますます貧乏になってゆくのに食料品が高くなるということだから、たとえばボーナスがなくなってカップめんが千円になると）

489 ：：02/02/08 20:18 ID:cqB+hwG2

>>479
まだまだ【大恐慌様】宅の玄関前です。もうすぐ敷居をまたぎます。

490 ：あ：02/02/08 20:19 ID:b1185Uh9

最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
（１）第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
（２）第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
　　　　　　　　策の発動。危機的状態へ
（３）第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
　　　　　　　　政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
　　　　　　　　る。
（４）デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

おれは現在を（4）段階と理解している。

491 ：あ：02/02/08 20:20 ID:b1185Uh9

（３）第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
　　　　　　　　政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
　　　　　　　　る。
（４）デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

おれは現在を（4）段階と理解している。

492 ：　：02/02/08 20:23 ID:qa8o8qIN

漏れはまだ(3)だと思う。
打つ手はないわけではないだろう。

まずはくそ銀行をきちんとつぶせ！

493 ：：02/02/08 20:23 ID:9e9gxoNP

>>490
　(3)　段階でも、支持を失わないと...

　ヒトラーみないなのになるのか？....

494 ：：02/02/08 20:23 ID:lzllS4J2

>>487
マスコミが煽ってるのかどうかは問題じゃないよ。
素情報を見ただけでも危機感持つのが普通だろうが。
お前はヴァカですか？

495 ：え：02/02/08 20:26 ID:+olIzKk0

オッパイフレーション（1990年代に流行した母乳をサラリーマンに与え
景気を回復した内閣府の政策）がまた始まる。

496 ：　　：02/02/08 20:28 ID:OU3T9Nhg

>>488
スタグだな。

497 ：亀井先生がルーズベルトの役割を担います：02/02/08 20:29 ID:C5X+obh6

みなさん心配しないでください。
亀井先生がルーズベルトの役割を担います！

498 ：　：02/02/08 20:35 ID:cqB+hwG2

いずれにせよ、歴史に残る時代に生きてることに感謝・・・に一票。

499 ：名案：02/02/08 20:36 ID:ngSsMy4K

もっといっぱいお札作ればいいんじゃない？
そうすればみんなお金使うようになって景気もよくなりそう。

500 ：：02/02/08 20:36 ID:9e9gxoNP

>>496
　スタグフレーション　でしたな...

501 ：　：02/02/08 20:37 ID:9e9gxoNP

>>499
　預金に回さないことを証明すべし。

502 ：：02/02/08 20:39 ID:lzllS4J2

スクダフレーションはいいね。
あげ

503 ：　：02/02/08 20:45 ID:qNM5wLGx

平民は一人100万円までしか貯金できませんよ
ってなことになったらお札いっぱいすると使うようになるかもね。

たんす預金なんてもんやってたら使いたくなるべよ

504 ：：02/02/08 20:50 ID:9e9gxoNP

>>503
　金を買わないことを証明すべし。

505 ：：02/02/08 20:57 ID:8PEttoCz

ヤクザに借金を返させて、
税金きっちりとりゃいくらかは楽になる

506 ：　：02/02/08 21:00 ID:n1mql9aL

タンス預金してて地震で自宅あぼーんされちゃったらいやーん

507 ：：02/02/08 21:05 ID:9e9gxoNP

>>504
あちゃー同じプロパか・・・

508 ：神戸人：02/02/08 21:06 ID:Cxs0LxC/

＞506　お前まじで死ね。　　　
　　　　いっぺん神戸に来てみい。地震の事をちゃかすな。ダボが。

509 ：　：02/02/08 21:09 ID:aF0gVtIh

>>504 >>507　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

510 ：　：02/02/08 21:12 ID:0kiiRMTV

串じゃなくてプロバだと？

511 ：　：02/02/08 21:15 ID:9e9gxoNP

串なんか刺さねーもん、生サイコー

512 ：　：02/02/08 21:20 ID:IotjV9Qa

阪神大震災には笑った（以下略

513 ：　：02/02/08 21:37 ID:LAPNS3Uu

怒りの葡萄呼んだけど、アレよりはまだマシだと思われ。

近づいてはいるけど。

514 ：：02/02/08 21:41 ID:9e9gxoNP

　生指しサイコー　　ですか？

　怒るかな？

515 ：　：02/02/08 21:44 ID:CfOrGtip

ニュー速は糞スレ化しました

516 ：　：02/02/08 21:51 ID:wPJdAoov

少しでも痛みが出ると国民が今の状況に気づきだすので政治家たちは懸命に麻酔を使いつづけている。
痛みが来る時は一気に来るだろうな。そのとき日本は終わる

517 ：　：02/02/08 21:54 ID:TxCal8Mw

　日本経済が一度破綻してもう一度立て直したほうが良いんじゃない?
このままだとアルゼンチンみたいになるぞ…

518 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ（69）：02/02/08 21:58 ID:C9dwAmMg

小渕内閣のときの６５億とかの財政政策いろいろ批判されたけど
ちゃんと結果でて株価が上がったのに
株価が上がるとすぐ日銀が公定歩合引き上げるのでまたもとの木阿弥
小渕さんを過労死させた日銀が戦犯

519 ：　　　　　　：02/02/08 21:59 ID:RYeCQwmf

日本の国際収支　５兆８，０００億円の黒字。
個人金融資産　　　１,４００兆円
個人所得　　　　　世界最高水準
夜の街はくだらねえグチをいいながらリーマンが飲み歩いている。
女やガキはブランドものの消費に狂奔。

たった一つの問題経済指標は不良債権だけ。

世界中がうらやむ絶好調の日本経済。

な～んにも心配いらない。
おまえらテーコー勢力のブラフに煽られてるだけ。

520 ：　：02/02/08 22:01 ID:Z1uBDc+k

にーっぽんの未来は、世界が見捨てる、イェイイェイイェイイェイ♪

521 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ（69）：02/02/08 22:02 ID:C9dwAmMg

円が対ドル２００円台になるように政府が誘導すればあとは上手くいく

522 ：　：02/02/08 22:02 ID:PxNDl+xn

ここ数年、この時期になると日本発大恐慌とか、日本はＩＭＦ管理とか言い出す馬鹿いるね。

523 ：確かに...：02/02/08 22:04 ID:GDRYCx9U

>>522
2月の道路工事と日本発恐慌話ね(w

524 ：　：02/02/08 22:04 ID:ORM7jeUT

我が家の収支　毎月10万円の赤字。
個人金融資産　　　－２２０万円
個人所得　　　自分史上最悪水準

525 ：　：02/02/08 22:05 ID:vRx52Btq

グスタフ
：おもに運搬作業に使われる。戦闘能力は低い。

526 ：：02/02/08 22:06 ID:9e9gxoNP

＞＞524
　家計は赤字をしなくていいの。

527 ：524：02/02/08 22:09 ID:ORM7jeUT

>>526
個人商店なので黙ってても金利が残るのだ。
店たたむに畳めん。

528 ：　：02/02/08 22:12 ID:TxCal8Mw

渋谷なんか行くといっぱい人がいて不況なんてこんなもんかと思ってしまった。
でも深刻なんだよな…鬱

529 ：ＮＧＯですけど：02/02/08 22:20 ID:52b2jyfJ

新宿や新橋の駅前に行ってみろよ。今夜。
高そうなコート着たリーマンがカネをばらまいて飲み歩いてるぞ。

アフガンの難民にもこのうまい寿司をせめて一個でも食わせてやりたいなぁ。

530 ：　：02/02/08 22:21 ID:m5czrWNf

ごめん、飽きちゃった、、この手の話。

531 ：：02/02/08 22:25 ID:9e9gxoNP

　みんなで、高いものを買おう!!

532 ：　：02/02/08 22:26 ID:TxCal8Mw

>>530
いや､日本経済は本当に危機的状況だよ…

533 ：まじれす：02/02/08 22:29 ID:KVvHmO68

>>527
早くたたむ勇気も必要だよ。
将来のシナリオを最悪の場合と最高の場合とに
分けて、どのラインをきれば店をたたむという計画を
ちゃんと立てておかないと借金だけ泥沼に拡大し、
よけにたためなくなるよ。

534 ：　：02/02/08 22:31 ID:sXJzwAzz

もうすぐ国債の各付けが下がりますが、マスコミがこれを嗅ぎ付けて
日本沈没論をぶち上げます。これで本格的に国債が売れなくなり
銀行がとどめをされます。そしてインフレになると煽ったマスコミに
乗じて便乗値上げが横行し、実際にハイパーインフレが始まります。

535 ：　：02/02/08 22:33 ID:+YEa8Kij

>>528
みんな借金して無理してるんだよ。

536 ：_：02/02/08 22:35 ID:KgSS5g8u

電通に国を委託｡イベント国家に｡

537 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ（69）：02/02/08 22:36 ID:2cHCGNAJ

円安にして輸出を増加

538 ：　：02/02/08 22:37 ID:TxCal8Mw

このままだと国債格付けがアルゼンチン並に下がるぞ…

539 ：_：02/02/08 22:37 ID:KgSS5g8u

>>534
そんな感じっぽいね｡
なんか資本主義でも民主主義でも
マスコミは不安定になる方向に煽る役目しかしてない気がしてきた｡

540 ：まじれす：02/02/08 22:37 ID:KVvHmO68

>>534
売国奴の典型。
2兆円規模で政府が株を買いささえるらしい。
これは絶好の買い場到来がくる。
空売り規制も厳しくなって、空売りしてる連中は
首つる覚悟をしとかないと大変だ。

541 ：　：02/02/08 22:39 ID:qIMS3Kzm

大手のマスコミは何もかも知ってて書かないだけ

542 ：オリンピックウザイ：02/02/08 22:42 ID:hmrb39dh

　まずは、民放のニュース番組による意識操作を
封殺すべし。
　景気判断をネガティブな方向に誘導する報道こそ、
日本の大衆に不安感をいたずらに与えている

543 ：　：02/02/08 22:43 ID:5ZkTCNGx

なんかセガがいよいよヤバいらしいぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1013090043/1-

544 ：：02/02/08 22:43 ID:lzllS4J2

>542
アフォ
名前と矛盾してるぞ。

545 ：　：02/02/08 22:44 ID:35c67MlS

>>543
空気よめ、ぼけ

546 ：　：02/02/08 22:46 ID:Ho3M7o3W

仮に成長力の残された国ならば、先を危ぶむしろ
これからの産業、人材育成にもっと話が及ぶはず。
そこにこそ本当の危機があるのだし。危機感を持って然るべきだし。
史上例を見ない高齢化社会とは言ってもだ。
でも、日本にとっては
いまこそホントの脱社会主義経済が訪れるということなんだろうな。

547 ：　：02/02/08 22:48 ID:r9GDuSua

経済の血液である金融が死んでるだけじゃなくて、
経済の筋肉である工場や匠の技術もやられているのが、問題なんだよ。
筋肉は日本が地道に築いてきたところだよ。
これがダメになったら、本当に取り返しがつかないよ。
ほんと、認識が甘い。小泉も塩川も。

548 ：：02/02/08 22:51 ID:GRmCUepq

WBS（テレビ東京系）見れ　平蔵が出る

討論スペシャル

WBS恒例の討論スペシャル。
竹中経済大臣、斎藤精一郎立大教授、政治評論家森田実氏が激論。
小泉内閣の支持率の急落は「経済改革路線」を揺るがしているが、
改革の先送りは、「日本売り」を呼ぶ。打つ手は。

549 ：　：02/02/08 22:52 ID:XGBvKVA3

>>546
同意

550 ：　：02/02/08 22:53 ID:Zr5qWgyA

自殺者の数から言えば、アメリカに勝ってるんじゃないの？

551 ：_：02/02/08 22:53 ID:KgSS5g8u

クーデターだ！！！！！！！！

552 ：_：02/02/08 22:54 ID:KgSS5g8u

竹中斬ってクーﾀﾝを！

553 ：のりお：02/02/08 22:55 ID:BReVPEtH

ではもうすぐ、ついに日本発世界恐慌が始まるのかな？

554 ：　：02/02/08 22:55 ID:wez4B7PY

最大の悲劇は、小泉先生が国債発行を３０兆円とか騒いでいるけど
株価や債権価格が下がることの影響を計算に入れていなかったことだ。
去年の４月と今年の３月末の資産価格は同じだと思い込んでいた。
そして、その事を誰も彼に進言することが出来なかった。
骨太の方針とかで、ごまかされていた。
場外乱闘ばかりしている福田官房長官とマキコ、
両方とも父親は、偉大だった、
福田赳夫は、東大→大蔵省　史上最高の成績で入省したと言われている。
角さんも、バツグンの政治判断で山一證券を救った。
３月２９日、この日までに何がなされるかで
日本の未来は決まる、といっても過言ではない。
いっそ、デノミとか、第２通貨をドルにするとかやってみろよ。

555 ：　：02/02/08 22:56 ID:XGBvKVA3

>>550
それは国民性や宗教観が多分にあるから、比較はねぇ・・

556 ：　：02/02/08 22:58 ID:r9GDuSua

国民に自己責任を強いる竹中平蔵君。
彼の政策はデフレにターボを掛けるばかり。
この不況期に国債新規発行30兆円以下抑制を、ストックでなくフローでやってしまう愚。

竹中デフレとして後世に伝えませう。

557 ：：02/02/08 22:58 ID:ZkvTeEUK

またバブルを作ればいいんだよ。
そんでもって今度こそはじけないようにする。

558 ：　：02/02/08 22:59 ID:XGBvKVA3

>>557
わーい、つまんないよ～。

559 ：　：02/02/08 23:01 ID:qIMS3Kzm

デノミを実施できる政治家が今いるんだろうか

560 ：　：02/02/08 23:02 ID:wDGOVVN7

大恐慌、大恐慌とサルのひとつ覚えみたいに。
実体のない話で盛り上がれる厨房は気楽でいいよな。
働いているものは誰一人騒いでいないな。
なぜ、まともに働いていないやつほど騒ぐ。

561 ：名無しさん：02/02/08 23:03 ID:E0N9U699

道路っているの？
地方のみなさん。俺、いらない。

562 ：　：02/02/08 23:05 ID:hehUbUpO

>>524
>我が家の収支　毎月10万円の赤字。
>個人金融資産　　　－２２０万円
>個人所得　　　自分史上最悪水準

新聞の購読を止める。チラシはスーパーで直接もらう。
米食をやめて小麦粉を練って焼いて食べる。
子供の教育上悪ければ、自家製パン焼き器を購入する。
イースト菌は安いビール酵母で代用？

563 ：：02/02/08 23:06 ID:lzllS4J2

>>559
デノミ実施してどうするわけ？

564 ：　：02/02/08 23:08 ID:r9GDuSua

>>560
キミは平和でいいねぇ

565 ：：02/02/08 23:08 ID:8Ml5pnM4

結局日本の繁栄って借金の上に成り立っていただけなんだよな。
サラ金から金借りて豪遊してたようなもの。
実質の部分だけにしてみれば韓国レベルと同レベルだよ。

566 ：ひら：02/02/08 23:08 ID:Ppyx4ebi

働いてるやつは大変だねー。
俺なんか気楽に毎日12時間机に向かってるだけだよ。
このままデフレが続くと、ホワイト・ブルーカラー層がまた分離するね。
ホワイトは少数精鋭高収入化、ブルーは財布も将来もブルーな毎日だ（ｗ
アメリカはそうだけどね。
（でも、結構しんどい。しかし、転職できる地震もな逸す）

567 ：　　：02/02/08 23:17 ID:Q1Qcp1Dt

大恐慌　本当幻想だね。政治屋、マスコミの穢多、非人達の金儲けだろ　
去年の秋のコメは豊作　飢え死にはないわ

568 ：：02/02/08 23:18 ID:9e9gxoNP

　塩じい　が　ついに　株価買え支えといいだしたぞ！

　こういのって経済学的にはどうなの？

569 ：　：02/02/08 23:18 ID:fiKmCGLF

公務員はまだ無駄金使ってるね。３月になると予算消化だ。ほれ。

570 ：　：02/02/08 23:19 ID:wez4B7PY

おい、いますぐ１２チャンネル、見ろ。面白いぞ、屁三出演。

571 ：　：02/02/08 23:19 ID:r9GDuSua

>>567
キミは米しか食わんのか？

572 ：　：02/02/08 23:19 ID:9qc/anPZ

>>543
セガというところに>>543の馬鹿さ加減を知る

573 ：　：02/02/08 23:21 ID:fiKmCGLF

ホームレスもっと増えるだろうな。

574 ：：02/02/08 23:22 ID:m5czrWNf

>>565
ｱﾌｫか？
それは亜米利加だよアメリカ。
奴らのこの十年の繁栄こそ借金と日本人の犠牲の上に築かれたもんだろうが。
日本経済の実質が韓国レベルなら米国債ってのは子供銀行券か（W

575 ：574：02/02/08 23:25 ID:m5czrWNf

>米国債ってのは子供銀行券か（W
いや、意外とそうかも。。
だって買うだけで使えないもんな。

576 ：　：02/02/08 23:26 ID:5CppJ+RO

預金封鎖とかの「イベント」が起これば2chはそれこそお祭りになるだろうなぁ。
自分たちが祭りの主役になるのはどんな気持ちだろう(w

【預金】大変です！口座が封鎖されました！！【封鎖】
1：
大変です！

2：
>1はドルタンス預金にしていなかった人生の敗北者

3：
だよね、今時そんな奴がいたなんて　ﾌﾟ
オレは金現物ﾏﾝｾｰ

577 ：だからぁ：02/02/08 23:26 ID:Ke8uj4IK

まだまだ日本には金持ってる奴多いって。
それに官僚とか金が入るところにはちゃぁんと入る構造
が保たれてるしね。

恐慌なんていってる奴は貧民だろ。

578 ：　：02/02/08 23:26 ID:r9GDuSua

>>574
ドルの垂流し→アメリカへの還流で貿易赤字をファイナンス
ってのは、自転車操業みたいなもんですもんね。

579 ：　：02/02/08 23:26 ID:wDGOVVN7

社会に不必要で、構造改革により首を切られるべきはホワイトカラー。
人のために働いている人はいつの時代も心配はいらない。
デスクワークの多い会社からつぶれていくのは真理。

580 ：突然ですが：02/02/08 23:27 ID:JseH0iUU

この画像掲示板最高！！
↓
http://odin.prohosting.com/~karekore/upbbs/

581 ：うーん：02/02/08 23:28 ID:6TzVaXzC

>560
賃金カット・サービス残業で騒ぐ程の元気が残ってなのです
生きる事で精一杯状態

582 ：　：02/02/08 23:29 ID:r9GDuSua

>>577
その貧民から順番に、市場から脱落していくことが、
現在人々の間に将来不安・経済不安を巻き起こしているんだよ。
日本人の大半をしめる「中流」な人たちがまさに、失業という不安に直面している現状。

金持ちの哲人には、やはり仁政を求めたいところだけどね。
自己責任でどうの、とかほざくだけなら政策要らずで楽チンだろうけどな。

583 ：：02/02/08 23:29 ID:9e9gxoNP

>>579
　ヨーロッパのことを指してる？

584 ：　　：02/02/08 23:33 ID:IotjV9Qa

>>571
オコ～メも食べる　間違い　オメコ

585 ：ｰ：02/02/08 23:39 ID:hZuu6gV8

ｵｲﾎﾞﾚｦｺﾛｾ
ﾔﾂﾗﾊｼｹﾞﾝﾉｸｲﾂﾌﾞｼ

586 ：　：02/02/08 23:40 ID:rCGZFesj

メタンハイドレード産出国ってだめか？

587 ：　：02/02/08 23:42 ID:qa8o8qIN

G7前にやることあっただろ官僚ども。

588 ：>>587：02/02/08 23:43 ID:IotjV9Qa

　／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　｜ ∠　ちんこもみもみ　も～みもみ　♪
　（・∀・ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　）つヽノ
　 .し（＿）

589 ：ﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/02/08 23:47 ID:qa8o8qIN

　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

590 ：：02/02/08 23:47 ID:/qbmezBo

みんなでクーデター起こそうぜ！

591 ：そのうち：02/02/08 23:51 ID:24BMJP2c

Ｇ７には日本がはずれ、中国が入ります

592 ：：：02/02/08 23:52 ID:DOi1b8Eg

大丈夫、おにぎりが立つ間は大丈夫だじょー。

593 ：　：02/02/08 23:52 ID:qa8o8qIN

逝きそうな銀行の前で皆で踊るというのはどうだろうか？
あそことかあそことかいろいろあるよなぁ。

594 ：　：02/02/08 23:55 ID:qNM5wLGx

日本の余命もあと２ヶ月・・・っと

595 ：：02/02/08 23:56 ID:9e9gxoNP

　地域通貨(コミュニティ通貨)で預金できる銀行を探せ!

596 ：　：02/02/08 23:56 ID:L2tgZ2DD

この状況にあっても、金持ちや貧民とか言ってるｱﾌｫJap！　いいか良く聞け。
日本の評価、即ち日本人の評価って事なんだよ！ヴォケ共。
まず、政策や新聞、テレビのｿ-ｽでしか物事を判断すんのは辞めろ。あの後で絵を書い
てる奴等は、様々な利権を視野に入れたことでしか発表してないのは周知の事だろうが！
　７５年前、今のお前等のような新聞に躍らされたアﾌｫJapは何をした？取り付け騒ぎを
起こして、一気に金融恐慌を引き起こし、日中戦争へと入る切欠を作ったのを知らないのか！
いい加減、人の意見に追従する姿勢を変えろよ！
誰かが得をして、誰かが損をする・・これが資本主義経済だ。しかし、日本人同士でいくら
罵り合っても、足の引っ張り合いにしかなら無い事に早く気づけ！日本が消えたら、黄色人種
としか見られない、、謂われ無き差別も受けるってことを知れよ！日本の地位がある
事によってのみ、俺らは国際社会において、対等の発言権をもてるんだよ。

597 ：　：02/02/08 23:58 ID:qa8o8qIN

>>596
じゃ、うったらかして外資の草刈り場にされるか？
それこそ日中戦争の二の舞だがね。

598 ：　：02/02/08 23:57 ID:7+1PHEXK

どうでもいいよ。

599 ：　：02/02/09 00:00 ID:gBv+t8xf

俺は恐慌「後」に生き延びられるかどうかが問題なんだよな。
恐慌自体はもう避けられないだろうから、生き延びやすい形で起こって
貰いたい。それが基本。素人にはお薦めできない（をい）。

600 ：　：02/02/09 00:00 ID:1fO9BVXG

>>596
チョト感動

601 ：　：02/02/09 00:02 ID:L1C67J7c

ブランドで身を固めている人間身代金な輩なんか見ちゃうと、どうも実感しない。

602 ：(ﾟдﾟ)：02/02/09 00:03 ID:kFo8H3Vv

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノちんこもみもみも～みもみ　♪
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

603 ：：02/02/09 00:05 ID:Q4m6Za2L

>>596
　東京渡辺銀行がつぶれる　ってだれかが逝ってたので、

　情報隠蔽を最大限にすればいいのれす。

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノちんこもみもみも～みもみ　♪
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

604 ：　：02/02/09 00:07 ID:gBv+t8xf

605 ：大きな目で見ると：02/02/09 00:08 ID:2pE5616q

いま一番ひどいめにあってるのが昔からの強固な自民党支持層。
農林漁業とか中小企業の親父とか、金融、建設。

中曽根や竹下の頃、とんでもない汚職、腐敗があって国民が怒り
狂っても、選挙になると、自民党がそこそこの勝ちをおさめる。
なんでこんな非道なことがまかり通るのか不思議だった。
「日本人の民度の低さ」とか、「愚かな国民に似合った政府」な
どとぶつくさいいながら泣き寝入りしてきた。
その時代からすると今はいい時代になった。

いまひーひー言ってる自民党支持層にはザマーミロと言いたい。
これおれの本音。

606 ：　：02/02/09 00:09 ID:ze2Ah7yu

>>597
外資の草刈り場にされる？バブル期の日本人も経済植民地作っていったよな？
それと同じ事は、当然起こって然るべきだろうな。当たり前のことだろ？
しかし、それが嫌だから、こうやって2chで皆で解決策書き込み捲ってるんじゃﾈ-か！
政府の政策は後手後手でどうしようもないことは、仕方ない。俺らのＢｏｓｓを
決める事について真剣に考えなかった結果だからな。
だが、そうかといって諦めて躍らされるのは具の骨頂。大きな隙を踊らされた相手
に与える事になる。俺らが今しなくちゃ成らん事は、借金を減らす事だ。
まぁこれは昨日もｺｺに書き込んだからもう言わない、前に遡ってくれ。

607 ：　：02/02/09 00:10 ID:gBv+t8xf

漏れはやっぱり銀行にいくつかあぼ～んしてもらわないかんと思うんだよね。
ポアせなならん銀行が生き延びているのが一番の問題。

G7前に塩ジイの美辞麗句じゃなく、行動で示して欲しかったぞ。
マジに。

608 ：　：02/02/09 00:11 ID:HiqOjCdb

>>605
ワイドショー見て政治に目覚めたつもりのオバちゃんたちは自民に票をいれそうだよ

609 ：　：02/02/09 00:13 ID:gBv+t8xf

いっそのこと、２ちゃんねらーで取り付け騒ぎ起こして拙い銀行をポア
できんもんだろうか。そう思うぞマジに。

610 ：：02/02/09 00:13 ID:Q4m6Za2L

>>606
　　かくして、経済活動は縮小していくのれすか？。

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノちんこもみもみも～みもみ　♪
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

611 ：　：02/02/09 00:14 ID:TVwSGPgr

つまりヤクザと右翼がオレ達の敵ってことでいいのか。
そいつらから不良再建を徹底的にとりたてりゃいーってことですか。

取りたては陸上自衛隊１師団あたりﾊｹｰﾝして取りたてましょう。

612 ：　：02/02/09 00:14 ID:gBv+t8xf

いっそのこと、現状の金融システム全部ポア！

613 ：　　：02/02/09 00:15 ID:gGYhm12H

５９６は賢い！

614 ：名無しさん：02/02/09 00:18 ID:t5qK+KT7

親父の会社倒産したじゃねーかｺﾞﾙｱ
中小企業大事にしやがれー

615 ：　：02/02/09 00:18 ID:ze2Ah7yu

>>605
違う、違うぞ！自民党時代から日本人の愚かさと政府の馬鹿さ加減は変わってない！
時代が変わったというが、時代じゃない。世界市場が３倍くらいに膨れ上がって、
他国民が金儲けの仕組みをﾏｽﾀ-してきてるだけなんだよ。
巨大資本を動かす側から、いつのまにか動かされる側に回ったことに気がつかない
で*のほほん*と構えていた日本人、日本政府がいたからこんな状況になってるのだよ。

616 ：　：02/02/09 00:19 ID:2qcwl3J/

起業家、資産家：人によっては安泰
専門職：転職しやすいので安泰
それ以外の頭脳労働者：一番多いけど、一番将来危ない
肉体労働者、フリーター：危ない
ホームレス：危ない

617 ：沈没中：02/02/09 00:22 ID:mXfJY9tN

おれの友人は見限って海外に逝っちゃってるのが多いよ、、
まぁ消息つかないのもいるけど（藁
ＤＱＮとあほなジジババばかりの国になるぞ～

618 ：616：02/02/09 00:24 ID:2qcwl3J/

起業家、資産家：人によっては海外移住
専門職：人によっては海外移住
それ以外の頭脳労働者：日本
肉体労働者、フリーター：日本
ホームレス：日本

619 ：：02/02/09 00:25 ID:8FSlkDFz

対外国債全部売れば借金なくなるよ。

620 ：　：02/02/09 00:26 ID:ze2Ah7yu

>>613
漏れは賢くない。４流大学の阿呆学部しか出てない。偏差値７でも入れる大学だ。
しかも、行政書士も３回も落ちて諦めた馬鹿だよ（藁
しかし、馬鹿だから日本が潰れたら困るんだよ。英語？チャイ語？出来ません。
カタログ語（フィリピン）が少々話せるだけの奴だよ。
日本しか生きる場所がねぇ-んだＹＯ！日本国籍以外じゃ生きていけないんだＹＯ！
でも、世界のＴＯＰクラスの生活水準で生きて生きたいんだＹＯ！
こんな漏れが賢く見えるという事は、非常に危険です！

621 ：616：02/02/09 00:27 ID:2qcwl3J/

世界史的な大潮流から見れば、
２１世紀の世界は日本やアメリカのように中流・中産階級が中心の、
高学歴で道徳的にもきちんとしていて、勤勉で家族仲良く暮らすような「普通の人たち」の世界になっていく。
世界を見渡すと、大多数の人たちがそうなりたがっている。
階層社会といっても、上流はごく僅かなのだから、
ほとんどは上にあがって「中流」になりたい下層の人たちばかりで、
そういう人たちのための品物やサービスは、
アメリカと日本がすでに開発済みである。新しいものも開発中である。
だから、世界中が日本とアメリカの後ろをついてくることになる。

だから私たち日本人は、普通に暮らしていればいいのである。
そう特別なことをしなくても、
今まで通り「これは楽しいぞ、これは美味いぞ」と暮らしていると、
それがそのまま輸出産業になる。
http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/2.html

622 ：Ｊ：02/02/09 00:27 ID:XNvq3myT

>>619
とたんに大暴落
恐慌のトリガーとなる

623 ：616：02/02/09 00:28 ID:2qcwl3J/

ハリウッド映画は世界市場の七～八割を押さえているが、
日本のアニメとコミックとテレビゲームは世界中を押さえている。
この日本のアニメやコミックを見ている他国の若者たちは、
自然と心のあり方が日本人に似てくる。
http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/3.html

624 ：：02/02/09 00:29 ID:Q4m6Za2L

>>621
　　かくして、経済活動は縮小していくのれすか？。

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノちんこもみもみも～みもみ　♪
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

625 ：　：02/02/09 00:30 ID:DXaQ7JhO

国破れて山河在り　ゴルフ場にも森林が戻って、めでたし　めでたし

626 ：616：02/02/09 00:30 ID:2qcwl3J/

もうひとつ、２１世紀の日本のパワーとして、
誰も言わないことを言うなら
シルバー・パワーがある。
これを老人力と言っては命名者の真意に反するから、
「老人社会力」としておこう。
http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/7.html
　

627 ：　：02/02/09 00:31 ID:858W8O1O

>>620
カタログ語？
今までタガログ語だと思っていたよ。（W

628 ：616：02/02/09 00:33 ID:2qcwl3J/

「世は泰平である。
日本にとって悩むことは何もない。
他の国は勝手に悩みなさい。
日本は素晴らしいものをつくり上げている。今
のまま進めばいいではないか」。
それが答である。
しかも「二十一世紀の世界は日本化していく。
他の国の人たちは日本人が使っているものを使いたがる。
だから貯金ばかりしていないで、
もっとお金を使いなさい。
生活を楽しみなさい。
それを通して新文化を創りなさい。
そうすれば日本はさらに発展する。
日本経済も復活する」。
http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/9.html
　　

629 ：616：02/02/09 00:35 ID:2qcwl3J/

それからアメリカも原因である。
アメリカはひたすら日本をぶん殴って儲けを取っている。
たとえば大蔵省や日銀に対して、
金利を下げて、その上量的緩和をせよと圧力をかける。
そうなると日本の貯蓄は仕方なくアメリカへ移る。
アメリカの株高が実現したのはこのためで、
それが今だに続いているのもこのためである。
あるいは日本は銀行に公的資金を投入しているが、
その資金源としてアメリカの国債を売ろうと考えると、
それは許さないと言ってくる。
http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/11.html

630 ：：02/02/09 00:35 ID:Q4m6Za2L

>>621
　んんーーー　日下先生だったか。参考になりますかねー

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノちんこもみもみも～みもみ　♪
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

631 ：：02/02/09 00:36 ID:H2XQL8Xi

マジレスなのにヴァカな奴みると少し鬱になるね。
やはり日本はもう駄目かも。

632 ：　：02/02/09 00:36 ID:ze2Ah7yu

日本の実力を過大評価しすぎ・・・・・。>>616
老いさらばえて、死んでゆく老人医療費は、あと２０年で２５０兆円になるそうです。
若者達は２．５人で一人の抜け殻を支える事に成ります。
アニメ、老人社会力、中産階級へのサ－ビスで２５０兆円を捻出できるとは思えません。
楽観し過ぎです。

633 ：616：02/02/09 00:36 ID:2qcwl3J/

日本は超先端国である。
世界は日本化する。
いくらでも例を挙げていくことができる。
脱軍備、脱武器輸出、脱宗教、脱イデオロギー、経済第一、清潔第一、勤勉第一、平和第一、少子高齢化、女尊男卑、民主主義、自由主義、家族主義、省エネ、巨大都市、教育の普及、知識と文化の尊重……など、
多くのことを日本はすでに実行している。
http://phpsoft.com/kusaka/01_21seiki/14.html

634 ：　：02/02/09 00:39 ID:ze2Ah7yu

>>627
偏差値７なもんで・・・真性です（ﾜﾗ

635 ：616：02/02/09 00:39 ID:2qcwl3J/

ウリナラマンセーーーーーー

636 ：：02/02/09 00:39 ID:Q4m6Za2L

>>
　ご老体は、得ろアニメ　みてマスかくかのぉー。

　それだと需要が増えてええが(w

637 ：或る日本人。：02/02/09 00:40 ID:gVPjkxQv

この際徹底的に金持ち優遇策に転換したら？
そろそろ社会の所得格差を肯定するべきだ。
頑張る奴は報われる社会。
頑張らない奴はそれなりの社会。
貧乏人が金持ちを目指す社会…健全な社会とはこういうものだ。
下が上を目指す…それが活力ある社会というものだ。
だいたい国民の80%以上が自分が中流だと認識する社会なんて、
活力のある社会であるはずがない。
貧富の格差拡大で少子化も止まる。
平等な機会確保のためは学歴社会も大い結構。
しかし教育だけは所得や地域で格差がでないようにすることが大前提。
教育の負担は徹底して軽減するし、同時に公立学校の質向上を進める。
それが貧乏人が上を目指す活力となる。
どうでもいい大学はどんどん淘汰する。
もう一度大学出をインテリにする必要がある。

638 ：：02/02/09 00:44 ID:Q4m6Za2L

>>
　偏差値　75　以上、25以下　はなかなか出現せん

639 ：Ｊ：02/02/09 00:45 ID:fBNbm+Ck

小泉首相--国民\100,000,000./１人プレゼント計画発表。

さあ、国民よ
町へ出よう
買って買って買いまくろう
早い者勝ちだ～

640 ：　：02/02/09 00:45 ID:TIbQk+0x

>>637
それはごもっともだが、終身雇用が支えてきた経済の安定性も否めないな。

641 ：解決策：02/02/09 00:46 ID:igqwGm8R

あー　今0時43分　今　１３４．９４　だ　
とうとう　1ドル135円　に突入か・・・
俺は円売りしてるので　儲かるが

642 ：：02/02/09 00:49 ID:Q4m6Za2L

>>641
おいらが、リアル厨房のころだYo!

経済は縮小しているね!

643 ：　：02/02/09 00:51 ID:TIbQk+0x

>>639
面白いな。例えば、３千万円を１００人に抽選でプレゼント。
その権利を国民は何百円かで買う。当選した人は２年以内に
使いきらなければならない。国民から集めた金は不良債権処理
に使う。なんてどうだろうか？

644 ：：02/02/09 00:55 ID:Q4m6Za2L

>>643
それって　宝くじだね。

　宝くじは　日銀券なので、預金できるけど、小泉ファンドは期限付きで
　預金できなくしてほしいな。

645 ：Ｊ：02/02/09 00:56 ID:QtkZbPAJ

>>643
国民一人あたり一億円のプレゼント計画です

646 ：：02/02/09 00:57 ID:Q4m6Za2L

>>645
　インフレだふぁ。

647 ：おいてめーら！俺の案を批判してください：02/02/09 00:58 ID:r35pwTSe

日本再生の方法！
　Ⅰ。食料は配給制。松屋の牛丼を国民食とする。ほかのものをたべたら国外退去処分
　２。贅沢品は法律的に禁止！（ギャンブル禁止も含む）（タバコ。酒。嗜好品。その他エアコン等なくても生きていける物
　３．労働者の給料は国が管理する。その額は最低限に制限する
　４．車は軽のみ。業務用のもの以外には税を掛ける。移動手段は電車とバスと自転車を推奨する
　五。老人は国が面倒を見る。しかし財産は死後国庫にはいる。相続は許されない
以上を守って国債をものすごい勢いでかえすんだ！！！！　　　　（・∀・）ｲｲ！

648 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 00:59 ID:eV1+1w/C

>>616
>世界史的な大潮流から見れば、
>２１世紀の世界は日本やアメリカのように中流・中産階級が中心の、
>高学歴で道徳的にもきちんとしていて、勤勉で家族仲良く暮らすよう
>な「普通の人たち」の世界になっていく。

この部分がすでに大～間違い（Ｗ
すごいじじいだなこりゃ

649 ：　：02/02/09 00:59 ID:ze2Ah7yu

Reaganomicsとは、サプライサイド経済学を主とし、インフレ対策としてマネタリスト
の考えを取り入れた、レ-ガン大統領の政策である。
生徒：先生！今の日本はreagenomicsをしようとしてるのですか？

先生：ええ、そうです。オカネモチを優遇する事によって生産性、勤労意欲、貯蓄意欲を
高めようとしてるのです。

生徒：へぇ、じゃあ、貧乏人はとりあえず切り捨てになるんですね。これが痛みなんですか？

先生：その通りです！賢いですね。
　
金持ち優遇政策を打ち出した瞬間に、日本はアルゼンチン化
するとおもわれ（ﾜﾗ
　

650 ：：02/02/09 00:59 ID:Q4m6Za2L

>>647
　社会主義だふぁ。

　ぜいたく品は買いやがれ！！

　定信の泥より、田沼の泥　をなんとやらで田沼の時代のほうが
　よかったてやつ？(あってる？)

651 ：Ｊ：02/02/09 01:00 ID:cWKXkrES

>>645
ヨーイ　ドンでスタートです

652 ：　：02/02/09 01:00 ID:TIbQk+0x

>>645
兆という桁を遥かに越えておりますぞ（ｗ。

653 ：　：02/02/09 01:03 ID:TIbQk+0x

>>649
レーガノミックスが日本のバブルの遠因ですしな～。

654 ：　　：02/02/09 01:03 ID:qGmKx34u

株価15000円切ったら日本崩壊とか、昔からこの手の話はいくらでもある。
それで何が起きた？餓死者続出か？
つまらん会社が潰れて牛丼が290円になった位だ。
相変わらずカローラは売れて、歌舞伎町は不夜城だ。
お前、世界恐慌って言いたいだけちゃうんかと小一時間問い詰めたい。

655 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 01:05 ID:eV1+1w/C

ところで、
>>490その他の書き込みの「デフレスパイラス」は
「デフレスパイラル」と同じと理解して良いのか？

656 ：マジレスしとく：02/02/09 01:06 ID:r35pwTSe

アメリカについてけば
国が滅ぶのはアメリカ以外よりは遅いＹＯ！
アメリカマンセー！名より実利マンセー！奴隷根性が日本を救う！
それがいやなら>>647

657 ：大陰唇：02/02/09 01:07 ID:Caw0m6fO

田元住流清
沼のみれ川
恋濁かにの
しりね魚
きのても

658 ：　：02/02/09 01:08 ID:z41jFO+r

>>654
ばかはけーん
そうならないようにいまひっしに政府や中高年は努力しているのだよ。
オモエミタイナ餓鬼は何も知らないだろうけど。

659 ：Ｊ：02/02/09 01:08 ID:1v82Tuay

日本の会社＝株主の意志では動かない

株価＝ゴルフ場会員権

下げは当然か？

660 ：　：02/02/09 01:11 ID:ze2Ah7yu

棄捐令だすしかないＮＥ！（ﾜﾗ

661 ：やれやれ：02/02/09 01:11 ID:GutLo9KM

>>314　しかしまあよくもここまで嘘八百
>次々に強奪、不法占拠していった。その時以来今でも銀座のめぼしい土地の
>大半は在日韓国・朝鮮人、台湾人の所有。不動産業界ではよく知られる話。

日本の土地は全国の隅々までがちがちに管理されててそんな事する余地は全く無い。
京都の人間には上の嘘はすぐわかる話し。強制連行されてきた人が原っぱ不法占拠して
掘っ立て小屋建てた場所を巡って何十年も係争が続いてる。朝鮮人のあらゆる主張は裁判
で全て退けられ、不法占拠を理由に何十年も暮らしてても居住権すら認められなかった。

それが日本の司法。

662 ：名無しさん：02/02/09 01:11 ID:XpDsFM7U

>>654
そうやってなんとかごまかしてきたのが
今まさに限界なんではないかと・・・。
現に失業率は着実に上がってるではないか。

663 ：：02/02/09 01:12 ID:lqVRaBDQ

２００Ｘ年･･････
長引く不況により日本経済は破滅の一歩手前まで追いつめられていた。
前年発足した第２次小泉内閣はついに最後の賭けに出る。
それは１０００兆円の赤字国債発行により国民全員に１００万円ずつ商品券を配布するというものであった。

さて、この賭けは成功するでしょうか？

664 ：　：02/02/09 01:13 ID:TIbQk+0x

兎に角、インフレに持っていかない限り、景気回復なんて
夢のまた夢。

665 ：名無しさん：02/02/09 01:16 ID:XpDsFM7U

>>663
インフレが起こるね。
起こったらどうなるのかな。アホだからわからん。

666 ：：02/02/09 01:16 ID:ze2Ah7yu

スタグフレ-ションで、あぼ～～～んですね。>>644

667 ：　：02/02/09 01:17 ID:g83mmkVD

>>664
このままデフレがつづくと、ハイパーインフレは自然にやってくるんでしょ？
モノが買えなくなっちゃう時代が。

668 ：　：02/02/09 01:18 ID:YbHafFMw

うん、もう打つ手は
１）大型商品券
２）インフレ政策
３）相続税１００％＆税逃れの為替規制
４）徳政令
ぐらいしか無いな。

669 ：名無しさん：02/02/09 01:20 ID:m4WpP//C

だいたいさー江戸時代なんかで
徳政令やって、それで国がほろびたわけじゃないし、
むしろいいほうにいったんじゃねえのか？
だからやるべきだよな

670 ：：02/02/09 01:21 ID:Q4m6Za2L

　とりあえず、ただちに　企業は借金返済やめよう。

　奥の手は、円　をやめて　新通貨発行。自殺しなくて済むようになる

671 ：　：02/02/09 01:21 ID:HiqOjCdb

>>658
悪いけど俺も654みたいな意識しかないんだよね。
日本にいながら遠い国の話みたいに感じる。危機感なんて無いね。
悠長かな？

>>668
３）賛成。特に不正な為替の規制。
４）むりっぽいが、俺の借金がなくなるなら…

672 ：　：02/02/09 01:21 ID:FhAFA6CO

もう何やってもだめでしょ。
みんなで仲良く死にましょう。

自殺しちゃった３万人の人たち、待っててね。
すぐ行くからね。

673 ：：02/02/09 01:22 ID:H2XQL8Xi

デフレスパイラルの果てが何故ハイパーインフレなのか説明キボーン。

674 ：　：02/02/09 01:23 ID:3EoPitua

官邸にメール出すけど、
どれか小泉に送りつけるべきレスある？

675 ：：02/02/09 01:23 ID:lqVRaBDQ

ともかく貨幣の流通量を増やすのが大事でしょ

676 ：名無しさん：02/02/09 01:24 ID:XpDsFM7U

経済学って役に立たんな。
大学で教えてるお偉い先生も
実際の危機には何の役にも立たないんだな。

677 ：　：02/02/09 01:25 ID:hFj9IrtY

一億総発狂もいいが、みんな冷静になれよ
後生よくするために神仏にすがっておけ！

678 ：：02/02/09 01:26 ID:OFA24lcI

なんの努力もしない一般人は氏んでもらっていいんじゃないの？
優秀なやつだけ残ればよし

679 ：　　：02/02/09 01:26 ID:hFj9IrtY

流通量は増えすぎなんだろ？だぶついている
ハイパーインフレが来るのか
農家にすがって食料確保！

680 ：　：02/02/09 01:26 ID:x06vXBnT

徳政令とか言ってるやつは３０以下の奴らだろうな。万が一
徳政令とかになってもまたやり直せるやつら。やり直せない５０過ぎの大人とかの
ことは全く考えていない。ま、折れは３０以下の奴の一人なんだが

681 ：名無しさん：02/02/09 01:27 ID:m4WpP//C

>>673
ここでもさらっと読んで下さい

デフレが進むとハイパーインフレという理屈
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013010376/

682 ：　：02/02/09 01:27 ID:YbHafFMw

>>672
小泉支持したこと無いなら逝くなー。
支持した事あったのなら逝け。

683 ：名無しさん：02/02/09 01:29 ID:XpDsFM7U

>>678
で自分を優秀と思ってる678が氏ぬわけだな。
星新一のショートショートだな。

684 ：　：02/02/09 01:29 ID:YbHafFMw

>>680
なんで？
住宅費が０になれば後は消費と投資に回るじゃん？

685 ：：02/02/09 01:31 ID:Q4m6Za2L

自殺希望者がひとりいる

686 ：　　：02/02/09 01:32 ID:hFj9IrtY

日本人は生きるために生きてるからな
遊ぶために生きればデフレは解消
富裕層は金を使って遊ぶように
庶民も「ちょっと贅沢気分」を味わうように
マスコミと広告代理店は頑張って洗脳計画をすすめなきゃ

687 ：：02/02/09 01:32 ID:H2XQL8Xi

>>681
通貨流通量が増大するとハイパーインフレになることは
わかるが、今のゆったりしたデフレスパイラルでは
早々なるとは思えないのだが。

688 ：a：02/02/09 01:33 ID:RmlxMAru

エンロンＫマート光ファイバー通信会社３つで負債３兆以上、アメリカも
アルゼンチン並み。日本とどっちが先に逝くかな、わくわく。

689 ：　：02/02/09 01:35 ID:x06vXBnT

>>684
貯金が一気にゼロになるんだぞ？不安になって貯金に金回すに決まってる。
５０過ぎのオッサンが貯金ゼロで悠々と買い物すると思うか？

690 ：Ｊ：02/02/09 01:35 ID:MrdbbPP4

もう御仕舞い
沿道、遠藤、エンド・・・・・

the end......

691 ：　：02/02/09 01:35 ID:a6xdPJmo

中古はほんと安いねー（非処女でなく、車ね（ｗ））
物の値段は安くなったけど、サービスの値段（車検代、自動車税、ガソリン税、高速代）が
下がらないのはなぜ？？

デフレなんだから、税金も安くならないといけないんじゃないの？
ハンバーグも牛丼も服も今では安く買える。

けれど、公共のサービスは昔の値段のままなので実質値上げしてるのと
同じ意味では？

692 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 01:35 ID:eV1+1w/C

>>684
マジなのかネタなのかが中途半端で
レスつけにくい（Ｗ

693 ：転換点は近い：02/02/09 01:36 ID:pN7E8G/w

大震災がその引き金になる、間違いなく半年以内だよ。

694 ：名無しさん：02/02/09 01:38 ID:XpDsFM7U

地震か、忘れてた。
東海大地震。家にいたら確実に本棚の下敷きになって
死ぬな、俺。

695 ：　：02/02/09 01:38 ID:hFj9IrtY

富士山爆発は？なんだかすごい時代だな　おい
こんな不安げな時代になるとはな

696 ：Ｊ：02/02/09 01:40 ID:lV6Ze6mZ

>>693
テロテロ坊主　かもね

697 ：解決策：02/02/09 01:41 ID:igqwGm8R

日本は死なないよ　重病の障害者になるだけ
銀行の窓口でマネーが生まれる時は、担保か　利益計画書
の2通りしかないが、担保価値が下がるので　価値が生まれない。
人口が少なくなるので、利益計画書二説得力がない
すると、銀行融資という信用活動がなくなる。融資がなければ企業は動かないので
失業者が増大。みんな不幸だね　その時　1400兆円の貯金があっても
大部分の人が死んでいくしかない。
　

698 ：：02/02/09 01:41 ID:4PSBTGOR

>>693
地震でポシャったら言い訳も強がりも言ってられないから丁度いいや
もしそうなったら復興に向けて漏れはがむばるよ

699 ：　：02/02/09 01:41 ID:7gOMitaU

>>691　サービスの値段（車検代、自動車税、ガソリン税、高速代）

あの、、公務員の給料が下がるはずないんですが。

700 ：　：02/02/09 01:42 ID:TIbQk+0x

>>695
今の日本の経済状態で天災は痛いよな～。江戸時代の富士山の噴火なんて
終息まで１年くらいあったから。その期間東京は８㌢くらいの灰が降り
続けるしな。

701 ：test：02/02/09 01:44 ID:Q4m6Za2L

>>697
　資産抱腹　自殺か.....

　そのまえに金に資金がながれていくな。

702 ：UC：02/02/09 01:45 ID:UCO9Ebun

おいおい日本もニューディール政策やんなきゃ。
とりあえずダムだよダム！
ダム作れ～～～～～～～！！！！

703 ：　地震平気でドカン！：02/02/09 01:46 ID:UYiRO+sZ

ブッシュって２月17日に来るんじゃなかったっけ？
焼け野原となった帝都の視察だったりして……。

704 ：　：02/02/09 01:46 ID:qlymZZAM

>697　縦読みかとｵﾓﾀ

705 ：　：02/02/09 01:48 ID:7gOMitaU

>>704　日銀の人、までは見事だな（ｗ

706 ：結構有名：02/02/09 01:49 ID:pN7E8G/w

政府が倒産寸前建設業界の延命を謀ったのは、震災で全てチャラにする
腹がある。

業界では暗黙の了解。

707 ：　：02/02/09 01:50 ID:TIbQk+0x

>>705
日銀の人大失態、くらいにして欲しかった（ｗ

708 ：　　　　：02/02/09 01:51 ID:qGmKx34u

>>702
あのさーニューディール政策は別にアメリカ経済を救ったわけじゃないよ。
大日本帝国とナチスドイツが救ってやったの。
いずれにせよ経済学は後出しジャンケンだからあまり期待できないな。

709 ：：02/02/09 01:52 ID:H2XQL8Xi

>>708
救ってやったってｐ
あなたねぇ

710 ：　：02/02/09 01:55 ID:LCcg8nXh

ほっんと今の日本って経済で明るい話題がないもんなぁ。
マジで逝くとこまで逝ってしまうよ、このままじゃ。
アメリカの景気回復もあり得ないし。
「景気は足踏み状態」とか言ってた頃が懐かしい。

去年末くらいからだよね、「金融危機を絶対起こさない」って
首相が直接言うようになったのは。逆に考えると…

711 ：　：02/02/09 01:55 ID:TIbQk+0x

>>708
ルースベルト違いでは？

712 ：：02/02/09 01:57 ID:Q4m6Za2L

　ケインズにニューデール。PKOに　株価買出し。

　かくして、国家は、国家財政手動なくして、なりたたなくなりました。糞

713 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 01:58 ID:eV1+1w/C

>>709

>>708の言う通りだよ
あの後アメリカは再び不況になった
その後で第二次大戦
という流れだよ

714 ：ち：02/02/09 01:58 ID:Ni57ohgw

資本主義ってのは人が増えないと維持できないの？
均衡状態にはならないの？

715 ：：02/02/09 02:00 ID:Q4m6Za2L

　第二次大戦は、米国は後から参入しました。
　冷戦も、チャーチルが吹き込んで、発生しました。
　米国が世界に食い込むから経済成長もありうるのだろう。

　しかし、あそこの国は、まだモンロー主義を忘れていはいまい。糞。

716 ：：02/02/09 02:04 ID:9rRnXafj

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002020602.html

717 ：　：02/02/09 02:05 ID:TIbQk+0x

>>714
ワルラスの法則というのがあるがどうだろうね？

718 ：：02/02/09 02:07 ID:H2XQL8Xi

>>713
歴史的経過はそうですが、>>708は皮肉が入ってるので
其処に対してのレスでっせ。

719 ：名無しさん：02/02/09 02:08 ID:+D0r/wdF

資本主義ってのは国民がバカじゃないといけない。
みんな賢くなってしまった。

720 ：　　：02/02/09 02:14 ID:qGmKx34u

>>715
そうそう。
自由防衛、鉄のカーテン、グローバルスタンダード、時代と共にお題目は変わっても
結局やってることは一緒だよ。
経済理論や政治の無策を嘆くより、まず最大の癌が何かを見極める必要が。

721 ：　：02/02/09 02:14 ID:a6xdPJmo

今日、NHKラジオで聞いたんだけど、
イギリスってほんと給料の安い国で、
オックスフォード教授でも手取り400万とか…。
日本の教授クラスになるとけっこう高給取ってるんじゃない？

それにイギリスの人の新婚旅行は、川にキャンプだって。
新婚へのプレゼントは、新婚が欲しいもののリストと写真を
配ってもらうそうです。
それで普段の食事も質素でとにかく物を大切に長く使うそうです。

日本は、大量消費のﾎﾟｲ捨てインスタント社会だし
なんかオワッテル(笑)
バカップルは、海外旅行に逝くし、コギャルは街で援助交際。
教師はテレクラ通いで、ワイセツ事件ばかり起こしてる。

722 ：：02/02/09 02:15 ID:H2XQL8Xi

>>719
心配ご無用！
んなことないから。

723 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 02:15 ID:eV1+1w/C

>>718
漏れは>>708みたいにアメリカ嫌いなもんで
あの意見に同意してしまうのさ

ちなみに今の日本の不況は
日本の先送り主義とアメリカのモンロー主義の果て
なんて漏れは思うのれす

724 ：ち：02/02/09 02:17 ID:Ni57ohgw

勉強不足で今一つ良くわからん
この恐慌？が資本主義の終焉という意味ではないのね？
つまり、日本がおばかちんで世界的にはまだまだマネーゲームが続くのね？
で、その先にあるものはまだみえない、と。

725 ： 700+：02/02/09 02:19 ID:Q4m6Za2L

　高い給料もらって、　それを大量に使ってれば、
　それは経済成長と逝うのだろうな。

　雨公を、黒船が来てもいいからなんとしても太平洋に留めておかない
　いけませんな。

726 ：：02/02/09 02:21 ID:H2XQL8Xi

>>723
そう思うね。
モンロー主義と黄禍論ですね。

727 ：名無しさん：02/02/09 02:27 ID:+D0r/wdF

地震みたいなもんか
引っ張って引っ張って。
溜めれば溜めるほど反動は大きい。
でもいつか確実に起こるんだなぁ、これが。
今日起こらなくても明日起こる確立が増えただけさ～

728 ：　　：02/02/09 02:31 ID:tAC9y0I3

>>721
最後の2行は経済と無関係だね
イギリスはサッチャイズムとかいっても、やっぱ高福祉国です
税金なんて有名人が逃げ出すほど高いしね
中産階級なんてスペインや南仏に行きまくってるよ、暖かいしね冬は
まあ、労働階級は質素かもしらんけど

729 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 02:33 ID:eV1+1w/C

>>726
　 .∧ ∧
　（ ´～｀）ゞ　 .＿＿＿＿＿＿＿＿
～（つ_）＿　＜ｨｬﾏｯﾀｸ
∠　 .＿／　　￣￣￣￣￣￣￣￣

730 ：：02/02/09 02:36 ID:H2XQL8Xi

>>728
横やりですが、少女売春はバブル崩壊後極端に増えました。
教師による淫行は世界的にも常識？なので景気は関係無いでしょうね。
経営者連中と不倫の関係みたいなもので身近だからでしょう。

731 ：：02/02/09 02:39 ID:H2XQL8Xi

>>729
胸男氏はタリ板で良くカキコしてたひとと同一人物？

732 ：　：02/02/09 02:40 ID:7gOMitaU

>>730　少女売春はバブル崩壊後極端に増えました。
って、法改正により摘発が増えたってことでは？
法改正以前でも条例で罰せられる地域が増えたけど、丁度そのころから
じゃないのかな。

733 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 02:42 ID:eV1+1w/C

>>729
違いますよ（Ｗ

734 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 02:44 ID:eV1+1w/C

失礼

>>731だ

735 ：：02/02/09 02:44 ID:H2XQL8Xi

>>732
其処まではわかりません。
その可能性もありますね。バブルくらいから可愛い子が
増えたからかも、、。買い手が増えて商売が成り立つようになった。

736 ：　：02/02/09 02:46 ID:wQPc9yqA

エンロン破綻と戦争経済
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1007388943/

もう～あきまへん

737 ：：02/02/09 02:46 ID:H2XQL8Xi

>>733
そうか、勘違いだスマン。
それと、先ほどの認識は間違って居ないのだけど
アメリカって魅力があるから惑わされるのよね。

738 ：　：02/02/09 02:48 ID:tAC9y0I3

まあ、食うに困って体を売る人間が増えた訳じゃないな
その辺が日本の特殊なところ

739 ：　：02/02/09 02:48 ID:7gOMitaU

>>735　そういえばインターネット以前でniftyの掲示板なんかでも、援交依頼する
女の子が多かった気がする。
もったいなかったなぁ。あのとき躊躇したのがつくづく惜しかったと反省。
今では単なる犯罪者。

740 ：：02/02/09 02:52 ID:H2XQL8Xi

>>739
nifty体験は少ししかないけど、一時問題化したね。
深夜になるとそういうカキコが増えて朝には無くなる。
うむ、確かにありました。

741 ：　：02/02/09 02:54 ID:7gOMitaU

>>740　お、れすありがと。
そういえば、あの鈴木宗男が女子高生好きと、噂の真相の一行記事にあったのが笑える。
今でもやってたら面白いのだが。

742 ：　：02/02/09 02:59 ID:NwfvTOwy

>>735
いや、援助交際はバブル崩壊後、
宮沢政権末期頃から現れた。
バブル絶頂のころはホントに援助交際がなかった。

大阪はすごい昔から駅前で女子中高生が
サラリーマンの袖を引いて誘っていたらしいけど。
大阪は日本の基準で考えていいのかどうか。。。。

743 ：日本国民よ、誇りを持て：02/02/09 03:05 ID:mmMVIl6t

最初の方で誰かが言ってたけど、確かに解決方法に「人口増加」は良いですね。
人口は多ければ多いほど、流通が底上げされるからね。
中国が今後成長率が高いなどと言うのも、人口が多いからこそだし・・・
日本に入りきらないほど人口が増えれば必然的に（華僑のように）日本の外に出て行く人も増えるし。
子供を産める年齢の物は子供を作り、産めなくなった人達は子育てに専念する。

子供1人につき祝い金1000万円支給
年金制度をリセットし、60歳以上に年金月20万円支給

こんな感じでどぉ？

744 ：　：02/02/09 03:05 ID:7gOMitaU

>>742　うーー　大阪へ引っ越したい。。
今じゃダメだろうな。

745 ：胸男 ◆mO1vgJ.6 ：02/02/09 03:08 ID:eV1+1w/C

バブルの時は小金持ちにたかって
バブル後は援交してるなんて
女って本質的には何もかわらん

746 ：　：02/02/09 03:15 ID:tAC9y0I3

女性が働く環境整備したら出産率は上がります
ヨーロッパじゃ実証済み。
>>745
男もなｗ

747 ：　：02/02/09 03:16 ID:NwfvTOwy

>>743
教育費がかかって一人っ子になることと
居住スペースが狭くて一人っ子になる
夜まで預かる幼稚園保育園がなくて一人っ子になる
この３つの要因がボトルネックになっていると思うけど。

>>745
バブルのころは「パパ」で一人の男性と大人の女性が愛人になって
バブルが崩壊すると複数の男性と関係する援助交際だね。

748 ：　：02/02/09 03:17 ID:ze2Ah7yu

その女に鼻の下伸ばしてる男モナ－

749 ：　：02/02/09 03:19 ID:f66fq/rG

日本はもうオシマイ

750 ：：02/02/09 03:25 ID:H2XQL8Xi

成功の陰には女ありだろ。
今後も小泉が期待できないのはその辺だな。
独身でもいいけど少しは色気がないとね。

751 ：　：02/02/09 03:41 ID:ze2Ah7yu

　頑固に、エコ路線を今後日本は進むべき！
　張りきってサラリ－マン金太郎のように日本の男子はなるべき！
　連帯保証人にはなるな！
　日本は借金が多すぎだから、国民一人一人も借金を減らす努力をすべし！
　本来の日本の姿は、加工貿易なんだから、携帯電話、ロボット路線をひた走れ！
　

752 ：日本国民よ、誇りを持て：02/02/09 03:41 ID:mmMVIl6t

>>747
一人子供産めば1000万円だぞ。
貧乏になった奴が手っ取り早く金を手に入れるために、子供を作る。
5人作れば、家買えるでしょ。

教育費は、国公立は高校まで完全無料。

幼稚園保育園は、金を持った親が増える事で整備される。

ただし・・・まじめに働くより、子供産んだほうが楽な人生になるのが難点。

753 ：日本国民よ、誇りを持て：02/02/09 03:42 ID:mmMVIl6t

>>751
国民が増えれば、一人当たりの借金額は減るのです。

754 ：産めよ増やせよ：02/02/09 03:44 ID:PsO8S5uh

踊り狂えば乱交も起こり自然に子どもは増えるよ。

　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

755 ：む：02/02/09 03:45 ID:Ni57ohgw

ましてや短命な障害児を生んだ日には、、、

756 ：：02/02/09 03:50 ID:IlvLC2qA

>>743
で、財源はどうするよ…

757 ：　：02/02/09 04:19 ID:PsO8S5uh

「ええじゃないか」という曲　現在無料配布中です。
ちなみに超ド級のアゲアゲトランスです

http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3

758 ：：02/02/09 04:26 ID:H2XQL8Xi

>>757
遠藤賢二のリメイク？

759 ：　：02/02/09 04:27 ID:+YhcT6LT

恐慌起きたら世界戦争だな。

760 ：：02/02/09 04:32 ID:8EPawrmj

>>759
そこらじゅう悪の国家呼ばわりだな。

761 ：　：02/02/09 04:55 ID:ze2Ah7yu

日本国民は、恒久の平和を念願し、・・・以下略・・・・・
全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を
有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
のであって、・・・以下略・・・・・
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを
誓ふ。
　
*戦争は賛成の反対の賛成な～のだぁ～*　

762 ：　：02/02/09 05:28 ID:AVEdwQtM

大恐慌時のアメリカが戦争で立ち直ったように、日本も戦争おっぱじめたらいいねん

763 ：　：02/02/09 05:30 ID:+wlICbzf

「日本発世界恐慌」って、なんかカコイイ！！

764 ：：02/02/09 05:35 ID:e2KkvPVX

世界恐慌を外交カードに使え！

765 ：　　：02/02/09 05:37 ID:/qfH6vun

共産圏では恐慌は起こらないのだよ

766 ：：02/02/09 05:41 ID:8w/CZwzk

>>一九三〇年代の大恐慌期の米国並み
( ´_ゝ`)プッ

767 ：名無し：02/02/09 05:46 ID:Ezjjb4A+

これからは共産主義の時代だな、いや、マジで。
資本主義なんて、結局資源を持つ者が勝者なわけだし。
日本独自で新技術を開発したところで、すぐに中国にパクられるわけだし。

もう一度鎖国して、円を廃止。
国民総農業従事者。
自分達が食う物は自分で作ろう。
電気なんていらん。暗くなったら寝よう。テレビ？ハア？なんだよそれ。
日本人なら富士を見よ！

768 ：　：02/02/09 05:58 ID:+YhcT6LT

ある意味掛けだが、富士山大噴火を祈るしかない。
これによる経済復興、家屋建て替えなどの特需で個人の
貯蓄を使わせるしかない。
まぁ、下手すると富士と一緒にあぼーんだが。。。。

まぁ、資本主義なんてのはいずれ破綻するシステムだからな。。。
どうしようもないんだよ。

この大恐慌を期に世界戦争へ突入。
末期になると平気で核などを使いはじめる。
世界があぼーーーん。
今の文明は数万年後に古代遺跡として見つかるだろう

769 ：　：02/02/09 06:14 ID:ze2Ah7yu

>>768

だから、そういう終末思考はやめろって、不安感が広がって得するのは誰か
を考えろよ。日本経済ががたがたになったら得をするところはどこ？高い技術
が安く手に入ってｳﾏ-な国はどこ？
　しかも、世界戦争勃発だなんて・・・漫画の見すぎだよ！そうそう、本当に３０とか
４０の俺より年上の男が漫画をさも楽しそうに読んでる姿を見ると萎えちゃうんだけど
日本人の仕様ですか？　
　

　

770 ：　：02/02/09 06:16 ID:Ezjjb4A+

>>769
週末思考だからいいんだよ

771 ：　：02/02/09 06:18 ID:FLaqP+LP

＞不安感が広がって得するのは誰か・・・ﾏｽｺﾐ
＞日本経済ががたがたになったら得をするところ　
高い技術が安く手に入ってｳﾏｰなところ・・・ﾁｮﾝ　

772 ：そんじゃ：02/02/09 06:18 ID:KqL9jPSA

もう一度鎖国するべ

773 ：　：02/02/09 06:19 ID:Dta+d4P+

>>769
俗に文化人と言われたりする人や経済学者なんかは経済破綻は避けられないと
書いているのを色んな所で読んだりしますが・・

774 ：　：02/02/09 06:20 ID:XS4reD0a

つーか資本主義の宿命だろ
日本が地震国であるのも太古以来で

775 ：　　：02/02/09 06:21 ID:FLaqP+LP

今こそ、対外債務と対外純資産を相殺するのﾀﾞｯ！
相殺しても５００兆は残るはずなのだ！
それを元手に細々と暮らしていくのだ！

776 ：日本を潰そう：02/02/09 06:24 ID:Ezjjb4A+

何もかも捨てて、一からやり直した方がおもしろそう！

まずは摩擦熱で火をおこして、おお～っ！と感動するところからはじめよう。

777 ：　：02/02/09 06:27 ID:+YhcT6LT

ワーグナーの財政破綻とか。。。
今の日本がまさにコレ！！

778 ：　：02/02/09 06:33 ID:ze2Ah7yu

もう、こうなったら*たけむら*さんにお願いするしか・・・・

*だいたいやねぇ～*

779 ：正論：02/02/09 06:40 ID:wTzmxAv8

現在の日本経済を破綻させて出直した方が良いと考える人はポジティブ思考
現在の末期的な状況を見て見ぬふりをして立て直そうと考える人はネガティブ思考

780 ：　：02/02/09 06:44 ID:ze2Ah7yu

たけむら　さん　　御降臨ですね！（ﾜﾗ

781 ：　：02/02/09 07:18 ID:VMFs+ik/

資本主義が破綻した後はどうなる？
破綻するとは思わないが、主従関係が変わるだけで。

782 ：　：02/02/09 07:32 ID:gBv+t8xf

自然に～～壊れるの～～待って～～、黙って～～あぼ～ん～～
されんのも～～かまわね～～けどさぁ～～おれ～～巻き込まれたく～～
ないんだよね～～。

先に～～壊して～～やり直す～～方が～～いいかも～～しれぬ～～。

783 ：　：02/02/09 07:40 ID:ze2Ah7yu

良く意味が分かりません（＞＜
ﾃﾞﾑﾊﾟですか？

784 ：　　　：02/02/09 07:52 ID:T6Yw31Qz

はやく恐慌になれ

785 ：：02/02/09 07:53 ID:FN0YHKYL

http://www.google.co.jp/

トップが可愛いYO!

786 ：　：02/02/09 07:53 ID:7a4gbkih

司法試験板で祭りやっってる！！！！！！！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1013202310/

787 ：　：02/02/09 08:42 ID:gBv+t8xf

長々と引き延ばして脳死するより一発賭けに出ましょうYA！

788 ：はぁ：02/02/09 09:23 ID:Qyocw1a9

小泉さんの施策は遅々として進まないので批判を浴びてるが、正論であることは間違いない。
それに対して与野党は皆異口同音に経済支援をもっと厚くだと言っている。
結局それは国債の増加無しには始められない。コレ以上借金を増やせばどうなるか皆分ってると思うのだが。
ちいずはどこへ．．．じゃないが、自滅主義者の集まりか国会は！

789 ：まさる：02/02/09 09:27 ID:Uvp4I7Vq

小泉改革　何か進展したか？　大風呂敷ばっかでよ
なんも変わってねーどころか　さらに悪化

790 ：　：02/02/09 09:27 ID:48vGKkuI

こんなけ貯蓄があって恐慌になるわけないだろ。
アメ公はｱﾌｫか？

791 ：はあ：02/02/09 09:32 ID:Qyocw1a9

>>789
ここ10年、小泉以前に状態を悪化させなかった総理はいたか？
いやいないね。皆、国債発行補助しまくり、でも経済は現状維持が精一杯で借金だけが増えるのみのジリ貧状態だっただろう。
多分、小泉の次の総理もそんなチーズを食いつぶす輩だろうし、ほんと、先行きくらいね。

792 ：：02/02/09 09:58 ID:pL3aT8tL

いかに1998年～2000年の政治がすごいことをしてくれたかを書く。(日本の年
間国税収入が大体50兆だということを念頭に読んで欲しい)

今ね、「日本国債の研究(富田俊基)」っていう本読んでる。p.167 に1998年初
に試算された国債償還の見込みと2000初に試算された国債償還の見込みの比較
が載ってる。

この前(つい１月まえほどかな)、2001年か2002年の国債が借替込みで100兆円
突破(要は新規30兆＋借替70兆円)と報道されていたけど。。。1998年の試算だ
と、例えば2001年の償還は 39.2 兆なのね、ところが 2000年の試算だと、い
きなり 67.7 兆になるのだ！。。倍っすよ。

2010年の償還額を見る。1998年の試算だと、44.5 兆なのね、ところが 2000年
の試算だと、いきなり 129 兆になるのだ！。。はい３倍です。

793 ：で：02/02/09 10:10 ID:Q4m6Za2L

　小渕批判か？

794 ：：02/02/09 10:39 ID:PpYkKawk

小泉は結局やってることが以前の首相たちとなんらかわりないのに、
外面だけいいから馬鹿主婦とかがだまされるのでかえって良くない。

795 ：　：02/02/09 10:41 ID:1x1vfcbC

小渕、死刑だろ。裁判に掛けようぜ。

796 ：ななし：02/02/09 10:45 ID:3wcsLiIQ

改革は長く厳しい。やっと道路族や厚生族の牙城に切りこみを始めた
ところだから、もう少し事の正否を見たらどうだ。今までの内閣で
ここまでしたのがいたか。レセプト審査にも改革が進んでいるし
後は電子入札を導入して談合粉砕だ

797 ：　：02/02/09 10:46 ID:gBv+t8xf

結局政治家や官僚どもに何も出来ないのははっきりしてる。

あとは世論で煽って全てをぶち壊すのみ。
破壊の後には再生がある。・・・意図的に焼き尽くすならな。

798 ：名無し：02/02/09 10:52 ID:TlHG2ydr

>>796
今からが我慢のしどころっすね。

799 ：：02/02/09 10:57 ID:FRdYiGiq

取り敢えず俺は勉強しよう

800 ：go：02/02/09 11:01 ID:s8/SiyZ6

８００

801 ：或る日本人。：02/02/09 11:11 ID:2RwILkrB

>>797
>あとは世論で煽って全てをぶち壊すのみ。
そうかもね。
日本には戦争がないから、それも仕方がない。
今の日本の閉塞状況を簡単に打破できる唯一の方法は、
北朝鮮からのミサイル攻撃か？
これで日本人の“浮世離れ”に国民が気付く…かな。
何でもありの時代到来に皆が危機感を持つだろう。

それがなければ、世論を煽るしかない。
その後には少なくとも日本人も世論を疑うことを知り、
依存社会から脱却できるだろう。
破壊の後には再生がある。
堕ちよ、堕落せよ、日本。

802 ：新説ﾊｹ～ン：02/02/09 11:14 ID:+EmENlJi

痛み無き構造改革というのがある。植草やマキコが言ってる。

まず政治改革をやる。
企業責任を徹底的にとらせる。抵抗派、官僚を徹底的に封じ込める。
国民には全く無関係。このあと経済財政構造改革に着手する。
抵抗が無いから早い。政治の意思決定の隠蔽・腐敗体質がなくなるから
世の中が一挙に明るくなり消費も上向く。増税なども受け入れられやすい。

これしかないよ。

803 ：　：02/02/09 11:18 ID:AVEdwQtM

小渕は生きてる間はさんざんな言われようだったけど、死んだ途端世論は同情的
になっちまったな。まあ死人に鞭打つことが出来ない日本人の美徳と言えばそれまでだが、
本質的には無能であったことには変わりはない。批判されてしかるべきだな。
同じ死人でも、梶山静六氏はもっと評価されてもいいな。

804 ：或る日本人。：02/02/09 11:31 ID:OuJv5Bhg

>>82
要するに人身御供が必要というわけだな。
分りやすいが本質的には何も変わらない。
みんなでひどい目にあわなけりゃ、日本人は変わらんよ。
あるいは理想論かもしれないが…
この10年間この閉塞状況を人任せにしてきた代償は、
日本人全てに払ってもらうのが一番いい。

805 ：　：02/02/09 11:38 ID:gBv+t8xf

人身御供が捧げられた瞬間にみんなでゑ~ぢゃなゐかが始まるんだYO！

世論が全てを打ち壊し、破壊の跡に新芽が息吹く。
さぁ、踊れや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ！

806 ：名無し：02/02/09 11:39 ID:TlHG2ydr

なるようにしかならん。

807 ：　：02/02/09 11:48 ID:XBtXqRnD

年１５％ぐらいで借金が増えてんでしょ。
破綻するのは目に見えてんじゃん。
来年当たり日本はデフォルトだね

808 ：解決策：02/02/09 11:48 ID:qHOc/Jm/

解決策

目的：　結果として銀行の窓口融資の増大
背景：　貯金と融資は原則無関係。同じく国民総資産と融資総額も無縁
　　　　融資がなければ、企業は活動できないので　失業増大の悪循環
理論：　銀行融資は、担保に経済価値を認めるか、事業計画の経済価値を認めるか
　　　　この2通りしかない。　続く

809 ：：02/02/09 11:48 ID:2VjdCzsQ

>>802

企業責任を徹底的に取らせる -> 雪印などがどうなっているのか知っている？

痛みなきというのが大嘘なんだよ。
企業に責任を取らせるというのは大賛成なんだが、別に企業という人間がいるわけではなく
そこに勤務している一人一人の集合体なんだよ。
そこで責任をハッキリさせるというのは、最悪倒産という結果で勤務している
人間には痛みがある。

それを痛みなきと表現することの胡散臭さを感じろよ。

810 ：　：02/02/09 11:54 ID:gBv+t8xf

拙い銀行とかには責任を取らせる必要がある。
その結果、取り付け騒ぎとかが起こっても、取らせる必要がある。

それをしなければ、日本は世界経済の中で生きていく資格を失う。
だからさっさと拙い銀行を潰せ。容赦なく。

811 ：　　：02/02/09 11:56 ID:mXfJY9tN

とりあえず現政治改革に修正パッチをあてれ

812 ：：02/02/09 11:58 ID:fajxJdeg

黄金不況・・・
この語に及んでもまだ危機感が無い人々
特に、マキコを擁護し、ブランド品を買い漁り、
海外ショッピングツアーに行き、エステに通い
昼間からホテルのバイキングを食す人々よ！

　　　　　　　　　　　　　　　お願いだから氏んで・・・

813 ：　　　　痛み無き構造改革　　　　　：02/02/09 12:08 ID:IiKpBXH2

>>みんなでひどい目にあわなけりゃ、日本人は変わらんよ。
>>日本人全てに払ってもらうのが一番いい。

それをいっちゃあおしまいよ。
それじゃあアフガニスタンだよ。
日本人全員が経済難民だ。政治じゃなくなっちゃう。

814 ：　：02/02/09 12:09 ID:MiNEMZNj

>>773
> 俗に文化人と言われたりする人や経済学者なんかは経済破綻は避けられないと
ああいう人たちの多くは、いわゆる恐怖産業の従事者。だから必要以上に不安を煽る
書き方をする。だから、6掛けをして読んだ方が無難。個人的には、交通安全運動と
同レベルの意味しかないと思っている。また長期的に考えれば日本の産業基盤は
磐石。たとえば識字率の高さなどに示されるように教育レベルの高さ。過剰不安に陥
る必要は無い。

ただ、短期的には市場が暴走する危険性はあると思う。たとえば、円の暴落の発生な
ど。特に、現在小泉「改革」という幻想によって、市場の調整機構が正常に動いていな
い可能性があるので危険性は高いと思う。この暴走の影響と期間が全然読めない。長
くても2年すれば上記の理由で元に戻ると思うけど、その間にかなり壊滅的な打撃を(個
人レベルでは)受ける可能性があるのでは？と思っている。これについては正直不安だ。

815 ：　：02/02/09 12:28 ID:gBv+t8xf

しかし、いまの銀行。
経済が世界規模の連関の中で動いている以上、信用を得られない
金融システムでは、世界からつまはじきになる。
鎖国できれば関係ないというかもしれんが、そういうわけにはいかんだろ。
ともかく国際的に信頼に足る金融システムを再構築せよ！
その為には一度恐慌をくぐるしかない！

816 ：或る日本人。：02/02/09 12:31 ID:0swCaSfa

>>813
経済難民…そのとおりだ。しかし過去10年、政治に期待してきてこのザマでしょ？
そしてアフガン並みの生活になる覚悟もない日本人には未来はない。
何の覚悟も自覚もなく“構造改革の祭り”に踊る日本人は、
もはや学習能力も失ったといえる。あなたも早く政治に期待するのを止めてください。
期待するから怒りを感じる。

>>814
>これについては正直不安だ。
結局不安なんでしょ？差し迫った不安に対し、何にも出来ないのが現状でしょ？
煽られた不安だろうと自覚的な不安だろうと、不安であることには変わりはない。

そろそろ覚悟しようよ>>ALL
日本と日本人は、堕ちるところまで堕ちるしかない。
そこではじめて誰かに期待することのない、自立した個人による自律した社会ができれば、一番よい。

817 ：　：02/02/09 12:37 ID:gBv+t8xf

>>816
堕ちるところまで堕ちるのにも２種類あると考える。

何もせずに堕ちていって、暗い坑の底に黙って落ちていくのか、
自分から坑に下って、再起のために力を蓄えるのか。

結局は覚悟の問題だ。
今の政治家にも官僚にも覚悟はない。
なら、世論の力で奴らを高く吊せ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ！

818 ：解決策：02/02/09 12:43 ID:Rl08AQJR

>>808 続き
施策は２つだけ
１・担保価値を創出　　数百兆規模
　　例えば特許市場を創出し　官民でその１％だけに10兆円で買い支える
　　この信用ロジックで　自動的に残り９９％で９９０兆円の信用担保が生まれる。
　　
２・市場創出
　　人口係数が下げトレンドというのは、あらゆる市場指数が売りトレンドになる
　　人口係数を上げトレンドにする。　「出生率2倍増計画」を国是として発表し
　　民間の人口予想がその施策効果を信じた瞬間、結果をまたずして
　　中期設備投資予想をなどあらゆる指標が反デフレになり、事業計画からの
　　融資が増大する　日本企業買いではなく日本市場買いに

819 ：解決策：02/02/09 12:45 ID:Rl08AQJR

補足
１・バブルを防止する為に、この信用担保で特許市場への再投資の禁止
　　信用担保は、実体経済だけに融資
２・少子化対策　と言ってる時点でだめ　最優先国策で特に早期結婚早期出産への
　　特化した経済優遇施策が必要

820 ：：02/02/09 12:48 ID:a6pzoIOh

事ここに至っては見せしめ処刑が必要だと思う
ほんとに殺すって意味じゃないけどさ
そうでもしないと気分的なものがかわらない

821 ：解決策：02/02/09 12:52 ID:Rl08AQJR

この２つ以外に、
日本の重病を解消する方法はない。

土地信用担保経済は、信用価値を生み出した時の
反作用が大きすぎた（一般国民に住むところがなくなる）
次の100年は新しい信用担保経済を創出しなければいけない

822 ：或る日本人。：02/02/09 12:57 ID:oS1BNag4

>>817
>結局は覚悟の問題だ。
>今の政治家にも官僚にも覚悟はない。
>なら、世論の力で奴らを高く吊せ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ！

覚悟がないのはあなたのほうだ。
彼らをつるし上げたところで何になる？
責任転換の一環でしかない。
いや、やらないよりやったほうがいいだろう。感情の問題だから。
しかしあなたや社会の感情を満たしたとしても、
覚悟のない、いや自覚のない社会が残るだけだ。
反対結構、賛成結構、つるし上げ結構、しかしその後何が残るか何が返ってくるのか…
そこら辺の覚悟が日本人には足りない言っている。

823 ：Ｊ：02/02/09 12:59 ID:S1Ird1jO

>>796
電子投票も早くしてくれ

824 ：：02/02/09 13:03 ID:FOd0TYqF

俺は３月から海外逃亡が決定しているが
そういうのは多いのか？
景気がよくなったら帰国しようと思ったが、戻れない気が・・・

825 ：　：02/02/09 13:03 ID:gBv+t8xf

>>822
残るモノ？　人々の激情で焼け野原になった経済。
それが一番手っ取り早いと考えてるからな。

826 ：　：02/02/09 13:09 ID:ItztRcsg

天皇を廃止すれば、維持費がかなり浮くんじゃないか？

827 ：　：02/02/09 13:13 ID:wjq6ZYlG

>>826
そうだねぇ。
ついでにクソの役にも立たない国会議員の先生の定員も減らしてついでに特殊法人
とかへの援助もゼロでいいわな。
否定せんでしょ？

828 ：：02/02/09 13:24 ID:N26xjjEV

まず移民受け入れ・戦力化を徹底し、数値目標を定める
年１００万人ぐらい、もちろん高学歴・低賃金で日本経済への貢献度大と
思われる人間優先。最初の３年は所得税・住民税を免除するなどの徹底した優遇策で
日本定住を図る。もちろん米国・ヨーロッパでなく、Ｇ７以外の人間を優先

829 ：Ｊ：02/02/09 13:27 ID:pV4j73WY

>>826
天皇制は、日本人としてのアイデンティティ保持のため必要と
考える。

830 ：あるかいだですが：02/02/09 13:28 ID:xM6geBr5

強盗殺人略奪が蔓延したアフガンで、殺人は同じ方法で処刑、強盗は手足切
り落とし。残虐・恐怖と応報の論理で一遍に奇麗になったそうだ。

感情論では暴論かもしれないがテーコー勢力に抵抗の責任を取らせないと
袋小路にはまった日本を救う方法はないヨ。
＞＞１が「時間が無い」というなら過去現在の政治責任をとってもらうのが
最善。一番早い。

831 ：　：02/02/09 13:29 ID:iiWl8J0M

>>829
いや、あの人らは役に立たないからいらない。
アイデンティティ保持？年寄りだけだろ。

832 ：Ｊ：02/02/09 13:33 ID:pohz+68k

>>831
日本から富士山が無くなってもいいのか？

833 ：　：02/02/09 13:33 ID:rR5/dI2E

>>824
通報しますた。

834 ：　：02/02/09 13:38 ID:iiWl8J0M

>>832
意味がわからん。頭が悪くてすまん。

835 ：：02/02/09 13:45 ID:Q4m6Za2L

　正直、せきにん　とった　後釜がいないのじゃ。

　君が責任とって、経営者になってみる？

836 ：ね：02/02/09 13:48 ID:Ni57ohgw

>>829 >>832
はい。一向に構いません。
貴様は富士山や天皇が無いと自分を日本人だといえないのですか？

837 ：Ｊ：02/02/09 13:48 ID:I0PYJtdn

>>834
天皇家＝日本と考える日本人は多いとおもうが。
少なくともおれはそうだが。
間違ってるかな？

838 ：Ｊ：02/02/09 13:54 ID:TzwGuXiy

>>836
富士山、天皇が無くなってもなんともないのか？

839 ：　：02/02/09 13:58 ID:iiWl8J0M

>>837
そういう事か。間違っちゃいないんじゃないの。
人それぞれだし。
経済にあまり関係ない話だね。

840 ：ぬ：02/02/09 14:05 ID:Ni57ohgw

>>838
それにより無駄が減るなら。っていうか彼らがいると
なにがいいの？

841 ：　：02/02/09 14:10 ID:LscPYn6O

>>840
少なくとも君より無駄ではない（ｗ

842 ：　：02/02/09 14:15 ID:FRdYiGiq

アメリカ人はアメリカ人だということに誇りを持ってるからな。
今考えると、左翼教育は日本人のアイデンティティを毒にも薬にもならないものにしてしまった。
結局は米韓の餌食になるのか？

843 ：( ● ´ ー｀ ● )( ● ´ ー｀ ● ) ：02/02/09 14:16 ID:bi2bKuRk

日本は徴兵制にするべきだね

844 ：ぬ：02/02/09 14:16 ID:Ni57ohgw

>>841
ですね。脱線させて申し訳ない。

845 ：ﾃｰｺｰ勢力ってなんだよ」：02/02/09 14:32 ID:bJ8KN88M

野中や古賀のジジイが「わたしは抵抗勢力だ」って居直ってるけど、
いつから「抵抗勢力」なんておかしなものが社会的に認知されたんだよ。

ﾃｰｺｰｾｲﾘｮｸってのは「憲法で保障された身分」なのカヨ。日陰者の身だろ。
犯罪者だろ。おさまりかえってるんじゃねえ。マスコミも2chﾈﾗｰもお先棒
かついでんじゃねよ。ｳﾞｵｹが。

自民党の狡猾さにドップリはめられてんだよ。

846 ：　：02/02/09 14:38 ID:pISKuBiQ

ここ読んでいるとつくづく日本人て
政治にヨワイってわかるな。

847 ：　：02/02/09 14:41 ID:RJZNfiX3

くだまいてないで仕事探したらよろし。
本当に不況に喘いでいる人はネット一日中やってないだろ。

848 ：　：02/02/09 14:42 ID:NMp46otG

なんで政治家を先生と呼ぶのですか？

849 ：abc：02/02/09 14:43 ID:YwfSgALc

アメリカは現在ケネディー暗殺ニクソンショックに匹敵するエンロンショックが
政界財界を揺さぶっています。Ｋマート破綻光ファイバー通信会社倒産で
銀行の不良債権は一気に増大しました。アメリカもアルゼンチン並みです。
ＣＩＡやＮＳＡがありながらあれ程大規模のテロが実行されたこと自体非常に
不可解です。ブッシュはわざとテロを起こさせ国威を発揚し能天気なヤンキーを
高揚させアフガンにだぶついたミサイルや爆弾を投下し、在庫を一掃しました。
アメリカは戦争をしなければ生存できない国家なのです。
そもそもバブルのはじまりはアメリカの投資信託会社の経営破綻からはじまっています。
自国でバブルの実験をし、それが成功するや日本をはじめ同盟国に輸出し経済を混乱させ、
どさくさに紛れて漁夫の利を得るこれこそが冷戦終了後のアメリカネオ帝国主義なのです。
第２次大戦前欧米列強は全アジアを植民地にしようとしましたが極東の小国日本がアジア
逆侵攻を開始全アジアの奴隷化を防ぎましたが今回日本が手先となり全アジアが
事実上アメリカ原理主義に屈してしまったのです。

850 ：　：02/02/09 14:51 ID:XS4reD0a

局所的な観点でみれば日本が単に経済戦争に負けただけのこと。
大局的には世界中が冷戦終結による中国東欧の市場本格参入と
ＩＴという歴史的な産業革新による、大転換点を迎えつつあり
世界中がリセットされなければ新たな地平は見出せまい。

851 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 14:51 ID:pISKuBiQ

一次的には景気重視の政策をとらないと
明らか経済全体が破綻する。

それと不良債権処理、財政構造改革は別。
省庁改革も別。リンクしているが、各々解決しなければ
まったくメチャクチャになってしまう。

852 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 14:54 ID:pISKuBiQ

>>850
中国はともかく、東欧の市場経済化は明らかに現状では失敗している。
統一でむしろドイツは競争力を失っている。

それより欧州統一市場の出現のが世界経済に与えるインパクトは
比較にならないほど大きい。

それと我が国の財政構造改革は別。景気浮揚も別。

853 ：　：02/02/09 15:02 ID:E3q5d0FD

そこまでアメリカはまずいのですか？
何故円ドルが　最近134円でとまってるのか不思議だったのだが
逆に　円高にぶれる可能性があるほど　まずいのですか？

854 ：：02/02/09 15:13 ID:QcDfEqF9

>>849
長々と書いた割には単なるアメリカの陰謀論じゃないか

855 ：　：02/02/09 15:15 ID:3t/0ZJWW

>>1
なんだ。アメリカの大恐慌って教科書で読んだときはすごいなと感じたけど
全然、大したことじゃなかったんだね

856 ：：02/02/09 15:15 ID:AIVtiWbD

アメリカの会計ってのも全然信用できないな。

857 ：　：02/02/09 15:16 ID:P1nulaP0

反戦で食えなくなったら反米というのもいかがなものか。
日本もアメリカみたいにプロの外交をしないと。

858 ：　：02/02/09 15:18 ID:KIO+5hra

アメ公はさんざん日本の利益をかすめ取るような真似しといて、
時間切れとか言ってんじゃねーよと。

859 ：　：02/02/09 15:19 ID:HCWO7C6F

荒れてるな
アホばっかり

860 ：：02/02/09 15:26 ID:NjuhSQ9J

こんな昼まからカキコしてるお前らが一番の無駄。

861 ：：02/02/09 15:28 ID:ZuJbAyIf

資本主義特有の景気変動は今がちょうど最悪期。
あと3～5年で再び上昇に転じるはず。
と楽観的に考えられないこともない。

862 ：昼まからカキコ：02/02/09 15:31 ID:bJ8KN88M

日本もアメリカみたいにテロの外交をしないと。

863 ：ニュースな名無しさｎ：02/02/09 15:33 ID:pISKuBiQ

>>861
もっと大局的に見ると大恐慌時代に地獄を経験した
国々も長い時間をかけて軒並み回復（というか復興）
しているわけだから歴史の流れに腰掛けて波風をやり過ごす
くらいの豪快さは日本人に必要かも。
なんて悠長な事言ってもいられないか。

ローマ帝国同様、日本も文明そのものの衰退だと
言われると納得してしまうんだよね。
50年代60年代のモチベーションは今の日本人に無いし。

864 ：　：02/02/09 15:33 ID:HCWO7C6F

マルクス・レーニン・反米・反資本主義は共産板に帰れ！

865 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 15:35 ID:pISKuBiQ

>>864
誰の事言ってるの？

866 ：：02/02/09 15:37 ID:HCWO7C6F

>>865
気にせずに続けてくれと

867 ：　：02/02/09 15:38 ID:8D3QLfS5

銀行も保険会社も公的資金投入せずにつぶせよ
消費者が損する？そんなのリスク管理も自己責任も知らない奴が悪い

868 ：　：02/02/09 15:38 ID:c6ntRlvn

ゲーム板全滅！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013231597/l50

869 ：sage：02/02/09 15:40 ID:d6Zsvi2Z

いいじゃん。日本は物価を半分にして、賃金も半分にすれば。
農業・畜産は大規模な改革が必要になるだろうけど、
サラリーマンには基本的に生活に影響するような事態はおこらんだろ。

870 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 15:43 ID:pISKuBiQ

現状で我が国の経済が万事上手くいっているって
思ってる人はまずいないと思うんだけど、
そこで景気浮揚か構造改革かと言われるとどんな人間にも
即断はできないと思うよ。詳しい人教えて欲しいけど。

韓国などは徹底的な不良債権処理で浮揚したし、
逆にアメリカは景気を浮揚させてから税収の改善などで
財政構造改革とITへの過剰とも言える投資で一時代を築いた。

今の我が国を見ると景気を無視して構造改革をできる
分水嶺をとっくに過ぎているように思える。
詳しい各種指標を整理してみなきゃいけないけど。

871 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 15:49 ID:pISKuBiQ

小泉も不良債権処理もっと目に見える形で
進めないといつまでたっても何も成果があがらないよ。
明確な期限を設けて、それまでに不良債権を何円まで
減らす(いちおう掛け声だけはあるけど)、そして
これだけ減ったというのを見せないとあやふやなまま
金融不安だけがどんどん社会を浸食してしまう。

872 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 15:55 ID:pISKuBiQ

あれだね濱口首相の時代に今の我が国の状況はよく似ているね。
彼の歴史的評価は未だに定まらないけど。
それだけ財政構造改革と景気重視の選択は難しいんだろうね。

国論を二分してでもそういった対立軸で論じ合ってもいいのに
多くの有権者はぜんぜん関係無いところでああだこうだ言って
一喜一憂しているからね。
マキコがどうの、どうでもいいよ。外務省他省庁改革は
絶対に必要だけどプライオリティーがぜんぜん着いてない。

873 ：月光荘：02/02/09 15:55 ID:KhOLP0eI

ゼロ地点・・・。
「合言葉は、ボーダーだ。」

874 ：　：02/02/09 15:59 ID:KIO+5hra

しかし小泉のやってることは本当に良く分からないな。
だれか教えて。

875 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 16:00 ID:pISKuBiQ

>>869
それがデフレだよ。結果的にマクロの競争力が上がればいいけど、
現実は失業率増加や経済規模の縮小が加速度的に進行している。
自殺者も増加する一方だし。大問題だよ。
給料が減れば中高年のサラリーマンが抱えているローンが
払えなくなるんだよ。銀行が抱えている企業がらみの不良債権
なんてものじゃなくて個人がどんどん借金踏み倒すようになったら
そもそも金融が持たないよ。正にアルゼンチンだ。

876 ：　：02/02/09 16:04 ID:FmhqZLZs

銀行が公的資金を受け入れて引当金を積んで
企業に債権放棄してやれば景気は回復するの？
問題点は？

877 ：　：02/02/09 16:06 ID:Sii+TlFX

>>697
遅レスですまんが銀行中心の
金融からシフトすればいい
ベンチャーキャピタルとか
個人による投資とか今の日本の金融は
銀行中心過ぎるんだ。
日本の銀行の2/3か半分はホントはいらないらしい
こいつら全員他人のうわまえはねて生きてるわけだしな
じゃーなんで利益あげていいかというと
効率的な投資をすると言う所でだろ
でもバブルでこれができなかった
だから、銀行に公共投資なんて入れずに
どんどん自己責任で潰せばよかったんだ。

878 ：　：02/02/09 16:09 ID:Gu17NK0z

>>874
財政再建のために時間稼ぎ。

でも経済音痴なんで失敗する。

879 ：　：02/02/09 16:11 ID:3Q87D1y8

>>874
期待だけで実はないです。

880 ：　：02/02/09 16:13 ID:Gu17NK0z

「構造改革」を簡単に言えば
わざと失業を出して、生産性の低い分野から高い分野（ＩＴ産業など）
に労働力を移動させるという計画を主とした総合案。

ＩＴ馬鹿竹中が考えた。
とっくに破綻してるんだけどね。

881 ：　：02/02/09 16:15 ID:Gu17NK0z

で、小泉政権はＩＴが駄目になった後、最初は「そのうち回復するだろう」
とレポートなんぞ出して問題を先送りしてたけど、
今はどうしていいか判らん状態だと思う。
国民が馬鹿で気付かないから何もしてない。

882 ：　：02/02/09 16:17 ID:oe/fkMqE

不良債権の処理について、今何がネックになっているのかと？

883 ：　：02/02/09 16:19 ID:Ax7hW/z4

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011864423/

落ち着いてくれみんな。　これを見て

884 ：　：02/02/09 16:21 ID:Gu17NK0z

あ、そうだ！今やってるのは
「やっぱ３０兆円枠を撤廃して財政出動増やそう」という
従来の政権と何の変わりも無いパターンの根回し。
でも、小泉が自分で撒いた宣伝が効きすぎていて、
やると「構造改革失敗、後退」と叩かれて首を取られるので
なにも出来ない。
で、小泉は自縄自縛で何もしない間にも経済は悪化して行く・・・と。

885 ：　：02/02/09 16:23 ID:Gu17NK0z

>>882
そりゃ総合案の一角だけ。メインではない。
不良再建処理すれば貨幣流通が正常化する＞新産業が育ちやすい＞労働力移動
という案の一角。

886 ：：02/02/09 16:25 ID:oe/fkMqE

>>884
あなたに代案はありますか？
小泉首相にどうして欲しい？

887 ：はっち：02/02/09 16:28 ID:4QF3nVx4

>>882

銀行に引き当てる資本がない。
それにつきるんじゃない？

888 ：　：02/02/09 16:28 ID:Sii+TlFX

もう社会主義を脱して
新自由主義経済にするしかない
俺ら貧乏人には辛いが
まだ上を目指せる可能性が
あるだけでもましだ。
生産性があり社会になにかを
還元できるものだけが生き残る
これが正しい経済の姿。

889 ：ななし：02/02/09 16:30 ID:3wcsLiIQ

30億の使途を明確化して無駄な出費をなく質を高めて欲しいね。
いわゆる行財政改革ね。一律シーリングなんてアホなことはせず
メリハリのある予算を。公務員の一律給与カットとか全国的に
やれよ。規制を緩和すれば産業が盛り上がるケースは幾つも
あると思う。知恵を絞って金をかけずに改革を。既得権益を
守ろうとする奴らは首相が名指しで指摘して晒し上げ

890 ：　：02/02/09 16:31 ID:Gu17NK0z

>>886
あるよ。
あんたは自分で判断してると思ってるだろうけど、そういう答えが
出てくるような情報を仕込まれているだけ。

891 ：：02/02/09 16:34 ID:2xLsH6Lf

>>890
？？？？？？？？？？？？？？？？
国債をもっと発行して福祉に使えか？

892 ：　：02/02/09 16:36 ID:SfiYn+1H

>>887
そんなことは誰でも分かるよ。

893 ：あほぉですが：02/02/09 16:39 ID:5aN4P/q5

>>886

総理大臣は全国民が決める。
法案も全国民が決める。
数百人の利害で決めるより、１億２０００万人の
意見で決めた方がいいと思うな。

894 ：　：02/02/09 16:41 ID:3Q87D1y8

借金とは具体的に誰から借りてる借金ですか？？

895 ：　：02/02/09 16:42 ID:Gu17NK0z

>>891
それが誘導されてるっていうんだよ。
「従来型の財政出動」か「構造改革」か
っていう二者択一の知識を仕込まれて、
「構造改革」という用意された答えを答えてるだけ。

896 ：　：02/02/09 16:42 ID:O61lb1jv

>>893
絶対やばい。

897 ：　：02/02/09 16:43 ID:GzkPJvRM

自社さ政権(=社会主義経済体制維持派)の成立が諸悪の根源

898 ：　：02/02/09 16:44 ID:LB/Nyvu4

>>893
タレントみたいなのが首相になるのは反対
それのどこが景気回復策だよ

899 ：　：02/02/09 16:46 ID:CPkdysGX

＞ニュースな名無しさん
出て来い。
君がいないと荒れる。

900 ：はっち：02/02/09 16:47 ID:4QF3nVx4

>>892

そう。
だから公的資金の注入が必要なんだよね。
脳死状態にある銀行経営陣の意向など無視して
問答無用に強制注入。
これ以外他に手はないんだよね。

901 ：　：02/02/09 16:51 ID:Gu17NK0z

>>900
でも大多数の国民は「悪い銀行」「悪い会社」が潰れれば経済が良くなると
思ってる。

手遅れだねー。小泉政権が出来た時も手遅れ気味だったけど、
小泉は残り少ない時間を無為に潰してしまった。

902 ：名無し：02/02/09 16:52 ID:bVguHzbp

>898
景気回復って、猫も杓子も同じように景気が良くなることか？
それなら、絶対無理！理論上、ありえないわけで
持てる者と持てない者によって、景気の温度差は、当然ある。
今までのような、間違った平等感に汚染された悪平等的好景気は無い。
よって、
平均以下の連中には、未来永劫景気回復の恩恵はもたらされない
であろう。

903 ：日本：02/02/09 16:55 ID:0ikJVEIe

国民は国のレベルに合った政治しか享受できない
政治がよくないのは民度がひくいから
この国にはまだ民主主義というものが根付いていない
一回リセットして
もう一度国民すべてがどう生きるのか
どういう国に住みたいのか考える必要がある
アメリカ、ヨーロッパと違う新しい道を進みたい

904 ：：02/02/09 16:58 ID:E6UtMNUw

うむ

905 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:14 ID:pISKuBiQ

>>899

あんまりかいかむらないでね。

906 ：：02/02/09 18:18 ID:Q4m6Za2L

　平均以下の連中が結局は、足をひっぱるの。

　みなが、キャッチアップする案を考えねばだめだ

907 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:26 ID:pISKuBiQ

>>902

「景気」とはあくまでマクロでの話なのだから、同じ経済圏に住む者が底上げ的にみな影響を受けるのはもう自然現象に近いと思います。

持てるものと持たざる者が際立つのは資本主義の中でも自由主義的要素の強い経済が営まれているところでしょう。たとえばアメリカかな。

あるいは発展途上国。これは経済がまだ未熟で民主主義も根付いて
いないから国家権力と資本家が結びついて寡占的に経済が営まれて
いるからだけど。

今の我が国ってそれほど自由化してるんだろうか？道州制が導入されりして独立採算の色彩が強まったらあるいは自由主義的な国になったと言えるかもしれないけど。

908 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:27 ID:pISKuBiQ

つづき

西ヨーロッパは歴史的に民主主義的(福祉主義的)要素が
強くて経済面での競争力が落ちているけれど、
それはそれで一つの生き方だと思う。
失業していても毎月20万円ほど手当てが貰えるんだから。
今の日本は、失業者にも厳しく、かといって
競争力も育成できない八方ふさがりになっているのでは？

909 ：：02/02/09 18:28 ID:XS4reD0a

24 名前：ひろゆき＠小泉純一郎投稿日：02/02/09 17:10
どもども、ひろゆきです。
いやぁ、ご存知の方も多いと思いますが、「日本」はもうだめです。
面倒くさいので数日中に閉鎖しちゃいます、えへへ。

910 ：過剰負債４０００兆円：02/02/09 18:28 ID:65DZZQrZ

>　過剰債務について、家計や企業、政府部門の負債総額は国内総生産
>（ＧＤＰ）の６倍３０兆ドル（約４０００兆円）にも達するという
>米投資銀行ゴールドマン・サックスの試算を紹介する。

>>1 はなんで「３０兆ドル（約４０００兆円）」の部分をカットしたの？

911 ：　：02/02/09 18:30 ID:Gu17NK0z

>>907
うるせーよ。
生活の掛かってない厨房は引っ込んでろ！

912 ：(・∀・) ：02/02/09 18:31 ID:ZpF5bDvd

　貧富の差拡大は歓迎だ。
　問題は、自分が貧民の側から抜け出せそうに無い事だが・・・

　戦争でも起ってくれないかなぁ

913 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:32 ID:pISKuBiQ

>>911

あらら。給与労働者なんですけど。

914 ：(・∀・) ：02/02/09 18:36 ID:ZpF5bDvd

聞け万国の労働者
轟わたるメーデーの
示威者に怒る足取りと
未来を告ぐる鬨の声

915 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:39 ID:pISKuBiQ

個人的に共産主義者は嫌いですが、
我が国においてあまりにも労働組合が情けないと思います。
いわゆるバブル期に徹底的に骨抜きにされたのはいくらか仕方ないに
しても今のようにあまりもの労働者にとって厳しい時期にはたして
どれだけサラリーマンの権利を護れているでしょうか？

916 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:41 ID:pISKuBiQ

>>911
ちなみに雇用保険にお世話になった事もあります。

917 ：　　　：02/02/09 18:46 ID:bJ8KN88M

全国２５０万ある企業の７割以上が法人税払ってない。
有名なのは某大商社。タックスヘブンのどこかの島に本社を移して
ここ数十年一銭も税金を払ってない、てのはどうよ。
それとかむりやり経理操作して赤字にして払わない会社が何十万もある
ってのもどうよ。

918 ：　：02/02/09 18:51 ID:fqaOnWvb

税制が悪い

919 ：(・∀・) ：02/02/09 18:54 ID:ZpF5bDvd

>915
労働運動と共産主義とは本来切り離して考えるべきだよね。

実際会社って社員のピンはねで儲けてるんだから社員はその辺を
意識して自分達に利益が帰ってくるように仕向けないと損するだけ
だからね。

920 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 18:55 ID:pISKuBiQ

>>919
まったく同意です。

921 ：　：02/02/09 19:02 ID:cFjdrigJ

土地バブル→通勤圏に住むところがなくなる→少子化→質量慣性大で悪循環→悪魔(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

文明の高度化、女性の高学歴化→女性が働きながら子育てできる社会システムがない→女性の中には出産よりも仕事を優先する→少子化→→質量慣性大で悪循環→悪魔(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

922 ：　：02/02/09 19:05 ID:Gu17NK0z

>>913
親のすねかじりだろどうせ。

923 ：addie：02/02/09 19:05 ID:lBby4Zbc

いっぺんアジア行けばわかる。
日本の若者がいかに軟弱かが。

924 ：：02/02/09 19:06 ID:lyF8rrro

銀行が担保主義ではなくなるにはどんな政策が有効ですか？

925 ：ニュースな名無しさん：02/02/09 19:07 ID:pISKuBiQ

>>922
一人暮しで賃貸住まいですがなにか？
そういう人に限ってけっこういい所住んでたりするから
困るんだよな。

926 ：：02/02/09 19:15 ID:LGQ9Hep7

一度上がった生活レベルは簡単には下がらないよね。

927 ：俺思ったんだけどＹＯ、、：02/02/09 19:15 ID:/paNxqEO

競争社会→技術革新によって需要が発生する（金の流通が起こる）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　技術革新のネタが尽きる
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　物が売れず景気悪くなる
　　　　　　　　　　　　　↓
貨幣が信頼出来なくなり子供を作ることしか老後を保証する方法が無い
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　人口増大、養いきれず
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　自衛のためやむを得ず戦争　　　　（゜Д゜）uma-

928 ：　：02/02/09 19:17 ID:wjZZDXPq

>>18
伸びたね

929 ：　：02/02/09 19:18 ID:Gu17NK0z

>>925
それでそれか。
呑気だな。

930 ：：02/02/09 19:25 ID:SfiYn+1H

fight! fight! fight! fight! fight! fight! fight! fight!

931 ：　：02/02/09 19:29 ID:K8jAc42U

>>924
銀行員の腐ったプライドを捨てさせ、金儲けは真剣勝負だって事を教え込ませる。
また、社会の仕組みをわからせるために、「ナニワ金融道」ではなく「ミナミの
帝王」を読ませるべき。これによって少しは頭を使う事と真の優しさを得る事が
できると思われ（ﾜﾗ

932 ：　：02/02/09 19:36 ID:K8jAc42U

　とにかく、借りたモン勝ちの自己破産制度も、安易に利用するＤＱＮ
Japとテメ－のｹﾂも拭けないくせに偉そうに能書き垂れる行員と、糞政治家、
快楽が全ての若者思想・・・・・。
　漏れは問いたい！自分一人努力しなくても誰かがやってくれると本気で
思ってますか？皆が死ねば諦めて、死ぬのも納得してしまうのですか？と・・
　とりあえず、借金体質を国民一人一人が改善して行くことが大事です。
サラキン残高が４８兆もあって自己破産件数が１０ﾏﾝ件な国家ってなんなの？

933 ：test：02/02/09 19:40 ID:Q4m6Za2L

　うわーーーーーーーーーーーーーーーーー
　だめだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　みんなが　借金返済に走っちゃだめだーーーーーーーーーーーーー

　いま、みんなが　預金に走っちゃダメだーーーーーーーーーーーーー

934 ：　：02/02/09 19:49 ID:v2aFNGoy

20世紀極東アジア版【カルタゴ】・・・もうすぐ沈没。

935 ：　：02/02/09 19:51 ID:K8jAc42U

デフレスパイラル？（ﾜﾗ
もうね、馬鹿かとアホかと・・・・・

936 ：：02/02/09 19:51 ID:HsC8r9cr

日本て民主主義なのに資本主義だよな
何でかな

937 ：：02/02/09 19:55 ID:6cwNdKAI

民主主義と資本主義ってどう違うのかわからんね。
俺くらいのレベルになると（w

938 ：　：02/02/09 19:56 ID:yr2j1w+7

とりあえず、田嶋陽子はいらない。
そのぶん、浮かせ。

939 ：　：02/02/09 19:56 ID:QFi6I4pu

民主主義なのに資本主義だといけないのか？

940 ：：02/02/09 19:57 ID:pfiWYP8r

>>938
意味不明

941 ：：02/02/09 19:59 ID:6cwNdKAI

>>939
民主主義が資本主義に走ると国民の生活に落差がつき、生活しにくくなるでしょ。
個人の権利も今よりあやふやになりそうで恐い。
つーか危険じゃないかな。

942 ：さきおくりだぁ：02/02/09 20:00 ID:Qyocw1a9

とりあえず、道路建設は先送りでしょう。
算段としては、
建設先送り
▽
それによって国債発行抑えられる。その分利子もかからない。この利子分をストック
▽
ストックが建設費に達したら建設。

943 ：test：02/02/09 20:06 ID:Q4m6Za2L

　よし！

　みんなで戦艦作って、海賊になろうぜ！！
　海洋国民のそこじからをみせてやるのだ！！　うはは！

　海のネタが過ぎたら、宇宙開拓な

944 ：　：02/02/09 20:08 ID:oqoLHTfA

>>836
>はい。一向に構いません。
>貴様は富士山や天皇が無いと自分を日本人だといえないのですか？

関東人と関西人、九州人、東北人、琉球人は
本質的に価値観が違う異質な民族だ。
天皇制がなくなれば
その民族がそれぞれ他の民族を異物と認識し
独自の利得を追求するようになり
民族自治権を求め内戦やテロが起こる。
琉球人は本土の民族対立を利用して米軍を追い出すか味方につけて
スイスのように武器の密輸の貿易港や
地下金融の仲介国として独立するだろう。

945 ：　：02/02/09 20:19 ID:iiWl8J0M

>>944
そんなわけねぇーだろ

946 ：　：02/02/09 20:21 ID:/cVcqw9B

>944
旧ユーゴか？

947 ：　：02/02/09 20:25 ID:oqoLHTfA

>>945
ソビエト連邦が崩壊したら経済的な効率を度外視して小国が独立した。
成人式で沖縄の失業している若者が暴れているのも
日本政府に不満があるのだろう。

日本政府が沖縄振興策で沖縄にお金を落とそうと思っても
ムネヲが北海道で卵焼き業者に卵焼きを作らせて
飛行機で沖縄に運んで沖縄振興策のお金を食い物にしているうちは
沖縄人は日本に不満を抱くだろう。

948 ：　：02/02/09 20:29 ID:oqoLHTfA

>>945
琉球人は民族的に貿易に特化した民族性を持っている。
サムライは床の間に日本刀を置くが
琉球人の男子は床の間に楽器を飾る。
歌い踊って外国人をもてなせるのが一人前の男子とされる。

貿易港としては適応が早いはず。

949 ：　：02/02/09 20:31 ID:+8o7zgaB

つまり日本民族万歳でよろしいか？

950 ：　：02/02/09 20:34 ID:gBv+t8xf

951 ：　：02/02/09 20:35 ID:YSwRJ53s

沖縄は昔も今も大国間の緩衝地帯。
うまくたちまわらければ生きてゆけなかった。

952 ：：02/02/09 20:35 ID:Q4m6Za2L

　東京は、日本民族の　植民地　宝だぞ。

　それ以外の植民地ってあるとおもーてるの？

953 ：：02/02/09 20:36 ID:K8jAc42U

ｱﾌｫ Jap 健在･･････････････････････

954 ：　：02/02/09 20:38 ID:iiWl8J0M

>>947
>>948
何か危ないよ、あんた。

955 ：　：02/02/09 20:40 ID:onq6TaWh

日本の銀行預金はいつ封鎖されるのですか？

956 ：　：02/02/09 20:52 ID:eHR2fPCj

＜中国＞江主席「日本は金融で追いつく必要」　保守党首と会談
　【北京・浦松丈二】中国の江沢民国家主席は９日、野田毅保守党党首ら同党代表団と会談し、
「日本も金融面では世界の流れにキャッチアップする（追いつく）必要があるのではないかと思う」と述べ、
日本の金融システムの改革が必要との認識を示した。
　江主席は「日本は明治維新で近代化を始め、早い段階から発展している」との
認識を示したうえで、金融分野の相対的な遅れを指摘した。
その一方で、「中国も金融面では非常に遅れている」とも語った。
　また、江主席は今年の日中国交正常化３０周年について「さまざまな行事が
予定されており、大いに期待している」と述べた。
野田氏は「正常化３０周年事業を成功に導くために努力したい」などとする
小泉純一郎首相の親書を手渡した。

中国ですか。何かたくらんでるな。

957 ：：02/02/09 20:53 ID:Q4m6Za2L

　へい兄弟！

　青い目のやくざ銀行より、黒目黒紙の銀行のほうが安心あるよ。

958 ：１０００：02/02/09 20:54 ID:qxn3o/Gv

そろそろ１０００

959 ：１０００：02/02/09 21:35 ID:8hSeko+J

壱千

960 ：　：02/02/09 22:25 ID:oqoLHTfA

>>956
中国はアメリカに金融をのっとられたからだろう。
お金の使い道は中国に損でアメリカが得するように決定されるから。
中国の企業のたくらみもアメリカの銀行に筒抜けで
アメリカの都合に合わない中国企業は差別され融資が止まる。

961 ：：02/02/09 22:29 ID:r/HT4HMz

つーか、いまさら金融分野で追っかけたところで
却ってババを引かされるはめになると思うがなぁ

962 ：　：02/02/09 22:33 ID:gBv+t8xf

追っかける必要は無いかもしれんが、相手にして貰う必要はあるだろう。

963 ：・・：02/02/09 22:34 ID:0riegVD/

なるほど・・みなのもの・・ごくろうであった

964 ：：02/02/09 22:35 ID:8lV326lR

人間ていいな～♪ラララ

965 ：1000：02/02/09 23:54 ID:LLlIMX0D

1000

966 ：：02/02/10 00:05 ID:z5xJUQS4

寝る前に１０００取りたい

967 ：ニュースな名無しさん：02/02/10 00:14 ID:IgpIBo9E

たいへんな荒れようですね。新スレはどうするんでしょう？

968 ：1000：02/02/10 00:21 ID:S+WByFN5

戦

969 ：　：02/02/10 00:22 ID:xA0p5tAV

千

970 ：正直：02/02/10 00:27 ID:YC2U8kT6

１００００００００００００００００００００００００

971 ：正直：02/02/10 00:29 ID:YC2U8kT6

　 ||　　　　⊂⊃
　 ||　　　　∧　∧
　 ||　　　（　 ⌒ ヽ＜人生、上手くいかないね
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　　
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　　
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

972 ：正直：02/02/10 00:30 ID:YC2U8kT6

１００００００００００００００００００００００００００００００００

973 ：　：02/02/10 00:30 ID:e00ZjZty

>>894
>借金とは具体的に誰から借りてる借金ですか？？

国民

多分あなたのお父さんが国債という日本の借金を肩代わりしている。
日本政府が破産すると、あなたのお父さんの財産（国債）がパーになる。

974 ：点：02/02/10 00:32 ID:bFtzqeZO

線

975 ：正直：02/02/10 00:32 ID:YC2U8kT6

976 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：02/02/10 00:36 ID:b8Eio0yu

ここで１０００を取るのは至難の業だな・・・。どうしよう？

977 ：Ｊ：02/02/10 00:36 ID:OXWAWPE+

Ｊ

978 ：正直：02/02/10 00:37 ID:YC2U8kT6

本日２スレ目の選

979 ：　：02/02/10 00:37 ID:eU6o04dH

良スレだったなＰａｒｔ２はあるんか？

980 ：：02/02/10 00:37 ID:gBCOB0ne

zenn

981 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：02/02/10 00:39 ID:b8Eio0yu

鬼束ちひろのまんこは彼のモノ。

982 ：　：02/02/10 00:40 ID:Z1mydDvf

ほれ次スレたてたぞ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013269134/l50

安心して１０００とれや

983 ：正直：02/02/10 00:40 ID:YC2U8kT6

age

984 ：　：02/02/10 00:40 ID:e00ZjZty

【時間切れ！】日本経済,大恐慌期の米国並みに2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013251435/

985 ：：02/02/10 00:41 ID:MCXL23cg

1000

986 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：02/02/10 00:41 ID:b8Eio0yu

１０００は俺が取るからお前ら安心して寝る！

987 ：：02/02/10 00:44 ID:MCXL23cg

ﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾙｧ!!!!
　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　，．. 〆⌒ヽ　∴.'
　／￣￣￣￣￣　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ)>>
　 |　　　　　Ｕ　･　''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／・,‘
⊂|　　　　　　　　Ｊ＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　｜ |￣￣￣|　|　　　￣＿＝＿　　`　））,∴.　） |　／　　ノ｜∴.'∴.'
　　￣　　　　￣
もうおこったぞう

988 ：正直：02/02/10 00:45 ID:YC2U8kT6

うまなり中止？

989 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：02/02/10 00:45 ID:b8Eio0yu

９９０

990 ：　：02/02/10 00:45 ID:hZpXIwky

１０００まんこ

991 ：：02/02/10 00:46 ID:45PBLtyS

992 ：　：02/02/10 00:46 ID:eU6o04dH

００

993 ：正直：02/02/10 00:46 ID:YC2U8kT6

>>990
千は華麗に美しく取りませう

994 ：　：02/02/10 00:46 ID:QkqWQwvA

１０００００００００００００

995 ：正直：02/02/10 00:47 ID:YC2U8kT6

996 ：　：02/02/10 00:47 ID:eU6o04dH

よし、と

997 ：通報しました：02/02/10 00:47 ID:1wT6OWJ4

通報しました

998 ：：02/02/10 00:47 ID:e043iQe7

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999 ：い：02/02/10 00:47 ID:b8Eio0yu

い

1000 ：正直：02/02/10 00:48 ID:YC2U8kT6

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