【マジかよ】日本の軍事力が世界第2位ってマジ？

1 ：かりあげくん：02/01/15 00:17 ID:325aGCC3

これってマジなの？核持ってないのに？
つーか実は持ってる？
もしマジなら北なんかに攻め込まれても余裕じゃん？
つーか攻め落としちゃえば良いじゃん！！

2 ：：02/01/15 00:17 ID:CK5OY1hH

3 ：ん？：02/01/15 00:17 ID:t/CcuL2m

4 ：緑茶。 p0379-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp：02/01/15 00:17 ID:ckPMGLv1

ふーん。。。　　　　

5 ：宇多田ヒカルさんの将来の旦那ですヽ(`Д´)ﾉｹｯｺﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ：02/01/15 00:18 ID:KkY+GtcY

俺の話聞きたい？

6 ：うんこ：02/01/15 00:18 ID:NqrWjLMR

ふーん

7 ：　：02/01/15 00:18 ID:+TxM35qX

軍事費じゃねーの？

8 ：ｷﾀ━━━━━━(●´ｰ｀●)━━━━━━ !!!!!：02/01/15 00:19 ID:TX8FdEEr

>>5
偽防大は氏ね

9 ：：02/01/15 00:19 ID:birISkKb

>>5
正直，嫁の面キツクないですか？

10 ：　：02/01/15 00:19 ID:PEiNnLRc

悲しいくらい痛い

11 ：　　　：02/01/15 00:19 ID:ymn9/Olk

緑茶って一日中居るような気がする･･･

12 ：　：02/01/15 00:19 ID:CK5OY1hH

ﾔﾀｰ

13 ：　　　：02/01/15 00:20 ID:rUj+qLS/

横須賀の地下に核兵器隠してるって友達が言ってました

14 ：：02/01/15 00:20 ID:tfmlWNvV

資金と設備に準じた軍事力だから
本番になったら殆ど当てになりません
>>
ｸｿｽﾚ立てんな氏ね

15 ：：02/01/15 00:20 ID:MCfKpY2s

お、「ん？」が負けてんじゃん

16 ：ふぁれｖ：02/01/15 00:20 ID:NkVPPPgq

なんか聞いた事はあるけどほんとなのか？

17 ：　：02/01/15 00:21 ID:zin4/NSD

>>1
ここまで厨房だとあからさまに分かるのは凄い

18 ：名無しさん：02/01/15 00:21 ID:TrjJ94nD

軍事費だけで比較しても意味無いよ。
日本は物価も高いし、軍人じゃなくて公務員だから給料も高いし。
いろいろとお金かかるんだよ。
通貨価値の問題もあるな

19 ：　：02/01/15 00:21 ID:yd/8vHJ9

海上戦力は少なくとも世界第二位だよ

20 ：　：02/01/15 00:22 ID:5XvECsnH

ほんとだよ。北ﾁｮｿや南ﾁｮｿなんか相手にならねぇよ。
軍事板池。

21 ：　：02/01/15 00:22 ID:ybQ6jUWS

ソースは？

22 ：：02/01/15 00:22 ID:iC1KZm+j

軍事費がＧＤＰのたった１％なんて異常だよ。

23 ：　：02/01/15 00:22 ID:qNlrAK2F

日本はアメリカに対して、おもいやり予算の他にも武器購入を
強制させられてます。

24 ：　：02/01/15 00:23 ID:dn0GtUTv

最終兵器はガンダムです。

25 ：　：02/01/15 00:24 ID:MCfKpY2s

>>19
空母もないのに？

26 ：　：02/01/15 00:24 ID:+2945hic

>>11
待ってるかもしらんからあえて言うけど、
オマエモナー

27 ：　：02/01/15 00:24 ID:kOvSkKfQ

原潜つくれ！

28 ：　　：02/01/15 00:25 ID:rUj+qLS/

空母は海軍なのか空軍なのかどっちだ？

29 ：　：02/01/15 00:25 ID:Cw5S5h4N

国産兵器が、他国の同等性能兵器に比べてかなり高い上に、
ライセンス料金ガッポリもってかれるからな。

30 ：　：02/01/15 00:26 ID:+WJSgq15

軍事費は世界二位かもしれんが、
軍事関係の法整備は世界最低ランクなんじゃないのか。
足して二で割って、日本の軍事力は世界中の下。
どうにもならん。

31 ：　　：02/01/15 00:28 ID:LGjfcIyF

軍事費が世界２位で、
艦隊数、戦車などの移動兵器の数もｱﾒﾘｶの次。
確かに空母はねぇけど、自分から攻めることはないから必要無い。

32 ：　：02/01/15 00:28 ID:2LUYsIxi

まあ、とりあえずは敵国の立場にたって
日本を倒すシナリオでも考えてみたら？
無理だと思うけど

33 ：　：02/01/15 00:29 ID:MCfKpY2s

>>31
シーレーン防衛に空母は必要でないかい？

34 ：　：02/01/15 00:29 ID:+TxM35qX

>>32
アメリカの立場から考えると
もってるだけの核を発射で終了
………終了じゃないの？素人だけど

35 ：　：02/01/15 00:29 ID:vOoFEPSC

米軍の日本駐在員の人件費は日本国が負担しています。
これもこの軍事費に計上されているのかな？

36 ：ｄ：02/01/15 00:30 ID:Hz1hPdgN

>>1
法律がある限り０に等しいです

37 ：　：02/01/15 00:30 ID:yd/8vHJ9

>>25
空母の代わりにイージス艦があるでしょ。

38 ：　：02/01/15 00:31 ID:MCfKpY2s

つーか、戦車数なんか中国やロシアの方が多くないか？

39 ：名無しさん：02/01/15 00:31 ID:EgEtr6in

武器のことでしょ？
金があるから武器だけは最新の物そろえてるんだよ
イージス艦だってあるし
ただ兵士は糞

40 ：：02/01/15 00:32 ID:rUj+qLS/

ＭＩＤＡＳは沖縄に有る

41 ：あああ：02/01/15 00:33 ID:F6X/iGnI

>32
ミサイルを打ち込む
歩兵に爆弾まきつけて吶喊
その国に住んでる同胞と合流、中枢部になだれ込む

42 ：緑茶。 p0379-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp：02/01/15 00:33 ID:ckPMGLv1

糞じゃないです

43 ：　：02/01/15 00:33 ID:w3celkUM

陸自はもっと規模を縮小してもいいのではないか。
圧倒的な海軍力と空軍力、戦域ミサイル防衛、それに兵站に注力すへし。

44 ：：02/01/15 00:35 ID:mJYdZ4OX

>>32
とりあえず、中国なら子供老人で作った大部隊を進行させる
開戦１０分で降伏投降させる
自衛隊、捕虜収容所をつくる
作ってる最中に同じことをする
上を１０回くらいすれば、日本が根をあげるとおもわれる．．．．（笑

45 ：：02/01/15 00:37 ID:2oV3he6o

軍事費と装備は豪華だが、弾薬が戦闘1.5回分しか無い。
基本的に2日くらい持ちこたえればあとは米軍が助けに来てくれるという
考えかただから。

46 ：　：02/01/15 00:37 ID:LGjfcIyF

(・∀・）ｼﾞﾝｶｲｾﾝｼﾞｭﾂ！ﾋﾄﾉｶﾍﾞ！

47 ：名無しさん：02/01/15 00:37 ID:TrjJ94nD

イージスは空母の代わりにはならんよ。いろいろな意味で。
また、戦車数が多くても、中国は運搬能力が極端に低いから、日本に
上陸させられるのはごく一部だろう。
それと、アメリカは一位だから除外ってことで。

にしたって、戦闘力では中国にもロシアにも負けてるけどな。
勝てそうなのは、北朝鮮、韓国かな。近隣諸国では。
テロ対策が万全な場合に限るけど。

48 ：　　：02/01/15 00:38 ID:Oi3EVhR4

自衛隊は予算が多いにもかかわらず、
金の使い方を間違えている....。

経済悪化の中で、リストラ等努力している
企業を見習って、予算の合理化を進めるべき。

49 ：　：02/01/15 00:38 ID:PKt2BsXD

>>38
うん、比べ物にならないくらい多いと思うよ

50 ：　：02/01/15 00:38 ID:MGS/URDJ

>>45
勧告と戦争になって最初の犠牲者が出た時点で国内世論が大転換、
マスコミは手のひらを返したように、自衛隊は何をやっとるのか
まじめに戦えの大合唱となる。そして政府は国内で弾薬の製造が
間に合わないので金に物を言わせて海外で買いまくりとなる。
アメリカの武器商人は大喜びで在庫一掃セールを行い
今もうけないでどうするとばかりに弾薬をどかどか日本に空輸してくる
そうこうしているうちに国内生産が軌道に乗る。
つまり一時的な弾薬不足はあっても弾薬切れはないと思われ。

51 ：　：02/01/15 00:38 ID:ssMST8C/

防衛は強い
攻めるのは弱い

これに尽きると思うんだがどう？

52 ：　：02/01/15 00:39 ID:GV2XafTY

>>39
アホか
予算だけだ。

53 ：　：02/01/15 00:39 ID:neeiiCt9

>>1
本当は北朝鮮にも負けてる。
多くの日本人は勝っていると思いこんでいるか、信じたいだけ。

54 ：名無しさん：02/01/15 00:40 ID:TrjJ94nD

>>49
鉄くずがいくらいっぱいあったって意味無いのは、湾岸戦争で実証
済み

55 ：　：02/01/15 00:40 ID:yd/8vHJ9

>>51
空中空輸機が無いから攻めるのはキツイよな。

56 ：　：02/01/15 00:40 ID:GV2XafTY

>>47
それは５０年前のデータ

57 ：哲学者：02/01/15 00:40 ID:mJYdZ4OX

>>53
燃料がなくて戦闘機がほとんど飛べなくてもですか？

58 ：　：02/01/15 00:41 ID:+6NhhO0t

>>45
君は具体的なデータを知っているのか？

59 ：名無しさん：02/01/15 00:42 ID:TrjJ94nD

>>57
非正規戦なら負ける
多分・・・

60 ：　　：02/01/15 00:42 ID:rUj+qLS/

空母？の滑走路の真ん中に管制塔があるのは邪魔な気がする

61 ：　：02/01/15 00:42 ID:GV2XafTY

>>54
湾岸戦争をやったのはアメリカ。
日本ではない。

62 ：　：02/01/15 00:42 ID:neeiiCt9

少なくとも陸軍力世界一の中国には確実に負けている。

63 ：名無しさん：02/01/15 00:43 ID:TrjJ94nD

>>58
日本の自衛隊の基本方針は>>45だよ。
これは本当。

64 ：　：02/01/15 00:43 ID:GV2XafTY

>>58
防衛白書見ろ。常識。

65 ：　：02/01/15 00:44 ID:rqRF7shk

Ｈ12年当時の戦力図（日本除く）

国名　　　航空機（機）　　艦船（万ｔ）　　兵員（万人）
アメリカ　　4570　　　　　　501.6　　　　　　46.9
ロシア　　　2180　　　　　　255.2　　　　　　34
イギリス　　510　　　　　　　86.5　　　　　　11.4
フランス　　620　　　　　　　44.2　　　　　　21.7
台湾　　　　710　　　　　　　23.2　　　　　　24.0
中国　　　　4080　　　　　　102　　　　　　 183
韓国　　　　510　　　　　　　14.1　　　　　　56
北朝鮮　　　590　　　　　　10.5　　　　　　 95

66 ：　：02/01/15 00:44 ID:k6NNpqen

だけど戦闘機で攻撃して戻ってこれる、燃料が持つ範囲ってどんくらいよ？
朝鮮半島も無理なんでないの？

67 ：　：02/01/15 00:44 ID:LGjfcIyF

日本は確か迎撃ﾐｻｲﾙ持ってないよね。

68 ：　：02/01/15 00:45 ID:bikdYbaY

湾岸戦争とかアフガン見てると航空戦力と長距離ミサイルで戦局は
もう決まったようなものだったと思うんだけどどうなんだろう？
一番心配なのは「専守防衛」に縛られて攻撃元の敵国を空爆できない、
弾道ミサイル基地を攻撃できないなんてことがないかってことだ。

69 ：　：02/01/15 00:46 ID:GV2XafTY

結論。

日本の自衛隊は装備は比較的新しいけど、人物ともに数が少なく、
物資の備蓄も少ない。そして通常兵器しかない。
よって弱い。
日本の自衛隊が強いなんて思ってるのはアフォ。

70 ：　　：02/01/15 00:46 ID:BcyHYLCs

>>62
人多いだけ

71 ：名無しさん：02/01/15 00:46 ID:TrjJ94nD

>>54
それはあんまり意味のない指摘だ。
アメリカがやったことを日本がやればいいだけの話だから。
しかも日本もアパッチなど、アメリカの兵器を輸入するんだし。

72 ：哲学者：02/01/15 00:46 ID:mJYdZ4OX

>>66
朝鮮戦争のとき日本からばんばん米軍機の攻撃機がとびました

つうか、北朝鮮すげー

73 ：名無しさん：02/01/15 00:46 ID:6B4mfvJN

>>66
空中給油ができないから、北朝鮮へは片道切符
某防衛庁長官が
「部下に死ねとは言えない。いざとなったら自分が出撃する」
と言ったとか言わないとか

74 ：：02/01/15 00:46 ID:9i5cmU8S

>>49
というか、日本に攻める場合、戦車が大量に有ってもまず海を渡らなくちゃならない。
50㌧を超える戦車や兵員、それを支える物資を運ぶ揚陸艦を作るだけでも大変。
それを、精鋭で知られる海自と空自の妨害の下で運ぶわけだ。
しかも、日本には上陸に適した海岸が少ない。

75 ：　：02/01/15 00:47 ID:GV2XafTY

ただし海上自衛隊だけは通常戦力では世界屈指。

76 ：　：02/01/15 00:47 ID:MeukI/Le

戦車の数て、戦車なんていつ使うんだyo

77 ：　：02/01/15 00:47 ID:ux542sTg

パトリオット配備してるよね。

78 ：：02/01/15 00:48 ID:3ELrq50y

えふじゅうよん

79 ：　　：02/01/15 00:48 ID:pNjdP7Gp

北がテポドン撃って
工作員に国会襲撃＆原発破壊させたら？

日本は北に攻めこむ以外、対抗方法がナイのでは？
　

80 ：　：02/01/15 00:48 ID:+6NhhO0t

>>64
防衛白書にこの手のデータが載ったことがあるか
>>63
後段の部分はいいが弾薬が「戦闘」1.5回分ていう所のソースは？と言う事です

81 ：　：02/01/15 00:48 ID:CTr+a7lp

数字だけ見れば、極東は軍事大国ばかり。
台湾が装備も近代化されて何気に強い。
中国は台湾上陸なんて無理だろう。
中国・韓国・北朝鮮が防衛だけしてればいい
日本に攻め込むなんて無理だと思うが。。。

82 ：制空権、制宇権で勝敗が決まる：02/01/15 00:49 ID:neeiiCt9

>>68
だから敵機とミサイルと衛星を瞬時に破壊できるレーザー兵器が必要なんだよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1008525633/l50

83 ：　：02/01/15 00:49 ID:GV2XafTY

全く、酷いな。
日本に湾岸戦争みたいな真似が出来ると思ってるアフォがこんなに
多いとは・・・。
アパッチを使うだああ？
何機持ってると思ってるの？

84 ：名無しさん：02/01/15 00:49 ID:TrjJ94nD

自衛隊はトマホーク(巡航ミサイル）を持っていない
弾道ミサイルも持っていない
専守防衛に反するから、難しいんじゃないかな。
迎撃ミサイルは持ってるけどな。

今度、空中空輸機を導入するので、航続距離の問題はなくなると思う。

85 ：　：02/01/15 00:49 ID:MeukI/Le

テポドンは狙いが定まらないからおもしろいんです。
何が？と言われても困るが、何か面白いでしょ？テポドン

86 ：　：02/01/15 00:50 ID:j/2t68ZY

素人が考える軍事力＝戦車の数

87 ：　：02/01/15 00:50 ID:GS2GAHan

日本は気象予報とか地震予報、地球環境シミュレータなどのために
過剰とも言えるスーパーコンピュータを導入してますが、
これで理論核実験をしているのは間違い無いですね。

88 ：名無しさん：02/01/15 00:50 ID:6B4mfvJN

>>83
現時点では一機も持ってなかったはず
ロングボウの導入を検討しているらしい

89 ：　：02/01/15 00:51 ID:GV2XafTY

>>80
アメリカが来てくれるまで持ちこたえるだけというのは
白書に書いてあったはず。

90 ：：02/01/15 00:51 ID:+uTUixoq

>>83
コブラ約90あるが

91 ：：02/01/15 00:51 ID:+uTUixoq

>>84
給油？

92 ：名無しさん：02/01/15 00:52 ID:TrjJ94nD

>>83
あのねえ・・・
旧式の戦車が制空権もない地域でウロチョロしてたって意味が無い
ってことが言いたいだけ。しかも、あちらの砂漠と違って、日本みたい
な地形では、戦車を有効に展開できるだけのスペースもない。
要するに、大量の戦車だけ持ってきたって無意味だってこと。

それぐらいわかれよ。

93 ：　：02/01/15 00:53 ID:GV2XafTY

>>86
素人の考える戦争＝湾岸戦争

94 ：　：02/01/15 00:53 ID:fkBnta0D

コブラと取り替えるらしーね。コマンチにすればいいのに。

95 ：：02/01/15 00:53 ID:9i5cmU8S

>>83
まあ、アパッチうんぬんはともかく、
砂漠を海、戦車を輸送船、アパッチをF2支援戦闘機と考えれば同じような事になるかと。

96 ：名無しさん：02/01/15 00:53 ID:TrjJ94nD

>>91
ミスタイプ
すまぬ

97 ：：02/01/15 00:53 ID:0bz6KMAl

ビグザム２体ぐらいあればいいんじゃねーの？
予算全額投入して欲しいよ俺は

98 ：名無しさん：02/01/15 00:53 ID:6B4mfvJN

>>79
北朝鮮への送金を禁止
民団および北朝鮮籍の資産凍結

これだけで北朝鮮は瓦解します

99 ：　：02/01/15 00:54 ID:MGS/URDJ

そもそも北がいつ侵攻してくるか分からないのに
日本と戦争なんて出来るんでしょうか？　＞あの国

100 ：　：02/01/15 00:54 ID:qEyx/9vI

日本は核を突きつけられた時点で終わり。
何もいえない

101 ：　：02/01/15 00:54 ID:GV2XafTY

>>95
アフォか！
２０００機の旧式戦闘機が爆装してきたら迎撃できんだろが。

素人の考える兵器＝旧式武器だと死なない。

102 ：名無しさん：02/01/15 00:55 ID:TrjJ94nD

アメリカの核の傘の元にいるからな

103 ：哲学者：02/01/15 00:55 ID:mJYdZ4OX

>>97
ビグザムは１５分しか稼動できません、スレッガーは犬死にです．．．．

104 ：　：02/01/15 00:55 ID:pNjdP7Gp

頼むから偵察衛星だけでも作ってよ。
憲法上もOKでしょ？

105 ：名無しさん：02/01/15 00:56 ID:6B4mfvJN

>>101
０が１個多くないか？

106 ：　：02/01/15 00:56 ID:tCXfUNjH

>>101
彼の国は２０００機も飛ばせるのか？
そんな資源も金も人も無いと思うが？

107 ：そういや：02/01/15 00:57 ID:F6X/iGnI

>99
北と戦っている最中に日本軍が応援に来たら
日本軍と戦闘する！！！と言ってたね
それも大統領が(藁

キチガイ国家カン○ク

108 ：　：02/01/15 00:57 ID:bikdYbaY

専守防衛ってどこまでなのか決まってるんだっけ？
敵国に上陸して政権倒したり、トマホークで敵が完全沈黙するまで殲滅するのはOK?
まさか日本領海のふちでゴールキーパーの如く守りに徹するの？

109 ：：02/01/15 00:57 ID:0bz6KMAl

>>103
そうだったな・・・。
んじゃタミヤがビグザム用ニッカドバッテリーを開発すればいいかも
あとビグザム用ハイパーダッシュモーターもね

110 ：　：02/01/15 00:57 ID:GV2XafTY

多くない。はず。

111 ：じーてぃーぼす：02/01/15 00:57 ID:uAuPV57q

湾岸戦争時のパトリオット迎撃の成功例がたった１回だけって話、本当？

112 ：　：02/01/15 00:57 ID:w3celkUM

海自と空自のさらなる増強を求める。予算は陸自のものを削って
捻出すればいい。これでアジア諸国を侵攻できず、また攻められ
ることもない「アジア最強の専守防衛軍」ができあがる。
国内の治安維持を目的に陸自を存在させておくなら、警察に相応
の組織をつくればよい。

113 ：　：02/01/15 00:57 ID:fkBnta0D

＞１０４
つくってます。情報衛星。テポドンが飛び越えたときに決定。

114 ：名無しさん：02/01/15 00:57 ID:TrjJ94nD

>>101
全機が爆装してきたら迎撃できるだろうけどな。
爆装しつつミサイル避けてドッグファイトまでやるのか？
すげぇな、中国空軍は。
ま、そんなバカはあちらにもいないだろうけどな。

115 ：　：02/01/15 00:58 ID:h1meRql1

＞日本は核を突きつけられた時点で終わり。

そのときはこっちも作れば良いじゃん。
お尻に火がついたときの日本人は恐ろしいよ！

116 ：　：02/01/15 00:58 ID:CTr+a7lp

>>103
それ言っちゃダメ！

117 ：　：02/01/15 00:58 ID:Ytu+LTwu

この手のスレで必ず弾薬がすぐ尽きるという奴がいるけど
弾薬の備蓄量は軍事機密のはず。
誰かが想像で言ったのが広まってるだけじゃないの？

118 ：哲学者：02/01/15 00:58 ID:mJYdZ4OX

だからのかの北の国は、燃料がないんだって（笑

119 ：軍事力世界第二位は役人の作り出した幻想：02/01/15 00:58 ID:neeiiCt9

アジア、太平洋地域の主な軍事力
http://www.ifvoc.gr.jp/1998/newpage29.htm

120 ：　：02/01/15 00:58 ID:tCXfUNjH

旧式戦闘機飛を飛ばせたとしても
海自の高射砲の弾幕をくぐり抜けられるとは思えないな。

121 ：　：02/01/15 00:59 ID:LGjfcIyF

>>113
ｿｳﾀﾞﾀｰﾉｶ・・
だが、こっちに飛んできたﾐｻｲﾙをﾊｹｰﾝしたとしても、
それを撃ち落すﾐｻｲﾙがないんじゃあ・・・

122 ：　：02/01/15 01:00 ID:7cdJENmm

日本は専守防衛。
つぅーか日本は爆撃機で敵国の軍事施設を空爆なんてできないぞ

123 ：　：02/01/15 01:00 ID:+6NhhO0t

>>89
そもそもこういう批判は何万回と繰り返されているけれど
何日分しかない、戦闘何回分しかないっていうのはどういう状況下での想定なのか
何日分とは何か？どんな相手と戦って一日と数えるのか、どれほどの激しさなのか
「戦闘」ていったって激戦もあれば小競り合いもある、もちろんその間もある
具体的な備蓄量、たとえば小銃弾何万発、××弾薬庫に備蓄と言うもの
この辺りはどう頑張っても合法的には手に入らないと思うが？

124 ：手コギボートで：02/01/15 01:00 ID:F6X/iGnI

海上より進入

125 ：　：02/01/15 01:01 ID:GV2XafTY

国防の基本方針
4）　外部からの侵略に対しては、将来国際連合が有効にこれを阻止する
機能を果し得るに至るまでは、米国との安全保障体制を基調としてこれに
対処する。

126 ：名無しさん：02/01/15 01:01 ID:6B4mfvJN

>>123
総力戦１回分とか？

127 ：名無し：02/01/15 01:02 ID:bGnZEOPi

>>122
日本は専守防衛で敵国は爆撃しないだろうけど
アメリカは？

128 ：　：02/01/15 01:02 ID:tCXfUNjH

そもそも第七艦隊に喧嘩売るようなヴァカな国は無いと思われ(ｗ

129 ：名無しさん：02/01/15 01:02 ID:6B4mfvJN

>>124
手ｷﾞｺボートに見えた…

130 ：戦争論：02/01/15 01:02 ID:VNF6L/xA

どうやったら中国って降伏するの？

131 ：　：02/01/15 01:02 ID:GV2XafTY

>>120
旧軍じゃあるまいし、弾幕張れるほどの備蓄なぞありません。
高角砲だし。

132 ：　：02/01/15 01:02 ID:rqRF7shk

制宇権はアメリカの独壇場。
そのうち秘密裏にキラー衛星も作って打ち上げるでしょ。そうなったら完全制圧。

133 ：　：02/01/15 01:03 ID:RbT4ePGo

日本の軍事費は人件費。

134 ：　：02/01/15 01:03 ID:MGS/URDJ

>>123
沖縄はアメリカ一の弾薬庫

135 ：　：02/01/15 01:03 ID:bikdYbaY

>>121
弾道ミサイル１発打ち込まれたら発射地域に１００発打ち込み返す報復措置を
とることを高らかに宣言すれば抑止力にならないかなぁ。

136 ：　：02/01/15 01:03 ID:tCXfUNjH

玉なきゃ作ればいい
日本は火山列島だから火薬は腐るほどあるだろ

137 ：：02/01/15 01:03 ID:0bz6KMAl

そもそも敵が来た時戦おうって言うやついるの？
俺は逃げるね。へっぴり腰でどこまでも逃げるね

138 ：有事の際は立ち上がるよな!？：02/01/15 01:03 ID:28Sm+chK

実射訓練の時に三発撃てるんだけどそれが一・二週間に一回（×自衛官数）
富士の大演習で使われる弾薬の量が年間消費量の大半
決して多くは無いわな…

139 ：あああ：02/01/15 01:03 ID:F6X/iGnI

>123
そんなん敵国が進入してきた時の効果のある範囲での戦闘時っていう
前提でないと意味ないだろが

140 ：　：02/01/15 01:03 ID:LW/yvD8D

>1
>もしマジなら北なんかに攻め込まれても余裕じゃん？

うん、北鮮なんか一撃だって石原都知事も言ってました。
ただ、武装難民とかが怖いんじゃないかな。
やっぱ対人地雷は必要ですよ、マジで。

141 ：各国の戦力：02/01/15 01:04 ID:GV2XafTY

これ読んですこしは現実的に考えなさい。
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13005a.htm

142 ：哲学者：02/01/15 01:05 ID:mJYdZ4OX

とりあえず、ドイツが、ロシアにレーニンバックアップ付きで送り込んだように
内陸の人間をたきつけて、国を割らせるしかないだろうな
もしくは沿岸の人間をたきつけて、国をわらせるか

143 ：　：02/01/15 01:05 ID:7cdJENmm

中国の主力戦闘機＝レシプロ

144 ：とりあえず：02/01/15 01:06 ID:F6X/iGnI

首相に連絡が付く間に占領されるに100万ペリカ

145 ：　：02/01/15 01:06 ID:z7QGV54T

>>103
ビグザムの地球での稼動時間は12時間だよ。

146 ：　：02/01/15 01:06 ID:h1meRql1

＞頼むから偵察衛星だけでも作ってよ。
今年のH2Aの打ち上げスケジュールに入ってるよ
↓ソース
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/launch_future_j.html

147 ：：02/01/15 01:06 ID:+uTUixoq

>>141
多ければいいって問題でもないし…

148 ：　：02/01/15 01:07 ID:Ytu+LTwu

>>138

それって銃器の話だろ？
重要なのはミサイルの数。

149 ：　：02/01/15 01:07 ID:nK5/baFJ

>>1
つーか攻め落としても日本は損しかしないじゃん。
あそこになにがあんのよ。

150 ：　：02/01/15 01:07 ID:rqRF7shk

まぁ中国は今や張子の虎だしね。
それを現実的に自覚した時が一番怖いが・・・

151 ：　：02/01/15 01:08 ID:329DKn6C

中国の主力戦闘機はＭｉｇ－１９とＭｉｇ－２１だろ？
日本まで飛んで来れるのかなぁ・・・

152 ：　：02/01/15 01:08 ID:6jal/46v

>>103
違う。あそこで中将を落としたことが重要なんだよ。

153 ：　：02/01/15 01:09 ID:+6NhhO0t

>>126
正直その表現も怪しいんだ…
日本と言っても北から南まで広いし一部の部隊の弾薬が尽きてもよそからもって来れる。
これについては雲をつかむような話なのにもっともらしく批判、非難されてるんだよねぇ
もっと情報公開されてほしい、その上なら漏れも批判してやるんだが

154 ：聖闘士聖也：02/01/15 01:09 ID:mh/qTV3g

大丈夫俺に任せろ

155 ：　：02/01/15 01:09 ID:GV2XafTY

自衛隊の保有航空機数
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13043a.htm

156 ：　　：02/01/15 01:09 ID:GlpZEpMe

マジが二回

157 ：：02/01/15 01:09 ID:7OXw24uO

まかせた

158 ：　：02/01/15 01:09 ID:fkBnta0D

自衛隊の武器弾薬の規格はアメリカ軍のと互換性があります。
ですから無くなったら貰うのです。

159 ：　：02/01/15 01:09 ID:0bz6KMAl

>>145
日本国に朗報？

160 ：名無しさん：02/01/15 01:10 ID:6B4mfvJN

>>149
とりあえず北の土地に在日を強制移住させる
でもって韓国に譲渡する
一石二鳥で（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

161 ：名無しさん：02/01/15 01:10 ID:TrjJ94nD

http://www.workers-net.org/wk159item.html
もっとも政府は１９５６年に「他に手段がないと認められる限り、誘導弾
（ミサイル）などの基地をたたくことは自衛の範囲に含まれ、可能」との
統一見解を国会に提出しています。要するに攻撃に勝る自衛はないと
いうことであり、自衛のためというのは憲法解釈上の建て前に過ぎない
ということです。

相手の攻撃地点を叩くのは、専守防衛の範囲内らしい。

162 ：　：02/01/15 01:10 ID:bikdYbaY

ところで誰も言及しないけど諸外国が日本と１戦交えてまで
日本を侵略するメリットってどんなことがあるの？

163 ：：02/01/15 01:11 ID:951qE4pr

>>112
>>「アジア最強の専守防衛軍」ができあがる。

おお…。
そうするとスイスやオーストリアみたく永世中立国みたいなのが出来上がるわけ
ですか？

誰にも助けを求められないから自国の軍備を増強してるっていう、そういうのを
読んだことがあるけど、何かそれを思い出した。

間違ってるかも知れないけど。

164 ：：02/01/15 01:11 ID:0bz6KMAl

>>162
やっぱガンダニウム合金だろ

165 ：　　：02/01/15 01:11 ID:GlpZEpMe

らいおんハートの子守歌

166 ：：02/01/15 01:11 ID:Ksjb6S9t

自衛隊が、隠し兵器を備えてくれればいいんだが・・・。
対ミサイル兵器とか、電磁バリアとか、波動砲とか。
本当に攻撃を受けたとき、こういったものがひょいとでてこないのかな？

167 ：哲学者：02/01/15 01:12 ID:mJYdZ4OX

>>150
１００年ちょっと前は眠ったままの獅子だったね（笑
>>145
まじ？じゃあ確かに量産化されればジャブローを落とせたな

168 ：　：02/01/15 01:12 ID:rqRF7shk

>>162
技術力。
Ｆ15Ｊとか見ても、やっぱ凄いもんだよ日本は。

169 ：名無しさん：02/01/15 01:12 ID:6B4mfvJN

>>164
そういや陸自の戦車の装甲でＧ合金とかいう名称のがあったな…

170 ：　：02/01/15 01:13 ID:9RqT8AcR

>>162
漁業権・海底資源の確保のために島一つ奪おうとする国が出るくらいはありうるのでは？

171 ：　：02/01/15 01:13 ID:MGS/URDJ

>>160
少なくとも、日本国籍持ってない朝鮮人は強制出国だろうね
爆弾抱えて自爆されたら困る

172 ：aaa：02/01/15 01:14 ID:F6X/iGnI

>162
怨念

173 ：：02/01/15 01:14 ID:0bz6KMAl

>>169
つまり最強ってことですか？

174 ：名無しさん：02/01/15 01:14 ID:TrjJ94nD

っていうか、空母か原潜でもないかぎり、シーレーン防衛ができない
から、日本単独での防衛なんて、はなから無理なんだけどな。
数ヶ月で干上がっちまう。

175 ：　：02/01/15 01:15 ID:2LUYsIxi

日本がマジで核持ってないと思ってる奴は素人。

176 ：　：02/01/15 01:15 ID:+6NhhO0t

ネタ7：マジ3位なのでネタに移れん（ｗ

177 ：：02/01/15 01:15 ID:0bz6KMAl

ＭＳ自体が核

178 ：　：02/01/15 01:15 ID:bwLJEwao

予算規模で２位でも装備は割高だし、人件費も高い。しかも自衛隊には制約が多い。名実共に国軍になる必要がある。

179 ：哲学者：02/01/15 01:15 ID:mJYdZ4OX

>>166
とりあえず、ゲッターエネルギー、超合金Z、光子力、波動砲（エネルギー120%充填タイプ）
あたりがあるでしょう

180 ：　：02/01/15 01:15 ID:rqRF7shk

今のパワーバランスが日本にとっては一番おいしい状況なんだよ。
戦争が起こらない限りは（ｗ

181 ：　：02/01/15 01:16 ID:zVVlfNkG

しかしマジで核を持ってると思ってる奴は電波なので注意。

182 ：なにをいまさら。：02/01/15 01:16 ID:ww3ydMiE

なにをいまさら。

183 ：　：02/01/15 01:16 ID:ssMST8C/

>>171
彼らには自爆するような覚悟は無いと思うんだが・・・
戦闘が終わったらひょっこりどこからともなく出てきて勝った方の肩を持つ

そんな気がしてならないｗ

184 ：確かに・・・・・：02/01/15 01:16 ID:neeiiCt9

>>174
早急にメタンハイドレートのパイプライン実用化が必要だな。

185 ：162：02/01/15 01:17 ID:bikdYbaY

もし日本を占領すると、今日本が持ってる資産や外国債とかってのが
そのまま侵略国家のものになるのか。だとするとやっぱり危険性はあるのかなぁ。

186 ：　：02/01/15 01:17 ID:rqRF7shk

この板たまに論争板になるな（ｗ

187 ：　：02/01/15 01:17 ID:KejUgsPs

日本は世界第二位の経済大国らしいね

188 ：名無しさん：02/01/15 01:17 ID:6B4mfvJN

まずは巨大怪獣の襲来に備えてメーザー殺獣光線砲を開発すべきだと思うが…

189 ：：02/01/15 01:18 ID:Lituttyy

>>179
ゲッターエネルギーは捨てがたいな
"マジデ"研究してたら神ですわ

190 ：　：02/01/15 01:18 ID:CTr+a7lp

>>162
・領土獲得、またそれに付随する領海。
特に太平洋への基地を手に入れられるのは大きい。
水産物資源を手に入れられる領土は広いよ。
日本地図を見ると一目瞭然。

・人材資源及び生産設備
適度の教育と技術を持った1億2000万人の労働力と資本が手に入る。
また、高度化された生産設備が手に入る。

オレがロシアか中国の首脳だったら、日本を是非手に入れたいね。
アメリカにに対峙するならマストアイテム（藁

191 ：哲学者：02/01/15 01:18 ID:mJYdZ4OX

www.mae.jgsdf.go.jp/
たしかに不安もあるけどな

192 ：名無しさん：02/01/15 01:18 ID:TrjJ94nD

>>185
最終的にはアメリカがもっていくけど

193 ：　：02/01/15 01:18 ID:KA6GGZUl

>162
日本人の財産没収するだけでいきなり世界で一番お金持ちになれるぞ。

194 ：　：02/01/15 01:18 ID:Ytu+LTwu

>ところで誰も言及しないけど諸外国が日本と１戦交えてまで
>日本を侵略するメリットってどんなことがあるの？

本人はまじめに疑問に思っているのかもしれないが
社民の金子とか非武装中立論者しか言わないようなことだな。

195 ：　：02/01/15 01:19 ID:GV2XafTY

>>158
持って来るまでに戦争終わってら。

196 ：名無しさん：02/01/15 01:19 ID:TrjJ94nD

>>190
・人材資源及び生産設備
中国やロシアにはマネジメントできないから、手に入れても無駄

197 ：　：02/01/15 01:19 ID:pNjdP7Gp

北と日本が戦争状態になったら
韓国はチャンスとばかりに北に攻めこむのかなぁ？

韓国の世論的にはどうなんだろ？

198 ：：02/01/15 01:20 ID:Lituttyy

そういえばこの間近所のおばちゃんが
ミノフスキー粒子散布してたよ。
日本はもうここまで来たんだなぁ

199 ：　：02/01/15 01:20 ID:uYQGFgre

太平洋戦争のときの日本軍の銃弾って互換性がなかったってホント？

200 ：いんや：02/01/15 01:20 ID:F6X/iGnI

>183
>彼らには自爆するような覚悟は無いと思うんだが・・・

首領様のためならば…
つーか実際船も自爆させたしな

201 ：　：02/01/15 01:21 ID:OZRTmCRF

富国強兵

全ての兵器を国産にし、軍需で景気を復活させよう。

202 ：名無しさん：02/01/15 01:21 ID:TrjJ94nD

>>195
ところがそうでもないんだな。
在日米軍があるし、全ての都市を一気に落とすには、核でも使わ
ない限り無理。

203 ：　：02/01/15 01:21 ID:rqRF7shk

アメリカはそれを踏まえての在日・韓米軍の配備でしょう。
合わせた稼動可能戦力は小国を上回るし。

204 ：　：02/01/15 01:21 ID:GV2XafTY

>>194
チベットよりは価値あるだろ。

205 ：162：02/01/15 01:21 ID:bikdYbaY

>>192
>アメリカにに対峙するならマストアイテム（藁
なるほどね。確かにそうかも。
アメリカが日本を失うってことはパワーバランス的に中国にすごい有利なことだね。

206 ：：02/01/15 01:21 ID:zch57lqH

実は日本てスゴイよ。
こんなにちっこいのに、
アメリカ－ユーロ－日本（－中国）と、巨大国家と団体に肩を並べてる。

207 ：　：02/01/15 01:22 ID:nQATeVsf

じゃあこれはどう説明する？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

208 ：Death ◆13th4caw ：02/01/15 01:22 ID:Rx50BTKS

>>198 ﾜﾛﾀ

209 ：：02/01/15 01:22 ID:Lituttyy

>>207
HIKARU共々凶悪な軍事力です

210 ：　：02/01/15 01:23 ID:GV2XafTY

>>202
全ての都市が落ちるまで我慢すると思う？
こんな覚悟の無い人ばっかりなのに。

211 ：　：02/01/15 01:23 ID:neeiiCt9

>>197
同胞には攻めこまないだろう。
まぁアメリカに尻つつかれたら行くしかないけどね。

212 ：　：02/01/15 01:24 ID:8aoylBso

アメリカ合衆国日本州だからね。
同じアメリカ植民地の韓国州や台湾州とも仲良く。

213 ：　：02/01/15 01:24 ID:mK5XDPZB

つーか東海村でプルトニウムをバケツかくはんする国だぞ。
なにげに北朝鮮よりヤバい国と思われてもしょうがないん
じゃあ・・・・。

214 ：名無しさん：02/01/15 01:25 ID:TrjJ94nD

>>202
我慢するとかしないとかじゃなくて、米軍が来たら解決するんだから。
降伏したとしても、それをアメリカが認めるとは思えないしね。

215 ：　：02/01/15 01:25 ID:KA6GGZUl

>210
人間は本能的に攻撃されれば右傾化します。
最近じゃイスラエルやアメリカが顕著だね。

216 ：　：02/01/15 01:26 ID:2LUYsIxi

>>206
土地も資源もない日本が大国とやり合えたのは好景気のおかげであって、
アメリカや中国に比べると、底力自体は無きに等しい。
一旦落ちたらまた駆け上るのは難しい。
このまま不景気が続いたらヤヴァイ。

217 ：名無しさん：02/01/15 01:26 ID:TrjJ94nD

つーか、アメリカと密約でもないかぎり、日本を占領するのは
無理だと思うな。現実問題として。

218 ：。：02/01/15 01:26 ID:rN/ptmqQ

もともと核戦力で劣位にたつソ連が、国境線から戦車を雪崩れ込ませて乱戦状態にし、
NATO陣営の核効力を減殺しようとした軍事ドクトリン。
その戦略をもとに戦車を主力とした通常戦力の充実に走ったんだから、本来は陸続きの
戦域でしか使えない戦術。
よって旧NATO諸国や朝鮮南半島は対抗上戦車戦力の充実を図るワケだけど…想定相手に
重武装部隊渡海能力がないのに戦車戦力を充実させた日本の防衛戦略って？
…どうも海自の対潜戦力の充実といい、ブリキといわれた戦車の反省っぽく、ん１０年
前の敗戦トラウマに縛られすぎた偏重装備のような。

219 ：　：02/01/15 01:26 ID:pNjdP7Gp

　結論は

　　　　　アメリカには服従しておきましょう　　　　　　　　か？

220 ：　：02/01/15 01:28 ID:rqRF7shk

そういや日高のワシントンリポートで米軍の長官だかが言ってたな。
「戦争が起こってもアメリカは日本を守ることは無いだろう」って（ｗ

221 ：名無しさん：02/01/15 01:28 ID:TrjJ94nD

>>218
陸自の戦車のほとんどは北海道に配備
ロシアの戦車に備えるため

たしかに無駄かもしれんが。

222 ：　：02/01/15 01:28 ID:GV2XafTY

>>218
戦車１０００両ポッチでなにが充実なのか・・・。

223 ：　：02/01/15 01:29 ID:CTr+a7lp

>>213
まあ、それも常陽用の特殊な燃料だったので、技術力があるが故、
と好意的に解釈しましょう。

224 ：哲学者：02/01/15 01:29 ID:mJYdZ4OX

>>220
安保条約はどうなったんですか？（笑

225 ：：02/01/15 01:30 ID:uN0mwm62

米軍基地がなくなれば速攻で…
南北朝鮮連合軍が九州制圧&中国軍の沖縄占領。

226 ：名無しさん：02/01/15 01:30 ID:TrjJ94nD

>>220
そこらへんを詰めとく必要はあると思う。
しかし、独自にある程度の戦力を整えようとしたら、ＧＮＰの10％とは
言わぬまでも５％ぐらいは覚悟しないといけないんではないだろうか？

227 ：　：02/01/15 01:31 ID:+6NhhO0t

>>221
ま、南西方面から攻める国は戦車持って来れそうに無いからね
満州の平原をイメージしとるんじゃないのﾜﾗ

228 ：　：02/01/15 01:31 ID:rqRF7shk

安保は吉田の独断だからねぇ。署名も吉田一人だし。
いざとなったら簡単に踏み潰すでしょ、マジで。

229 ：　：02/01/15 01:31 ID:CTr+a7lp

九七式が10,000両あるより、90式が100両あったほうがいいっしょ？

230 ：　：02/01/15 01:31 ID:bikdYbaY

>>220
俺も見た。でも実際よその国に渡したくないカードではあるだろう。
もし・・・他国のものになったならば奪還のためとかいって日本本土を
戦場にして壊滅させ、価値を失わせるくらいのことはするかもしれない。
俺が合衆国大統領なら、そうするだろな。

231 ：　：02/01/15 01:32 ID:Ytu+LTwu

90式の装甲ってすごく丈夫らしいな。
120mm滑空砲で至近距離から射撃されてもへっちゃらだったとのこと。
120mm滑空砲とやらがどのぐらいの威力なのか知らないが。

232 ：　：02/01/15 01:32 ID:KA6GGZUl

>220
「北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！が攻めてきたら守るが
中国が攻めてきたらシカトこく」
とかいった駐日大使が解任されたし、実際にはくる可能性は高いんでは。

233 ：　：02/01/15 01:32 ID:/gfKYPBE

>>225
九州制圧すら無理

234 ：名無しさん：02/01/15 01:33 ID:TrjJ94nD

>>228
アメリカに利があれば　の話
現状ではない

中国が日本を攻めてくる可能性も低い（今のところは）
北朝鮮程度なら、ブッシュも潰すだろう。

235 ：：02/01/15 01:33 ID:mJYdZ4OX

まあ、戦車は戦闘よりも、移動してるときの破損が多いらしいね（笑

236 ：　：02/01/15 01:33 ID:OIZOdHFO

世界で潜水艦の自国生産が出来る国ってすげー少ないんじゃなかったっけ。
日本は自国生産できるんだよね。やっぱ日本の技術力はすげぇな。

237 ：　：02/01/15 01:33 ID:pNjdP7Gp

　結論は

　　アニメとゲームでアメリカの若者を親日家にしておけ！　　　　か？

238 ：♪つよいぞBIGｶﾒﾗ～：02/01/15 01:33 ID:wOqvwF1o

日本の自衛隊は、怪獣と闘えるくらい強いはずだろ？

239 ：　：02/01/15 01:34 ID:KA6GGZUl

>238
戦国時代や太平洋戦争前にタイムワープだって出来るぞ。

240 ：名無しさん：02/01/15 01:35 ID:TrjJ94nD

>236
原潜が作れればねぇ・・・

241 ：　：02/01/15 01:35 ID:bikdYbaY

>>237
ついでに金正男も日本の文化で親日家にしておこう。)W

242 ：哲学者：02/01/15 01:35 ID:mJYdZ4OX

>>237
世界中のオタクの聖地を秋葉原にする
↓
何かあったら、世界中のオタクが立ちあがる

243 ：　：02/01/15 01:35 ID:8aoylBso

アメリカは日本を手放さない。
だって戦略拠点だもん。日本に基地があるから
すばやく軍事行動をとれるんだ。
アフガン攻撃も日本の基地から。朝鮮戦争も日本の基地から。
ベトナム戦争も日本の基地から。

244 ：名無しさん：02/01/15 01:35 ID:w7wRiRyO

戦車は抑止力

245 ：　：02/01/15 01:35 ID:PMJDGkNF

正規戦の時代は終わったんだよ…

246 ：　：02/01/15 01:35 ID:OGaqtd/d

>237
日本の命運をピカチュウが握るのか・・・・・

247 ：　：02/01/15 01:36 ID:rqRF7shk

>>234
同感

けど日本の国民はこの辺を誤解している節がある。
別に在日米軍であって援護部隊ではない。

248 ：　：02/01/15 01:36 ID:jqdZrPDe

「日本のディーゼル潜水艦は世界一ィィィィィィ！」
これはマジです。
なお、原潜が最強！みたいなイメージがありますが、現在の潜水艦戦術では、
小回りが利いて音が小さいディーゼル潜水艦の方が有能だと言われています。

249 ：　：02/01/15 01:36 ID:OIZOdHFO

>>238
アメリカ＞ゴヅィラ＝自衛隊かもしれんだろーが

250 ：　：02/01/15 01:36 ID:jqdZrPDe

>>240
>>248

251 ：：02/01/15 01:37 ID:DGBdfRWs

>>225
>>米軍基地がなくなれば速攻で…
>>南北朝鮮連合軍が九州制圧&中国軍の沖縄占領。

占領された土地は、泣き寝入りするしかない。
ロシアに占領された四島だって、強気で返還交渉すれば戦争になる。
日本が戦争をしない国だと知っているから、ならず者国家にやりたい放題されるよ。

252 ：　：02/01/15 01:37 ID:ssMST8C/

>>242
聖地ならビックサイトとかの方が的確じゃないか？ｗ

253 ：aaa：02/01/15 01:37 ID:jtexWNQo

>243
だからって日本全土を守ってくれるわけじゃないだろ

254 ：　：02/01/15 01:37 ID:+6NhhO0t

防衛予算通の俺から言わせてもらえば今、防衛予算通の間での最新流行はやっぱり、開発予算別会計、これだね。
開発予算別会計続年2桁％増加。これが通の頼み方。
開発予算別会計てのは開発予算が防衛費に入っていない。そん代わり防衛費が少なめ。これ。
で、それに続年2桁％増加（軍靴の響き）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から米にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

255 ：哲学者：02/01/15 01:37 ID:mJYdZ4OX

あと、ねずみ王国があるから
何かあったら、なにかあったらねずみ王国のもってる
特殊部隊は必ずくるだろ

256 ：　：02/01/15 01:37 ID:wk+xZwIz

>>250
なんて意味のないレスなんでしょう・・・

257 ：　：02/01/15 01:38 ID:OGaqtd/d

世界各国から長峰みたいな奴が集結して日本を救うのか・・・

258 ：　：02/01/15 01:38 ID:OIZOdHFO

>>256はドキュン

259 ：　：02/01/15 01:38 ID:pNjdP7Gp

キューバにまでアメリカの基地があると知って驚いた今日この頃。
　

260 ：名無しさん：02/01/15 01:39 ID:TrjJ94nD

>>248
ディーゼルではシーレーン防衛ができない
戦略原潜もつくれない

261 ：。：02/01/15 01:39 ID:rN/ptmqQ

なんか大使も「中国に攻められても日本を助けない」って言ってたような…。
でもこれはどちらも民主党政権のときのような…。　歴代政権の政策をみると
民主党政権では　中国利権　　　　　　＞＞　デモクラシー・理念
共和党政権では　デモクラシー・理念　＞中国利権
の傾向かな？

262 ：　：02/01/15 01:39 ID:n4MpZquR

　確かに装備は良いんだろうけど
日本の自衛隊のへタレっぷりを見ると不安になるな。
　アフガンのときはなんか「こいつホントに自衛隊員か？」
見たいな事を一部の自衛隊員が言ってなかったっけ？

263 ：・：02/01/15 01:40 ID:w7wRiRyO

>>248
でも補給がめんどう

264 ：　：02/01/15 01:40 ID:SYJ/NZdd

最近の日本の対処方法や行動を
みてたら、すぐにやられそうだよ。
いくら軍事力があっても・・・。
日本はまじで、不審船のときのような
手際の悪い行動しかできんのかなあ？
だれか教えてよ。

265 ：　：02/01/15 01:41 ID:ioy6JhPR

っていうかたびたび出てるシーレーン防衛ってなに
そういうの全然しらねーからわかんねーYO！

266 ：みんな：02/01/15 01:41 ID:jtexWNQo

仮想敵国は北なんだね(藁

267 ：　：02/01/15 01:41 ID:+6NhhO0t

>>260
シーレーン防衛なんか真面目に受け取ってはいけません

268 ：　：02/01/15 01:42 ID:OIZOdHFO

まぁいざって時にゃあコイツを起動させるしかないね。
http://ww3.tiki.ne.jp/~marume/ganda/gandamu.htm

269 ：名無し３等陸尉：02/01/15 01:42 ID:hRqdHiwU

確かに、予算面と技術力に関しては、日本は世界トップレベル。
あとは、士気の問題だろうな。

これからは「人が多ければ勝てる」時代じゃないらしい。

270 ：：02/01/15 01:42 ID:CK5OY1hH

>>265
おさかなさんを守ることだよ

271 ：　：02/01/15 01:42 ID:pNjdP7Gp

結局、石原が総理にならないと何も変わらないのかなぁ・・

でもアノ人、自分から戦争しかけそうでコワイ（ｗ

272 ：　：02/01/15 01:43 ID:S494pI1S

馬鹿だなぁ
中国人が一斉にジャンプすれば、津波で日本は沈むよ？

273 ：つーか：02/01/15 01:43 ID:jtexWNQo

たぶん防衛庁の上層部や
首相に連絡がつくまでに占領されてるよ

274 ：　：02/01/15 01:43 ID:/gfKYPBE

>>260
リムパックのときに米艦隊の真中に浮上して艦隊全滅の判定を与えた。
襲撃時に海流に乗って無動力で米軍の対潜網をかいくぐったって話は
知ってるかい？

275 ：　：02/01/15 01:43 ID:jqdZrPDe

燃料電池潜水艦ができれば、非核三原則にも抵触しないし、
足も長くなるし、将来ケータイやPCに積もうとしてるくらいだから小型化できるし、
日本の海洋防衛に大きな影響を与えるだろう。

276 ：　：02/01/15 01:43 ID:rqRF7shk

>>268
それ油圧予定だったけど資金が尽きて断念したという張子の虎（ｗ

277 ：　：02/01/15 01:43 ID:aF7DnLfa

スレ立てていいですか？

278 ：　：02/01/15 01:44 ID:qrxDGLHi

>>243
ベトナムの時は羽田空港から米軍機が続々と出撃してたなあ。
今回は遠いから使わなかったんだろうか。

279 ：：02/01/15 01:44 ID:+uTUixoq

>>277
ﾅﾝﾉﾀﾞﾖ

280 ：　：02/01/15 01:44 ID:MCfKpY2s

>>248
潜水艦同士の戦闘ならあるいはそうかもしれんが、
原潜の役割は、長期にわたって潜行し、敵国に
核をつきつけるところにあるんじゃないの？

281 ：　：02/01/15 01:44 ID:OGaqtd/d

＞２７２
ではそのとき隣の姦酷は・・・・

282 ：名無し３等陸尉：02/01/15 01:44 ID:hRqdHiwU

>>272
小惑星スレのネタ。
実際は、かなり圧縮した力で、１０億人分の体重を一斉に東シナ海
の沿岸にかけるっていう話でしょ。

283 ：　　：02/01/15 01:45 ID:8aoylBso

携帯電話のバッテリーわ日本が最強だよ！
地球に優しい潜水艦。

284 ：：02/01/15 01:45 ID:+uTUixoq

>>280
日本にそれは必要？

285 ：　：02/01/15 01:45 ID:GV2XafTY

主にペルシャ湾から日本までを守ること＞シーレーン防衛

286 ：　：02/01/15 01:46 ID:jqdZrPDe

シーレーンとは、簡単に言えば原油タンカーとかの通る海路のこと。
これを寸断されると資源のない日本はやばい。
だが、これを守ろうと海自を出そうとすると、周辺諸国などが騒ぎ出す。

287 ：：02/01/15 01:46 ID:+DpeHF1M

>>264
>日本はまじで、不審船のときのような
>手際の悪い行動しかできんのかなあ？

クジラ漁船でも、捕獲できるのにあのザマは何よ？
潜水艦を真下から緊急浮上させて、不審船を停止させる方法ぐらい考えとけよって思った。

288 ：七氏：02/01/15 01:46 ID:2FqcWxAm

なんでアメリカは日本に米軍基地をいつまでもおいて置くのか。
現在も日米安保条約に基づいて、日本が攻められたときアメリカが日本に代わってその相手をするってのが表向き。
でも実際は、アメリカは今の日本の技術力＝軍事力に危機感を抱いている。日本がその気になれば世界最先端の技術の軍事品を作れる。
だからアメリカは昔の安保条約を利用して、今もアメリカは表向きは日本を守っているとしながら、実際は日本に米軍を置くことによって日本の軍事力の拡大を防いでいる。

289 ：　：02/01/15 01:47 ID:Ytu+LTwu

>>253

守ろうとするでしょ。
そうでなきゃ日本に基地をおけない。

290 ：あああ：02/01/15 01:47 ID:jtexWNQo

>274
戦術レベルの話と戦略レベルの話じゃ違うよ

291 ：　：02/01/15 01:47 ID:KA6GGZUl

>256
おまえモナー（ｽﾏｿ）

292 ：名無しさん：02/01/15 01:48 ID:TrjJ94nD

>>280
2種類ある。
米ロの場合だが、お互いに相手の戦略原潜の位置を掴み、尾行し、
宣戦布告と同時に相手の戦略原潜を叩く。この役目を担う原潜と、
相手国に核ミサイルを打ち込むための原潜（戦略原潜）の2種類。

どちらも長期の航海になるので、原潜でないと難しい。

293 ：　：02/01/15 01:48 ID:8aoylBso

平和憲法を謳いながら
実は日本はねアジアの火薬庫なんだよ。

294 ：　：02/01/15 01:48 ID:GV2XafTY

>>284
>>280はネタ

295 ：　　：02/01/15 01:48 ID:S4d6vBnJ

>261
中国が日本を占領下に置くメリット全く無いと思うがなぁ。
島一個程度の領有権ぐらいで日本に噛み付くメリットも。

北鮮は問題外だし、ロシアもしょぼいし。

仮想にしても敵国になる可能性のある国って、事実上無いだろ。

296 ：つのだ☆ひろ：02/01/15 01:48 ID:wOqvwF1o

>>265
♪ｼｰﾚｰﾝ　you know my mind～

297 ：　：02/01/15 01:48 ID:9BEjIPLw

>>288
そう言えば日本の核技術は世界トップレベルだからその気になれば
１，２ヶ月で核作れるとかどっかの番組で逝ってたな。
アメリカが一番怖れているのは日本の核武装じゃないか？

298 ：　：02/01/15 01:49 ID:MCfKpY2s

>>284
　必要かどうかはともかく、現実的には持てないよねえ
　本当は別に核ミサイルを搭載していなくても、通常魚雷装備
だけでも長期に活動できる原潜はシーレーン防衛に有利だと
思われるけど、日本は原子力アレルギーが強いから、保有は
無理でしょ。むつも、技術的にというより、国民の核アレルギーに
失敗させられたわけで。

299 ：悟空：02/01/15 01:49 ID:ioy6JhPR

みんな有事の際はオラに任せてくれ！

300 ：名無し３等陸尉：02/01/15 01:49 ID:hRqdHiwU

どーでもいいが、日本には技術と予算はあっても、実際に使う
「弾」がないという大きな問題を抱えている。
例えば、北海道の演習場でヒグマに出会ったとしても、自分の
命を守る為にヒグマに弾を食らわせようとしても、それが出来ない。
（演習中に実弾が手渡されるっていうことは、まずない）

まずはそれからだろｗ

301 ：　：02/01/15 01:49 ID:jqdZrPDe

燃料電池艦をつくるべし！
動力源は海水！
永遠に動けるぞ！
非核三原則に抵触しないぞ！

302 ：　　：02/01/15 01:50 ID:S4d6vBnJ

>>288
それが正しいと思う。
沖縄が日本ののど元に突き付けられたナイフ。

303 ：　：02/01/15 01:50 ID:rqRF7shk

>>287
威嚇時の射撃精度は圧巻でしたよ。
普通あんな条件であれだけの精密射撃は無理。

304 ：けれど：02/01/15 01:50 ID:jtexWNQo

>289
日本人は守んないでしょう
ヤツラが守るのはあくまでも自分達のみ

305 ：名無しさん：02/01/15 01:50 ID:TrjJ94nD

>>288
ビンの蓋論か・・・
昔から言われているな。

306 ：　：02/01/15 01:51 ID:jqdZrPDe

>>303
でもコンピュータ制御の自動追尾射撃です。

307 ：・：02/01/15 01:51 ID:w7wRiRyO

>>297
こないだの日高リポートで言ってた。

308 ：　：02/01/15 01:51 ID:GV2XafTY

>>295
平和ボケ。
自分勝手な自己中心的世界観。

309 ：　：02/01/15 01:51 ID:Vx9Kajtg

H2Aがあるからな

310 ：名無しさん：02/01/15 01:52 ID:TrjJ94nD

>>303
あれはああいう機械だからなあ

311 ：　結　論：02/01/15 01:52 ID:neeiiCt9

　日本を防衛するためらは原潜、空母、核兵器が必要。

312 ：　　：02/01/15 01:52 ID:S4d6vBnJ

>308
じゃあ、個別に可能性挙げてちょ。

313 ：名無しさん：02/01/15 01:53 ID:TrjJ94nD

>>311
30年ぐらいかかるけどな

314 ：　：02/01/15 01:53 ID:/gfKYPBE

>>311
日本語がおかしいぞ（ｗ

315 ：数字で確認：02/01/15 01:53 ID:siGEkGpd

日本の軍事力が世界２位？
日本：人口1億２千５百万人－－：陸自１７万人
韓国：人口４千７百万人－－－：陸軍５６万人
中国：人口１２億６千５百万人：陸軍１７０万人

日本の陸上自衛隊員の能力は中国兵の１０倍と等しいのか？バカバカしい。

316 ：名無し３等陸尉：02/01/15 01:54 ID:hRqdHiwU

>>304
でも、米軍がいるという事実だけで、十分抑止力にはなってるんですな。
日本に攻められる→米軍基地もヤバくなる→利害関係成立
っていう因果関係も生まれますしね。

317 ：　：02/01/15 01:54 ID:KA6GGZUl

>287
というか、防衛庁幹部が「キタの暗号は解読できてる」ことを平気で口走るから、
上はもう終わってるでしょ。
制服着てる人は世界でもかなーり優秀らしいけど。
少なくともロシアみたいに栄養失調やいじめで毎年3500人死んだり、
熟練者が居なくて潜水艦が座礁したりはしない。

318 ：おれも：02/01/15 01:54 ID:jtexWNQo

平和ボケしてるやつはアホだと思う

319 ：ドズル中将：02/01/15 01:54 ID:TrjJ94nD

あ～にきぃ～
数は力だあ！！！

320 ：哲学者：02/01/15 01:54 ID:mJYdZ4OX

北のかの国は３５０万人いじょういるらしいぞ（笑

321 ：　：02/01/15 01:55 ID:Vx9Kajtg

＞315は中国兵が泳いで上陸すると思っている

322 ：　：02/01/15 01:55 ID:Ytu+LTwu

>>315

陸上兵力が荒野で正面からぶつかる場合の話ですか？

323 ：　：02/01/15 01:55 ID:jqdZrPDe

燃料電池潜水艦、燃料電池空母、
最臭兵器（http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20020107/eve_____kok_____007.shtml）弾道弾、
この３つなら世論の抵抗をそれほど受けずにそろえられるぞ。

324 ：　：02/01/15 01:56 ID:u4JyUle9

３１５は戦国時代の人ですか？

325 ：　：02/01/15 01:57 ID:jqdZrPDe

>>315
現代戦は数より兵器の質だ。
アフガンで、合計数千人の米軍が数万人のタリバンを滅ぼしたのを見ただろう？

326 ：aaa：02/01/15 01:57 ID:jtexWNQo

>316
いざとなりゃヤツラ自分達だけで逃げていくんだよ
ベトナム戦争がいい例だ

327 ：　：02/01/15 01:57 ID:KxI3aLS7

人件費が中国と１０倍２０倍違うのに
単純に比較してどうするんだ。

328 ：あああ：02/01/15 01:58 ID:5CjJLh4m

ファミコンウォーズでは、戦闘機A、1ユニットは戦闘機B、3ユニットに完敗しますな。

329 ：　：02/01/15 01:58 ID:/gfKYPBE

>>315
九州までトンネルでも掘りますか？

330 ：ホラ吹き：02/01/15 01:58 ID:n22Sx5S2

戦争になっても...
君達、2chがいる、君達はなんだかんだいっても愛国者。

331 ：。：02/01/15 01:59 ID:rN/ptmqQ

えーと、フォークランド紛争の際、はやばやと英原潜にフネを沈められたアルゼンチン
海軍は、出撃できない状態に追い込まれてしまい、対艦航空攻撃のみの作戦に限定させ
られました。
　原潜が潜む海域への進出は、相手に相応な対潜設備の軍事的支出を余儀なくさせる
というある意味抑止効果（掛け金の高いゲームは降りる）があるのかなあ。
もっとも相手の合理的判断能力に期待するのは間違いですし、共存による経済的繁栄
よりも軍拡による覇権を志向する非民主政権もあるだろうし。

332 ：　：02/01/15 01:59 ID:+6NhhO0t

>>321
いや金斗雲だろ、泳ぐと疲れるし装備も持てんから
てか、中国に攻め込まないと問題にならないような陸上戦力の比較をする315は覇権主義者（ｗ

333 ：名無し３等陸尉：02/01/15 01:59 ID:hRqdHiwU

>>326
それには同意。
ただ、あくまでもその「事実」が抑止力の一つになってる事もお忘れなく。

334 ：　：02/01/15 02:00 ID:jqdZrPDe

「NGO沈黙の艦隊」とかないのか？

335 ：　：02/01/15 02:00 ID:GV2XafTY

>>312
地政学のドグマ
　地球という小さな惑星には只一つの国家しか存在できない。

太平洋構想
１）太平洋を制する者は世界を制する。
２）日本列島はアジア大陸から太平洋の出口にあり、
　　アジア大陸のパワーが生存するためにはこれを制する事は
　　避けて通れない道である。

補足：中国の教科書では沖縄を中国領としていました。（今は知らん）

336 ：まあ：02/01/15 02:00 ID:jtexWNQo

長期戦になりゃ人口の多い方が勝つかもしれん
電撃作戦で領土奪っても維持できなきゃ意味ないからな
つーか日本は侵攻はしないだろうが

337 ：　：02/01/15 02:01 ID:KA6GGZUl

>322
荒野でぶつかっても日中戦争の時は日本兵一人死亡につき中華兵80人くらい
死んでなかったっけ。
むしろ、近代化によって職を失った元中国陸軍兵が日本で犯罪することのほうが怖い。

338 ：哲学者：02/01/15 02:01 ID:mJYdZ4OX

人
間
吊
橋
だよ、日本海を（笑

339 ：　：02/01/15 02:01 ID:ioy6JhPR

戦争になっても
俺はきっと忙しそうにそこら辺の板まわりまくってると思う

340 ：：02/01/15 02:01 ID:oN4CQ1gz

>>321-322
でも現実には、かなりの予備役の三国人が多数潜入してるぞ（w

341 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:02 ID:hRqdHiwU

ただ、ホント、技術はあっても弾がねーのよ、今の自衛隊には。
人は少なくてもいい。
そのかわり、優れた技術と兵器、それと弾を充実させてくれって感じ。

342 ：　：02/01/15 02:02 ID:9BEjIPLw

>>337
そう言えば外国人犯罪の５０％が中国人だとかニュースで逝ってたな。
確かに戦争よりこっちの方が身近な分怖い。

343 ：：02/01/15 02:03 ID:zEg5wSht

>>342
ニムダ等のウィルス感染サーバの５０％以上は中国だYO!

344 ：　：02/01/15 02:03 ID:CTr+a7lp

まあ、他国を侵略して支配化におくことが出来る国は
米、中くらいしかないんじゃないだろうか。
露と印は戦力さえ整えれば可能かもしれんが。

345 ：：02/01/15 02:04 ID:3CZRXubR

国内でテロったほうがはやいか...

346 ：　：02/01/15 02:04 ID:Vx9Kajtg

＞３４１
まったくだな。あと訓練費もくれ

347 ：　：02/01/15 02:04 ID:MCfKpY2s

>>343
ウリナラかと思ってたよ

348 ：　：02/01/15 02:05 ID:n96nZpGK

K-1の富平タイホ

349 ：aaa：02/01/15 02:06 ID:jtexWNQo

>348
ほんと？
ソースは？

350 ：　：02/01/15 02:06 ID:jqdZrPDe

自衛隊の身分をちゃんとしてほしいよ。
国のためと信じて外国行くのに、一部マスコミや一部団体ではもう完全に犯罪者扱いじゃないか。

351 ：・：02/01/15 02:07 ID:w7wRiRyO

>>346
あと場所もくれ。特に空

352 ：：02/01/15 02:07 ID:zEg5wSht

>>349
ttp://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200201/image/02011403myiran_b.jpg

353 ：　：02/01/15 02:07 ID:rqRF7shk

>>343
日本の企業をハクするグループの7割も中国だけどな。（ｗ

354 ：　：02/01/15 02:07 ID:n96nZpGK

４チャン

355 ：　：02/01/15 02:07 ID:GV2XafTY

結論（というか前から言われてる事だが）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　精神力で守る　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかない。

356 ：：02/01/15 02:08 ID:zEg5wSht

つか、日本には神風があるだろ！

357 ：　：02/01/15 02:08 ID:WzJwxX72

自衛隊の皆さんにお礼を言おう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1006960473/l50

358 ：　：02/01/15 02:08 ID:jtexWNQo

>350
同意
命をかけて行く人々に罵声を浴びせるヤツは
オレが撃つよ、しかも後ろから

359 ：：02/01/15 02:09 ID:zEg5wSht

>>358
漏れは後ろから「ひざカックン」くらわせてやるYO!

360 ：　：02/01/15 02:10 ID:WzJwxX72

「国立市では、およそ常識では考えられない教育がまかり通ってきた」
とも関係者は話し、いくつかの例を挙げた。
(１)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
　　「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。
(２)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
　　五十三年創立の八小には校章もない。
　「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。
(３)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という理由で禁じられ、
　　運動会では紅白の玉入れの代わりに、青と黄色の玉入れが行われてきた。
(４)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
　「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」
　　と児童に復唱させたという

361 ：：02/01/15 02:11 ID:0XlHgsLY

>>360
思いっきりがいしゅつな意見だろうが、
そういう教師は戦時中は先立って「鬼畜米兵！」って言ってたタイプだろうな。

362 ：　：02/01/15 02:11 ID:Vx9Kajtg

女はセラー服脱いで裸体で登校せよ！

363 ：：02/01/15 02:13 ID:zEg5wSht

>>362
(　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

364 ：　：02/01/15 02:13 ID:Ytu+LTwu

一部団体ってこういう奴らだよね。

http://www.ne.jp/asahi/lpl/musubu/musububack/0103.html
http://www7.gateway.ne.jp/~swtamura/koikemokuji.htm
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/2hukusima0108.html
http://www7.gateway.ne.jp/~swtamura/koike18.htm
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/index.htm
http://www.boreas.dti.ne.jp/~tomizaki/kobahihan.html

365 ：　：02/01/15 02:14 ID:jqdZrPDe

>>360
母国を愛せない可哀想な心の障害者を養成する、恐怖の洗脳プログラムですな。

366 ：名無し募集中。。。：02/01/15 02:15 ID:HxesYKz5

>>1
×軍事力
○軍事費

367 ：右翼氏ねよ：02/01/15 02:15 ID:8aoylBso

右翼は言う事が勇ましいだけで実際戦うのは別の人。

368 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:15 ID:hRqdHiwU

>>350
そうなのよ。
結局それがあって、自分を自衛官だと名乗れない、恥ずかしい、
一族の恥さらし、誇れないってのが結構あるのよ。

だから、基本的に自衛隊ってのはドキュソの集まり、どこか気分
的に荒んでるっていう部分も無きにしもあらず。
自衛隊にも理不尽な体育会系だけではなく、もうちょいインテリジェンス
を含ませてみたら、いかがでそ。

369 ：　：02/01/15 02:15 ID:3Ms1jr44

>>364
「護憲がどんなに元気が出て、楽しいことなのか、
もう少し有権者に語れなければいけない。」
すげーな。

370 ：　：02/01/15 02:16 ID:Ytu+LTwu

>>367
右翼って誰が？

371 ：七氏：02/01/15 02:16 ID:2FqcWxAm

>>1日本がその気になれば北を潰すくらいは簡単なこと。
でも憲法で軍事力は持たないって言ってるから日本から攻撃なんてまずできない。
ってかそれ以前に日本の平和ボケした人たちが、日本がこの前の不審船撃沈したときみたく、
「戦争みたいで怖ーい」だの「日本は軍事力を使うなんて反対」だのほざくから、終わってる。
世界トップレベルといわれる軍事力を、使うべきときに使わないでどーするって話。
そんな軍事力をもっていながら、平和ボケ者の言ってる様に軍事力を使わず、不審船みたいのを野放しにしておくとたちまち日本はスパイだらけ。
でも実際、もうすでに日本には北、ロシアなどなどの国のスパイの宝庫というのもまた事実・・・。

372 ：　：02/01/15 02:17 ID:n96nZpGK

ライトウイングマン！

373 ：　：02/01/15 02:17 ID:CTr+a7lp

この国では、世間から疎んじられてる方が何故か後々発展する。

374 ：あああ：02/01/15 02:17 ID:jtexWNQo

>367
左翼が戦うとも思えんが…

375 ：：02/01/15 02:17 ID:Znk7gphZ

ソースは？

376 ：　：02/01/15 02:17 ID:0XlHgsLY

ここで勇ましいこと言ってるやつはゴー宣読んだだけの厨房と相場が決まっとる

377 ：哲学者：02/01/15 02:17 ID:mJYdZ4OX

もちろん在日系右翼だろ（笑

378 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:18 ID:hRqdHiwU

>>367
同意。
好き勝手言ってる奴は、一回自衛隊に体験入隊してみて、戦闘訓練
を経験してみろ!!と小一時間問い詰めたい。
ウヨもサヨもだな。（小太りの保守系言論人で、体験入隊した事がある
人がいるみたいだけど、その人は認める）

379 ：　：02/01/15 02:18 ID:Vx9Kajtg

防衛に徹したら世界２だろ

380 ：　：02/01/15 02:18 ID:MCfKpY2s

>>367
外患を誘致し、戦いに赴く兵を後ろから撃つサヨよりは
右の方がまだましと思われ

381 ：哲学者：02/01/15 02:18 ID:mJYdZ4OX

>>374
むしろ、サヨは実害がでたら闘うでしょ（笑

382 ：：02/01/15 02:18 ID:3CZRXubR

とりあえずサッカーで勝て

383 ：つーか：02/01/15 02:18 ID:jtexWNQo

右翼＝バカ
左翼＝キチガイ

384 ：　：02/01/15 02:19 ID:0XlHgsLY

どうせサヨなんて戦争が始まったら、戦争賛成派になると思われ。

385 ：tuka：02/01/15 02:20 ID:+DpeHF1M

右翼＝ブタ
左翼＝病気

386 ：　：02/01/15 02:20 ID:2LUYsIxi

またウヨサヨ論争かよ。まだウヨサヨ厨がこの板に残ってたのか。
思想板逝けよ。

387 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:20 ID:hRqdHiwU

>>380
誘致＋援護。
朝日は全員死刑だな（藁

388 ：　：02/01/15 02:21 ID:0XlHgsLY

まぁ387みたいな奴が、いわゆるヘタレ右翼だな

389 ：　：02/01/15 02:22 ID:CTr+a7lp

国防を考えるのにウヨサヨ言ってんじゃねー。
スイスは軍隊廃止に圧倒的多数で否決されたぞ。

390 ：　：02/01/15 02:22 ID:Ytu+LTwu

>好き勝手言ってる奴は、一回自衛隊に体験入隊してみて、戦闘訓練
>を経験してみろ!!と小一時間問い詰めたい。

好き勝手って？
日本の防衛力がどのくらいか語ったこと？

391 ：　：02/01/15 02:22 ID:rqRF7shk

・・またこのパターンかいな（ｗ

392 ：　：02/01/15 02:23 ID:n96nZpGK

ウヨ
oekakies.com/p/nihon/29.png

393 ：　：02/01/15 02:23 ID:jqdZrPDe

通常戦力の予算（新規購入費や維持費）が世界第二位。
日本は物価が高いから、貧困国の軍隊との比較は難しい。
だがそれでも、兵器のハイテク化は世界最高度。
現代戦はハイテク兵器で８割方決まるから、強いだろう。
米の司令官級も、自衛隊の訓練度の高さと規律の良さには驚くという話だし。
あとは士気だが、こればかりは国内世論が大きく影響するのでどうかな・・・？

394 ：　：02/01/15 02:23 ID:Vx9Kajtg

＞スイスは軍隊廃止に圧倒的多数で否決されたぞ。

　日本語？

395 ：　：02/01/15 02:24 ID:0XlHgsLY

ていうか、こんなところで真面目に議論したって、なぁーんにもなんないっすよ

396 ：哲学者：02/01/15 02:24 ID:mJYdZ4OX

とりあえず、ゲッターロボかマジンガーZがいれば日本は安心だな

397 ：　：02/01/15 02:24 ID:FENH47c4

そんなことより平時の戦争＝外交の方をなんとかしろよ。

398 ：：02/01/15 02:24 ID:7QuGtiy5

つーか日本が本当におこったら
ドラえもん改造して破壊ロボつくれんだろ

399 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:24 ID:hRqdHiwU

>>390
いや、小林とか雁や哲とか、別冊宝島とか。
予算は国民の皆さんのお財布が直接関わる話なんで、やめれなんて
とてもじゃないがいえないです。

そーいや誰だっけ、小太りで髭はやしてた言論人。保守系の。

400 ：まあ：02/01/15 02:26 ID:jtexWNQo

>393
>自衛隊の訓練度の高さと規律の良さには驚くという話だし。

米兵よりは規律はいいだろうな(藁
やつらより強いとはとても思えないけど…

401 ：　：02/01/15 02:26 ID:MCfKpY2s

>>389
国民に国防について考えさせないよう主張しているのがサヨ
よって、「国防を考える時にウヨサヨ言ってんじゃねー」という主張は
意味をなさない

402 ：ニダ！：02/01/15 02:26 ID:J9NL5PT/

自衛隊の作るカレーはおいしいと聞く

403 ：　：02/01/15 02:27 ID:/+IJSczy

右翼＝暴力団、麻薬他、この国の暗部に関わっている。
　　　暴対法で弱体化しつつも、政治献金やダミー会社の設立など
　　　国や企業と蜜月になり、また複雑、多様化し、一般人にとけ込んでいる。
左翼＝過激派テロなど反権力運動をしていた頃の面影はもう無く、
　　　壊滅状態に近い。過激派が衰えたことは良いことだが、
　　　学生運動等が衰えたことは、同時に若人の活力の衰えを示すものでもあり、
　　　この国の将来を憂うべきでもある。

404 ：こんな時でも：02/01/15 02:27 ID:jtexWNQo

あらゆる所で情報戦が繰り広げられているんだろうな…

405 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:28 ID:hRqdHiwU

ウヨサヨ言う前に、自衛隊の社会的地位に関して（特に兵卒）どう
思ってるのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

自衛隊に入ってから、実際にそのコンプレックスに悩まされてる奴
だっているんだから（街で「自衛隊氏ね」って面罵されたんだってさ）

人殺しの為に訓練してるんじゃないんだぞ。
日本国民を守る為に訓練してるんだぞ。
自衛官は、敵の戦闘員しか殺せないんだぞ。

406 ：　：02/01/15 02:29 ID:GV2XafTY

>>403
サヨ氏ね！

407 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 02:30 ID:Lpj/5IUl

>>405
学歴でいうと低い感じはするな。

なんか、エリートコースみたいなのもあるみたいだけど。
階級がジャンプアップするのか？

408 ：　：02/01/15 02:31 ID:9E4JaWFr

メタルギアに出てくるレールガンとやらで核打った場合マジで何とか条約に引っかからないの？

409 ：　：02/01/15 02:31 ID:/+IJSczy

>>406
俺はどっちでもねーよ、エセウヨさん。

410 ：　：02/01/15 02:33 ID:O8B5Yg8V

島の多い日本だから、上陸用ホバークラフトの拡充とハリアーを越える
超音速垂直離着陸戦闘機が欲しいとこだな。

411 ：　：02/01/15 02:33 ID:/gfKYPBE

>>405
おれは応援しているぞ。
身内に自衛官いてるし、おれはレーダー制御のソフト屋だったしな。

412 ：　：02/01/15 02:34 ID:rqRF7shk

まぁパワーバランスシュミレートも面白かったです。
それじゃ落ちー

413 ：　：02/01/15 02:34 ID:GV2XafTY

>>405
まあ、応援してる人はしてますって。
あかひとか市民とかは別。

414 ：　：02/01/15 02:34 ID:KA6GGZUl

>407
最先端のハイテク機器を扱えないといけないから、
学歴はともかく知識や技術は相当ないとだめだと思われ。

415 ：名無し３等陸尉：02/01/15 02:36 ID:hRqdHiwU

>>407
最近じゃ、大卒の一般２士も多いけどね。不景気だから。
早稲田とかのいいとこは、やはり幹候に流れるみたいね。
>>411
ありたてーなぁ・・・

416 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 02:36 ID:Lpj/5IUl

>>414
なるほど。勉強になった。

馬鹿は喧嘩の世界でもﾀﾞﾒだっていうことだな。ｗ）

漏れも、自衛隊はえらいと思うな。

417 ：　：02/01/15 02:37 ID:jqdZrPDe

そういや、アメリカが北部同盟に供与した武器に、あまりに新しすぎて北部同盟では使えないのがあったとか。
ウソかホントかは知らないが。
やはり現代戦では教育水準の高さも必要だな。

418 ：一応認識しとけな：02/01/15 02:37 ID:HxesYKz5

戦闘機乗りになれる航空自衛隊の高校は偏差値７０。
プラス当然体も相当強くないと駄目。

419 ：　：02/01/15 02:38 ID:Vx9Kajtg

超音速垂直離着陸戦闘機よりも次世代国産戦闘機がほしい

420 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：02/01/15 02:38 ID:U8Tldek5

朝鮮人の戦略はあれだ、真田家と同じ
2つの陣営に親族が分かれて戦って
どっちが勝っても負けてもお家は存続
弱者の生き残る為の知恵

421 ：　：02/01/15 02:42 ID:9bKy9P1a

痛い奴だらけになってきたな
＞馬鹿は喧嘩の世界でもﾀﾞﾒだっていうことだな。ｗ）
意味わかんねーよ
普通逆だろう

422 ：：02/01/15 02:44 ID:REkDDU8Y

>>421
ハイテク兵器はバカには扱えん

423 ：　　　：02/01/15 02:45 ID:2FqcWxAm

戦闘機に乗るには、首が太くなければならない。
戦闘機を飛ばしたとき、そのGで首が折れてしまうから。これマジ。
あとからだの筋肉もしっかりついていなくてはならない。
最近の男に多い、ひょろひょろなきゃしゃ体では戦闘機に乗って飛ばすことすらできない。
・・・よって、航空自衛隊でも、中ではどれだけの体作りの地獄のような訓練が行われているかは、想像つくでしょうか・・・？

424 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 02:46 ID:Lpj/5IUl

>>421
逆？なにがだ？

425 ：　：02/01/15 02:47 ID:9E4JaWFr

戦闘機乗りは背が低い方がいい。

426 ：　：02/01/15 02:47 ID:9bKy9P1a

･･･お前熟練（度）って言葉知ってるのか

427 ：　：02/01/15 02:49 ID:kINgbZkv

対ゲリラ戦闘で日米共同訓練が去年の１１月北海道で行われたらしいが
自衛隊・・・一個師団で行動し物音を立てず、相手に気づかれないよう
　　　　　　手の信号で行動し、敵を鎮圧したら無言のまま次へ進む

米海兵隊・・米海兵隊は同時に別部隊と行動するので、友軍相撃をさけ
　　　　　　るため常に大声を出し、的を威嚇しながら行動。

お互いの印象は、自衛隊は「忍者」米海兵隊は「カウボーイ」だったそうな
SAPIOから抜粋

428 ：　：02/01/15 02:49 ID:Vx9Kajtg

織田裕二には可能でしょうか？

429 ：：02/01/15 02:49 ID:v77xgAx4

>>423、425
ようは豚がイイってことだろ。

430 ：：02/01/15 02:50 ID:REkDDU8Y

>>426
それはまた別の話でしょ｡逆って訳でもないし

431 ：　：02/01/15 02:50 ID:QJoDuil9

やっぱ日本らしく２足歩行ロボット兵器作ろうぜ。ガソダム。

432 ：　：02/01/15 02:50 ID:jqdZrPDe

>>427
どちらもお国柄が出て、いい味だしてるじゃないか！

433 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 02:51 ID:Lpj/5IUl

>>426
ああ。そういうことがいいたいのかよ。ｗ）

でも、武器ひとつだけ熟練しても意味ないだろ。
てか、賢いほうがもちろん戦いかたもこなれてくるだろうし。

いちいち振りが大げさだと思われ。

434 ：　：02/01/15 02:53 ID:jqdZrPDe

実際にガンダムな兵器作っても、地雷踏んだら終わりじゃないか？

435 ：　：02/01/15 02:53 ID:9bKy9P1a

はぁ･･･真正ばっかだな･･･
ズブの素人がいきなり軍事用に組み込んだソフトウェア使えると思ってるのか･･･
しかも学歴で･･･防衛大出身者ならともかく･･･叩き上げ連中が聞いたら怒るぞ･･･
最初と人が見事に入れ替わってるな

436 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 02:54 ID:Lpj/5IUl

>>434
対人地雷程度なら耐えるきがする。
ルナチタニウムだかガンダリウムって新素材だしな。ｗ）

437 ：　：02/01/15 02:57 ID:Ytu+LTwu

9bKy9P1aは何が言いたいのだろう。

438 ：　：02/01/15 02:57 ID:KA6GGZUl

>421
米軍もベトナム戦争時は大卒が40%くらいで湾岸時は97%くらいが大卒とか（数値かなーり自信なし）。

で、「馬鹿は喧嘩の世界でもダメ」を肯定する内容として（スレに関係ないけど）
最近のやくざの世界がそうだね。やくざの世界も高学歴らしい。

439 ：　：02/01/15 02:58 ID:GV2XafTY

航空自衛隊の適正検査で自衛隊の人から聞いた話。

呼ばれて部屋に入ると奥に教官がいて両側に机が置いてあって
その上にさまざまな物品が置いてある。
教官の前まで進んできた時、
「今通ってきた机の物を順番に言え」
（一瞬で周囲の状況を把握する能力か？）
「３番目の置き時計は何時何分何秒を指していたか」

440 ：　：02/01/15 02:58 ID:GV2XafTY

本人が全然注意していなくても一瞬で思い出せる人だけが通れる
らしい。

もちろんこの試験の前に身体壮健、思想堅固、高学力であることを
チェックされる。
俺なんかには到底無理。

441 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 03:00 ID:Lpj/5IUl

>>435
で、なにが逆だったんだ？ｗ）

因みに漏れは防衛大のことを想定していたんだがな。

>>437
「お前、熟練度も考慮にいれろ」って言いたかったような気がするな。
でも、振りが大きすぎて何をいいたいのかが謎。

442 ：　：02/01/15 03:00 ID:v77xgAx4

DQNは弾よけ。決死隊。
白襷隊再び。

ｵﾚﾓﾅｰ。

443 ：　：02/01/15 03:00 ID:GV2XafTY

>>435
やっぱ二日間の研修でアンパン地雷抱えて戦車の下に飛びこむしか
ないでしょう。

444 ：　：02/01/15 03:02 ID:MGS/URDJ

>>435
デムパか？

445 ：　：02/01/15 03:09 ID:GV2XafTY

ガンダムヲタにマジレス
あんなシルエットのでかい兵器は使い物にならん。
ソ連の戦車を見習え。
でなきゃザクで塹壕戦でもするしかない。

446 ：：02/01/15 03:11 ID:REkDDU8Y

>>445
匍匐前進…

447 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 03:13 ID:Lpj/5IUl

>>445
ｶﾞﾝﾀﾞﾑｵﾀではないがﾚｽ。

ガンダムって移動がかなり速かったから（ドムはそれ以上）なかなか当たらない
と思われ。しかもそんなやつがいるのが見えた瞬間、焦るだろ・・・。

まぁ、空想ネタだけどな。ｗ）

448 ：：02/01/15 03:37 ID:3ylOrbfE

７～８年後には、ロッキード・マーチン社の
垂直離着陸・次期主力戦闘機（８０億／機）買わされるぜ

449 ：　：02/01/15 03:43 ID:O8B5Yg8V

>>448
買わされる前に国産で作りましょう！。Ｆ１５くらいの制空能力の
ある初の超音速機。

450 ：　：02/01/15 03:46 ID:GV2XafTY

Ｆ１５くらいの制空能力のある超音速機で垂直離着陸なんて無理。
重くて垂直離陸できん。

451 ：名無しさん：02/01/15 03:50 ID:TrjJ94nD

JSFとＦ－２２はいずれ買わされるだろう

452 ：：02/01/15 03:51 ID:8lCkM187

>>450
発想の転換で、可変ノズルではなく機体そのものが
垂直着陸できる構造にしたらどうだろう？
機種を空に向けて着陸。
F15辺りの推力比でもフル装備で垂直上昇できると思うけど。

453 ：　：02/01/15 03:58 ID:smBInaqK

>>452
そのアイデアを軍事板で話してきてくれ。
評価はそれからだ（ｗ

454 ：：02/01/15 03:58 ID:mxx4c5yV

>452
できねぇだろ…

455 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 04:02 ID:rJPP3jxT

>>452
ロケットタイプか・・・。無しではなさそうだが、
それがどう横に飛ぶ形態に変形するかが見ものだな。

456 ：：02/01/15 04:40 ID:NCBd7mTj

>>452
昔アメリカで実験してたよ。数十年前ね。
ドイツとか旧ソ連とかでエンジン数個付けたのとか．．
で、結局量産出来たのはイギリスのハリアー。
ソ連は垂直用エンジンのっけた量産のがあるが
出来が悪いらしい。詳しくないから軍事板で聞いて。

457 ：　：02/01/15 04:48 ID:wOM1PvtP

>>452
それは垂直離着陸機開発の初期に試作機が作られたような
結局ボツだったみたいだね。パイロットが大変そう

458 ：　：02/01/15 04:52 ID:GV2XafTY

>>452
昔あった。F100とか。
戦闘機だけ垂直離着陸してもシステムとして成り立たないのだよ。

459 ：　：02/01/15 04:54 ID:GV2XafTY

垂直離着陸機がいいと言ってるのは
戦闘機に整備も補給もいらないと思ってる人ですな。

460 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 05:05 ID:rJPP3jxT

>>459
利点は結構ありそうだけどな・・・。

461 ：名無しさん：02/01/15 05:05 ID:rodzHbRd

垂直離着陸機は便利だよ
ヘリ空母で運べるし。
日本はでかい空母もてないから
ヘリ空母とか揚陸艦に乗っけて運ぶしかねーんだわな。

462 ：　：02/01/15 05:07 ID:GV2XafTY

またかよ。
１０機ばかりのヘリ空母で何やるんだ？
運んでどうすんだYO！

463 ：　：02/01/15 05:08 ID:mxx4c5yV

垂直離着陸機で超音速飛べる機体を開発する方が
実用的だろうが難しいね

464 ：名無しさん：02/01/15 05:08 ID:rodzHbRd

目的なんてどうだっていいんだよ！
飛行機乗っけて運びたいんだよ！

465 ：窓際ストーカー：02/01/15 05:08 ID:9AhhrcNc

(　´ⅴ｀)ノ＜空母４っつ欲しいのれす

466 ：　：02/01/15 05:11 ID:GV2XafTY

垂直離着陸機：軽量化の為レーダー、電子機器、兵装、エンジン皆貧弱
ヘリ空母：搭載機数せいぜい１０数機程度で索敵指揮通信能力も貧弱。

両方組み合わせると質も数もダメダメな兵器システムになる。
だから駄目。

467 ：名無しさん：02/01/15 05:12 ID:rodzHbRd

んー。
じゃぁさ、こんごうの後部甲板改造してそこに乗っけるってので良いじゃん。

468 ：：02/01/15 05:13 ID:mxx4c5yV

そこらへんを日本の技術力でなんとかならんものか
特に軽量化…
１０機程度でも次の段階の軽空母運用へのステップとして考えれば
いいんじゃないかな？

469 ：　：02/01/15 05:14 ID:GV2XafTY

空母など、長射程の対艦ミサイルが出てくれば制海権の主力とはならない。
重装甲ミサイル戦艦か潜水艦の方がマシ。

470 ：　：02/01/15 05:15 ID:mxx4c5yV

制空権は？

471 ：　：02/01/15 05:15 ID:GV2XafTY

軽空母は歴史的に使い物になったためしがない。
却下。

472 ：窓際ストーカー：02/01/15 05:16 ID:9AhhrcNc

(　´ⅴ｀)ノ＜超弩級空母♪

473 ：名無しさん：02/01/15 05:17 ID:TrjJ94nD

>>469
大型原潜の方が・・・

474 ：　：02/01/15 05:18 ID:GV2XafTY

１）まず、ミサイル戦艦、潜水艦で制海権を確保。
２）次に空母で沿海地域の制空権を確保
３）空軍力で敵地上部隊を壊滅させる
４）地上部隊を投入して残敵掃討。
でしょ。

475 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 05:19 ID:rJPP3jxT

そもそも、空母って制海のためにあるのか？
それとも制空？

作戦によりそうだが。初めはどっちを考えて創ったんだろうな？

476 ：名無しさん：02/01/15 05:20 ID:rodzHbRd

あ、思いついたんだが、
メガフロートにスクリューつけて、
その上に飛行機が乗っていた場合、空母ってことになるのかな。
それとも動く島？
空母の定義から外れるんだったら、作り放題だね。
１０㌶くらいの広さで20ノットくらいでりゃー最高だね。

477 ：　：02/01/15 05:21 ID:Yu4azpwT

忘れたけど、垂直離着陸機は航続距離が短い。
どうにも使えない>ヘリ空母

478 ：　：02/01/15 05:23 ID:Yu4azpwT

>>475
制海。
戦闘機だけ積んだ空母など無意味。（艦隊護衛でそういうのもあったけど）

479 ：：02/01/15 05:25 ID:gUzvGHfN

日本は金持ってるからな

480 ：　：02/01/15 05:27 ID:SEgWYf8r

>>476
標的としてでか過ぎ
>>475
初期空母が出始めた頃は。航空機で主力艦船を沈める事は難しい
と思われてた筈だから、対地攻撃＆制空の為に使われたのでは？
まあ、真珠湾でイキナリ「実は対艦船攻撃に有効」って解ったから、
直ぐ、考え方は変わったと思うけど…と俺は思う。
軍板の方、おられたらフォローを

481 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 05:27 ID:rJPP3jxT

>>478
なるほど。

個人的には空母を日本が買って欲しい。
ODAとかの金を削ればそのくらいすぐにでてきそうなもんだが・・・。無理か。

482 ：：02/01/15 05:29 ID:mxx4c5yV

日本独自に空母開発なんて無理…だろうな

483 ：：：02/01/15 05:30 ID:ceTT4xlJ

なっち可愛いね

484 ：　：02/01/15 05:33 ID:O8B5Yg8V

>>481
仮想敵国が近いし、国の軍事方針からやはり防空と湾岸・諸島の防衛に
金をつぎ込んで欲しい。

485 ：名無しさん：02/01/15 05:35 ID:rodzHbRd

http://www.srimot.go.jp/ocn/megafloat/megafloat_j.html
メガフロートってこれね。
スクリューつけて欲しいなぁ。もしくは護衛艦で曳航するとかさ。
１００機くらいは軽く載せられるよ

486 ：　：02/01/15 05:35 ID:O8B5Yg8V

>>482
技術的には可能だが、政治がそれを許さないですね。

487 ：　：02/01/15 05:35 ID:Yu4azpwT

んーにゃ。
専守防衛の為にも、敵の戦域ミサイルを叩く能力が無いとイカン！

488 ：　：02/01/15 05:36 ID:Yu4azpwT

>>482
メーカーの人はエレベーター以外は即可能だと言っております。

489 ：　：02/01/15 05:39 ID:mxx4c5yV

メガフロート自走できたらすごいよなぁ
できるのか？

490 ：　：02/01/15 05:40 ID:Yu4azpwT

２ノットぐらいで良ければ。

491 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 05:40 ID:rJPP3jxT

>>486
空母ってそんなに作るのに工夫というか、技術いるの？
材料に莫大な金がかかりそうだけど、そんなに技術はいらない気がするんだが・・・。

492 ：　　　　　：02/01/15 05:40 ID:QNrUwKhX

現代の戦争って後だし有利だもんな。　政治的に。
どんな酷いことしてても相手に先に手ださせりゃ「被害者」ヅラでして「報復」が
できる。　世論だって味方につけれるし、いいことづくめ。
先のＷＴＣテロがいい例だ。　最も、あそこまでやるとは予想してなかっただろーけど；

493 ：窓際ストーカー：02/01/15 05:41 ID:9AhhrcNc

(　´ⅴ｀)ノ＜カタパルトが大変なのれすよね？

494 ：衛星を利用する：02/01/15 05:41 ID:yiGtCvxI

やっぱり、普通にコーストガードになったから、良かった。

海上保安庁と海上自衛隊との、連系の整合性を高めてほしいのです。

495 ：：02/01/15 05:42 ID:mxx4c5yV

>490
２ノット…まぁ、自走できるだけでもたいしたものだね

496 ：　：02/01/15 05:44 ID:1Rop8Qcq

何ここ？　軍事ヲタの集会？
ゲームで学んだ戦略ってか？（糞藁

497 ：嘘みたいに日本海軍：02/01/15 05:46 ID:yiGtCvxI

中国や韓国の海軍なんて・相手にされてませんね。

海軍と空軍は同じですね。

498 ：　：02/01/15 05:46 ID:Yu4azpwT

船体と機関その他　　でかい船というだけで○
カタパルト　　日本では作ってない。
エレベーター　日本では作ってない。
火災制御　　　空母に関しては技術もノウハウも無い。
運用技術　　　昔は持っていたけどもう無い。
航空機　　　　日本では作っていない。
着陸装置　　　日本では作っていない。

499 ：　：02/01/15 05:48 ID:4Y26eZse

＞＞４９６
サヨクの登場。進歩的～

500 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/15 05:49 ID:rJPP3jxT

>>498
大変そうだな・・・。

着陸装置ってあのひっかけるやつだろ？
ゴムとか・・・。はねかえって海に落ちていったら笑えんな・・・。
意外と難しいもんだな。

501 ：目潰しF2：02/01/15 05:49 ID:yiGtCvxI

対艦ミサイルＦ2　エグゾセより凄いね。

502 ：　：02/01/15 05:49 ID:mxx4c5yV

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/999207000/
メガフロートスレ
アイランドみたいな構造物は立てにくいみたいだね
外洋で運用するのも難しいみたいだが…

503 ：　：02/01/15 05:50 ID:kBFopmje

軍事費の間違いだろう。
金かけりゃ強いかというとそうでもない。巨人も弱い

504 ：支援戦闘機F2：02/01/15 05:53 ID:yiGtCvxI

対艦ミサイルＡＳＡＭ2

505 ：：02/01/15 05:55 ID:KOKBUjZI

そういや空自のファントムは空母用のフック付いてるんだね。
他は知らんけど。

506 ：　：02/01/15 05:57 ID:uajwfFlB

>>488
エレベーターならおおすみのやつをでっかくすれば大丈夫なんじゃない。

507 ：　：02/01/15 05:59 ID:uajwfFlB

やはり、氷を使って作る氷山空母がいいだろう。

508 ：　：02/01/15 06:02 ID:kBFopmje

やっぱ戦略核原潜だろ。

509 ：イージス艦隊：02/01/15 06:03 ID:pypSsIxL

あまりにも強力な、朝鮮にも逃がしてあげないと怖い。

本当は、港を出た時点から見えてるのにね。

自決なんかしたらオバカですね。

510 ：　：02/01/15 06:03 ID:KCIhTzhi

ガンダムはもう作れるんだけど核が禁止されてるから自粛してるんだよ。

511 ：（・∀・）さん：02/01/15 06:03 ID:hS4zQKo+

ソ連は蒸気カタパルトをつくれなかったそうなのねん

512 ：　：02/01/15 06:04 ID:XdcPEoHb

最も世界が望むシナリオは、日本が朝鮮半島を経済により平和的に併合する事であり、
中国も含む極東アジア共栄圏を、中国主導ではなく日本主導にしておく事であり、その
障害にしかならない朝鮮半島情勢は、手早く日本に片付けさせたい面倒事なのである。

ＩＭＦに管理されてる韓国、死なば諸共の北朝鮮、農村の貧乏人の処置で首が
絞まる中国、経済破綻した日本。

極東は戦争が始まる条件を、見事に満たしている。
極東各国は全て同じ事を考えている。「なんとかしなければ！」

513 ：潜水艦隊：02/01/15 06:07 ID:pypSsIxL

なだ潮とか、うず潮とか・・日本の潜水艦隊は凄い。

北朝鮮あたりは、完璧に張られてると思う。

514 ： ◆GpSwX8mo ：02/01/15 06:07 ID:1EqJ5nfH

長射程誘導ミサイルが先だろ

515 ：（・∀・）さん：02/01/15 06:08 ID:hS4zQKo+

＞最も世界が望むシナリオは、日本が朝鮮半島を経済により
＞平和的に併合する事であり

勘弁して欲しいのねん

516 ：　　：02/01/15 06:08 ID:EeQDR2cB

そして、借金は世界一、、、

517 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：02/01/15 06:09 ID:nutXc9jv

武器が問題を解決することは無い。それは問題を拗らせるだけだ。

518 ：　：02/01/15 06:11 ID:kBFopmje

ところで将来、地球破壊爆弾を発明するまでに科学が発展したら
軍事バランスってどうなるの？

519 ：　：02/01/15 06:13 ID:Yu4azpwT

>>517
煽りですか？
で、どんな解決法があるのですか？

520 ：日本の能力はＰ3Ｃ：02/01/15 06:16 ID:L5a4fZzG

本当は、世界最強の、攻撃型潜水艦です。

521 ：　：02/01/15 06:17 ID:mxx4c5yV

ヤマトオチですか？ｗ

522 ：朝鮮なんて中国にされちゃえ：02/01/15 06:21 ID:L5a4fZzG

そもそも、あそこだけ中国じゃないなんて不自然です。

韓国も朝鮮も中国にされれば良い。　それが嫌だったら、
日本と友好しなさい。

523 ： ◆GpSwX8mo ：02/01/15 06:22 ID:1EqJ5nfH

>518
火星軍が優位に地球連合が劣勢に

524 ：　中国に朝貢しなさい：02/01/15 06:23 ID:L5a4fZzG

やっぱり、韓半島は中国になる

525 ：　：02/01/15 06:24 ID:mxx4c5yV

宇宙軍創設キボン

526 ：　：02/01/15 06:25 ID:xJY1HaN1

軍事力ではなく、群恥力だろ。
群れた日本人のDQNのすることの無茶苦茶さと言ったら。
しかし、１位はどこか？うーん。

527 ：　：02/01/15 06:26 ID:swBFO20x

うちのおねぇが一番ですか？

528 ：　：02/01/15 06:27 ID:O8B5Yg8V

>>517
そりゃごもっともだが、カウンター･パンチくららわせる
くらいの拳は欲しい。

529 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：02/01/15 06:27 ID:nutXc9jv

群恥力ｳﾏｰ　(藁

530 ：韓国は中国になりなさい：02/01/15 06:27 ID:L5a4fZzG

とりあえず、それが韓国の生きる道です。

日本の生きる道は、少しだけまた、違います。

531 ：　：02/01/15 06:28 ID:s5Embspc

>>522
>>524
なったらなったで、朝鮮人だけで組織された中国軍が
日本も引きずり込もうと攻めてきそう・・・。

532 ：　：02/01/15 06:29 ID:s5Embspc

>>527
いえいえ、うちのお母ちゃんです。

533 ：　：02/01/15 06:30 ID:MCfKpY2s

なんと、うとうとして起きてみればkouei先生が降臨なされておられる
半島からのアクセス、ご苦労様です

534 ：　：02/01/15 06:31 ID:O8B5Yg8V

>>531
まず、対馬あたりを攻めてきて、福岡を狙ってくるのかな～（ｗ。

535 ：：02/01/15 06:33 ID:mxx4c5yV

簡単には日本はおとせんにょ

536 ：（・∀・）さん：02/01/15 06:33 ID:hS4zQKo+

>>526

在日００人よりましだと思うのねん
”帰れ！””帰れ！”

537 ：日本は悪女たれ：02/01/15 06:37 ID:WEP+xpyw

日本が核武装してないなんて、どこの国も思わない。
日本こそ、核武装超大国だ。

その昔は、日米連合は、武力最強と経済力最強の「２強連合」だった。
でも　「２強連合」が復活するのか。　

538 ：金剛級とか：02/01/15 06:44 ID:WEP+xpyw

日本の海軍力は、世界ランキング２位ですよ。
ほんとですよ。　対艦ミサイル搭載艦ばっか多いですね。

539 ：　：02/01/15 06:52 ID:WDEOYu/Z

確かに自衛隊の兵器などから算出すれば２位なんだろうが、
自衛隊員は軍人ではない＝人を殺すための特殊訓練は受けてない。
なので、実際に戦争になったときには．．．．

540 ：名無しさん：02/01/15 06:54 ID:hVNWHRjL

力だけは世界第二位だけど実質的な力では20位くらいだよ
攻撃するのにもいちいち長官の許可を受けなければならないし
他にも制約が何かと多い
ガチンコで戦争すれば韓国にも負けるというのが専門家の見方だよ
内部からテロ攻撃されれば北朝鮮にすら負けるよ

541 ：　：02/01/15 06:57 ID:mxx4c5yV

そんなに弱いとは思えないがな…
ある程度の準備期間があれば韓国ぐらいには勝つだろ
奇襲されても時間が稼げれば首都落とされるといったことはないと思うけどね

542 ：：02/01/15 06:57 ID:vjlyXvAU

>>1
陸上兵力－14.9万人でランク外
海上兵力－37.4万トン140隻で世界第６位
航空兵力－490機で世界第１５位
（平成１３年度版防衛白書より）
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13005a.htm
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/index.html

>>1はただちに防衛白書を入手して最低二回は読むこと。解散。

543 ：.：02/01/15 06:58 ID:7GYNaN+C

タリバン、アルカイダ相手にやってる回りくどい「人探し」や
地上ゲリラ部隊の力量は負けるだろうけど、
国対国の大規模な戦争だと人力より兵器の優劣で決まると思われ。。。>>539

544 ：　：02/01/15 07:03 ID:O8B5Yg8V

>>542
平時でこれだけあれば、まあ安心かな？。

545 ：　：02/01/15 07:07 ID:ferlpDUs

>>542
その数字そのままではないと思うぞ。

たしかに陸上兵力はランク外だと思うが、
海上は最新鋭装備なので実質は３位ぐらい。
航空も主力機がＦ－15だから１０位以内には確実に入っているだろう。
それと、装備からいって他国に攻める事はまずできない。

546 ：　：02/01/15 07:08 ID:QOLGAz85

金を基準に考えてるんだろうけど、実際はたいした事ないんだろうね。
アメリカですら、あの有様だったんだから、日本はミサイルが急転直下
で、対応もないまま潰れるんだろう。その後、レジスタンスで盛り返すので
実際は民兵。従って今の自衛隊(ﾃﾞﾌｪﾝﾀﾞｰ)は飾り。
結局、レジスタンスが強いのだ。（これは、あくまでも予想）

戦争になりうるのは当事者が切羽詰った時。
腹が減って金がなければパクルのと同じ。
世界中が中流だと思ったら大間違い。
何だかわかんないけど
気を付けよう！

547 ：あのね：02/01/15 07:15 ID:WEP+xpyw

韓国に勝つとか負けるとか・・笑われますよ。

基本的に、根本的に要求性能が違う艦を使いこなす自衛隊です。

韓国がイージス艦を装備しても、実戦で使えるまでになるには、
３年程度はかかります。

548 ：　：02/01/15 07:18 ID:qlUWKunI

いざ人を殺すとなると躊躇するかも。
グロ画像すら見れない。

549 ：ほんとはね　北朝鮮が強い：02/01/15 07:21 ID:WEP+xpyw

人の命の値段が安いから、北朝鮮は強い。

でも、北朝鮮も日本を攻撃できない。

日本空軍の常識は、相手の発進基地をたたくの基本を守ると思う。

北朝鮮に勝ち目は無い。

550 ：凄いね　不沈空母大和：02/01/15 07:27 ID:WEP+xpyw

この不沈空母は、すごすぎますね。

中国は、死んでもらいます。

551 ：　：02/01/15 07:27 ID:WuFArG/2

バカしかいねーのか？
白書や予算内訳よく読めよ。
予算の最も多いのが人件費だ。
軍事力の比較は軍事費ではなく、兵力で比較しねーと意味ないんだよ。
それで比較すればアジア１位ですらない。中国・韓国にも負けてる。
そもそも専守防衛しかしない前提なんだから通常交戦に必要な兵力は
圧倒的に少ないんだよ。空母１隻・攻撃原潜１隻すら持ってねーだろ。

552 ：　：02/01/15 07:29 ID:ZezgtOCu

549が何を言いたいのかさっぱり分からない

553 ：　：02/01/15 07:30 ID:qlUWKunI

正直、ポラリス潜水艦１隻あれば十分。

554 ：　　　　　：02/01/15 07:31 ID:QNrUwKhX

韓国ごとき、アジアのゴミ箱なんかに負けるかよｗ

555 ：　：02/01/15 07:32 ID:kBFopmje

確かにＦ１５は持っているがフル武装で何機が何回出撃できるのか・・
あまり期待しない方がいいような気がするが。

556 ：：02/01/15 07:34 ID:v77xgAx4

最終的には地上で勝たなきゃダメでしょ？

557 ：　：02/01/15 07:35 ID:2aCluZad

とりあえず中国･韓国に謝罪しましょう

558 ：　：02/01/15 07:36 ID:kBFopmje

>>556
そうだけど実質空軍力で８割くらい勝敗が決まるとおもわれ。

559 ：　　：02/01/15 07:37 ID:3PHJnE6r

韓国なら海路を封鎖すればいいでしょ。

560 ：　　　：02/01/15 07:38 ID:QNrUwKhX

実際、米軍なんか敵の砲弾なんか全然届かない遥か高空から　爆弾落としてるだけで
戦争勝ってるしな。

561 ：　：02/01/15 07:39 ID:v77xgAx4

>>558
…ドゥーエだっけか？
そういうの読んだことある。

562 ：Ｆ１５なんて　古い：02/01/15 07:41 ID:UDZfRc/Q

とりあえず、朝鮮には韓国で対抗してもらいます。
あの半島が一つの国であった事も無いのですし。

あそこの人達は　一家意識が強すぎるから、その事で
墓穴を掘りそうな気がする。

563 ：　：02/01/15 07:43 ID:ZezgtOCu

人件費が高いのは先進国ではどこの国も同じ
それに、装備の方向性も違う物を比べても仕方ない
だから、軍事費で計るのは当然といえば当然。

564 ：名無しさん：02/01/15 07:44 ID:6B4mfvJN

>>556
制空権を握った方が勝ち

565 ：　：02/01/15 07:58 ID:lYTFatmd

イージス1隻で中国韓国海軍壊滅出来るよ

566 ：：02/01/15 07:59 ID:mxx4c5yV

潜水艦は？

567 ：_：02/01/15 08:12 ID:OACjID0H

一見の価値あり

千歳・第七機甲師団

www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/jissunn/kikou/kikou7.htm

568 ：んさしなな：02/01/15 08:15 ID:fLl22Fh0

>>566
南ﾁｮﾝは独のＨＤＷ社製の209/1200型っていう潜水艦を1987に発注して、
独国内で建造された1番艦ﾁｬﾝﾎﾞｺﾞが1993に就役。　2番艦は玉浦の大宇
造船所でＨＲＷ社の指導の元に建造された。
無断建造への布石か？　＞2番艦

最初は米に技術協力を仰ぐが拒絶され、西独企業への極秘発注となった。
ちなみに、当初は18隻建造予定が経済上の事情で9隻建造に縮小。

艦自体の性能に限って言うと、日本にとって脅威となる可能性がかなりあると思う。
さすがは独製潜水艦。

569 ：川 ’ー’川：02/01/15 08:33 ID:YA+yWzX0

日本は一晩あれば核武装ができます。

570 ：テム・レイ：02/01/15 08:36 ID:Izsj7U3G

ガンダムしかないな･･･
このスレを読んで心底そう思いました。

571 ：　：02/01/15 08:42 ID:NiS1az0k

＞５６９
プルトニュウム持ってるからね～。
実はもんじゅってこの核資源確保のためのダミー計画なんよ。

572 ：：02/01/15 08:43 ID:vjlyXvAU

>>565
大和は絶対に沈まないとか思いこんで戦死するタイプだな　ｗ

573 ：2：02/01/15 08:43 ID:EXOil7cn

高性能飛行物体に乗って韓国に小型爆弾を大量に落としてきっマース☆

574 ：　：02/01/15 08:56 ID:yqdP9xr5

また、この議論か。。。
韓国？
海底ケーブル切れば終わりです。
北朝鮮？
キムチを空中散布すればO.K.
中国？
１千万人ほど降伏されれば即日本の負けです。

575 ：　：02/01/15 08:57 ID:QOLGAz85

>>570
兵庫で「ガンダム」は建設済みらしい。

576 ：（　・∀・）さん：02/01/15 08:57 ID:au3s3tMM

地球防衛軍（全員日本人）はどこにいますか？
ペンシル爆弾造れば全て解決できるですよ。。。

577 ：　：02/01/15 08:58 ID:rc/t1Xdh

>>111
そのことを言っていたサヨクマスコミは、アフガニスタンでは
老女までもがトマホークミサイルを自動小銃で落とせると
言ってましたが何か？

578 ：　：02/01/15 09:02 ID:EGMie2vw

弾薬が少ないからどうのこう言ってる人がいるけど、
奇襲じゃない限り、弾薬の心配はしなくていいと思う。
事前に戦争する気配になれば、弾薬はそのときにまとめて製造する。
いきなり攻められるなんて事はまず無い（いろいろなところから情報が漏れるので）が
その時は、米軍から弾をもらえばいい事（そのための弾薬の共通化、法整備は進んでいる）。
とりあえず、現状では弾薬の心配はあまりしなくていいと思う。

579 ：　：02/01/15 09:03 ID:66nGaxCg

>>575
陸戦用じゃなくて？

580 ：：02/01/15 09:05 ID:ZC9imsKH

>>577
旧日本軍の竹やりで戦闘機をつつき落すってのと同じレベルだな

581 ：　：02/01/15 09:07 ID:bVJBFAF6

>>575ニュ－タイプはどこにいますか？

582 ：：02/01/15 09:07 ID:q1H6v8Vq

中国はともかく、朝鮮半島２国がオイタをしたら即刻
国際社会から消滅だと思うが。

583 ：　　：02/01/15 09:17 ID:Ft3sSykv

にほんの場合、補給路を断たれたら終わりだもんねえ。
近隣国で日本に肩入れしてくれそうなところはないし。
台湾くらいかなあ？
台湾だって、中国がにらみをきかせたら何もできない。
結局、あてにできるのはアメリカだけ。
アメリカ国債を大量に保有しているのは正解だよ。

584 ：*：02/01/15 09:21 ID:WZfLJDt5

＞583
補給路断たれたら終わりってのは何処の国も同じでしょ。
アメリカだって燃料尽きたら終わりだし。

585 ：　：02/01/15 09:21 ID:v77xgAx4

>>583
どこと戦うかによる。

586 ：んさしなな：02/01/15 09:22 ID:fLl22Fh0

どんな国や民兵組織だって補給路を断たれたら終いだよ。

587 ：RappinGOO：02/01/15 09:22 ID:iYoOyK8L

>575
岡山で、Ζガンダムだったのでは？

588 ：　：02/01/15 09:24 ID:NiS1az0k

http://ww3.tiki.ne.jp/~marume/ganda/jyomaku.htm
Ｚガンダム…でかっ！

589 ：*：02/01/15 09:26 ID:WZfLJDt5

だけどアメリカは補給路断たれる前に敵を殲滅できちゃうね・・・

590 ：.：02/01/15 09:28 ID:7GYNaN+C

去年か一昨年だったか、台湾は米国から３兆円分だかの兵器を買った上に
両国の軍事協力を強化してたネ。
中国が猛抗議したけど、台湾にも米国にも完全無視された情けなさ…。

591 ：　：02/01/15 09:30 ID:eJIGbQH6

最初から最後までネタレスの応酬だったね、面白かったよｗ

592 ：　：02/01/15 09:31 ID:v77xgAx4

今は経済があまりに世界規模に広がりすぎてるから、
よほどそれとは関係ない後進国同士でもない限り、なんの特にもならないんじゃない？

593 ：　：02/01/15 09:32 ID:MUlqUTXa

>>545
ボケ！
実質１０位くらいじゃ！

594 ：　：02/01/15 09:33 ID:MUlqUTXa

>>589
アメリカに補給路は無い。
全部自給可能。

595 ：（´∀｀　）：02/01/15 09:34 ID:RIqG35BK

世界の軍事力全て加えてもアメリカにゃ勝ちません。
つーか日本の軍事力＝アメリカの軍事力。

596 ：　：02/01/15 09:36 ID:MUlqUTXa

>>539
勝手な想像すんなヴォケ！

597 ：　：02/01/15 09:38 ID:rc/t1Xdh

>>594
んなわけない。
かなりのレアメタルは自給不能。

598 ：　：02/01/15 10:21 ID:DyE9d7wk

>>594
国内でいくら自給できても前線に運ぶためには補給路の構築が必要だろうが。
まさか空母とかには１００年分の武器弾薬燃料食糧等が積んであって、補給なしで開戦から終戦まで戦えるとか思ってるの？

599 ：　：02/01/15 10:24 ID:v3A6/X/V

>>598
田岡元帥ですか？

600 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/15 10:34 ID:Rqm6zdFw

　　　　　　　　　600？
　　　　　∧_∧＿___
　　　／(ﾟ－ﾟ*)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　　　 U U　,,,,　)))))）））　ﾄｺﾄｺ

601 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 12:36 ID:8UhCM2vj

結論：
日本は軍事費は高いが、経験値が無いからヘボ

仮に戦争が起こったとして、北朝鮮もしくは中国が攻めてきて、
米国がなんらかの政治的判断で介入をしなければ日本は焦土とかす。
北はともかく中国が物量作戦でこられたら防ぎようが無い。

で良いね。

602 ：森の妖精さん：02/01/15 12:39 ID:bPShlSLa

近代戦は機械化したほうが勝ち。

603 ：単：02/01/15 12:44 ID:3eLr8cvL

結論:
モビルスーツの開発が急務。

604 ：森の妖精さん：02/01/15 12:45 ID:bPShlSLa

地政学の知識ないと無理かな。
というか、たしか、橋頭堡を築いてその地域を内海化する
ことをマーレノストラと言ったはずなんだけど、インター
ネットで単語として一つも出てこないということは、この
単語が存在しないということなんだろうか。

605 ：　：02/01/15 14:31 ID:qQBkpHFB

ガンダムガンダムってアホなこと言うな。
ガンダムなんかかっこわるいよ
初号機ｻｲｺｰ

606 ：お騒がせしてスイマセン：02/01/15 17:18 ID:8CP0jyQP

６０５はチンポの余った皮で首を吊りました。

607 ：：02/01/15 17:21 ID:Rb1I/gD1

精神力で軍事力の差を挽回できます

608 ：　：02/01/15 17:22 ID:awkfHgyT

>603
まずミノフスキー粒子をみっけないと

609 ：：02/01/15 17:22 ID:gw1m8Fxg

>>599
素朴な疑問：田岡さんてなんで元帥とよばれてるの？

610 ：　：02/01/15 17:23 ID:52dWyVjV

経験つーたってどこの国も似たり寄ったりだろ
別にもう、ライフルなどで戦うときなんて決着が
ついてるときだし・・・
　空母もほとんどの国でねーのにね

611 ：　：02/01/15 17:29 ID:v77xgAx4

ヘゲモニー交代期には大戦争が起こる！

……と、ウォラーステインは言ってる。
説得力に欠けるが。

612 ：　：02/01/15 17:34 ID:VVNWzIlK

情報収集能力が劣るから日本の軍事レベルは低いな。
第二次の時だってスパイ天国で中枢の人間が情報漏らしてた
らしいしね。
読まずにﾚｽしたからｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん。

613 ：哲学者：02/01/15 17:51 ID:3ajpFnNk

じゃあ、島を超弩級空母にしよう
とりあえず佐渡あたりを改造して

614 ：ドン・ガバチョ：02/01/15 18:12 ID:9VTyiwyB

>>613
ひょっこりひょうたん島ですか!?

615 ：：02/01/15 18:13 ID:Yq7GY3WI

戦艦大和の復活キボーン

616 ：名無し産：02/01/15 18:15 ID:MUtAM2Wb

反射衛星砲の開発希望

バベルの塔でも良い

617 ：　：02/01/15 18:17 ID:w3celkUM

航空機と艦船、兵站能力の充実に注力すへし

618 ：　：02/01/15 18:18 ID:1LUPucdu

何よりも野中一派と社民を何とかしないとね

619 ：名無しミカン：02/01/15 18:19 ID:26e2BHx7

法整備が云々

620 ：　：02/01/15 18:20 ID:UYEzlbgu

＞６１４
超弩級空母「ひょっこりひょうたん島！」

・・・なんだか沈没してヨシって気分。

621 ：　：02/01/15 18:23 ID:sfFYlhto

軍事衛星をとばせよ
あと、大規模な地下施設

622 ：　：02/01/15 18:24 ID:131MlPTR

徴兵しまくれば1000万人ぐらいにはなると思われ。

623 ：：02/01/15 18:26 ID:igL5MFMv

>>612
大韓航空機撃墜事件のとき、ソ連側の無線を傍受していましたが何か？

624 ：世界の軍需企業：02/01/15 18:31 ID:Vu5nPsX5

１　　ロッキードマーチン　（アメリカ）
２　　ボーイング　　　　　（アメリカ）
３　　ＢＡＥシステム　　　（イギリス）
４　　レイセオン　　　　　（アメリカ）
５　　ノースロップグラマン（アメリカ）
６　　ゼネラルダイナミック（アメリカ）
７　　トーマスＣＳＦ　　　（フランス）
８　　リットン　　　　　　（アメリカ）
９　　ＵＴＣ　　　　　　　（アメリカ）
１０　ＡＭ　　　　　　　　（フランス）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１４　三菱重工　　　　　　（日　　本）

アメリカ逝ってよし！

625 ：　：02/01/15 18:32 ID:131MlPTR

奇襲攻撃を受けたら壊滅って事だな

626 ：　：02/01/15 18:39 ID:dQiFub3h

ソニー･アームズ
松下軍事産業
ＮＥＣウェポンズ
SoやPやNのロゴの入った兵器きぼーん。

627 ：　：02/01/15 18:45 ID:Vu5nPsX5

ちなみに>>624は契約高順のランキング。
上位２０社のうち実に１１社がアメリカの企業となっております。
ソースは「2001年ストックホルム国際平和研究所資料」です。

628 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/01/15 18:47 ID:0TQ3MhIf

(　´ⅴ｀)ノ<　まね下電器は真似すること世界一なのれ、イージス艦も真似
　　　　　　　　できるのではないれすかね。

629 ：　：02/01/15 19:37 ID:ueCkV6PY

>>601さん
中国が物量作戦でこられたら
って、どうやって日本本土に揚陸するんですか？
九州占領するのも至難の業では？

630 ：世界の軍需企業：02/01/15 19:40 ID:JtUa1UB9

１　　ロッキードマーチン　（アメリカ）
２　　ボーイング　　　　　（アメリカ）
３　　現代重工　　　　　　（韓国）
４　　ＢＡＥシステム　　　（イギリス）
５　　レイセオン　　　　　（アメリカ）
６　　ノースロップグラマン（アメリカ）
７　　三星重工業　　　　　（韓国）
８　　ゼネラルダイナミック（アメリカ）
９　　トーマスＣＳＦ　　　（フランス）
１０　リットン　　　　　　（アメリカ）

631 ：　：02/01/15 19:40 ID:zRYCU/A8

日本は「不沈空母」です。

632 ：　：02/01/15 19:42 ID:CJ+i9oCa

１７０万の兵がスワンこいで来るんじゃない？

止められない。。。おぞましい光景だ。。。

633 ：名無しさん：02/01/15 19:43 ID:6B4mfvJN

>>632
「神風」が吹く事を祈れ

634 ：ジャミロクイ：02/01/15 19:44 ID:/iAEaY+1

>>605
エヴァンゲリオン（Ｓ２機関搭載型）が数機あれば、対エヴァ戦にならない限り、
まず負ける事は無いね。
Ａ．Ｔ．フィールドで敵の攻撃を無効化しつつ、アンチＡ．Ｔ．フィールドを共鳴させて
広範囲の人間をＬ．Ｃ．Ｌ．に還元させる。

635 ：　：02/01/15 19:45 ID:kKe3KP3j

中国なら丸太でムカデのように足を繋げて歩いて渡って来そうだが･･･

636 ：　：02/01/15 19:46 ID:JtUa1UB9

>>634
Ｓ２機関って何？
Ａ．Ｔ．フィールドって何？
Ｌ．Ｃ．Ｌ．って何？

637 ：名無しさん：02/01/15 19:46 ID:6B4mfvJN

>>634
パイロットの精神状態で暴走したりする兵器なんか怖くて使えねぇつーの

638 ：　：02/01/15 19:46 ID:v77xgAx4

海の上にエロ写真を繋げて浮かべておけばいいよ。
たどっていくと仁川に上陸。

639 ：　：02/01/15 19:48 ID:6p3dN1TZ

とりあえず、これに志願しろ！
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/yobiji/index.html

640 ：名無しさん：02/01/15 19:48 ID:6B4mfvJN

やはり中性子爆弾ぐらいは保有すべきかもなぁ…

641 ：_：02/01/15 19:49 ID:W44w7ORe

ほら見てみろ！
やっぱり日本は日本一だなぁ。素晴らしい！
どこかの国とは違うなぁ。

642 ：　：02/01/15 19:50 ID:ruu277oz

>>641
ネタか？マジか？
日本が日本一ってどういう意味だ。

643 ：：02/01/15 19:51 ID:DQA8cUsv

スーパーソレノイド機関
アブソリュートテラーフィールド
LCLは牛乳にいれて混ぜるやつ（違

644 ：　：02/01/15 19:51 ID:fez3oAN4

アメリカより技術は上だけどね

645 ：　：02/01/15 19:52 ID:pXTSd33f

>>641ｵﾏｴﾓﾆﾎﾝｲﾁﾀﾞﾖ!!

646 ：世界のガンダム企業：02/01/15 19:52 ID:LY0RZ5AB

１　　バンダイ　（日本）
２　　。。。。
３　　。。。
４　　。。
５　　。

647 ：　：02/01/15 19:53 ID:I8/LksPZ

＞６４１
漏れにそのネタ譲って下さい。

648 ：日本のDQN産地：02/01/15 19:56 ID:v77xgAx4

１　沖縄
２　広島
３　大阪
４　福岡
５　ｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所

649 ：レスを読まずにカキコ：02/01/15 19:56 ID:fr+mFn0y

そらまあ半島とは比較にならんほど軍事力高いんだろうけど、
世界２位ってのはなァ･･･信じられんなァ

650 ：：02/01/15 19:58 ID:/RUR8Hi7

【驚愕】日本は日本一だった！！【斬新】

【ソース】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011021444/l50
の６４１

651 ：：02/01/15 19:59 ID:DQA8cUsv

>>649
政経やればとりあえずそう教わるよ。

652 ：　：02/01/15 20:00 ID:fVMRcCJX

日本は他国の倍の金で兵器を買ってます。

653 ：　：02/01/15 20:01 ID:I8/LksPZ

倍金萬

654 ：　：02/01/15 20:05 ID:kKe3KP3j

２位ってガンダム込みの順位？

655 ：　：02/01/15 20:05 ID:q8kTzmgM

武器の値段が異常に高いんです＞日本
国産機も中身は、海外の部品の貼りあわせモノです、
大砲の弾も輸入物...
誰かが儲けてるんでしょ

656 ：素人：02/01/15 20:08 ID:rxEKwGQ1

日本でもし戦争が起きたら東名高速が軍機の滑走路になる
っていう噂はホント？

戦車製造工場のある秦野界隈の東名も拡張工事したし。

657 ：　：02/01/15 20:10 ID:fVMRcCJX

>>655
日本は兵器の生産を競合で企業に入札させるのではなく、
特定の企業に独占させているので、安くならないのです。
例えばジープはト○タ、戦車は○菱重工という感じです。
もちろん防衛庁の天下り先確保、賄賂のためです。

658 ：：02/01/15 20:10 ID:DQA8cUsv

いい武器を買うことは出来るが自分では作れない。

659 ：：02/01/15 20:10 ID:QO8zOvOo

>>656
大ウソ。
スウェーデンみたいに定期的に道路を閉鎖して訓練してないとダメ。

660 ：名無しさん：02/01/15 20:11 ID:6B4mfvJN

>>655
ライセンス生産だからその分高いのです

661 ：：02/01/15 20:11 ID:fHJAGyB6

>>656
スウェーデンはそうしてる｡

662 ：　　：02/01/15 20:11 ID:rxEKwGQ1

>>659

なるほろね　あんがと

663 ：　：02/01/15 20:12 ID:ueCkV6PY

批判されつつも、どんなど田舎でも高速道路を通している本当の理由は、
機動部隊を展開しやすくする国家１００年の計だと聞いた事があるが、、真偽はしらん

664 ：　：02/01/15 20:14 ID:LY0RZ5AB

ないしょで、国でこそーり作っちゃえばいいんだよ、ガンダム。
見つかったら頭の狂ったガンダム信者の仕業ってことにすればいいし。
１０機もあれば余裕でアメソカに勝てるべ

665 ：：02/01/15 20:15 ID:DQA8cUsv

だから家見たいなど田舎に片側１車線の高速道路作ってんの？

666 ：　：02/01/15 20:16 ID:GqfRTItH

あほか

667 ：：02/01/15 20:16 ID:fHJAGyB6

>>664
政府の言い訳にﾜﾗﾀ

668 ：１０２４：02/01/15 20:16 ID:yWv78vdF

もともと日本では戦車を鉄道で輸送する案があったそうだが、
どういうわけか実現されていない。つーか、まともに検討もしていない。

下手な道路よりも渋滞は少ないし、良いと思うんだけどな。

669 ：名無しさん：02/01/15 20:16 ID:6B4mfvJN

>>664
おそろしく目立つし、重心が高いからバランス崩して倒れたら
集中砲火を浴びてあぼーん

670 ：｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡：02/01/15 20:17 ID:i+bETpps

>>664

スティンガーであぼーん

671 ：名無しさん：02/01/15 20:17 ID:6B4mfvJN

>>668
先行した特殊部隊に線路を爆破されて寸断されたら終わり

672 ：：02/01/15 20:19 ID:PA0PB79l

むしろ走っただけでパイロットがやばい。

673 ：マジレス：02/01/15 20:21 ID:ChGhdby+

いざ戦闘状態になったら、ただでさえ作りたくてうずうずしてる工業生産力で
（作りすぎても買ってくれない（いざとなるとセーフガード系で防がれる））
兵器なんかあっという間に大量に作れる（しかも稼働率は世界一だろうよ）
こう言う話の時にこの視点がすっぽり抜けてるのはいかがなものか？
資源の確保や同盟関係が問題だから相手によるだろうね

674 ：　：02/01/15 20:22 ID:LY0RZ5AB

ゆっとくがザクじゃなくてガンダムだよ。
そんなに弱いわけが無い。
ニュータイプも今ならゲーセンに逝けば１０人くらい直ぐに見つかる。
国とバンダイが頑張れば何とかなる。

675 ：　名無し：02/01/15 20:22 ID:UmB7Bj0A

日本の軍事力は世界的に見ても上位。
中国、ロシアはポンコツ飛行機、船ばかりで役立たず。
兵器はトップレベル。しかし、政府があれなので、攻められた場合
何もできず終了の予感。
北チョンくらいは警察だけで対応できるかもね。(藁
北チョンは陸軍が100万いるのに海軍と空軍は5万くらいしかいないんだぜ
バカだホント。

j3 奇襲されたら残念だが自衛隊出すか海上保安出すかでもめて気づいたら
壊滅だろうな。

676 ：　：02/01/15 20:23 ID:qEyx/9vI

日本が核なんて持ったらいっせいに世界中からソッポを向かれるな。
つまりこれからもアメリカに従っておけってことだ。

677 ：＠：02/01/15 20:23 ID:3XNQ5oBC

スイスじゃなかったっけ？

678 ：　　：02/01/15 20:25 ID:GHHOybEX

(;´Д`)はぁあああ
こんなことも知らない1みたいなバカも2ちゃんを見られる時代か・・・

679 ：　：02/01/15 20:25 ID:xczpu4eu

日本が襲撃されたら
その国の国債を全部売りに出せばその国は崩壊する

680 ：：02/01/15 20:26 ID:fHJAGyB6

>>677
ゲリラ運用？

681 ：　　　　：02/01/15 20:27 ID:c89KI/jz

>>675
自衛隊は実戦で全く役に立たない高価な玩具を沢山装備しているだけ。
防衛費で戦力は計れんのよ。
北朝鮮軍にも勝てないのはシミュレーションからも明らか。

682 ：　：02/01/15 20:28 ID:a4DJC0Ht

日本は、オウムのテロの時は証拠も無いのにいきなり電ノコ持って上九一色村に
踏み込んで麻原とっ捕まえたりしたので、まぁやる時は法なんぞと言う物は全く無
視すると言うことは既に実証済みで、それに関してはあまり心配はしていない。
逆に、そんなちょっと危険な雰囲気もあったりするのが日本の怖い所だな(w

683 ：　：02/01/15 20:29 ID:w3celkUM

>>681
実戦でまったく役に立たないって、、、苦笑
F15とか米帝が好んで使ってるじゃねぇか。
で、効果あげてるじゃねぇか。

684 ：　：02/01/15 20:30 ID:LY0RZ5AB

そういえばオウムもこそーりサリソ作ってたな。
やっぱりこそーりガンダム作ればいいんだな。
ガンダムと武田信玄がいれば無敵。マジで。

685 ：_：02/01/15 20:30 ID:W44w7ORe

>>645
ダンケシェーン

686 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 20:32 ID:mZoMSVLK

>>629
かなりifなお話＆在アジア米軍の撤退を前提

中国軍による大量（40機から50機）の戦闘機＆軍艦による侵攻。
自衛隊のスクランブル（10機未満）と護衛艦数隻による迎撃
緒戦での自衛隊の損害は少ないかも知れないが、
それが何度も続けば、空海戦力が激減する。

そのうちに大量輸送船や輸送機（民間）で上陸。
本土がめちゃくちゃ

687 ：：02/01/15 20:32 ID:QO8zOvOo

>>681
いったいどこのシミュレーション？
韓国軍が行ったシミュレーションでは、自衛隊は韓国軍を
数時間で壊滅するという結果が出てますけど。

688 ：はぁ？：02/01/15 20:32 ID:ueCkV6PY

>>675
＞北朝鮮軍にも勝てないのはシミュレーションからも明らか。
って、どんなシュミレ－ション？？まさか大戦略じゃないよね？

689 ：　：02/01/15 20:33 ID:I8/LksPZ

＞６８２
麻原はどこだ！？って探していたんだけど、
小刻みにメロンがサティアン内部へ運ばれて
いくので、ばれたんだよね。あはは。

690 ：専守防衛：02/01/15 20:40 ID:p1XKkyMB

核を

・持たず！
・作らず！
・もちこませず！

ってことは

借りて！
使う！

691 ：　：02/01/15 20:40 ID:qEyx/9vI

アメリカの戦車乗ってる奴が、陸上自衛隊の戦車とだけは戦いたくないとか言ってたぞ。
戦車砲の命中率が半端じゃないそうだ。

692 ：：02/01/15 20:41 ID:PA0PB79l

>>690
ﾜﾗﾀ

693 ：：02/01/15 20:42 ID:DQA8cUsv

陸上自衛隊の出番が来るような状況になったらヤバイだろ

694 ：　：02/01/15 20:42 ID:LY0RZ5AB

みんなも何か起こったときの為にゲームで鍛えとけ！

695 ：　：02/01/15 20:43 ID:a4DJC0Ht

でも、現代の戦争で守る方が戦車使うようになったら負け確定だろ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 20:43 ID:VVHiexBY

うそこけ。日本はアジア一の軍事力の間違えだろ。北朝鮮より強いんだ。

697 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 20:45 ID:mZoMSVLK

>>690
おぉ！
フィリピンあたりの米軍基地内に施設を作ってもらう。
いざとなったら政府による買い上げ！

698 ：　：02/01/15 20:45 ID:fez3oAN4

日本の国防省をハッキングするのは簡単そう

699 ：　：02/01/15 20:46 ID:w3celkUM

>>693
そういうこと。日本は、如何にして上陸されないか、を主眼としている。
ゆえに、MBTの開発などにムダ金をつぎ込むよりも、航空兵力と艦船の増
強、中距離ミサイルへの対抗措置としての戦域ミサイル防衛を真面目に
研究・実用化、そして何よりも兵站能力の充実に注力しる。

700 ：　：02/01/15 20:46 ID:GiGxpgMQ

日本海のイージス艦からトマホークに毒ガス積んで相手国の首都に打ち込めばいいだろ
それか潜水艦からいろいろ打ち込む

701 ：　：02/01/15 20:46 ID:GiGxpgMQ

それと交戦規定とか法整備をちゃんとやれ

702 ：　：02/01/15 20:47 ID:qEyx/9vI

核、毒ガスは政治的に見て、使うのは絶対無理。

703 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 20:48 ID:mZoMSVLK

>>700
国際条約違反
勝っても孤立は必至

704 ：　：02/01/15 20:48 ID:LY0RZ5AB

>698
PC Japan 読んでれば楽勝だよ

705 ：　：02/01/15 20:49 ID:GiGxpgMQ

>>703
ばれなきゃあいいんだよ

それか劣化ウラン弾打ち込むと。

706 ：　：02/01/15 20:50 ID:w3celkUM

ネランのほうがいいかも（藁

707 ：　：02/01/15 20:53 ID:D2KVP6hS

>690
上手い。

708 ：uhi：02/01/15 20:55 ID:Rk7oW4X4

>>690 ﾜﾛﾀ。なるほどそういう裏技があったか。

709 ：　：02/01/15 20:55 ID:qEyx/9vI

核攻撃に備えてこっそり日本も核は持っておいたほうがいい
いざ核で脅されたら、こちらも持っていると言えば問題ない。

710 ：n：02/01/15 21:07 ID:p1XKkyMB

711 ：：02/01/15 21:08 ID:Mv5t6EVh

http://www.zakzak.co.jp/top/top0115_3_07.html
めちゃめちゃ成人式を英紙が報道

712 ：名無しさん：02/01/15 21:09 ID:re0YL3+O

>>690
昔のマンガで、ソ連に攻め込まれてどうしようも無くなったときに、ちょう
ど横須賀に寄港していた空母だか原潜だかの核を使って反撃するって
いうのがあった。
多分、在日米軍はいまでも沖縄あたりに核を貯蔵してると思うし、日本に
寄港する艦船が核をどこかで降ろしてくるってこともないと思う。

713 ：　：02/01/15 21:13 ID:+6NhhO0t

>>699
戦車不要論は古い
軍板や自衛隊板で散々論破されてるぞ

714 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 21:21 ID:mZoMSVLK

>>713
軍板とか自衛隊板に行った事が無いので、どんな議論があるか知らないけど、
戦車不要とは言わないまでも、今の日本にとり必要性は低いんじゃない？

715 ：　：02/01/15 21:23 ID:w3celkUM

>>713
不要だとは言っていない。９０式で上等ということ。
まぁ大きすぎて固定砲台化の危険があることは認めるが。
もう少しコンパクトなのを開発中だったか？

716 ：　：02/01/15 21:24 ID:6kLWHEG/

>>709

核で脅されたら、
「日本を核武装させたいのか？プルトニウムもある。ロケットもある。
日本にないのは、作る口実だ」
と言えばヨシ。

717 ：んーと：02/01/15 21:26 ID:P0o8rZ0Z

日本の弾薬備蓄の１回戦というのは、４５日（数値はうろおぼえ）くらいの
期間で、小競り合い数回と一回でかい戦いがあったぶんというのをテレビで見た記憶がある

基準はアメリカらしいのだけど・・・戦争がはじまったら２ヶ月くらいは今の弾薬備蓄で戦う
つもりらしいのだが・・
前線基地以外にハワイのような拠点に弾薬・燃料を溜め込んでいるアメリカと違い
戦争開始時には、すべてが前線基地となる日本は違う。
だいたい、２回全力出撃したら弾切れではいくらなんでも45日は持たない
（空自なんかとくにそーでしょう）

718 ：　：02/01/15 21:27 ID:MUVxT9KQ

日本は、外交能力＝知能が低い。＝馬鹿

719 ：：02/01/15 21:28 ID:JPqKIT22

ＭＯＸ処理に荷担する時点で技術力があるのは確定。

720 ：　：02/01/15 21:28 ID:MUVxT9KQ

経済と軍事は切ってもきれない関係。
軍隊を維持するには、豊かでないと駄目

721 ：哲学者：02/01/15 21:29 ID:R0K25V1C

まず、アメリカがICBMを運用する以前に
実用化されて世界中をとびまわってたらしい
核爆弾搭載原子力飛行機を日本でつくるのは？

722 ：金玉三郎：02/01/15 21:31 ID:A6lJPTqH

まっ、シナリオとしちゃ夜間に北工作員が日本の重要設備に
対して攻撃を掛けるだろう。
ある程度の戦力を有する国なら、夜間爆撃でレーダーサイトの
破壊も可能だろう。
しかし、北チョンは如何せん銭が乏しい国だから、日本国内に
潜伏している同朋達も一斉に決起するだろう。
テポドンも日本に当たるかは懐疑的だが使用するだろう。
日本国内を陽動、或いは日本の経済活動を麻痺させ、アメリカが介入する
前にある程度戦果を収めた後、アメリカの反撃を恐れて撤収するのでは
ないだろうか？
日本本土の経済の麻痺が北チョンどもの目標だろう？
そうして、日本から新たな名目で金を出させる事をするのでは
無いだろうか？

723 ：　　　　　：02/01/15 21:31 ID:c89KI/jz

仮に核兵器が手に入っても、それを運用することはできません。
核兵器は通常の爆弾とは異なり、運用するために知識が必要です。
日本には核兵器の運用ができるだけの知識を持った科学者が一人も居ません。
国内の大学を見ればわかるように、原子核物理学では日本は世界最低ランクで
しかないのです。
核武装なぞ夢のまた夢です。

724 ：ぷぷ：02/01/15 21:31 ID:uzpVYiSV

戦車なんて不要だよｗ
陸続きのところならわからなくもないが、海に囲まれた日本において
輸送するだけでも大変じゃないかｗ
いったいどんな思考してるのかね　論破←ぷぷ

725 ：戦車が活躍するような：02/01/15 21:32 ID:0i4hdK3m

事態になったら日本はボロボロになってるんだろうな
飛び道具全盛の今の時代に

726 ：金玉三郎：02/01/15 21:34 ID:A6lJPTqH

723　アメリカが日本に保管してある核兵器を
奪取した方が良いのでは？
日米安保の機能名目上になってしまったら

727 ：：02/01/15 21:35 ID:fHJAGyB6

>>721
ただの実験機

728 ：・：02/01/15 21:35 ID:Olvwheqs

核あっても無意味になるよーな兵器
誰か発明してけろ。

729 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 21:35 ID:mZoMSVLK

>>721
直接噴射する実験機はあったようだよ。

>>723
まぁ、常時運用は無理でも一撃必殺は可能でしょう。

730 ：：02/01/15 21:38 ID:cJSMhp5U

核持たなくても、核抑止力を手に入れる方法。
日本が密かに核ミサイルを開発、配備したという
詳細でリアルなニセ情報を欧米のメディアに流せばよい。
日本政府は「なにをバカな」とサラッと否定し続ければよい。
核査察が入っても、どこか別のところに？という疑念が残るから、
中・朝くらいは抑えられる。
なんつってｗ

731 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 21:38 ID:mZoMSVLK

>>728
低軌道からによる電磁パルス攻撃＜かなりSF
発射施設のシステムを使用不能にすればよし。

732 ：：02/01/15 21:40 ID:JPqKIT22

>>731
なんかそれ聞いたことあるね。

733 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/15 21:55 ID:mZoMSVLK

>>730
実際、今現在ほとんどの国が日本に核兵器があると思ってるんじゃない。

734 ： ◆WPAVwPlw ：02/01/15 21:56 ID:KbsyoaKt

735 ：哲学者：02/01/15 21:57 ID:R0K25V1C

やっぱミノフスキー粒子か．．．．
とりあえず、ロシアの大学で物理学あたりやってる
「ミノフスキー」って名前のやつを拉致って
ミノフスキー博士をつくんねーとな

736 ：：02/01/15 22:05 ID:Z+yVj3R2

モーヲタ、ジャニヲタ最強

737 ：ぴょん太：02/01/15 22:05 ID:UyyhZ0A/

日本にはサムライがいます

738 ：　：02/01/15 22:06 ID:v77xgAx4

ぜっふる粒子は？

739 ：　：02/01/15 22:08 ID:D2KVP6hS

日本が買う兵器がバカ高いのはそーゆーウソの情報を流しておいてその差額でアメリカにも
ばれないようにこっそり新兵器の開発してたりしてると嬉しいなぁと思ってみたり。

740 ：　：02/01/15 22:09 ID:fsh1CK1H

>>739
残念ながら一部の官僚と業者のふところに消えていくのが実情です(藁

741 ：　：02/01/15 22:11 ID:v77xgAx4

>>739
映画インデペンデンスデイで、
「大統領、あなたは金床ひとつ１万ドルという予算を信じていたのですか？」
というセリフがあったな。

あれはUFOだったが、日本はきっと癌ダムを……

742 ：　：02/01/15 22:12 ID:qEyx/9vI

とりあえずアメリカみたいに定期的に戦争起こせばいいんだよ。
実戦経験積んで自衛隊最強になること間違いなし。

743 ：　：02/01/15 22:13 ID:vjlyXvAU

ニンジャもいます

サムライとニンジャ。これ最強

744 ：｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡：02/01/15 22:13 ID:i+bETpps

ん？
ガンダムヲタが多数混じってるな？

745 ：：02/01/15 22:13 ID:SgD0ORCL

http://www2.odn.ne.jp/~win%3530/voice/

２ちゃんねるに抵抗し続けたが、とうとう閉鎖。
更新も全くされていない状態。かわいそ。
２ちゃんねるの人々に負い込まれ、会社もクビになったそうです。

746 ：　　　：02/01/15 22:17 ID:c89KI/jz

防衛予算は世界第２位だが、
実力は世界第44位というのが現実。

747 ：　：02/01/15 22:18 ID:+6NhhO0t

>>715
開発中だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/you17.pdf

>>724
＞陸続きのところならわからなくもないが、海に囲まれた日本において
＞輸送するだけでも大変じゃないかｗ
だから必要なんじゃね-か
もし我に戦車（重装甲戦闘車両）が無ければ彼は戦車を輸送しなくてもいい
しかし十分な性能、数の戦車を備えていれば彼は輸送せねばならず
彼の兵站線に多大な負担をかけることが出来る

748 ：：02/01/15 22:18 ID:gG7zSItb

不審船をとっ捕まえる武器が、欲しいよね。
電磁波で引き寄せたり、電波でエンジンを停止させるようなもの。

749 ：愚：02/01/15 22:19 ID:jgHUQe0c

核を作る材料Puは豊富にあります

単に廃棄場所がなくて溜まってるだけだが・・・

750 ：名無しさん：02/01/15 22:22 ID:re0YL3+O

トラクタービームか・・・懐かしいなあ・・・

751 ：　：02/01/15 22:23 ID:ueCkV6PY

>>746
ソ－ス欲しいな

752 ：：02/01/15 22:25 ID:nILqWyAd

正面装備はともかく
タマがないでしょ、日本は
日露戦争以来伝統的に
戦国時代とか明治維新はすごいリアルだったのに
日清戦争以降、妄想で戦争考えてるからね

753 ：　：02/01/15 22:26 ID:kb4Vvu8V

日本を攻めようと考えると難しいな、海上自衛隊は優秀だし、F15は２００機も
あるし、万一上陸できても高性能な戦車はあるし、やめといたほうがいいな。

754 ：：02/01/15 22:27 ID:nILqWyAd

だから何回出撃できるんだよっつーの

755 ：名無しさん：02/01/15 22:28 ID:re0YL3+O

>>723
運用するための知識？
具体的にはなに？

756 ：：02/01/15 22:29 ID:JGVKshYd

日本の戦車って凄いよな。
カーグラにもたまに出るし（ｗ

757 ：　：02/01/15 22:31 ID:kb4Vvu8V

タマなんか作りゃいいだろーが、F15や高性能戦車なんかより簡単につくれるっつーの。

758 ：：02/01/15 22:32 ID:nILqWyAd

正面から戦闘になるとは思えん
やっぱ日本つぶすなら同時多発テロ
橋と新幹線高架と高速道路落とせばいい

759 ：：02/01/15 22:32 ID:nILqWyAd

>>757
それが妄想

760 ：　：02/01/15 22:34 ID:ueCkV6PY

弾薬は米国が無限に【有償】提供してくれるでしょ

761 ：お国自慢の住人：02/01/15 22:35 ID:rcXXUU7O

やっぱりしばらくは海上保安庁の装備に金かけた方がいいんじゃない？
共産党だって支持してるんでしょ？

762 ：｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡：02/01/15 22:35 ID:i+bETpps

>>758

リアルですな
正論ですな
でも、盛り下げちゃあ・・・・

763 ：：02/01/15 22:35 ID:L3mOx6Tw

>>757
｢タマ｣ってのは銃弾もだがミサイルの事だと思うが

764 ：　：02/01/15 22:37 ID:+6NhhO0t

>>754
俺も知りたいっつーの
>>757
俺もそう思うっつーの
敵兵力集中→弾薬増産予備命令って流れだと思われ(希望的観測）

765 ：　：02/01/15 22:37 ID:kb4Vvu8V

戦争なんて、急には起こらないだろう、準備する期間があるものだ、
予算さえあれば弾丸やミサイルくらい用意できるだろう。それが出来
ない程の貧乏国とは思えないが。

766 ：：02/01/15 22:38 ID:nILqWyAd

警察力強化の方が重要だと思う
海上保安庁含めて
組織力も含めて
マスコミ対策も含めて

767 ：：02/01/15 22:40 ID:o7rJiL+N

アメリカのはマッチポンプ臭いけど
急に起こるんじゃないの？戦争

768 ：　：02/01/15 22:42 ID:NdynJG+x

ローテク系の武器の心配はいらんぞ。
武器商人が来て売ってくれる。

769 ：　：02/01/15 22:44 ID:+6NhhO0t

>>765
同意、兵力集中する前に本格侵攻するのは愚か、前兆はある
生産力に余裕はある現在年20両生産の90式戦車は月30両いけるとか
予算の問題をクリアできればの話だが敵国と財務のどちらが強いか…

770 ：：02/01/15 22:47 ID:OIvmus9t

周辺国の貧弱な輸送能力では兵力集中、増強には相当な時間がかかると思われ
時間がかかると敵国の侵略準備に気づくことができる
それから玉を作る　多分間に合うはず

771 ：：02/01/15 22:49 ID:L3mOx6Tw

つーか､敵が正規軍大部隊上陸なんて仕掛けてくる可能性あると思う？

772 ：：02/01/15 22:49 ID:o7rJiL+N

そうなら同時多発テロは防げたんじゃないの？
テキ？もバカじゃないでしょ
今回の戦争はいい教科書になってるって

773 ：　：02/01/15 22:50 ID:NdynJG+x

アメリカは中国の裏を取った。

774 ：　：02/01/15 22:51 ID:+6NhhO0t

>>772
あれは弾切れを心配するようなものでは無いと思われ
アメリカだってアフガン攻めるのに1ヶ月以上かけたでしょ
補給物資の集積と言うのはとても大事なんだよ

775 ：　：02/01/15 22:51 ID:fez3oAN4

>>772
アメリカでは政府の弱いものいじめはすべて教科書で美化されます。

776 ：：02/01/15 22:52 ID:o7rJiL+N

たしかに論点ずれてる
スマソ

777 ：マジレス不要：02/01/15 22:53 ID:6kLWHEG/

昔みたいにＧＮＰの３０％を国防にあてればいいじゃん。

778 ：　：02/01/15 22:53 ID:14CKtvLY

>>691
らしいよね。移動しながらの射撃制度がすばらしいと聞いたことがある。
日本のデコボコ地形での戦闘を考慮しての技術だと言っていたかな。

日本としては相手の戦意喪失のためにも技術力は誇示していかないと
いけないね。

779 ：　：02/01/15 22:53 ID:kb4Vvu8V

>>771
正規軍が大部隊で動くなら、相手が戦争準備してる段階でわかります。
わかったら準備するのです。攻めてきても日本海に沈むでしょう。

780 ：：02/01/15 22:53 ID:o7rJiL+N

ただ、攻撃がもっと致命的な原発に向けられたときに
戦争の準備に手が回るかどうか・・・

781 ：ノドン：02/01/15 22:54 ID:WfRnwP1z

ノドン

782 ：：02/01/15 22:55 ID:L3mOx6Tw

>>779
だから…そんなに敵も馬鹿じゃないって

783 ：：02/01/15 22:55 ID:o7rJiL+N

ノドンは当たらん

784 ：　：02/01/15 22:56 ID:kb4Vvu8V

>>782
日本もそんなに馬鹿じゃない。

785 ：：02/01/15 22:56 ID:o7rJiL+N

ってゆうか、敵戦力の日本国内への配備は
終わってるでしょ、現時点で

786 ：　：02/01/15 22:57 ID:kb4Vvu8V

>>785
それはあるね

787 ：　：02/01/15 22:58 ID:+6NhhO0t

>>785
それを言ってくれるな
敵は世界地図の中で十分

788 ：日本には：02/01/15 22:59 ID:KbsyoaKt

三菱重工・IHI・川重・三菱電機・NECといった軍需大企業がｲﾊﾟｰｲあります。

789 ：　：02/01/15 23:00 ID:NdynJG+x

>>788
ヘボー

790 ：：02/01/15 23:06 ID:o7rJiL+N

>>788
当然狙われるだろうね

791 ：　：02/01/15 23:07 ID:EptgjVUM

戦争なんておきねーよ

792 ：：02/01/15 23:10 ID:L3mOx6Tw

自動車会社は大抵関わってるね｡
バイクなんていろんな国が使ってるだろうし

793 ：（ﾟДﾟ　）：02/01/15 23:29 ID:H8xj4Xzs

日本は核兵器持ってないからパキスタンの次。
軍事力８～１０位？

794 ：　：02/01/16 00:36 ID:8Y2ddUfb

アメリカ軍の格付けでは40番台らしいが。
まあ海上輸送守れないからな。補給線がアラブまで伸びてる。

795 ：　：02/01/16 00:42 ID:N+WusRIX

兵器はあっても弾が無いんじゃ
絵に描いた何とかだね

796 ：　：02/01/16 01:00 ID:+EoTe34C

弾なんかすぐ作れるじゃん

797 ：　：02/01/16 01:34 ID:SnC9dC+l

じゃあ早く弾つくれや。
というか、弾薬備蓄量が秘密なら、何で少ないなんて
知ってるんだろう・・・

798 ：　：02/01/16 01:38 ID:S+31oU4M

>>778
日本の戦車の走行中から急停止射撃の性能はすばらしいよな～
ＡＴ車ってのもすごい（ｗ。

799 ：　：02/01/16 01:39 ID:LoaZnPtk

>>795
アフォか！
今の生産能力じゃ足りないの。
工場や工作機械から作ってたら何時になることやら

800 ：　：02/01/16 01:42 ID:LoaZnPtk

>>797
パトリオットなんかは発射機に装填されてるのが一発。
次発用が一発。
そんだけ。

801 ：　：02/01/16 01:43 ID:sYkIjzSn

>782
馬鹿じゃなかったらどうなるのか聞いてみたいｗ

802 ：　：02/01/16 01:44 ID:+EoTe34C

日本に戦争が起こりそうになったら軍拡ムードが高まって
予算が自衛隊にたくさん割り当てられるでしょ
長期戦に持ち込めば、その間にどんどん軍需品を生産して問題なしだよ

803 ：　：02/01/16 01:46 ID:spAZBbwD

日本で戦争が起こりそうになったら
世界中の兵器会社の営業マンが飛んでくるんだろうな

804 ：名無しさん：02/01/16 01:50 ID:simAupDT

>>802
今の経済状況だとどうかなあ・・・
666兆も借金あるのに・・・

805 ：　：02/01/16 01:53 ID:cDtEuzLS

ＴＢＳみろ

806 ：：02/01/16 01:54 ID:XpLGdnrp

石原が吠えてる

807 ：　：02/01/16 02:04 ID:hXKHy150

>>802
無理
F-15なんて予算ついてから引き渡しまで数年かかってる
どんなに急いでも生産に１年以上必要
現代の兵器は量産できないんだYO
量産始めたころにはもう戦争なんて終わってるんだYO
だから事前準備が重要なの

808 ：　：02/01/16 02:09 ID:IB+NnJGc

つか、日本に今具体的な仮想敵国なんてあるのかなぁ？
北朝鮮ぐらいなら今の装備でも問題ないだろ

809 ：　：02/01/16 02:15 ID:+EoTe34C

>>807
戦車なら一ヶ月に３０両作れるとかなんとか過去レスに無かったっけ？
地上兵器なら結構大量に作れるんじゃない？
とりあえず戦争の初めのころは現兵力でがんばってもらって
本土決戦に備えて地上兵器を大量に生産しておくのがイイ

810 ：　　　：02/01/16 02:17 ID:XpLGdnrp

戦車って必要？バリケード張られたら動けないじゃない。

811 ：　：02/01/16 02:18 ID:xdY9D1Zv

>>809
アホか

812 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 02:21 ID:xTNA9CuV

>>810
地上戦はもうやばい時期にはいってるという話らしいが。

やっぱり飛行機がつくれないと意味ないんじゃないのか？

813 ：：02/01/16 02:24 ID:FjbyN05k

飛べる戦車を作ればいいんだな。

814 ：　：02/01/16 02:24 ID:cDtEuzLS

＞＞812
あと　宇宙の活用も・・・

815 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 02:24 ID:xTNA9CuV

>>813
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

816 ：：02/01/16 02:25 ID:IB+NnJGc

ホバータンクみたいなのないかなぁ…

817 ：　：02/01/16 02:25 ID:m/8uh/k1

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　

818 ：　：02/01/16 02:25 ID:uE1SCGcv

そのカギは、、、今すぐＮＨＫ教育ミロ。

819 ：　：02/01/16 02:26 ID:+EoTe34C

飛行機では日本を占領できないよ
やっぱ重要なのは陸戦力。

820 ：　：02/01/16 02:26 ID:80x+oA5S

日本は米により、核を落としてもいい国と言うレッテルを貼られたので
瞬時に消されて終わり

821 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 02:27 ID:xTNA9CuV

弾って作ってからの有効期限はいくらぐらいなんだ？

作りおきが効くなら、つくっておくにこしたことはないと思うんだが、
もちろんあんまし長くはもたないんだろうな・・・。

822 ：　：02/01/16 02:28 ID:ApR0S+yC

日本が少しでも軍備増強に走ると
ナゼ中国・韓国があれほど過敏に反応するのか分かるよねえ？
特に韓国は徴兵制があっても国家予算８兆円
日本の1/10、東京都と同じ(^^
だから国力が違うつーの！

823 ：　：02/01/16 02:30 ID:cDtEuzLS

中国＝政治的手段(台湾とか)
韓国＝脊髄反射

だと　思ってる　＞＞822

824 ：820だけど：02/01/16 02:32 ID:80x+oA5S

核なんて落としてから言い訳すればいいんだってことを
米から学んだんじゃないか。
理由付けはなんとでもなる。

825 ：　：02/01/16 02:32 ID:ApR0S+yC

中韓はいつまで被害者面すんだろ？
レッドパージの中、戦勝国から消されたのに(^^)

826 ：　：02/01/16 02:32 ID:+EoTe34C

アメリカはアフガン戦でどれくらいのお金を使ったのだろうか
特別予算が組まれたとかニュースでやってたけど

827 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 02:33 ID:xTNA9CuV

>>824
それはアメリカだから。
他の国がやったらまずいことになりそうなもんだな。

828 ：　：02/01/16 02:33 ID:IB+NnJGc

海上戦力、特に空母配備して欲しいなぁ

829 ：　　：02/01/16 02:33 ID:XpLGdnrp

自衛隊でもタリバン崩壊できましたか？

830 ：名無しさん：02/01/16 02:33 ID:Jkp6i3i+

300億ドル緊急に使うってな。アメリカ。
金あっていいよなー。

831 ：　：02/01/16 02:35 ID:80x+oA5S

>>827　それもそうだな。
ほんとにあのＤＯＮ国を何とかできんもんかな
宇宙人に支配されてるよかいいけど

832 ：　：02/01/16 02:35 ID:ApR0S+yC

米国って人口２億５千万人、日本の倍なのに
よく、あんなに金持ってるよなあ？

833 ：　：02/01/16 02:36 ID:80x+oA5S

>>832
他国から搾り取ってるからです。
奴らはそれを経済戦略と言うだけ

834 ：　：02/01/16 02:37 ID:+EoTe34C

>>830
４兆円くらい？
日本もそれくらいならすぐに用意できそうだけどなぁ
北朝鮮や韓国くらいならぜったい負けないと思うけど。

835 ：　：02/01/16 02:42 ID:U0SUNCJE

我がアァァァーーー
大日本帝国のォォォーーーーー
軍事力はァァーーーー
世界一イイイィィィィィ

836 ：名無し：02/01/16 02:49 ID:CqRhFHMM

ここで日本は弱いとか逝ってる奴は
対テロ戦争で米軍が負けるとか言ってたバカ左翼（Nｽﾃ等）と同じだな。
今の時代、兵の数じゃねーのよ。
兵器の質。諜報力。この二つ。
日本は後者が弱い（ｱﾒﾘｶと連携してるのであまり問題ないが）が前者が強い。
兵の数で戦力を考える50年前の人は素人。

837 ：名無しさん：02/01/16 02:50 ID:Jkp6i3i+

つまりヘリ空母がいるってことよ。

838 ：：02/01/16 02:50 ID:9kz11UT3

だから戦力より戦争準備の話になってるんじゃないの？

839 ：　：02/01/16 02:53 ID:cDtEuzLS

＞＞836
折れ的には何が負けなのか定義がほしかった
アフガンは奪えると思ったがビソラディソはつかまっても
テロはなくならないのでは？それが、負けるということか？
と聞きたかった

840 ：：02/01/16 03:20 ID:jvyUCUIR

日本なんか、テロ起こされたら一発じゃん。
首相に電話が行く前にすべてが終わってしまう。
軍事費にいくら金かけても意味無し。

841 ：パチンコ店経営者：02/01/16 03:27 ID:269531PG

パチンコ産業の市場規模は30兆円に達すると言われているが、
おまえらはこのことについてどう思う金？

842 ：　：02/01/16 03:29 ID:80x+oA5S

パチンコの玉を砲弾に使えば日本も強いね
と思った

843 ：：02/01/16 03:42 ID:9qJrAhnF

パチンコ産業が無くなって、その30兆円がもっと有用なところに
流れていけばいいと思った。

>>841
収入はどれくらいですか？

844 ：ちぇけらっちyo：02/01/16 04:55 ID:GQtjKqpT

まぁ・・・あれだろ？少なくとも南北朝鮮には勝てるんだろ？なら、いいよ。

845 ：　：02/01/16 04:56 ID:8Y2ddUfb

>>836
兵の数ではなく国力の数だと思うんだが・・

846 ：：02/01/16 04:57 ID:IB+NnJGc

勝てるというか…負けないかな？
少なくともこちらから攻めるのは現時点では不可能
だろうし
装備とか政治的に見ても

847 ：　：02/01/16 05:00 ID:8Y2ddUfb

>>819
日本はアメリカにほぼ本土陸戦無しに全土を占領されたんですが・・

848 ：実：02/01/16 05:01 ID:ILzrCfHh

巨大なジャムパンが攻めてくる！

849 ：　：02/01/16 05:13 ID:/KIEDcaW

>847
馬鹿発見！！

850 ：哲学者：02/01/16 05:15 ID:hQS4GN7L

勇次郎がいるから日本はあんたいです

851 ：　：02/01/16 05:18 ID:8Y2ddUfb

>>849
なんで？
実際日本を占領下にするのに陸軍はいらんぞ。

852 ：　：02/01/16 05:25 ID:z6dD/Enc

>>822
その8兆はだいぶ古いデータじゃんか。
とっくに東京より上だよ。

853 ：（・∀・）さん：02/01/16 05:32 ID:LVsZ37oH

＞８５０
ガイアも・・・あ、いやなんでもないのねん

854 ：ﾋﾛﾎﾟﾝ：02/01/16 05:33 ID:rck+pX/O

ん？ガンダムｳﾞｧｶとﾏｼﾞﾚｽｳﾞｧｶのコラボレーション終了？

855 ：　：02/01/16 05:44 ID:dOEMmkl1

自衛隊にトムキャットが１機も配備されてないとはどゆこと？
Ｆ１５もいいけどデザインはＦ１４だろ。
あとホーネットも必要。
トップガンとトゥルーライズ観てたらわかるよな。

856 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 05:48 ID:xTNA9CuV

>>855
デザインかよ・・・。

画像ｷﾎﾞﾝﾇ。ｗ）

857 ：。：02/01/16 05:49 ID:vTkfsopH

＞自衛隊・・・一個師団で行動し物音を立てず、相手に気づかれないよう
＞　　　　　手の信号で行動し、敵を鎮圧したら無言のまま次へ進む

超遅レスだけど。
１万人超の集団が手信号とアイコンタクトで行動する姿を想像してワラタヨ

858 ：（・∀・）さん：02/01/16 05:50 ID:LVsZ37oH

トムキャットはイイバンドだったのねんでかいグラサンさいこーなのねん
・・・あ、いやトムキャットはたしか艦上戦闘機でたぶん空母用だと思うのねん
自衛隊には今はいらないと思うのねん

859 ：　：02/01/16 05:52 ID:dOEMmkl1

>>855はホーネットじゃなくてハリヤーでした　ｽﾏｿ

860 ：んさしなな：02/01/16 05:53 ID:4vdRO5Qh

イランのF-14は地上機だと思われ。

861 ：tkmr69：02/01/16 05:55 ID:XE5MRTL2

日本人は、情け深く涙もろいから
人口数万の地方都市を占拠し、女子供を含めて虐殺し、
その映像を公開すれば、直ちに無条件降伏すると思われる。

862 ：な：02/01/16 05:57 ID:93aYl6UC

>>861
いやいや、わからんぞ。
最近は年齢に関係なくブチ切れる人多いから。

863 ：（・∀・）さん：02/01/16 05:58 ID:LVsZ37oH

＞８６０
あ、はじめて知ったのねん
鬱駄詩嚢なのねん

864 ：　：02/01/16 05:58 ID:UzbhwjyO

>>855
F-14は空母に搭載する艦上戦闘機だよ。
自衛隊は空母持ってない。
馬鹿じゃないのかこいつ。

865 ：一応：02/01/16 05:59 ID:UzbhwjyO

トムキャット＝F１４

866 ：マッカーサー：02/01/16 06:00 ID:9ux0ttrg

江田島平八がもう一人いたらアメリカは負けていた・・・・

867 ：一応：02/01/16 06:01 ID:UzbhwjyO

>>855
F１８ホーネットも艦上戦闘機だよ。

868 ：　：02/01/16 06:04 ID:UzbhwjyO

無論、性能はF１５＞＞F１４
F１５は空母にとまれない。F１４はそのための艦上戦闘機。
F１８はF１４の新型。
F１６はF１５の低コスト・小型モデル。
性能はF１５＞F１６

869 ：　：02/01/16 06:05 ID:dOEMmkl1

艦上戦闘機でも使えないことはないだろ

870 ：な：02/01/16 06:06 ID:93aYl6UC

用途が違うから配備する必要が無いっていってんじゃんよ。

871 ：　：02/01/16 06:06 ID:UzbhwjyO

F15の新型はF22

F１６は、高コストなF１５を補完するために設計・生産された。
F１６はいわば安物戦闘機だ。

872 ：　：02/01/16 06:07 ID:UzbhwjyO

>>869
だから意味ないじゃん。
空母持ってないのにF１４どこに使うわけ？ｗ

873 ：(・∀・)ｲｲ!!：02/01/16 06:08 ID:txAmN4pc

海洋戦力第２位って言ってもなぁ、ただ単に島国だから艦艇の配備数が多いだけで、
２番目に強いって訳じゃねぇんだぞ。

で、戦争始めても補給や兵器の修理をどこでやると思ってんだ。
基地で簡単に出来ると思ったら大間違い、長引けば軍需産業（＝民間）の役目なんだよ。

が、日本の軍需産業は技術を維持するのに手一杯なんだYO（・∀・）
そのためにわざわざアメリカから輸入すれば安く済む戦闘機を、
自国で３倍も４倍もコストをかけて作ってるんだろうが。
なぁ、三菱重工さん。

いくら金かけた立派な兵器があろうが、日本は戦争を続ける力が無いってこった。

874 ：　：02/01/16 06:09 ID:UzbhwjyO

F14配備するぐらいなら、F１６配備したほうがよっぽどいいじゃん。
性能はF１６＞F１４だろ。
艦上戦闘機っていうのは、空母に止まるために性能とコストを犠牲にしてるんだよ。
馬鹿じゃんこいつ。

875 ：　：02/01/16 06:10 ID:dOEMmkl1

普通の飛行場で使えばよい

876 ：ホメイニ：02/01/16 06:11 ID:bib9ZNgX

そういえばイランのＦ１４はいまも飛んでるのかな

877 ：　：02/01/16 06:12 ID:UzbhwjyO

>>873
９０式戦車も高いしな。

878 ：：02/01/16 06:12 ID:dOEMmkl1

あと棄てる巣戦闘機が無いのはイタイ

879 ：　：02/01/16 06:13 ID:UzbhwjyO

>>875
アホ？

880 ：　　　：02/01/16 06:13 ID:P1Y9o0va

高高度爆撃機ってあったっけ？　

881 ：　　　：02/01/16 06:14 ID:P1Y9o0va

>>875には補給の概念がないと思われ。

882 ：　：02/01/16 06:15 ID:UzbhwjyO

>>878
バカ
ステルス戦闘機は敵地に攻撃を仕掛けるためのものだよ。
専守防衛の日本には必要ないだろ。

883 ：　：02/01/16 06:15 ID:dOEMmkl1

北チョン攻めるならＢ５２とかＢ２みたいな爆撃機が要るな
Ｂ２を１０機ぐらいｷﾎﾞﾝ

884 ：　：02/01/16 06:16 ID:UzbhwjyO

９０式戦車のコストはアメリカのM1A1戦車の２倍近くするらしいよ。

885 ：　：02/01/16 06:17 ID:UzbhwjyO

>>880
日本はたぶん持ってないと思う。
必要性を説明できない。

886 ：んさしなな：02/01/16 06:18 ID:4vdRO5Qh

ステルス戦闘機はあるに越した事はないでしょう。

887 ：　：02/01/16 06:19 ID:dOEMmkl1

>>882
攻撃を仕掛けなくてもステルスのが安全だろ
なんか理論先行型のマニュアル人間だな

888 ：　：02/01/16 06:20 ID:oFBR5AN6

空中給油機は北チョンを攻める為に購入するの？

889 ：　：02/01/16 06:20 ID:UzbhwjyO

>>886
あってもいいけど、日本にとってはコストが高い割に効果が低い。
そのぶんF-1５を２台買ったほうがいい。

890 ：　：02/01/16 06:21 ID:UzbhwjyO

>>887
空中戦闘のときはステルスの意味ないよ

891 ：886：02/01/16 06:22 ID:4vdRO5Qh

>>889
多分、そっちの方が安く防衛出来ると思う。

爆撃機は政治的にも持てないね。

892 ：　：02/01/16 06:23 ID:UzbhwjyO

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
北朝鮮の装備

893 ：　：02/01/16 06:24 ID:dOEMmkl1

>>885
必要がないつうのもおかしな話で
一度攻め込まれたら最終的に敵国の本体叩くまで
戦争は終わらないわけで爆撃機は必要。

894 ：　：02/01/16 06:24 ID:8Y2ddUfb

>>890
めちゃくちゃあるんですが。

895 ：　：02/01/16 06:24 ID:UzbhwjyO

>>891
そういうこと。

896 ：tkmr69：02/01/16 06:25 ID:m7QxB9FH

>886
同意、弾道ミサイルを配備した北朝鮮と中国の発射基地が
日本に対して使用される恐れがあるときは、
先制攻撃しても専守防衛の範囲での活動と認められる。
というか、今の北朝鮮に逆に強硬な態度で外交を展開すれば
従う他に選択の余地が無いのは北朝鮮の方であると考える。

897 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/01/16 06:25 ID:fGYvSvYL

そういや日本がF-22戦闘機を買わされるって話があったよね。

898 ：　　：02/01/16 06:26 ID:UzbhwjyO

>>894
北朝鮮の戦闘機は旧式のMigだから、F１５でも充分すぎるよ。

899 ：（・∀・）さん：02/01/16 06:27 ID:LVsZ37oH

もうすぐ１０００とり合戦の予感なのねん

900 ：（　´∀｀）：02/01/16 06:27 ID:bib9ZNgX

Ｆ１５Ｅのほうが役にたちそう……
半島爆撃の際には(w

901 ：　：02/01/16 06:28 ID:UzbhwjyO

F１５×2vsF２２
どっちが強いか。
F１５×２に決まってる。

902 ：　：02/01/16 06:28 ID:8Y2ddUfb

>>874
Ｆ１４は複座でありミサイル搭載量も多いので
さすがにＦ１６よりは戦闘力が高いのではないかと・・

903 ：んさしなな：02/01/16 06:28 ID:4vdRO5Qh

ステルス戦闘機の有用性と日本にとっての必要性がゴッチャになってない？

904 ：　：02/01/16 06:28 ID:KXQxTD+E

お前らがﾋｺｰｷ大好きなのは分かった

905 ：　：02/01/16 06:29 ID:UzbhwjyO

F22って確か、ステルス化のために性能が犠牲になってたはずだよ。
航続距離とか。
コストが高いのは当たり前。

906 ：　：02/01/16 06:29 ID:8Y2ddUfb

>>901
そいつは不明。
Ｆ２２は先にＦ１５を発見しなおかつＦ１５からロックオンされないと思う。

907 ：　：02/01/16 06:30 ID:UzbhwjyO

>>902
F１４は値段が高いよ。

908 ：　：02/01/16 06:30 ID:8Y2ddUfb

ただしＦ１５は１１ｔも爆弾が積めるため地上攻撃で
最高に役立つ。

909 ：ボムキャット：02/01/16 06:31 ID:bib9ZNgX

>>902
Ｆ１４は爆撃には向いてないとおもうが

910 ：：02/01/16 06:31 ID:bQt6unmx

ＮＥＣって軍事産業だったの？

911 ：んさしなな：02/01/16 06:32 ID:4vdRO5Qh

>>909
D型を持ち出されると思われ。

912 ：　：02/01/16 06:33 ID:8Y2ddUfb

>>907
でありますな。
まあ空母守る必要があるので一回の発進でそこそこ長期間戦闘できる
ように金かかってます。

913 ：　：02/01/16 06:33 ID:UzbhwjyO

http://piza.2ch.net/log/army/kako/944/944669435.html
現在、世界最強の戦闘機は？＠軍事板

914 ：911：02/01/16 06:33 ID:4vdRO5Qh

>>909
ｽﾏｿ。
よく見てなかった。

915 ：　：02/01/16 06:34 ID:dOEMmkl1

Ｈ－ＩＩロケットの軍事転用も考えないとな
衛星の代わりに爆薬積むだけだが。

916 ：　：02/01/16 06:36 ID:8Y2ddUfb

つーか用途による。
実際によく使ってるのはＦ１５とＦ／Ａ１８だな。
多目的で運用しやすいのだろう。

917 ：（　´∀｀）：02/01/16 06:36 ID:bib9ZNgX

イランのＦ１４の末路

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0012/10/html/1210side103.html

飛べないのなら俺にクレ(w

918 ：んさしなな：02/01/16 06:39 ID:4vdRO5Qh

そういや、かなり前のCBSドキュメントで軍用機部品のずさんな輸出管理
が問題になってたなぁ。

919 ：（・∀・）さん：02/01/16 06:40 ID:LVsZ37oH

＞９１７
自力で作れないとこういうことになるというイイ例なのねん
日本も反面教師としたいのねん

920 ：　：02/01/16 06:48 ID:UzbhwjyO

http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/meikan/
戦闘機

921 ：　　：02/01/16 06:57 ID:QLbnX0Qo

バルキリー作れば戦車要らないよ。
ガウォーク形態なら垂直離着陸も出来るよ。

922 ：　：02/01/16 06:58 ID:EixdhK3c

日本こそ「AKIRA」に出てきた
携帯型のレーザー銃やSOLTを作るべきだと思うが
どうよ？

923 ：　：02/01/16 06:59 ID:6NqUFVcN

新スレよろ

924 ：　：02/01/16 07:01 ID:Xx9AiNAS

イデの力さえあれば無敵だよ

925 ：：02/01/16 07:01 ID:9DsI9q4t

>>922
実用性はともかく、あったら萌えます＜携帯型のレーザー銃

926 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 07:05 ID:xTNA9CuV

>>920
双発って２機で発射って意味なのか？

927 ：：02/01/16 07:09 ID:oPpg87Ic

>>926
エンジンが2基って事じゃ？

928 ：　：02/01/16 07:10 ID:+EoTe34C

三菱F-2＞100億円
F-22>120億円

F-22買ったほうがいいじゃん・・

929 ：んさしなな：02/01/16 07:10 ID:4vdRO5Qh

>>926
｢エンジン（発動機）が２基｣って意味だよ。
１基の場合は｢単発｣って言う。
>>920ではないけど。

930 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 07:11 ID:xTNA9CuV

>>927
>>929

なるほど。詳しいな。
ｆ－18はｶｺｲｲな。

931 ：　：02/01/16 07:12 ID:16Vp0qzP

これってマジな写真？
凄い！＞http://www.hoops.ne.jp/~ibukimaya/meikan/f141.jpg

932 ：　：02/01/16 07:13 ID:3tvc+gg8

１９４５年の時点でも世界第三位の海軍力

933 ：：02/01/16 07:14 ID:w46X5cdI

アメリカ製ってデザイン最悪だが、例外的に戦闘機だけはカッコいいな

934 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 07:15 ID:xTNA9CuV

>>931
あぶねー！！

ｆ17とかは試作機で消えたのかな？
姿がみえんが・・・。ベタな質問だな・・・。ｽﾏｿ。

935 ：（　´∀｀）：02/01/16 07:20 ID:bib9ZNgX

>>934
YF-17→F/A-18

936 ：名無しさん：02/01/16 07:21 ID:xlvI/Lmh

>>926
エンジンを二基搭載してるってこと。それだけ生還能力が高い。
が、高くつく。
F-16は一基。

937 ：　：02/01/16 07:23 ID:Yj8wCC0H

>>931
どう見ても偽物だろ……

938 ：サラダ将軍 ◆oFVq8VEg ：02/01/16 07:23 ID:xTNA9CuV

みんな軍事板からか？
すげー詳しいな！

>>935－6
thx!!

939 ：　：02/01/16 07:24 ID:K547nkVe

エルメスとビットだけでいいんじゃない

940 ：んさしなな：02/01/16 07:28 ID:4vdRO5Qh

F-15はでっかくて高いから安価な軽量戦闘機も造ろう。　by空軍
　↓
莫大な軍事予算を巡りYF-16とYF-17（どっちも試作機）が競合。
　↓
YF-16が勝ち採用。　YF-17はお蔵入りか…………
　↓
ところがどっこい、双発教信者の米海軍がYF-17の改良型を見初める。
　↓
YF-17から生まれ変わったF-18誕生！！
　↓
その後戦闘機と攻撃機の両方の役目を担当する事もありF/A-18に改称。
　↓
21世紀も頑張ります。

941 ：名無しさん：02/01/16 07:34 ID:xlvI/Lmh

>>928
F-22をF-22Jに改造して日本でライセンス生産した場合、一機200億円
に達するのではないかと言われている。

942 ：　：02/01/16 07:39 ID:IB+NnJGc

つか、そろそろ戦闘機も独自開発したら
いまならアメリカもそう口挟んでくることはないはず…だといいなぁ

943 ：　：02/01/16 07:49 ID:LrKP9iyn

戦闘機は緊急事態考えたら双発の方がいいんだろ？
Ｆ１６は単発だからエンジンに鳥吸い込んだら墜落だよね？

944 ：kouei35 ◆3Icw0ZxU ：02/01/16 07:58 ID:U0IDWoUc

軍事力は自国の経済や国民の心と身体を駄目にしてしまうものだよ。だから無邪気に
戦闘機などの知識を嬉しそうに話すんじゃない。

945 ：：02/01/16 08:06 ID:IB+NnJGc

>934
アメリカ海軍はそんな感じで双発ばっかり採用してるみたいだね
高くつくけど

946 ：：02/01/16 08:10 ID:IB+NnJGc

>945
>943ﾀﾞｯﾀ

947 ：：02/01/16 08:32 ID:oK9xSRa6

>>944

経済とかの前提に軍事力がありますが？
つか、日本人はその軍事アレルギー体質から、軍事知識がなさ過ぎるとよう言われているだろ
分かりやすく言うと、自国がどれだけ強いのか、どれだけの影響力を持っているのか全然知らない

948 ：　：02/01/16 10:31 ID:8Y2ddUfb

アメリカの基地で財布ってことくらいみんな知ってます。

949 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/16 11:04 ID:4839ubVd

はっきり言ってここ２０年くらいの戦闘機ならなんでも良い。
もちろんアビオニクスの更新は必要だけど

ようは、戦闘時にECMとECCMがどれだけ有効に働くかに掛かってる。
これが互角なら日本は戦うだけ無駄

950 ：　：02/01/16 11:17 ID:7CoTCL/b

中国と陸続きでなくて良かったね。
ローテク戦車軍団と無限人民兵が乗り込んできたら怖いよ。

951 ：　：02/01/16 11:18 ID:dOEMmkl1

つーか日本はアメリカ軍の基地なのよ
自衛隊の指揮権も米大統領にあったり

952 ：名無し：02/01/16 11:20 ID:Q/kzYu2g

あまりにも高性能な戦闘機作ったら米軍が介入してきて共同開発になった
・・という記事を読んだ事があるが。

技術はあるんで、後は日本のやる気しだいでないの？
ﾔﾊﾟｰﾘハイテクが（・∀・）ｲｲ！！

953 ：　：02/01/16 11:22 ID:EpHPkZR8

というか軍事大国を目指してバリバリの中国はなんでこんなにだめですか

954 ：　：02/01/16 11:24 ID:7CoTCL/b

>>953
陸続きの周辺国にとってはｶﾅｰﾘ脅威と思われ。
・・・でも、海軍とか空軍とかイマイチだよね。

955 ：　：02/01/16 11:24 ID:K547nkVe

アメソカをやっつけるのにはどうすれば(･∀･)イイ!!の
アメソカをやっつけない事には、日本は１番になれないじゃん
死ぬまでには日本が世界を征服しほしい！

956 ：名無しさん：02/01/16 11:30 ID:dY31gnPF

軍事力だけ高くてもねぇ
日本は実戦経験が皆無だから韓国よりも弱いよ

957 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/16 11:32 ID:4839ubVd

>>955
ヒトラーのように求心力の有るあなたが先導すべきです。

958 ：n名無しさん：02/01/16 12:10 ID:dY31gnPF

図星か

959 ：：02/01/16 13:47 ID:9kz11UT3

飛行機の離発着は燃料と時間の無駄
充分に致命傷になりえる
空中給油は絶対に必要

960 ：　：02/01/16 13:57 ID:Y400VBUH

>>956
世界には、実戦経験が豊富な国のほうが少ないんだぞ。

961 ：　：02/01/16 14:00 ID:lfC8pV/b

１はソースみせろ
嘘くせーし、聞いた事も無い

962 ：もうすぐ１０００だね：02/01/16 14:03 ID:wxa6BheA

>>960
アメって実戦経験積ませるためにアフガン侵略したんだよね
日本は北で実戦経験積めばいいのに・・・

963 ：そうらしい：02/01/16 14:04 ID:M4zm0s6k

リアル厨房の頃、社会の授業でそんなことを聞いたことがある。

964 ：　：02/01/16 14:07 ID:AMnCl6IB

パワーゲームは男の憧れ。

965 ：　：02/01/16 14:07 ID:p+fUgAKu

１はネタに決まってるだろ。
だって、ＨＮは｢かりあげくん｣だぞ。
いいおやじが、ネタふってるだけだよ。

966 ：　：02/01/16 14:09 ID:cdbCh0S7

>>955
ネタにマジレスするけど、なれると仮定しても一番
なんて大変じゃない？それなりの責任が生まれるし、
何かと眼の敵にされるし。十番以内ぐらいを
目指せばそれでいいよ。というか自衛隊は日本を
守れるだけの力があればそれで(･∀･)ｲｲ! んだから、
一番である必要はないね。

967 ：　：02/01/16 14:10 ID:v8TFL35q

［軍事］大英帝国海軍の実力とは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008097411/
かなり面白いスレ。空母の有効性がよく分かります。

968 ：　：02/01/16 14:10 ID:WYz/tMir

>>1よ、オマエは信長の野望をやったことがあるか？
そう、戦国シミュレーションゲームで、自分の国を育て上げ、全国統一するのが大きな魅力だ。
その信長の野望で戦闘を行うときに、いくら兵士や兵量や武器や金が相手国より多くても、
兵忠や訓練度が足りなければ、負けてしまうのだ。
つまりだ、日本の自衛隊は装備や予算こそ一流だが実線経験がゼロで、
たった一隻の不審船にも右往左往、国内で落ちたジャンボ旅客機を発見するのにも
一晩掛かってしまうお粗末な組織なのだよ。

969 ：：02/01/16 14:10 ID:u7wYr26s

今の日本の自衛隊はテコンVに勝てますか？

970 ：　：02/01/16 14:15 ID:Lax+CHoP

>>968
信長で言うなら兵士と武器の値段が異様に高いのが日本なんだよ。
んなわけで世界2位。

971 ：　：02/01/16 14:17 ID:WYz/tMir

>>970
兵士一人が金１０００とか。

972 ：：02/01/16 14:18 ID:p+fUgAKu

>>968
なに!!
自衛隊員はスペランカー並とでも言うのか?

973 ：　：02/01/16 14:21 ID:IB+NnJGc

パワーゲームもいいけど
自衛隊員はいやだろうなぁ

974 ：：02/01/16 14:26 ID:DZ/1HiSA

>>972
スペランカーは言いすぎだろ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｽｶｳｫｰｽﾞ。。。

975 ：：02/01/16 14:28 ID:pDItekMc

このスレはエロくないな。

976 ：　：02/01/16 14:35 ID:thfRTdme

>>968
ゲームと現実の区別がつかないアフォは逝ってヨシ

977 ：：02/01/16 14:39 ID:9kz11UT3

>>976
同意

978 ：　：02/01/16 14:53 ID:WYz/tMir

>>976
例え話を本気にするリアルおこちゃまはイって良し

979 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/16 14:59 ID:4839ubVd

このスレのpart2を立てた奴は、かなり非難されるだろうな。

でも、誰か立てて

980 ：　：02/01/16 15:01 ID:PhP1kPB0

そんなことないでしょ。
だって日本は核兵器漏ってないよ。

981 ：いざとなったら：02/01/16 15:05 ID:sQVZR2Yq

烈島震撼級空母「本州」を係留している太平洋プレートから切り離し、
強襲揚陸戦闘島「北海道」と広域防衛攻撃島「九州」と合体。
アタックフォーメーションで超時空列島「日本」が直立。
総電力をエリモ岬に集中しての「北海道アタック」で、どこぞのしょっぱい
半島なんざいちころだ！

982 ：　：02/01/16 15:07 ID:IB+NnJGc

そうなったら上に載ってる我々が死にます

983 ：2を読まずにｶｷｺ：02/01/16 15:08 ID:4839ubVd

>>982
ナイスなツッコミ

984 ：：02/01/16 15:12 ID:+j+1xzkh

↑の方で既出だが
日本海側の土を太平洋側に持ってきて､それを繰り返し
鬱陶しい国から逃げるってのは如何よ

985 ：名無しさん：02/01/16 15:18 ID:c1XaVthe

日本列島ひょっこりひょうたん島計画?>>984

986 ：　：02/01/16 15:19 ID:WYz/tMir

>>984
日本海溝では土が足りなくなって、日本は海に沈みます

987 ：　：02/01/16 15:21 ID:0gpMhtVl

988 ：　：02/01/16 15:21 ID:P3BBupPp

１００００００００００００００００００

989 ：　　：02/01/16 15:22 ID:0gpMhtVl

990 ：　：02/01/16 15:22 ID:Wj2LDVeU

せん

991 ：1000：02/01/16 15:22 ID:w4/qtdjw

1000

992 ：　　：02/01/16 15:22 ID:JXRkaYYC

>>986

日本海の底をさらって埋めればいいではないか（藁

993 ：　：02/01/16 15:22 ID:P3BBupPp

１

994 ：　：02/01/16 15:22 ID:/+Hl1mRs

来た！千正男

995 ：　　　　　　　　　　　：02/01/16 15:23 ID:0gpMhtVl

996 ：　：02/01/16 15:23 ID:Lax+CHoP

そういえば太平洋側は埋め立て盛んだね

997 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/01/16 15:23 ID:0gpMhtVl

998 ：1000：02/01/16 15:23 ID:w4/qtdjw

1000

999 ：　：02/01/16 15:23 ID:/+Hl1mRs

１０００

1000 ：しぇん：02/01/16 15:23 ID:P3BBupPp

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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